08/12/20 19:06:02 0KKunROb
前スレ
95ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)l50
94ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
93 ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
92 ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
テンプレ1
天皇制Q&A 憲法学者横田耕一著「憲法と天皇制」から読み解く
Ｑ明治憲法と日本国憲法の天皇制の違いは？
Ａ明治憲法 →国体や歴史的存在である天皇の存在が前提
憲法はそれを確認的に記述
故に憲法上の天皇は法的にも従来（立憲以前）の天皇と連続する
日本国憲法→主権者である国民（前文に明記）が確定した
社会契約説的思考を前提としている
制度としての天皇の存在は具体的憲法規定から帰納される
故に無原則的に歴史的存在としての天皇と憲法上の天皇は別物
3:(○´ー｀○)はカワイイ ◆cwkQcZxsX6
08/12/20 19:21:57 0KKunROb
テンプレ2
Ｑ日本国憲法ではそれ以前の天皇とは制度上連続している？
Ａ制憲時の政府見解→連続性があり国体に変更はない
金森国務大臣答弁→制度上、大幅な改正はあるが従来の天皇制度の実態が
変更したとは認められない
主権は国民にあるが天皇を中心としている
天皇が国民の下位に置かれているという思考は含まれない
制憲時の憲法学会→天皇主権から国民主権に変わり法的意味での国体は変更
（多数説）
天皇制度はある程度の連続性を持つ
現在の学説 通説→現憲法下での諸制度は全て憲法の授権に基づく（法の支配）
憲法規範が述べるところが制度内容の全てである観点を徹底
現憲法の天皇制度の内容は旧憲法のそれとは全く異なる
故に制度としての両者は別物であり断絶性がある（連続性はない）
横田喜三郎説＝天皇の「地位」「地位の根拠」「権能」の三点において
両者は全く異なる（旧憲法からの継続ではなく、創設された制度）
地位 ＝旧憲法では天皇は最高決定権者（主権者）であるが
現憲法では天皇は日本国・日本国民統合の象徴であり主権者は国民
地位の根拠＝旧憲法では神勅にあり国民は一切口出しができない
現憲法では国民の総意が根拠であり存在の根拠は国民にある
権能 ＝旧憲法では統治権の総覧者であり多くの大権を持つ
現憲法では一切の政治的権能を持たず形式的・儀礼的行為のみ
連続性にたつ学説は少数説であり、皇室典範や皇室儀式に関しての評価を高く見る傾向がある
4:(○´ー｀○)はカワイイ ◆cwkQcZxsX6
08/12/20 19:22:41 0KKunROb
テンプレ3
連続説の根拠 →現憲法が旧憲法の73条による改正憲法として成立している
現実として「天皇」という呼称がそのまま残り共通して使用されている
制憲に関わった人々が断絶性という観点を持っていなかった
構成上第一章に天皇を持ってきているなど旧憲法の体裁を受け継いでる
天皇制に伴う諸制度や諸慣行が現憲法に矛盾しない限りにおいて踏襲されている
旧憲法上の天皇の地位にあった裕仁天皇が現憲法でも引き続き
5:名無しさん＠３周年
08/12/20 19:22:51 KBFsGxcX
いやはや、ご病気のの雅子様が怖い人でないというのが
やっと理解できまして。
よかったような。悪かったような。
首相が官邸に入るというニュースはすなわち"脅し"でしょ？
6:(○´ー｀○)はカワイイ ◆cwkQcZxsX6
08/12/20 19:23:15 0KKunROb
テンプレ4
Ｑ明治憲法と日本国憲法との天皇の法的な位置づけは？
Ａ明治憲法 →天皇制度を創設したのではなく「国体」を前提に天皇の立場を宣言的に確認したもの
故に天皇の立場は憲法規範に限定されず、広大な憲法の領域外の部分があった
具体例 祭祀としての天皇の役割及び権限は憲法規定にはない
明治憲法では政教分離規定がないので天皇の祠祭行動に制限はなかった
現行の日本国憲法では政教分離規定により私的領域として位置づけ
※美濃部達吉は天皇大権の一つとして憲法外の祭祀大権を位置づけ
その他の憲法外制度と慣行
元老、内大臣・重臣会議など（憲法外にもかかわらず大きな政治的役割を持つ）
その為、憲法による統制（いわゆる「法の支配」）が機能しなかった
名目と実態の乖離
建前上は天皇にあらゆる権限が集中、しかし立憲君主（的）運用の時期もあり
正確な天皇理解のためには憲法規範より運用実態を把握すべき
※内閣の補弼についての大権行使では拒否しないことを原則心がけるなど
名目的運用がなされた。だが、人事や政策については質問などの形で意思表明を
しており、気に入らない内奏には裁可を行わないなど政務事項については
大きな政治的役割を果たしている（補弼の及ばない統帥権も含めて）
7:(○´ー｀○)はカワイイ ◆cwkQcZxsX6
08/12/20 19:23:46 0KKunROb
テンプレ5
日本国憲法→社会契約説を前提にしている為、天皇は国民信託以上の権限は持てない
憲法を最高規範として位置づけた「法の支配」によって、天皇も憲法を超越した存在では
あり得ない（天皇の立場は憲法規範に限定されない明治憲法との違いに留意）
天皇の歴史的存在の意義や権威性などは、天皇にとっての本質的・不可欠な行為・機能で
あったとしても違憲性がある場合は行えない（宮中祠祭が政教分離規定に抵触する場合等）
制度としての天皇は主権者である国民に奉仕する立場（公務員としての把握も可能）
天皇という名称の公的機関があり、それに特定の人物が就任している
こうした前提から、天皇制度での権能と天皇就任者の自由や権利・義務とは区別される
連続性への過度の期待や社会契約説への理解がないと混同・混乱が生じやすい
公人と私人の関係
・公的生活には宮廷費が支給（公的である故に憲法の領域内）
・私的領域には内廷費が支給（私的である故に憲法の領域外）
・ただし、公務員と同様公的立場による私的領域上の制約を受ける（養子の禁止等）
8:(○´ー｀○)はカワイイ ◆cwkQcZxsX6
08/12/20 19:31:15 0KKunROb
テンプレ6
憲法学における学説の類型
通 説 学界のなかで，その問題について妥当すべき法の内容を示すものとして一般的に承認されている
学説を意味する。単に多数の者が主張しているだけでは，通説にはならない。自分の考え方とは
ひとまず別に，これが一般に妥当すべき法の内容だと意識されているものが，通説なのである。
多数説 主張している論者の数が多くなれば多数説になり，少なければ少数説になる。
有力説 通説のように一般的に承認されているとはいえないけれども，それに対抗する学説として一定の
価値が認められた見解を意味する。その問題について論じるうえで無視することは許されない。
そう意識されている見解が，有力説とよばれることになる。内容的には特異な見解でも，その
主張者が学界ですでに一定の評価を確立している人である場合は，有力説とよばれることが多い。
大村敦志ほか著『民法研究ハンドブック』（有斐閣）より
以上、憲法上の天皇制を議論するスレです。
天皇の政治責任から社会通念上の統治システム上の天皇制までが当該スレの範囲と考えてください。
天皇信者による信仰の告白はスレ違いです。適切なスレに移動するか宗教板に移動してください。
では、有意義な議論をお願いします。
9:名無しさん＠３周年
08/12/20 20:19:21 iJnxPQp4
オイ、廃止理由のテンプレが抜けてるぞ。逃げるな。しかし、オマイがスレ立て
するようになったか・・・天日宗の末路に酷似
10:天皇は日本国民の宗家
08/12/20 20:32:38 AFTsFAef
>>1
スレッド立てありがとう。
11:天皇は日本国民の宗家
08/12/20 20:33:52 AFTsFAef
日 本 の 神 話 （創世記）その１
宇宙浮遊がおさまり、凝固してきたものの、生命物体の形が定まらず名付けも出来ない。
そこに、天と地が分かれ天上界の高天原に最高神アメノミナカヌシ「天之御中主神」、
天上界の創造神タカミムスヒノカミ「高御産巣日神」、地上界の創造神カムムスヒノカミ
「神産巣日神」、でした。三神は何れも無性の単独神で見える体を持ちませんでした。
次に生物の命を吹き込むウマシアシカビヒコジ「宇摩志阿斯詞備比古遅神」、
とアメノトコタチノカミ「天之常立神」です。
此の二柱の神も無性神で見える体を持ちませんでした。
－－－この後に多数の男女神が登場しますが省略し。有名な男女神から始めます－－－
次に、国土を豊かにし、人間の姿を整えて、繁栄と増殖を促す男神女神（名前省略）次に
男女が互いに求愛する名の男神イザナキ「伊耶那岐神」と女神イザナミ「伊耶那美神」
が現れた。
天上の神々が全員衆議し世論に基づいて決定し、国産み神、神産み神、男神イザナキ「伊耶
那岐神」と女神イザナミ「伊耶那美神」の男女二神に、この浮遊する国土を固定し整備せよ
と言う命令が下った。
二神は、聖なる柱を回って求愛し性の交りをしてから天の浮き橋でほこにより海をかき
混ぜ持ち上げたときしたたり落ちた滴が凝固して生まれたのが日本列島で御座います。
次に女神で太陽神アマテラス「天照大御神」を産み天上界（高天原）を治めさせた。
男神で月神ツクヨミ「月読命」には夜の国を治めさせた。
男神スサノオ「須佐之男神」には海を治めよと命じたがこれに逆らい母イザナミの居る
黄泉に行きたいと泣き叫き乱暴狼藉をはたらいたので八百余万の神々全員が衆議し天神の
身分を剥奪し高天原から追放したのでございます。 「１頁→
12:天皇は日本国民の宗家
08/12/20 20:34:36 AFTsFAef
日 本 の 神 話（天孫降臨）その２
昔々国産みの神であり、神産みの神がありました。
その名を、男神伊弉諾尊(いざなぎのみこと)と、女神伊邪那美命(いざなみのみこと)と言う
夫婦神でありました。（日本列島及び日本国民の始祖神でもあります）
いまだ混沌状態の国土を、伊弉諾(いざなぎ)・伊邪那美(いざなみ)夫婦神が
天の浮き橋の上から矛(ほこ)でかきまわして引き上げた時に、その矛先から滴り
落ちた潮が凝固してできたというのが日本列島でございます。
お二人は娘天照大御神を太陽神として高天原の主神として統治させました。
弟「月読尊」には夜を治めさせましたとさ。
弟スサノオ「素戔嗚尊」には海を治めめよと命じたが母の国黄泉に行きたいと言った。
天照大御神は、天皇の始祖神で有りますと共に日本国民の祖先神でも有ります。
天照大御神は、現在伊勢神宮に奉られています。日本の総氏神で有ります。
日本国民の神棚にも天照大御神が奉られています。
国旗日の丸の赤は、太陽神であり女神である天照大御神なのであります。
スサノオ「素戔嗚尊」海神は、命令を無視し母の居る黄泉に行きたいと言い高天原で
乱暴狼藉を行ったので八百余万の神々全員が衆議により高天原を追放されました。
天照大御神の息子「天忍穂耳尊」は、「邇邇芸命」もうけたので、
天照大神は、天孫の邇邇芸命に美しく豊かな日本国を統治するように命じた。
これが有名な「天壌無窮の詔勅（神勅）」です。
天照大御神は天孫降臨の時に、ニニギノミコトに美しき日本は天照大御神の子孫等が
住まい、天照大御神の子孫が天皇に成って治めるべき国ですよ。
さあ、行きなさい。美しき日本は、貴方とその後を子供達（皇室四世孫）が継承し
治めるならば、日本は、天地と共に永遠に発展し繁栄致しますよ。と諭しました。
これが、有名な万世一系であり、天壌無窮の詔勅を基としてます。
万世一系＝日本は天照大御神の子孫が天皇となり、さらに天皇の子供達で４世孫以内の
者が天皇と成り治め天地と共に永遠に発展し繁栄する事です。 ２頁→
13:天皇は日本国民の宗家
08/12/20 20:35:12 AFTsFAef
世界の立憲君主制国家の状況
世界の立憲君主制国家の国民一人当たり総所得並びに君主【元首】
国家の基本は、民主主義・基本的人権尊重・自由平等を原則とするも
例外として、君主【象徴であり元首である】を世襲制でご足労をお願いしている。
立憲君主制国家 一人所得 君主（象徴元首）【代行】
１.ルクセンブルク大公国 77,594ドル アンリ大公（2000年）
２.ノルウェー王国 61,852ドル ハラルド5世国王（1991年）
３.デンマーク王国 49,182ドル マルグレーテ2世女王（1972年）
４.スウェーデン王国 42,391ドル カール16世グスタフ国王（1973年）
５.英王国 38,097ドル エリザベス二世女王（1952年）
６.オランダ王国 38,319ドル ベアトリックス女王
７.ベルギー王国 37,730ドル アルベール2世国王（1993年）
８.日本 37,566ﾄﾞﾙ 明仁天皇陛下（1989年）
９.カ ナ ダ 34,028ﾄﾞﾙ 【ミカエル･ジャン総督】
10.オーストラリア 33,628ﾄﾞﾙ 【マイケル･ジェフリー総督】
11.スペイン 王国 27,074ドル ホァン・カルロス一世国王（1975年）
世界の立憲君主制国家の一人当たり国民所得は、共和制国家の国民所得より高い位置に
あり、国家は安定して繁栄発展を継続している。
日本より所得が高い国は、２ＷＷで無差別民間人殺戮都市爆撃破壊が無かった国々です。
戦前の日本は、アメリカ英国に宣戦布告して民族自決と独立、植民地諸国解放戦争を
実行し現地人に政治統治教育し、独立戦争訓練して世界に植民地を無くしました。
日本は原爆２発と大都市民間人無差別絨毯爆撃殺戮から復興し欧米に追い付いたのです。
３頁→
14:天皇は日本国民の宗家
08/12/20 20:35:43 AFTsFAef
世界の、国民１人当たり所得ベスト１９位まで
人口２千万人以上の国を対象にする。【金持ちクラブ的ミニ国家を除く】
NO 国 名 所得$ドル 百万人 政治体制 元首（元首代行）
1 アメリカ 41,916 297 連邦共和制 ブッシュ大統領
2 イギリス 38,097 60 立憲君主制 エリザベス二世女王
3 日本 37,566 127 立憲天皇制 明仁天皇
4 ドイツ 35,075 82 連邦共和制 ケーラー大統領
5 フランス 35,727 62 共和制 シラク大統領
6 カナダ 34,028 32 立憲君主制（ミカエル･ジャン総督）
7 オーストラリア 33,628 20 立憲君主制（マイケル･ジェフリー総督）
8 イタリア 31,873 58 共和制 ナポリターノ大統領
9 スペイン 27,074 40 議会君主制 カルロス一世国王
10 台湾 14,860 22 民主共和制 陳水扁総統
11 大韓民国 14,783 48 民主共和制 盧武鉉大統領
12 サウジアラビア 11,084 25 君主制 サウード国王
13 ポーランド 8,082 38 共和制 カチンスキ大統領
14 メキシコ 6,770 104 連邦共和国 イノホサ大統領
15 ロシア 5,340 143 共和制 プーチン大統領
16 マレーシア 4,930 23 立憲君主制 アビディン国王
17 トルコ 4,744 68 共和制 セゼル大統領
18 ベネズエラ 4,627 25 大統領制 チャベス大統領
19 アルゼンチン 4,379 39 立憲共和制 キルチネル大統領
日本は、アメリカ領土の２５分の１で米国に比し石油、鉱業資源は無いに等しい。
さらに２ＷＷで原爆２発と大都市無差別絨毯爆撃の敵国戦争犯罪被害から奇跡の復興を
成し遂げた日本民族｢ヤマト民族｣（大和民族）で御座います。 ４頁→
15:天皇は日本国民の宗家
08/12/20 20:36:21 AFTsFAef
世界の人口ベスト19 単位百万人 2006年
NO 国名 百万人 ドル 発展形態
1 中国 1,320 1,410 発展途上国
2 インド 1,151 678 後進国
3 米国 302 41,916 先進国★
4 インドネシア 228 1,267 発展途上国
5 ブラジル 189 4,123 発展途上国
6 パキスタン 160 590 後進国
7 バングラデシュ 155 407 後進国
8 ロシア 143 5,340 発展途上国
9 ナイジェリア 144 626 後進国
10 日本 127 37,566 先進国★
11 メキシコ 105 6,770 発展途上国
12 ベトナム 86 565 後進国
13 フィリピン 86 1,078 発展途上国
14 ドイツ 82 35,075 先進国★
15 エチオピア 81 123 後進国
16 トルコ 73 4,744 発展途上国
17 エジプト 74 1,296 発展途上国
18 イラン 70 2,809 発展途上国
19 タイ 63 2,664 発展途上国
多くの国民を世界のトップクラスに導くためには長年の伝統と文化に育まれた
素晴らしい政治統治組織が無ければ決して実現しないことが理解出来る。
一億人以上の国民を世界のトップクラスに導いたのは日本と
日本の25倍の領土豊富な原油と鉱物資源を持つアメリカだけです。
５頁→
16:天皇は日本国民の宗家
08/12/20 20:37:04 AFTsFAef
アジアの「国民１人当り総所得」人口１千万人以上の国を対象
国名総生産＿＿ １人＄ 政治体制 元首
１．日本＿＿＿ 37,566 立憲君主制 天皇 明仁
２．台湾＿＿＿ 14,860 民主共和制 総統 馬英九
３．韓国＿＿＿ 14,783 大統領制 大統領 李明博
４．マレーシア 4,930 立憲君主制 国王 ﾐザﾝ･ザｲﾅﾙ･ｱビデｲﾝ
５．中国＿＿＿ 1,410 人民民主共和制 国家主席 胡錦濤
６．インドネｼｱ 1,267 共和制 大統領 ｽｼﾛ･バﾝバﾝ･ﾕドﾖﾉ
７．スリランカ 1,087 共和制 大統領 ﾏﾋﾝダ･ﾗｰジｬパｸｻ
８．フィリピン 1,078 立憲共和制 大統領 グﾛﾘｱ･ﾏｶパガﾙ･ｱﾛﾖ
９．北朝鮮＿＿ 914 人民共和国 国防委員長 金正日
10．インド＿＿ 678 共和制 大統領 ﾌﾟﾗﾃｨﾊﾞ･デヴｨｼﾝ･パﾃｨﾙ
11．パキスタン 590 連邦共和制 大統領 ｱｰｼﾌ･ｱﾘ･ザルダリ
12．ベトナム＿ 565 社会主義共和国 国家主席 グｴﾝ･ﾐﾝ･ﾁｪｯﾄ
13．バﾝグﾗﾃﾞｼｭ 407 共和制 大統領 ｲｱジｭｯデｨﾝ･ｱｰﾒド
14．カンボジア 317 立憲君主制 国王 ノロドム・シハモニ
15．ミャンマー 159 軍事体制 国家平和開発評議会議長 ﾀﾝ･ｼｪｴ
アジアで最も物心両面の豊かさを誇っているのは、日本の歴史に象徴元首天皇を頂く
日本国民です。
６頁→
17:天皇は日本国民の宗家
08/12/20 20:37:42 AFTsFAef
日本国民が主権者として国家の中心の最高位に在り統治する国家組織
┌――――― 日本国民 （憲法・法律を国会に作らせ法で国家統治する「法治国家は民主主義の基本」）―
｜ ↑上は国家主権者の国民
｜ ｜
｜ ｜日本国民の総代表として総理大臣及び最高裁長官を任命し国会を解散、選挙、召集する。
｜ ↓
｜ 天 皇 （日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であり日本国民全体と同じ主権者総代の国家元首）
｜ ┌――――┼―――――┐
｜ ｜解散 ｜ ｜
｜ ｜選挙 ｜任命 ｜任命 （国民の総意を基に形式的儀礼的に三権を統括統治する。）
｜ ↓召集 ↓ ↓
｜ 総理指名 長官指名 違憲審査
｜ 立法権 ←――→ 行政権 ←――→ 司法権 ←――→ 立法権 ←左は大臣等＝国民の重要な家臣
｜ 衆院解散 違法審判 弾劾裁判
｜ ↑ ↑ ↑
｜ 選挙｜立法支援 選挙｜行政支援 審査｜司法支援
｜ ↓ ↓ ↓
｜
｜公務員は、立法･行政･司法の分野で大臣等の手足､ロボットになり国民に奉仕させる。
└―――――――――――――――――――――――――
主権者日本国民が＝日本国民統合の象徴たる天皇が国民総代を努め、形式的儀礼的に国会を召集し
衆議院を解散し選挙公示する。行政権の長たる内閣総理大臣を任命し、その他の大臣を認証する。
最高裁判所の長官を任命して、時の政権に、歴史上政権の正当性、引継性、継続性、永続性、政権に権威を与え
安定した政治統治を促し国家の発展繁栄を促進する。 ７頁→
18:(○´ー｀○)はカワイイ ◆cwkQcZxsX6
08/12/20 21:09:35 0KKunROb
>廃止理由のテンプレが抜けてるぞ。
主要な廃止論
・民主制を根底に置く日本国憲法の全体像にそぐわない
・天皇制による天皇の象徴としての機能は戦後6割前後の無関心層をもたらし継続する意義を喪失している
・皇室をまるごと国家予算（税金）で維持運営するのは税金の無駄遣いに相当する
・人権の飛び地であるとの人権論の観点から皇族の人権を認めるためには廃止が妥当
・天皇の過剰な公務実態や皇太子妃の精神的病などじゃ廃止をするしか解決の道はない
・特殊な天皇信者らの復古的価値観を統治機構に持ち込むのは無意味な緊張関係をもたらす
・民選による象徴こそ民主制として合理性がある
・終戦直後の「国体護持」とＧＨＱの統治利用として成立した天皇制を今後も維持するのは間違い
・そもそも象徴が人間である必要はない
・皇族は美醜の観点から言えば個人的好みに左右され象徴に相応しくない
主要な廃止論の観点は以上の通り。
この他にも廃止理由があればどんどん書き込んでください。
19:名無しさん＠３周年
08/12/20 21:24:38 fwdSRxNi
天皇制憲法解釈神学論争スレに分離しろよ。
20:バカですか？
08/12/20 21:42:37 IjHQFgz6
主要な維持論
・廃止を主張する人間に、具体的な対案・ビジョンがない。
・象徴天皇制は、独裁者の出現を抑止している。
・止めた場合の利点が特にない。
・未来の日本人に対して重大な責務を負っており、軽率に判断すべきではない。
・世界で唯一の最高の称号、皇帝として世界から認められており、有効利用すべきである。
・一度廃止すれば二度と元へは戻せない。
・フランス革命は暴力と戦争を拡大させて、ろくな事は無かったじゃないか。
・中国人と韓国人を喜ばせるだけ
主要な維持論の観点は以上の通り。
この他にも維持理由があればどんどん書き込んでください。
21:名無しさん＠３周年
08/12/20 21:51:13 U0L4USh5
・廃止して元首は公選にすればよい。
・立憲主義の下で独裁はありえない。
・止めて元首公選にした場合、民主主義が根付く。
・未来の日本人に重大な責務を負っているのはそれぞれの日本人自身。
・有効利用の具体的検証はなされたことがない。
・封建時代の名残であり、、二度と元には戻さなくても結構。
・フランス革命時とは時代が異なり、暴力革命を主張しているわけではない。
・中国、韓国など関係ない。日本自体の問題であり、国家体制と関係ない。
22:名無しさん＠３周年
08/12/20 21:56:49 mtNVOXQv
天皇は優れた外交官です。
親善訪問で外交に訪れた際は、外国人は天皇に対しその歴史的な伝統に敬意を払い、
現地の日本人とっても、改めて日本人としての誇りを感じさせる存在です。
閣僚関係者が来ても、このような事は起きません。
天皇制は、日本人にとって大切にすべき制度です。
23:名無しさん＠３周年
08/12/20 22:00:32 iJnxPQp4
＞・民主制を根底に置く日本国憲法の全体像にそぐわない
＞・天皇制による天皇の象徴としての機能は戦後6割前後の無関心層をもたらし
継続する意義を喪失している
＞・皇室をまるごと国家予算（税金）で維持運営するのは税金の無駄遣いに
相当する
国民が象徴天皇制に反対していない以上、民主制の観点からも問題無いし
有用な国家機関として相当の予算も当然のこと。
＞・人権の飛び地であるとの人権論の観点から皇族の人権を認めるためには
廃止が妥当
＞・天皇の過剰な公務実態や皇太子妃の精神的病などじゃ廃止をするしか解決
の道はない
これは単なる論理の飛躍。制度内で改善すればいい。
24:名無しさん＠３周年
08/12/20 22:02:10 iJnxPQp4
＞・特殊な天皇信者らの復古的価値観を統治機構に持ち込むのは無意味な緊張
関係をもたらす
これは思想信条の自由で規制するのは「民主制」に反する。廃止論も同じ。
＞・民選による象徴こそ民主制として合理性がある
お仕着せの憲法とはいえ国会が今現在も反意を示してない以上民主的な制度で
ある。象徴として天皇に優る存在はない。芸能人が象徴になったのでは国が
軽くなる。
＞・終戦直後の「国体護持」とＧＨＱの統治利用として成立した天皇制を
今後も維持するのは間違い
一面だけを取り上げて判断できるほど軽い事柄ではない。
国民が支持するかどうか以外に制度の良し悪しを判断する基準は無い。
＞・そもそも象徴が人間である必要はない
話しにならん。
＞・皇族は美醜の観点から言えば個人的好みに左右され象徴に相応しくない
日本の歴史を代表するのに天皇に優るものは無い。芸能人でもなれるような
民選象徴など笑止千万。それこそ個人的好みの最たるもの。政治と国民生活は
バラエティ番組ではない。
25:名無しさん＠３周年
08/12/20 22:04:30 U0L4USh5
天皇から参政権、職業選択の自由、結婚の自由、移転居住の自由等、日本人なら誰しも持っている人権を取り上げて外交官を強いるのはお気の毒だ。
子供が生まれないことくらい誰にでもよくあることだし「自己責任」ではないのに、皇太子妃を鬱病に追い込むのもお気の毒だ。
特定の人だけアウトカーストにおいて犠牲を強いるのは好ましくないし、それを強いる君らは残酷だ。
26:名無しさん＠３周年
08/12/20 22:16:28 iJnxPQp4
皇室の人権問題は改善していけばいいだけのこと。天皇皇室が憲法上の
象徴という地位から外して欲しいと希望すれば強制することはできないが。
皇室外交はできないので外交官を強いたりしていない。
27:名無しさん＠３周年
08/12/20 22:16:27 mtNVOXQv
>>25
寧ろ、そのような制約を望む廃止論者側に問題がある。
28:名無しさん＠３周年
08/12/20 22:17:19 qjKrHavk
24氏に同意。
廃止論は少しふざけすぎの感がある。
29:名無しさん＠３周年
08/12/20 22:21:42 U0L4USh5
>>26
皇室の人権問題を改善すると「象徴」性を維持できなくなるのでは？
「象徴という地位から外して欲しい」＝「僕天皇辞めます」、「アメリカに移住します」でよろしいのか？
普通の日本人ならよろしいのである。
>>27
？？？？
廃止すると、普通の日本人になるはずだから、全ての人権を享受することになる。
30:名無しさん＠３周年
08/12/20 22:33:27 iJnxPQp4
象徴天皇制を支持しているのは「万世一系」信奉者だけではない。
31:名無しさん＠３周年
08/12/20 22:34:28 mtNVOXQv
>29
問題ない。仕事としてのやりがいを見出せず、そのように皇室関係者が国の仕事から逃げ出さない為にも、
制度改善のみならず、国民が国の事をもっと大切に考える機会を、教育を通じて増やすべき。
32:名無しさん＠３周年
08/12/20 22:38:01 mtNVOXQv
>29 それだと、二度と戻す事が難しい制度が失われる。
33:名無しさん＠３周年
08/12/20 22:40:12 D3Ht+NEe
>>27 名前：名無しさん＠３周年 ：2008/12/20(土) 22:16:27 ID:mtNVOXQv
>>>>25
>>寧ろ、そのような制約を望む廃止論者側に問題がある。
つか、天皇制存続賛成派から天皇の人権に対する憂慮や、天皇が体調を壊した事に対する心配の言葉が聞かれた例が無い。
存続派の存続賛成理由は殆どが、明らかに皇族の意思や国民の議論を無視した所に存在している。
中には、天皇の地位が大事なのであって、天皇自身はその地位が無くなればただの人・・・と言う趣旨の話をする輩まで居た。
それは取りも直さず、賛成派のかなりの部分が人間天皇を敬愛している訳ではなく、天皇の地位と言うものにのみ興味がある事の証左でもある。
そもそも、普段天皇を敬愛しているかのような言い方をしながら、天皇がその地位を失った塗炭に、天皇を一般人と同列に見る事自体、
皇室に対して情も、敬愛も、何も持ち合わせていない事の証明でもある。
24は、「現国会が廃止の話をしていないのだから廃止は不要だ」と言っているが、
国民が不要だと思う事で、過去に国会が扱ってこなかった事柄は沢山ある、
例えば官僚の天下り問題や、政治献金規制もその一つ。
誰かから声が上がった結果を国民が議論し、その結果を踏まえて国会議員がその意思を執行する、
これが民主主義のあり方であり、「議員が何も言わないからそれをする必要が無い」と言う言い方は、
単なる天皇制廃止派に反対する為の方便に過ぎない。
国会議員が票にならない事を進んでする事は有り得ないんのだ。
国会議員に仕事をさせるのは、あくまで国民の意思である、
その為の議論を今この板でしているのであり、議論自体不要と言う賛成派の言い分は、
その魂胆が見え見えである。
議論すらも拒否し、日本が嫌なら日本から出て行けと言う右翼の言い分と全く変わらない。
34:名無しさん＠３周年
08/12/20 22:40:56 U0L4USh5
「制度」を維持するために特定の家系の人から一切の人権を剥奪してもかまわない、と？
お気の毒で正視に耐えませんね。
日本にないはずの終身刑というやつですね。
35:名無しさん＠３周年
08/12/20 22:46:01 mtNVOXQv
>>33
>天皇制存続賛成派から天皇の人権に対する憂慮や、天皇が体調を壊した事に対する心配の言葉が聞かれた例が無い。
そんな事は無いよ、テレビが問題内容に加工しているかもしれないが、年配中心にインタビューされれば、
心配だとする声は上がります。
36:名無しさん＠３周年
08/12/20 22:47:07 mtNVOXQv
×問題内容に ○問題が無いように
37:名無しさん＠３周年
08/12/20 22:48:30 U0L4USh5
それは君らが馬鹿にする芸能人の石原裕次郎の病気を心配するのと一緒だろ？
裕次郎も世代的な「象徴性」を帯びた人だったからね。
38:名無しさん＠３周年
08/12/20 22:50:32 mtNVOXQv
昭和天皇が崩御した時だって、国民レベルから自粛ムードが広がって、
問題に成る位だったじゃないですか。 敬愛対象の人間として見てる人は多いと思いますよ。
39:名無しさん＠３周年
08/12/20 22:51:26 iJnxPQp4
象徴に必要十分なだけの公務量に減らすべきだとか私生活の自由度を
増やすべきだとかという意見を言うスレではないし。
40:名無しさん＠３周年
08/12/20 22:52:32 U0L4USh5
自粛ムードは部落問題に対する自粛ムードと同じ意味合いだったと思います。
カルト信者が街宣車で押しかけられても困るからね。
国民レベルではなくて君らが大好きなマスコミ主導だったと思う。
41:名無しさん＠３周年
08/12/20 22:53:01 B3OQhh9z
興味ありませんか？
URLﾘﾝｸ(www.worldvision.jp)
42:名無しさん＠３周年
08/12/20 22:53:28 mtNVOXQv
マスコミは国民をみて、番組を作ってるですよ。
43:名無しさん＠３周年
08/12/20 23:08:45 6co4AelZ
天皇誕生日のお出ましはするの？
44:バカですか？
08/12/20 23:34:53 IjHQFgz6
>>33
>議論自体不要と言う賛成派の言い分は
いつだれがそんな事を言ってたか？
こっちは廃止後のビジョンを示せと言ってるわけだ。
廃止後の事はどうなるかわかりません。
廃止することが最終目標で、その先の事は考えていません。
これが廃止派だ。
無責任きわまりない。
45:名無しさん＠３周年
08/12/20 23:42:42 zn4eTcql
バカですかが今夜はするどい件
46:バカですか？
08/12/20 23:44:24 IjHQFgz6
廃止した場合は、共和制国家となる。
その場合は当然、国民の代表として大統領を置く事となる。
その大統領をどのように選び、どのような役割を担うかが
議論となるだろうが、民主制の進んだ現代では
当然、民意を直接反映し実行する、真の大統領制を民意は支持するであろう。
よって
選択肢は二つしかない。
大統領制を選択するか、象徴天皇制を維持するか。
廃止派は、この議論を避けては通れない。
しかい避けている。
47:名無しさん＠３周年
08/12/21 00:05:29 5EDhQK56
>>46
何で廃止したら共和制になるの？
48:名無しさん＠３周年
08/12/21 00:08:22 my8OX6LW
もう一度書く。
そもそも昔むかしの群雄割拠時代の一豪族が「時の政権認定機関」として、宗教的基盤をもとに、たまたま生き長らえただけのこと。
とてもシンプルな事実だ。
バカな左翼がいう「天皇制は差別の根源」という主張には組しないが、
天皇制肯定を前提とした憲法論議には反吐がでる。
49:名無しさん＠３周年
08/12/21 00:09:39 +UlWBtCD
廃止したら共和制でしょ。
廃止派は首相＝元首の「総統」とか「書記長」がいいと思ってるけど
恥ずかしくて言えないだけｗ
50:名無しさん＠３周年
08/12/21 00:10:23 Lwh0IKPc
そうだよな。そのときには軍事独裁とか一党独裁の可能性のほうが大きい。
51:名無しさん＠３周年
08/12/21 00:12:06 5EDhQK56
>>49
＞廃止したら共和制
その理由が意味分からん。そのまま議院内閣制維持すりゃいいだけの話でしょ。
52:(○´ー｀○)はカワイイ ◆cwkQcZxsX6
08/12/21 00:13:04 OeDzA97U
廃止しなくても共和制だけどな。
53:(○´ー｀○)はカワイイ ◆cwkQcZxsX6
08/12/21 00:14:30 OeDzA97U
>廃止派は首相＝元首の「総統」とか「書記長」がいいと思ってるけど
根拠のない決めつけ。
54:名無しさん＠３周年
08/12/21 00:18:03 +UlWBtCD
>>51
君主制＝王様のいる国
共和制＝王様のいない国
55:(○´ー｀○)はカワイイ ◆cwkQcZxsX6
08/12/21 00:19:11 OeDzA97U
天皇制度を廃止した場合の統治機構の有り様について、これまでこのスレで表明された主要な意見
・そのまま議院内閣制を続ける（元首規定は不要）
・ドイツ型象徴大統領或いは権能の余りないイタリア型大統領制を採用する
・米国型或いはフランス型の大統領制を採用する
それ以外の「総統」とか「書記長」がいいなど未確認。
（>>49は根拠となるレスを示す様に）
56:(○´ー｀○)はカワイイ ◆cwkQcZxsX6
08/12/21 00:26:26 OeDzA97U
君主の要件
(1)その地位が世襲で伝統的な権威を伴うこと
(2)統治権、少なくとも行政権の一部を有すること
天皇の場合、(1)は満たすが(2)は満たさない。
故に伝統的君主の定義からは外れている象徴であると見なすのが芦部の見解。
学説上、日本は象徴天皇制のある共和制という類型と考えるのが合理的。
57:名無しさん＠３周年
08/12/21 00:30:19 qgaJDUf0
日本政府の公式見解は立憲君主制
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
58:名無しさん＠３周年
08/12/21 00:33:33 Lwh0IKPc
そんな難しそうに言わなくても天皇は国政上の権能を有しないから
象徴なのであり、憲法に統治権は内閣にあると規定しているんだから
立憲「君主」制でないことくらい明白だ。
59:名無しさん＠３周年
08/12/21 00:35:19 Lwh0IKPc
芦部もクソもないｗ
60:バカですか？
08/12/21 00:38:04 pVFnvaSx
>>56
>学説上、日本は象徴天皇制のある共和制という類型と考えるのが合理的。
日本の左翼憲法学者の常識は、世界の非常識
Wiki 立憲君主制 フランス語版
URLﾘﾝｸ(fr.wikipedia.org)
61:名無しさん＠３周年
08/12/21 00:42:44 Lwh0IKPc
象徴天皇制という類型を追加すればいいだけのことｗ外国の分類など
関係ないｗ
62:右翼でもなんでもない一市民ですが？ ◆i9XNEkum1o
08/12/21 00:43:11 srR5hC48
＞君主の要件
＞(2)統治権、少なくとも行政権の一部を有すること
これはねーな。 中世の時代かよｗ
欧州などの立憲君主国はもちろん、北欧のスウェーデンなんて
天皇が有する首相の任命権すらなかったんじゃなかったっけな。
無論、れっきとした君主（国家元首）だし。
63:名無しさん＠３周年
08/12/21 00:48:18 Lwh0IKPc
天皇も「君主」ではないが外交上は「儀礼的」元首待遇。同じだろ。
天皇が君主ではない理由はな、皇室典範は国会が定めているということ。
すなわち、天皇の継承権に関しては国民が決めるということであって
皇室は国民の管理下にあるということ。
64:右翼でもなんでもない一市民ですが？ ◆i9XNEkum1o
08/12/21 00:49:55 srR5hC48
日本は素直に解釈すればフツーに立憲君主制。
それを反天皇カルト信者どもが認めたくないものだから、
見苦しい屁理屈こねて騒いでるだけ。
65:名無しさん＠３周年
08/12/21 00:51:17 uNutRAUU
前スレ>>990 の ID:mtNVOXQv
お前は人が
「国事行為自体憲法での規定なんだからその先言ってくれないとな」って書いてあるだろ？
バカなの？ならヒントだ
憲法から探して来い場所は第一章」
とまで書いたのに、何が書きましただ？
皇室全滅で憲法は
「国事行為が不可能になる事は、政府による政治活動に支障を来たす為、
皇室離脱者の皇室復帰、皇室典範改正によって、摂政位の一般人にも開放するのではないでしょうか。」
ということだが、それは即時にそうなるのか？そうなら何の条文にてなるのか法的根拠を出してくれ
＞なぜ第１条における地位の付与がなくなったら、２条以下が失効するんだ？
＞その根拠は、何の条文に従ってそのよう制約が生まれるだ？
天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く。
という第一条によってだ
国民主権であるのだから第二条以下第八条は国民主権で第一条にて地位を与えたものへの制約
もし国民主権に関係ない一族の行為をわざわざ憲法による取り決めをする必要性はどこにもない
66:名無しさん＠３周年
08/12/21 00:51:33 Lwh0IKPc
象徴天皇制だっつーの
67:名無しさん＠３周年
08/12/21 00:52:00 +UlWBtCD
>>58
というか、憲法書いたＧＨＱのスタッフ自ら立憲君主制って明言してるけどね・・・
68:名無しさん＠３周年
08/12/21 00:54:48 uNutRAUU
>>65訂正
もし国民主権に関係ない一族の行為をわざわざ憲法による取り決めをする必要性はどこにもない
↓
もし国民主権に関係ない一族だというなら、その行為をわざわざ憲法によって取り決めをする必要性はどこにもない
に訂正だ
69:名無しさん＠３周年
08/12/21 00:55:06 Lwh0IKPc
７０年近く前の進駐軍のスタッフに象徴天皇制なんて概念は無かったん
だよｗ
70:名無しさん＠３周年
08/12/21 00:56:54 +UlWBtCD
>>63
権利の章典（けんりのしょうてん、英: Bill of Rights）は、
イギリスの不文憲法の法典である。
正式名称は「臣民の権利と自由を宣言し，王位の継承を定めるための法」。
権利章典と表記される場合もある。
71:名無しさん＠３周年
08/12/21 00:58:30 uNutRAUU
>>67
ちょっと質問
英国も立憲君主制だと日本ではされているけど、その立憲君主制だと英国の法で書かれているの？
慣例法でも法が付くものなら何でもいいから出してみてくれないか？
72:バカですか？
08/12/21 00:58:58 pVFnvaSx
米国政府公式サイト
Government
Type: Constitutional monarchy with a parliamentary government.
日本の政治形態：議会のある立憲君主国
URLﾘﾝｸ(www.state.gov)
73:右翼でもなんでもない一市民ですが？ ◆i9XNEkum1o
08/12/21 00:59:17 srR5hC48
まあ政体比較で分類すると明らかに立憲君主政体だが、
国内での呼称は「皇室制度」が正しいんじゃないかな。
英訳ではエンペラー（皇帝）だから”君主”と微妙に異なるし
74:名無しさん＠３周年
08/12/21 01:00:03 KyTcEYvK
>>64
もう反論になってないな。
通説すら認められないお前らのほうが見苦しいと思うぜ
75:名無しさん＠３周年
08/12/21 01:01:35 uNutRAUU
>>67に追加補足ね
聞いているのは立憲君主制だと言う言葉自体を示す単語だからね
76:名無しさん＠３周年
08/12/21 01:01:47 Lwh0IKPc
君主など居ないから象徴天皇制だっつーの
77:名無しさん＠３周年
08/12/21 01:08:25 nfCoq+BJ
２４日にたけしが東条英機役であの戦争は何だったのかという３時間ドラマ
をやるらしい。靖国スレとともにお祭りになりそうで楽しみだ。
78:右翼でもなんでもない一市民ですが？ ◆i9XNEkum1o
08/12/21 01:08:55 srR5hC48
>>74
オマエ「通説」の意味、わかって言ってるのか？
どこがどう「通説」なんだよｗ
憲法書いたＧＨＱから政府見解、野党、外国の見方に至るまで
「日本＝立憲君主制」ってのに、
ライフスペースなら「定説」だぞｗ
79:名無しさん＠３周年
08/12/21 01:12:51 nfCoq+BJ
東条英機ものを２４日にやるというのは２３日に処刑された東條の
追悼の意味があるのかも。
80:名無しさん＠３周年
08/12/21 01:15:14 qgaJDUf0
>>65 ID:uNutRAUU
>お前は人が
バカから教わる事は無い。
>それは即時にそうなるのか？そうなら何の条文にてなるのか法的根拠を出してくれ
政府判断。しかし憲法の規定が失効する訳でもない。
そんな条文何処にもないから。
後で困るのは政府、憲法の規定に従えないから。
>第一条によってだ
第１条における、「この地位が」示すのは「象徴」。Wikiでも説明したとおり。
また天皇という名称は、歴史的に存続してきた制度上の名称。
国民総意の在る無しによって、消えるような物ではない。
よって憲法改正の手続きが終わるまで、失効することは無い。
そんな条文何処にも無いから。
81:名無しさん＠３周年
08/12/21 01:19:11 +UlWBtCD
なんかキャストみると、海軍第一委員会筋は出てこないみたいだな。
松岡元外相すら出ないし、単純な陸軍悪玉論くさいなぁ・・・
82:バカですか？
08/12/21 01:23:16 pVFnvaSx
>>79
ＴＢＳのドラマなど、見なくてもわかる。
83:名無しさん＠３周年
08/12/21 01:27:33 dgTjC62+
おまえらさ、いまさらニーチェ論をぶり返す必要はあるのか?
84:名無しさん＠３周年
08/12/21 01:29:00 +UlWBtCD
石油禁輸以降の国内のドタバタなんてやってもしょうがないのにね・・・
負け組みドイツと同盟、宿敵ソ連と中立条約、独ソ戦にあわせて南進決定で
南部仏印進駐して石油禁輸食らうまでが歴史のＩＦなのに・・・
85:名無しさん＠３周年
08/12/21 01:31:57 qgaJDUf0
日本国憲法はまったく新たな天皇制を創設したのだと理解する学説もある。
中には、憲法２条の世襲制を定めるだけで、具体的にどの家系の構成員が
世襲すべきかを特定していないから、日本国憲法制定時点で現在の天皇家
に皇位が継承される必然性は、理論的に存在しなかったとする見解もある。
しかし多数説は、日本国憲法は歴史的に存続してきた天皇制を前提とした
うえで、天皇の地位、権限に根本的に変革を加えたのだと理解している。
憲法の中に、その憲法が制定される以前に既に存在していた特定の制度を
保障する規定が含まれると主張した。
86:名無しさん＠３周年
08/12/21 01:32:28 qgaJDUf0
最近では、この「制度保障」論の考え方を応用して、日本国憲法の天皇規定
は一種の制度保障だとする見解も現れた。
天皇の地位を代々世襲してきた家系には家名がなく、ふつう天皇家と呼ばれる。
日本国憲法の立案者を含めて、当時の人々の意識でも、天皇の地位と家系は、
一体のものとして理解されていたと考えられる。
だから、憲法は天皇という名称の政府機関を置くことで、長い歴史をもつ
天皇制と天皇家の存続を決定し、ただし明治憲法上の天皇の地位・権限は、
根本的に変革したと見る多数説が自然だろう。 「憲法<２>・統治」
87:名無しさん＠３周年
08/12/21 01:36:58 qgaJDUf0
左翼のバカは、伝統を断ち切った天皇しか思い浮かばない。
社会常識の無い人達なんです。
88:名無しさん＠３周年
08/12/21 01:46:02 nfCoq+BJ
万世一系は国と国民にとって重要だとは思えないけど。１６００年くらい
続いてきたという歴史だけで十分。万世一系を絶ったとしても国づくり神話は
そのまま語り継がれるわけだし万世一系にこだわる意味は無い。
89:名無しさん＠３周年
08/12/21 01:51:40 +UlWBtCD
>>88
必要もないのにわざわざ王朝交代させる必要ないだろｗ
90:名無しさん＠３周年
08/12/21 02:01:39 uNutRAUU
>>80
はあ？教えているのでないが？
俺はそこから「何に基いて」なのか答えろといっている
はあ？失効してないのに政府判断って可笑しいだろ？
失効したわけでもないなら憲法規定に従うのが政府なんだからさ
はあ？「「この地位が」示すのは「象徴」」とお前が出したwikiでも書かれてないからｗｗｗ
それお前の解釈
wikiに書かれているのは
「天皇について規定する第1章に置かれた規定であるが、その内容は、天皇が「象徴」の地位にあるのは主権を有する
日本国民の総意に基づいたものであるという規定であり、象徴天皇制、国民主権を規定するものとなっている。」
で、天皇が「象徴」の地位にある理由を書いている天皇というものの地位説明だけｗｗｗ
んで、墓穴？天皇が制度上の名称だって知っているなら、制度においてその地位に説明がいるのは判るよな？
ところで、「という第一条によってだ」以下への反論はないの？
それと天皇という名称が消えるなんていってないからな、だから自称「天皇」だとも言っていただろ？
91:名無しさん＠３周年
08/12/21 02:06:03 dgTjC62+
>>87
そういう伝統を断ち切ったおバカやんたちはどこであるか･･･
またｲｷﾞﾘｽ王室に反対的な連中はどこかw
確実に日本の場合は隣国のｋ国とｃ国がすべての元凶ですがw
92:名無しさん＠３周年
08/12/21 03:14:42 qgaJDUf0
>>90 ID:uNutRAUU
>俺はそこから「何に基いて」なのか答えろといっている
アメリカが作った憲法の規定に基づいてと何度も書いた。
>失効したわけでもないなら憲法規定に従うのが政府なんだからさ
皇室が全滅、いわゆる天皇に成年に達しない状況が生まれ、
皇室典範に従って摂政を置く場合、即時である必要はない。
憲法の規定に書かれている、皇室典範に従ったもので、
失効でもないし、憲法違反でもない。
>「この地位が」示すのは「象徴」」とお前が出したwikiでも書かれてないからｗｗｗ
本条は、日本国憲法の先頭に置かれた条文として重要な意義を有する。
天皇について規定する第1章に置かれた規定であるが、
その内容は、天皇が「象徴」の地位にあるのは主権を有する日本国民の総意に基づいたものであるという規定
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>天皇が「象徴」の地位にある理由を書いている天皇というものの地位説明だけｗｗｗ
日本語になってない。
それから憲法１条で、国民の総意によって象徴のみならず皇位の地位も与えられると解釈するなら、
２条との齟齬が生まれる。
国民の総意の確認も無しに、２条の規定に従い皇位が誕生するからだ。
齟齬を無くすには、「この地位が」示すものは、Wiki同様に「象徴」でないといけない。
93:名無しさん＠３周年
08/12/21 03:58:39 dgTjC62+
なんか、久々に高度な議論してるな･･･
ここは俺みたいなバカの出る幕じゃないらしい。。。。
ROMるとするか・・・。
健闘を祈るﾉｼ
94:名無しさん＠３周年
08/12/21 05:08:22 uNutRAUU
>>92
はあ？お前質問内容すら忘れているの？
「天皇の国事行為とは何に基いて、または何の承認によって天皇によって行われる行為か答えてみ」
というのが前スレ>>949で聞いたのだよ？
承認の方はお前、「憲法の規定に従って、内閣の助言や承認によって行われる行為。」と答えたが
「何に基いて」は、こっちが「憲法から探して来い場所は第一章」だといっているのにそれなの？
はあ？なんで皇室全滅と設定しているのに勝手に「いわゆる天皇に成年に達しない状況が生まれ」なんで勝手に設定変えるの？
「全滅」なんだからそんなのもいないの
反論やり直ししてこい
はあ？バカなの？
俺、全く同じ文を>>90で出しているのに見てないの？
いや、お前同じ文ではないな
わざと「であり、象徴天皇制、国民主権を規定するものとなっている。」を書かないのか？
少し国語の勉強教えてやるよ
～が～にあるのは
～であるという規定であり
95:名無しさん＠３周年
08/12/21 05:22:20 uNutRAUU
>>92
>>94は途中なので書き込んでしまったので、ここにもう一度書く
はあ？お前質問内容すら忘れているの？
「天皇の国事行為とは何に基いて、または何の承認によって天皇によって行われる行為か答えてみ」
というのが前スレ>>949で聞いたのだよ？
承認の方はお前、「憲法の規定に従って、内閣の助言や承認によって行われる行為。」と答えたが
「何に基いて」は、こっちが「憲法から探して来い場所は第一章」だといっているのにそれなの？
はあ？なんで皇室全滅と設定しているのに勝手に「いわゆる天皇に成年に達しない状況が生まれ」なんで勝手に設定変えるの？
「全滅」なんだからそんなのもいないの
反論やり直ししてこい
はあ？バカなの？
俺、全く同じ文を>>90で出しているのに見てないの？
いや、お前同じ文ではないな
わざと「であり、象徴天皇制、国民主権を規定するものとなっている。」を書かないのか？
少し国語の勉強教えてやるよ
～ が ～ にあるのは ～ であるという規定であり
こう分ければ、判りやすいか？
「 ～ であるという規定であり」とはどうやっても説明している文なのだよ
はあ？皇位の地位？まずお前は皇位の意味辞典で調べて書いてみろ
96:名無しさん＠３周年
08/12/21 07:04:05 dBj7l5IY
★奴隷貿易商人の末裔＝麻生太郎首相の系譜
モルガン＝ロスチャイルド資金で、倒幕に成功した明治政府の中核＝薩摩藩士・大久保利通の
息子は牧野家に養子に入り牧野伸顕を名乗っていたが、その娘・牧野雪子（大久保利通の孫）は
年離れの親友アリスに「事実上、師事」し、国際情勢・政治経済の「教育」を受ける。
モルガン＝ロスチャイルドの洗脳教育である。
牧野雪子は吉田茂の妻となり、吉田もモルガン＝ロスチャイルドに寵愛され、出世街道を上昇して行く。
雪子は麻生太郎首相の祖母である。
このアリスという女性の出自、日本での教育・土着の仕方、そして「政治的動きの奇妙さ」は、
明らかに幼児期から英才教育を受けた諜報・スパイの動きである。
麻生首相の麻生産業グループの親会社が、ロスチャイルドの船舶会社ラファルジュであると言う
経済的実態関係だけでなく、こうして、キャボット＝アリス＝天皇・吉田茂夫妻＝麻生首相へと、
有色人種（黒人、アジア・日本人）奴隷支配の「帝王学の系譜」は「継承されて来た」
URLﾘﾝｸ(alternativereport1.seesaa.net)
【社会】 麻生首相の親族が経営していた旧麻生鉱業に、外国人捕虜３００人…６３年前、公文書に記載★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
97:名無しさん＠３周年
08/12/21 07:43:51 qgaJDUf0
>>95 ID:uNutRAUU
>第一章」だといっているのにそれなの？
第一章の中に書かれてる条文の規定に従って。
>いわゆる天皇に成年に達しない状況が生まれ
全滅してるのだから文言通り。
そして、おまえは、最後における俺の指摘に答えてない。
98:名無しさん＠３周年
08/12/21 10:00:32 bPNgLait
>>17
「紙幣増発は滅多なことではやりません」
毎日、造幣していると思うよ。そうでないと債務１０００兆円なれる
はずがない。 そうなると徴税の意義は？
99:名無しさん＠３周年
08/12/21 10:01:50 bPNgLait
>>17
国籍法によって日本人になっているなら、戸籍が作成されているの？
皇統譜によって日本人ではなかったのか。
100:名無しさん＠３周年
08/12/21 10:38:00 bPNgLait
>>96
奴隷支配？！ 公安警察が民家侵入して金盗むのも、奴隷支配の一環？
101:名無しさん＠３周年
08/12/21 14:24:53 KpyRZN6t
ここで、ちょん福島瑞穂へインタビュー
Qあの～竹島はどっちの領土だと思いますか
A瑞穂>それはもちろん韓国です。
Q では、世界一野蛮な国はどこだと思いますか。
A瑞穂>それももちろん韓こ、いいいえ、え～とそれは、もちろん私です。
Qでは日本国へマイナスのバカは誰だと思いますか
A瑞穂>それももちろん韓こ、いいいえ、え～とそれは、もちろん私です。
Qでは最もに不向きだと思う政治家はだれですか。
A瑞穂>それももちろん韓こ、いいいえ、え～とそれは、もちろん私です。
Qでは、今後貴方はどうすべきですか。
A瑞穂>それももちろん韓国へにげ、いいいえ、え～とそれは、もちろん地獄へ行きます。
102:名無しさん＠３周年
08/12/21 18:34:40 uUzJ09nY
日本の実態を知ることは、日本文化向上に大いに貢献します。
103:名無しさん＠３周年
08/12/21 19:08:16 E+TZqS2h
瑞穂は夫とは入籍せずに夫婦別性で娘もいるらしい・・・こんなのが国民生活
とか社会とか国家を語るのかよ
104:名無しさん＠３周年
08/12/21 20:41:34 uNutRAUU
>>97
はあ？
こっちは
「「何に基いて」は、こっちが「憲法から探して来い場所は第一章」だといっているのにそれなの？」
と言っているのに回答が
「第一章の中に書かれてる条文の規定に従って。」
って日本語判ってますか？
「全滅してるのだから文言通り。」
って勝手に全滅の意味を変えたこと？
「全滅」なんだよ、意味は一つ残らず滅びることなんだよ
それ踏まえて、>>90の
「失効してないのに政府判断って可笑しいだろ？
失効したわけでもないなら憲法規定に従うのが政府なんだからさ」
にちゃんと答えろよな
答えれないからって、意味まで変えて都合に合うようにするなよな
「そして、おまえは、最後における俺の指摘に答えてない。」
って何？
お前が「皇位」使っている文？
だから「皇位」の意味を辞書で調べて書いてこいよｗｗｗ
書けないの？書くと第一条用いて俺が反論できるからか？
105:名無しさん＠３周年
08/12/21 22:15:15 qgaJDUf0
↑ ダメだねこの人
106:名無しさん＠３周年
08/12/21 22:15:47 qgaJDUf0
>>104 ID:uNutRAUU
>何に基いて」は、こっちが「憲法から探して来い場所は第一章」だといっている
何回も書いた。
>「全滅」なんだよ、意味は一つ残らず滅びることなんだよ
全滅の対象は皇族だったはず。よって摂政を置く事になるが、即時である必要はない。
その間、典範を改正し、一般人が摂政に就ける様になれば、政府は憲法の規定から逸脱する事が無い。
>だから「皇位」の意味を辞書で調べて書いてこいよｗｗｗ
天皇の位、云わば制度上の器。
ちなみに天皇とはその器に収まった個人や、その個人を指して身にまとう地位を示す言葉。
皇位陛下とは言わず、天皇陛下と呼ばれるのもこの為。よって
憲法第１条
天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く。
に書かれる天皇とは、皇位（=制度上の器）に収まった個人を示す言葉で、
国民の総意以前に、皇位を継承してる事になる。
それから下記の文章がおかしい所があったの修正する。
× ２条の規定に従い皇位が誕生 ○ ２条の規定に従い天皇が誕生
訂正済み文章---------
それから憲法１条で、国民の総意によって象徴のみならず皇位の地位も与えられると解釈するなら、
２条との齟齬が生まれる。
国民の総意の確認も無しに、２条の規定に従い天皇が誕生するからだ。
齟齬を無くすには、「この地位が」示すものは、Wiki同様に「象徴」でないといけない。
毎回の事だが、お前は上記指摘に答えていない。
107:名無しさん＠３周年
08/12/21 22:21:29 +UlWBtCD
脳内では憲法憲法第一章は「象徴」なんだよｗ
ドイツには「大統領」がいるけど、日本には「象徴」がいるとかねｗｗｗｗ
108:名無しさん＠３周年
08/12/21 22:46:17 uUzJ09nY
>>17
「紙幣増発は滅多なことではやりません」
毎日、造幣していると思うよ。そうでないと債務１０００兆円なれる
はずがない。 そうなると徴税の意義は？
109:名無しさん＠３周年
08/12/21 22:46:58 uUzJ09nY
>>17
国籍法によって日本人になっているなら、戸籍が作成されているの？
皇統譜によって日本人ではなかったのか。
110:名無しさん＠３周年
08/12/21 23:02:39 E+TZqS2h
article i.
the emperor shall be the symbol of the state and the unity of the
people, deriving his position from the sovereign will of the people,
and from no other source.
天皇の地位は主権者たる国民の意思による、と読むほうが自然だろ
111:バカですか？
08/12/21 23:10:36 tozHttdo
>>110
天皇の、象徴としての地位は
主権者たる国民の意思による、
と読むのが自然だ。
112:名無しさん＠３周年
08/12/21 23:15:00 qgaJDUf0
>>110
カンマで切ってるしね。
113:名無しさん＠３周年
08/12/21 23:17:16 E+TZqS2h
ちがうよ。deriving 以下の文章は頭の the emperor と shall be
の間に入れるべきものなんだよ。象徴とする、ということを強調する
ために後ろに回しただけ。高校生レベルだよ。
114:名無しさん＠３周年
08/12/21 23:22:22 E+TZqS2h
article i.
the emperor, deriving his position from the sovereign will of
the people, and from no other source, shall be the symbol of
the state and the unity of the people.
こうやると意味がわかりやすくなるだろ？
115:バカですか？
08/12/21 23:30:25 tozHttdo
>>114
勝手に改竄すんなｗ
国が天皇の称号を剥奪する権利は無い。
剥奪出切るとしたら、それは象徴の地位だけだ。
116:名無しさん＠３周年
08/12/21 23:34:55 E+TZqS2h
もう寝るから
117:名無しさん＠３周年
08/12/22 00:26:04 CMlH/eTO
>>115
国の枠組みから外されただの民間人になったら、
『自称』天皇になるだけだけどな。
そういう意味では誰にも称号を外せないけど。
118:バカですか？
08/12/22 00:52:53 /pk4VKvY
>>117
ローマ教皇はイタリア政府に断絶されたが
だからといって教皇の地位に何の変化は無かったが。
119:天皇は日本国民の宗家
08/12/22 00:55:27 QS3vaxJl
>>18
> 主要な廃止論
廃止論が大きな誤りで有る事を証明しましょう。
> ・民主制を根底に置く日本国憲法の全体像にそぐわない
立憲君主制・国民主権国家の日本国民として、天皇を日本国の象徴であり日本国民
統合の象徴として、日本国民団結の旗頭として一致団結して共産主義革命の悲劇
を避けて、戦後の荒廃から復興できたのはひとえに天皇を中心に一致団結して復興
に汗し、働き蜂ともエコノミックアニマルとも兎小屋と揶揄されながらも世界諸
国民が寝ている時も働いて、今日世界の先進国と成れるまでに復興したのです。
象徴元首天皇こそ、日本国民に千年前から定着して文明文化物心両面の豊かさを
もたらす、素晴らしい国家システムです。
> ・天皇制による天皇の象徴の機能は戦後6割前後の無関心層し継続意義喪失
それも誤りである。
天皇は、日本国民の圧倒的過半数の支持を受け、各種行事への行幸を期待する国民
により、天皇陛下皇后陛下のご公務が他国の王族に比し3倍の過密スケジュールを
実行なされ、しばしば過密ご公務に体調を悪化させる程である。
今後宮内庁は、英断を持って軽重を計られ、諸外国王室並のご公務スケジュールに
改めるべきである。
120:天皇は日本国民の宗家
08/12/22 00:57:01 QS3vaxJl
>>18
> 主要な廃止論
廃止論が大きな誤りで有る事を証明しましょう。
> ・皇室をまるごと国家予算（税金）で維持運営するのは税金の無駄遣いに相当
それも誤りです。
象徴元首天皇の維持費用は妥当であり非常に少ない費用で大きな国民団結の成果を
得て日本国民は、先進国としての文明文化物心両面の発展と繁栄を手に入れた。
象徴元首天皇を廃止した韓国では、国民が共に喜び悲しむ対象としてスポーツ貴族
育成に年間590億円と言う大金を使っているが、（日本のスポーツ育成費27億円）
韓国民の妹キム・ヨナも浅田真央には勝てないようだ。
日本には象徴元首天皇がいるので国民団結の為、スポーツ貴族は要りません。
> ・人権の飛び地である人権論の観点から皇族の人権を認めるためには廃止が妥当
それも間違いです。
皇室（天皇と皇族）方の人権は、守られている。
ただ、皇室は基本的に日本国民統合の象徴的ご公務を行う職務として選挙権も、
被選挙権も、象徴的なご公務を行う皇室には、不必要なだけなのです。
２
121:天皇は日本国民の宗家
08/12/22 00:57:38 QS3vaxJl
>>18
> 主要な廃止論
廃止論が大きな誤りで有る事を証明しましょう。
> ・天皇の過剰な公務実態や皇太子妃の精神的病など廃止しか解決の道はない
創価学会という異教徒排除思想がもたらす葛藤であり一個人の問題です。
日本の伝統文化宗教は、異教徒と共に共存する伝統文化ですよ。
ところが、創価学会は、神道を邪教として排除（神棚を排除神社の参拝禁止）思想
がもたらす、朝鮮文化がもたらす個人的葛藤ですので議論の対象外ですよ。
> ・特殊な天皇信者らの復古的価値観を統治機構に持ち込むのは無意味な緊張関係
立憲君主制による象徴元首天皇は、日本国民が1000年にわたり育成し育んで日本
国民の文明文化と物心両面の豊かさを実現する国家システムとして慈しんで来たの
です。
それは、日本ばかりではなく世界の豊かな国は立憲君主制国家の国民なのですよ。
> ・民選による象徴こそ民主制として合理性がある
民主主義＝国民主権は、原則と例外の調和にこそ美しき合理性があるのです。
この世の中は、全て大いなる異なる事を価値としてきているのです。
白人があれば黒人も要るし黄色人も共存できるように、大金持ちも要れば貧乏人も
いるのが世界です。
その中で、最も格差の少ない国家に日本は仕上がっているのです。
３
122:天皇は日本国民の宗家
08/12/22 01:00:20 QS3vaxJl
>>18
> 主要な廃止論
廃止論が大きな誤りで有る事を証明しましょう。
> ・終戦直後の「国体護持」とＧＨＱの統治利用として成立した天皇制を今後も維持するのは間違い
明治維新にも、戦前も戦後統治にも、1000年日本国民が育み慈しみ日本国民の団結
と文明文化物心両面の発展と繁栄の国家仕組みとして完成度高く育成したのです。
その結果、明治維新も戦後の発展と繁栄の仕組みも完成度高く成功し現実に廃墟
荒廃から、奇蹟の復興に成功し東欧中国ベトナムのような共産主義革命の悲劇にも
見舞われず、先進国日本国民としてアジアではナンバーワンであり、
世界でもトップクラスの発展と繁栄を築き、物心両面の豊かさを実現したのは
象徴元首天皇制国家に依存するところが大変大きかったのですよ。
> ・そもそも象徴が人間である必要はない
象徴が人間であることが最もその目的を達成できるのです。
絶望も苦しみも悲しみも喜びも、同じ会場で共に分かちたいと願う勇気を与えられ
た日本国民により団結の旗頭として、戦後餓死の危機を共に乗り切って大いに働き、
他国民が享楽にあるいは休んでいる時も働き、今日の先進国民としての豊かさを
勝ち取ったのです。
４
123:天皇は日本国民の宗家
08/12/22 01:02:53 QS3vaxJl
>>18
> 主要な廃止論
廃止論が大きな誤りで有る事を証明しましょう。
> ・皇族は美醜の観点から言えば個人的好みに左右され象徴に相応しくない
美醜の次元ではない。
象徴元首天皇は、1000年日本国民によって育まれ慈しんで、団結の旗頭として
過密ご公務に尽力して頂いているのです。
その結果、多くの国民が勇気を得て、荒廃の廃墟から今日の先進国日本国民として
文明文化物心両面の発展と繁栄の奇蹟を天皇と共に享受するのです。
日本国民は、象徴元首天皇と共に未来にも勇気を持って立ち向かい世界の日本国民
として人類の文明文化発展と繁栄及び福祉の向上に貢献することでしょう。
５
124:天皇は日本国民の宗家
08/12/22 01:08:51 QS3vaxJl
>>98
> >>17
> 「紙幣増発は滅多なことではやりません」
> 毎日、造幣していると思うよ。そうでないと債務１０００兆円なれるはずがない。 そうなると徴税の意義は？
増発しているなら、増発貨幣で債務返済し、債務は無くなっていますよ。
債務が有るという事は、貨幣増発していないと言うことですよ。
そう、債務が増えるのは国債増発であり、貨幣増発ではない。
125:天皇は日本国民の宗家
08/12/22 01:12:38 QS3vaxJl
>>99
> >>17
> 国籍法によって日本人になっているなら、戸籍が作成されているの？
> 皇統譜によって日本人ではなかったのか。
日本国籍は国籍法の定めによります。
一般国民は、戸籍に登録します。
皇族方は、皇統譜に登録します。
国籍法
（この法律の目的）
第一条 日本国民たる要件は、この法律の定めるところによる。
（出生による国籍の取得）
第二条 子は、次の場合には、日本国民とする。
一 出生の時に父又は母が日本国民であるとき。
二 出生前に死亡した父が死亡の時に日本国民であつたとき。
三 日本で生まれた場合において、父母がともに知れないとき、又は国籍を
有しないとき。
126:天皇は日本国民の宗家
08/12/22 01:14:33 QS3vaxJl
またね。
127:名無しさん＠３周年
08/12/22 01:16:47 MwLfXSfS
>>123
こりゃもう・・・政治的・歴史的議論の
域をとっくに超えて、正に「信仰」だわ。
あなたに言っておくが、そんなことを
俺は信じないがその自由は保障してくれよ。
128:天皇は日本国民の宗家
08/12/22 01:23:37 QS3vaxJl
>>127
> >>123
> こりゃもう・・・政治的・歴史的議論の
> 域をとっくに超えて、正に「信仰」だわ。
信仰ではなく、現実ですよ。
> あなたに言っておくが、そんなことを
> 俺は信じないがその自由は保障してくれよ。
もちろん、信じないのも貴方の自由で勝手です。
129:ID:uNutRAUUだよ～ん
08/12/22 01:31:49 LlE3Uu2P
>>106
え？俺が出して来いという場所から全然でていない見当違いな回答が書いたといわれてもなｗｗｗ
え？皇室（天皇も）全滅だといっているのに「いわゆる天皇に成年に達しない状況が生まれ」と皇室が
残っている状態をお前は勝手に設定したくせに何言っているの？
俺＞皇室全滅したら憲法どうなるの？（もち天皇もだよ）
お前＞国事行為が不可能になる事は、政府による政治活動に支障を来たす為、
＞皇室離脱者の皇室復帰、皇室典範改正によって、摂政位の一般人にも開放するのではないでしょうか。
＞それすら政府がやらないようであれば、憲法の規定に従えないため、
＞政府の機能自体が麻痺するだけです。 究極的にいくつく先は国家の崩壊です。
俺＞皇室全滅で憲法は
＞「国事行為が不可能になる事は、政府による政治活動に支障を来たす為、
＞皇室離脱者の皇室復帰、皇室典範改正によって、摂政位の一般人にも開放するのではないでしょうか。」
＞ということだが、それは即時にそうなるのか？そうなら何の条文にてなるのか法的根拠を出してくれ
お前＞政府判断。しかし憲法の規定が失効する訳でもない。
＞そんな条文何処にもないから。
＞後で困るのは政府、憲法の規定に従えないから。
俺＞はあ？失効してないのに政府判断って可笑しいだろ？
＞失効したわけでもないなら憲法規定に従うのが政府なんだからさ
お前＞皇室が全滅、いわゆる天皇に成年に達しない状況が生まれ、
＞皇室典範に従って摂政を置く場合、即時である必要はない。
＞憲法の規定に書かれている、皇室典範に従ったもので、
＞失効でもないし、憲法違反でもない。
今回もまた「皇室」を「皇族」に変えてるし、その前は「いわゆる天皇に成年に達しない状況が生まれ」と全滅なのに作るし
ちゃんと答えてくれない？
130:名無しさん＠３周年
08/12/22 01:32:30 LlE3Uu2P
>>106
つづき
で、皇位の意味調べてそれ？まあいいや
さて答えようか
第一条に天皇の地位説明及びその地位付与なんだから、第二条は第一条の条件を満たした天皇についての継承規定が発生しただけ
つまり第一条にて総意による地位付与が拒絶されれば、第二条の皇位継承は地位付与された天皇にあったのだからできなくなる
お前が答えてないというが、修正しなければ意味が通じなかっただろう？違うか？
それと、そもそも元から国民主権なのに第一条での総意を聞いてないから廃止派がいると知っておけよ
131:名無しさん＠３周年
08/12/22 01:48:09 VS25FtmZ
剣道の起源は韓国にあり？！
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)l50
132:名無しさん＠３周年
08/12/22 01:50:08 50R6LR5I
>>127
はじめてこのスレに来られた方ですか?
その方は「「天日宗」の愛称で親しまれてる、このスレのコテの方です。
国家神道の意見者として、参加されておられる方で西尾幹二先生に通じる
思想の持ち主として意見されるお方ですので、「こういう考えが明治にできて、
それを経て今の日本がある」という事に対する理解は大事であると思います。
133:バカですか？
08/12/22 02:06:50 /pk4VKvY
>>130
前から言ってるが、例え主権者であろうとも
天皇家から天皇の称号を、国家権力が剥奪できると思ってるのか？
憲法の原則から言って、そんな事ができるわけが無い。
そこが単なる国王と天皇の大きな相違点だ。
よって、国民の総意に基づくのは象徴の地位のみで
剥奪できるのはそれだけだ。国家権力が天皇の称号と地位を
剥奪は出来ない。
おまえはできると言っているが、
憲法の原則から言って
おまえの主張は、破綻しているｗ
134:名無しさん＠３周年
08/12/22 02:17:19 Liw0Pogs
>>133
私的に名乗る部分は剥奪できねーな。確かに。法律で禁止すれば別だが
まあ、人格権を否定する憲法への改訂が必須になるから、現実論として
否だろ。ただ、天皇制というシステム自体は廃止できるから、天皇の家族
は国家から見ればただの一国民、私的には天皇家って分類になるな。
＞憲法の原則から言って、そんな事ができるわけが無い。
ここの根拠を詳しく
135:名無しさん＠３周年
08/12/22 02:19:23 908/1U5e
天皇の称号なんて、武家時代には呼ばれてなかったからなぁ
136:名無しさん＠３周年
08/12/22 02:22:45 908/1U5e
まぁ今の天皇は本来の意味での元首じゃ無いし、
明治憲法の元首を否定したのが、日本国憲法
137:名無しさん＠３周年
08/12/22 02:23:50 LlE3Uu2P
>>133
あのさ、お前に俺は前レス>>937でお前の>>926-928宛てにレス書いたけど今だ返答ないの（いつものことだけどな）
ここに前レス>>937で書いたこと貼っておくから読め
は？「元首であつて」に変えても天皇がどんなものかの説明であるのだよ
判るかな？
「日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて」も説明
「天皇は」は主語だからだよ
そして「この地位は」の「この」とは前文の「日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて」に掛かるのだよ
お前の文でもそうなるだろ？
「この」が「日本国の元首」にな
「天皇」が称号だとして、では「天皇」が表す意味が必要でしょ？
どうもお前らは「天皇」自体にすでに意味があるとしているようだが
天皇が何者として存在しているかの存在説明を無視したがる
138:名無しさん＠３周年
08/12/22 02:26:55 LlE3Uu2P
>>133
お前のも前レスも貼っておいてやるよ
926 名前：バカですか？[] 投稿日：2008/12/19(金) 21:59:29 ID:VhQliCjX
>>921
仮にこういった条文だった場合、「この地位」は何を指す？
「この地位」とは、「天皇」ではなく「元首」ではないのか？
第１条 天皇は、日本国の元首であつて、この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く。
927 名前：バカですか？[] 投稿日：2008/12/19(金) 22:13:41 ID:VhQliCjX
「天皇」という称号に、地位も含まれているという
考えも当然できる。
しかしだったら、天皇、元首と並べる必要は無い。
よって憲法では称号と地位を、明確に区別して使っているわけだ。
したがって「この地位」とは「象徴としての地位」のことを
言っていると考えられる。
928 名前：バカですか？[] 投稿日：2008/12/19(金) 22:15:48 ID:VhQliCjX
上記はわかりやすくするため、現憲法は
「元首」を「象徴」に差し替えたと仮定して
書いている。
139:名無しさん＠３周年
08/12/22 02:45:25 Liw0Pogs
>>118
国家システムからのお墨付きと、一宗教のトップとを一緒にすんな。
このバカ。松沢病院に行け。
140:名無しさん＠３周年
08/12/22 02:45:45 SzgbzHQX
>>128
ならもう分かるだろ。ここで布教活動するのはやめろよ。
スレ違いだから宗教板でやれ。
141:名無しさん＠３周年
08/12/22 07:41:22 pUVmny9Q
>>129
>今回もまた「皇室」を「皇族」に変えてるし、
>その前は「いわゆる天皇に成年に達しない状況が生まれ」と全滅なのに作るしちゃんと答えてくれない？
１．皇室（天皇も）全滅だといっている=いわゆる天皇に成年に達しない状況が生まれる
状況的には同じ。
２. 皇室（こうしつ）は天皇および皇族の総称。どのように違い、その違いが（１．）の考えに対し、
どのように影響を与えるのか意味不明
>>130
>第二条は第一条の条件を満たした天皇についての継承規定が発生しただけ
１．現天皇が皇位を継承したときに、いつ国民の総意が確認されたのですか？
具体的な事例によって、根拠を示してください。
２．また第１章皇位継承第４条に 天皇が崩じたときは、皇嗣が、直ちに即位する。
と書かれており、即時性が要求されている。
一方で、皇位を継承するうえで、第１条の条件が必要だとするなら、
上記皇室典範の記述は憲法違反に当たる異なる。
おまえの主張と、皇室典範における法律の齟齬は、どのように説明するですか？
142:名無しさん＠３周年
08/12/22 08:44:24 oQUpKl+r
皇位が国民の総意によるものであって皇位は世襲すると規定しているんだから
継承するたびに国民の総意かどうかを聞くなんて必要は無いさ。
143:(○´ー｀○)はカワイイ ◆cwkQcZxsX6
08/12/22 09:02:01 RnbhMSRf
皇位そのものは「皇室典範」に委ねられているから、二条にあるとおり「国会決議」が
国民の判断と解して良いだろう。ただし、一条の「天皇の地位」については「日本国民の総意」が
必要であり、この場合は憲法改正によってのみ国民の判断に委ねられる。
144:名無しさん＠３周年
08/12/22 09:05:34 pUVmny9Q
>>143
それでは現天皇が皇位を継承した際、国会決議があったとする具体的な事例を紹介してください。
145:名無しさん＠３周年
08/12/22 09:16:32 pUVmny9Q
>>143
それから、支持率は50％を切っていても、中選挙区であっても、政権与党になることは可能。
そうした国会の構造によってもたらえる決議が、国民の総意と呼べる根拠はなんですか？
146:名無しさん＠３周年
08/12/22 09:24:37 pUVmny9Q
>144-145 失礼、読み違えてたかも。
147:(○´ー｀○)はカワイイ ◆cwkQcZxsX6
08/12/22 09:34:37 RnbhMSRf
>国会決議があったとする具体的な事例を紹介してください。
そんなのないよ。
だって「皇室典範」にあるとおり、天皇の後継者が現存しているんだから
その場合は「皇室典範第四条」に従い、皇太子が即位した。
オレが言ってるのは既成の法令（皇室典範とか皇統譜令とかの）を改正する場合は
国会決議によるとゆ～意味。だから、憲法二条にある皇位の継承については、
国会決議でその内容を変更できる。だが、一条の場合は「国民の総意」が必要な条項であり、
条文にも下位法令に委ねる記述はないのだから、当然憲法改正をすると解するのが合理的。
>国民の総意と呼べる根拠はなんですか？
上に書いてあるとおり。
一条の天皇の地位は「国民の総意」だから憲法改正が必要。
二条の皇位継承は「国会の議決した皇室典範の定めるところ」だから国会決議による。
そんだけ。
148:(○´ー｀○)はカワイイ ◆cwkQcZxsX6
08/12/22 09:37:48 RnbhMSRf
ああ、「国民の判断」と「国民の総意」を読み違えたのか。
149:名無しさん＠３周年
08/12/22 10:46:22 oQUpKl+r
一人でも反対がいたら総意じゃないという解釈でしつこいだけのことだろ。
純粋なのかあほなのか。民主制の世の中では生きて行けないだろうから仙人に
でもなるんじゃないの。
150:名無しさん＠３周年
08/12/22 11:07:31 oQUpKl+r
人権飛び地があるからという解釈論で廃止言うだれかさんと五十歩百歩かな
151:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
08/12/22 11:10:43 RnbhMSRf
人権の飛び地説は法学上の通説なんだがな。
無知な香具師が認めたがらないだけ。
152:名無しさん＠３周年
08/12/22 11:12:10 Ot6vfzV0
国籍法によって、天皇日本人説成立するなら、戸籍が作成されていなければ行けない。
いろいろ指摘するのは、権力ある行政官がサルのようで、市民にまともなことをして
いないからですよ。
153:名無しさん＠３周年
08/12/22 11:15:25 Ot6vfzV0
>>124
国債増発、社会保険料、損害保険料、預貯金の流用があるかもしれませんが、
以前、塩川大臣が造幣を言ったそうですが。
154:名無しさん＠３周年
08/12/22 11:16:16 Ot6vfzV0
>>124
政府が決算していないのではなぜ？
155:名無しさん＠３周年
08/12/22 11:52:53 Mym7nYKb
ここで、ちょん福島瑞穂へインタビュー2
Qあの～韓国人が日本でのレイプ事件が半端じゃなくやりっ放しなのですがどう思いますか。
A瑞穂>私は韓国が好きなので、それとレイプされたい方側ですのでうらやましいと思います。
Q では、貴方は偏見持ちの変態の韓国好きですか
A瑞穂>え～とそうですよ。
Q では日本国の利益を害する者。日本国家に害を与える者はだれだと思いますか。
A瑞穂>それはもちろん韓国と在日朝、いいいえ、え～とそれは、もちろん私とテレビ朝日関係です。
Qでは自覚は有る訳ですね。では貴方は日本に不要では有りませんか。
A瑞穂>それはもちろん韓国へにげ、いいいえ、え～とそれは、もちろん地獄へ行きます。
日本国民一同>では今すぐ地獄へおちろ。クズ国賊ばばあ～
156:名無しさん＠３周年
08/12/22 12:17:21 LlE3Uu2P
>>141
「皇室（天皇も）全滅だといっている=いわゆる天皇に成年に達しない状況が生まれる」
って、何で＝なんだよ？
皇室が全滅で誰もいないのに、例え成人してない者でもいたら可笑しいだろうがよバカか？
いいから全滅って設定しているのだから、オレ様解釈しないでさっさと答えろって
それとな、皇族と皇室が同じだって言うなら一々言葉を変えるなって言っているの
影響がある無しに係わらずだ
1．確認なんてされてないよｗｗｗ>>130の一番最後にも書いてあるよな？
いつ総意だと確認もし天皇が象徴だとされたか具体的な事例出してくれる？
お前は出せるか？お前の言うように第一条を解釈してもさ、それを出せるのか？
国民主権をなのにな
２．は？皇室典範は憲法より下位の法だよ
憲法第一条により第二条が有効なんだからその下位の法も有効なんだよ
何の齟齬があるというのかさっぱりだな
157:名無しさん＠３周年
08/12/22 12:44:44 zAw4fT9J
>>151
>人権の飛び地説は法学上の通説なんだがな。
バチカン国の憲法には人権の飛び地があってもよいと？
158:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
08/12/22 12:46:55 RnbhMSRf
>>156
横レスして悪いんだが、膠着しているみたいなので参考意見程度に読んでくれ。
なので、これにレスはしてくれなくて結構。
>いつ総意だと確認もし天皇が象徴だとされたか具体的な事例出してくれる？
憲法学者の佐藤功「日本国憲法概説」によれば、天皇が象徴とされたことの根拠について、
「第一条は国民が右のような（あこがれの中心とか相互の信頼と敬愛とか）意識に基づいて
天皇を象徴として選ぶであろうということを前提として規定したもの」（341頁）としている。
これについては、憲法学者の石川健治の「制度保障説」として、制定者意図だけが
その根拠となるとしている。
>憲法第一条により第二条が有効なんだからその下位の法も有効なんだよ
皇族については憲法学上、明確に「皇位継承資格者としての特別な身分であるから認められる」と
されている。この学説には対立はない。つまり、本来特権的地位を認めない日本国憲法上、
天皇以外の皇族の特権的地位を認めているのは天皇のスペアとしての役割があるから。
159:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
08/12/22 12:48:08 RnbhMSRf
>バチカン国の憲法には人権の飛び地があってもよいと？
意味不明。
憲法の構造を把握していないと思われ。
160:名無しさん＠３周年
08/12/22 12:48:46 Mym7nYKb
おおっなんじゃこりゃ～ ちょんの寮は、おなに～くせ～なぁ～ こりゃ～取れんぞ～
おお 先輩方々からの オナニー寮なのでね～これこそ蓄積された。ちょん軍のオナニ～くさい、くさい
寮ですね～。おっおっおえ～～～～～～～ おっとおなにーじゃ飽きちゃったら男同士でおなに～がんばろうね～
軍2年 軍2年つらいね～～オナニ～オナニ～っと。
ちょん群の子守唄
グングン軍 オナニー軍 ♪ グングン軍 オナニー軍 ♪ ちょんちょんちょんオナニーちょん。♪ ♪
ランララー♪ オナニー軍 ♪ ランララー♪ オナニー軍 ♪ ちょんちょんちょんオナニーちょん。♪ ♪
2年～2年～オナニー群 ♪ 2年～2年～オナニー群 ♪ ちょんちょんちょんオナニーちょん。♪ ♪
161:名無しさん＠３周年
08/12/22 12:53:19 zAw4fT9J
>>156
皇室が一時的に全滅した時は摂政をおくだろ？
それがなに？
162:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
08/12/22 12:55:39 RnbhMSRf
全滅してるんだったら摂政の候補がいないじゃんｗ
163:名無しさん＠３周年
08/12/22 12:58:35 zAw4fT9J
>>161
ああ皇族全て全滅ってことか？
それはありえないだろｗ
164:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
08/12/22 13:01:23 RnbhMSRf
まあ、仮定の話だからな。
皇族が全滅する可能性としては、
・テロによって全滅させられる
・皇位継承者の枯渇によって事実上の殲滅状態になる
・憲法改正によって公的な地位としての皇族が消滅する
この3点しか考えられない。
165:名無しさん＠３周年
08/12/22 13:13:01 Mym7nYKb
ちょん群の子守唄2番
くさい～くさい～ちょん軍寮 ♪ くさい～くさい～ちょん軍寮 ♪ ちょんちょんちょんオナニーちょん。♪ ♪
ランララー♪ ちょん軍寮 ♪ ランララー♪ ちょん軍寮 ♪ ちょんちょんちょんオナニーちょん。♪ ♪
2年～2年～オナニー群 ♪ 2年～2年～オナニー群 ♪ ちょんちょんちょんオナニーちょん。♪ ♪
？ ？ ♪ ？ ？ ♪？ ？ ♪？ ？ ♪？ ？ ♪？ ？ ♪？ ？ ♪？ ？ ♪？
166:名無しさん＠３周年
08/12/22 13:19:49 pUVmny9Q
>>156 ID:LlE3Uu2P
>皇室が全滅で誰もいないのに、例え成人してない者でもいたら可笑しいだろうがよバカか？
皇室典範において摂政を置く条件(16条)は、
”天皇が成年に達しないとき”。
”精神若しくは身体の重患又は重大な事故”
皇室の誰かが存命している事は、条件に含まれていない。
むしろ、勝手に条件(=未成年問わず皇室関係者が居る事を条件)に皇室典範に加えてるのはお前
それから皇室が全滅するという事は、片方どころか両条件に合致する為に、
皇室会議を開く必要がある。即時の就任が必要でない以上、憲法の規定に従った中で、
17条改正の時間的猶予が存在する事になる。
>1．確認なんてされてないよｗ >>130の一番最後にも書いてあるよな？（付記）
>（>130）国民主権なのに第一条での総意を聞いてないから廃止派がいると知っておけよ
１．なるほど、つまり現在の天皇は、天皇でもなければ既に国事行為は憲法違反だとお前自身は考えている訳だ。
お前一人(若しくは一派)がケチつければ、総意じゃないと言わんばかりの考えの持ち主だって事か。
だったらなぜ、規定の法の中で廃止出来ないだ？
お前の考えとは、違った理屈で憲法が運用されているからじゃないのか。
>憲法第一条により第二条が有効なんだからその下位の法も有効なんだよ
２. 本来であれば、お前の論で言うところ憲法１条における国民の総意の付与が条件として必要な物が、
なぜ典範における第4条で、皇位の継承は即時性が要求されてるんだ？
お前からすると、典範の規定自体も、憲法違反だと主張したいとい事か？
167:名無しさん＠３周年
08/12/22 13:22:29 Mym7nYKb
ちょん群の子守唄3番
蓄積された～オナニー寮 ♪ 蓄積された～オナニー寮 ♪ ちょんちょんちょんオナニーちょん。♪ ♪
ランララー♪ 先輩のオナニー ♪ ランララー♪ 先輩のオナニー ♪ ちょんちょんちょんオナニーちょん。♪ ♪
2年～2年～オナニー群 ♪ 2年～2年～オナニー群 ♪ ちょんちょんちょんオナニーちょん。♪ ♪
おおっなんじゃこりゃ～ ちょんの寮は、おなに～くせ～なぁ～ こりゃ～取れんぞ～
おお 先輩方々からの オナニー寮なのでね～これこそ蓄積された。ちょん軍のオナニ～くさい、くさい
寮ですね～。おっおっおえ～～～～～～～ おっとおなにーじゃ飽きちゃったら男同士でおなに～がんばろうね～
軍2年 軍2年つらいね～～オナニ～オナニ～っと。
168:名無しさん＠３周年
08/12/22 13:23:53 pUVmny9Q
補足 規定の法=改正をすること無しに。
169:名無しさん＠３周年
08/12/22 13:24:33 Mym7nYKb
ちょん群の子守唄4番
こわい～こわい～天皇さん ♪ こわい～こわい～天皇さん ♪ ちょんちょんちょんオナニーちょん。♪ ♪
ランララー♪ 嫌よ天皇は ♪ ランララー♪ 嫌よ天皇は ♪ ちょんちょんちょんオナニーちょん。♪ ♪
2年～2年～オナニー群 ♪ 2年～2年～オナニー群 ♪ ちょんちょんちょんオナニーちょん。♪ ♪
170:名無しさん＠３周年
08/12/22 14:18:06 LlE3Uu2P
>>158
参考になりました、アリガトウ
つまり、天皇が象徴だとされたのは推定確定でしかなく、
皇位継承は天皇が象徴天皇である限りの限定資格として付随しているという事ですね？
一番参考になったのは「本来特権的地位を認めない日本国憲法上」と言う文章です
忘れてました、憲法でそれを定めていることを
171:名無しさん＠３周年
08/12/22 14:32:19 LlE3Uu2P
>>166
はあ？ウダウダ言ってないで皇室全滅なんだからそれで答えろって
それとも全滅の意味からお前出すか？
皇室会議を開くとか言っているけど皇室全滅なのに？
会議は開けるけど、それもう皇室会議って言わないだろ？
つうか、皇室典範１６条の条件ではないから１７条も無理だから
だから「皇室全滅」で答えろっていているの
１．では聞こうか？総意の基準は？何を持って判断した？
総意だと確認もしてない状況下でどの基準をもって総意と判断した？
それをお前はもちろん言えるって事だよな？
２．はあ？皇室典範は下位なのに上位の憲法を変える力があるとでも言うのか？
ついでに、お前の第二条が第一条と別の制約だという論は
よく考えれば無理だった（かわいい氏の助言で思い出した）
憲法１４条２項 華族その他の貴族の制度は、これを認めない。
つまり、第二条が独立した考えだとこれに引っかかる
172:名無しさん＠３周年
08/12/22 14:47:43 KrqyV6qC
男系男子の冷凍精子さえあれば、東京に水爆が落ちても
無問題。
173:名無しさん＠３周年
08/12/22 14:48:30 Mym7nYKb
ちょん群の子守唄5番
愛国愛国オナニー軍 ♪ 愛国愛国オナニー軍 ♪ ちょんちょんちょんオナニーちょん。♪ ♪
ランララー♪お国のためだよ♪ ランララー♪お国のためだよ♪ ちょんちょんちょんオナニーちょん。♪ ♪
2年～2年～オナニー群 ♪ 2年～2年～オナニー群 ♪ ちょんちょんちょんオナニーちょん。♪ ♪
174:名無しさん＠３周年
08/12/22 14:59:39 YNb/sXjc
>>171
皇室が全滅したら、皇室典範を改正して
摂政の条件の枠を広げるだろ。
>>166みはそう書いてるじゃん
175:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
08/12/22 15:00:38 RnbhMSRf
>>172
本当にオマイら天皇信者って皇族の人権なんてどうでもいいのな。
176:名無しさん＠３周年
08/12/22 15:02:58 Mym7nYKb
ちょん群の子守唄6番
反日がんばれオナニー軍 ♪ パチンコ元手でオナニー軍 ♪ ちょんちょんちょんオナニーちょん。♪ ♪
ランララー♪ 頭がおかしい♪ ランララー♪ 日本をかもれよ♪ ちょんちょんちょんオナニーちょん。♪ ♪
2年～2年～オナニー群 ♪ 2年～2年～オナニー群 ♪ ちょんちょんちょんオナニーちょん。♪ ♪
177:名無しさん＠３周年
08/12/22 15:12:09 YNb/sXjc
>>172は廃止派の自演でしょ
178:名無しさん＠３周年
08/12/22 15:15:36 Mym7nYKb
ちょん群の子守唄7番
竹島占領オナニー軍 ♪ 竹島寄せないオナニー軍 ♪ ちょんちょんちょんオナニーちょん。♪ ♪
ランララー♪野蛮なちょんたち♪ ランララー♪異常な愛国♪ ちょんちょんちょんオナニーちょん。♪ ♪
反日反日～オナニー群 ♪ 2年～2年～オナニー群 ♪ ちょんちょんちょんオナニーちょん。♪ ♪
179:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
08/12/22 15:16:38 RnbhMSRf
>皇室が全滅したら、皇室典範を改正して
>摂政の条件の枠を広げるだろ。
全滅してるんだから広げるべき枠なんてないだろうｗ
180:名無しさん＠３周年
08/12/22 15:17:37 Mym7nYKb
ちょん群の子守唄8番
揺すれ～集れ～オナニー軍 ♪ 揺すったお金でオナニー軍 ♪ ちょんちょんちょんオナニーちょん。♪ ♪
ランララー♪集るちょんたち♪ ランララー♪見境の無いちょんたち♪ ちょんちょんちょんオナニーちょん。♪ ♪
反日反日～オナニー群 ♪ 2年～2年～オナニー群 ♪ ちょんちょんちょんオナニーちょん。♪ ♪
181:名無しさん＠３周年
08/12/22 15:19:23 YNb/sXjc
>>179
摂政の条件を皇族以外にも広げればいいでしょ。
182:名無しさん＠３周年
08/12/22 15:20:15 Mym7nYKb
ちょん群の子守唄9番
キムチで興奮オナニー軍 ♪ 激カラ興奮オナニー軍 ♪ ちょんちょんちょんオナニーちょん。♪ ♪
ランララー♪キムチが不足だ♪ ランララー♪キムチをおくれよ♪ ちょんちょんちょんオナニーちょん。♪ ♪
反日反日～オナニー群 ♪ 2年～2年～オナニー群 ♪ ちょんちょんちょんオナニーちょん。♪ ♪
183:名無しさん＠３周年
08/12/22 15:25:16 Liw0Pogs
>>181
それをすれば既に皇族っつーか、天皇狂信者の言う天皇のカテゴリーから外れて
んじゃ、共和制でいいじゃんってことになるわけだがｗ
184:名無しさん＠３周年
08/12/22 15:26:05 Mym7nYKb
ちょん群の子守唄10番
天皇こわく無いよオナニー軍 ♪ 金玉日こわいよオナニー軍 ♪ ちょんちょんちょんオナニーちょん。♪ ♪
ランララー♪お金が惜しいよ♪ ランララー♪竹島やらんぞ♪ ちょんちょんちょんオナニーちょん。♪ ♪
反日反日～オナニー群 ♪ 2年～2年～オナニー群 ♪ ちょんちょんちょんオナニーちょん。♪ ♪
185:名無しさん＠３周年
08/12/22 15:27:49 XEJHwPk0
人権を言うのなら、天皇制廃止論者による数々の凶悪な犯罪こそ
人権侵害の最たるもの。
しかも自分達が過去に犯してきた凶悪犯罪について
土下座し謝罪するどころか開き直って隠蔽しようとする始末。
これでは真のアジア友好は不可能。
違うだろうか？
186:名無しさん＠３周年
08/12/22 15:28:19 Mym7nYKb
ちょん群の子守唄11番
エロ本 おくれよオナニー軍 ♪ エロビ おくれよオナニー軍 ♪ ちょんちょんちょんオナニーちょん。♪ ♪
ランララー♪オナニーに励むよ♪ ランララー♪同僚のお尻だ♪ ちょんちょんちょんオナニーちょん。♪ ♪
反日反日～オナニー群 ♪ 2年～2年～オナニー群 ♪ ちょんちょんちょんオナニーちょん。♪ ♪
187:名無しさん＠３周年
08/12/22 15:33:53 Liw0Pogs
>>185
犯罪なんて右だろうが左だろうがいっぱいやってんじゃんｗ
あんた、左だけピックアップしたいようだけど、右の犯罪は愛国無罪にしたいの？
188:名無しさん＠３周年
08/12/22 15:34:03 Mym7nYKb
ちょん群の子守唄12番
明けても暮れてもオナニー軍♪ 暮れても明けてもオナニー軍 ♪ ちょんちょんちょんオナニーちょん。♪ ♪
ランララー♪ ちょおナニー ♪ ランララー♪男とやっちまった♪ ちょんちょんちょんオナニーちょん。♪ ♪
反日反日～オナニー群 ♪ 2年～2年～オナニー群 ♪ ちょんちょんちょんオナニーちょん。♪ ♪
189:名無しさん＠３周年
08/12/22 15:42:25 oQUpKl+r
国民の「総意」じゃないと言ってダダこねてるやつとか、国民の総意にもとずく
のは象徴の地位だけだとか、どっちもあほだろ
190:名無しさん＠３周年
08/12/22 15:42:44 Mym7nYKb
ちょん群の子守唄13番
今日も頑張るオナニー軍 ♪ 明日も頑張るオナニー軍 ♪ ちょんちょんちょんオナニーちょん。♪ ♪
ランララー♪ くさいよ ♪ ランララー♪ がまんだ ♪ ちょんちょんちょんオナニーちょん。♪ ♪
反日反日～オナニー群 ♪ 2年～2年～オナニー群 ♪ ちょんちょんちょんオナニーちょん。♪ ♪
191:名無しさん＠３周年
08/12/22 15:45:03 pUVmny9Q
>>171 ID:LlE3Uu2P
>皇室会議を開くとか言っているけど皇室全滅なのに？
摂政を置くことには、時間的猶予が認められて居る以上、皇室会議の規定も変える事ができる。
>だから「皇室全滅」で答えろっていているの
答えた。
>１．では聞こうか？総意の基準は？何を持って判断した？
そもそも国の象徴とは、どのよう体裁なのか具体的な記述も無い以上、
日常では主観でしか思い浮かべ考える事ができない。
しかしお前と違って、第3条以下の役割を与えているのは、条文上においては、そうした象徴ではなく皇位にあると考える立場。
お前と違って、論理的帰結は憲法違反ではない。
一方でお前は答えてない。
１．なぜ改正することも無しに、現憲法下で天皇の地位を廃止することが出来ていないんだ？
とする問いに対してだ。
>２．はあ？皇室典範は下位なのに上位の憲法を変える力があるとでも言うのか？
２．だからお前は、現在の皇室典範は憲法違反だとそもそも考えているのかと、こっちが聞いてるのだよ。
違うのだったら、お前の論からすると、国民の総意の付与が必要なはずなのに、
皇位の継承の即時性が条文の中に書かれており齟齬が起きてるのか？それについて説明しろと、聞いてるだよ。
>憲法１４条２項 華族その他の貴族の制度は、これを認めない。
>つまり、第二条が独立した考えだとこれに引っかかる
皇族制度は、皇室典範に従い政府によって管理された制度。内々だけ決める華族制度とは異なる。よって引っかかる事は無い。
192:名無しさん＠３周年
08/12/22 15:46:01 Mym7nYKb
ちょん群の子守唄14番
発音がキモイな オナニー軍 ♪ 言葉もキモイな オナニー軍 ♪ ちょんちょんちょんオナニーちょん。♪ ♪
ランララー♪ 野蛮だよ ♪ ランララー♪ 原始人に近いよ ♪ ちょんちょんちょんオナニーちょん。♪ ♪
反日反日～オナニー群 ♪ 2年～2年～オナニー群 ♪ ちょんちょんちょんオナニーちょん。♪ ♪
おおっなんじゃこりゃ～ ちょんの寮は、おなに～くせ～なぁ～ こりゃ～取れんぞ～
おお 先輩方々からの オナニー寮なのでね～これこそ蓄積された。ちょん軍のオナニ～くさい、くさい
寮ですね～。おっおっおえ～～～～～～～ おっとおなにーじゃ飽きちゃったら男同士でおなに～がんばろうね～
軍2年 軍2年つらいね～～オナニ～オナニ～っと。
193:名無しさん＠３周年
08/12/22 15:58:01 pUVmny9Q
>>156 ID:LlE3Uu2P
結局の所、こいつは現天皇は憲法違反の存在だと言いたかったらしい。
国民主権には、手続き上の制約が存在する権利に過ぎないのに、
そのような手続きを加味する事無く、権利を主張してる。
独りよがりの勝手な妄想が根拠に成るわけだ。
194:名無しさん＠３周年
08/12/22 15:58:39 Mym7nYKb
ちょん群の子守唄15番
何の特技も無いオナニー軍 ♪ 日本のものまねオナニー軍 ♪ ちょんちょんちょんオナニーちょん。♪ ♪
ランララー♪ 著作権♪ ランララー♪ そんなもん知らない♪ ちょんちょんちょんオナニーちょん。♪ ♪
反日反日～オナニー群 ♪ 2年～2年～オナニー群 ♪ ちょんちょんちょんオナニーちょん。♪ ♪
195:名無しさん＠３周年
08/12/22 15:58:47 Liw0Pogs
>>189
で、君はどういう判断してるの？
あほと判断するなら少なくとも君の見解くらい書こうよ。
196:名無しさん＠３周年
08/12/22 16:00:11 Mym7nYKb
ちょん群の子守唄16番
ネットが大好きオナニー軍 ♪ ハイテク大好きオナニー軍 ♪ ちょんちょんちょんオナニーちょん。♪ ♪
ランララー♪ 日本の ♪ ランララー♪ ものまね ♪ ちょんちょんちょんオナニーちょん。♪ ♪
反日反日～オナニー群 ♪ 2年～2年～オナニー群 ♪ ちょんちょんちょんオナニーちょん。♪ ♪
197:名無しさん＠３周年
08/12/22 18:24:54 e0iB5JNJ
天皇陛下って必要ですか？3
URLﾘﾝｸ(gimpo2ch.net)
天皇家を崇拝してる人はカルト宗教の狂信者と同じ
URLﾘﾝｸ(gimpo2ch.net)
心と宗教板
URLﾘﾝｸ(gimpo2ch.net)
198:197訂正
08/12/22 18:31:58 e0iB5JNJ
天皇陛下って必要ですか？3
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
天皇家を崇拝してる人はカルト宗教の狂信者と同じ
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
心と宗教板
URLﾘﾝｸ(gimpo.2ch.net)
宗教絡みの話はこちらでどうぞ。
199:名無しさん＠３周年
08/12/22 18:32:55 Mym7nYKb
ちょん群の子守唄17番
エロ本あきちゃったオナニー軍 ♪ 女が恋しいオナニー軍 ♪ ちょんちょんちょんオナニーちょん。♪ ♪
ランララー♪ うなるよ♪ ランララー♪ がまんだ ♪ ちょんちょんちょんオナニーちょん。♪ ♪
反日反日～オナニー群 ♪ 2年～2年～オナニー群 ♪ ちょんちょんちょんオナニーちょん。♪ ♪
200:名無しさん＠３周年
08/12/22 18:38:59 LlE3Uu2P
>>191
え？「時間的猶予が認められて居る以上」ってどこに？
さらに規定も変えれるってどこから？
え？お前が答えたと妄想しているのは、皇室全滅の設定なのに成人しない皇族が残っている全然意味が違う設定での反論だから
答えてないと同等だ、いいからさっさと皇室全滅の設定で憲法どうなるのか答えろって
１．はあ？「この地位」は「象徴」だとお前は言っていたよな？
それだって総意の判断がないと与えられないはずだ
それすら、お前は答えれないよな？
おれは言ったよな？「確認なんてされてないよ」ってな
それと
「１．なぜ改正することも無しに、現憲法下で天皇の地位を廃止することが出来ていないんだ？」
を「答えてない」って言うけど、お前をどこに書いてた？
２．はあ？説明してるやんｗｗｗ
「憲法第一条により第二条が有効なんだからその下位の法も有効なんだよ」ってな
え？意味判らないのなら>>170でかわいい氏宛てに書いたけどそれ出そう
「皇位継承は天皇が象徴天皇である限りの限定資格として付随している」
これで判るかな？
もっとお前にわかりやすく言うと、第一条にて地位付与されたもの一族に皇位継承などの限定資格を得ているので
皇室典範はそれに沿った形の法となっている
さて、憲法違反かと言えば第一条からして本当は憲法違反だが、今現在憲法違反ではない
これ法の穴を付いた回避をしているだけ
なぜなら国民の意を聞かないことで、推定総意として扱っているから
お前の論でもそれが起こるはずだがなｗｗ
はあ？舐めているのかお前はさ？
「華族その他の貴族の制度は、これを認めない。」って書いているだろうがよ？
それに第１４条第一項
「すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。」
となっているのに「皇室典範に従い政府によって管理された制度」ってバカか？