★自民や公明て俺達の味方ではないな★at SEIJI
★自民や公明て俺達の味方ではないな★ - 暇つぶし2ch472:名無しさん@3周年
09/01/06 00:34:24 61e8Qnrm
>>471
社会の安定なんぞこれっぽっちも考えていないのが今のクズ自民でおk?

473:名無しさん@3周年
09/01/06 00:54:59 Vhz7mqZ0
>>472社会の安定

「移民が増えれば犯罪が増える」とか言いたいの?
人種差別だね。

474:名無しさん@3周年
09/01/06 01:11:44 H++dGiTQ
日本人で職が無いのが溢れてるのに、移民が仕事を得てれば普通暴れるだろ。

475:名無しさん@3周年
09/01/06 01:21:52 oGa3lLPg
バカ麻生「(ハローワーク求職者へ)自分がやりたい仕事を見つけろ。
 やりたい仕事を言わないと」

求職者「・・・はぁ・・(なんだ?この馬鹿)」

「本当に働こうという人か」=派遣村で発言-坂本総務大臣政務官 (2009/01/05-17:56)
URLリンク(www.jiji.com)
 坂本哲志総務大臣政務官は5日、総務省の仕事始め式で、仕事や住居を失った労働者らが
宿泊していた日比谷公園(東京都千代田区)の「年越し派遣村」について、「本当にまじめに
働こうとしている人たちが集まっているのかという気もした」と述べた。失業者を支援する
市民団体などの反発を招きそうだ。


476:携帯
09/01/06 02:24:32 OHNKnujd
自民党が資本階級の味方なら、共産党は中産階級の味方。民主党はその中間くらい。
で、どこの党が政権取ってたらマシだったって言いたいわけ?
日本経済が斜陽化して、パイがどんどん減ってるのに資本家も勝ち組サラリーマンも公務員も
自分のパイは減らさないって言ってんだから、無産階級からもっと吸い上げるしかないじゃん?

自分で手を下さずに資本家に搾取をさせて、労組の力でその上前を跳ねながら弱者の味方面して、
保守とサヨクに違いがあるとするなら、資本家と無産階級のいがみ合いを高みの見物してるサヨクの
ほうがいくらか悪質だと俺は思うがなぁ?
いまさら本気で「サヨクは弱者の味方」なんて信じてるわけでもないんだろ?

477:名無しさん@3周年
09/01/06 02:48:36 OHNKnujd
>>423
>自民は地方の有力者や大手企業や霞ヶ関のエリートなどの連中の代表。
>民主の中には色んな支持母体の議員がいるし、連合の為に動いている議員ばかりではない。

民主の支持者に共通なのは、民主が中産階級の利益代表なのを無視する事、物凄く都合のいい物の
見方をする事だな。上と下の自己撞着に気づいて欲しい(笑)

>なにが正規雇用の待遇うんぬんだ!
そのまえに巨額の内部留保を切り崩すのが先だろ。

これでもそうだが、吐き出した後はどうするんだろ?もう雇えないからクビね~で済むのかい?
大体不況下で企業がまず潰れないようにするのは労働者のためでもある筈なんだがなあ。

>それまでして蓄えた内部留保も、大株主の外資系ファンドにいずれもっていかれる。

自民党がアメリカ様に献上する予定ってか?

478:名無しさん@3周年
09/01/06 02:57:16 elzhgOIh
麻生「今まで何してたんだ?wwwwクッチャクッチャ」
スレリンク(seiji板)

479:名無しさん@3周年
09/01/06 05:49:53 Y2+vVuCc
自民党は次の選挙で野党へ転落するだけで済むと思っているのか?
800兆円の借金作った責任追求が残ってるからな
族議員は選挙で負けた後も
国会で証人喚問の場に立たされろよ
悪徳官僚と芋づる式に摘発くらって、刑務所に行くべきだろ
グリーンピアに消えた20兆円
緑資源機構の汚職事件まで遡ってじっくりと調べてもらえよ

480:名無しさん@3周年
09/01/06 15:15:55 FL+EDO+p
民主は、少なくとも自民党のやり方に批判的な保守系と、
市民運動母体の草の根系と、労働組合などに支援を受けるのと、様々。
アメリカの民主の様な中産階級(本当の意味での中産階級が日本に一定規模存在するのか疑問だが)の利益擁護する政党とまでは至っていない。
自民党もかつてはそうだったが、小泉以後かなり変質している。
大企業の内部留保の問題だが、事業に再投資しない内部留保は大株主から攻撃の対象にされる。
だから、このままだと配当金などという形で放出させられるだろう。
それよりも、労働者への賃金に振り向けられれば、内需拡大につながり景気対策にもなる。
今は中小零細企業の支援は大事だが、余裕のある大企業については別だろう。
また手厚く保護されていても、いざとなったら国民を簡単に使い捨てにするようでは守る意味も無い。
今回の派遣切りは、いざとなった時に簡単に切り捨てることが出来る都合のいい労働者を作り出し
それを利用して内部留保を目一杯溜め込んでおきながら、いざと言うときになると国に後始末をさせる様な話。
まさに企業(特に輸出大企業)の国民国家への負担のおしつけであり、それこそ自己責任の放棄。
こんなことを野放しにしておいたら日本社会は荒廃し、労働の再生産自体も崩壊する。
一刻も早い政策転換が今地番に求められている。


481:高卒ミスチルファン
09/01/06 15:22:17 zW+0JXDb
スレ主君へ、金も美貌もない愚痴だらけの馬鹿の味方はいないよ。自民党と公明党だけじゃなく、民主党も共産党も、だいたい世間がアンタの味方じゃない。

482:高卒無党派
09/01/06 15:43:21 zW+0JXDb
民主党は中国、北朝鮮の味方。

483:名無しさん@3周年
09/01/06 18:55:36 Vhz7mqZ0
>>480 一刻も早い政策転換が今地番に求められている。

製造業への労働者派遣を「再規制」したり、非正規雇用を正規雇用並みの待遇にしたら、
世の中はどうなると思う?




いまよりももっと酷くなるよ。



484:名無しさん@3周年
09/01/06 21:13:19 DIm7VY0/
>>483
それはないんじゃないの?以前は期間工として雇っていたのが今は契約になってるわけだから。
つか、ここまで大企業のために労働者が譲歩しても減産するなら、経営者としては失格でしょう?
企業経営者は甘やかすと技術革新なんてしねーから、もっと雇用面で締め付けないと。

485:名無しさん@3周年
09/01/06 21:53:12 Vhz7mqZ0
>>484
製造業への労働者派遣を「再規制」したり、非正規雇用を正規雇用並みの
待遇にしたら、世の中はどうなるか? ・・・・・・・・・・・・・・・(答え)失業率の上昇




486:名無しさん@3周年
09/01/07 02:35:29 j+GyZ122
何を今更。

487:名無しさん@3周年
09/01/07 02:41:08 p5mMtwhP
①完全失業者数:2003年の385万人から現在256万人に129万人減少
②派遣労働者数:2004年3月から現在まで164万人増加

問1:①と②の関係を40字以内で述べよ




488:名無しさん@3周年
09/01/07 10:07:51 jy8uITKc
>>482
中国・北朝鮮並みの労働者の待遇にしたいのが、
おまえら泥棒自民党・カルト創価公明だろw

489:名無しさん@3周年
09/01/07 15:13:50 Lqvl7ZCv
問題は失業者数がこれから増加するだろうことと、
たとえ景気が好転して、派遣労働(今の制度のままとして)需要が増えたとしても、
不安定雇用の割合が増えれば社会自体の維持がおぼつかなくなると言うことだろうね。

現在でも雇用者総数の3分の1以上が非正規雇用で、
その多くが製造業に就労している不安定な派遣労働・期間労働者とされている。
これらの人たちは結婚も、まして子供も持てないだろう。
いつ首を切られるかわからないのだから家庭維持と子育ては無理だからね。
実際に派遣労働に従事している人たちの中には離婚経験者がかなり多いと言う。
統計をとれればはっきりすると思うが、このような状態がつづけば日本社会は荒廃し衰退する。

元々日本型の終身雇用は、労働者の事を考えて作られた制度慣習ではなく
それは熟練労働者の確保を主目的に作られていったものだからなあ。
それを強引にアメリカ型の雇用形態にした結果、熟練工が不足して、多くの弊害が生じているところもある。
私の知っているある有名上場企業の場合、一時期多くの熟練労働者を切り捨てた結果、
今になりあわてて定年退職者まで含めて人材確保に躍起になっている。
一人の熟練労働者を育てるのに要する期間を考えると、失ったものは限りなく大きいと幹部連中は嘆いていたよ。

でもまあこのままだといずれ日本社会は優秀な労働力供給は難しくなるだろうな。
そして、好むと好まざるに限らず、日本から企業は海外へ生産拠点を移していくだろう。
別に企業経営に都合のよい(実はマイナス)派遣労働を禁止しなくてもだ。
もっとも、その前に多くの企業は外国資本の手に移るのだろうけどな。


490:名無しさん@3周年
09/01/07 19:20:32 B6dDwk4v
URLリンク(www.bs11.jp)

自公工作員涙目w


491:名無しさん@3周年
09/01/07 19:41:11 bJDMu66d
【政治】「派遣村」に自民党議員「やらせじゃないか」とひどい野次…社民・辻元清美議員がブログで明かす
スレリンク(newsplus板)

492:名無しさん@3周年
09/01/07 20:07:44 B6dDwk4v
宮川予想@週刊文春1月15日号

____小選挙区_____比例区______合計___

自民 074←096→139  052←053→054  126←149→193
公明 000←000→003  018←018→020  018←018→023
小計 074←096→142  070←071→074  144←167→216

民主 145←189→208  090←091→091  235←280→299
共産 000←000→000  011←011→012  011←011→012
社民 002←003→004  004←004→004  006←007→008
国新 001←002→004  000←000→000  001←002→004
新日 001←001→001  000←001→001  001←002→002
大地 000←000→000  001←002→002  001←002→002
諸無 007←009→011  000←000→000  007←009→011
小計 156←204→228  106←109→110  262←313→338

合計     300         180         480



政権交代確率96パーセントくらい?w



493:名無しさん@3周年
09/01/07 20:23:17 B6dDwk4v
◆硫化水素自殺、既に1000人超す…原料は製造中止
硫化水素による自殺者が2008年1-11月に1007人となったことが11日、警察庁の調べで分かった。
インターネット情報の影響などで今年に入って激増したが、
既に1000人を超え、昨年1年間の29人の約35倍に上った。
硫化水素の「原料」となる商品の1つが、自殺多発のあおりで10月末に製造中止となったが、
発生方法を紹介するネット情報は依然多い。
自殺は4月の204人をピークに減少傾向にあるものの、11月も53人で、
1日平均1人以上の高水準が続いている。
URLリンク(www.zakzak.co.jp)
昨年の総自殺者数は、33093人で過去2番目の多さとなった。(警察庁調べ)
今年は、急激な景気悪化も背景にあることから、記録史上、最悪の自殺者数を記録するかもしれないorz
これはたいへんな世の中になってきたよ。
結局、“詐欺政党”自民党と“カルト教団”公明党にだまされて340議席も与えてしまったことが今日の惨状を招いている。
誰もが利用できる普遍的なセーフティーネットの整備・拡充なしに、
弱肉強食の市場原理主義の推進&税金を無駄遣いする「政官業」癒着構造の温存をやったら、
こんな世の中になってしまうのだ。

■新設「タクシー手当」霞が関役人焼け太り
麻生マンガ官邸の迷走に乗じて、いつのまにか霞が関官僚が焼け太りだ。
若手官僚を対象にした「勤務手当」が新設され、
これを麻生内閣があっさり認めてしまった。
表向きは「人材確保」が名目だが、総スカンを受けた「居酒屋タクシー」の見返りという声もある。
若手幹部によっては年間48万円もプラスされるというからフザケている。
URLリンク(gendai.net)
高級官僚の給料だけは、しっかりと上げる麻生政権でした(失笑

494:名無しさん@3周年
09/01/07 20:46:39 p5mMtwhP
>>489 現在でも雇用者総数の3分の1以上が非正規雇用で、その多くが製造業に就労している不安定な派遣労働・期間労働者とされている。
>> これらの人たちは結婚も、まして子供も持てないだろう。

嘘ばっかり書くな!

非正規雇用者数は1779万人。このうち男性573万人、女性1206万人。
非正規雇用のうちパートタイマーが1157万人。このうち男性243万人、女性914万人。
派遣は140万人、契約社員が321万人。
派遣の内訳は男性59万人、女性81万人。
契約の内訳は男性179万人、女性142万人。


非正規雇用の半分以上は女性パートタイマー。おそらくは主婦。
女性の派遣・契約社員は結婚すれば何とかなるもの。
男性で派遣・契約社員は59+179=238万人(全雇用者数のうち4.3%)・・・・こいつらは自業自得だよ。





495:名無しさん@3周年
09/01/07 20:52:32 4qccWFoL
自分で選んだ道は自分で責任持て。死のうが野垂れ死にしようが関係ない。派遣がいやなら正社員か自営業にになればよい。
国や政治に責任転嫁している馬鹿どもがなさけない。終戦直後と比較してみろ。自分が如何にアマちゃんか分かると言うものだ。

496:名無しさん@3周年
09/01/07 23:39:29 p5mMtwhP
>>495
まったくだよ。いいこと言う。






497:名無しさん@3周年
09/01/08 01:42:21 MN3XbcQJ
>>13

維新政党新風のPC工作員数、得票数とかと重なるかもね。

498:名無しさん@3周年
09/01/08 01:45:45 MN3XbcQJ
>>13

2007年参院選における維新政党新風の得票数は、十七万。
ほぼ重なるね。こいつらがインターネット工作員。
本質は、自民党の別働隊。

499:名無しさん@3周年
09/01/08 01:46:36 MN3XbcQJ
維新政党新風も自民党もバックは統一協会・勝共連合とか生長の家信徒らです。

500:名無しさん@3周年
09/01/08 01:50:02 Bz7nf71h
>>493若手官僚を対象にした「勤務手当」が新設され、(中略)若手幹部によっては年間48万円もプラスされるというからフザケている

黒塗りの公用車を使う幹部はいいけど、若手はかわいそうだよ。
年間200日深夜まで残業している(もちろんサービス残業だ)。
交通費ぐらい出してやるのは普通だと思うな。
国家公務員にも人権はある。福利厚生を求めてどこが悪いのか?




501:名無しさん@3周年
09/01/08 03:23:27 TJYDcBOE
>>494
パート/アルバイトについては、きちんとした定義が無いらしいね。
だから、雇う側がそう呼べばパートとかアルバイトになるみたい。
で、正社員との明確な違いは雇用の待遇が正社員と違うということに尽きるらしいよ。
そして、女性パートも、おそらくは主婦というわけでもなく、
じつはフルタイムの工場勤務や、おなじくサービス業や販売などの職種の人も多いのではないのかな。
女性で離婚して子供を一人で養っている人では、正社員採用は難しい場合が多く、
パートやアルバイト扱いの場合が多いらしいね。
男性の派遣の場合、なぜ自業自得と誹謗されるのかわからないけど、
でも例えば正社員から会社の都合でリストラされたら40歳すぎたら正社員での再就職は難しいと思うよ。

URLリンク(www.ndl.go.jp)'非正規雇用者数'


502:名無しさん@3周年
09/01/08 03:33:06 TJYDcBOE
>>495
それは違うと思う。
すべての国民が頑張れば、望む人はすべて正規雇用で雇われる様にならないからね。
非正規雇用の人を増やしたほうが企業経営は楽になるよ。
だから法律もそうなっているんだから、幾ら努力しようがある一定部分の人は非正規雇用になる。
個人の努力の問題と政策的社会的な問題をごっちゃにしてはおかしいよ。

もっとも政権党の政治家自体が、そういうすり替えを平気でやるからしようがないんだけど。
でも、そういう事をわかっていて言うのなら、最低だね。
自分がそういう立場になったときには、それこそ人目につかないところで黙って野垂れ死にして欲しいよ。
日ごろ自分達が標榜する自己責任なんだろうから、誰も哀しまないだろうけどね。

503:名無しさん@3周年
09/01/08 04:33:10 TJYDcBOE
URLリンク(www.kontio.jp)
これみると、20代後半の男性で約7割、女性は約6割が結婚していないのです。
つまり、パート労働だから主婦とは限らないんだ。
働かないと食えないよ、だから正社員の口が無くても給与が安くても、もくもくと仕事をするしかないんだよね。



504:名無しさん@3周年
09/01/08 05:38:16 Bz7nf71h
>>501 そして、女性パートも、おそらくは主婦というわけでもなく、

以下の年齢構成を見てから家!!

【女性のパートタイマー914万人の年齢構成】
15―24歳:108万人
25―34歳:152万人
35―44歳:215万人
45―54歳:219万人
55―64歳:191万人
65歳以上 : 49万人




505:名無しさん@3周年
09/01/08 05:46:19 Bz7nf71h
>>501 男性の派遣の場合、なぜ自業自得と誹謗されるのかわからないけど

男性雇用者数3199万人
うち、派遣社員59万人、契約社員179万人、合計238万人
ただし、54歳以下は129万人(構成比4.0%)

早期退職などして、その後は嘱託などになっている例を除けば、
54歳以下の男性で派遣契約社員は全体の4%に過ぎない。
自業自得。

506:名無しさん@3周年
09/01/08 05:56:28 Bz7nf71h
>>501-503

全体的にデータ分析ができていない。
総務省の労働力調査等を調べて、
顔を洗って出直してきなさい。

507:ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s
09/01/08 06:42:18 J7+eELZF
>>505
数が少ないから自業自得っていう議論は意味を持ちません。
派遣法の雇用者側における契約解除の方法は改善の余地があるでしょう。
自動延長を謳っておきながら一方的に雇い止めができるというのは
明らかに労働者側に不利な条件です。
さらにいえば、派遣先と労働者間では契約すら交わしません。
派遣元と派遣先での契約はあるでしょうが労働者は蚊帳の外です。
派遣元と労働者間で契約を交わしている例はどの程度あるでしょうか?
まったく契約を結ばずに労働し、派遣先に切られたから派遣元との契約も
切れてしまうということなら、著しい不平等な契約です。
派遣法の問題点が噴出しているとしたら、改正に向けての調整、審議は
行われて当然だと思います。
与党自民からそのような動きが無いのは職務放棄としか思えないですね。

508:名無しさん@3周年
09/01/08 07:03:15 XV3OyvKQ
>>1
自民公明官僚+宮内+西川の完全解体は近いな。

509:名無しさん@3周年
09/01/08 07:36:20 /L6QA4Db
政教分離に違反してまで学会と組みたがる悪政
莫大な財政赤字、年金破綻の責任は一切とらない
悪政自民党、こんなものをいつまでも支持するアフォは
既得権にしがみつく私利私欲国民でしかない。



510:名無しさん@3周年
09/01/08 10:55:10 +8NaPXCl
>>506
おめーのような現場知らずのお仲間が、いろんな政府御用達の「諮問機関」の
クズ学者委員を構成してるんだろうね。質的な分析ができないというのは
頭が平板なんだろうねw

511:名無しさん@3周年
09/01/08 12:02:48 McgIJiBu
大汗かいて餅つきが終わったころに、餅を恵んでくださいってかw

512:名無しさん@3周年
09/01/08 15:37:45 ygSOVGMq
さっき国会で管が公明に政教分離で喧嘩売ってた。
自民から出てたヤジがピタっと止まって静まり返ってたwwwww

513:名無しさん@3周年
09/01/08 17:52:29 Sn0Nl7t3
第262回 政治オぴみオン ['09年1月1日~1月6日調査]  内閣 政党 投票意向 政治討論番組 投票シミュレーション
URLリンク(www.imi.ne.jp)

なんと内閣支持率14~5%!


514:名無しさん@3周年
09/01/08 18:00:43 Bz7nf71h
>>507 数が少ないから自業自得っていう議論は意味を持ちません。

「男性の25人中、24人が正規雇用なのに1人だけ派遣契約社員」というのがいまの状態。
これって、自己責任でしょ。

>>自動延長を謳っておきながら一方的に雇い止めができるというのは
>>明らかに労働者側に不利な条件です。

たとえば、アパートなど不動産賃貸などでも、「契約期間2年間。双方不服がなければ自動延長」
「ただし、借主は30日前に事前通告すればいつでも契約解除可能」という契約が普通だよ。
貸主に不利だから法改正しろという議論はない。

>>さらにいえば、派遣先と労働者間では契約すら交わしません。
>>派遣元と派遣先での契約はあるでしょうが労働者は蚊帳の外です

あたりまえだろw 
派遣労働者が派遣元と派遣先双方で契約したら「二重契約」になる。

>>与党自民からそのような動きが無いのは職務放棄としか思えないですね。

お前が非常識なだけw











515:名無しさん@3周年
09/01/08 18:06:02 Bz7nf71h
>>510 おめーのような現場知らずのお仲間が

トヨタ系のメーカーに勤めています。
繁忙期には期間工に残業や休日出勤を優先してまわしていました。
彼らは30代で手取り30万あります。借り上げ社宅だから住居費もほとんどかかりません。
でも貯金はほとんどないそうです。
なぜなら居酒屋、パチスロ、風俗で使い果たすからです。
生活設計能力ゼロのばか者達です。

工場稼働率が半分になったので、
期間工には先月でほとんどやめてもらいましたが、何か?


516:名無しさん@3周年
09/01/08 18:09:44 Bz7nf71h
>>510

罵詈雑言を浴びせるのではなく、
「データ」に基づく反論か、
「事実」に基づく反論をしようね。

でも、低脳バカ造くんにはムリポw

517:名無しさん@3周年
09/01/08 18:12:48 Bz7nf71h
>>510

現場を知っている正社員は派遣社員に対して誰一人として「同情」なんかしていませんよ。
派遣社員に同情的なのはYUASAとか雨宮とかの評論家やなんとかユニオン書記長とかの‘労働をしていないサヨク’だけでしょ。




518:名無しさん@3周年
09/01/08 18:28:53 Bz7nf71h
>>509 政教分離に違反してまで学会と組みたがる悪政

そこはちょっと違うと思うよ。
憲法20条は第1項で「信教の自由」を保障し、第2項と3項でその「制度的担保」をしているわけ。
第3項で謳っている「国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない」というのは、
戦前の反省に立って、「国(=政治)が宗教に介入することを禁止」している。
だから、内閣総理大臣が「公務」として靖国神社に参拝することは憲法違反の疑いが強い(小泉総理は「公務ではない」と明言して参拝)。

しかし、宗教が政治活動や選挙活動をすることは禁止していない。
実際、選挙では創価学会のほかにも神社本庁、佛所御念会、天理教、PL教団など多くの宗教団体が活動している。

【憲法 第20条】
1 信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。
  いかなる宗教団体も、国から特権を受け、又は政治上の権力を行使してはならない。
2 何人も、宗教上の行為、祝典、儀式又は行事に参加することを強制されない。
3 国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない。


519:名無しさん@3周年
09/01/08 19:23:00 Bz7nf71h
>>509 政教分離に違反してまで学会と組みたがる悪政

こういうのもあるよ↓

■1(統一教会シンパの)現役の政治家

日本の国会にも多数の勝共推進議員を抱える等、政界に強大な影響力を持っている。
・鳩山由紀夫(民主党) 統一教会の『救国救世全国総決起大会』に民主党メンバー10数人を引き連れて出席

 毎週水曜日に都内一流ホテルで! 自民・民主の大物議員が終結 桜田淳子と代議士「謎の宗教パーティに潜入」
 (『週刊ポスト』2005年4月22日号)

・室井邦彦(民主党) 民主党は千葉県流山市議選にて、統一教会関係者を民主党公認で出馬させていた

 千葉県流山市議選にて統一教会幹部とされる人物が民主党公認で出馬、全国霊感商法対策弁護士連絡会の調査で判明

■民社と勝共連合(統一教会)との繋がり

 1986年の衆参ダブル選挙では、130人の“勝共推進議員”が当選したと勝共連合の機関紙『思想新聞』
 (同年7月20日号)が伝えた。又、その3年後に東京で開かれた「勝共連合推進国会議員の集い」には、
 自民・ 民社などの国会議員232名が参加した。

■民主党と統一教会との繋がり

 応援して来たのは自由民主党、民主党がほとんどであり、総理・閣僚経験者(現職も含む)も多数。

■鳩山グループ

民社協会のバックアップなどもあって結成当初から党内最大勢力として活動
民社協会との関係が深く、旧自由党出身の議員以外の所属議員がほとんど参加している。
このため、「グループ友愛」、「鳩山、川端グループ」と言われることもある


520:名無しさん@3周年
09/01/08 19:44:38 Bz7nf71h
>>510 おめーのような現場知らずのお仲間が

1990年代に大手メーカーはこぞって海外に工場進出した。
このとき、キヤノンだけは「セル方式」による組み立てを武器に‘国内回帰’を鮮明にした。
いま、キヤノンは悪の権化のように言われているが、当時は正義の味方みたいに報道されていた。

当時、私はキヤノンの子会社の工場を何箇所か見学したことがある。
そこでも「セル方式」でプリンタなどの組み立てなどが行われていた。
工場内では各セルが‘花びら状’に配置されていたので、工場の人は「フラワー生産方式」といっていた。

働いている人のネームプレートを見ると「ジェシカ津田」などであった。
聞いてみると、そこで働いていた9割以上が日系ブラジル人ということであった。
その日系ブラジル人が、いまは日本人の契約社員、派遣社員に置き換わったのだろう。

キヤノンの場合、プリンタのエンジンはHPから購入しているから、あとはカートリッジなどを付けて組み立てるだけ。
大きなプラモデルを作るようなもので「単純労働」だよ。
特に技能が必要でもないから安価な労賃力を使うのは当たり前。

「非正規雇用を正規雇用者並みに扱え」というのならば、日本企業は中国生産などにシフトするだろう。
いま中国では工場をリースしてくれるし、人の手配もしてくれるからね。むかしよりも生産移管が簡単なんだ。
しかも、中国では月間の離職率は7%。中国人は少しでも時給の高いところにすばやく移るんだ。
通常は工員が辞めた後、人員募集をかけるのだが、工場稼働率の低いときには人員募集をしなければ「人員調整」が簡単にできる。

労働者派遣法を99年以前に戻せ、とか非正規雇用を正規雇用並みに扱えとか言っているけど、
そんなことしたら国内で失業者が溢れかえるよ。
YUASAや雨宮はグローバルな視点での経済の実情を知らなさ過ぎる。
結局、あいつらが派遣労働者の再就職先をつぶすことになるだろう。

521:名無しさん@3周年
09/01/08 23:08:23 RUsoom3B
Bz7nf71h いやに詳しいけど、何者なの?

もしかして創価学会青年部の活動家の人?
多分そうじゃないかと思うんだけど、違うかな?

522:名無しさん@3周年
09/01/08 23:25:32 Bz7nf71h
>>521もしかして創価学会青年部の活動家の人?
>>  多分そうじゃないかと思うんだけど、違うかな?

ちがいます。

憲法20条に対しては>>518で私が書いた以外の解釈もあるかもしれませんが、
私は>>518のように理解しています。

>>520に関しては仕事上、体験したことです。
たぶん>>510は何も知らないセイガクか、非製造業か公務員でしょう。


523:名無しさん@3周年
09/01/08 23:34:02 eH3lYObE
派遣に自業自得の部分があるのは確かだが、自民や公明は派遣の味方ではないというのも確かだな。
大体、自民も派遣の票なんか必要としてないからw

524:名無しさん@3周年
09/01/08 23:38:45 RUsoom3B
それにしてもトヨタ系社員のBz7nf71hの考え方を聞いていて、なるほどなと思ったよ。
トヨタ系の社員の間では臨時工や派遣を本当にゴミ同然に見ているんだね。

前にトヨタ系列の工場で働いているという非正規雇用の人間が、俺達は正社員から見たらゴミ扱いだよと言っていたけど、
トヨタ系列の間にはいわゆる士農工商××という序列が出来上がっているということなんだね。
考えさせられるたよ、いやあ、本当に勉強になりました。

トヨタ系の社員の間では、上にトヨタ本社正社員を擁き、その下に系列の正社員がいて、さらに下に派遣や臨時工などの非正規社員がいる、そんな感じなのかな。
そして下の者を十把一絡げに偏見丸出しの目で見下しているというわけだね、同じ職場で働いているというのにすごいなあ。
でも、これが今のトヨタ系列の工場の現場の実態なのかね、なんだか少し寂しい気がしたけど、でもまあそんなものかな。

トヨタの現場って本当に悲惨なもんなんですね。
俺、そんなところに関わらなくて本当によかったよ。
Bz7nf71h 気の毒だね。

525:名無しさん@3周年
09/01/08 23:47:06 Bz7nf71h
>>524

>>510を読み返せ!!おまえ読解力あるのか?

期間工様に「優先」して残業などの仕事を回してあげてたんだよ。
退職金もないから、かわいそうだからと思ってすこしでも仕事を回してやってたんだ。
(だから、俺たちが他人にとやかく言われる筋合いはない)
なのに「貯金ゼロ」って、どういうことよ。

普通は30代、40代だと子供の教育費や親の介護などで金がかかる。
しかし、独身の派遣社員なんてそういう苦労はまったくないじゃん。
なにが「ネットカフェ難民」だよ。アイツラみんな「お気楽独身派遣貴族」じゃないか。
ばか、ばかしい。同情の余地なし。死ぬなら死ね!!


526:名無しさん@3周年
09/01/08 23:52:11 Bz7nf71h
>>525訂正

(×) >>510を読み返せ!!おまえ読解力あるのか?
(○) >>515を読み返せ!!おまえ読解力あるのか?


おれたちは期間工、派遣社員のために仕事を「優先」してまわしてやった。
ちなみに、おまえは派遣社員たちのために何をしてやったんだ?
答えられるか?

527:名無しさん@3周年
09/01/09 00:14:08 9nJ9rvLd
Bz7nf71h

可愛そうな奴┐('~`;)┌

528:名無しさん@3周年
09/01/09 00:27:16 Guf/k8c3

はあ・・・?
また、サヨちゃん、お得意の‘逃げ口上’でつか、、、、、、やれやれw

529:名無しさん@3周年
09/01/09 08:09:59 OQ9epznN
>>525
親の介護が必要な人間は派遣の場合仕送りをしてる。そのうえ契約時には知らされることない
住居費や食費なんかでどんどん給料が引かれる。
派遣が独身貴族とかアホか?

530:名無しさん@3周年
09/01/09 08:54:39 9nJ9rvLd
>>529
そうなんだよね、田舎で仕事を無くしても、新たな仕事先は無いから、
だから工場の期間工や派遣になるしかない。
でも、田舎の両親や家族に仕送りすると殆ど残らないのが現実なんだろうな。

Bz7nf71hが、ほんとのところどんな人なのか知らないけど、
文脈からするに、トヨタ系列の工場勤務社員なんだろうな。
でも日頃待遇に不満を抱えていて、それをストレートに会社に向けるのではなく
彼より下の立場の期間工や派遣にぶつけて憂さを晴らしているのか。

へたに会社に逆らって首になれば、彼も次の仕事は期間工や派遣しかない。
だからそういう自分の中の割り切れない気持ちが、派遣や期間工などへの醜いまでの当たり方に現れている。
きっと国の発表資料かなにかを読み漁って、自分より下の非正規雇用の事をしらべたんだろうな。
興味が無ければこんなに発言するわけがないし、鬱屈した気持ちが彼の発言によく出てきているよ。

それにしても、うまく飼いならされているよね。
彼を見ていると、日本の労働運動は今や壊滅的な状況なのだと良くわかる。
使用者側の顔色を伺い、必死で自分達の身分を守ろうとする。
その負い目が、逆に非正規雇用の人たちへの辛い仕打ちに現れているんだろう。
彼ら非正規雇用は、怠け者の愚か者でなくてはならないんだな。

悲しいね、日本の労働者は。

531:名無しさん@3周年
09/01/09 12:35:50 VLJGTFto
つまり彼ら大企業正規労働者は
いざという時の切り離し要員の派遣が予定通り切り離されないと不安なのだろう
野党の民主や社民や国民に共産にNGOらが余計な事をして
派遣や期間工を抱え込むような事になったら一大事というわけだろうね
共倒れにでもなったら大変ということだ
それでこんなところにも出没して必死に頑張っているということだね

532:名無しさん@3周年
09/01/09 19:37:17 3NVL21x/
いまNHKの首都圏ネットワークで派遣労働の実態のレポやっているぞ。

533:名無しさん@3周年
09/01/09 19:47:49 Guf/k8c3
>>529>>530>>531
ぶつくさ文句を言うんなら会社を辞めて起業すりゃいいじゃん。
おれには根性なし、能無しのゴタクにしか思えんね。
アホ草w


534:名無しさん@3周年
09/01/09 19:54:30 Guf/k8c3
>>529>>531

お前らが派遣かどうか知らないが、「底辺」で生きる人間の思考回路というも分って面白い。
おまえらのようなヤツって、「自助努力」を怠り「自己責任」を認めなず、「努力不足」「自堕落」で「責任転嫁」しかできない能無し。
その証拠に、おまえら普通自動車免許以外にどんな「資格」を持っている?
英検は何級?TOEICは何点?
人に誇れる努力をしてきたか?


535:名無しさん@3周年
09/01/09 20:03:56 PphRvTVC
>>533>>534
もうそういう次元の話じゃ無いのは君も薄々感付いているだろう?

それとも「俺様は努力してきたホワイトカラー様だから大丈夫!底辺と一緒にすんな!!」てか?
甘いよ。弱い奴からの順番が先送りになってるだけ。

どのみち、カッカしてる時点でてめえの負けだよ?

536:名無しさん@3周年
09/01/09 20:06:13 Guf/k8c3
>>535

じゃあ、お前に聞くよ。
「派遣労働者」って全国で何万人いて、それは全雇用者数の何%だ?
「ワープア」っって、全国にどのぐらいいて、その比率は?

えらそーなことを言うんだからちゃんとデータで答えられるんだろうな。

537:名無しさん@3周年
09/01/09 20:08:25 Guf/k8c3
>>535

おまえらアホサヨの主張は
①製造業への労働者派遣を「再規制」する
②非正規雇用の待遇を正規雇用並みに改善する
といったレベルだろう。

もしも、それやったら非正規雇用は減る。
しかし、失業率は倍増する。欧州の例を見よ。

「欧州はセーフティーネットがシッカリしている」というahosayoの声が聞こえてきそうだが・・・
欧州の付加価値税は・・・・だよねw



538:名無しさん@3周年
09/01/09 20:08:28 PphRvTVC
知るか
てめえで調べろ。ごみ


539:名無しさん@3周年
09/01/09 20:10:38 Guf/k8c3
>>538
やっぱり、サヨって、恐ろしく低脳w

総務省のHPを見よ

540:名無しさん@3周年
09/01/09 20:11:31 Guf/k8c3
>>538

どのみち、カッカしてる時点でてめえの負けだよ?

541:名無しさん@3周年
09/01/09 20:14:30 PphRvTVC
>>539>>540
ん?カッカしてないよ?
お前みたいな知識だけをひけらかす哀れで惨めなニュー速民は相手にするだけ無駄なんで。バイバイくず

542:名無しさん@3周年
09/01/09 20:33:03 Guf/k8c3
>>541
お前みたいな知識のない低脳で哀れで惨めなニュー速民は相手にするだけ無駄なんで。バイバイくず


543:名無しさん@3周年
09/01/09 20:34:54 Guf/k8c3
>>530


>>515嫁!!

544:名無しさん@3周年
09/01/09 20:36:08 ly6qmpXs

消費税で何がいけないかと言えば圧倒的に益税だ。
消費税には、免税点と言うのがあって売上が1000万円以下の店には課税されない。
ところがだ、消費税が導入されてから久しいが、漏れの今まで経験では、消費税を取らなかった店は、
たった2軒しか無い。
一日中閑古鳥が泣いていて、客がいた例がない店でも、ちゃんと消費税を盗る。
売上が1000万円の店では、仮に消費税率が15%になると、150万円の消費税が、
非課税でそのまま店主のポケットに入る。
小売店は笑いが止まらんよ。

そうしてもう一つ重大なことは、クロヨンと言われる脱税慣習だ。
これは、小売店の場合は6割しか申告納税していない習慣のこと。
てことはだ。売上が一億円ある小売店の場合、6000万円しか無かったと申告している訳で、
4000万円に掛かった消費税600万円は非課税でそっくり店主の懐に入る。

この二つを放置したまま消費税を続けることは、社会正義上非常に好ましくない。
恒常的に詐欺泥棒をさせている訳だからね。


545:名無しさん@3周年
09/01/09 20:41:57 PphRvTVC
>>542
因みにお前の知識、全部ニュー速で見たモノの転用だろ?
別スレで馬鹿にされてたもんな??
さすがゴキブリ

546:名無しさん@3周年
09/01/09 20:47:22 Guf/k8c3
>>545 全部ニュー速で見たモノの転用だろ

そんなの見たこともないよw

それよりも>>534>>536の質問に答えてみなよ、逃げずにな(藁

547:名無しさん@3周年
09/01/09 20:52:26 Guf/k8c3
おれは共産党シンパと思想が違うが議論はできる。
奴らは論理的な思考ができる。

しかし、 ID:PphRvTVCのような社民党シンパとは議論できない。
データの分析力ゼロで、しかも論理的な思考がまったくできないからだ。
社民党支持者には高卒か3流の私立文系大学卒のID:PphRvTVCのような低脳が多いのには笑える。

548:名無しさん@3周年
09/01/09 22:29:50 3NVL21x/
うえであげておいたテレビみたよ。
あの中で紹介されていた派遣で首を切られた人のうち
青森から出てきて田舎に残した家族を養っているという人。
派遣だったのが期間工に格上げ?すると内示を受けたんだけど、
期間工の場合は会社の寮に入り、そこで一部屋を二人で使うことになるらしい。
で、それはいいんだけど、問題は自炊が出来ないのですべて外食か弁当にしないとならない。
彼は家へ仕送りをしているので、一日の食費が限られていて外食すると仕送りがへる。
だからしかたがなく派遣のままでいて今回の突然の解雇で切り捨てられた。
悔やんでいたね彼、これから先どうしたらいいのかと。


549:名無しさん@3周年
09/01/09 22:31:04 3NVL21x/
もう一人のケースでは、派遣で懸命に働いて、本採用試験を受けようとがんばっていた人。
でも、いつも彼にはその試験の日にちは教えてもらえずに、何回も受けられずに過ぎてしまった。
そして彼も派遣のまま切られたわけだ。
その彼が後で聞いたのは、試験は表向きは誰でも受けられるものだけど、実際は30歳で切っていたのだと。
30歳までの非正規雇用者は内々に試験の知らせを受けて正規雇用になれたけど、
彼のような30歳を超える非正規雇用者は、その試験を受けさせてもらえないようにされていたんだ。
だけど、それを言えば誰も正規雇用者の下働きなどしたくなくなるから黙っていたわけだね。
そうやって彼は無駄に月日を過ごして、最後にあっさりと切り捨てられたと言うことだ。

550:名無しさん@3周年
09/01/09 22:34:49 3NVL21x/
これらは一例だろうけど、NHKは数多あるケースの中から象徴的なものを選んで報じたんだろう。
あれだね、正規雇用者の人たちには派遣や期間工はどうしょうもない連中と映るんだろうけど、
本当はそれぞれ事情を抱えてやむを得ず派遣で必死で働いている人もいるという事なのではないのかな。
たしかに中には酷い人もいるかもしれないけど、でもそれは正規雇用の人の中にだっているはず。
また日本人特有の恥ずかしさから、人前では見栄を張って適当な事を言う人もいるかもしれない。
でも、あそこに出てきた人や、自分が人づてに聞いた話では、やはり実際は厳しい話ばかりだよ。
自分の聞いた話では、東北の秋田から出てきて、田舎に残した老いた母親に送金しているだった。
考えてみれば、もともと期間工って農閑期に家の収入を得るために都会の工場で働く出稼ぎでしょ。
それが企業によっても期間工の人にとってもお互いに都合の良い形態だったということで、
でもそれだけでは企業も満足できないのか、さらに間接雇用の派遣にしたいわけだ。


551:名無しさん@3周年
09/01/09 22:35:26 3NVL21x/
派遣は法的には派遣会社との契約だから、たとえ契約満了前でも力関係で切り捨てることが出来る。
哀れなのは労働者で、実際は派遣先の会社の一員として長年働いてきたわけだけど、
でもいざとなると会社のトカゲの尻尾の役割しかない悲しい存在。
そして正規雇用の労働法で守られた正社員の蔑視の視線の中、家族の為に我慢して働き続ける。
なんなんだろうね、こういう派遣という形態は絶対に無くさないとね。
たとえ正社員の待遇を落としても、社会を崩壊させないために派遣は無くさないと。

552:名無しさん@3周年
09/01/09 22:44:30 3NVL21x/
>>530-531
結論から言うと、当たっていると思う。
その問いかけに対しての>>533-534の反応は何も答えられていない。
殆ど罵詈雑言で、この人物の心根の低さを良くあらわしているね。
>>544
その消費税だけど、確か輸出産業はそれでかなり儲けていると聞いたけど。
輸出戻し税だっけ?あれってひどいなあと思う。


553:名無しさん@3周年
09/01/09 23:05:52 Guf/k8c3
>>551たとえ正社員の待遇を落としても、社会を崩壊させないために派遣は無くさないと

この問題は結局はそこに行き着く。
非正規雇用者への解雇権を行使しにくくする一方で、
正規雇用者への解雇権行使を緩和すべきという意見が出てくる。
しかし、わが国では《整理解雇4要件》が最高裁判決まで
ガッチリ決まっていてなかなか難しそう。
(参照>>453 >>454 >>455および>>469

解雇権とセーフティーネットの関係は大まかに言って以下のようになる
(a)企業の解雇権が強く(首切りされやすい)、セーフティネットはシッカリしている
(b)企業の解雇権が弱く(首切りされにくい)、セーフティネットが弱い

また、正規雇用と非正規雇用については以下のようになる
(1)正規雇用、非正規雇用ともに解雇されにくい
(2)正規雇用は解雇されにくいが、非正規は解雇されやすい
(3)正規雇用、非正規雇用ともに解雇されやすい

日本はb-2、欧州はa-1でしょ。
でも、欧州は転職回数が多く、転職することでスキルアップしていくという労働慣行がある。
また、セーフティネットの財源としての付加価値税が20-25%(食品は12-17%)と高い。

一方、公共事業の対GDP比率は日本の約4%に対して欧州は2-3%と低い。入札の透明度も高い。
もっとも、下水道の普及率が日本は7割台、欧州は9割台など社会資本整備率の違いもある。

総合的に考えると、なかなか良い「解」は見つからない。



554:名無しさん@3周年
09/01/09 23:09:32 Guf/k8c3
>>530>>531>>552

おまえらは「知識」がないから幸せだなw


555:名無しさん@3周年
09/01/09 23:22:08 Guf/k8c3
>>553
「日本は欧州に比べて公共事業の対GDP比率が高い」とマスコミで言われている。
しかし、「国防費の対GDP比率は欧州平均の約1.7に対し日本は約1.0と低い」ことはなぜか報じられていない。

【防衛費の国際比較】
USA:4550/117000=3.88%
Japan:451/4660=0.96%
UK:496/21300=2.32%
France:516/20000=2.58%
Germany:377/26700=1.41%
Itary:305/16600=1.83%
Spain:125/9860=1.26%
Denmark:36/2390=1.50%
Norway:44/2430=1.81%
Netherlands:96/5750=1.67%
Sweden:53/3400=1.55%
分子は国防費、分母はGDP(単位:億ドル)


556:名無しさん@3周年
09/01/09 23:33:21 PphRvTVC
>>555
おまえ、なんらかの形で派遣企業に関わってる経営者だべ?
なら知識あって当然だよな?で周辺知識が無い人間は罵詈雑言で終了。
情けねー人間w

データや数字で取り繕ってもおまえのさもしい人間性は取り繕えないし、実際おまえが今回の派遣みたいな目にあったら「俺は悪くない」ってファビョりまくるんだろうな?

557:名無しさん@3周年
09/01/09 23:55:23 3NVL21x/
なるほど、派遣屋が正体ということなのか。
だったら自己防衛の為にデータをかき集めて理論武装するなあ。
でも、労働分配率が低下して、反面、企業の経営者報酬や配当金が増加しているよ。
そして以前ならば風上の大企業が好調になると風下も景気が好転してきたものだけど
今では一部の都市部を除いて地方は景気の良さは実感できなかった。
さらにいうと、特に好調な企業の内部留保は異様に膨れ上がり、
中には数十兆円の規模の内部留保資金を溜め込むところも出てきたわけだよね。
内部留保って研究開発だとかにつぎこむならまだ理解できるけど、そうでもない。
従業員の福利厚生もいまではどんどん廃止されているよ。
こういうのを見ていると、労働者って企業の為に存在しているように思える。
自分達は欲しがりません勝つまでは なんていう感じで一体化して頑張っているのにね。

手遅れにならないといいけど
URLリンク(jp.youtube.com)

558:名無しさん@3周年
09/01/10 00:13:45 UIAQBqJP
だからといって、自公政権でいいわけないぞ!

あんなわけわからんばら撒き給付金を、強引に推進するのがいいわけない。
あの2兆円があったら色んな事が出来るのに。
これから日本はますます厳しくなるのにもったいなさすぎ。
あとであの金があったらと後悔しても遅いのではと思うのだ

そして霞ヶ関の役人の天下りをいまだに止められない自公政権。
それみて前途を移管したまともな役人はどんどん退職しているじゃないの。
くずばかり残って最悪だよな。

559:名無しさん@3周年
09/01/10 01:04:02 9KBNmqjJ
>彼らは30代で手取り30万あります。借り上げ社宅だから住居費もほとんどかかりません
>でも貯金はほとんどないそうです。なぜなら居酒屋、パチスロ、風俗で使い果たすからです

住居費がかからないなら良いんじゃね?自分で稼いだ金で遊ぶなら。
政治家やエコノミストは「貯金せずドンドン使え!」って言ってたよ
貯金する若者が多いと聞いて「情けない!人間がセコイ」と逆に怒ってた


560:名無しさん@3周年
09/01/10 01:08:07 UjI4NrBE
あたり前じゃん!

561:名無しさん@3周年
09/01/10 01:08:29 DPxoFnrn
>>556

反論するなら客観的データをもとにしてよ。
じゃないと、低脳丸出しだよw

562:名無しさん@3周年
09/01/10 01:16:31 L7/FKOiS
朝鮮銀行(朝銀)救済に国民の血税3兆円ぶち込んだのが自民党だよ


563:名無しさん@3周年
09/01/10 01:22:38 DPxoFnrn
>>557 でも、労働分配率が低下して、反面、企業の経営者報酬や配当金が増加しているよ

2000年以降「労働分配率」が緩やかに低下しているのは、その通りだ。
これは国民所得ベースでも法人企業統計ベースでも確認される。
また、「固定資本減耗(企業会計での減価償却)」を除外した場合でも、除外しない場合でも
同様に労働分配率は低下している。

経営者の報酬や配当金は増加しているが、国際比較で見た場合、利益に対する比率は低い。

>>さらにいうと、特に好調な企業の内部留保は異様に膨れ上がり、
>>中には数十兆円の規模の内部留保資金を溜め込むところも出てきたわけだよね。
>>内部留保って研究開発だとかにつぎこむならまだ理解できるけど、そうでもない

内部留保は、退職金などの積み立てを除き「再投資」すべきものであるが、
有効な再投資ができない場合、
「配当」を増やすか、「自社株買い」を行い株主へ還元すべきものである。
なぜなら、それらは「株主」のものだからだ。
(ちなみに、資本金に内部留保を加えたものは「株主資本」といわれる)


564:名無しさん@3周年
09/01/10 01:41:30 DPxoFnrn
>>562 朝鮮銀行(朝銀)救済に国民の血税3兆円ぶち込んだのが自民党だよ

その通りだ!

社民党ならもっと資金を拠出していただろうけどw


565:名無しさん@3周年
09/01/10 03:55:58 EF4dAHa5

公明政治とは1%の特権層だけが高笑いする国づくり2
スレリンク(koumei板)

566:名無しさん@3周年
09/01/10 09:43:05 L7/FKOiS
派遣労働、新たな法整備着手で与党が合意

〈1〉派遣元企業へ一定期間の賃金相当額を賠償
〈2〉派遣労働者に再就職をあっせん―を義務付けることなどを検討する。

また、派遣元企業が受け取る手数料割合の上限を設定することを検討し、
派遣労働者の賃金アップにつなげたい考えだ。
手数料割合は、3割を軸に調整する方向だ。

URLリンク(www.yomiuri.co.jp)



さ、さ、さ、3割ピンハネOK法案www
さすがILO無視の日本の与党


567:名無しさん@3周年
09/01/10 13:47:43 ksF7q+k9
非正規雇用者で新党を組織せよ!
そして来るべき総選挙で立候補。
無能世襲議員を落選に追い込み、ウジ虫官僚、天下り寄生虫を地獄に落とす法案を通せ!

568:名無しさん@3周年
09/01/10 15:58:31 7hT9zG9p
ID:DPxoFnrnさん
データにもとづくのはいいけど、引用データーの明示も忘れずにね。
サイト上でみられるものなら、アドレスもよろしくね。

だけど、俺は底辺の人間に犠牲を強いておいて、その人たちを蔑視するあんたは嫌いだな。
底辺の人間の事を、さしたる根拠も無く怠け者扱いするのもおかしいと思うよ。
それこそ彼らがみんな怠け者で最低な人間だとするデータを明示してよ。
それをしないでおいて決め付けるのはおかしいよね。
盛んにデータ、データと言う割には、肝心の部分は自分の受けた印象に頼っている。
おかしいよね。

569:名無しさん@3周年
09/01/10 16:14:00 cWA43Cvw
全部売国奴【自民党】

麻生太郎がマルチ企業から献金受け講演
URLリンク(www.excite.co.jp)
麻生太郎が統一協会が作る日韓トンネル研究会の顧問に
URLリンク(www.asyura2.com)
2008年2月22日 鳩山法務大臣 人権擁護法と共謀罪法の早期成立を国会で要請
URLリンク(kokkai.ndl.go.jp)
自民党、政党助成金97億円が「使途不明」
URLリンク(www.heiwaboke.net)
福田の政党支部、朝鮮総連系の企業から献金
URLリンク(www.sankei.co.jp)
特別永住者等の国籍取得特例法案 自民党、提出に意欲(届け出だけで国政参政権も)
URLリンク(cotodama-6000.iza.ne.jp)
自民党の支持母体「自由同和会」が「人権擁護法案」の早期成立を街頭で訴える
URLリンク(osakasi.livedoor.biz)
【政治】2006年3月から韓国人へのビザ免除が恒久化されていた
スレリンク(newsplus板)
【政治】他国に例無し 日本政府、今日から中国全土にビザ発給解禁
スレリンク(newsplus板)
日本を移民国家に! 1000万人受け入れ提言…自民議連案
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
外国人の空港指紋採取、在日を免除した自民党(2007年11月30日)
URLリンク(s03.megalodon.jp)

■定額給付金、在日韓国人など永住外国人も支給対象に 鳩山総務相が見解★3
スレリンク(newsplus板)



570:名無しさん@3周年
09/01/10 16:43:59 hI50g01c
そういえばさぁ。麻生効果って面白いところに波及してるよね。

・・・ 未曾有 ・・・

近年、得てして”今までに無い!”とか”かつて無い!”とか使っていたように思えるのだが・・・
報道各社、未曾有を多用し始めたよなw
麻生効果ってホンとショボイよなぁw なんか みぞう が耳についてちょっと不快だ。

571:名無しさん@3周年
09/01/10 16:58:53 DPxoFnrn
>>568

(過去レスにも書いてあるが)労働関係の主なデータの出所は
総務省『労働力調査』、国税庁『民間企業給与統計調査』
以上はHPを見れはすぐにわかる

派遣労働者の多くがパチスロや風俗で散在してしまうのは私の周辺での出来事であり、憶測などではない。
それと、考えて欲しいのは、普通の30代、40代の男性ならば子育てや親の介護などで苦労している。金もかかる。
独身の派遣労働者はそういう苦労はないじゃないか、いままで独りで気楽に暮らしてきたのに何をいまさら・・・ということを言いたいわけ。

上記『民間企業給与統計調査』『労働力調査』を見ればわかるが、年収500万~800万円ぐらいの「中間所得層」が減少している。
また、女性パートタイマーが大きく増加している。
主人の給与が上がらず、子供も大きくなり教育費等がかさみ家計が苦しく主婦がパートに出る機械が増えたのだと思う。
これら圧倒的多数の「家族持ちの中間所得者層」に対して配偶者控除の引き上げや減税などの措置を講じるべきだというのが私の意見。


572:名無しさん@3周年
09/01/10 17:05:51 DPxoFnrn
>>568

では、おまえは、この「派遣問題」を具体的にどうしろというのか?

私は、雇用保険積立金5兆円を利用して、雇用保険の受給資格の緩和と受給期間の延長等を
“緊急避難的”に一時的措置として行うぐらいしか方法はないと思うよ。
(ただし、これは恒久的措置ではない)


573:名無しさん@3周年
09/01/10 17:07:20 /ZreML1I
>>566
この期に及んでこの程度の案でお茶を濁してごまかせると思ってる辺りが自民のすごいところだな。
国会答弁聞いても少しも根本部分に手を付けようって感じじゃないしな。
新自由主義堅持・企業の裁量に任せる、というスタンスはそのままだな。
行き過ぎた資本主義をゆり戻す意思も力も感じない。これで打開できると本気で思ってるんだろうか?

574:名無しさん@3周年
09/01/10 17:16:10 7hT9zG9p
>>571
あ、そ。憶測でないと言うけれども根拠となるデータはない、ただの自分の周りの出来事なのね。
にもかかわらず、派遣労働者の多くをパチスロや風俗で散在する連中と決め付けるんだ。
呆れたね、自分の身近から受けた印象だけで、全国に何十万といる派遣の人たちを怠け者扱いしてしまうんだ。
君の言うことは単なる個人的な感想でしかなく、これでは派遣村を設営した人達の事を非難する資格は無いな。

ずいぶんと偉そうにしてたけど、結局君も君の嫌いな社民党支持者とやらと変らないな。


575:名無しさん@3周年
09/01/10 17:25:18 OeOYxQZW
不況による人件費カットは仕方ない
しかしだ

理由はともかく、業績悪化は経営者の責任でしょ?
不況になったのはオレが悪いんじゃないとかいっても、経営が悪化したならおまえらが悪い。
派遣切る前にすることあるんじゃね?


政治も一緒だ
お金が足りません。なら増税する前にやることあるでしょ?


責任者は誠意をみせろ
1000万もらってるなら900万くらいカットして従業員に回せ。
派遣にまわせ。

576:名無しさん@3周年
09/01/10 17:25:22 /ZreML1I
>>574
それはいえてるな。自分の周辺の人間が怠けているから
同じ境遇の人間も怠けている、というのが「憶測」以外の何者でもない。
障害者の片親の面倒みているとか労働のサイクルと生活スタイルはそれこそ千差万別だからな。
「労働ダンピング」(中野麻美氏著)でも色々なケースを取り上げられているが本当に様々なケースがある。
どのケースをとってみてもそんな怠け者とはとてもいえない。

でも>>571=>>572には見るべきところがある。
それは短期的な対策として>>572を提示しているからだ。確か自民・民主両党でも党内論議が行われている対策の1つだったはず。
それとこの件を社会的な問題と捉えている人間はやはり少なからず【この「派遣問題」を具体的にどうしろというのか?】と考えていると思う。
特に長期的にどう修正していくか。何せ小泉・竹中以下自公の糞馬鹿連中が破壊しまくったからな。
修正も容易ではないしセーフティーネットの構築一つとってもこれまた自民が財政赤字積み重ねすぎて財政硬直化し容易ではない。

577:名無しさん@3周年
09/01/10 17:26:59 DPxoFnrn
>>574
おそらく、キミはメーカー勤めじゃないね。メーカーに勤めている知人や友人の意見を聞いてごらん。
おそらく私と同じことを言うだろう。(そのとき、キミにも私の言っていることがわかるよ)

それと「派遣村」というのは(当初の意図とは別に)いまは、かな~り胡散臭くなっていると思ったほうがいい。
数年前にイラクにボランティア活動に逝った4人のおバカがゲリラに拘束されたとき、(自称)「市民グループ」が支援活動をしていたことがあった。
あの「市民グループ」というのは共産党系や中核派系などのサヨクで「イラクからの自衛隊撤退」を主張するためのカモフラージュだった。
同様に「派遣村」も共産党系や「9条の会」などサヨクが思想宣伝のために悪用している。
そろそろ週刊誌などでも、そうしたサヨク活動が叩かれるんじゃないか。

「NPO法人もやい」
 スレリンク(kyousan板)

「湯浅誠」
スレリンク(soc板)l50x

「派遣村村長の講演会、『9条の会』が企画」
スレリンク(newsplus板)

【失業者支援で思想宣伝をするな! 「派遣村」リポート】
URLリンク(news.livedoor.com)

「派遣村」で『9条改憲阻止』!?
URLリンク(news.livedoor.com)


578:名無しさん@3周年
09/01/10 17:30:20 DPxoFnrn
>>576 何せ小泉・竹中以下自公の糞馬鹿連中が破壊しまくったからな

それは違うと思うよ。以下参照。

【日本が本当に市場原理を導入していればこのようなことは起こらないはずだ】

米国の著名社会政治学者が大警鐘 (URLリンク(diamond.jp) )

 正規・非正規社員の賃金格差の問題にしても、同じ仕事をしながら賃金に大きな差が
でるということはアメリカではあり得ない。もしあれば明らかに組織的な差別であり、
企業は訴訟を起こされて何十億円もの莫大な賠償金を強いられるだろう。

 日本企業ではインサイダー(内輪の人間、つまり正規社員)の雇用保護が強いので、
アウトサイダーの非正規社員が不利益を被ることになる。皮肉なことだが、
日本が本当に市場原理を導入していればこのようなことは起こらないはずだ。
 本来は労働組合が何とかすべき問題だが、企業内組合なのでアウトサイダーのために
本気で闘おうとはしない。
インサイダーの雇用保護はヨーロッパでも起こっており、日本特有の問題ではない。
ドイツやフランスなどで若者の失業率が高くなっているのはそのためだ。
しかし、ヨーロッパでは労働組合(産業組合)が強いので、非正規社員に同じ仕事を
させて賃金を低くするという雇用形態は許さないだろう。

 日本は非正規社員を守るシステムが事実上ほとんどないが、これは政治的に解決できる問題だ。
政府がそれをしないのは、企業の反対が強いからだろう。
 しかし、日本企業もいつまでインサイダー保護を続けられるかというと、限界がある。
製造業にしても正規社員が増えるわけではないし、これまでのやり方では社会保障などのコストが
高くなりすぎる。正規社員が減れば厚生年金加入者も減り、受給者とのつじつまが合わなくなる。
高度成長の時代ではないので、何が持続可能なのかをよく考える必要がある。最終的には日本人が
どういう社会で生きたいのかということだ。(談)


579:名無しさん@3周年
09/01/10 17:34:46 DPxoFnrn
>>576

>>453>>454>>455に見られるように、「非正規雇用問題」は、実は「正規雇用問題」でもある。
これは厄介だよ。

それにワーク・シェアリングはペイ・シェアリングになるんだけど連合が受け入れるかな?


580:名無しさん@3周年
09/01/10 17:39:44 aFZD9iHj
>>579
あ、自称経営者だ!
社長の癖にオタクもホント暇ね~

やっぱ、この派遣切で経営苦しい訳?
ま、オタク位優秀な方でしたら引く手あまたでしょうww

581:名無しさん@3周年
09/01/10 17:44:18 S9xe/VBS
国民の間で全く平等が保たれているなんてのは難しい。
若者VS老人、正社員VS派遣、男性VS女性、都会VS地方・・・・
あちら立てば、こちら立たず。
でも、官僚や公務員や天下り法人やらの寄生虫どもの大きな
ムダを無くせば、あちらもこちらも両方立つこともあるんだよ。

正社員とか派遣とかの差を改善する意義は否定しないが、
真の敵を見失わないようにしないとね。

582:名無しさん@3周年
09/01/10 17:46:54 aFZD9iHj
>>577
人にはソースソース言う割りに
人に聞かれると「実感だ」ってそりゃ
乱暴すぎでっせ。しゃちょはん。
御社の経営が垣間見えますなww

583:名無しさん@3周年
09/01/10 17:58:43 DPxoFnrn
>>582

おそらく、キミはメーカー勤めじゃないね。メーカーに勤めている知人や友人の意見を聞いてごらん。
おそらく私と同じことを言うだろう。(そのとき、キミにも私の言っていることがわかるよ)
話はそれからだw

584:名無しさん@3周年
09/01/10 18:08:24 /ZreML1I
>>578
それこそ違うな。その新自由主義のお手本ともいうべき米国を見てみろ。
GDPの大部分を1%の富裕層が独占し、景気の浮き沈みで簡単に失業者・浮浪者・スラムができるのが米国型社会。
アメリカンドリームがある代わりにそうした実態がある社会。
インサイダーとアウトサイダーの待遇云々といったが仮にワークシェアリングを実施しさらに労働基準法等まで変えて雇用を更に液状化させたと仮定しよう。
すると今度また景気が悪化したとき今度は簡単に正規をも巻き込んで企業論理で首切りするのは目に見えているではないか。
市場原理だ、これが正しいといっているがヨーロッパも日本も最低限度の労働者保護を堅持するスタンスである以上
誰がそれを「新自由主義を正しい」と言ってるのか?間違ったグローバリズムを撒き散らしたアメリカとかぶれた竹中ら以外いないだろう。
労組に「組合員でない非正規労働者にも少しは目を向けよう」というなら分かるがね。
更に新自由主義を進めれば解決するという論調は最早病気でしかない。そもそもアメリカ発の恐慌で世界中の人間が迷惑被っているのに何をほざいてるのか、と。
そうしたことを学説で主張するのは結構。だが実際に運用したときに歪みが出て現在のように被害者が出ている事実くらいは認めろ!!!

585:名無しさん@3周年
09/01/10 18:15:43 /ZreML1I
>>583
メーカーづとめかどうかなど何も関係ない。
本質と関係ないことにこだわるのはアホかと。
仮にメーカーに勤めている人間10人に聞いて10人ともがそうだ、といったらそれは正しいことになるのか?
あのな、メーカーに勤めている人間、同じ世界で住んでる人間は交友関係の大小あっても基本的には同じような世界しか見てないだろ?
でもそういった人間だけで社会は構成されてないだろ?分かるか?メーカー勤めが10人だろうが100人だろうがそいつらの言ってることが正しいなんて担保されないだろ?
だから>>574はデータ出せ、主観でなく客観的に見れる可視化できるものを出せ、と言ってるんだろ?
話はそれからだ、もヘッタクレもあるかよ。何いってんだ、馬鹿か、お前。

586:名無しさん@3周年
09/01/10 18:20:12 DPxoFnrn
>>584
たくさん反論したい点はあるが・・・・その前に。

>>453>>454>>455を嫁。
「非正規雇用問題」は、実は「正規雇用問題」でもある。

キミは欧米のように正規雇用と非正規雇用の賃金等の待遇差、解雇権行使の格差(首切りしやすいかどうか)をなくすべきだと思うか?
まず、この点はどうかな?


587:名無しさん@3周年
09/01/10 18:22:09 DPxoFnrn
>>585

あははっw まあ、落ち着け。

おそらく、キミはメーカー勤めじゃないね。
一度、メーカーに勤めている知人や友人の意見を聞いてごらん。
おそらく私と同じことを言うだろう。(そのとき、キミにも私の言っていることがわかるよ)
話はそれからだw


588:名無しさん@3周年
09/01/10 18:24:07 DPxoFnrn
★「派遣村」を美化するバカがいるが・・・サヨクが政治宣伝に悪用している【実態】を見たほうがいいぞw

「NPO法人もやい」
 スレリンク(kyousan板)

「湯浅誠」
スレリンク(soc板)l50x

「派遣村村長の講演会、『9条の会』が企画」
スレリンク(newsplus板)

【失業者支援で思想宣伝をするな! 「派遣村」リポート】
URLリンク(news.livedoor.com)

「派遣村」で『9条改憲阻止』!?
URLリンク(news.livedoor.com)


589:名無しさん@3周年
09/01/10 18:26:36 DPxoFnrn
「派遣村」に“動員”をかける【共産党】


TBSラジオ番組「アクセス」で、田中康夫が最初はテント村の手伝いをしていたのだが、
その内情を知るにつけ、これはおかしいと暴露し、非難していたよ。

田中曰く、裏で指揮っているのは共産党系の労組団体で動員をかけている。露骨な政治的パ
フォーマンスで派遣労働者の為にやっているわけではない。なぜ日比谷公園なのか? 厚労
省の目の前だからか? 何故厚労省の講堂なのか? 生活保護を所轄するのは都や区の行政
であり、厚労省は関係無い。そして本来の目的は仕事を求めるはずだったのに、なぜ共産党
お抱え弁護士が出てきて、一斉生活保護請求なのか?

田中はさらに言う。そもそもの毎年東京のドヤ街で、宗教関係やボランティア団体が非営利、
非政治運動で協力しあい、日雇い労働者の為に、年末恒例の炊き出しをしていた歴史があった。
しかし今年に限って共産党系の労組団体が政治思想を持ち込み、炊き出しを政治闘争の場に
歪めてしまった。そんなに厚労省の講堂を開けさせたければ、すぐ近くにある自分達の日本共
産党の立派な党本部建物や、連合や件の労組団体の講堂、会議室をテント村の失業労働者に明
け渡せばよいではないか、何故しないのか!?

実情を知る田中は、代表責任者であるテント村の村長が、共産党系労組団体に美味いように利
用され騙されていると嘆いていたよ。そしてあそこに集まった人達は、まだ働けるのに一方的
に首にされて、職を求めているのであって、生活保護を求めるホームレスじゃない。彼等の自
尊心まで奪う気か? と。

590:名無しさん@3周年
09/01/10 18:27:21 ll2QqDAz
自公政権が国民の味方だったならば、
これだけ恨む声が上がる事は無い。

591:名無しさん@3周年
09/01/10 18:28:52 DPxoFnrn
>>585

あと、過去レス嫁!!
また、書くの面倒だ
話はそれからだw


592:名無しさん@3周年
09/01/10 18:30:55 DPxoFnrn
>>590

心配するな。
小沢が総理になり民主党政権ができても何も変わらんw


593:名無しさん@3周年
09/01/10 18:39:41 DPxoFnrn
>>584
「米国住宅バブルの崩壊=新自由主義の破綻」になるのかな?
おれにはその「論理」がわからん。
説明してくれないか?



594:名無しさん@3周年
09/01/10 18:52:53 /ZreML1I
>>453-455は
URLリンク(ime.nu)
から引用したそのままだと思われるから言うが論旨として
●現在雇用している正社員を抱えたままで、非正社員の正社員化を進められるほど体力のある企業はまれ
●最高裁判例等でこれまで積み重なった「整理解雇の四条件」の厳格基準が邪魔。
●「正社員の整理解雇を容易にする改革」が必要
●労働市場が流動化→人材の最適配分進行→社会全体の生産性向上→再挑戦の機会も増える。
この4点だと思われるが待遇格差を無くすべきと言う点とここには無いワークシェアリングすべき、という点には賛成しうるが
そのほかには同意できない。

595:名無しさん@3周年
09/01/10 18:53:17 /ZreML1I
まず企業に全く体力が無い、としているが
いざなぎ景気越えなる景気拡大時には株主配当を3倍・役員報酬を2倍にしておいて労働分配率は平行線かやや下降。
内部留保も20兆上積み、この状態で「体力が無い」といってもそれは
「今生産力が落ちているが短期的にそれを取り崩すことすらしたくない」と言っているようにしか思われない。
整理解雇4条件が邪魔であるという論議は司法が何故判断したのかが全く抜け落ちた視点。
正社員ですら過労死が問題になっている上に欧米に比べて発展途上とすら言われている労働現場をこれ以上悪化させてまで何を求めているのか。
労働市場の流動化・雇用の液状化を更に進めれば再挑戦できるなどとは机上の空論以外の何者でもない。
いきなり首切られた人間が「さあ再挑戦しようか」などと即切り替えられるはずもなく今の日本の財政を見てもそれを支える充分なセーフティーネットを構築できるとは考えられない。
企業論理と国際競争力、生産性向上の視点からすれば正しい意見だが社会はその理論だけではまかり通らない。
労働を行うのは生身の人間であって、労働は商取引化すべきではない。
ここをはずしたから非正規雇用者の一部がしばしば非人間的な労働に従事させられたのだというのにそれを拡大させたら解決するという論理はおかしい。
個人的にはワークシェアリングには賛成だがこれを財界があくまで「人件費をそのままで雇用維持する」目的で言い出したのと同様の論理と思われる。
日本に「企業は株主のもの」とする論理は不要。外国人投資家が多い現状を日本人が多いといえる状態にし1400兆とも言われる個人金融資産をそこへもっていく施策。
これこそが日本独自のグローバリズムへの対処法だ。日本が世界に向けれる強み「技術力」を簡単に海外流出させず内需拡大に資する施策はこれだ。

596:名無しさん@3周年
09/01/10 18:53:27 3/sbD1ma
◆◆【最強】UNION BBSで遊ぼう!!【BBS】◆◆
スレリンク(mog2板:1番)

597:名無しさん@3周年
09/01/10 18:54:46 /ZreML1I
>>593
藻前はそこまで語るのに
米国住宅バブルの崩壊だけが悪かったからそこだけ改めれば問題ない、とでも強弁するつもりか?

598:名無しさん@3周年
09/01/10 19:01:39 DPxoFnrn
>>597
「更に新自由主義を進めれば解決するという論調は最早病気でしかない。そもそもアメリカ発の恐慌で世界中の人間が迷惑被っているのに何をほざいてるのか」という底流には
「米国住宅バブルの崩壊=新自由主義の破綻」と考えがあるからだろう。
たしかに、そういう人間が多い。しかし、それは、私には論理の飛躍に思える。

だから、なぜ「米国住宅バブルの崩壊=新自由主義の破綻」になるのか教えてくれと言っているだけ。

だから、なぜ


599:名無しさん@3周年
09/01/10 19:08:01 Ds6Q+GD7
>>1
無党派と称しても、そうかに加盟はぁーと、ととく、その心は、

 いつでも、一物(邪心のこと)は、オカルト公明なるが故なり。

600:名無しさん@3周年
09/01/10 19:08:18 7hT9zG9p
ID:DPxoFnrnへ

派遣労働者の実態について、君は憶測だけで決め付ける言い方をしている。
それについての答えは答えになっていないよ。
でも、あくまでも主張を曲げないのは、派遣労働者に負担を押し付ける事に正当な理由がないからだ。
正当な理由がないから、彼らを自己責任というキーワードで括って逃げる。
彼ら派遣労働者が、怠け者で自堕落な連中でないと君の主張は崩れるからだ。

もういいよ、君を見ていると反吐が出る。
君は小泉や竹中が持ち込んだニューりべの呪縛からいまだに解き放たれないアホだ。
だから積み上げた論理の弱点に頬かむりをして詭弁を続ける。
君のような人間はアメリカでもどこへでも行けばいい。
しかしアメリカでも君のような奴はあの竹中同様に受け入れられないだろうな。



601:名無しさん@3周年
09/01/10 19:08:22 DPxoFnrn
>>595待遇格差を無くすべきと言う点とここには無いワークシェアリングすべき、という点には賛成しうるがそのほかには同意できない。

「待遇格差をなくすべき」ということは
①同一労働・同一賃金にする
②企業の解雇権行使も正規雇用、非正規雇用ともに《整理解雇4要件》を適用すべき、
ということ?

それだと、非正規雇用は激減するね。
以前、TVで共産党の志位がフリップで説明していたが、待遇格差のない欧州では非正規雇用比率は13-15%ぐらいだった。
日本もそうなるだろう。
ただし、欧州の失業率は日本の2倍だということも忘れてはならない。
(なお、欧州は日本よりは正規雇用の解雇が容易)



602:名無しさん@3周年
09/01/10 19:11:27 DPxoFnrn
>>600

キミは心優しい青年だね。
その点は悪いことではない。
でもね、最後に日本の古いことわざを教えてあげよう。

「お人よしもバカのうち」w



さようなら


603:名無しさん@3周年
09/01/10 19:22:31 DPxoFnrn
>>595 いざなぎ景気越えなる景気拡大時には株主配当を3倍・役員報酬を2倍にしておいて労働分配率は平行線かやや下降。

日本の配当性向は国際比較した場合、もともと低かった。だから、これを引き上げる必要があった。
日本企業の役員賞与が低いことは説明を要しないであろう。
また、たしかに2000年以降、労働分配率は低下しているが、これは先進国共通の問題だ。
原因は中国など新興国との競争激化によるものと推測される。

URLリンク(www5.cao.go.jp)
URLリンク(www5.cao.go.jp)

604:名無しさん@3周年
09/01/10 19:29:36 DPxoFnrn
>>595 内部留保も20兆上積み、この状態で「体力が無い」といってもそれは

そもそも論として「内部留保」は経営者のものでもなければ、労働者のものでもない。
株主のものである。
だから、資本金に内部留保を加えたものを「株主資本」というのだ。

内部留保は(資本準備金など法律で定められた部分は除き)、企業の利潤極大化のために「再投資」すべきである。
その再投資機会がないのであれば、積み上がった内部留保は増配、自社株買いによって株主還元すべきものだ。

不況期に内部留保を取り崩して労働力の確保を行うような経営者がいれば、株主総会で解任されるであろう。


605:名無しさん@3周年
09/01/10 19:37:35 DPxoFnrn
>>595 外国人投資家が多い現状を日本人が多いといえる状態にし1400兆とも言われる個人金融資産をそこへもっていく施策。

それはみんなが思っていることなんだけど、具体策になるとね・・・・ 。

私は「今後5年間で購入した上場株式は相続税の対象外にする」という時限立法を作ったらいいと思う。
そうすれば金持ちが買い出動する。株価が上がる。金融機関の自己資本に余裕ができ、貸しはがしも減る。
資産効果により個人消費も刺激される。年金の運用損も減る。
良いことずくめなのだが・・・「金持ち優遇批判」が出るから政治的にムリだろう。


606:名無しさん@3周年
09/01/10 19:43:32 J3bLML0g
何でもいいけどさ 自民 民主の皆さんは 一体何してんのって
感じだよ あれはいけない!そうではありません!???
うんざりだよ!今いい争いしてる時かよ!
正当さを 確認してる時かよ!
[一つに なれない政治 ]災厄だよ!
どうなることやら日本は トホホ

607:名無しさん@3周年
09/01/10 19:50:29 DPxoFnrn
>>595 日本が世界に向けれる強み「技術力」を簡単に海外流出させず内需拡大に資する施策はこれだ

「少子高齢化」、さらには近未来に到来するであろう「人口減少社会」では内需拡大は絶望的ではないか?
現状維持が精一杯だろう。

それに、日本が世界に誇れる「技術力」といっても・・・アジア諸国の追い上げは凄まじいからね。
たとえば、液晶は「日本発世界標準」の技術なんだよね。1990年代半ばごろまでは液晶の世界シェアは日本が9割だった。
そのころ、液晶メーカーでは「後工程(組み立て)はアジアでできても研磨や導電膜塗布など微細加工が必要な前工程は日本以外ではムリ」と言っていた。
ところが、どうだ。いまは韓国、台湾が液晶大手で、日本メーカーではシャープぐらい。日本の液晶の世界シェアは2割だ。
それもそのはず。海外メーカーが使っている液晶製造装置は日本製だからね。作れるわけよ。

東京の大田区蒲田の町工場ではNASAで使われる部品を作る精密加工メーカーなんかがあるよね。
職人さんの技術力ってすごいよね。
でもね、残念だけど、NASAで使われるようなミクロン単位とかナノ単位の超精密加工技術なんてほとんど需要がないの。
一般に使用されものは、韓国、中国、台湾ほかアジアの安い労賃で加工できるものがほとんどなのよ。
だから、技術力があっても単価は叩かれるわけ。

608:名無しさん@3周年
09/01/10 19:57:25 DPxoFnrn
>>595
キミのいっていることは心情的には理解できるよ。しかし、支持はできない。
製造業への派遣労働の「再規制」や、非正規雇用の待遇を正規雇用と同等にするなどの施策を講じれば、
メーカーが国内生産を縮小する結果、失業率が上がるか、または派遣労働者はより待遇の悪い外食産業などに
追いやられる結果になると私は思うな。


609:名無しさん@3周年
09/01/10 20:01:44 Paaq3xXX
>>608
キミのいっていることは心情的には理解できるよ。しかし、支持はできない。
製造業への派遣労働の「再規制」や、非正規雇用の待遇を正規雇用と同等にするなどの施策を講じれば、
景気は回復しメーカーが国内生産を増大する結果、失業率が下がるか、
または派遣労働者はより待遇の良い正社員などに 追いやられる結果になると私は思うな。



610:名無しさん@3周年
09/01/10 20:05:50 Ds6Q+GD7
自民公明は、完全オカルトで言論弾圧にはしりやすく、暗殺や保険金殺人を
繰り返す、集団やというのは、突然の派遣切りと同じで、大義がないわけですな。

この大儀なきことこそ、問題でしてね。ヤラセ・捏造・服毒を繰り返す自民公明が
支持されないのは、ウヨサヨとかそういうことではないわけですな。

内輪の足を引っ張り合う、オカルト自民公明の欧米中ロでのテロ工作に噛んでいることも
情報としてはすでにはいっていますよ。

611:名無しさん@3周年
09/01/10 20:07:30 ob/ctmen
高槻って韓国の人が多いんですか???

612:名無しさん@3周年
09/01/10 20:13:09 Ds6Q+GD7
>>611
元は違うよ。引越しできた人が増えてるだけで、地元の人の方がまだ多い。

613:名無しさん@3周年
09/01/10 20:15:14 Ds6Q+GD7
>>1
朝鮮銀行融資が小泉なのは、ペクジュの問題の延長やね。
そこを、ブッシュに上海で突っ込まれたんやろ。

614:名無しさん@3周年
09/01/10 20:15:47 Ds6Q+GD7
>>1
朝鮮銀行融資が小泉なのは、ペクジュの問題の延長やね。
そこを、ブッシュに上海で突っ込まれたんやろ。

自民公明はあかんよ。こんなんばかりやからね。

615:名無しさん@3周年
09/01/10 20:16:19 /ZreML1I
>>604
内部留保は株主のものではない。
村上ファンドに代表されるような株主配当増配を求める声はまさにこの内部留保からもっと金出せ、という理屈から出ている。
それに株主総会で解任=自分の首が怖くて下の首切るような人間は最初から経営者などならぬがよろしい。
いや、下の首を切らねばならないケースもあるし今がまさにそれな訳だが
この金融恐慌前より余りに非正規を雇用の調整弁・使いやすい労働力・いらなくなったらポイが多すぎた。
企業側も反省が必要。しかもその企業論理を企業内で行うのならまだしも
自民に献金して発言力を強め政策提言と称して企業論理を政治にまで持ち出したのは大問題。
>>605
その時限立法悪くないけど確かに難しそうだな。
>>607
何の、まだまだこれからだろう。例えば半導体産業1つとっても
DRAMはエルピーダメモリ、フラッシュメモリは東芝、液晶はシャープ。
プラズマディスプレーはパナソニックが世界シェア1位を一昨年奪還したし有機ELではソニーが奮闘している。
この半導体産業は今後の日本の機軸だろう。太陽光発電を中心とした新エネルギー開発やハイブリッド車で活躍できる。
新エネルギーといえば宮古島の糖蜜を使ったバイオエタノール開発も食料を使わない点で非常に今後の期待ができる。
人口減少社会は自民の糞ボケ共の無策のせいだがそれで諦めてはならない。
連中なんか無視して国民全体でがんばっていきたいくらいだがそうもいかないから連中をいかに正しく導いてやるか(笑)が鍵だな。


616:名無しさん@3周年
09/01/10 20:21:56 Ds6Q+GD7
>>1
JWAVEに小泉が出てる理由は、まぁ、こういう意味もあるわな。
なお、朝鮮銀行融資もコケとるわけで、小泉自民は800兆円突っ込んでも、
まだ、あほな事をやろうとしよる。そのどれもが、焦げ付き。

自民公明が完全オカルトであるのも、そういうことでな。そら、嫌われるよ。

617:名無しさん@3周年
09/01/10 20:23:54 Ds6Q+GD7
>>615
バイオは採算われとるよ。木材再生型も融資案件からはずれとるで。
小泉・ブッシュのシンクタンクの人間が書き込んでも、投資案件からは
外れてることはかわらんよ。

618:名無しさん@3周年
09/01/10 20:37:34 Ds6Q+GD7
>>1
そうですよ。

619:名無しさん@3周年
09/01/10 20:46:45 EYd/l5Lx
>>604
「雇用」が一企業の枠をこえて、すぐれて公益としての「社会の安定」に係わる政治問題として
取りあげられているのに、個人株主が主体の「株式会社」像を建前論として出して、ピントのズレに
気付かないのは、老化のせいなの?w

620:名無しさん@3周年
09/01/10 20:47:03 Ds6Q+GD7
>>1
外交でブッシュと一緒にこれと同じパターンをやっとるでしょ。
外航路停止したままやから(笑

自民公明が噛むと、話にならんレベルになってるよ、すでに。
で、マスコミでは嘘をいうわけね、ポピュリズムだと。

まぁ、オカルトネタは腐るほどあるから、自民校名官僚の完全オカルト指定は
ますます厳しくなってくるよ。


621:名無しさん@3周年
09/01/10 20:49:07 Ds6Q+GD7
>>1
田岡て、やくざの組長やがな(爆笑


14 名前:名無しさん@3周年 :2009/01/08(木) 14:09:47 ID:kzUg4/tB
田岡氏:田母神俊夫のM資金疑惑を暴露
URLリンク(www.veoh.com)
【外国特派員協会】田岡氏、田母神俊夫にM資金疑惑を直接追求
URLリンク(www.veoh.com)


622:名無しさん@3周年
09/01/10 20:49:12 DPxoFnrn
>>615 内部留保は株主のものではない。

「株主資本」だよ。
目的外での取り崩しには株主総会での承認が必要だ。

また、>>603で示した「わが国企業の配当性向が低い」という点をスルーしているのはなぜ?


623:名無しさん@3周年
09/01/10 20:50:17 Ds6Q+GD7
>>622
おっす、ゴトウ組!ヤクザは論外やで(爆笑

624:名無しさん@3周年
09/01/10 20:53:18 DPxoFnrn
>>619

そこまで言うのなら大先生にお聞きしましょう。

あなたは非正規雇用を含む「雇用問題」をどう措置するべきだと思いますか。
批判するだけならばバカでもできる。
「対案」を示しなさい。
(私の意見は過去レス参照)

625:名無しさん@3周年
09/01/10 20:56:44 DPxoFnrn
>>619

企業はね、「慈善団体」ではないのだよ。
仮に、政府が企業に対して内部留保を取り崩してでも雇用を確保することを命じたりしたら
財産権の侵害になるよ。憲法違反だよ。

キミ、なにか具体的にアイデアがあるうえで、他人を批判しているんだろうね?


626:名無しさん@3周年
09/01/10 21:01:00 DPxoFnrn
>>615

あと、キミは「労働分配率の低下」についても批判していたようだが、
>>603で、それは先進国共通の問題と私は指摘したのだが、なぜ、そこもスルーしているの?

627:名無しさん@3周年
09/01/11 00:12:46 eKYGmGrh
全部売国奴【自民党】

麻生太郎がマルチ企業から献金受け講演
URLリンク(www.excite.co.jp)
麻生太郎が統一協会が作る日韓トンネル研究会の顧問に
URLリンク(www.asyura2.com)
2008年2月22日 鳩山法務大臣 人権擁護法と共謀罪法の早期成立を国会で要請
URLリンク(kokkai.ndl.go.jp)
自民党、政党助成金97億円が「使途不明」
URLリンク(www.heiwaboke.net)
福田の政党支部、朝鮮総連系の企業から献金
URLリンク(www.sankei.co.jp)
特別永住者等の国籍取得特例法案 自民党、提出に意欲(届け出だけで国政参政権も)
URLリンク(cotodama-6000.iza.ne.jp)
自民党の支持母体「自由同和会」が「人権擁護法案」の早期成立を街頭で訴える
URLリンク(osakasi.livedoor.biz)
【政治】2006年3月から韓国人へのビザ免除が恒久化されていた
スレリンク(newsplus板)
【政治】他国に例無し 日本政府、今日から中国全土にビザ発給解禁
スレリンク(newsplus板)
日本を移民国家に! 1000万人受け入れ提言…自民議連案
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
外国人の空港指紋採取、在日を免除した自民党(2007年11月30日)
URLリンク(s03.megalodon.jp)

■定額給付金、在日韓国人など永住外国人も支給対象に 鳩山総務相が見解★3
スレリンク(newsplus板)




628:名無しさん@3周年
09/01/11 00:27:01 SbRP125C
>>625
>財産権の侵害になるよ。憲法違反だよ。

ならないね。

629:名無しさん@3周年
09/01/11 00:55:40 eKYGmGrh
【自民党】の方がはるかに売国奴。

民主党の外国人参政権は地方参政権。地方の選挙に参加できるってこと。

【自民党】の移民1,000万人受け入れ+アジア留学生政策は、日本国籍を与えます。
在日にも国籍を与えるのを簡易化します。
地方選挙どころか、国政選挙にも参加できます。日本人なんだから。


630:名無しさん@3周年
09/01/11 01:15:31 yCRtsAVz
>>628

why?

「企業の社会的責任」というのは却下。
「法的責任」について述べてください。


631:名無しさん@3周年
09/01/11 02:43:46 88k36X6u
>>630
何様のつもりだ?w

おまえごときの虫けらが「却下」する権限はないw

632:名無しさん@3周年
09/01/11 03:36:51 yCRtsAVz
>>631
おまえの意見は書く前からすべて却下!!

サヨクの労働ゴロの意見など誰も耳を貸さない。

633:名無しさん@3周年
09/01/11 05:10:57 yCRtsAVz
日本が本当に市場原理を導入していればこのようなことは起こらないはずだ

米国の著名社会政治学者が大警鐘 (URLリンク(diamond.jp) )

 正規・非正規社員の賃金格差の問題にしても、同じ仕事をしながら賃金に大きな差が
でるということはアメリカではあり得ない。もしあれば明らかに組織的な差別であり、
企業は訴訟を起こされて何十億円もの莫大な賠償金を強いられるだろう。

 日本企業ではインサイダー(内輪の人間、つまり正規社員)の雇用保護が強いので、
アウトサイダーの非正規社員が不利益を被ることになる。皮肉なことだが、
日本が本当に市場原理を導入していればこのようなことは起こらないはずだ。
 本来は労働組合が何とかすべき問題だが、企業内組合なのでアウトサイダーのために
本気で闘おうとはしない。
インサイダーの雇用保護はヨーロッパでも起こっており、日本特有の問題ではない。
ドイツやフランスなどで若者の失業率が高くなっているのはそのためだ。
しかし、ヨーロッパでは労働組合(産業組合)が強いので、非正規社員に同じ仕事を
させて賃金を低くするという雇用形態は許さないだろう。

 日本は非正規社員を守るシステムが事実上ほとんどないが、これは政治的に解決できる問題だ。
政府がそれをしないのは、企業の反対が強いからだろう。
 しかし、日本企業もいつまでインサイダー保護を続けられるかというと、限界がある。
製造業にしても正規社員が増えるわけではないし、これまでのやり方では社会保障などのコストが
高くなりすぎる。正規社員が減れば厚生年金加入者も減り、受給者とのつじつまが合わなくなる。
高度成長の時代ではないので、何が持続可能なのかをよく考える必要がある。最終的には日本人が
どういう社会で生きたいのかということだ。(談)



634:名無しさん@3周年
09/01/11 05:13:06 yCRtsAVz
【日本が本当に市場原理を導入していれば・・・】
 
 多くのサヨは「小泉改革 最悪な失敗になった。(中略)市場原理主義に基づく労働行政の規制緩和が非正規雇用者と
働く貧困層の激増ということになったようだ(>>285)」などと批判する。
 
 しかし、>>357のように「日本企業ではインサイダー(内輪の人間、つまり正規社員)の雇用保護が強いので、
アウトサイダーの非正規社員が不利益を被ることになる。皮肉なことだが、
日本が本当に市場原理を導入していればこのようなことは起こらないはずだ」というのが
ホントの市場原理主義社会で生きてきた米国人学者の意見である。

 「日本企業もいつまでインサイダー保護を続けられるかというと、限界がある。
製造業にしても正規社員が増えるわけではないし、これまでのやり方では社会保障などのコストが
高くなりすぎる。正規社員が減れば厚生年金加入者も減り、受給者とのつじつまが合わなくなる」と
資本家が聞いたら泣いて喜びそうなことを言っている。
 ちなみに、彼女は2007年に「連合」の招きで来日している(爆


635:名無しさん@3周年
09/01/11 05:15:54 yCRtsAVz
 「地球温暖化防止のために低炭素社会を実現しよう!」というスローガンはすばらしいけれど、
‘低炭素社会’は‘高コスト社会’になります。たとえば、太陽光発電システムは原発の7~10倍のコスト増となります。
そのコストは誰がどれだけ負担するのでしょうか?

 同様に「セーフティーネットのある安心社会の実現を!」という標語はすばらしいけれど、そのコスト負担は誰がするのでしょうか?
日本共産党は「企業の内部留保を取り崩して雇用を守れ!」と主張しますが、これは「株主の取り分を減らせ」と言っていることと同義です。
「ワークシェアリング」を模索する動きもあるようですが、これはペイ・シェアとなり正社員の給与が減少するはずです。
 では、国が費用負担するのかといえば、その場合は欧州のように消費税を20-25%にするなどの増税が必要になるかもしれません。
もっとも、「公務員人件費の削減で賄える」という主張もありますが、これは公務員に犠牲を強いることです(その前に人事院勧告制度の廃止が必要ですが)。

 「みんなで痛みに耐え、支え合う共生社会を実現しよう!」という“念仏”を100億回唱えてもカネが天から降ってくるわけではありません。
「誰が、どれだけ自分の取り分を相手に差し出すのか」という具体論になると「総論賛成、各論反対」になるのは目に見えています。
私が『空想的社会民主主義』を唱えるバカを毛嫌いしているのは、そういう理由からです。
 


636:名無しさん@3周年
09/01/11 06:11:42 yCRtsAVz
★「派遣村」を美化するバカがいるが・・・サヨクが政治宣伝に悪用している【実態】を見たほうがいいぞw

「NPO法人もやい」
 スレリンク(kyousan板)

「湯浅誠」
スレリンク(soc板)l50x

「派遣村村長の講演会、『9条の会』が企画」
スレリンク(newsplus板)

【失業者支援で思想宣伝をするな! 「派遣村」リポート】
URLリンク(news.livedoor.com)

「派遣村」で『9条改憲阻止』!?
URLリンク(news.livedoor.com)


637:名無しさん@3周年
09/01/11 06:13:43 yCRtsAVz

「派遣村」に“動員”をかける【共産党】


TBSラジオ番組「アクセス」で、田中康夫が最初はテント村の手伝いをしていたのだが、
その内情を知るにつけ、これはおかしいと暴露し、非難していたよ。

田中曰く、裏で指揮っているのは共産党系の労組団体で動員をかけている。露骨な政治的パ
フォーマンスで派遣労働者の為にやっているわけではない。なぜ日比谷公園なのか? 厚労
省の目の前だからか? 何故厚労省の講堂なのか? 生活保護を所轄するのは都や区の行政
であり、厚労省は関係無い。そして本来の目的は仕事を求めるはずだったのに、なぜ共産党
お抱え弁護士が出てきて、一斉生活保護請求なのか?

田中はさらに言う。そもそもの毎年東京のドヤ街で、宗教関係やボランティア団体が非営利、
非政治運動で協力しあい、日雇い労働者の為に、年末恒例の炊き出しをしていた歴史があった。
しかし今年に限って共産党系の労組団体が政治思想を持ち込み、炊き出しを政治闘争の場に
歪めてしまった。そんなに厚労省の講堂を開けさせたければ、すぐ近くにある自分達の日本共
産党の立派な党本部建物や、連合や件の労組団体の講堂、会議室をテント村の失業労働者に明
け渡せばよいではないか、何故しないのか!?

実情を知る田中は、代表責任者であるテント村の村長が、共産党系労組団体に美味いように利
用され騙されていると嘆いていたよ。そしてあそこに集まった人達は、まだ働けるのに一方的
に首にされて、職を求めているのであって、生活保護を求めるホームレスじゃない。彼等の自
尊心まで奪う気か? と。


638:名無しさん@3周年
09/01/11 06:25:12 88k36X6u
>>632-637
おまえのコピペ荒らしは、コピペする前からすべて却下!!

極右工作員の意見など誰も耳を貸さない。


639:ペコポン
09/01/11 06:33:40 zjOgIjR8
財産権ってなに?
どこにあるのかなあ。。。
さんざん税金取られるのも、財産権の侵害じゃないのか???
それも公務員の給料UPの為だったら許されるのか?


640:名無しさん@3周年
09/01/11 06:49:29 yCRtsAVz
>>638

うぜーよ、サヨク労働ゴロの分際で絡んでくるなw


641:名無しさん@3周年
09/01/11 06:59:20 4FylXW6/
特に、公明は信者でない者を「人」としてない

642:名無しさん@3周年
09/01/11 06:59:23 88k36X6u
>>640

うぜーよ、右翼カルト教団狂信者の分際で絡んでくるなw



643:名無しさん@3周年
09/01/11 07:37:56 ci+3rZRZ
>>640は右翼でも何でも無いよ。
右翼なら自国同胞の苦しみを嘲笑したりしない。

こいつはナチズムっぽい選民思想に取付かれてる神聖キティもしくは字抗工作IN又は仕事にあぶれた派遣営業と見て間違い無い。

その証拠に自分では経営者だと言い張ってるが、ここ数日朝から晩までこのスレに粘着しまくりだもん。

この馬鹿はスルーが賢明

644:名無しさん@3周年
09/01/11 07:46:51 fJi/A5pS
細田のあほが給付金のことで言い訳してる

645:名無しさん@3周年
09/01/11 10:39:14 yCRtsAVz

●サヨクの巣窟となった「派遣村」●

失業者支援で思想宣伝をするな! 「派遣村」リポート
URLリンク(news.livedoor.com)

ここでは、主催者によって非常に厳しい取材規制が敷かれている。
取材申し込みをした上で腕章を着用した者でなければ、写真も映像も撮影できない。
ボランティアも同様だ。撮影場所は限られ、人物の顔の撮影も禁止(撮影を了承した人への個別取材は別)。
撮影中に何度もスタッフから「許可を撮っていますか」「顔を写さないで」と声をかけられ、いちいち撮影を中断させられる。
海外のある映像カメラマンも、
「ホームレスばかりかボランティアまで撮影不可なんて、海外の取材現場ではありえない。これでは取材にならない」と嘆く。
(中略)
そして問題の思想宣伝だが、やはりいた。「9条改憲阻止!」のタスキをかけた男性が、ビデオカメラを片手に歩き回っているのだ。
報道腕章や所属を明示するものは着けていない。明らかなルール違反。しかも、腕章をしている報道陣でさえいちいちスタッフから
呼び止められるのに、記者が見た限り「9条改憲阻止!」男は誰にも呼び止められていない。
これは“9条特権”なのか、それとも、みな気持ち悪がってかかわりあいになりたくないのか。
それとも、すべてのボランティアに顔が知れているほどの「派遣村」幹部なのか?

失業者支援は、関係者の思想を問わず、その活動自体に大きな意義がある。
同様に、失業問題に便乗した思想宣伝行為は、その思想の内容を問わず愚かしく恥ずかしい。
労組が一堂に会した「派遣村」だけに、なおのことそれに便乗した思想宣伝が見苦しく思えた。
「派遣村」主催者は、報道陣を締め付けるなら、同様に“空気が読めない思想宣伝”も何とかしたらどうか。



646:名無しさん@3周年
09/01/11 10:47:11 xkKRv4kb
しょうがないよね。
政府の無能に手を付けるのが既存左翼。
右翼もやってみ。
自衛隊の勧誘だけじゃなくてさ。

647:名無しさん@3周年
09/01/11 10:49:53 dHCR29hz
政府、消費増税を税制改正関連法案の付則に明記へ 造反の火だねに? - MSN産経ニュース
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
 政府は5日、税制抜本改革の道筋を示した「中期プログラム」の消費税増税の方針を平成21年度税制改正関連法案の付則に盛り込む
ことを決めた。税制関連法案は21年度予算案とともに1月19日にも国会へ提出する。麻生太郎首相は、公明党など与党内の拒否反応に
配慮し、消費税増税の立法化の工程表の法制化は見送っている。だが、税制関連法案の付則への盛り込みは実質的な法制化に等しく、
与党内で足並みの乱れが表面化する可能性もある。
 消費税増税の方針は、税制関連法案のうちの所得税法等改正案の付則に盛り込まれる。消費税増税への具体的な手順や法改正の時期の
明示は避けるが、中期プログラムの「経済状況の好転を前提に、消費税を含む税制抜本改革を平成23年度より実施できるよう、
必要な法制上の措置をあらかじめ講じる」を踏まえた内容を明記する見通しだ。
 中期プログラムの策定過程では公明党が「衆院選前に、増税の立法化工程の法制化まで踏み切れば、消費増税を公約するようなものだ」
(幹部)と主張し工程表の法制化は見送られた。
 21年度予算関連法案には道路特定財源の一般財源化法案も含まれるため、これに反発する民主党など野党は参院審議を
引き延ばしてでも徹底抗戦する方針。与党は憲法の「60日ルール」に基づく衆院再議決で法案成立を図る構えだ。
こうした情勢の中で、消費税増税を付則に書き込んだ税制関連法案が加わることで、野党の抵抗はさらに激化するのは必至だ。
 与党内でも、公明党だけでなく、消費税増税に否定的な自民党の中川秀直元幹事長らが反発する可能性がある。衆院再議決には
3分の2以上の賛成が必要だが、与党議員17人が造反すれば不可能となる。この問題が、衆院再議決が見込まれる4月上旬に
麻生政権への造反の口実となる可能性もある。
 このため自民党には「付則とはいえ、消費税増税の内容を国会審議にかけ、不必要な火種を作るべきでない」(自民党閣僚経験者)と、
付則への明記に慎重論もある。


648:名無しさん@3周年
09/01/11 21:02:02 vBeyFJnm
批判と言うよりも、 世の中くそったれって気づき始めたんだな

別に書き込みしたから 変わるわけねぇって 皆わかってる

みんなと話たい!

我を確認したいだけだべ

ここ大事しようぜ!

俺は

Xめん見るよ

649:名無しさん@3周年
09/01/11 22:16:33 yCRtsAVz

「派遣村」で『9条改憲阻止』の運動をやってるね。
やっぱ、派遣村ってサヨクの(ry

URLリンク(news.livedoor.com)


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