09/01/12 13:41:56 /2EAcPEC
>>(○´ー｀○)はカワイイ◆k5svYop9G.
廃止論が大きな誤りで有る事を証明しましょう。
> ・皇室をまるごと国家予算（税金）で維持運営するのは税金の無駄遣いに相当
それも誤りです。
象徴元首天皇の維持費用は妥当であり非常に少ない費用で大きな国民団結の成果を
得て日本国民は、先進国としての文明文化物心両面の発展と繁栄を手に入れた。
象徴元首天皇を廃止した韓国では、国民が共に喜び悲しむ対象としてスポーツ貴族
育成に年間590億円と言う大金を使っているが、（日本のスポーツ育成費27億円）
韓国民の妹キム・ヨナも浅田真央には勝てないようだ。（勝ち負けはどうでも良いこと）
日本には象徴元首天皇がいるので国民団結の為、スポーツ貴族は要りません。
日本国民にとってスポーツは、素晴らしいチームやプレーヤー（日本でも外国でも良い）を
普通にひいきのチームや個人を国境を越えて応援すればよいだけです。
そうキム・ヨナさんでも表現力が素敵と思うなら応援すればよいのです。
でも韓国民の妹などというと応援しづらいですね。（税金590億円使って育てた気持ち解る）
象徴的スポーツ貴族は日本国民に不要で象徴元首天皇の元に日本国民が団結して日本国民の
発展と繁栄を築いていけばよいのです。
> ・人権の飛び地である人権論の観点から皇族の人権を認めるためには廃止が妥当
それも間違いです。
皇室（天皇と皇族）方の人権は、立派に守られている。
ただ、皇室は基本的に日本国民統合の象徴的ご公務を行う職務として選挙権も、
被選挙権も、象徴的なご公務を行う皇室には、不必要なだけなのです。
３
194:天皇は日本国民の宗家
09/01/12 13:42:51 /2EAcPEC
>>(○´ー｀○)はカワイイ◆k5svYop9G.
廃止論が大きな誤りで有る事を証明しましょう。
> ・天皇の過剰な公務実態や皇太子妃の精神的病など廃止しか解決の道はない
それも間違いです。
創価学会出身と言う異教徒排除（神道邪教・神棚排除・神社参拝禁止の創価学会）思想が
もたらす葛藤であり妃殿下個人と背後で妃殿下を操り人形にしたい創価学会の問題です。
日本の伝統文化宗教は、異教徒と共に共存する伝統文化ですよ。
ところが、創価学会は、神道を邪教として排除（神棚を排除神社の参拝禁止）思想
がもたらす、いわゆる朝鮮文化がもたらす個人対宗教団体との葛藤ですので議論の
対象外ですよ。
あえて議論したければ応じても良い。
> ・特殊な天皇信者らの復古的価値観を統治機構に持ち込むのは無意味な緊張関係
日本国民に天皇信者などいません。
立憲君主制による象徴元首天皇は、日本国民が1000年にわたり育成し育んで日本
国民の文明文化と物心両面の豊かさを実現する国家システムとして慈しんで来たのです。
それは、日本ばかりではなく世界の豊かな国は立憲君主制国家の国民なのですよ。
2
195:天皇は日本国民の宗家
09/01/12 13:43:15 /2EAcPEC
>>(○´ー｀○)はカワイイ◆k5svYop9G.
廃止論が大きな誤りで有る事を証明しましょう。
> ・民選による象徴こそ民主制として合理性がある
民主主義＝国民主権は、原則と例外の調和にこそ美しき合理性があるのです。
この世の中は、全て大いなる異なる事を価値としてきているのです。
白人があれば黒人も要るし黄色人も共存できるように、大金持ちも要れば貧乏人も
いるのが世界です。
その中で、最も格差の少ない国家に日本は仕上がっているのです。
> ・終戦直後の「国体護持」とＧＨＱの統治利用として成立した天皇制を今後も維持は間違い
勘違いは正しましょう。
象徴元首天皇は明治維新にも、戦前も戦後統治にも、1000年日本国民が育み慈しみ日本国民
の団結と文明文化物心両面の発展と繁栄の国家仕組みとして完成度高く育成したのです。
その結果、明治維新も戦後の発展と繁栄の仕組みも完成度高く成功し現実に廃墟
荒廃から、奇蹟の復興に成功し東欧中国ベトナムのような共産主義革命の悲劇にも
見舞われず、先進国日本国民としてアジアではナンバーワンであり、
世界でもトップクラスの発展と繁栄を築き、物心両面の豊かさを実現したのは
象徴元首天皇制国家に依存するところが大変大きかったのですよ。
４
196:天皇は日本国民の宗家
09/01/12 13:43:38 /2EAcPEC
>>(○´ー｀○)はカワイイ◆k5svYop9G.
廃止論が大きな誤りで有る事を証明しましょう。
> ・そもそも象徴が人間である必要はない
象徴が人間であることが最もその目的を達成できるのです。
日本民族は、絶望も苦しみも悲しみも喜びも、天皇と同じ会場で共に分かちたいと願う、
会場を同じにすることによりより大きな勇気を与えられ、天皇を日本国民団結の旗頭と
して、戦後餓死の危機を共に乗り切って大いに働き、大いに学び、他国民が享楽にあるいは
休んでいる時も学び、働き、今日の先進国民としての豊かさを勝ち取ったのです。
棚からぼた餅が落ちてきたのではない。
そう人の何倍も学び、何倍も働いて先進国の豊かさを勝ち取った日本民族なのです。
学ばざる者、働かざる者は、貧乏になるのは当たり前です。
> ・皇族は美醜の観点から言えば個人的好みに左右され象徴に相応しくない
皇族方は日本民族を代表する日本民族美の象徴でもあるが、ここは美醜の次元ではない。
象徴元首天皇は、1000年日本国民によって育まれ慈しんで、団結の旗頭として
過密ご公務に尽力して頂いているのです。
その結果、多くの国民が勇気を得て、荒廃の廃墟から今日の先進国日本国民として
文明文化物心両面の発展と繁栄の奇蹟を日本国民は、天皇と共に享受するのです。
そして、日本民族のみにとどまらず、人類の発展と繁栄及び福祉の向上に尽力する
日本国民なのです。
５」
197:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/01/12 13:44:31 G+pIHMng
>大日本帝国も長州勢などによる政権簒奪ということになるから
オマイはバカか？
養老律令と大日本帝国憲法を比較してみろ。
前者は明確に天皇（大王）の地位を名目上のモノとして規定しているのに対して、
大日本帝国憲法は天皇を明確に主権者であり大権を持つ絶対的君主と規定している。
無知をベースに反論するのは余りに無意味だから勉強し直してこいｗ
198:名無しさん＠３周年
09/01/12 13:46:52 mnG26WbJ
_,ノ）─- ､.,_
, '"´ ＿,,,....,,,__ ｀ ､
／ ,. '"´ `' ､＼.
./（｀'´）'´ | `ｰノ
| Y /__ | ,| ､ ｀ヽ ｀ヽ.
', | / !. ´| ＿ /! / | ,' .∨ !. ',
_ノi_.ﾉ | |ｨｿ￣ﾘヽ|／ !/‐ﾄ ! ﾄ､（. |
/ .ﾉ ｀ヽ ', |,,´￣ ､__, ! /ノ ｀ ! ＞天日宗
! ./ ）＼,ゝ . ,,ﾚ （ ,'
ヽ! / ＼ ` ｰ 八 ＞ / 諸事情により簡潔にいうわ、カワイーに嫉妬心を持つのはやめなさい。
/ヽ、 _人 ）ヽ、 _,,. イ ノ´ , '
,' ）'´ ＼）イ＼ ￣|ヽノ |／ ／ あなたがいくらコピペをうｐしてもだーれも読まないんだから☆
! _,,.イ´ ＼>､ ＼_rﾍ |＼-‐-､ /´
', /´ 、 ＼＼/（｀'´）!,. --､／、
＼| ∨ Y Y !＜O>!/ ＼
! '., ＼ ( `')' ､__,.ノ ヽ、⌒ヽ.
,' ﾊ ｀Y _ノ ∨ ／ﾄ､ |
∧ ,.イ /| , '"´￣(')´| |_./| |__| !
く ∧ｰ-イ___|／∨ し' |＿|_ / ./
／｀＼!＿∧ '＞- ､, (') , '"´｀ヽ! ／
/ ∧ .〈_/ / , ｀ヽ. l / ﾉ´∨
199:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/01/12 13:48:19 G+pIHMng
ああ、それと天日はオレに反論文書かなくていいよ。
どうせスレの無駄使いにしかならないし、オレは電波の天日にはレスしないから。
無意味なコトはしたくない合理主義者なのでｗ
200:右翼でもなんでもない一市民ですが？ ◆i9XNEkum1o
09/01/12 13:49:08 fd6oVrDM
ID:Ry6x+o/+←まさにこのカルト信者に当てはまるわｗ
「右翼｣（wikipedia）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
”また左翼の敵対者に対するレッテルと言う意味合いの場合もあるので注意を要する”
201:右翼でもなんでもない一市民ですが？ ◆i9XNEkum1o
09/01/12 13:53:08 fd6oVrDM
でのこのカルト信者→ID:Ry6x+o/+
何をもって右翼と断定するのか、一言も書かない（書けない）。
これで”反論”とか嘯いているんだからお里が知れる
202:名無しさん＠３周年
09/01/12 13:54:01 Ry6x+o/+
>>184
なにも反論してこないのは、認めたのだね、右翼君、これから右翼とタイトルに書くこと、
さて低脳相手にしてても時間の無駄だ、サラバ。
203:名無しさん＠３周年
09/01/12 13:56:02 mnG26WbJ
|...,_
|-= ヽ
|ﾉｿ)リ ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ ｳﾀｳﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ
|ヮﾟﾉ)
⊂)
|ハゝ
|,ﾌ"´
♪ _,........,_ ★
, ´,.-=＝ ,ヽ ／
i (ﾉﾉλﾉ)リ ／
ﾙｲ) ^ヮﾟ∩) 純情・愛情・過剰に異常♪
.((つｉ^i,'ノ
/_/_.,ij,ゝ, ♪
｀'-i_.ﾊ_)"´
_,........,_ ♪
, ",＝=- ,ヽ
(( 〈,（从从リ i
ｉ^ｉ(i､ﾟヮ^ (ﾊ从 どっちもこっちも 輝け天ヲタ♪
.ij⊂)_,ﾊ､,ﾌつ
,.ﾉﾘハ_ｌﾌ⊃ ))
｀'i_ﾉ'´ 彡
| , -､
|--oo ﾉ _,........,_
| ヽ, , ",＝=- ,ヽ
|ﾉﾊﾉ)ﾉ 〈,（从从リ i 彡
|ヮﾟﾉ!| Σ ∩////;(ﾊ,ｉ^ｉ 右翼・天ヲタロイド
|⊂)）i (( ヽ) _,ﾊ,ﾌつij )) 七変♪･･･はっ！！
| ハ!' ,ﾉ_ｌ_ﾘハ
|_､ゝ ｀'.i_ﾌヽ.)&
204:名無しさん＠３周年
09/01/12 13:56:09 Vc8r3p5M
＞養老律令と大日本帝国憲法を比較してみろ
行政は太政官が執り行い天皇は裁可するのみ。大日本帝国と同じですけど？
205:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/01/12 13:59:45 G+pIHMng
>何をもって右翼と断定するのか
まあ、右翼でも無い限り「天皇抜きには日本は考えられない」なんて言わないよな。
普通の市井の市民は天皇なんておよそ意識していない。
206:名無しさん＠３周年
09/01/12 14:00:26 mnG26WbJ
＿＿ ,. ノ 7 ヾ≧ x ､ ＼
￣ 7 / ｀ヾﾍ､r ─- ､ 、
/ / 7 ノ-､ '.
/ ＿_ / } i '. )ﾊ
_ イ / 7 ﾊ _/}、 } ゝ､＿, ｨ ´ l 帰るわね、天皇ヲタに一言だけ
/ / /l/ } / ﾘ ｀ メ､{ | | !
l ｲ ,′{{下心 ト､/N ＿ﾍ ､ リ | | ,′ Sweets・・・
|/! ノイ !弋:り 下心､ ／ '､＼/
x=＝＝==}/ } l , 弋tソ´ / 〉〈_ 苺の爽やかな一面に
／ / } ﾄ､ゝ＼ _ ／ ／ /｀丶＼
/ l∧ | ＼ ＞ ､ ｀ _／ィ ／ .′ ＼'. 心奪われる夢を
/ } 1 )リ´ rｭ Y_/´ / ィ ／{__ ﾉ／{_ '.1
′ l|ﾘ＼, 7 f} / rｭ /{( /} |l
l| l| ／ {r 7⌒}r- ､ fソ, ′T´ '､ !}
;| ﾍ ノ { ﾉ ､ =＝__,ノ Y⌒ l ﾉj
|､ / 7 ､___ l＿,. ´ }￣￣}_／ - ! __x≦ソ
ヾ ､ ,. ´ l 二7｀<f´￣￣ヾ､ ／ ＿,. ≠＝ '´
＼_＿. '´ １ f___ｿ { lて心､ ﾄ≠＝＝ ￣/
＿_ ノ ﾉ !__/_ ﾍ 丶 二} ﾉ/ l
207:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/01/12 14:00:47 G+pIHMng
>大日本帝国と同じですけど？
どこがだよっｗ
だから勉強し直してこいとアドバイスしたのにこれか？
208:（゜ε゜）キチガイなら一君万民！ ◆9lGKxeF1uo
09/01/12 14:00:49 PO7wi+gq
>>197
前スレでも議論になってたけど、そういうことになると
2次大戦での戦犯は突き詰めると第二歩帝国憲法であり
それを推進して帝國を形成した党にあるわけだｗ
信じられないことに、大正デモクラシーなる超絶的な
民主社会があの時代にあったのかと思うと、それ以降の
日本がいかに愚かであったのかがわかるだろう。
それどころか、開国直後では日本は別に帝國でもなんでもなくただの
日本国として表記し、そのご英国グレートブリテンを真似して大をつけて
「大日本国」とするぐらいだったというではないか・・・・。
2次大戦の敗退はすべては大日本帝国という幻想に有り、五日市憲法といい
養老律令といい、そっち路線で行ってたらいかようになっていたか・・・・
209:名無しさん＠３周年
09/01/12 14:05:45 Vc8r3p5M
>>207
それならね、律令制による中央集権国家日本の頂点は天皇だった、という
事実は否定できないでしょ？という最初の質問に戻りますよ。
210:名無しさん＠３周年
09/01/12 14:06:58 vzQZGxm6
>>208
>それどころか、開国直後では日本は別に帝國でもなんでもなくただの
帝国って君主が天皇だからだよ。
日本王国じゃおかしいだろｗ
211:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/01/12 14:14:40 G+pIHMng
大日本帝国憲法（明治憲法）の特色
１ 万世一系の天皇による支配
明治憲法は、天皇による支配統治を基本原理とする。（中略）したがって、明治憲法の下における天皇の支配は、
憲法をはじめとする国法によって完全に規制され尽くしうるものではなかった。それは、むしろ、先祖を崇拝し、
民族の宗家たる天皇家を奉戴するという「人倫忠孝の精神」によって基礎づけられたので、そのため、法外の
「人倫の道」が社会秩序および国家秩序形成の原理となった。したがって、明治国家は、西欧の立憲君主国家を
モデルとしながらも、西欧諸国に比して、道徳的・倫理的色彩の濃厚な国家であったといえる。
２ 天皇大権中心の統治体系
天皇は、憲法上、統治権を総覧する地位にあり（四条）、帝国議会の協賛の下に立法を行い（五条）、国務大臣
の輔弼を受けて行政権を行使するものとされた（五五条）。司法権もまた、天皇の名において裁判所がこれを
行うものとされた（五七条）。
212:名無しさん＠３周年
09/01/12 14:15:34 Vc8r3p5M
藤原不比等がどうたらこうたら言ってるから、天皇中心の中央集権国家
であることに変わりはないでしょ、言ったら、返ってきた返事は、天皇は
名目上の地位だった、なんてトンチンカンだからもう困ってしまうのです。
藤原氏が一時期勢力があったという事実と天皇が中心の中央集権体制だった
という事実は別個の話しでしょ。歴史を下って戦国の世になっても武家は
天皇の勅命をありがたがったのだから。
213:名無しさん＠３周年
09/01/12 14:16:50 6EIbfO+m
明治維新で幕府による行政をなくして、太政官制がなぜ出て来たのかっていうと、
養老律令以降の天皇中心の太政官制が約1200年を経ても有効であるという解釈なんだわな。
実際、幕府の世でも、武士は権威のために喜んで官位を受けてたしな。
214:名無しさん＠３周年
09/01/12 14:18:45 ckTZejZS
天皇制を廃止するには先ず憲法を改正しなければならない、やりますか護憲君
215:名無しさん＠３周年
09/01/12 14:19:47 HyjaIIY3
>>185
不比等が事実上の実権を握ったときには、有力豪族の群雄割拠時代は終わっていたという認識でいいかな。
藤原不比等が、ほぼ独裁的な力をもったのは、古事記が完成しいた712年であったと書いている。
根拠「古事記」梅原猛 著 p268
壬申の乱（672年）で大海人皇子は、中小の豪族や地方豪族を味方につけて十分な兵力を備え、大勝利をおさめた。
これにより、中央の大豪族の力はおさえられ、天智天皇の時代までどうしても断ち切れなかった、中央豪族たちの政治干渉を排除することに成功した。
こうして、豪族たちの個別の立場を離れて、天皇を中心に国家全体の発展をはかる方針がようやく確立することになった。
根拠 新しい歴史教科書（市販本）p53
216:右翼でもなんでもない一市民ですが？ ◆i9XNEkum1o
09/01/12 14:20:55 fd6oVrDM
205 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. ：2009/01/12(月) 13:59:45 ID:G+pIHMng
>何をもって右翼と断定するのか
まあ、右翼でも無い限り「天皇抜きには日本は考えられない」なんて言わないよな。
コイツは驚き！
日本国の象徴＝天皇であり国民統合の象徴なのに、事実を述べたら
”右翼”になるんかいｗ
217:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/01/12 14:21:41 G+pIHMng
>2次大戦での戦犯は突き詰めると第二歩帝国憲法であり
>それを推進して帝國を形成した党にあるわけだｗ
何をどの様に突き詰めて考えているのかよく分からないが、戦争責任論で言えば
軍部、翼賛政治、新官僚（岸信介など）、在郷右翼らだろう。
勿論だがその動向を左右できる地位にありながら引きずられた天皇と元勲らにも
責任がある。何より明治憲法体制の特徴として、法の支配が及ばない各種の制度があり、
憲法が軽く扱われていたのも問題。憲法と言いながら文民統制規定はないし、
枢密院の決定が政治に大きな影響を与えていたし、組閣は天皇の専権事項であったため
帝国議会の使命や罷免権がなかった。それに加え現役武官制を復活させるなど
とても立憲国家とは呼べない統治機構の状況だった。もうぐちゃぐちゃ。
218:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/01/12 14:23:28 G+pIHMng
>天皇中心の中央集権国家
天皇は中心じゃないが、影響力が及ぶ勢力範囲では中央集権の古代国家として
成り立っていたと考えて良いだろう。権力の中心は藤原氏だったから。
219:（゜ε゜）キチガイなら一君万民！ ◆9lGKxeF1uo
09/01/12 14:26:27 PO7wi+gq
>>210
＞帝国って君主が天皇だからだよ。
＞日本王国じゃおかしいだろｗ
なぜ開国後直ちに帝國にできなかったのか、それが
王国だと各下に見られたりすると言うのもあっただろうし
あの時代にアメリカと歩まないでｲｷﾞﾘｽや欧米と道を歩んだのも
そのためだろうが、俺としてはそもそも天皇は皇帝としての扱いではなく
もっとなにか超自然的と言ったらあれだが、当時の日本が江戸幕府を
軸にすでに半民主的な国家社会がしかれていた可能性がある。
カワイイに先に言われて悔しいが、何も西洋式の帝國皇室を天皇に
当てはめなくても良かったというのである。
実は当時の天皇も、「これまでどおり宮廷式スタイルが良かった」と
言ってるのだが、時代が時代だから西洋式化しないとやっぱり
各下に見られて侵略しやすい国に見られるとこれ大変なわけですよ。
これは何気に1000年以上まえの初めて律令国家をつくったあの時代に
良く似ているわけです、心情としてはね。
220:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/01/12 14:26:48 G+pIHMng
>武士は権威のために喜んで官位を受けてたしな。
禁中並公家諸法度を知らないのか・・・
「武家ノ官位ハ、公家当官ノ外タルベキ事。（第7条）」
221:名無しさん＠３周年
09/01/12 14:29:53 Vc8r3p5M
>>218
それで？藤原氏は今どうしてるの？
222:名無しさん＠３周年
09/01/12 14:34:20 Vc8r3p5M
>>218
１７世紀から１９世紀まで日本の中心は徳川だった。みたいな話しだね？
藤原不比等や徳川に冠位を与えたのはだれ？冠位は律令制で国を統治するための
制度なんだけど、それを付与する立場にあったのはだれ？
223:名無しさん＠３周年
09/01/12 14:34:26 6EIbfO+m
>>220
武家の官位は公家の官位と別のものとするってことだろ。
官位が生きてた証拠じゃんw
征夷大将軍として武家の棟梁としての地位を確立するためにやったことだな。
224:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/01/12 14:43:51 G+pIHMng
>藤原不比等や徳川に冠位を与えたのはだれ？
不比等は自分で官位を策定しているから自分の都合が良い官位を自分に与えていたんだけどなｗ
家康は統一平定のため家系図を捏造して征夷大将軍になるも、三代将軍家光の代に起きた紫衣事件で
朝廷に圧力を加え無力化するために禁中並公家諸法度を制定。幕末までは朝廷は幕府の統制下に。
225:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/01/12 14:57:30 G+pIHMng
梅原は、律令国家全盛期の聖武天皇ですら、海女の子であるという出自コンプレックスから
天皇親政を貫徹できなかったと指摘した。古代天皇制の実像が絶対の権威から
ほど遠いものだったことを明らかにしたので、梅原は、天皇制を唯一絶対の日本の文化的伝統と崇める
天皇教を鋭く批判していたのである。
URLﾘﾝｸ(www7a.biglobe.ne.jp)
まあ、関心があるムキは「海女と天皇」を読むと良いよ。
そこのサイトにも書いてあるが、近代天皇教が捏造した「天皇制が唯一絶対の日本の伝統である」という
フィクションに挑戦した、面白い内容となっているから。特に養老律令制定によって、不比等がいかにして
天皇家の権力を骨抜きにして実権を簒奪していったかよく分かるから。三流の歴史小説じゃなく、
一流の学者が事実関係をベースにして古代史を紐解く面白さが味わえるから。惜しむらくは少し長いがｗ
226:名無しさん＠３周年
09/01/12 15:00:26 Vc8r3p5M
>>224
だれも日本が大化の改新以来、天皇による独裁国家だったなんて言ってないから
藤原不比等や義満や家康が天皇を軽んじていたていどの指摘しても噛み合わない
よね？天皇の権威はしっかりと受け止めていたわけだし、ね？
227:名無しさん＠３周年
09/01/12 15:03:42 Vc8r3p5M
日帰り温泉行ってきま～す
228:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/01/12 15:05:06 G+pIHMng
特に戦国時代以降は武家といっても出自の怪しい連中が勢力をつけ、その権威付けをする必要があった。
だから朝廷による?付けを欲しがったんだな。家康や秀吉がやったのがそれ。で、江戸幕府は秀吉の脅威も
無くなり、後は朝廷が邪魔になった。でも、朝廷によって任ぜられた将軍職に拘った。で、行ったのが
朝廷を残したままその権威を押さえつけるコト。やる気があればできただろう朝廷の取りつぶしをしなかった為
幕末になって痛い目に遭うワケだ。
229:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/01/12 15:08:03 G+pIHMng
>天皇を軽んじていたていどの指摘しても
軽んじる対象を「中心」と考えるかどうかだな。
例えば大航海時代のスペインはローマ法王の権威を利用して植民地支配をしたが、
それでその当時のスペインの中心はローマ法王にあったとは言わないからな。
230:名無しさん＠３周年
09/01/12 15:11:50 xAaRhNjU
廃止したら誰が困るんだ？
国庫の負担は減る、元首は名実ともに首相に一元化するから混乱もない、天皇家も一生をまれで決められる呪縛から解放。
誰もこまらん。強いて言えば天皇をいまだに神様の代用品か何かと勘違いしているウヨぐらいなもんだろ。
231:名無しさん＠３周年
09/01/12 15:13:55 xAaRhNjU
……、とよく見たら日本人は未成熟なんで、精神的基盤に生きた人間がいるって意見もあるのか。これならちと考えるなぁ……。
232:名無しさん＠３周年
09/01/12 15:14:12 6EIbfO+m
>>230
元首は麻生か。
混乱しそうだなw
233:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/01/12 15:15:08 G+pIHMng
元首なんて余り意味はないから混乱などしようがないけどなｗ
234:名無しさん＠３周年
09/01/12 15:16:18 6EIbfO+m
>>231
何をもって成熟とするかだが、
「国家は不要」って達観したら成熟したと考えるなら
それは無理だろうw
235:名無しさん＠３周年
09/01/12 15:19:40 ogxejrkl
日本の歴史を通じて言える事は、天皇の権限が増減することはあっても、
統治の正統性を付与する存在であったという事だ。
正統性の根源はフィクションであっても、国家が纏まる為には、何からのフィクションは必要。
故に国民主権の観点からすれば、国民がどのようなフィクションを求めてるいるのかとする選択の問題。
戦後直後における、フィクションである国民統合の象徴としての天皇制の支持率は95％。
人口分布として、圧倒的に戦後教育世代が中心となった2002年の朝日新聞の調査でも、支持率は85％。
国民によって選択されている以上、象徴天皇制は国家が纏まる為に守るべき制度であるという事。
236:名無しさん＠３周年
09/01/12 15:21:07 vzQZGxm6
>>230
首相元首化ねぇ・・・議員内閣制の首相が元首兼任って危険じゃね？
ナチスみたいでｗ
237:名無しさん＠３周年
09/01/12 15:23:44 ogxejrkl
>>230
>廃止したら誰が困るんだ？
支持している制度を、一部左翼による意見によって廃止されたら、
不愉快この上ない以上、混乱が起きるのは必須。巡り巡って、日本国民全体が多少なりとも困る事になる。
238:名無しさん＠３周年
09/01/12 15:24:04 6EIbfO+m
>>236
もしそんなのが出て来たら、
「お前、天皇陛下を差し置いて、なに勝手なことしとんねん」と
突っ込める方がいいよねw
239:（゜ε゜）キチガイなら一君万民！ ◆9lGKxeF1uo
09/01/12 15:28:05 PO7wi+gq
>>159
ギアス能力だが補足説明しておく。
ギアス、総称コードギアスと呼ばれてるもので
コードは命令、ギアスは歯車の隠語で「強制」を意味する。
要するに「強制命令」ということだろう。
この力はブリタニア皇室に受け継がれてきた「絶対遵守の力」で、発動の際には左目に
紋様が浮かび上がる特殊な光情報により、いかなる命令にも相手を従わせることができる。
成功すればたとえ相手の身にどんなリスクがあろうと命令に沿った行動を強制できるが、一方
で使用条件や性質に基づく幾つかの制限もある。 （という設定）
ｱﾆﾒでの主な敵背力が神聖ブリタニア帝国（しんせいブリタニアていこく）
世界各地の複数のエリアから構成され世界の3分の1を支配する超大国で、帝都（首都）はペンドラゴン。
第98代皇帝はシャルル皇帝（声はサザエさんのアナゴさんでおなじみの若本氏）、帝国宰相は第2皇子シュナイゼル殿下。
皇帝を頂点とした絶対君主制国家で、厳しい身分制度のしかれた階級社会を維持しており、
『不平等においてこそ競争と進化が生まれる』という現皇帝の持論を国是としている。
世界の3分の1を支配してるので巨大な軍事力を背景に、今なお世界各地で植民地化を目的とした侵略を続けている。
「ブリタニア」とは本来イギリスのブリテン島ならびに古代ローマ帝国が同島に築いた属州を指すが、作中では
ブリタニア大陸（アメリカ大陸）に位置し、歴史を辿るとテューダー朝期のイングランド王国に辿り着き、「処女王」
エリザベス1世の息子がヘンリー9世として即位した。
このため、ステュアート朝の成立と、それに伴うスコットランド王国との同君連合は成立していない。
皇暦1770年代にワシントンの乱と呼ばれる反乱が勃発するが、ルイ16世に支援を求めるために渡仏した
ベンジャミン・フランクリンの交渉失敗（C.C.（という劇中人物）によると実際は当時のブリタニア公による買収）により、
大陸軍はヨークタウンの戦いで大敗北し、首謀者のジョージ・ワシントンが死亡したため、アメリカ合衆国も成立していない。
周辺諸国が市民革命と議会制度化により停滞していたのに対し、イングランド王国は絶対君主制を固持し、新世界で
生産される富によりヘンリー10世とエドワード7世[8]の統治を通して発展を続けた。
240:（゜ε゜）キチガイなら一君万民！ ◆9lGKxeF1uo
09/01/12 15:30:12 PO7wi+gq
エリザベス3世の統治時代、ヨーロッパの大部分を征服したナポレオンは、イングランドへの上陸を目論むと、
トラファルガーの海戦に勝利して制海権を掌握し、12万の軍勢と共にロンドンへと進軍した。
皇暦1807年、エリザベス3世はエディンバラへ追い込まれ、親ナポレオン派の革命勢力に捕縛されて王政廃止を
迫られた（「エディンバラの屈辱」）。
この窮地を救ったのが、ブリタニア公リカルドとその部下にして親友である「ナイトオブワン」（ナイトオブ称号を持つ親衛隊の1番）
リシャール・エクトル卿であり、彼らの尽力によってエリザベス3世は植民地アメリカへと逃れ、新大陸東部に首都を定めた（「新大陸への遷都」）。
その後、エリザベス3世に子が無く、テューダー朝の血筋が途絶えた際にブリタニア公リカルドが王位を継承し帝政を施行。
国号を「神聖ブリタニア帝国」に変更し、リカルド・ヴァン・ブリタニア1世として皇帝に即位し同時に皇暦を制定し、同年を皇暦1813年と
すると共に正史「ブリタニア年代記」の編纂を指示している。
その後、ブリタニア大陸ではヨーロッパからの亡命貴族との間に「北南戦争」と呼ばれる戦争が行われた。
皇暦2010年の日本侵攻の際には、ブリタニア大陸以外にアリューシャン列島・ハワイ・ミクロネシア・フィリピン等から侵攻を
している事から、少なくともこれらの地域に拠点が存在する[9]。
98代皇帝シャルルが消えた後は主人公ルルーシュがギアスの力を使い99代皇帝へと強制即位し歴代の皇帝陵破壊や貴族制度の廃止し
財閥解体そしてナンバーズ解放といった従来のブリタニアの在り方を真っ向から壊すような政策を打ち出すようになる。
というような、まあ要するにサ○クのｱﾆﾒです。
このｱﾆﾒでサ○ク耐性をつけて、サ○クがどんな勢力であるか把握したわけです。
このように日本はじつに反皇室国家であり、もう天皇制などとは。。。。。
241:（゜ε゜）キチガイなら一君万民！ ◆9lGKxeF1uo
09/01/12 15:31:10 PO7wi+gq
その他詳細はこちら
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
242:名無しさん＠３周年
09/01/12 15:31:43 OT5giCij
>>229
大日本帝国においても軍部はそんな感じだったんだよ。２２６事件の後の広田内閣が
総辞職して、天皇が宇垣に組閣を命じたときに陸軍は大臣を出さなかったため
天皇の組閣命令は通らず陸軍の押す林が組閣した。だからと言って天皇制がくずれた
わけじゃない。
243:名無しさん＠３周年
09/01/12 15:32:32 vzQZGxm6
>>239
コードギアスか・・・
カグヤが皇族とか妄想されてた時期もあったなぁ・・・
244:（゜ε゜）キチガイなら一君万民！ ◆9lGKxeF1uo
09/01/12 15:33:21 PO7wi+gq
>>233
官僚社会ですもんねｗ
245:名無しさん＠３周年
09/01/12 15:36:30 ogxejrkl
>>238
憲法改正する為の発議や手続き等、立法府に握られている以上、
制度上の限界として、国民主権は酷く限定な存在。
制度上の限界を補完する為にも、立法府によって支えられた行政府によって、
形式的であっても、国事行為を通じて、反対の意志を示す機会が存在することは、
ホント有意義な制度だと思うよ。
246:名無しさん＠３周年
09/01/12 15:36:59 /jBoXU7E
>>229
植民地支配は「武力」でやったんだよ。あほか。例えが悪すぎ。アタマ悪すぎｗ
247:名無しさん＠３周年
09/01/12 15:41:32 mnG26WbJ
＿＿ !＼ _,,... --─- ...,,__
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| 八 .!7´ i'ﾏヽ.! / |ﾒ､_」_/ ! ! ∨/
ﾚ' ./|＼|'! !_, りﾚ' ´i'ﾏヽ｀Y! ﾊ | |'
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／ ／ 。 7、 ｀ ￣｀ヽ)o |）ﾚ'. !
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/〈ゝ、､ ｧ'‐-‐''ヽ/::＼ ｒ' ∨ ∨|
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248:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/01/12 15:45:19 G+pIHMng
>官僚社会ですもんねｗ
官僚の力が強いか弱いか以前に、現在の先進国家で元首制度を採用している国など無いからｗ
19世紀の国家有機体説の残滓に過ぎない元首なんて意味がないのさ。
249:（゜ε゜）キチガイなら一君万民！ ◆9lGKxeF1uo
09/01/12 15:52:02 PO7wi+gq
>>248
要するに、天皇は幻想ってことですかｗ
250:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/01/12 15:54:13 G+pIHMng
象徴としての天皇は実態。
元首としての天皇は天皇信者の幻想。
251:名無しさん＠３周年
09/01/12 16:02:44 ogxejrkl
>>250
>元首としての天皇は天皇信者の幻想。
政府の公式見解では、天皇は日本国の元首です。
一部の特定的な人を示すような、考えではない。
---
・内閣法制局は、「立憲君主制と言っても差し支えないであろう」としている。
また、天皇は限定された意味における元首であるとする。
一方で、天皇を元首と呼びうるかは定義によると述べるにとどまっている。
・判例においては、プラカード事件第二審において天皇は元首であると判示している。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
252:名無しさん＠３周年
09/01/12 16:04:44 HyjaIIY3
質問主意書
質問第五一号
「神の国」発言に係る森喜朗内閣総理大臣の資質と暴力団に関する質問主意書
右の質問主意書を国会法第七十四条によって提出する。
平成十二年六月一日
大 脇 雅 子
参議院議長 斎 藤 十 朗 殿
一、「神の国」発言について
４ 日本国憲法が「国民主権」を宣言した歴史的意義について、政府の見解を示されたい。
５ 戦前、「現人神」とされた天皇が、戦後、「人間宣言」を発した歴史的意義について、政府の見解を示されたい。
６ 日本国憲法で、天皇が「日本国の象徴」「国民統合の象徴」となったことについて、政府の見解を示されたい。
７ 日本国憲法で、天皇の地位が「国民の総意に基づく」と規定された歴史的意義について、政府の見解を示されたい。
８ 日本国憲法の下で、主権者の国民と象徴天皇の関係をどのように認識しているか、政府の法的見解を示されたい。
９ 日本は立憲君主国か。天皇は日本の元首ではないと考えるが、政府の見解を示されたい。
参議院議員大脇雅子君提出「神の国」発言に係る森喜朗内閣総理大臣の資質と暴力団に関する質問に対する答弁書
一の４について
大日本帝国憲法の下においては、天皇が国の統治権を総攬する地位にあったが、戦後はこれが否定され、日本国憲法では、
その前文で「ここに主権が國民に存することを宣言し、この憲法を確定する。」と国民主権をうたっている。
この国民主権の原理は、普遍的なものとして、現在、世界の多くの国の憲法において採用されているものである。
一の５から８までについて
天皇の地位については、戦前においては天皇は神と結び付けられ、統治権を総攬する地位にあったが、戦後はこれが否定され、
日本国憲法第一条により、天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であって、この地位は、主権の存する日本国民の総意に基づくとされているところである。
一の９について
我が国が立憲君主国であるかどうか、天皇が元首であるかどうかは、君主又は元首の定義いかんに帰する問題であると考えている。
253:名無しさん＠３周年
09/01/12 16:18:01 ogxejrkl
>我が国が立憲君主国であるかどうか、天皇が元首であるかどうかは、君主又は元首の定義いかんに帰する問題であると考えている。
現在、世界における慣習的な状況からして、日本は立憲君主国であり、天皇は元首としての存在です。
左翼は数百年前の状況を持ち出し、それを拠り所にして否定したがりますが、
そのような態度は、社会における現実を直視した所から考えようとしない、
左翼に在りがちな、誤った発想です。
254:名無しさん＠３周年
09/01/12 16:37:22 K0M8sT8i
天皇制廃止手続き
①天皇制廃止を掲げる国会議員の立候補、当選
②天皇制廃止議員を総議員の３分の２以上にする
③両院で賛成３分の２以上
④国民の承認２分の１以上
⑤天皇の公布
まあお前ら⑤の「天皇制廃止を天皇が公布する」のを夢見て頑張っているんだろうけどさ、
①すら実現していない現実ぐらい認めろよ。
つーか、何でそんなに惨めな状況で偉そうにできんの？
255:名無しさん＠３周年
09/01/12 16:45:07 ogxejrkl
もちろん人民主権が好きだからですｗ
参照 >>79
256:名無しさん＠３周年
09/01/12 16:55:47 HyjaIIY3
第151回国会 参議院憲法調査会 第9号より抜粋
まず、天皇の章でありますけれども、天皇のところでは、昨今、首相公選制の議論とも絡みまして取り上げられておりますのは、
元首とは何かというようなことであります。
五ページに元首の概念とタイトルを付したところがありますが、これは今の天皇が元首かという形でしばしば問われてきたわけでありますけれども、
御案内のように明治憲法、大日本帝国憲法には天皇は元首であるということが明記されておりました。
それに対しまして、現行憲法には元首にかかわる規定はありません。
したがいまして、何が元首かというのは必ずしも憲法論ということではないと思いますが、政府といたしましては、この一番下に大出政府委員の答弁というのがありますが、
これのアンダーラインを引いた部分をごらんいただきますと、
「今日では、実質的な国家統治の大権を持たれなくても国家におけるいわゆるヘッドの地位にある者を元首と見るなどのそういう見解もあるわけでありまして、
このような定義によりますならば、天皇は国の象徴であり、さらにごく一部ではございますが外交関係において国を代表する面を持っておられるわけでありますから、
現行憲法のもとにおきましてもそういうような考え方をもとにして元首であるというふうに言っても差し支えない」というのが政府の考え方であるということであります。
URLﾘﾝｸ(www.sangiin.go.jp)
257:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/01/12 17:14:22 G+pIHMng
>元首であるというふうに言っても差し支えない
と、政府委員も言うしかないワケだよ。
定義次第だから。
それだけどうでもいい定義だと考えればいい。
定まって無くとも問題にならないんだからｗ
258:名無しさん＠３周年
09/01/12 17:26:17 ogxejrkl
---
(○´ー｀○)はカワイイ ◆cwkQcZxsX6 []
2008/12/28(日) 11:36:27 ID:sxZRcncr
前にも言ったが「菊花十六葉紋」ってケツの穴みたいでイヤなんだよｗ
自分のパスポートを見るたびにウンザリする。
---
さてコイツは形成というものに、国民にとって意味が無いと主張してるが、
上記の通り、なぜか「菊花十六葉紋」に、感情としての意味を見出してるようだ。
一般国民の反応として、単なる形式上の元首や、国事行為と言った物も、
国民には意味があると考えた方が適切だという事だ。
259:名無しさん＠３周年
09/01/12 17:38:31 ogxejrkl
元首という認識に対して、天皇教だと揶揄するような認識を示すのも、
そこに意味を積極的に認めた結果、嫌味の一つでも言いたくなった結果だろう。
こいつ自身が形式的な物についても、意味（=コイツの場合、飽くまでもネガティブな感情としての意味だが）
を見出してる証拠だと言える。
260:名無しさん＠３周年
09/01/12 17:42:20 6EIbfO+m
>>257
天皇が元首の働きをしてるから問題にならないんだな。
内閣法制局が「元首であるというふうに言っても差し支えない 」と
いうのは、憲法に元首と書いてないからだよな。
無駄な議論を呼ぶだけだから明確に元首と書けばいいのにな。
261:名無しさん＠３周年
09/01/12 17:44:43 7oozBoUB
>>250
>元首としての天皇は天皇信者の幻想。
>>256で幻想でないことは、はっきりしたと思うよ。
天皇は元首でないと否定していれば、幻想にもなるだろうけど。
政府見解で元首と言っても差し支えないとのことだから。
262:名無しさん＠３周年
09/01/12 17:47:17 Fr+PU/9k
／ ＿ __ _ ｀ヽ、
／ _-'= -'´‐ ,,,,,,,,,,ヽ
,': ´' ,,,,r=- , -_'_´｀iヽ
l: : 彡-_‐' ヽ,.rl ,.＿.、',.|
l: : : l ´,__,,、 l ヽ´ ＿｀ノ、 だけどもう天皇はイラネーーーーだろ。
l_-‐=＝ ',._´_. ノ.: ｀:､ c. l
f r ヾ, 、 ゝ‐ ' ´ （｀,..､..‐'ヽ､ l
>-_-_､ ヾ、:::.. / ｀´ ,.::,- ､ ｌ
_r´´ : yヽ、... ,,r.ｰ'''´ｱ` l
{. ! : .: lf 〉;:::.. ヽ ´ ''"´´ ､ !
', l .ﾉ ..::ｌゝj |:､:::.. ｀ ' .:::::... ィ´
〉 .:::/ ｀i':::::｀:...-:::､:::... '´ l イマドキ天皇マンセーなんか朝鮮人なみじゃないかｗｗｗ
263:名無しさん＠３周年
09/01/12 19:42:34 X+xJAS//
日本に本当に必要な愛国的な本当の左翼なんだと思う。
現在の左翼じゃないサヨク状態が、戦後60年以上継続しているのが不思議だね。
264:名無しさん＠３周年
09/01/12 19:44:21 vzQZGxm6
天皇陛下万歳の左翼がいてもいいのにね・・・
日本の左翼は護憲、天皇制反対、靖国反対、歴史認識とか
お約束だもんなぁ・・・
265:２６３訂正
09/01/12 19:44:37 X+xJAS//
日本に本当に必要なのは、
現状の反日プロ市民の扇動や朝○の恣意的報道に惑わされない本当の愛国的な左翼が必要だと思う。
ところが1960年代からの革新地方自治体とかの影響がいまだに残ってる。
266:名無しさん＠３周年
09/01/12 19:46:08 X+xJAS//
>>264
王制としての皇室制度であれば、
天皇陛下万歳の愛国左翼がいてもおかしくないんだろうが。
なんかその辺がいつも反日で9条擁護の人が多いんだよね。
267:空想はいいから
09/01/12 19:47:03 6Y6oUrXE
>>15
目新しいものは一つもない。県知事下の政権はまとまっていないか？市長は
どうか、村長は１－３年ですぐ交代しているか。日本の首相だけ芸能人のように
コロコロ変わる。天皇がいるなら、なおの事、県知事のように長期政権継続して
当たり前じゃないか。政府内閣情報調査室が首相を選定しているからだろうが。
天皇は法規定にも政治権限ない。国策への影響与える要素（官僚、マスコミ、
経団連、米国政府）に天皇と政治家は含まれていない、カヤの外。
268:名無しさん＠３周年
09/01/12 19:54:48 6Y6oUrXE
>>196
明けましておめでとうございます。本年も舌禍盛んですね
269:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/01/12 19:57:55 G+pIHMng
>天皇が元首の働きをしてるから問題にならないんだな。
それは正しくない。
元首の機能のうち、天皇は儀礼に限って元首としての役割を果たしている。
単にそれだけ。
270:ホントに・・？
09/01/12 20:00:02 6Y6oUrXE
>>196
「日本民族は絶望も苦しみも悲しみも喜びも、天皇と分かちたいと
願う」
終戦時、３００万人戦死者で、天皇世界一の大富豪はなぜ？
271:名無しさん＠３周年
09/01/12 20:00:59 PyHv+Pfq
とりあえず廃止論者は天皇制の無い社会が素晴らしい、というのなら
それが何処の国(制度)を指しているのか明言した上で
何でその素晴らしい社会に行かないで日本にしがみついているのか、
説明する義務があるだろう。
それが説明出来ないのなら論破されたもの、という
結論でいいだろう
272:名無しさん＠３周年
09/01/12 20:09:37 Ry6x+o/+
>>271
この論理を、ばかの３段論法と言うｗｗｗ
273:右翼でもなんでもない一市民ですが？ ◆i9XNEkum1o
09/01/12 20:10:46 fd6oVrDM
それにしてもコイツ(；○´ー｀○；)、トンズラ繰り返してる割には
偉そうだよなｗ
274:名無しさん＠３周年
09/01/12 20:13:42 6EIbfO+m
>>266
今の日本で一番多い層が愛国左翼のような気もするな。
人権意識や平和意識は極めて高いが、
売国左翼と違って中国や韓国やアメリカは嫌いみたいなw
フランスの社会党（？）のように、
「国旗掲揚や国歌教育を進めて
国家のシンボルを極右だけのシンボルから我々の手に取り戻したい」
みたいな考えって、割と日本人は持ってるんじゃないか？
「国境はいらない」ってなイデオロギー的な売国左翼は問題外だけどねw
275:名無しさん＠３周年
09/01/12 20:14:28 NLrc23eX
>>270
天皇が世界一の大富豪だったという証明ができるの？
276:名無しさん＠３周年
09/01/12 20:21:41 ogxejrkl
>>267
>県知事のように長期政権継続して当たり前じゃないか。
国民の中で、国と比べ県単位でまとまっているという帰属意識が薄い事や、
相対的に影響度合いの大きい、権利や制約を課す事が少ない為、
統治されることに対し、深く考える必要がないからだろう。
277:名無しさん＠３周年
09/01/12 20:29:56 ogxejrkl
>>265
共産主義が崩壊して、民主集中制の考えが批判の対象になったけど、
本来、国民主権とは、左翼が殊更振りかざす人民主権との中庸にあるはずなのに、
右側の軸に移り過ぎたんだよ。
（共産主義・民主集中制） - （民主主義・国民主権） - （アナーキ（若しくは理想郷）・人民主権）
そのような意味では、多少左側の軸に移すような、愛国的な左翼がいた方が丁度良いかもしれない。
278:名無しさん＠３周年
09/01/12 20:34:24 vzQZGxm6
>>277
民主集中制も人民主権も「国民主権」だろｗ
「国民主権」＝民主主義じゃないし・・・
「国民主権」って法治主義とか立憲主義に反するもんだろ
法を超えて主権を行使みたいなねｗ
279:名無しさん＠３周年
09/01/12 20:35:39 ogxejrkl
>「国民主権」＝民主主義じゃないし・・・
知ってるよ。
理念の違いを、軸にして書いただけだ。
280:名無しさん＠３周年
09/01/12 20:42:32 ogxejrkl
ちなみに左側は意見を集約する際の手段。右側は手段を利用する際の理念。
>「国民主権」って法治主義とか立憲主義に反するもんだろ法を超えて主権を行使みたいなねｗ
既存の法規範を超える、統治における正統性の拠り所を認める考え方だろうな。
281:名無しさん＠３周年
09/01/12 20:47:07 ogxejrkl
>>277 訂正
正確じゃないね。イメージが伝わらなかったら、無視してください。
282:名無しさん＠３周年
09/01/12 20:53:01 HyjaIIY3
国会における議論（第71回国会・S48．6.28 参議院・内閣委員会）
内藤誉三郎君（自民）
日本国は共和政体の国でないことは明らかでありますが、世襲である天皇の憲法上の国事行為には
いろいろな憲法上の制約がありますので、専制君主制ではなく、立憲君主制の国であると理解してよろしいでしょうか。
政府委員（吉國一郎・内閣法制局長官）
国家の形態を君主制と共和制とに分けまして、わが国がそのいずれかに属するかということがまず問題になるわけでございますが、
公選による大統領その他の元首を持つことが共和制の顕著な特質であるということが一般の学説でございまするので、
わが国は共和制ではないことはまず明らかであろうと思います。
それでは、君主制をさらに専制君主制と立憲君主制に分けるといたしますならば、
わが国は近代的な意味の憲法を持っておりますし、その憲法に従って政治を行う国家でございます以上、
立憲君主制と言っても差しつかえないであろうと思います。
もっとも、明治憲法下におきまするような統治権の総攬者としての天皇をいただくという意味での立憲君主制でないことは、
これまた明らかでございます。
283:名無しさん＠３周年
09/01/12 21:35:06 qGIqo5wP
いずれにしても９月で天皇と、
それの取り巻き連中は終わり。
麻生はまだしも中川あたりは国会から叩き出されるわけだし。
そうなれば日本もやっと民主主義国家になれる。
天皇制は人間を奴隷に貶める制度だからな。
Ｎ速あたりでどうにかして自民党政権を維持させようと工作員が最後の頑張りを見せているが
そんなことする前に国民を食わせたらどうかと。
無理か。国民は奴隷であるという大前提が崩れるのは許せないからな。
結局どんな組織も最後は己の成功経験を過信しすぎて崩れるわけか。
284:名無しさん＠３周年
09/01/12 21:37:53 qGIqo5wP
結局麻生は韓国に大量援助することになって
ネトウヨはまたいつもの「ウソも百万遍言えば本当になる」とばかりに
「これは韓国を潰すためのものだ！麻生さんＧＪ！」と書いているなぁ。
まぁ…自民党は北朝鮮の犬だから、反北の李明博政権を潰そうとするのはわかるけどね。
李明博が応じなければ援助もないわけで。スレ違い…だけど
天皇制という呪縛にはまっていては、こういう理性的な分析も不可能。
285:名無しさん＠３周年
09/01/12 21:47:51 OeiGlJvx
>>284
>天皇制という呪縛にはまっていては、こういう理性的な分析も不可能。
どこが理性的な分析なんだ。爆笑。
286:名無しさん＠３周年
09/01/12 21:58:47 qGIqo5wP
>>285
こんなところで民主党の悪口書いている暇があったら
国民を食わせる方策を考えた方がいいぞ。
それが次の選挙で勝つ最大の方法なんじゃないのか？
すでに議員バッヂを確保したい鼠が逃亡中だし。
権力者は国民を守る義務がある。
ただし天皇制においてはそういう義務はなく
どんなに生活が困窮しても悪いのはすべて国民自身で天皇（とそのとりまきの政府）は悪くなくて
国民も自発的に天皇（とその取り巻きの政府）にすべてを差し出すべきだとされるけどね。
そんな制度は確かに権力者にとっては楽だね。
９月に北朝鮮も崩壊するだろうねぇ。楽しみだよ。
自民党という後ろ盾がなければ
アメリカにしても中国にしても北朝鮮はとっとと消しときたいわけだし。
お前さんが爆笑しても、それは強がりにしか過ぎないんだよ。
それとも徹底的に国民を締め上げてホームレスに追い込めば
投票をすることができなくなるわけだからねぇ。もっとやる？
奥の手としては自衛隊を動かしてクーデター起こすのもありだが。
287:名無しさん＠３周年
09/01/12 22:09:28 6EIbfO+m
小沢が望んでるのは民主党政権じゃなくて大連立の気がするがなw
民主党が勝っても自民党と連立組むんじゃないな？
288:名無しさん＠３周年
09/01/12 22:10:20 6EIbfO+m
民主党が勝っても自民党と連立組むんじゃないか？
289:名無しさん＠３周年
09/01/12 22:36:54 7oozBoUB
>>286
>９月に北朝鮮も崩壊するだろうねぇ。
脳内妄想乙ｗ
>国民も自発的に天皇（とその取り巻きの政府）にすべてを差し出すべきだとされるけどね。
脳内妄想乙ｗｗ
290:（゜ε゜）キチガイなら愛国左翼！ ◆9lGKxeF1uo
09/01/12 23:01:43 PO7wi+gq
＞象徴としての天皇は実態。
＞元首としての天皇は天皇信者の幻想。
なんかふかいな・・・・
もうこれだけで1冊本が書けそうだ･･･
>>263
>>264
俺もそう思ったわ。
サ○クは右翼同様ﾀﾞﾒだと思う。
291:名無しさん＠３周年
09/01/12 23:27:03 qGIqo5wP
このまま自民党だと日本国民は飢え死にするだけだからなぁ。
>>287
>>288
自民党自体が空前の大敗を喫するから。
これからも渡邊みたいに逃げ出す連中は多いだろうが
そういう連中は自民党にだけダメージを与えるから
民主党単独で３５０議席は確実だろう。
ネトウヨも何とかして自民党が、そして天皇制が維持できればと
必死で、必死で希望をつなごうとしているんだろうけど
おそらく自民党の議席は５０前後になると思う。
（他公明が３５前後、自民離党組が３５前後、社民共産その他３０前後）
そうなったら大連立をわざわざ組む意味なし。
292:名無しさん＠３周年
09/01/12 23:35:51 6EIbfO+m
>>291
民主党の過半数は無理じゃないか？
地方の地盤があまりにも弱いしな。
横路グループを追い出してくれたら俺も入れてやってもいいけどなw
293:名無しさん＠３周年
09/01/13 00:15:40 XmANDzif
皇室費は、皇室経済法第３条により、内廷費、宮廷費及び皇族費に分けられる。
内廷費及び皇族費の金額は、皇室経済法施行法第７条及び第８条に定める
（宮廷費は皇室経済法第５条により、宮内庁の経理となる）。
なお、内廷費及び皇族費は所得税法第９条第１２号の規定により、非課税である。
また、相続税法第１２条第１項の規定により、皇位継承の際、皇位とともに皇嗣が受けた物については課税されない。
皇室費の区分及び使途
[内廷費]定額：３億２４００万円
内廷にある皇族（天皇、皇后、皇太后、皇太子、皇太子妃、皇太孫等）
の皇族の日常の費用その他内廷諸費に充てる。（御手元金）
[宮廷費]内廷諸費以外の宮廷諸費に充てる。（公金）
[皇族費]定額：３０５０万円 内廷にある皇族以外の皇族に対し、
①皇族としての品位保持の資に充てるため、年額により毎年支出する。
②同様の理由から、皇族が初めて独立の生計を営む際に一時金額により支出する
③皇族であった者としての品位保持の資に充てるため、皇族がその身分を離れる際に一時金額により支出する。
皇族の区分、独立の生計か否か等により、上記の定額に定率を乗じた金額が支出される。
294:（゜ε゜）キチガイなら愛国左翼！ ◆9lGKxeF1uo
09/01/13 00:16:00 VlZ/56Eh
実はこないだブータンに触れ合う機会があってなあ･････
なんでもブータンの陛下は日本に挨拶にこられたそうだ。
今現在ブータンほど前向きな王制をしてる国はないだろうな・・・・。
日本がいままで忘れていた”国体”とはなにか？
を考えさせられたよ。
295:名無しさん＠３周年
09/01/13 00:23:03 UV9Eko+H
微妙に中道の振りをしながら、実はウヨ君・・・・と言う方がいらっしゃる様だナ。
296:名無しさん＠３周年
09/01/13 01:31:59 VzwtIm1G
でも、ウヨサヨっていっても世界史、歴史的に見れば左翼的な方向で進んでいるからなあ。
原始状態＝暴力
↓
掟、法律、宗教が出てくる
↓
部族間の抗争
↓
国家、政府、人権が出てくる
↓
世界大戦
↓
世界連合、国際条約が生まれる。
↓
宇宙？
297:（゜ε゜）キチガイなら愛国左翼！ ◆9lGKxeF1uo
09/01/13 01:59:17 VlZ/56Eh
>>296
良いご指摘だね、このスレだってそうだろ、天皇制廃止
をここまで時代の常として意識できるということはいよいよ
日本でも皇室や君主が廃止できるという準備ができてるというわけだし。
依然として世は左傾化にあるはずなのに･･･。
298:（゜ε゜）キチガイなら愛国左翼！ ◆9lGKxeF1uo
09/01/13 02:23:16 VlZ/56Eh
>>295
位置的には右よりの中道よりの左翼って感じかな。
中道ながら多少左右の意見をかじり、垣間見させる様なそんな感じだろうか。
結果的に愛国には変わりないのでウヨなのかもしれないけど、左翼というのは
元来愛国に基づくものだと聞いたので、やはり左翼になるだろうか･･･?
しかし、愛国にはいわゆるリベラルな考えの愛国者、安倍とか石破とか
の新米的な保守ではなくどちらかといえば国粋的なほうで、自分でも右翼的ですらおもう。
個人的にﾈﾄｳﾖを見下し真性右翼を軽く蔑してるので右翼を名乗るつもりは無いが
かといって完全否定はしてない、やはり愛国左翼が妥当かなと。
299:名無しさん＠３周年
09/01/13 06:23:16 W7cXdMyf
>>292
地方ほど切実な経済状況なので
自民党と言うだけで勝負にならないよ。
300:名無しさん＠３周年
09/01/13 08:15:37 VPRjAZKf
ヽ _, -― ＾￣_＿_＿_＿_＿__￣｀丶、 `/
. Y _,イ´了／ / ／/ 丁＞､＼／
｢ 丁ｌ| | | ／ ／ /／ / 小 |ヽ｣ もう西暦2009年ですよね。
l | /| |／/／ ｀／ /／⌒ﾄ＼:| | それで天皇陛下マンセーーーとか言ってるんですか？
| |〃:| |,_斗=ｧﾐ' /斗=ｧxj ヽ| | 恥ずかしくないですか？
| /／| |ﾍ込;ﾘ_ ´込;ﾘ_癶 ﾘ | もともとは朝鮮半島から日本に侵略してきた民族じゃないですか？
| | | | ﾑ| |
| l | | | | j /ノ| | 毎年毎年270億円以上も税金を消費してますわ。
| l | | | | 、 r ｧ , ｲ l | | それで、あげく皇族は外人さん大好きで刺青入れてる承子さまとか
| l | | ｌ | ＼ ｀ﾆ ´ イ |: l | |
N八 ! ﾍ |≧= ＞ _ , ィ升:j|: |: l | / アル中のクソヤロウの治療代まで国民の税金ですわ。
ヽ{＼{大_ ￣￣￣川∨Ⅵノj:∧ﾉ'
ﾉ─―-､＼ |ｌ|| |入 大正天皇が知的障害者で昭和天皇がそのムスコ。
／ ＼ ＼ 〃⌒ヽ|＼ 310万人も戦争で死にましたよね。
／ ＼ ﾞY{ }| ｀丶､__ そろそろ廃止しませんか？
／ ＼ゞr=‐く ＼
／￣￣｀ヽ `|| ＼＼ }ヽ
/ ﾍ |ヽ ＼ j |
301:名無しさん＠３周年
09/01/13 08:29:52 DJkEUSAU
天皇より公務員を廃止したほうが国益になる
特に地方公務員は国家公務員よりいい給料貰ってるからな
302:俺に要か！？
09/01/13 08:39:16 vk15zKzl
確かにその通り・・・。
５５歳で自衛隊を退役してその娘は「情報ブローカー」かい！
その他「学生モデル」で「芸能スタイリスト」かよ。
頑張れ、猪瀬副都知事っ！！
303:（゜ε゜）キチガイなら愛国左翼！ ◆9lGKxeF1uo
09/01/13 09:11:49 VlZ/56Eh
･････････・・・・・・・・・・・・・・。
304:名無しさん＠３周年
09/01/13 11:24:57 UV9Eko+H
>>296 ：名無しさん＠３周年：2009/01/13(火) 01:31:59 ID:VzwtIm1G
>>でも、ウヨサヨっていっても世界史、歴史的に見れば左翼的な方向で進んでいるからなあ。
そりゃそうだろうな。
力で争うのは原始的なルールに則ってのものだからね。
人類はそれを避ける知恵を持ち、言葉を発達させてきた訳だ。
だから力での解決をなるべく避け、言葉による解決を模索する様に進化してきた。
いつまでも原始社会と同じ、自分達の欲望を武力で解決しようと考える、
軍事大好きなお猿さん達の考え方とは真逆の方向へ世の中が進んで行くのは当然の話。
305:名無しさん＠３周年
09/01/13 11:42:19 nJqv39Ot
>>304
お前らに関係ないけどな
306:名無しさん＠３周年
09/01/13 12:01:18 +akX20WV
人類はアフリカで発生したと言われてるけど、それが世界各地に散らばって
それぞれ言語や文明を持って、違う価値観で民族なり国家なりを形成してきたわけだから
それを平準化しようとすると、文明の衝突というか、やっぱり反発が起こるわけで、
アメリカのイラク侵攻や中東のように宗教の違いでドンパチやってる現実を見ると、
今は平準化よりも互いの尊重を優先すべきだと思うな。
もし日本がグローバルスタンダードな統治モデルを開発して天皇制や宗教観などの文化を捨てたとしても、
それを外国に押し付けるのはそれも傲慢だし、アメリカがやってる自由とか共和主義的な思想を、
部族社会に押し付けるやり方は違うと思うしな。
日本は日本の文化を大切にすることで、外国の文化も尊重できる気がするし、
部族社会的な価値観と先進的な価値観を織り交ぜた日本のスタイルって
この地球上で一番求められてるスタイルじゃないかって気がするな。
307:名無しさん＠３周年
09/01/13 12:12:48 VzwtIm1G
>>306
そうはいっても、結局人間は生物でさ、快楽原則に従って振舞うわけで。
科学技術が発達すれば、どの国もそれを導入するし、
すると否応なく科学技術の基盤である科学も入ってくるから、思想も科学的合理主義になる。
神話が科学に置き換えられる。神話はフィクションとして娯楽になって生き残るが、誰も昔のように本気にはしない。
地球の人類の作ってきた無数の文化っていうのは、こうして自然淘汰されていくわけ。
残ったのが、ギリシャ以来の科学文化。
308:名無しさん＠３周年
09/01/13 12:23:08 QIiwKtuY
>>304
国際協調がそのまま国境の無い大勢が誕生する根拠にはならない。
各国の移民政策の帰結する先は文化の軋轢による衝突であり、
これは厳然と異文化共生が未だ困難な状態に在ると云う証左であり、
その現実を無視して地球市民だのなんだのと云っている左翼は、
現状認識が全く出来て居ない。
勿論、空想だろうが妄想だろうが、それを理想と言い張るのは個人の自由だがね。
309:名無しさん＠３周年
09/01/13 12:35:12 VzwtIm1G
>>308
でも長い眼で見れば、国、人種は消える。均質化といってもよい。
９世紀ぐらいのスパンかな。
310:名無しさん＠３周年
09/01/13 12:44:23 UV9Eko+H
>>308
右翼が嫌うその「理想」に向かって世界が歩んできた事は、
歴史を知っていれば「バカ」でも分かる。
「そんな事できる訳が無い」と自称現実主義者に言われながらも、
人類は数々の「発明」をしてきた訳なんだな、これが。
一見現実論者の振りをする右翼ではあるが、「中国脅威論」を唱えながら、
何が脅威なのか説明できなかったり、「日本軍創設・増強」を唱えながら、
経済的な裏づけを一切説明できなかったり、核兵器保有を唱えながら、
経年劣化の核弾頭を同処理するのかも答えられない。
更には、中国と全面的に争って「勝てるのか？」と言う事すら答えられず、
彼我の国力比較はいつも避けようとする。
結局右翼は、左翼＝理想主義者、右翼＝現実主義者の様に語っているが、
実は、左翼＝現実主義者、右翼＝妄想主義者と言うのが本当の所。
右翼が左翼と呼ぶ大部分の人達は、「戦争すれば負ける」と言う事を知っており、
無駄な血を流さない為の方策を提案しているに過ぎない。
それが気に入らない右翼が、力で物事を押し通したいが為に、
「俺達は（自称）現実主義者だ」と叫んでいるだけ。
現状認識が全く出来無いのは右翼側であり、恐らくは何故米国がイラク占領政策に失敗したかも、
永遠に理解できない事だろう。
311:名無しさん＠３周年
09/01/13 12:57:02 +akX20WV
>>307
では神や仏が全人類から否定されて宗教がなくなるかと言えば
たぶんそんなことはないだろう。
呪詛や心霊医療が科学に置き換わったとしても、倫理や道徳ってのは
やはり宗教観で形勢され続けると思うし、誕生や死を科学で操作するようになると
どこかで歯止めがかかると思うしな。
神の存在はフィクションだと思うけど、人類に倫理や道徳がある限り
神や仏や宗教はなくなることはないと思う。
それを無理になくそうとすると、やはりそこには軋轢が生まれる。
312:名無しさん＠３周年
09/01/13 13:01:36 QIiwKtuY
>>310
それはお前の全くの事実誤認だ。
左翼とは元々未来を思考するから革新派やら進歩派等と云われる。
未来を思考する分、現実感覚が希薄化する。
右翼は歴史、伝統、文化、国柄・・・日本で言えば國體・・・を保守しつつ改革するのが旗頭で在るから、
思考はどうしても現実的にならざる終えない。
「中国脅威論」、「日本軍創設・増強」、「核兵器保有」の説明を一般人に求めても、
お前が納得のいく明確な説明が出来ないのは当然。
それはお前が専門家の話に耳を傾ければ良いだけの話。
それをしないお前が逆に現状を知ろうと初めから放棄しているに過ぎない。
313:名無しさん＠３周年
09/01/13 13:03:14 QIiwKtuY
訂正
それをしないお前が逆に現状を知ろうとする事を初めから放棄しているに過ぎない。
314:名無しさん＠３周年
09/01/13 13:04:42 XmANDzif
>>311
マルクスの言葉に置き換えると「宗教というのは悩める者の阿片だ」となる。
宗教とはこの社会で必然的に生まれてくるものであり、宗教自体を解消することはできない。
宗教に頼らざるをえない状況のほうを解決すればいいということ。
315:名無しさん＠３周年
09/01/13 13:05:04 +akX20WV
>>310
日本の軍備増強論の理屈は極めて簡単だと思うがな。
その答えはみんな徴兵されたくないからだよ。
脅威が中国であろうが北朝鮮であろうが、もし有事が起こったときに
自衛隊ですべて解決できれば、国民が徴兵されることもないし、
もしそういう軍備を整えられたら、アメリカに頼らずとも抑止として機能するからな。
地球市民なんて理屈は日本だけで実践しても何の効果もないよ。
316:名無しさん＠３周年
09/01/13 13:07:25 +akX20WV
>>314
つまりそれは、自由の抑制と平等の強制になるんだよな。
317:名無しさん＠３周年
09/01/13 13:10:31 Ti7G933Y
>>275
『天皇のロザリオ』（鬼塚英昭著）
1945年8月、「降伏後における米国の初期の対日方針」
1945年11月18日GHQ覚書「皇室財産に関すること」
1945年10月GHQ発表皇室財産
マーク・ゲイン『ニッポン日記』
エドワード・ベア『裕仁天皇』
1948年7月19日付SCAP報告書
「日本人が知らない 恐るべき真実」
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
318:名無しさん＠３周年
09/01/13 13:12:09 s0iBcltZ
ユートピア脳のサヨには、国は国民の基本的人権を保障していることは
理解できても、その基本的人権を外国の脅威からどうやって守るのかなどは
考えない。なぜ？ユートピア脳だから。日本が軍を保有すると他国を侵略する
恐れがあると警戒するのに中国や北朝鮮やロシアはんなことしない、と
信じきれるらしい。
319:名無しさん＠３周年
09/01/13 13:17:08 QIiwKtuY
>>318
つまりサヨクと呼ばれる奴等は、単に反日なだけ。
日本人による施政が嫌で堪らないんでしょう。
320:名無しさん＠３周年
09/01/13 13:23:42 LG9AlAy0
>>304
>人類はそれを避ける知恵を持ち、言葉を発達させてきた訳だ。
ヘーゲルには言わせれば、人類の歴史とは認知を求める闘争であり、
他の動物と歴史過程を隔てきたのは、この非物質的な欲求にあったと主張してる。
人間はこのような欲求、つまり人から認知してもらう為に闘争を始め、
その正統性を確立する為に、諸制度を整備し国家が生まれたとしてる。
このような哲学的な歴史見識に従えば、
ある一定の社会枠に存在する正統性に関する見識が揺らぐようになれば、
人間はいつでも争う存在。言葉の発達は余り関係ない。
321:名無しさん＠３周年
09/01/13 13:26:28 TK2hSyaY
「天皇のロザリオ」＝ムーレベルの電波
322:名無しさん＠３周年
09/01/13 13:48:49 s0iBcltZ
ヘーゲルか。カワイイにそそのかされて読んだくちか？かわいそうに
323:名無しさん＠３周年
09/01/13 13:50:58 UV9Eko+H
>>人間はいつでも争う存在。言葉の発達は余り関係ない。
「だから原始的なままでいいよ」って言うのが、
時には保守を自認する右翼の論理展開の骨子って事。
軍国右翼思想＝原始的の証明ご苦労さん。
まぁ詳しく述べれば、人間の脳は、理性や記憶等を司る大脳と、原始的な欲求レベルや運動を司る小脳等の、
原始脳に分かれる訳だ。
大脳は創造・言語・映像処理などを司り、小脳類は運動機能や食欲・性欲など、
生命維持に欠かせぬ本能的欲求を司っている。
他の動物が人間ほどにコミュニケーション出来ないのは、
データを処理する大脳が人間に比べて容積が小さい為である。
したがって、現代科学においては、音声・映像・論理を処理する大脳が、
人間を人間たらしめた源と結論付けている、「言葉の発達は余り関係ない。」
と明言する320の発言は、単に他人の言葉を借りてそれらしく反論したに過ぎず、
人間の進化を証明している訳では全く無い。
324:名無しさん＠３周年
09/01/13 13:54:42 +akX20WV
>>323
日本がいくら先進的でも、日本以外が原始的なら意味ないんだよな。
325:名無しさん＠３周年
09/01/13 14:07:20 LG9AlAy0
>>323
>「だから原始的なままでいいよ」って言うのが、
>時には保守を自認する右翼の論理展開の骨子って事。
そんな事は無いと思うぞ。
ある社会枠において、正統性が揺らぐ事が、紛争の切っ掛けだとしたら、
どのようにその正統性を多くの人に、そして長く認めてもらう為に、試行錯誤した結果として、
民主主義や国民主権の考え方が、合理性の上に結実したじゃないか。
国家という社会枠の中で、過去の歴史上、正統性を揺るがす事を難しくする国家制度を手に入れた事は、
他国との競争に関心の高い、右翼にとっても非常に喜ばしい事ではないのか。
326:名無しさん＠３周年
09/01/13 14:37:25 JnM5IMIs
民主主義のもっとも大事な内容は、それが「試行錯誤の制度化」というべきものだ、という点にあると思う。
人類社会はさまざまな偶然の連続のなかで、その時どきに少しでもより良い状態をめざして、絶え間ない試行錯誤を繰り返してきた。
民主主義にとっては、一定の期間をおいて選挙を繰り返し、絶えず民意を問い直して、再確認しながら権力を形成していくことが決定的な条件となる。
民意というものは、それが満足していようと不満であろうと、一定の中期的な時間をおいて、問い直されることが必要だと考える。
神ならぬ人間に永遠の意志というものはありえないからだ。
もちろん漠然とした幸福への願望は永遠のものだろうけど、それを一つの実行可能な具体的計画として立てる限りは、その願望、意思はけっして永遠のものではありえないと思う。
ある合意のもとで目的を立て、それを国家的な規模で実現する間にも、人々の気持ちはさまざまな事情によって揺れ動く。
しかも、その揺れ動きの部分は、けっして一定期間は実現されないわけだから、そこに絶えず不満が内在することになる。
その意味でも、民主政治の目的は、「最大多数の最少不満」とでもいうべきものであるほかはない。
「最大多数の最大幸福」はけっして実現できないということが、民主主義の冷徹な宿命なのだ。
誰しも少しづつ不満で、しかし我慢できる程度に不満であれば成功なのであって、全国民が熱狂して幸せだという状況は、むしろ危険な兆候として、
初めから前提にしていないのが民主主義だといっていいかもしれない。
327:名無しさん＠３周年
09/01/13 14:43:14 LG9AlAy0
>>325 続き
つまり、統治制度においてその存在の正統性が、圧倒的多数の国民によって認められている天皇制を取り上げ、
波風立てる事は、左翼が好まない争いを国内にもたらすもの出し、
右翼からすれば、国内の結束が乱れ、他国との競争に悪影響を及ぶ結果になる。
右も左も、天皇制を支持していれば、万事OK！ （笑）
328:名無しさん＠３周年
09/01/13 14:50:02 LG9AlAy0
頭の良さそうな人に、突っ込まれたくないので訂正
右は天皇制を支持し続け、左りは多少我慢（但し、２ｃｈへ愚痴を投稿は認めよう）すれば万事OK！ （笑）
329:名無しさん＠３周年
09/01/13 14:51:45 UV9Eko+H
>>327
>>右も左も、天皇制を支持していれば、万事OK！ （笑）
ついに意味不明な方向へ話を持って行ったか。
全ては天皇制擁護論へ持って行く為の布石だったと言う訳だなｗ
まぁ、天皇制狂信のネトウヨ論理としては分かりやすくて良いが。
330:名無しさん＠３周年
09/01/13 14:54:36 LG9AlAy0
>ID:UV9Eko+H
お前が、廃止派を名乗る事は、決してイメージアップにならないよ。ｗ
331:名無しさん＠３周年
09/01/13 15:13:38 s0iBcltZ
＞戦争すれば負ける」と言う事を知っており、 無駄な血を流さない為の方策を
提案しているに過ぎない
外国が侵略ないし武力の脅威をもって日本に圧力をかけてきたときに国はどうやって
国民の基本的人権を保障するのか、という一点なんだよ。アホ
332:名無しさん＠３周年
09/01/13 16:51:33 Ti7G933Y
>>318
中国、北朝鮮も脅威だろうが、一般日本人には内部の政府、公安警察らがは
るかに脅威なんだよ
333:名無しさん＠３周年
09/01/13 17:10:40 lG0e2wKB
公安が脅威だと思っているのは「一般日本人」ではなくおまえみたいな
在日。だーいたいやなあ、日本人は「一般日本人」なんて言わないｗｗｗ
国籍取らないんなら国へ帰れ
334:名無しさん＠３周年
09/01/13 17:41:48 hPSKVjZZ
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
憲法９条を廃止に追い込むために署名にご協力ください
スレ違いで申し訳ありません
335:名無しさん＠３周年
09/01/13 18:14:49 LG9AlAy0
コーヒー飲みながら、ふと思ったけど、天皇制廃止派は、圧倒的に国民の支持があるにも関わらず、
天皇制を支持した人間に対し、天皇教とレッテル張り、無宗教的な社会の中で、矮小化する事が大好きだが、
一方で、廃止派の存在は、国民の中ではゴミのような存在。
似も関わらず、右翼はそのような存在に対し、左翼といった、非常に存在感のある寛大な表現を示す。
廃止派は、それすら気付かずに、民主主義とか国民主権とか天皇教やらと、
まるで自分達が、それなりのマイノリティの存在であるかのように主張するが、
左翼が持つのそのような認識は、戦後民主主義教育の成果によって、絶滅危惧種の存在に対しに、
無意識によって大切にしなければいけないとする右翼による寛大な心が作り上げた、
幻想である事に、いい加減留意すべきではないだろうか。
336:名無しさん＠３周年
09/01/13 18:44:51 VzwtIm1G
圧倒的な支持はないよ。
表向き天皇制廃止主張すると角が立つだけで、廃止とも天皇マンセーでもない。
潜在的には天皇制廃止支持率は三分の二程度あるだろうよ。
共和制になれば美味しい人もいるし、下層決定者は共産党のほうがメリットあるし。
主婦が票持っているから、表面化しないだけ。
337:名無しさん＠３周年
09/01/13 18:47:53 tFwUUaKV
>>336
天皇制廃止は無理っしょ・・・
テロしても絶対反対が0.1％ 12万人いたらねｗ
338:名無しさん＠３周年
09/01/13 18:52:29 VzwtIm1G
>>337
そんな奴こそいないでしょ。
人間思想に殉じるような奴は稀。
339:名無しさん＠３周年
09/01/13 18:53:10 LG9AlAy0
2002年の調査結果
朝日新聞社が今月初めに実施した全国世論調査（面接）で、
天皇制について聞いたところ、「象徴でよい」と答えた人が
８６％にのぼった。前回９７年の８２％から増え、過去最高 となった。
天皇制を「廃止する方がよい」は８％、「権威を今より高める 方がよい」は４％だった。
「今の皇室に親しみを持っている」は５６％、「持っていない」 が３６％。高齢層や女性で親近感が強い。
340:名無しさん＠３周年
09/01/13 18:59:20 LG9AlAy0
アサヒーのアンケートを参考にする僕は国賊ですかｗ
341:名無しさん＠３周年
09/01/13 18:59:36 QIiwKtuY
そもそも天皇制なんて言葉を使っている奴は、共産党に洗脳されている。
342:名無しさん＠３周年
09/01/13 19:04:51 Y5X7J4wr
女連中はねえ、皇太子だけが来たときより雅子さんがいっしょのときのほうが
盛り上がるんだよ。天皇陛下だけより美智子さんがいっしょのほうが盛り上がるし。
ダイアナは世界中の人気者だったけどチャールズは眼中になかったし・・・
女性皇族のチカラおそるべし。女系容認でいいんじゃないの？
343:名無しさん＠３周年
09/01/13 19:05:57 Ti7G933Y
>>335
天皇、どんな人か知ってるの？
344:名無しさん＠３周年
09/01/13 19:10:37 LG9AlAy0
憲法における形式的な国事行為を通じて、
国民によって選ばれた政府による統治の正統性を付与する事を印象付けし、
国家の統合に一役買ってる存在。
345:名無しさん＠３周年
09/01/13 19:12:49 WGbmikMi
女性天皇なんて認めたら
聞得大君が
「なんで私殺したのWWW怒」
って言ってくるから
まぁ抹殺が怖くて誰も突っ込みはしないと思うけど
346:名無しさん＠３周年
09/01/13 19:19:35 7kHMHgIM
廃止派涙目ｗｗｗｗ
347:名無しさん＠３周年
09/01/13 19:26:02 LG9AlAy0
>>243
ちなみに、「天皇のロザリオ」に書かれているような財産が、隠蔽されているとしたら、
相当なスキャンダルで、他のジャナーリストも食いつくような話しだと思うけど、
なんで自費出版で発売された、その本にしか書かれていないの？
繰り返し同じ事を主張する前に、どうやって、この人はこのよう情報を取得できたのかも教えてよ。
348:名無しさん＠３周年
09/01/13 19:28:06 tFwUUaKV
>>347
スイスの口座に皇室財産埋蔵金あるんだよｗｗ
349:名無しさん＠３周年
09/01/13 19:31:09 Y5X7J4wr
ないない。ヒトラー、ムッソリーニともども米が洗いざらい調べたが天皇に関しては何もない。
350:名無しさん＠３周年
09/01/13 19:36:02 VzwtIm1G
ほんとにそう思っているとしたらメデタイというか何というか・・・
351:名無しさん＠３周年
09/01/13 19:49:20 Y5X7J4wr
んじゃ、アメの公文書でも出せーよ。妄想坊や
352:名無しさん＠３周年
09/01/13 19:52:06 VzwtIm1G
>>351
アメリカの公文書を盲信ねえ。
353:名無しさん＠３周年
09/01/13 19:57:12 LG9AlAy0
学者の論文って、他の人から引用された数で評価されたりする節もあるだけど、
この本の内容を、他の誰かが引用したり、問題追及した事実ってあるのかな？
もしなかったら、やっぱり内容は、単にその人が書いただけで、
本の内容としてはムーレベルだよね。
354:名無しさん＠３周年
09/01/13 20:01:07 Y5X7J4wr
幼稚な印象操作する以外に方法のないやつらだからな。
355:名無しさん＠３周年
09/01/13 20:08:48 VzwtIm1G
>>354
幼稚なのはアメリカの公文書信じている君でしょｗ
356:名無しさん＠３周年
09/01/13 20:11:33 HtUogg6Q
天皇制廃止手続き
①天皇制廃止を掲げる国会議員の立候補、当選
②天皇制廃止議員を総議員の３分の２以上にする
③両院で賛成３分の２以上
④国民の承認２分の１以上
⑤天皇の公布
まあお前ら⑤の「天皇制廃止を天皇が公布する」のを夢見て頑張っているんだろうけどさ、
①すら実現していない現実ぐらい認めろよ。
つーか、何でそんなに惨めな状況で偉そうにできんの？
357:名無しさん＠３周年
09/01/13 20:14:53 Y5X7J4wr
偉そうにしてると言うより単なるアホだから。
358:名無しさん＠３周年
09/01/13 20:15:23 VzwtIm1G
>>356
天皇制廃止は、まず不景気にならんと始まらない。
景気いいとき象徴天皇制崩すバカはいない。
359:名無しさん＠３周年
09/01/13 20:15:55 VzwtIm1G
>>357
バカ君はとっとと消えようね
360:名無しさん＠３周年
09/01/13 20:25:30 Y5X7J4wr
>>336
＞潜在的には天皇制廃止支持率は三分の二程度あるだろうよ
こういうのを妄信と言うｗ。妄想坊や。まあ、カワイイでも無関心は廃止派だと
主観１００％の希望的観測をするくらいだからおまえごときの認知症併発した
妄想坊やなら無理もない、と言っておいてやろうｗ
361:名無しさん＠３周年
09/01/13 20:27:12 Ti7G933Y
>>347
健在なのか、公安警察に殺されていないの？
362:名無しさん＠３周年
09/01/13 20:27:34 VzwtIm1G
>>360
妄想という証拠は？ないならお互いさん。
アンケートは証拠にならんよ。潜在的（本音）にはだから。
363:名無しさん＠３周年
09/01/13 20:32:29 Y5X7J4wr
そうかよ？カワイイは無関心層とか無感情とかの％にご執着みたいだぜ？
そのぶんだけおまえよりはカワイイのほうがマシだということになるみたいだな？
364:名無しさん＠３周年
09/01/13 20:33:11 HtUogg6Q
>>358
日本って不景気一度も無かったの？
365:アントニノ猪木
09/01/13 20:56:55 Cj8Nl4d2
廃止派のみんさんｗ ゲンキですかあｗｗｗｗｗ
366:名無しさん＠３周年
09/01/13 20:58:13 8pYXHBHH
とおおじ、かおおじ、トップへ！！！！！！！！！！
これを繰り返していくと面白い！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
367:名無しさん＠３周年
09/01/13 22:09:22 UV9Eko+H
>>363
つーか、賛成派が支持されている自信が有るなら、
天皇制の賛否議論位大いにやればいいのに。
逃げるように一人勝ち宣言出すから、
賛成派は実際は極少数だって言われちゃうんじゃないの？
まぁ、実際はカワイイさんが説明された通りなんだけどな。
368:名無しさん＠３周年
09/01/13 22:44:35 Ti7G933Y
政治権力は剥奪された人物を背後で、強力に支援している輩らがいるからね、
恐ろしいんだよ。
369:名無しさん＠３周年
09/01/13 22:48:12 Ti7G933Y
>>352
偽造でいいから、天皇支援文書掲載しなさい
370:名無しさん＠３周年
09/01/13 22:50:07 /RMP95M6
まあ参考までに。
３～５年くらい前かなぁ。俺が (馬´ー｀鹿) を追い込んで弄んでたとき
たしかこいつ等のお仲間が「賛成派は極少数だーーうギャーー日教組ネ申ーー」とか
騒いでたんだよ。
だから言ってやったんだ。
「賛成派は何もする必要が無い」んだよ、と。
わかるかな？
ちなみに、(馬´ー｀鹿) ←彼は理解できたけどね。
371:名無しさん＠３周年
09/01/13 22:55:32 go9kJz5A
>>367
そのカワイイの説明とやらをうｐしてくれる？
372:名無しさん＠３周年
09/01/13 22:59:09 LG9AlAy0
国民に取って、天皇制が支持されるのは、日本の歴史のみならず、
”世界史”を学ぶ事によって、我々が住む日本という国は、歴史上においてたった一度でも、
社会がひっくり返るような革命や他国によって併合される事無く、独立を維持してきたという、特別な国に住む国民としての誇りが芽生え、
そのような考えを正当化する上でも、根拠としての天皇制を支持することに向かわせているのかもしれない。
国家が纏まるには、（>15）にも書いてあるように、「このようにまとまり続けて来た歴史」という面の方を強く意識する必要がある。
そうした意識を裏付ける根拠として、天皇制は日本人が国家として纏まる上で、とても大切な制度だよ。
373:名無しさん＠３周年
09/01/13 23:06:31 go9kJz5A
カワイイって破綻して退場したんだろ？
374:名無しさん＠３周年
09/01/13 23:17:25 LG9AlAy0
こんな事を考えると、マジでアメリカに負けたのは屈辱だな～溜息。 （＞＜）
まあー、中国人は漢民族と騎馬民族がミックスしちゃたから、
今から考えると内輪もめに過ぎず、歴史を振り返ると、唯一他国である日本に大きく侵略された事が屈辱なんだろうな。
もちろん、そのような物語を、政府が教えてるのもあるだろうが。
375:名無しさん＠３周年
09/01/13 23:18:13 go9kJz5A
天皇制は司法で廃止できるとか、「象徴の地位は国民の意思による」という憲法解釈が
憲法論上の廃止論だとか、最近は末期的症状を呈していたから今頃は樹海か？
376:名無しさん＠３周年
09/01/13 23:24:05 go9kJz5A
>>367
コラ！ウンとかスンとか言えや
377:（゜ε゜）キチガイなら愛国左翼！ ◆9lGKxeF1uo
09/01/13 23:50:29 RNX0DqdB
>>318
天皇制捨てて日本合衆国建国する奴いないかな?
378:（゜ε゜）キチガイなら愛国左翼！ ◆9lGKxeF1uo
09/01/13 23:58:15 RNX0DqdB
>>374
＞こんな事を考えると、マジでアメリカに負けたのは屈辱だな～溜息。 （＞＜）
もともとあの時代に帝国主義や民族主義という体制は、風当たりが強かった。
それに古い理念でもあった、まあ、かっこいいけどね。
＞まあー、中国人は漢民族と騎馬民族がミックスしちゃたから、
＞今から考えると内輪もめに過ぎず、歴史を振り返ると、唯一
＞他国である日本に大きく侵略された事が屈辱なんだろうな。
あれが内輪もめなら日本の中国も朝鮮もただの内輪もめになるよｗ
唯一他国であるのは最終的に中国帝国主義にたいして独立を保ってたからだろうね。
そもそも漢民族と騎馬民族は数千年間争ってるし。
日本の縄文と弥生みたいなもん。
379:（゜ε゜）キチガイなら愛国左翼！ ◆9lGKxeF1uo
09/01/13 23:59:37 RNX0DqdB
>>349
日本は独裁じゃなったのでその分日本軍の軍国主義批判に重点を置いてるんだよな
380:（゜ε゜）キチガイなら愛国左翼！ ◆9lGKxeF1uo
09/01/14 00:15:41 kGR51Pg4
やはり、これから先は天皇を廃止して神をあがめる共和制にしたほうが良いかもしれん。
このスレのおかげで天皇に対する右翼的信仰から目がさめてきて、
やっとアメリカの思考レベルに追いついた････。
381:名無しさん＠３周年
09/01/14 00:32:15 0SJlJhHD
まぁ、１回負けたくらいで騒ぎすぎだよね。
過去を全否定してみたり、反日になることないのにｗ
382:名無しさん＠３周年
09/01/14 00:58:20 0NQonkgM
廃止とか馬鹿じゃね？
天皇の外交力は日本の国益に適ってるんだけどな。力は旨く使っとけ。
383:名無しさん＠３周年
09/01/14 00:59:55 XHmaDC9E
右翼の人たちに捧げる感動のまんが
URLﾘﾝｸ(captain.jikkyo.org)
384:（゜ε゜）キチガイなら愛国左翼！ ◆9lGKxeF1uo
09/01/14 01:05:37 kGR51Pg4
君主が居たりすると、外国からの支配に付け入りやすいよ？
それでも必要なら俺は何も言わないし、文化や民族の長として
君主をうやまうという行為はすばらしいことだからね。
でもしらないよ、天皇制残してたせいで将来天皇家がどのような
悲劇的な末路を迎えても･･････
385:崖っぷちのウヨ
09/01/14 02:31:29 pbQ0e6Ug
>>382
天皇の外交力？？？？
外務省の仕事を一部回してテレビで流してるだけだろｗｗｗｗ
もとより外務省の仕事であって、天皇消じゃなくても問題ないはず。もし外務省がちゃんと仕事をしていたならばだけどなｗｗ
386:名無しさん＠３周年
09/01/14 03:33:13 PrKQGqI2
天皇には外務省ではできない外交力がある
387:（゜ε゜）キチガイなら共和制しかない！ ◆9lGKxeF1uo
09/01/14 04:18:29 kGR51Pg4
>>386
いくら仮想的な立憲君主制とは言っても、実質的にエンペラーで君主だからね。
ところで他の国ってどうしてるの？
同じ問題を抱えてそうな英国とか。
フランスはなんか「廃止して後悔してる」とかって良く聞くけど、そもそも
フランスって王室皇室なんてあったのか？
革命されたんじゃないのか？（ナポレオンのこと？）
俺としては、また新たに君主制よみがえすなら琉球王室や
徳川も同時にお願いしたいね。
徳川に皇居を返還して、天皇は京へ。
遷都してないんだから当然だと思う。
で、ｱｲﾇにも北海道のある程度の自治の権利を返還。
ただここでポイントなのは、アイヌ民族や琉球民族を容認しないこと。
民主国家として特定の民族の再容認はマイクロ・ファシズムに繋がるから行わないということ。
388:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/01/14 04:20:56 VrqavhlN
天皇には外交力なんてないよ。
皇室の儀礼的な交流を外交に利用するコトはあっても、天皇そのものに外交実権がある
振る舞いをすれば、それは明らかな違憲行為として問題になる。
389:名無しさん＠３周年
09/01/14 04:42:56 TB5jz5e7
天皇は、最近公務やってないね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
税金ドロボーじゃないの！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
390:名無しさん＠３周年
09/01/14 04:45:46 h84YAnvq
>>388
今日、外交とは国家間の政府外交のみならず民間外交、議員外交、或いはNGOなどによるトラックⅡ外交など、
多様な主体が行う国際交流ないし交渉をさす。
391:名無しさん＠３周年
09/01/14 04:46:17 TB5jz5e7
きんんじょう天皇は、あの世の戦争をやってるらしい！！！！！！！
圧力に負けて、中曽根に、大勲位を、中曽根康弘に
送って、談合をやらしているらしい！！！！！！！！！！！！！！！！
392:名無しさん＠３周年
09/01/14 04:49:40 TB5jz5e7
天皇、宮家の、行動スケジュールをはっぴゅするべきじゃないの！！
393:名無しさん＠３周年
09/01/14 04:52:11 TB5jz5e7
高松宮家は、毎日、税金で、競輪三昧らしい！！！！！！！！！！！
394:名無しさん＠３周年
09/01/14 04:54:12 TB5jz5e7
皇太子は、赤十字にしっちゃくしているらしい！！！！！！！！！！
血液感染者で、死亡者も出ているのに！！！！！！！！！！！！！！
395:名無しさん＠３周年
09/01/14 04:55:38 TB5jz5e7
他の宮家は、税金泥ボーで、散々飲み食いしているらしい！！！！！
396:名無しさん＠３周年
09/01/14 04:58:20 TB5jz5e7
政事を行うか、天皇家解散か、その前に、遷都じゃ！！！！！！！！
397:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/01/14 06:05:39 VrqavhlN
皇室外交などと呼んで、さも実利的な有益性があるかのよ～な詭弁を弄するのは、
憲法の理念からも逸脱しているし誤解を招く。ちゃんと接受なり表敬訪問なりと
正しい表現を使うべきであろう。
>多様な主体が行う国際交流ないし交渉をさす。
そうゆう～緩い認識を示されても困るｗ
統治機構の制度なのだからちゃんとした認識を持って事に当たらないと、
勘違いするバカが必ず現れる。
398:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/01/14 06:21:07 VrqavhlN
ああ、>>390はウィキからの引用か。
それなら、そこに書いてある
「外交（がいこう、英：Diplomacy）とは、外交官や首相などの
国家の代表と外国の代表の国際社会における問題に対応することを
目的としたさまざまな政治活動を指す。」
は、無視しちゃダメだろう。
天皇に政治活動は認められてない。だからそうであった場合は
違憲性があるとオレが指摘してるんだよ。
399:（゜ε゜）キチガイなら共和制しかない！ ◆9lGKxeF1uo
09/01/14 06:31:31 kGR51Pg4
ぶっちゃけいって、皇室なんてのは現時点で世の中が安定してるから
皇室外交もうまく言ってるのであって、これから人口が増える中
この先も世界や経済や日本が安定してて、皇室がはたして”平和的な外交象徴”として
存続できるのか疑いようのあることだ。
400:（゜ε゜）キチガイなら共和制しかない！ ◆9lGKxeF1uo
09/01/14 06:32:39 kGR51Pg4
それから日本だけじゃない、世界の王室もだ。
401:天皇は日本国民の宗家
09/01/14 07:46:09 1CDbzSkB
>>317
反日創作物語のご紹介ありがとう。
>>332 >>361
反日工作員活動ご苦労様です。
公安警察は、反日工作員から日本国民の拉致・殺人・麻薬・脱税・偽金から
守る為増員強化して、監視捜索立ち入り検査に大いに活躍してもらわないといけない。
402:名無しさん＠３周年
09/01/14 07:50:27 w7bDYKxN
外国を訪問して国賓の扱いになるのは天皇だわな。
公式実務ではないから外交ではないというのは頭が悪い。
憲法が勘違いしたバカを生んでる状態だなw
403:名無しさん＠３周年
09/01/14 07:50:31 QxFlL+Q7
>>397
>皇室外交などと呼んで、さも実利的な有益性があるかのよ～な詭弁を弄する
皇室外交は、知恵蔵にも記載される程の一般的な用語。
その用語を利用することは、決して詭弁でもなんでもない。
有益性についても、内外で高く評価されている状況。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
敢えてそのような社会状況の中で、言葉狩りをするのは、
制憲機能を持つ国民の立場を蔑ろにするものだ。
404:名無しさん＠３周年
09/01/14 07:56:52 QxFlL+Q7
1956年に日比賠償協定が調印されて、
｢タガログ語を話す国｣と国交回復をしました。
この時、在留邦人としてわかっていたのは250人だけです。
毎日何便も飛んでいる飛行機の、一機分の乗客数よりも少ないですね。
そうそう、当時のフィリピンは今のイメージじゃなかったんですよ。
終戦時は1ドル=1ペソだったんですから、
終戦11年のこの時だって、日本よりずっとお金持ちでした。
だから嫌いな、というより元敵国の日本となんか、
特に経済交流なんて希望していませんでした。
他のも国なんて沢山ありますからね。
日比賠償協定後も日本に対しての改善は見られませんでした。
ところが1962年に、現地の人々の日本に対する印象が、
ガラッと変わる出来事が起こります。
当時の皇太子殿下(今の天皇陛下)と美智子妃殿下の皇室外交、フィリピン訪問です。
この時の両殿下の姿を見て、あちらの人々にも、
日本を理解しようという動きが生まれました。
1966年にはフィリピンでの日本の通商活動が承認され、
この時、戦後初めて現地に日本企業の支社・支店の開設が許されます。
皇室外交には賛否の意見があるようです。
でも｢タガログ語を話す国｣戦後史には、大きく貢献した実績があります。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
405:名無しさん＠３周年
09/01/14 07:58:27 QxFlL+Q7
ノルウェー王室との繋がりでの国賓訪問だったのだが、
ノルウェー国民は日本という国は知っていても皇室のことは詳しく知らなかった。（まぁ、当然だろう）
あいにくの天候嵐の中の歓迎式典では天皇陛下は傘もささずに
ノルウェー軍兵士をねぎらい、ノルウェーSPが慌てて傘をさす場面や、
妊娠初期段階のノルウェー王女を嵐の寒気から遠ざけようとした美智子妃の姿が
全ノルウェーに報道（新聞はTOP写真）、強烈な日本ブームが巻き起こった。
首脳会談では出来ないなと思った。 ～～～～～～～～～～～～～～～
～～～～～～～～～～～～～～
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
406:名無しさん＠３周年
09/01/14 08:03:43 QxFlL+Q7
外国にあって外から見たほうが、実は日本のことが良く分かるということがしばしばあります。
話は先月９月１６日に南太平洋はトンガ王国の首都にある王宮で行われたﾂﾎﾟｳ４世の国葬についてです。
縁あって参列した日本人が感激した面持ちで語ってくれた内容が印象的でしたので紹介したいと思います。
８８歳で逝去した国王の葬儀には日本からも皇太子さまが参列しましたが、
トンガ王室の家族に続いては、もっとも関係の深い英国や、オーストラリア、フィジーはじめ近隣島嶼国など１７カ国・地域の代表のトップを切って、
参拝されたというのです。
私も偶然、ＮＨKテレビのニュースで献花される皇太子さまのシーンは目にしましたが、
外国賓客の先頭で参拝されたとは知りませんでした。ちなみに皇太子さまの次は英国の公爵、
その後はオーストラリア総督、ニュージーランド総督、ソロモン諸島総督などと続いて、
一番最後は中国国家主席特使の商務省副大臣だったそうです。
「日本がトップで中国が最後。何かうれしかったです」とは参列した彼女の偽らざる感想です。
皇太子さまと副大臣では肩書きからいって比べるべくもないわけですから当然。
とはいってもやはりここは皇室外交が有するパワーをあらためて感じないわけにはいきません。
この話を聞きながら以前、ローマ法王ヨハネ・パウロ２世の葬儀に派遣された日本からの出席が他国と比べて
残念ながら格落ちしていたことを思い出しました。
葬儀もまた有力な外交の場という国際社会の現実を忘れてはならないでしょう。
皇太子さまはまた４時間にもわたった葬儀の間、みじろぎ一つされず、
背筋をピンと伸ばした立ち姿で、これもまた参列者たちは「さすが」と感じ入ったたとのこと。
トンガの国葬にはもう一つエピソードがあります。
それはまだ病床にあったﾂﾎﾟｳ４世に天皇皇后両陛下はお見舞いの手紙を送られ、
その手紙は国王のお孫さんによって枕辺で読み上げられたというのです。世界には王室だけでも数多くあり、
皇室はトンガ王国のことだけを考えているわけではモチロンないでしょう。
何ときめ細やかな心配りだろうと感じると同時に、
それをお孫さんが国王に読んで聞かせるというトンガ王室にもほのぼのと心温まるものを感じました
URLﾘﾝｸ(chinok.iza.ne.jp)
407:（゜ε゜）キチガイなら共和制しかない！ ◆9lGKxeF1uo
09/01/14 08:04:58 kGR51Pg4
結局、世界にまた王制秩序が戻ってきてるというわけか････
皮肉なもんだな。
408:名無しさん＠３周年
09/01/14 08:41:25 08A4BJju
フランスに王制が復活するかもしれないな。
409:名無しさん＠３周年
09/01/14 08:44:03 5rfOqGUT
>>408
ナイナイ(^^)
あの国は王政に戻したらまた革命をおこす国だｗ
410:名無しさん＠３周年
09/01/14 08:52:11 w7bDYKxN
EUが連邦国家となったらローマ法王が象徴元首になるかもな
411:名無しさん＠３周年
09/01/14 08:59:21 j3Vo5mRC
EU＝キリスト教徒国家同盟とでも思っているんだろうか
412:名無しさん＠３周年
09/01/14 09:03:46 EcqOAZ3d
天皇支持者は宮内庁や神社本庁がしているような
宗教チックな宣伝で天皇を美化するのが好きで、
天皇廃止論者もまたただの理屈だけで廃止を唱えてるんだろう。
こりゃ話がかみ合わないよ。
413:名無しさん＠３周年
09/01/14 09:08:20 08A4BJju
>>412天皇支持者は昭和天皇や今上天皇を極端に美化するからな。すばらしいとか皇室はすばらしいと賛美するからね。
414:（゜ε゜）キチガイ ◆9lGKxeF1uo
09/01/14 10:42:57 kGR51Pg4
>>412
そういう事やるなら国家元首辞めてほしいね。
今度は国民宣言して民主天皇としてやれば良いのに。
平和的象徴に、皇帝や君主はどうかと思うのだが･････。
（それいったら他の国の王様とかどうやねんって話だが）
>>410
そういやあ、ローマ法王ってその辺どうなってんだ？
あれはダライラマみたいなもんだから、少し天皇とは毛色が違うか。
やはり天皇はブータンの王様のようになったほうが良いのかな・・・・・。
415:名無しさん＠３周年
09/01/14 10:47:47 9GK++Jdv
>>413
伝統とか、国民の心の支えとか、大体支持理由はその程度なんだよね、
今までの書き込みを見ているとね。
で、よーーーく本心を聞いてみると、「天皇の地位」が重要なのであって、
「天皇本人はどうでもよい」と言う椰子が非常に多いんだな、これが。
結局戦前の「天皇は国民の父」・・・の様な、カルト的、宗教的考え方に染まってしまっている者と、
天皇を政治利用して、自分達の意見を強引に押し通したい椰子の２系統が、
天皇教狂信者には存在するって事やね。
416:名無しさん＠３周年
09/01/14 10:51:16 ccmbe+Sa
天皇は外交関係では、7条五号・八号・九号の「認証」「接受」という形式的・儀礼的行為しか
憲法上は認められていない。
これらの行為によってわずかながらもなお対外的に国家を代表する権能の一部を認められているといえる。
417:名無しさん＠３周年
09/01/14 11:24:15 SLENn1eB
>>411
ＥＵは、表向きは認めてないがキリスト教国家連合だよ。
その証拠に、(イスラム教の)トルコが長年加盟を求めているのに
何だかんだ理由をつけて認めない一方、
後追いの東欧は次々に加盟を果たしている。
418:名無しさん＠３周年
09/01/14 11:28:52 y7BLPIfL
>>415
>で、よーーーく本心を聞いてみると、「天皇の地位」が重要なのであって、
>「天皇本人はどうでもよい」と言う椰子が非常に多いんだな、これが。
それは全く違うな。
天皇陛下ご自身は、神武天皇から男系の血筋を継いでおられると言う意味で重要であり、
なればこそ天皇にご即位出来るお立場であり、資格を有している。
だからこそ象徴足り得る。
419:名無しさん＠３周年
09/01/14 11:29:39 y7BLPIfL
>>417
トルコはアジアだからな。
420:名無しさん＠３周年
09/01/14 14:00:34 UE++PVL6
>>418
残念ながら、万世一系は象徴の要件ではないよ。男系じゃなくなったら国民が
支持しなくなるわけじゃない。
421:名無しさん＠３周年
09/01/14 14:23:56 y7BLPIfL
>>420
それも違うな。
神武天皇以来の男系を受け継いでればこそ祭祀を執り行う資格も有し、義務も生ずる。
それら男系を受け継いでおられ、それに付随する数々の役割を受け継ぎ、又義務が生じるからこそ日本の象徴足り得るのであって、
象徴は単なる代表でもなければ記号でもない。
422:名無しさん＠３周年
09/01/14 14:42:38 ccmbe+Sa
天皇の地位の根拠は「万世一系」の皇統にあり、その根源は究極的には天孫降臨の神勅（日本書紀・古事記）にさかのぼるものであること。×
天皇は世襲によってその地位につくものではあるが、その地位の根拠は「万世一系」の皇統にあるのではなく「主権の存ずる日本国民の総意に基く」。○
423:名無しさん＠３周年
09/01/14 14:43:05 UE++PVL6
宮中祭祀は皇室の信仰の自由だけど皇室神道は国教でもなんでもない。
万世一系の価値観と共に天皇の神格を維持するために必要であっても象徴天皇
に神格は必要ないし、事実ない。大日本帝国までは天皇の正当性と権威の源泉は
その神格にあったけれども、現憲法では象徴天皇の地位の源泉は国民の総意のみ。
むしろ神格は否定されている。したがって、万世一系はもはや意味がない。
女系でも神武まで遡ることができるから神武の直系ということは変わらないのに
神武のチンコつながりじゃないと神格がない、というのも合理的でない。が、とにかく、
神格は不要。