08/12/27 03:54:24 PyAOoK/v
大竹教授の主張が妥当だな。もちろん、湯浅氏の視点も。
(前略)12月26日の毎日新聞「論点」に掲載されていた。
政府への正しい政策を提案する大竹文雄阪大教授は次のように述べている。
「…02年以降の景気回復期に企業収益が増加し続け株価が高騰したにもかかわらず、労働者の賃金は上昇しなかった事を忘れてはならない。
好況期に積み上げた内部留保を使って企業が雇用を維持するのが筋であろう…
（企業側が）内部留保では、雇用や賃金を維持できないというのであれば政府の出番である。
好況期の過大な内部留保から便益を受けた資本家や高所得層への課税を強化し低所得層へ所得を再分配するか、
公的支出を増やして、職を失った人たちを雇用すべきである…」
労働者、とくに非正規労働者側を代表して関根秀一郎派遣ユニオン書記長は次のように労働者派遣法の抜本改正を主張する。
「…不況はたんなるきっかけに過ぎない。いつでも雇用調整可能な労働力として派遣労働を拡大したのだから、
ひとたび解雇の弁を開けばいつでも大量の失業者が生み出される労働市場が形成されていたのだ…
（それはあたかも）部品の在庫を置かずに必要な時に必要なだけ部品を取り寄せる『ジャスト・イン・タイム』と同様の事態を招いた…
しかし労働者は部品ではない。余剰だからといって切り捨てられたら生きていくことができない…
（急がれるのは）労働者派遣法の抜本的な改革である…」
これらに対し川本裕康日本経団連常務理事は次のように語る。
「…（各企業には、労働者の諸権利確保を定めた法令上のルールを遵守し、雇用確保に向けて可能な限りの努力をお願いしたいが、）
経営環境が危機的状況に陥っている企業では、その努力にも限界がある。
そこで官民が協力して雇用のセーフティネットの充実を急がなければならない…(略)」◇
重要な事は湯浅誠がその著書「反貧困」で言っているごとく、相手を引きずり下ろす競争ではないということだ。
そして、これが最も重要な点であるが、これから本格的に襲ってくる金融危機の影響は、
従来の考え方を革命的に変えていかなければ対応できないほど深刻であるという事だ。
もはや皆が助け合って行かなければ共倒れになる、そういう共生の認識こそ必要ではないのか。
URLﾘﾝｸ(www.amakiblog.com)
294:名無しさん＠３周年
08/12/27 04:01:32 PyAOoK/v
>>292
もちろん、まったく賛成するところはないな。
＞政府・自民党にいくら反対しても、現実は何も変わらない。
おまえやそのコピペの投稿者がどう思うが勝手だが、
変わるかどうかは、個々人の見方ちがいだ。人それぞれ。
政権与党を批判し、政権交代なされ、政策が変わることなど
先進国では普通のことだ。
そして、先進国において「政府与党を批判するな」なんていう
馬鹿げた主張をするやつは、ID:RDau/Tepのような頭のおかしい
全体主義者しかいない。
結局、ID:RDau/Tepの理想の国ってのは、先に言ったとおり、
全体主義国家で、中国以下の野蛮国なんだねｗ
295:名無しさん＠３周年
08/12/27 04:17:18 cKenIBvB
>>292
君は人を人として見れない時点で残念。
法律は１００点じゃない、法律＋モラルがあって機能する。
電卓叩くみたいに法律解釈だけでいいの？
296:名無しさん＠３周年
08/12/27 04:26:36 PyAOoK/v
ID:RDau/Tepは、
庶民を、北朝鮮人、そこまでいかなくても貧しい階層の中国人やベトナム人並みの
待遇にしたいらしい。
奴隷並の待遇で庶民を酷使できる仕組みの国が理想らしい。
冷酷残忍すぎる。
297:名無しさん＠３周年
08/12/27 04:29:01 PyAOoK/v
そんな陰惨で暗い国を望んでいるID:RDau/Tepは、
何か異常なカルト教団の思想にでも洗脳されているだろうか。
298:名無しさん＠３周年
08/12/27 04:33:13 4P+18En+
>>296
そうなんです。特定してるの私ですが（ストカー？ｗ）
もっと相手の立場に立って見れるようになればいいんですが、、。
視野を大きくして欲しい。
ただ立場や職種によって支持政党は変わります。少しは弱者保護の
目線持ってほしい。
299:名無しさん＠３周年
08/12/27 04:49:24 PyAOoK/v
何が気持ち悪いと言えば、ネット右翼の「強烈な負のパワー」
ネット右翼は、「愛国心｣云々と言っているが、
彼らが愛しているのは、「政府・自民党」であり、
決して、同胞ではないんだよな。
それどころか、貧しい同胞や苦しんでいる同胞には極めて冷酷。
一部の特権層や富裕層にとって「よい国」であっても、
多くの人にとって生きづらい国、
とくに弱者にとって生きづらい国では必ずしも「よい国」とはいえない。
誰にとっても生きやすい国をつくりたいと思う心こそ愛国心ではないのか。
ネット右翼について、こういう分析をする人もいるけど、
あたっているかもしれない。
>連中(ネット右翼)の場合は、愛・国民、愛・郷土という観点からの
>愛国ではなく、虚構の国家という看板というものを担ぎ出してきて
>その権威というものを背景に威張り散らしたいという願望の
>発露ではなかろうかと、思います。
>それは、愛されない人が行う、劣等感の裏返しということではなかろうか
>かように分析いたします。
300:名無しさん＠３周年
08/12/27 04:56:59 fizZGd2h
>>299
うん。用はバランスだと思います。
当選議員の全部が民意、ねじれは私は歓迎でした。しっかり議論して欲しい。
ただ民と自の政権抗争だけでは残念です。
仮に民が与党になり、今までの自の強行採決するようなら民にはいれません。
301:名無しさん＠３周年
08/12/27 05:33:47 RDau/Tep
【日本共産党：正社員化の財源は十分】
（URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)）
労働総研の試算では、（正社員になりたいと考えている）三百六十三万人の
非正社員を正社員化するために必要な賃金増加額は、八兆円ですが、大企業の
内部留保二百二十八兆円の３・５％をはき出せば可能です。
日本の大企業は今こそ、雇用を守る社会的責任をはたすべきです。
（日本共産党国民運動委員会労働チーム 藤田宏）
――――――――――――――――――――――――---------------------
日本共産党は「三百六十三万人の非正社員を正社員化するために必要な賃金増加額は八兆円」であり、
内部留保で充分賄えると主張する。その通りだ、その部分だけ見れば。
上場企業の前期営業利益は３６兆円であったが、今期は３５％減の２３．４兆円が見込まれている。
（ただし、今後の為替動向や消費動向により大きく変動する）
もしも、非正規雇用を正社員化すれば営業利益は１５．４兆円へと減少してしまう。
302:名無しさん＠３周年
08/12/27 05:34:39 RDau/Tep
>>301つづき
一方、株主が受け取る予定の年間配当金は約６．６兆円だ。
もしも、営業利益が１５．４兆円になると税引き利益は９．２４兆円（実効税率４０％）と見込まれる。
株式評価損、不動産売却・評価損や、リストラに伴う特別退職金を特損計上すれば、企業の税引き後利益はさらに減る。
その結果、株主が受け取るはずだった配当金は６．６兆円を大幅に下回ろう。
株主が、そのような決算に同意するであろうか？株主総会では決算は承認されないであろう。
日本共産党は、株式会社の最高意思決定機関は「株主総会」であることを忘れている。
しかも、日本ではいったん正社員化したら「解雇４原則」をクリアしなければ解雇できず、
人件費が固定費として重くのしかかる。経営側としてはそれを避けたい。
中谷巌の弟子が「02年以降の景気回復期に企業収益が増加し続け株価が高騰したにもかかわらず、
労働者の賃金は上昇しなかった事を忘れてはならない」と言っているらしいが暴論だ。
彼の言葉は「株価上昇時には労働者の賃金も上げるべきだった」という意味になる。つまり、「賃金・株価スライド方式」だ。
そんなことをしたら、株価が暴落したときには労賃も大幅に減らすことになる。
大竹の言っていることはメチャクチャだよ。
303:名無しさん＠３周年
08/12/27 06:22:53 RDau/Tep
小沢一郎：【３５億円疑惑の「真相」】
●疑惑の小沢一郎【１０億円不動産】【２５億円現金】
↓ ↓ ↓ ↓
URLﾘﾝｸ(tamtam.livedoor.biz)
●【高裁敗訴】小沢一郎氏の不動産疑惑強まる
↓ ↓ ↓ ↓
URLﾘﾝｸ(27234091.at.webry.info)
●【不動産王・小沢一郎の１２の豪華マンション一挙公開】政治資金規制法違反？
↓ ↓ ↓ ↓
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
304:名無しさん＠３周年
08/12/27 06:23:59 RDau/Tep
●元・社会党議員が告発【日教組の“消えた３０億円”】
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
●【警官の子には体罰を！】---日教組教育の呆れた“実態”
民主党儲に覚えておいて欲しい、民主は下記のような組織を支持母体の一つにしていることを。
↓ ↓ ↓ ↓
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
305:名無しさん＠３周年
08/12/27 07:22:57 5FHpmTZr
>>1
言い訳ばかりで公僕（公衆に奉仕する者）は勘違いしてる人多い。
なんでこうなったのかな；；
306:名無しさん＠３周年
08/12/27 07:27:29 AhHBeiqA
小泉が「自民党をぶっ壊す」という詐欺に騙され
現実に起こっていることは
「自民党の既得権益を守るため、国民生活をぶっ壊された」
すでに結果はでている。
307:名無しさん＠３周年
08/12/27 07:37:47 lL609yvV
>>299
私はネット右翼だが、凶悪犯罪者や売国奴以外の全ての日本人が生きやすい国を理想としている。
外人や凶悪犯罪者や売国奴を排除して、日本人は悪でなければ楽に生活できるようにしたい。
現在の自民党は敵。理想はナチス。経済共産、外交新風。
排他的民族主義かつ、社会民主主義。
308:名無しさん＠３周年
08/12/27 07:38:51 oXntSC8H
◆湯浅誠氏の言葉に感動する
(前略)12月14日の朝日新聞に貧困者支援の活動家・湯浅誠氏が第八回大佛次郎賞を受賞したという記事が、本人のインタビュー記事とともに載っていた。◇
貧困問題はいまや多くの人が取り上げているこの国の一大経済、社会問題である。
その問題にまで自分が関与するまでもないだろうと傍観者を決め込んで、あえてこの本を今日まで読まずにきた。
しかし、この朝日の記事を見て、この機会に読んでみようと思ったのだ。◇
この本の何が私をとらえたか。
それは、東大政治学博士の湯浅氏が、みずから日雇い労働者の体験をしてまでもこの国の貧困問題に取り組み、
あくまでも貧困者の側に立ち、そして貧困問題の解決策を提起をしている、この言動一致の見事さである。
今日の日本の貧困問題は、決して人材派遣会社ザ･アールの奥谷禮子社長のいうような
「…過労死をするまで働けなんて経営者は誰もいいませんからね…(自己主張もできないような)弱い人間が増えてきている…」
と言う言葉に象徴される「自己責任の問題」ではなく、
貧困と向き合おうとしない政治家・官僚・財界の政策が作り出したものであると断じる明快さである。
それは、小泉・竹中が進めた「構造改革」という名の新自由主義の否定であり、
いまでもメディアに顔を出す小泉・竹中の厚顔さと、それを許す政治家、メディア、国民に対する痛烈な弾劾である。
しかし、私が湯浅誠の書の中でもっとも強烈な印象を受けたのは、「強い社会をめざして」という章の中に述べられている次の彼の言葉である。
「…貧困が大量に生み出される社会は弱い。
どれだけ大規模な軍事力をもっていようとも、どれだけ高いGDPを誇っていようとも、決定的に弱い。
そのような社会では、人間が人間らしく再生産されていかないからである…
人間を再生産できない社会に「持続可能性」はない。
私たちは誰に対しても人間らしい労働と生活を保障できる、「強い社会」を目指すべきである…」
見事な外交論であり、安全保障論である。
平和憲法９条と憲法２５条（生存権の保障）の一体論である。
「貧困と戦争に強い社会を作ろう。今、私たちはその瀬戸際にいる」
という言葉で締めくくられている「反貧困」を読み終えて…(後略)
URLﾘﾝｸ(www.amakiblog.com)
309:名無しさん＠３周年
08/12/27 07:48:20 oXntSC8H
★格差の新現象[極貧(ワーキングプア)正社員]の悲鳴が止まらない!!
★正規雇用の3割＝1085万人が額面収入200万円台以下！
★76％が「子育てはムリ」と答える、この現実はもはや度し難し
｢はたらけどはたらけど猶わが生活楽にならざり……｣とはよく言ったもんですが、
21世紀になった今でも、この歌を体現するかのごとく、
ギリギリの生活を送るワーキングプアが増殖しているのが日本社会。
ワーキングプアというとこれまで、パートやアルバイト、契約・派遣社員など
非正規雇用の困窮に焦点が当てられてきました。
ところが、今や正社員の生活だってひどいことになっているんです。
例えば、生活保護(住宅扶助含む・東京都区部在住の場合)の扶助基準は、
一人暮らし(20～40歳)で月額13万7400円、
標準的3人世帯(33歳・29歳・4歳)で月額23万4980円(いずれも手取り)となります。
平成19年就業構造基本調査によると、正社員の3割にあたる1085万人が年収300万円未満という結果が……。
もはや、「正社員」対「非正社員」という構図で、
格差社会を語るのは無意味なことになってきているのかもしれません。
そこで今回は、年収300万円以下で、名ばかり管理職やサービス残業、パワハラ、地域格差
などに苦しむ正社員の悲痛な声に耳を傾けてみました。
URLﾘﾝｸ(spa.fusosha.co.jp)
先の総選挙で、多くの国民が“詐欺政党”自民党にだまされ、自民党を熱狂的に支持した結果が、この現実だ。。。
310:名無しさん＠３周年
08/12/27 08:49:45 RDau/Tep
【ワークシェアリング検討も---「非正規」雇用維持探る企業】
派遣社員や期間従業員など非正規社員の削減が社会問題化するなかで、
大手企業の一部に非正規社員の雇用維持を模索する動きが出始めている。
いすゞ自動車が正社員の労働時間を短縮して非正規社員の雇用を維持する
ワークシェアリングの研究を進めているほか、トヨタ自動車も工場の生産を
止めることで雇用維持に努める手法を検討している。
大手メーカーは急速な需要減少を受けて、非正規社員を中心とする急激な
雇用調整を進めてきたが、社会的な批判も強く、対応に変化の兆しも出てきた。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
-------------------------------------------------------------------------------
まあ、「ワープア」の次は「ワーシェア」ですかね。
でも、仕事を奪われる形になる正社員の心境は・・・？
「正社員がワープアの犠牲」 ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)l50
「労働基準法」 ｽﾚﾘﾝｸ(soc板)l50より）
「派遣社員って何様のつもりなの？」ｽﾚﾘﾝｸ(soc板)l50
311:名無しさん＠３周年
08/12/27 09:05:04 tFMNILPH
>正規雇用の3割＝1085万人が額面収入200万円台以下！
正規雇用の中での格差は、
大企業と中小・零細との間にある格差の結果に他ならない。
大企業の中小・零細いじめは、
当然に中小・零細企業労働者の賃金に反映することになる。
同一労働・同一賃金という労働者の基本的な権利は守られていない。
労働組合は、企業別の縦割り組織になっているので、
連合などがこの点を指摘して、
格差是正を要求することがなかったのは残念なことである。
312:名無しさん＠３周年
08/12/27 09:09:49 tKsNYbnS
>>307
お前の書き込みを読んでると
今の北朝鮮が理想国家の１つになるな。
アルバニアも理想国家になってしまうぞ。
釣りだろう。？与太話を書くな。（笑
313:名無しさん＠３周年
08/12/27 09:13:18 mC/vDjbh
分かる。零細の労組は上から叩かれて安受け抗争。
労組機能してないのは私知る限り１２前から。
314:313
08/12/27 09:17:05 r4nlQxdM
１２年前から 訂正
315:名無しさん＠３周年
08/12/27 09:20:11 RDau/Tep
>>309 生活保護(住宅扶助含む・東京都区部在住の場合)の扶助基準は、一人暮らし(20～40歳)で月額13万7400円、
あのさー、国民年金だったら65歳以上で月８万円ほどでしょ。
１人暮らしで手取り月額１３万７４００円ももらえるんだったらイイじゃん。過保護だよ。
そんなんだったら働くよりも生活保護を受けたほうがイイよ。
何十年も働いてコツコツと社会保険料払って、もらえる年金は月８万円だよ。
それよりもいいんだから文句言うなよ。
316:名無しさん＠３周年
08/12/27 09:59:57 oXntSC8H
ID:RDau/Tep
↑
こいついつ寝てるんだ。キチガイだな。
>>315
生活保護がワープア全員がもらえるわけないだろ、このキチガイｗ
317:名無しさん＠３周年
08/12/27 10:51:56 RDau/Tep
年収２００万円以下の人々が１０００万人を超えたという。そこで、その中身を検討してみた。
【結論】
増加の主たるものは「小規模事業所での女性の増加」である。
これは女性が差別的待遇に置かれ、低賃金で放置されているためかもしれない。
一方、男性の場合は年収２００万円以下は全体の１割未満であり、構造問題というよりは個人の能力の問題と思われる。
【分析】
総務省の「民間給与実態統計調査」によると、２００７年の給与所得者４５４３万人のうち、
２００万円以下が１０３２万人（構成比２２．７％）であった。
２００３年の場合は９０２万人（構成比２０．２％）だったから、４年間で１３０万人（１４．４％）増加したことになる。
年収２００万円以下の内訳を男女別に見ると、
２００７年の１０３２万人の内訳は男性２６３万人、女性７６９万人で、
２００３年の９０２万人の内訳は男性２1３万人、女性６８９万人だった。
年収２００万円以下は４年間で１３０万人増加したが、内訳は男性５０万人増、女性８０万人増と、
増加要因の６割が女性であったことがわかる。
318:非正規の味方はどの政党？
08/12/27 10:53:20 tK9JXW/N
「製造業への派遣」にも「簡単なクビ切り」にも賛成だ。
景気変動に合わせて従業員の数を調整できるのはメーカーにとってメリット大だから。
０４年の小泉の「派遣法の規制緩和」がなければ、日本の製造業はここまで業績を上げられなかったし、
上げられても今回の大不況で大メーカー倒産にも発展したろう。
しかし、逆に派遣や非正規社員は「いつでもクビを切られる」デメリットがある。
その代償として、企業が給料をもっと多く支払う義務があるべきだ。
欧米では「派遣社員は正社員より給料が高い」とか。非正規のリスクを考えれば当たり前だ。
今の状態は派遣先企業にとって都合の良いところしかない。
「同じ業務ならば、正社員と非正規に同じ給料に」という政策を公約する政党はどこだ。
その政党に、次の選挙は投票しよう。
「自民」じゃねーな。
319:名無しさん＠３周年
08/12/27 10:56:43 RDau/Tep
>>317つづき
この層を男女別にそれぞれ構成比を見ると、
２００７年は、全男性の９．５％、全女性の４３．７％
２００３年は、全男性の７．６％、全女性の４１．５％となった。
つまり、２００７年の場合、男性の１０人に１人、女性の１０人に４人が年収２００万円以下であった。
女性の場合、半数近くが年収２００万円以下である。また、年齢別平均年収を見ると３０代前半の３００万円がピークとなり、その後は低下する。
これは女性が構造的に差別的待遇におかれているためかもしれない。
男性の場合、年収３００万～４００万円が全体の１７．４％、４００万～５００万円が１７．１％を占め、両者で３４．５％である。
男性の３人に１人は年収３００～５００万円層である。
一方、年収２００万円以下は前述したように９．５％だ。
男性の年収を年齢別に見ると、１９歳以下１５６万円、２０～２４歳２７１万円、２５～２９歳３８１万円、３０～３４歳４６３万円などとなっている。
つまり、男性が学校を出て真面目に働けば２０歳以上で年収２００万円以下になることはない。
男性が年収２００万円以下の「ワープア」といわれる状態になるのは、社会の構造問題というよりは、（2ちゃんでも正社員側から指摘されていたように）個人の問題、本人の能力の問題ではないか。
派遣社員の日給がいくらか知らないが、受入れ先企業が支払う日給が１万円、月額２２万円としても、派遣元にピンはねされたら年収２００万円以下になるかもしれない。
そういう境遇の男性が２６３万人いるということかもしれない。しかし、それは全男性給与所得者の１割にも満たない。
これを「市場原理主義経済の悪しき結果」というのは、小泉-竹中路線を批判したくてたまらない“ｻﾖの陰謀”である。
320:名無しさん＠３周年
08/12/27 11:11:23 bo9UvYmx
国民の8割が消極的（＋候補者の4割が辞退希望）、憲法違反、罰則だらけな
裁判員制度の言い出しっぺは死刑廃止論を唱える公明党（＝創価学会）。
国民が司法参加すれば、死刑が減るだろうと勘違いしている。
自民党も公明党との中を悪くしたくないので推進の役割を果たした。
321:名無しさん＠３周年
08/12/27 11:40:59 bo9UvYmx
> 小泉-竹中路線を批判したくてたまらない“ｻﾖの陰謀”である。
はいはい、これが言いたかったのね。ネット右翼の常套句、分かります。
> 総務省の「民間給与実態統計調査」によると、２００７年の給与所得者４５４３万人のうち、
> ２００万円以下が１０３２万人（構成比２２．７％）であった。
ワーキングプアが給与所得者の4分の1近くを占めていること自体が問題なのですが。
あと、女性に対しては「差別を受けてる」と擁護して男性に対しては自己責任論を
唱えるのも女性への差別ですよ。
●小泉-竹中路線の動かぬ結果
１人当たりＧＤＰ、日本は１９位 経済力低下が鮮明に
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
322:名無しさん＠３周年
08/12/27 12:06:21 uH9PR4w2
つーか、政治家でおれたちの味方ってすごく少ないよ。
だまされちゃいかんよ。
考えてみなよ、あいつらみんな３０００万くらいもらってて
政治家を職業だと思ってるんだからさ。
ＴＶでいいこと言ってるのも、選挙運動で金を使わなくても
受かるようにってやつが多いんだから。
共産党だって上納金やら新聞やらでおれは全く共感もてないね。
歴史も歴史だし。
少数政党は威勢のいいことやってりゃいいんだって感じだし。
本当の庶民のために減税しようとか思ってる政治家なんて
２，３人じゃないかな。
今の制度をラジカルに変えない限り、これはずっとつづいていくんだよな。
共和制ローマみたいに。
323:名無しさん＠３周年
08/12/27 12:14:59 p4TplKSz
みなさん！
ヤフー知恵袋が右翼の思想弾圧を受けています！
力を貸して下さい！
右翼=保守派=自己保身=権力者=権力者の犬=犯罪集団=マスゴミ
この真実が見えてきます！！
右翼は搾取する立場を失いたくないので、
左翼=革命=維新志士=英雄
を嫌います。この現実で目を覚まして下さい！
URLﾘﾝｸ(my.chiebukuro.yahoo.co.jp)
324:名無しさん＠３周年
08/12/27 12:30:31 I93Du/NX
>>312
北朝鮮は国民が餓死してるだろ。
思想・言論の自由も無い。
まったく違う。
325:名無しさん＠３周年
08/12/27 17:47:43 /IZ9iz1a
>>324
君が>>307で書いている
＞外人や凶悪犯罪者や売国奴を排除して
これ自体が思想・言論の自由の否定だよ。
自分だけに都合の良い思想・言論の自由が
あると本気で思ってるか？
326:名無しさん＠３周年
08/12/27 17:57:18 iZLoNo/q
政治家が庶民の味方とか思ってる馬鹿が随分居るんだなｗ
自民でも共産でも金・金・金で腐ってるのによ
烏合の衆の民主・コバンザメの公明
意見も言えない少数政党ｗｗ
皆まとめて税金泥棒
327:名無しさん＠３周年
08/12/27 19:06:57 TCznLpN/
>>325
「凶悪犯罪者」「売国奴」など、国民の敵の自由は保障しない。
今の日本だってネットでふざけ半分の犯罪予告しただけで捕まるだろ？
328:名無しさん＠３周年
08/12/27 19:12:33 IvHX6/Th
自民、公明はひとつの党という考え方で良いのでは？
政党助成金も削れるだろ！？
329:名無しさん＠３周年
08/12/27 20:21:36 44HWeqFR
>>318
同じ給料ではダメだよ。正社員よりも割高でないと。
日本の場合、派遣については派遣元会社がピンハネし過ぎているのが問題。
330:名無しさん＠３周年
08/12/27 20:49:10 RDau/Tep
ｻﾖが小泉批判するときの“攻撃目標”になっている「改正労働者派遣法」の影響を探るには、
同法が志向された「2004年3月1日」の「前」と「後」で分析しなければならない。
まず、ワープア問題の原因はｻﾖが主張するように小泉構造改革なのか否か？を考えたい。
【分析】
①ワープア（年収200万円以下）は小泉改革前にも2割弱存在した（1998年は793万人、構成比17.5％）
②製造業への派遣を解禁した改正労働者派遣法施行により、派遣・嘱託社員が164万人増加。ワープアは130万人増加した。
これが同法施行の影響である。
③増加した派遣・嘱託社員164万人は「中高年リストラ組」（45-54歳23万人、55-64歳46万人）、「就職氷河期組」（25-34歳27万人、35-44歳39万人）が大半を占める。
若年層の「新卒組」（15-24歳9万人）は「高齢者層」（65歳以上18万人）の半分にとどまる。
（164万人の年齢別内訳：15-24歳9万人、25-34歳27万人、35-44歳39万人、45-54歳23万人、55-64歳46万人、65歳以上18万人）
つまり、小泉改革下での同法施行により非正規雇用化と、それに伴うワープア化は加速された。
だが、それは90年以降のバブル崩壊によるリストラと新卒採用抑制の結果、もともと労働市場に漂流していた労働者ないし失業者を吸収したとも言える。
ここでｻﾖは「予め‘安全網’を張って置くべきだった」と批判するだろうが、2003年ごろはまだ金融機関の不良債権処理途上で国内景気も停滞しており、
企業負担が重かったり、契約解除がしにくく派遣労働制度の使い勝手が悪ければ、彼らを雇うことはなかったろう。
④なお、非正規雇用者数1779万人と全集業者数の34.5％を占めるが、その大半が女性パートである。彼女らは同法施行前にも862万人存在していた。
（非正規雇用内訳：パート1157万人[うち女性914万人]、派遣140万人、嘱託321万人、その他161万人）
331:名無しさん＠３周年
08/12/27 20:49:53 RDau/Tep
>>330つづき
【結論】
ｻﾖは「なにもかも小泉-竹中コンビによる新自由主義改革が悪い」と全責任を擦り付けるが、それは誤りである。
日本の労働者の賃金が抑制されている原因は、①90年代以降のバブル経済崩壊によるリストラ、新規採用抑制という企業の労務政策、
②積極的な海外生産移管（製造業の海外生産比率：1993年18％→2003年38％→2008年50％）および③円高（1990/8月 159円/㌦→現在88-90円/㌦）
による国内工場の相対的な稼働率低下----などが考えられる。
マスコミでは「派遣切り問題」「ワープア問題」が花盛りであり、昨今は湯浅某や雨宮某をカリスマのように崇めたてるビンボーな若者が多い。
しかし、ワープア（年収200万円以下：1032万人）問題の緩和もさることながら、、より人口が多く国内消費へのマクロ的影響の大きい
ミドルクラス（年収300～700万円：2122万人）への減税などの対策を重要視すべきだと私は思う。
332:靴投げちゃだめだよ！
08/12/27 20:50:06 NMXeDgXh
政治記者の皆さん！
太郎ちゃんには、靴投げちゃだめだよ！
投げるなら、「読め！」「読め！」と言いながら、
『国語辞典』と『漢字辞典』を、投げちゃいな。
333:名無しさん＠３周年
08/12/27 20:56:06 RDau/Tep
>>331つづき
データの出所：国税庁「民間給与実態統計調査」、総務省「労働力調査」
334:名無しさん＠３周年
08/12/27 21:12:28 RDau/Tep
>>330→>>331
これからｻﾖの反撃が予想されるので、予め忠告しておく。
すなわち、以下のカキコはすべてスルーする。
①「工作員」「統一教会」などの無意味なレッテル貼り
②公式データを「政府による創作」などとする言い掛り
③（データに基づく自らの分析ではなく）他人の文章のコピペ
④“空想的社会民主主義国家”を理想としているような抽象論
※①～④を行ったら、すべてお前らの「負け」と認定する。
なお、私のデータ分析・解釈の誤りへの冷静な指摘や、新たなデータを基にした反論は大いに歓迎する。
335:名無しさん＠３周年
08/12/27 21:17:48 TuJZXe0P
>>144 ID:RDau/Tep
今日もお疲れさま＾＾
336:名無しさん＠３周年
08/12/27 21:48:52 tFMNILPH
>>330
> ここでｻﾖは「予め‘安全網’を張って置くべきだった」と批判するだろうが、2003年ごろはまだ金融機関の不良債権処理途上で国内景気も停滞しており、
> 企業負担が重かったり、契約解除がしにくく派遣労働制度の使い勝手が悪ければ、彼らを雇うことはなかったろう。
高度な分析に対してあまりに初歩的な質問で恐縮ですが、
‘安全網’とはセイフティーネットのことだとすると、
基本的に政府の守備範囲に属することなので、
必ずしも企業負担を重くする必要はないのと違いますか？
> 契約解除がしにくく派遣労働制度の使い勝手が悪ければ
契約解除がしやすく企業の使い勝手が良いように法律を制定したのなら、
なおさら、解雇された場合のセイフティーネットを整備しておくべきでした。
337:名無しさん＠３周年
08/12/27 22:02:23 tKsNYbnS
>>325
IZ9iz1aさんフォローありがとう。
>>324
>>327
ガチで馬鹿だな。（爆
＞外人や凶悪犯罪者や売国奴を排除して
＞国民の敵の自由は保障しない。
外人て誰だよ。アルリカ人？イタリア人？
ウルグアイ人？・・韓国人？・・中国人？？
排除するって、鎖国でもするのか。？！（嗤
売国奴て誰だよ。国民の敵て誰だよ。
お前の考えと相容れない人間のことか。？
国民の多様な考えを認めない国家に
思想・言論の自由があるのか。？！（嗤
与太話するのもいいかげんにしろ。釣具屋よ。
ｎ
338:名無しさん＠３周年
08/12/27 22:37:09 RDau/Tep
>>336契約解除がしやすく企業の使い勝手が良いように法律を制定したのなら、
>> なおさら、解雇された場合のセイフティーネットを整備しておくべきでした。
理屈としては、そのような「制度設計」をすべきだったでしょうが・・・。
あのころは失業者数が385万人に膨れ上がっており、「財政負担軽減」と「雇用確保」を優先したのではないでしょうか。
セーフティーネット（安全網）の費用負担を誰がするかという議論を延々とするよりも、失業者に早く仕事を与えるほうが重要だったのではないかな？
我々はすぐに‘後知恵’で批判しがちですが、当時の経済、財政、雇用状況を考えると、「雇用確保優先」で決めたことは現実的選択だったといえます。
（もっとも、その後、議論する次官はあったのですが、人は問題が起こらないとなかなか解決には乗り出しませんから）
ここで、データを確認しておきましょう。完全失業者数を見ると、バブル経済ピークだった1989/12月：122万人（失業率1.9％）から、
2003年4月：385万人（失業率5.8％）に膨れ上がり、89年末比で263万人も増加していました。現在の失業者数は256万人（失業率39％）
ですから203/4月に比べ129万人減少しています。
>>330で指摘した通り「製造業への派遣を解禁した改正労働者派遣法施行により、派遣・嘱託社員が164万人増加」したわけですが、
失業者385万人のうち129万人がここに吸収された可能性が高いと思われます。つまり、「90年以降のバブル崩壊によるリストラと
新卒採用抑制の結果、もともと労働市場に漂流していた労働者ないし失業者を吸収した」ことの裏付けです。
339:名無しさん＠３周年
08/12/27 22:49:58 tFMNILPH
>338
>理屈としては、そのような「制度設計」をすべきだったでしょうが・・・。
>あのころは失業者数が385万人に膨れ上がっており、「財政負担軽減」と「雇用確保」を優先したのではないでしょうか。
法律を制定した「あのころ」、派遣切りが横行する「現在」を予見して、
セイフティーネットを整備しておくべきでした。
これは単なる「理屈」の問題ではなく、
このように悲惨な派遣切りが横行している現在、
現実に政治責任が問われている問題です。
このことを指摘した人もあり、予見できなかったでは済まされません。
予算措置については、
例えば公務員給与を１０％削減するだけで足りたでしょう。
これは官の側からの民に対するワークシェアリングです。
この寒い夜、家もなく戸外で寝なければならない人のことを考えて下さい。
あなたのように言い訳じみたことは言ってられないはずですよ｡
340:名無しさん＠３周年
08/12/27 22:57:41 RDau/Tep
>>336
「地球温暖化防止のために低炭素社会を実現しよう！」というスローガンはすばらしいけれど、
‘低炭素社会’は‘高コスト社会’になります。たとえば、太陽光発電システムは原発の7～10倍のコスト増となります。
そのコストは誰がどれだけ負担するのでしょうか？
同様に「セーフティーネットのある安心社会の実現を！」という標語はすばらしいけれど、そのコスト負担は誰がするのでしょうか？
日本共産党は「企業の内部留保を取り崩して雇用を守れ！」と主張しますが、これは「株主の取り分を減らせ」と言っていることと同義です。
「ワークシェアリング」を模索する動きもあるようですが、これはペイ・シェアとなり正社員の給与が減少するはずです。
では、国が費用負担するのかといえば、その場合は欧州のように消費税を20-25％にするなどの増税が必要になるかもしれません。
もっとも、「公務員人件費の削減で賄える」という主張もありますが、これは公務員に犠牲を強いることです（その前に人事院勧告制度の廃止が必要ですが）。
「みんなで痛みに耐え、支え合う共生社会を実現しよう！」という“念仏”を１００億回唱えてもカネが天から降ってくるわけではありません。
「誰が、どれだけ自分の取り分を相手に差し出すのか」という具体論になると「総論賛成、各論反対」になるのは目に見えています。
私が空想的な抽象論を毛嫌いしているのは、そういう理由からです。
また、なにか良いアイデアがあったら教えてください。
341:名無しさん＠３周年
08/12/27 23:13:33 RDau/Tep
>>339 予算措置については、例えば公務員給与を１０％削減するだけで足りたでしょう。
著しい勘違いをしていらっしゃいます。
公務員給与は人事院が決めます。人事院は法律上、内閣から独立した「独立行政委員会」です。
自民党は高級官僚、民主党は官公庁労組が支えていますから、公務員給与の引き下げが自由に
行われる可能性のある人事院制度は改革されません。
ですから、政治の力で「公務員給与削減」はできないのです。
たしかに民主党はマニフェストでは「国家公務員総人件費2割削減」を謳っていますが、
「総人件費」であり「給与」とは書いてありません。
おそらく、団塊世代の大量退職による「自然減」を待っているのではないでしょうか？
たとえ小沢政権になっても、人事院制度を廃止しない限り、公務員の「給与」に
政府も国会も手をつけることはできません。
いま、有力政治家の中で人事院制度廃止を主張しているのは中川秀直ぐらいでは？
342:名無しさん＠３周年
08/12/27 23:28:36 LczcnoRq
秀直のお膝元三原。
障害者施設があるが厚労省が出したニート試験対策に、
宿泊施設を提供。
しかし単に赤字が出てる宿泊施設だから貸しただけ。
職員の長は全くの素人ｗ
343:名無しさん＠３周年
08/12/27 23:37:47 2FOyfsNZ
夏には高校球児の合宿で宿舎追われてニートはキャンプ場へｗ
これが秀直のお膝元ｗｗ
344:名無しさん＠３周年
08/12/28 00:01:33 RDau/Tep
>>339法律を制定した「あのころ」、派遣切りが横行する「現在」を予見して、
>> セイフティーネットを整備しておくべきでした。
「べき論」ではその通りですが、現実的には費用負担をする利害関係者の調整に時間が掛かりすぎたでしょう。
あなたは「公務員が費用負担せよ、官と民のワーク・シェアリングだ」といいますが、民間企業に費用負担せいよという意見もあります。
>>340でも、少し触れましたが、たとえば日本共産党は「労働総研の試算では、（正社員になりたいと考えている）363万人の非正社員を
正社員化するために必要な賃金増加額は、8兆円ですですが、大企業の内部留保228兆円の3.5％をはき出せば可能です。
日本の大企業は今こそ、雇用を守る社会的責任をはたすべきです」と主張して、ご存知の通り最近人気が出ています。
（彼らは決して「公務員人件費削減」とは言いません。彼らもまた官公庁労組に支えられているからです）
（URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)）
さて、タイムマシーンに乗って5年前に行き、アナタが「安全網の整備」にあたる政治家、官僚だったとして、この問題にどう対処しますか？
>>340で指摘したように、アナタの提案した「公務員給与を１０％削減プラン」は不可です。
人事院制度の改革又は廃止は、憲法改正に匹敵する大議論になります。
さあ、どうしましょう？
私が、そのとき政治家だったら・・・・・・「先送り」ですね。
安全網の用意は先送りして、とりあえず失業者に職を与えることを優先します。
何年か先の心配をするよりも今日食べるものの心配をします。
ただし、この5年間で安全網を用意しておく時間的余裕があったのに
何もしなかったのは政府と議会の責任といわれても仕方ないでしょう。
345:名無しさん＠３周年
08/12/28 04:09:54 rrhHeSvn
>>337
移民や外国人留学生の受け入れはしない。
外国人の優遇無し。
危害を加える外人や、不法滞在者を強制送還。
罪の無い国民を拉致したり、殺戮する者は敵。
一億総中流。
議論は大いに結構。
>>337の考える理想国家は？
346:名無しさん＠３周年
08/12/28 05:10:15 /R1mQny9
ｻﾖは客観的データも示さずに「市場原理主義に基づく“労働行政の規制緩和”が“非正規雇用者”と“働く貧困層”の激増をもたらした」などと吹聴している。
果たして、それは本当か？
「非正規雇用者」≒「働く貧困層」と看做して年齢階層別の「働く貧困層」の割合を試算する。
そのため「年齢別の非正規雇用比率」を改正労働者派遣法施行前の２００３年１２月と足元の２００８年９月で比較してみた。
【非正規労働比率*】
１５～２４歳**：３３．０％―３４．８％ ＋１．８％ポイント
２５～３４歳 ：２２．０％―２６．６％ ＋４．６
３５～４４歳 ：２５．８％―２７．２％ ＋１．４
４５～５４歳 ：２９．７％―３０．３％ ＋０．６
５５～６４歳 ：３７．８％―４３．５％ ＋５．７
６５～ ：６６．２％―７０．０％ ＋３．８
--------------------------------------------------------
総 計 ：３１．０％―３４．５％ ＋３．５
*非正規雇用＝パート・アルバイト＋派遣＋契約・嘱託＋その他
**15-24歳は在学中を除いたベース
（出所）国税庁「民間給与実態統計調査」より作成
347:名無しさん＠３周年
08/12/28 05:11:04 /R1mQny9
>>346つづき
>>346を見ると、雇用者全体の非正規雇用比率は改正法施行前の３１．０％から現在の３４．５％に３．５％ポイント上昇した。
一方、１５～２４歳の「若年層」においては３３．０％から３４．８％へ１．８％ポイントの上昇にとどまっていることがわかる。
したがって「労働市場への市場原理主義の導入により若年層から正規雇用が奪われえた」という事実はない。
逆に、「就職氷河期世代」が含まれる２５～３４歳と、「リストラ世代」が含まれる５５～６４歳においては、
それどれ４．６％ポイント、５．７％ポイントも上昇したことが目立つ。
（予想されたことではあるが）この両世代の人々のように、いったん正規雇用市場から締め出されると元には戻れない状況がわかる。
わが国には「解雇４原則」があり、正規雇用者の解雇は容易ではなく、正規雇用市場は‘固定化’されがちである。言い換えれば、
正規雇用者が会社に居座っており、非正規雇用者と代替されることは稀である。非正規雇用者から見れば正規雇用者は「既得権益層」
なのである。
ｻﾖは「労働行政の規制緩和により‘働く貧困層’を生み出した」というが、製造業への派遣労働が解禁されていなければ、
これらの人々は行き場を失い、さらに条件の悪い日雇い労働などをせざるを得なかったであろう。
５年前、「労働市場の規制緩和」は失業者にとっては“慈雨”だったのだ。
348:名無しさん＠３周年
08/12/28 05:30:52 NOX8ndit
>>347
たら、ればの話しは何の意味もないんだけど・・・
“労働行政の規制緩和”が“非正規雇用者”と“働く貧困層”の激増をもたらしたのではなく、
“労働行政の規制緩和”が“非正規雇用者”を“働く貧困層”たらしめたのが事実で、それが
問題なってるんだが。規制緩和によって人材派遣会社の違法派遣が大手をふってまかりとおったのは
事実でしょう。
349:名無しさん＠３周年
08/12/28 05:35:30 tdMN4V6e
あなたとは・・・・・
チガウんです。
350:名無しさん＠３周年
08/12/28 05:36:19 /R1mQny9
１９９８年から２００３年末にかけて正規雇用が３８７万人減少し、かわって非正規雇用が３５５万人増加した。
‘リストラ’と‘新規採用抑制’の影響である。
一方、２００３年末から２００８年９月までの間に正規雇用は２２万人減少し、逆に非正規雇用は２５１万人増加。
特に、２４―４４歳の子育て世代の非正規雇用が９２万人増、５５歳以上のシニア世代では１７８万人も増加した。
今後、これらの人々の「派遣切り」が加速することが予想されており、雇用情勢はさらに深刻化しよう。
恒常的な安全網（セーフティネット）の整備について時間をかけて議論する余裕はないので、
“緊急避難的”に何らかの手当てが必要になる。
それが、どんな方法なのかは私にもわからにけれど。。。
351:名無しさん＠３周年
08/12/28 05:54:49 /R1mQny9
>>348
なるほど。
それは、まるで「阪神大震災後の建築基準法の緩和により耐震偽装が増加した。
だから、再び規制を強めよ」とマスコミなどが騒ぎ出した状況に似ていますねぇ。
その後、国土交通省は急いで建築基準法を緩和前よりもず～と厳しくした結果、
建築着工が激減、今度はマスコミは「官製不況」と批判を加えました。
「規制緩和によって人材派遣会社の違法派遣が大手をふってまかりとおった」 のではなく、
「規制緩和を“悪用”して、人材派遣会社等が違法派遣を行った」というべきでは？
どんな制度、法律を作っても業者側が悪用することはあります。建築業界の先の例で言えば、
改正建築基準法のように設計段階でのチェックを厳しくしてもムダではないか？と私は思っています。
建築現場で手抜き工事がされれば耐震偽装はできるからです。
制度の骨格はそのままにして、（内部告発等で）違反が発覚した場合の罰金を重くするなどの方法で
対処してはどうでしょう。事前チェックができればいいけれど、人手がかかりすぎてムリでしょう
352:名無しさん＠３周年
08/12/28 08:06:12 y9li1+Cn
>>351
違法性ではなくて、“労働行政の規制緩和”が一部の大企業の私的利益に貢献し、結果として公益としての
社会の安定性が損なわれたという意味で問題となっているということがいいたかったんだが。
違法建築の場合はマスコミは「不況」と騒いだが、実際、公益はまったく損なわれたとは思えない。しかし
今回は法改正によって公益が明らかに損なわれたという意味で一体、企業の私益のみに貢献した
政治の是非が問われているのでは？
353:名無しさん＠３周年
08/12/28 08:57:52 Ag27qrUL
定住外国人：雇用や教育など総合支援…政府、２月に緊急策
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
随分とご熱心ですな。日本人には冷たいのに。
354:名無しさん＠３周年
08/12/28 19:21:27 /R1mQny9
>>352
製造業への派遣が解禁された改正労働者派遣法が2004年3月1日から施行された結果、「派遣労働者等が資本家から“搾取”されるようになった」「所得格差が進んだ」という批判が多い。
しかし、同法施行により街に溢れていた失業者が製造現場で働けるようになり、失業者数、失業率が低下したのも事実であろう。
2004年当時はすでに海外生産移管（製造業の海外生産比率：1993年18％→2003年38％→2008年50％）が進んでおり、国内で正規雇用を増やして高い人件費を固定化させることを嫌う企業経営者は
海外での工場稼働率上昇を選択したでしょう。つまり、国内での人員増は見送られたと思います。
そういった経済情勢、生産体制、雇用状況を度外視して‘後知恵’で批判することは避けるべきだと思います。
ここで、データを確認しておきましょう。
完全失業者数を見ると、バブル経済ピークだった1989/12月：122万人（失業率1.9％）から、
2003年4月：385万人（失業率5.8％）に膨れ上がり、89年末比で263万人も増加していました。現在の失業者数は256万人（失業率39％）
ですから203/4月に比べ129万人減少しています。
>>330で指摘した通り「製造業への派遣を解禁した改正労働者派遣法施行により、派遣・嘱託社員が164万人増加」したわけですが、
失業者385万人のうち129万人がここに吸収された可能性が高いと思われます。つまり、「90年以降のバブル崩壊によるリストラと
新卒採用抑制の結果、もともと労働市場に漂流していた労働者ないし失業者を吸収した」ことの裏付けです。
違法派遣労働は許されないが、一部の悪徳業者による行動を根拠に再度規制強化しろというような論議があれば、結局は労働者から
職場を奪うことになるだろう。
アナタの言っている「社会の安定性」「公益」とは具体的にどういうものですか？
355:名無しさん＠３周年
08/12/28 23:46:21 noIrcMc+
>>351
>その後、国土交通省は急いで建築基準法を緩和前よりもず～と厳しくした結果、
>建築着工が激減、今度はマスコミは「官製不況」と批判を加えました。
それ違うんだけどな。
建築基準法を改正したときに、拙速に法改正した為に法の運用マニュアルの作成が遅れ、
その為に建築確認申請が事実上出来なくなってしまったのが原因のひとつ。
そして法改正の内容自体も、例えば建築の各段階での些細な設計上の変更も、
改めて確認申請をしないといけなくなり、その為に建築途中で何回も中断をせざるを得なくなり、
結果的に工期が大幅に遅れ、納期に間に合わせることが出来なくなった。
その為に建築設計事務所や建設会社の倒産が相次ぐ結果になった。
べつに法律の問題点を正したからのものではなく、拙速にいい加減な法改正をしたからに他ならない。
ではなせ拙速な法改正をしたのか？
それはマスコミに騒がれたからではなく、建築確認に使われていた国交省が推奨したソフトがいい加減な代物だったから、
問題の建築士が不正をする温床になったという事実を突かれるのを恐れたために
それをごまかす為に法改正を急いだ結果の国交省の失態。
以上。
356:名無しさん＠３周年
08/12/28 23:48:48 G/kqZ4Kj
キチガイ自民党
「ＮＨＫの派遣切り報道うぜーー！！」
「派遣切り？ 自殺者１０年連続３万人超え！？」
「知らんがな。それよりゼニだゼニ！！増税するからよ。出せコラ」
「財政削減？？知らんがな。
「オメーらだって金が足りなきゃ人から盗むだろうが」
「同じよ。税金で盗れば良いじゃないか」
357:名無しさん＠３周年
08/12/29 03:20:48 nhL+YLiY
日本が本当に市場原理を導入していればこのようなことは起こらないはずだ
米国の著名社会政治学者が大警鐘 (URLﾘﾝｸ(diamond.jp) )
正規・非正規社員の賃金格差の問題にしても、同じ仕事をしながら賃金に大きな差が
でるということはアメリカではあり得ない。もしあれば明らかに組織的な差別であり、
企業は訴訟を起こされて何十億円もの莫大な賠償金を強いられるだろう。
日本企業ではインサイダー（内輪の人間、つまり正規社員）の雇用保護が強いので、
アウトサイダーの非正規社員が不利益を被ることになる。皮肉なことだが、
日本が本当に市場原理を導入していればこのようなことは起こらないはずだ。
本来は労働組合が何とかすべき問題だが、企業内組合なのでアウトサイダーのために
本気で闘おうとはしない。
インサイダーの雇用保護はヨーロッパでも起こっており、日本特有の問題ではない。
ドイツやフランスなどで若者の失業率が高くなっているのはそのためだ。
しかし、ヨーロッパでは労働組合（産業組合）が強いので、非正規社員に同じ仕事を
させて賃金を低くするという雇用形態は許さないだろう。
日本は非正規社員を守るシステムが事実上ほとんどないが、これは政治的に解決できる問題だ。
政府がそれをしないのは、企業の反対が強いからだろう。
しかし、日本企業もいつまでインサイダー保護を続けられるかというと、限界がある。
製造業にしても正規社員が増えるわけではないし、これまでのやり方では社会保障などのコストが
高くなりすぎる。正規社員が減れば厚生年金加入者も減り、受給者とのつじつまが合わなくなる。
高度成長の時代ではないので、何が持続可能なのかをよく考える必要がある。最終的には日本人が
どういう社会で生きたいのかということだ。（談）
358:名無しさん＠３周年
08/12/29 03:47:02 nhL+YLiY
【日本が本当に市場原理を導入していれば・・・】
多くのｻﾖは「小泉改革 最悪な失敗になった。（中略）市場原理主義に基づく労働行政の規制緩和が非正規雇用者と
働く貧困層の激増ということになったようだ(>>285)」などと批判する。
しかし、>>357のように「日本企業ではインサイダー（内輪の人間、つまり正規社員）の雇用保護が強いので、
アウトサイダーの非正規社員が不利益を被ることになる。皮肉なことだが、
日本が本当に市場原理を導入していればこのようなことは起こらないはずだ」というのが
ホントの市場原理主義社会で生きてきた米国人学者の意見である。
「日本企業もいつまでインサイダー保護を続けられるかというと、限界がある。
製造業にしても正規社員が増えるわけではないし、これまでのやり方では社会保障などのコストが
高くなりすぎる。正規社員が減れば厚生年金加入者も減り、受給者とのつじつまが合わなくなる」と
資本家が聞いたら泣いて喜びそうなことを言っている。
ちなみに、彼女は2007年に「連合」の招きで来日している（爆
359:名無しさん＠３周年
08/12/29 04:16:12 nhL+YLiY
◆『日本をダメにした10の裁判』[新書]（日本経済新聞出版社）
第一章 正社員を守って増える非正社員の皮肉―東洋酸素事件
その判決に異議あり! 「正社員になれない若者の増加も、企業と政治の癒着も、ムダな公共事業も、産科の崩壊も」……その原因に誤った裁判があった。
★司法による日本の差別的な解雇規制……正社員を守る解雇規制の判例[週刊エコノミスト 2008/07/01]
◆裁判所「正規を解雇するなら、残業を減らせ、配転しろ、パートや派遣を先に首切れ！」
■整理解雇法理
これは石油ショック後に確立したもの。企業の経済的事情により、正規労働者を解雇する場合、
①人員整理の必要性、②解雇回避努力、③解雇者選定基準、④労使協議―という《整理解雇4要件》を満たすことを求めている。
■司法が雇用形態による差別を奨励
問題は②で、ここでは「時間外労働の削減」「配置転換による雇用維持」「非正規労働者の雇い止め」の3つが、解雇を回避するためにとるべき努力義務として要求されている。
▼「時間外労働の削減」…『恒常的な時間外労働の存在を、司法が正当化』している面がある。
▼「配置転換による雇用維持」…『家庭責任を負うために配転に応じられない女性労働者への差別を、司法が正当化』している面がある。
▼「非正規労働者の雇い止め」…何よりも非正規労働者の雇い止めを「解雇回避努力」として評価するような法理は、『それ自体が雇用形態による差別を奨励』している。
■EUの常識
『客観的理由がなく正当な理由なき解雇でも、解雇無効と判断されても、使用者は復職拒否・雇用終了し、金銭補償で解決可能。
整理解雇は、解雇を前提として労使協議という手続きを要求するにとどまる。
解雇規制の緩和とは逆に、有期契約の更新規制は厳格で、回数（0～3回）・総期間（約3年）超えると無期へ』
■高裁レベルの東洋酸素事件
日本の解雇規制の特徴は、『一般の解雇よりも、企業の経済状況に原因する整理解雇をより厳しく規制しようとする』ところにある。
その象徴ともいうべき《整理解雇4要件》を定式化したのが「東洋酸素事件」。
そして、これがより規制の少ない有期雇用へ、さらには派遣労働へ、という企業の逃避行動を促し、結果的に正規と非正規の格差を生み出す一つの要因となってきた。
360:名無しさん＠３周年
08/12/29 04:45:36 2beSvUe8
>>1
右派左派関係なく、自民公明官僚は、明らかに、日本の味方ではありませんよ。
361:名無しさん＠３周年
08/12/29 04:48:19 sdtO8eFl
>>360
同意。
362:名無しさん＠３周年
08/12/29 05:17:51 nhL+YLiY
【正社員のクビを切りやすくする改革は受け入れられるか】（URLﾘﾝｸ(diamond.jp)）
今、最優先で取り組むべき改革はなんだろうか。私は財政問題でも社会補償問題でもなく、労働市場改革だと思う。
論点を絞れば、「正社員と非正社員の処遇格差問題の解決」が、最も必要な改革である。
現在、日本社会に影を落とし、閉塞感を高め、人々の多くが変化に前向きになれないのは、さまざまな格差問題が発生し、
そこかしこに不平等感が募っているからだろう。その格差問題のなかで最も深刻なのは、正社員と非正社員の処遇格差であろう。
同じ仕事をしているにも関わらず、片方にしか昇給昇進の道は開かれていない。
彼らは好きこのんで非正社員を選んだのではない。とりわけ、1990年代半ばから10年ほどの間に社会に出た若者とって就職氷河期が続いた。
それは明らかに政府のマクロ経済政策の失敗で、彼らの責任ではない。といって、再挑戦の場などないに等しく、社員になるのはひどく難しい。
こうした状況を放置すれば、ワーキングプアたちの生活の荒廃から社会の劣化が進むだろう。
そして、この象徴的格差問題の解決方法が示されないからこそ、人々は小泉政権以降の構造改革続行を支持しないのだと思う。
逆に言えば、解決の道筋が示されれば、他の改革も支持が集まり、動き出す。だからこそ、最優先で取り組まなければならない問題なのである。
363:名無しさん＠３周年
08/12/29 05:20:06 nhL+YLiY
>>362つづき
では、どうすればいいか。現在雇用している正社員を抱えたままで、非正社員の正社員化を進められるほど体力のある企業はまれである。
経営者に非正社員の社員化の実行を促す仕組み、つまり正社員と非正社員を入れ替えることができる仕組みが必要だろう。
要は、正社員を整理解雇できるようにするのである。
正社員の整理解雇は日本では、ほぼ不可能だ。社員保護の判例が最高裁判決まで積み重なり、いわゆる「整理解雇の四条件」が厳格基準
として壁になっている。ありていに言えば、倒産寸前にまで追い詰められなければ、解雇など許されないのである。
であれば、労働法制を大転換し、「正社員の整理解雇を容易にする改革」が必要であろう。
実は、労働者の権利保護一辺倒だった労働法学者の一部の若手の間で、正社員に対する強固な法的プロテクションをいかに外すか、
研究が始まっている。労働市場が流動化すれば、人材の最適配分が進み、社会全体の生産性が高まり、その結果、再挑戦の機会も多くなる。
単に正社員と非正社員が入れ替わるだけではない。チャレンジ意欲高い社会に変貌させる―まるで、労働経済学者のごとく発想する
労働法学者が登場したわけだ。
364:名無しさん＠３周年
08/12/29 05:20:21 uDO5mK6v
コピペと自己満足だけの推論しか出来ない馬鹿が居座るスレｗｗｗ
365:名無しさん＠３周年
08/12/29 05:21:30 nhL+YLiY
>>363つづき
しかしながら、アカデミズムと世間は違う。クビを切りやすくする法制度改革―あらゆる方面から、非難轟々だろう。
自民党も民主党も言い出せるはずがない。厚生労働省は最後まで動かない。経団連が提案したら、ホワイトカラーエグゼンプションなど
比較にならぬ集中砲火を浴びるだろう。
虐げられた人びと、ワーキングプアたちを救えという声は多く聞こえるが、正社員の雇用に手をつけるという視点は、世の中のどこにもない。
それは、メデイアを含めて影響力のある人びとの多くが正社員という既得権者であるからだ。
今日本に最も必要な改革は、実は最も困難な改革でもある。自分自身が抵抗勢力であることを見つめ、まず、議論を起こしたい。
366:名無しさん＠３周年
08/12/29 05:25:16 +KguKt2i
>>364
机上の理論でしか阿呆が一人いるのです。
現場知るなさすぎ～ｗ>>144は今日はID:nhL＋YLiYかｗ
367:名無しさん＠３周年
08/12/29 05:37:04 +KguKt2i
！机上の理論でしか論破出来ない←訂正
368:名無しさん＠３周年
08/12/29 05:45:23 nhL+YLiY
これからｻﾖの反撃が予想されるので、予め忠告しておく。
すなわち、以下のカキコはすべてNGIDにしてスルーする。
①「馬鹿」「阿呆」「工作員」「統一教会」などの誹謗中傷
②公式データを「政府による創作」などとする言い掛り
③（データに基づく自らの分析ではなく）他人の文章のコピペ
④“空想的社会民主主義国家”を理想としているような抽象論
（①～④を行ったら、すべてお前らの「負け」と認定）
★なお、私のデータ分析・解釈の誤りへの冷静な指摘や、
新たなデータを基にした反論は大いに歓迎する。
369:名無しさん＠３周年
08/12/29 06:18:23 i++r/r4/
>>368 最後のレスだ。
当選議員の全部が民意。自のような強行採決正しいか？
様はバランスなんだよ。
ウヨだサヨだと言ってる時点でオカルト宗教の一員。
君も視野は狭すぎるｗ
370:名無しさん＠３周年
08/12/29 06:24:55 nhL+YLiY
>>369 強行採決正しいか？
民主党が「雇用対策関連4法案」を参議院で“強行採決”したことを言っているのか？
371:名無しさん＠３周年
08/12/29 06:31:51 sfdeM3x7
>>370
ID変わったけどごめん。
私は立党以来民に入れてる。ただ仮に次期選挙で自のような事して
少数民意は切り捨てるようなら入れない。
おｋ？説明足りないようなら＠１回だけするね。
372:名無しさん＠３周年
08/12/29 06:37:07 sfdeM3x7
次期選挙で民が与党にになっても←訂正
373:名無しさん＠３周年
08/12/29 06:42:55 nhL+YLiY
>>371 ただ仮に次期選挙で自のような事して少数民意は切り捨てるようなら入れない。
「次期選挙で（勝利した後）自のような事して・・・・」という意味だと思うけど、
民主党政権下でも必ず「強行採決劇」は繰り返されるだろう。
強行採決というのはほとんどの場合、与野党馴れ合いの「劇」なの。
与党が強行採決してくれたら、野党だって「オレは抵抗したぞ～、反対したぞ～」って
大威張りで存在感をアピールできるでしょ。（醤～油こと）
374:名無しさん＠３周年
08/12/29 06:50:51 9sUxd6ua
>>373
ちょっと、違う様におもうけどな。議員などの政治家が政策立案型の政治家と
なるべき、という実務的ニーズの方が非常につよいね。民主の場合は、前回の
国政選挙の時の各地の国民の声を鑑みることを忘れなければ、問題ないと思うよ。
375:名無しさん＠３周年
08/12/29 06:56:05 sfdeM3x7
>>373 確かに、、
ただ当選議員が全部が民意、、無駄な抵抗と分かるけど私の１票はバランス
の１票にしたい。。
私は無党派なんです。自の一方通行の政治が嫌で民に入れてました。
376:名無しさん＠３周年
08/12/29 06:59:09 nhL+YLiY
>>374
ちょっと、違う様におもうけどな。
民主は「前原対案路線」から「小沢対決路線」に転換して、
審議拒否などのパフォーマンスが増えたよ。
小沢政権ができたら今度は自民が「小沢型対決パフォーマンス」をやる。
だから、必ず民主党政権でも強行採決は行われる。
ま、来年になれば民主党が選挙で圧勝して小沢政権ができるから、
それを見てればわかる。
377:名無しさん＠３周年
08/12/29 07:18:15 nhL+YLiY
>>374 各地の国民の声を鑑みることを忘れなければ、問題ないと思うよ
その発想が間違っていると思うな。
なぜならば、「国民」という人はいないからだ。
日本に住んでいるのは、千葉県在住で東京のＩＴ企業に勤める佐々木さん（28）や、岐阜県で土建業を営む岡田さん（49）や、
岩手県の農家の金子さん（70）、福岡県で商店やってる津島さん（63）、京都の公務員・鴨井さん（35）などなど。
つまり、いろいろな地域に、いろいろな職業、世代の人達がいて、彼らの利害は必ずしも一致しない。
むしろ、各界各層によって利害が対立することが多いのよ。
なのに「国民のための政治」なんて言う政治家がいたら、そいつは嘘つきだね。
マクロ的観点からの「国益」を判断するのが政治家の役目でしょ。
日本全体の「国益」のためならば、犠牲になる人々も出てくるかもしれない。
それでも、やるべきことは断行するのが政治家だ、
と私は思うわけですよ。
378:名無しさん＠３周年
08/12/29 07:23:53 P2eGRn66
自民なんて利権がらみで投票してくれる有権者と官僚の見方だろ。
379:名無しさん＠３周年
08/12/29 07:37:09 nhL+YLiY
>>378自民なんて利権がらみで投票してくれる有権者
それだけで去年の参議院選挙比例区で１６５０万票（得票率28％）が集まるかなぁ。
全有権者数は約１億人だから６人に１人が「利権絡み」の生活しているということになる。
キミの友人・知人で６人に１人は利権絡みの仕事をしているか？
オレの場合、年賀状を約１００通出したけど、その中で
利権絡みの仕事をしていると思しき人物は建設関係の３人だね。
380:名無しさん＠３周年
08/12/29 08:56:09 0O60fLQ5
>>376
来年には米の不況はさらに強まるでしょう。その時、
民主は間違いなく圧勝するでしょうね。そして、自民
公明には、先の国政選挙からの過ちにより、国民を
騙したことの責任が問われるでしょう。
結局は、先の国政選挙から自民公明のやっていたことは、否定されますよ。
得に逓信業の公営網再構築は不可避ですからね。なにかをあせっているのは
ブッシュサイドであることは、だれでもわかることですから。
381:名無しさん＠３周年
08/12/29 10:08:24 nhL+YLiY
>>380
２００９年 衆議院選挙で民主圧勝、小沢政権誕生
２０１０年 参議院選挙で民主敗北、自民・公明回復
と私は予想しています。
（もしかしたら小沢は数ヶ月で政権を投げ出す可能性もありますが・・・）
小沢政権ができても経済回復の“魔法の杖”があるわけではないので、
２０１０年の参議院選挙は民主敗北でしょう。
382:物は試し
08/12/29 10:18:04 57uXieaL
んまー実際には「民主」が「自民」よりマシかどうかは分からない。
やらせてみて、その様子を観察しないとな。
だから、試しに次の選挙では第一党にして試用してみよう。
（民主もトライアルであることは自覚してるだろう）
民主がダメなら またダメ自民に戻せばいいのだ。
383:名無しさん＠３周年
08/12/29 12:36:23 nhL+YLiY
>>106
>>263安心できる社会保障制度、医療制度を作り、財政による所得再配分機能を取り戻していく。
不況期にはｻﾖが跋扈する。
むかしはマル・エン信者、いまは“北欧かぶれ”だ。
北欧かぶれとは、財源もないのに高度な社会保障を無責任に要求する輩だ。
そいつらは「公共工事の透明性を高めれば捻出できる」などというが、
年間１８兆円ほどしかない公共工事を‘透明化’してコストダウンしても、
彼らが言っている高度な社会保障費を賄えるものではない。
結局は消費税を２０-２５％に引き上げざるを得ない。
そうなれば輸出企業は大打撃を受けよう。
原材料費が消費税分だけ上がり、コストアップになるからだ。
コストアップ分を輸出価格に転嫁できればいいが、
米国やアジア企業等との厳しい競争下ではムリだろう。
そして、国内生産をあきらめて海外生産をさらに拡大することになろう。
そうなると輸出関連企業は下請けも含めて人員整理に迫られる。
社会保障を強化するための‘重税’が社会を不安定化させてしまうだろう。
384:名無しさん＠３周年
08/12/29 13:24:13 nhL+YLiY
>>263経済は、内需主導型経済に転換し、個人消費によってＧＤＰを上げ、
>> 企業収益を上げ、雇用と税収を上げるというサイクルを創り上げていく
こういう意見はｻﾖに限らず多いが‘妄想’以外の何者でもない。
現在の「少子高齢化」、そしてやがて訪れる「人口減少社会」で
一体、どーやって個人消費中心に内需を拡大するというのか？
具体策を教えてもらいたいものだ。
385:名無しさん＠３周年
08/12/29 21:37:51 uDO5mK6v
右も左も、やってる事が大して差が無い事を知らない馬鹿がサヨサヨ喚いてるなｗ
財源が無い？妄想？
それこそ働いた事も無いガキの妄想だろｗ
386:名無しさん＠３周年
08/12/30 00:39:38 ft0wz6nd
>>385 財源が無い？妄想？ それこそ働いた事も無いガキの妄想だろｗ
ほー、財源はあるんだね。
じゃー、説明してもらおうかｗ
ちなみに、北欧各国の消費税は２２―２５％、社会保険料は１０％強だ。
これで社会保障を賄っている。
北欧並みの社会保障を日本で行うには、ざっくり毎年５０兆円必要になる。
この５０兆円をどうやって捻出するんだ？
年間２０兆円程度の公共事業を‘透明化’して談合を防止してコストダウンするか？
それでいくら捻出できる？
公務員給与を削減するか？
でも、公務員給与というのは、内閣から独立した人事院の勧告により決められる。
内閣も国会も手出しできない。この人事院制度を改革するには公務員の基本的人権に
かかわる問題だから憲法改正に匹敵するような大議論が必要になるぞ。
いわゆる「埋蔵金５０兆円」を使うか？
でも１年で食いつぶすな。
さあ、どうする。
おい、小僧、答えられるものなら答えてみろ。
387:名無しさん＠３周年
08/12/30 01:46:40 VFDoNJm8
>>386
漸進的になればいいんでない？まず法人税率を引き上げ、相続税率を引き上げ・・・
公務員給与にしても、あれだけ憲法改正論議が高まったら憲法学者も「絶対不可能」
といってた国民投票法案？だったか、それもできたし、それにくらべりゃ公務員給与
削減の手続きなんて屁でもないっしょ。
388:名無しさん＠３周年
08/12/30 01:52:29 ZEk8jw7k
>>386
これだから働いた事も無いガキはｗ
税制の「現状維持」が前提とか思ってんのか？
ガキの妄想じゃ、その程度が限度かｗ
自民信者ってのは、何でもかんでも「現状維持」をしたがるようだな
付加価値税の最高税率しか知らない無知が語るんじゃねえよｗバーカ
非正規社員を大量解雇してる大企業が大量の内部保留を持っている事すら知らないだろｗ
389:名無しさん＠３周年
08/12/30 02:20:22 ft0wz6nd
>>387 それにくらべりゃ公務員給与削減の手続きなんて屁でもないっしょ。
自民党は高級官僚が、民主、シャミン、共産は官公庁労組がバックにいることをお忘れなく
390:名無しさん＠３周年
08/12/30 02:24:40 ft0wz6nd
>>388 税制の「現状維持」が前提とか思ってんのか？
だから、その「税制」も含めてどうするのか？って聞いてんだよｗ
プランがあるならどーぞ
>>非正規社員を大量解雇してる大企業が大量の内部保留を持っている事すら知らないだろｗ
日本共産党が主張している「内部留保取り崩し論」に対しては
>>301->>302で詳細に反論しておいたので、そっち嫁！
391:名無しさん＠３周年
08/12/30 02:57:12 ft0wz6nd
>>387 まず法人税率を引き上げ、相続税率を引き上げ・・・
一般会計（2008年度予算）ベースでみると、
所得税16.2兆円、法人税16.7兆円、消費税10.6兆円、相続税1.5兆円、
酒税1.5兆円、揮発油税2.0兆円、印紙税1.1兆円----が主なところ。
法人税と相続税を何倍にもしなければ高度な社会福祉は賄えないね。
あと、「特別会計使えばいいじゃんっ」という声が聞こえてきそうなので予め言っておくと、
国債整理基金201兆円、年金73兆円、地方交付金50兆円、財投42兆円（ただし、使用できるのは半分）が主なところ。
国債、年金、交付税は「固定的経費」だがら、使えるとしたら財投の20兆円のうちの何割かだね。さあ、どうしようね？
「民主党は特別会計廃止して予算を組み替えて22兆円捻出する」とか言ってるけど・・・・
ま、お手並み拝見だね。
392:名無しさん＠３周年
08/12/30 05:18:44 gEBzxLOu
>>1
正解！
規制緩和の罪はおもい。
393:名無しさん＠３周年
08/12/30 05:36:02 ft0wz6nd
>>388 非正規社員を大量解雇してる大企業が大量の内部保留を持っている事すら知らないだろｗ
「内部留保」というのは経営者のものでもないし、労働者のものでもない。「株主」のものだからね。
それを非正規雇用者のために使うことを株主は株主総会で認めるだろうか？
私ならば反対するね。
「非正規雇用が失業したら生活保護の適用基準を緩和するなどして国（＝全納税者）が面倒見てやれよ。
なんで俺たちだけに負担を押し付けるんだよ」と株主は思うのでは。
394:名無しさん＠３周年
08/12/30 05:40:42 gEBzxLOu
@
規制緩和って結局延びない市場に問屋増やして格差作ったものだよね。
395:名無しさん＠３周年
08/12/30 05:50:22 os8lVGgZ
>>391
その手の「試算」はいつも試算どうりになったことがない。人口の推移、産業構造の変化、産業循環の波、
技術革新、その他もろもろの重要な要因を捨象して「試算」しても意味ないでしょう？
とくに税率の変化は産業構造の変化を巻き起こし、併せてコスト削減による企業の技術革新を促進するから
２００８年の収入はそれこそ意味がないよ。
396:名無しさん＠３周年
08/12/30 06:16:50 ft0wz6nd
>>395
>>391は私の試算じゃないよ。
「2008年度予算ベース」の話（たぶん6兆円以上の歳入欠陥になるでしょうけど）。
ID:VFDoNJm8が>>387で「まず法人税率を引き上げ、相続税率を引き上げ・・・」というから、
では、それだけで北欧流の高度社会保障を賄えなますか？と聞きたかったから、まずは足元の状態を確認したの。
やっぱりね、もしも北欧型の高度社会保障制度を構築するには、彼らがやっているみたい
消費税を25％（食料は半分）ぐらいにする必要があると思うね。
北欧モデルを理想とする社会民主主義者はそこを逃げてはいけないと思うよ。
ムダ使いを減らして「兆円単位」の金は捻出できるかもしれないけど「何十兆円」も捻出できない。
たしかに中期的には人口や産業構造、国際競争力などは変化する。
「人口減少社会」の到来による潜在成長率の低下や、アジア諸国の競争力向上等を考えれば、
わが国の経済規模は良くて横バイかもしれない。ということは税収も増えない。
（この予想が外れて、ＧＤＰの成長と税収増ができればいいけどね）
397:名無しさん＠３周年
08/12/30 06:24:24 KHMbyOAe
名古屋でも若者のホームレスが急増してんのに見殺しだもんな
市民団体やキリスト教系は、炊き出しや宿を提供してんのに。
某政権なんて巨大な宗教団体なのに、そういう話を聞いたことが無い…
398:名無しさん＠３周年
08/12/30 06:42:17 ft0wz6nd
建設業就業者数は1997年平均の685万人から10年間で約130万人減少した。年平均13万人失職したわけだ。
出稼ぎ労働者には帰る家はあったかもしれないが、ホームレスになった人も多いだろう。
日雇い建設労働者が減ったときは話題にもせず、それよりも待遇のいい派遣社員が雇い止めになったときだけ
騒ぐマスコミってオカシイと思うな。
建設労働者の場合はジワジワ130万人減ったけど、いまの派遣は急にバッサリやられたから話題性があるということか。
ということは、次の話題が出てきたら、この問題も・・・ということか。
399:名無しさん＠３周年
08/12/30 12:19:45 ft0wz6nd
不況下で民主党政権ができて「セーフティーネット（安全網）」の美名につられて
負担先送りの社会民主主義政策が実行されそう。
このスレ読んでいても財源無視で安全網構築を求める声ばかり。
北欧型社民主義政策＝高度社会福祉政策をやるなら
北欧並みの国民負担も求められなければならない。
その覚悟は民主党にも国民にもない・・・・・・・・とみた。
400:名無しさん＠３周年
08/12/30 12:51:06 KKDInrH+
役所とか既得権益には手をつけず
消費税だけアプを目論んでいる自民党は亡国政党だ・・・・とみた。
401:名無しさん＠３周年
08/12/30 14:06:19 tZneZvsT
この嵐の中、自民公明にいて党をしっかり支えてる奴等は立派だと思う。
自分達が長い時間をかけて反自民党を作り上げたくせに
今この時期に世論の動きを見て
さも正義の味方の様に自民党を見捨て新党を結成する奴よりマシだろ。
果糖に菜蚊側とか最悪。国民に目が行ってない発言しても支持される二人。
利権に目が眩んだ馬鹿な県民がいる場所で当選するんだろうけどさ、どうせ。
402:名無しさん＠３周年
08/12/30 14:16:17 D8jmXZDD
>>393
漏れが株主なら別に構わないがね。
大体このご時勢にまともに株主配当もらおうとか思ってるほうが図々しいわ。
普段会社は株主のものとかぬかしてるんだからどないかしたれや、コラ。
>>403
あのな。自民党も公明党もそこから離れていこうとしてる連中も同じ穴のムジナなの。
403:名無しさん＠３周年
08/12/30 14:29:03 D8jmXZDD
>>393
もっというなら内部留保とは税引利益から、税金、配当金、役員賞与など社外に払い出される分を差し引いた【残りの部分】
企業が自由に再投資等に使えるお金のことで
商法によって積み立てることが決められている「利益準備金」や
企業の判断によって積み立てられる任意積立金等のことだ。
最近では投機目的の株主が余剰資金だ、配当にしろと迫るケースが増えているけどな。
いずれにしろ株主のものだ、などと決まってない。
適当なことぬかすな、ボケ。
仮に内部留保を取り崩して雇用費に回しても経営陣は追及されるだろうが
世論は味方するし経営陣も背任行為までにはなりえない。
それこそ政治家の政策的な判断等でどうにでもなる。
確か別スレでも内部留保は株主のものと主張してる守銭奴みたいな池沼がいたな、もしかしてお前か？
404:名無しさん＠３周年
08/12/30 16:01:57 KKDInrH+
こんなご時世だから内部留保をどれだけにするかは
第一に企業の存続にかかわる経営問題だ。
あるから出せというものでもないが、
過大な内部留保は
企業の社会的責任との兼ね合いで批判にさらされるだろう。
405:名無しさん＠３周年
08/12/30 17:25:29 ZEk8jw7k
>>390
他人の意見のコピペじゃなく、お前の意見は無いのかよｗ
人の意見をコピペするしか出来ないくせに文句言うんじゃねえよ、間抜け
406:名無しさん＠３周年
08/12/31 07:45:08 /0+7J+ao
しかし、企業の、それも大企業の内部留保増えたなあ。
ここ数年間で、企業によっては二桁兆円の内部留保をもっているらしいな。
その間に労働者への賃金に当てる分は減少の一途。
そして非正規雇用という、都合よく切り離せる労働者が３分の１以上に増加した。
でもって企業の決定権を握る株主構成は企業間の持合から海外勢へと変った。
さらに経営者の報酬も格段に増えた。
日本型会社は、対米従属型の日本で完璧に変化させられたな。
魂は企業経営者たちと自民党政治家により売られた。
407:名無しさん＠３周年
08/12/31 07:51:16 /0+7J+ao
これでは日本の社会は、低賃金労働者の増加で、その維持すら危うくなってくる。
ましては国内市場は冷え込むどころか崩壊寸前。
日本を犠牲にして企業、それも大企業だけ残っても、結局その企業は外資のものなんだからなあ。
こういうのを馬鹿丸出しといおうのではないの？
とにかく、このままでは若い世代は子供（次の労働者）どころか結婚も難しくなる。
派遣などの非正規不安定低賃金労働で、もし結婚出産を強行したら、子供は乳児院などの施設へ預けるしかなくなる。
だって共稼ぎしても預貯金の蓄えはもてないし、首を切られたら子供を抱えての生活は無理。
そんな日本をなんだかんだ理屈を並べて支持し認める連中って・・・？
408:名無しさん＠３周年
08/12/31 20:57:47 U9+IG2I/
今年の大晦日はいつもとなんだか違う。
去年までならば駅前のデパートやスーパーや駅ビルは
夕方になると閑散としてたのに、今年は客でにぎやかだ。
これは景気が良いのではなくて、お正月に出かけるのをやめたからではないかな。
初詣はどこも人手が増えるのではないかと思う。
不況は深刻だな。
409:名無しさん＠３周年
08/12/31 21:00:59 GPA15GIW
【共産党】志位和夫委員長、東京・日比谷公園の「年越し派遣村」を訪問…「（労働者を）使い捨てできないような社会に」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
410:名無しさん＠３周年
08/12/31 22:06:49 mSoptUBe
パチンコ屋の景品現金換金所をなくせ
保通協は解散廃止しろ
ジジババの年金をパチンコ屋から守れ
国会議員はパチンコに行ってジジババの殺気だってボタン連打してる姿を見に行け
411:名無しさん＠３周年
08/12/31 22:16:13 M38055BZ
>>408
おせちの注文数が増えているのが年越しを海外で過ごす人が減少したせい
とする見解とほとんど共通しているな。
412:名無しさん＠３周年
08/12/31 23:47:03 GPA15GIW
【政治】麻生首相と公明副代表がホテルで会食
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
413:名無しさん＠３周年
09/01/01 04:32:15 ohkiEO4K
★外交や防衛は右寄りの社会主義政党が必要だ！
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
414:名無しさん＠３周年
09/01/02 05:36:35 TuUsB7XI
あれだろ、民主の派遣の首切りを止める法案を、自公政権が潰したのって、
トヨタやキャノンなどの大手輸出産業の派遣切りをフォローする為のものなんだろ。
今のうちに派遣や期間工の首を切っておいてから、改めて税金でその失業者をフォローする。
ちょうど選挙の頃までにはすべてを終了する。
大体法律を改正して、派遣を自由化したのは、今日の様な場面を想定しての事なんじゃね。
だから、10月から劇的に企業姿勢が変り、派遣や期間工を即座に切り捨てた。
あまりにもすばやい対応は、今までならば考えられないよね。
それにしても自公政権は必死にそれら企業に忠誠を尽くしているよな。
自公両党って、国民の為の政党ではなくて、支持組織や母体の為だけの政党でしかないよね。
国民が物のように扱われてもなんや疑問すらもたないのだろな。
415:名無しさん＠３周年
09/01/02 16:40:42 gAX1SgbH
>トヨタやキャノンなどの大手輸出産業の派遣切りをフォローする為のものなんだろ。
自公はそういう大企業から献金してもらってるからだろ
派遣法の改正も、その大企業から頼まれて大企業の都合のいいように変えたし
内部保留を溜め込ませて献金に回すから法人税が払えないとか言いそうだがｗ
大企業の法人税なんてのは６～７０％くらい払わせればいいんだよ
議員の給与を絶対下げないように、自民が政権握ってる限りそれもしなさそうだけどな
「選挙は金がかかる」とか言うけど、金が掛かるような選挙にしたのは自民だからな
416:名無しさん＠３周年
09/01/02 18:58:29 rxPOENuJ
消費税収入は社会保障に使われずに
法人税減税に回っただけって知ってました？
まるで国民から大企業への利益の直接補てんですね。
有権者と政治の距離を縮めるため、国会議員名簿の活用を！
417:名無しさん＠３周年
09/01/03 05:57:15 NIrqLBZP
>>415
>「選挙は金がかかる」とか言うけど、金が掛かるような選挙にしたのは自民だからな
その通りだよね。
付け加えると、企業から金をもらって、スポンサー企業の都合の良い法改正でも何でもやる。
そして得た多額の献金を、野党各党との選挙資金やマスコミ対策の為の差別化資金に流用する。
マスコミはマスコミで、企業がCMスポンサーだから、そんな自民公明の都合の良い報道に徹する。
NHKも法のからみで自民のいいなりにならざるを得ない。
かつての安倍などの口先介入や、最近の奥田の圧力発言により明らか。
そんな政権を必死で支えるのは一般的常識ではありえないこと。
過去の右肩上がりの経済成長時代ならばともかく、今でも支えることに必死なのは
余程の恩恵がある連中か、さもなければカルト団体の構成員くらいじゃないのかな。
418:名無しさん＠３周年
09/01/03 14:04:20 ioZw8VM1
★日本社会の問題の本質「官民格差」が拡大している
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
－ 公務員と準公務員の過剰給与による血税の無駄使いは年間20兆円～35兆円－
深嶋 修
下記の情報を総合すると，
公務員＋準公務員＝750万人～900万人
これらの人たちに，不当な人事院勧告のもとで，過剰給与が支給されています。
下記の情報を総合すると，官民格差による1人あたりの過剰人件費は，300万円～400万円
人件費の官民格差による血税の無駄遣いは，なんと年間20兆円～35兆円。
毎年これだけの税金の無駄遣いをしていて，国家が成立していること自体が奇跡と言えるでしょう。
上記の血税の無駄遣い分20兆円～35兆円を，生活関連の社会サービスや環境分野での民間人の
雇用創出に有効利用するとすれば，その規模は概ね，
300～500万人のフルタイム雇用創出（年収500万円程度）
100～200万人の短時間雇用創出（年金給付前高齢者を中心に，月収15万円程度）
それが実現できれば，リストラなどしなくても，「構造不況業種」から「生活環境関連の成長分野」への
人的資源の移転が能動的に進むでしょう。
高齢者雇用の確保，福祉サービス強化（介護サービス，宅配サービス，高齢者用住宅等の供給強化）
により，低レベルな年金給付が補完され，老後の生活不安が解消されるでしょう。
現役世代の失業,リストラ不安も解消されるでしょう。
血税が生活者のために有効活用されているという実感から，財政健全化のために不可避な
負担増を多くの人が受け入れることとなるでしょう。
上記だけでなく，現状日本社会の抱える多くの問題が，かなりのレベルで解決するはずです。
日本社会の問題の本質は，「官民格差による配分の不均衡」です
＜人件費の官民格差に関するデータ＞
公務員の平均人件費＝約1000万円。民間の平均人件費＝約600万円。
URLﾘﾝｸ(www.asao.net)
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.wombat.zaq.ne.jp)
419:自民はなにもせず？
09/01/03 17:59:18 Uv2o8klH
〓社民党、党本部の開放を検討 「派遣村」パンクで〓
「派遣切り」の労働者らが各地から続々と訪れ、市民団体・実行委員会の用意したテントが
足りなくなった日比谷公園の「年越し派遣村」に
民主党の菅直代表代行や社民党の 保坂衆院議員らも姿を見せた。
菅氏は自ら舛添厚労相や河村官房長官に電話し、対応を要請。
中央区長にも協力を求め、同区は廃校になった小学校２カ所を開放する。
菅氏によると、派遣村の湯浅誠・ＮＰＯ法人自立生活サポートセンター事務局長
から連絡があり視察したという。
菅氏「路上で年を越さなければならなかった人もいる。大変厳しい状況を改めて感じた」
社民党は派遣村からあふれた労働者を受入れるため、
永田町の党本部（社会文化会館）の一部を寝場所として開放する方向。
今後の派遣切りの増加や公共施設の 受け入れ状況を見極めて判断する。
福島党首「政府はもっと早く手を打つべきではなかったか。今回は天災ではなく、
政治災害であり、避難民だ。厚労省の講堂の開放は画期的だが、国の責任で当然だ」
朝日1月3日URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
420:名無しさん＠３周年
09/01/03 19:29:32 iox+MnkC
そうだな。
しかし、民主も共産も、敵ではあっても味方ではない。
正直、何故野党やサヨクが弱者男性の味方だと思うのかわからない。
本気で彼らが無産階級のために働くと思うのか？
たとえば今の日本の経済力で正規雇用を増やすには、正社員の待遇を下げてワークシェアリング
するしかないが、何故出来ないのか考えた事はないのか？
421:名無しだけど＠外国人参政権反対！
09/01/03 19:37:41 QI9ZAIkV
役人が、ワークシェアリングする気は最初っから無いしねw
役人は法律変えて、首にするか、定数を極端に減らすしか害を取り除く方法は無いw
422:名無しさん＠３周年
09/01/03 21:18:29 5ftytetp
「酒飲みで、パチンコ、パチスロ好きでは金は貯まらん。そういう生活設計能力のないヤツがハケン社員。そいつらに税金投入するなんて壮大な無駄遣い」とメーカー勤めの友人が言ってた。ハケン社員の生活実態なんて、たぶん、そんなもんだろう。
同情の余地ナシ！
423:名無しさん＠３周年
09/01/04 00:33:45 T9KAjqFa
>>420
少なくとも、自民や公明よりは味方になるだろうな。
自民は地方の有力者や大手企業や霞ヶ関のエリートなどの連中の代表。
公明は、創価学会の代表でしかない。
君が言いたいのは多分官公労や大手企業組合からなる連合の支援を受ける民主は
非正規雇用者の敵だとする考えだろ。
たしかに連合は大手企業組合や官公労主体の為に、非正規雇用者対策について消極的だった。
だからといって、民主や、共産が敵と言うのは意図的な発言だね。
民主の中には色んな支持母体の議員がいるし、連合の為に動いている議員ばかりではない。
まして共産系の全労連は、未組織労働者からなる組合員が多く、今度の非正規雇用者支援も積極的だ。
君は日本の経済力で正規雇用者を増やすには正規雇用者の待遇を下げるしかないと言うが、
これってあの売国学者の竹中平蔵が盛んにマスメディアで主張する言い分そのものだな。
しかし、輸出系企業をはじめ、大手企業の内部留保は数十兆円に達する勢いなのだぞ。
しかも竹中らが政権にいた頃から労働分配率が急激に低下して、内部留保が増えている。
ところが企業は内部留保はそのままに労働者の切捨てに邁進している。
なにが正規雇用の待遇うんぬんだ！
そのまえに巨額の内部留保を切り崩すのが先だろ。
日本で日本の労働者の上前を跳ねて貯めてきた富をきちんと吐き出せよな。
出ないと、日本の市場自体が縮小し崩壊するよ。
それまでして蓄えた内部留保も、大株主の外資系ファンドにいずれもっていかれる。
それをわかっていて、労働者に責任転嫁する竹中とそれに同調する連中を売国の徒とおれは思う。
424:名無しさん＠３周年
09/01/04 00:40:33 T9KAjqFa
>>422
憶測で勝手なことを言うな！
普通の正規雇用の会社員だって、リストラされたり、会社が倒産すれば終わり。
その後は殆どが非正規雇用しか道が無くなる。
大体全雇用者数の実に3分の1が派遣社員や期間工などの非正規雇用者。
もし彼らが酒飲みのパチンコ・パチスロ好きならば、パチンコ屋も潰れることは無いだろう。
しかし現実はパチンコ屋ですら潰れているんだよ。
それと税金は元々非」正規雇用者もおおさめているんだよ。
それを無駄使いなんて言っている馬鹿は、次に自分自身が派遣になった時に泣きを見る馬鹿だよ。
そういう連中が日本を情けない国に変えてしまったんだよ。
もっと賢くなれよ。
425:名無しさん＠３周年
09/01/04 01:03:10 VGCaBhiv
ハケンはパチンコやパチスロ、風俗などで給料を使い果たすからカネが残らないヤツがほとんど。
メーカー勤めの人間なら知ってること。同情の余地なし！
社会保険は高齢者や身体障害者、母子家庭等に限るべき。
426:名無しさん＠３周年
09/01/04 01:09:33 odaM/jZu
↑
経団連の工作員発見
427:名無しさん＠３周年
09/01/04 01:21:52 VGCaBhiv
非正規雇用1780万人のうち912万人が女性パートタイマー。年収200万円以下は1032万人いるが75％は女性って知ってた？この人たちの多くは主婦だからワープアではない。
四十幾つにもなって貯金がない、住むところがないなんて自己責任だよ。
428:名無しさん＠３周年
09/01/04 10:11:12 iOTRUjIs
>>425,427
↑
誰かバカにつける薬をもってたら教えてくれ。
＞
ハケンはパチンコやパチスロ、風俗などで給料を使い果たすからカネが残らないヤツがほとんど。
＜
ハケン＝自堕落な人間なのか。？？ｗｗｗ
ハケンはパチンコや風俗などに行けるほど金を貰っていると思っているのか。ｗｗｗ
赤木、雨宮の本でも読みな。ハケンの現実が分かるから。
バカに何を言って無駄だと思うが。 ヽ(ー_ー )ノ
429:名無しさん＠３周年
09/01/04 10:18:15 xXmTOukG
>>428
ああいう本ってさ、針小棒大なんだよ。なんでも大げさに書いてるわけ。
たいして悲惨でもないのに、悲惨、悲惨、って言った方がマスコミも
飛びつくでしょ。
430:いや 現実は悲惨ですよ
09/01/04 10:26:15 7CvgIFQ5
急速に後退する景気で、「雇用不安」が列島に重くのしかかる。
トヨタ本社と下請が集まる愛知県も例外ではない。生産台数世界一となり、
日本の製造業でトップの利益を稼いできた同社も創業以来初の赤字転落、
期間従業員約３０００人が削減される。名古屋を歩くと、路上生活者が炊き出しに列を作り、
トヨタ関連を解雇された人と出くわす。年の瀬の街は「トヨタショック」に揺れていた。
２７日午後７時半、栄のテレビ塔近くの広場で、炊出しが始まった。
用意されたのは過去最高の４９５食。メニューのラーメンとご飯は５０分ほどですべてなくなった。
トヨタ関連の部品工場で働き、解雇を言い渡された佐藤さん「悪いんだけど、解雇だから」
あっさりと言い渡され、その日のうちに寮も追い出されたという。
▽一時宿泊施設もパンク寸前
名古屋城の脇にプレハブが並ぶ地域がある。路上生活者向けの緊急一時宿泊施設「名城公園宿泊所」。
年末、ここにも異変が。
定員の２００人を超える勢いで、現在申し込んでも来年２月にならないと入所できないほどだ。
愛知県の来年度の県税収の落込みは、トヨタをはじめ製造業の冷え込みで、
過去最大の３０００億円。こうした状況下で、行政が路上生活者にまで
セーフティネット（安全網）を張り巡らすには、限界がある。
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
この人たちの犠牲で大儲けしてきたトヨタ せめて炊き出しくらいはしろよ
431:名無しさん＠３周年
09/01/04 11:23:45 uX/qjzUW
風刺ビデオ「手遅れ」壱花花画
～なぜ、あの時、私はそれを、ひとごとと受け流したのか～
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
432:名無しさん＠３周年
09/01/04 11:36:59 uX/qjzUW
ちなみに、そのビデオの中に登場する八代とは、経済学者八代尚宏の事。
八代尚宏は内閣府経済財政諮問会議議員である。
彼の発言で、その考え方を知る上でわかりやすい一例
ＮＨＫの視聴者参加型討論番組「日本の、これから ～納得していますか？あなたの働き方」内において、
若い視聴者代表パネリストが、現状の社会環境で、正社員に就けないことの問題点を主張したのに対して
八代は「パネリストがいまの状態になっているのは自らの能力の結果。自己責任である」旨の発言を、派遣業者代表とともに行っている。
また、若い視聴者パネリストの「雇用の地域間格差があり、地方は厳しい状況」との主張に対し
「(好景気の)東京や名古屋に引っ越せばいいじゃないか。なんで引っ越せないんですか？」との発言を行っている。
433:名無しさん＠３周年
09/01/04 12:16:56 iOTRUjIs
>>429
ハケンが置かれている状況はそれほど悲惨ではないのか。！！！！？？？
では赤木や雨宮が支持されているのは何故なのか。
湯浅誠が言っていることはウソなのか、
やってることが、やらせだとでも言うのか。ｗｗｗ
日比谷公園の炊き出しで並んでいるハケンは
努力しない、ギャンブル好きなどうしようも無い人間なのか。？？！！
麻生を考えろよ。麻生はみぞゆうのアホだぞ。
アイツ努力するバカだったのか。？？？
真性のバカにはつける薬は無い。ヽ(ー_ー )ノ
434:名無しさん＠３周年
09/01/04 15:33:46 uX/qjzUW
>>433
言い得ている。
確かに麻生をみたら、派遣の人たちを馬鹿だからだとか、怠け者だとかの理由付けは無理があるよな。
逆に同じように働いても報われない人達が怒るのが怖いから、必死に無理な自己責任論を押し付けてくるんだろうな。
実力も努力も無いのに、総理のポストにいる麻生や御手洗みたいな、金持ちのぼんぼん達こそ
本当に自己責任論を言うなら一番先にリストラされるべきだろう。
435:名無しさん＠３周年
09/01/04 16:39:03 VGCaBhiv
「俺の会社の派遣社員には残業、休日出勤を優先して回すから三十代で手取り三十万円。寮に住んでるから金は貯まるはずなのに貯まらない。奴らカネを使っちゃうから」というのがメーカー勤めの人間の弁です。
436:名無しさん＠３周年
09/01/04 16:47:07 5I/3TTxr
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437:名無しさん＠３周年
09/01/04 17:17:30 XdTfy4XY
>>433
大麻生に何を言っても無駄。みぞうゆうのアホウ内閣だぞ
ぜんだいみけん
438:名無しさん＠３周年
09/01/04 17:28:04 i9U0NR6y
＞＞１
オッパピーコナカケ系じゃからな。
439:名無しさん＠３周年
09/01/04 19:05:21 QT8SyGRs
>>428 赤木、雨宮の本でも読みな。ハケンの現実が分かるから。
正月に実家に帰った。
メーカーに勤めている親戚、友人、知人はみな、>>435同様に派遣社員に同情はしていなかったな。
派遣社員の実態を知っているメーカーの人間が言うんだから間違いない。
おまえは学生？公務員？ニート？フリーター？
どっちにしろ、世間知らずのおバカｗ
440:名無しさん＠３周年
09/01/04 19:15:34 QT8SyGRs
>>424大体全雇用者数の実に3分の1が派遣社員や期間工などの非正規雇用者。
憶測で勝手なことを言うな！ちゃんとデータを調べろ、低脳！！
非正規雇用1179万人。
うちパート・アルバイト1157万人
派遣契約社員461万人
その他161万人
>>もし彼らが酒飲みのパチンコ・パチスロ好きならば、パチンコ屋も潰れることは無いだろう。
>>しかし現実はパチンコ屋ですら潰れているんだよ。
パチンコ屋は過当競争だから潰れるの。
問題の所在が別。
人は人生で失敗を繰り返す。
失敗したときに「自己責任」と思う人間はやり直せる。
「社会のせいだ！」と責任転嫁する人間はどんどん落ちていく。
441:名無しさん＠３周年
09/01/04 19:45:17 9/bq6vUk
>>440
＞「社会のせいだ！」と責任転嫁する人間はどんどん落ちていく。
一理ある。
だがここは政治板。
442:名無しさん＠３周年
09/01/04 19:50:14 QT8SyGRs
>>403 いずれにしろ株主のものだ、などと決まってない。 適当なことぬかすな、ボケ。
株主のものだよ、ボケ！
もしも、内部留保を取り崩して雇用を維持しようと思えば、
任意積立金の取り崩しになるが、これは目的外の取り崩しなので
株主総会の決議が必要になる。
443:高卒無党派ミスチルファン
09/01/04 19:52:33 7RkffMHS
スレ主さんよ、｢俺達｣って中国に売国するサヨクのことかいな～。ならもちろん自民公明はそんな奴らに味方しないよな～。
444:名無しさん＠３周年
09/01/04 20:08:31 QT8SyGRs
スレ主さんよ、｢俺達｣って自堕落で生活設計能力のない派遣労働者のことかいな～。
なら、もちろん自民・公明、それに世間の人々もそんな奴らに味方しないよな～。
445:名無しさん＠３周年
09/01/04 20:48:20 SPMpZYjI
横浜国立大
千葉大
首都大学東京
青山学院大
明治大
中央大
一般の人の上記６大学のイメージを聞かせてください。
頭がいいとか、あるいはなんとなく高級だとか総合のイメージで。☆とにかくイメージでいいので。
良いほうから順番に＞＞＞＞で並べてくれると嬉しいです。
なおこれはコピペではありませんm(u_u)m
446:名無しさん＠３周年
09/01/04 20:52:05 iOTRUjIs
>>439
>
正月に実家に帰った。
メーカーに勤めている親戚、友人、知人はみな、>>435同様に派遣社員に同情はしていなかったな。
派遣社員の実態を知っているメーカーの人間が言うんだから間違いない。
<
正月酒飲んで与太話に花を咲かせたのか。
身の回りの人間から得た限られた情報を一般化するって。？！？！
おまいら一族そろって真性のバカ集団だな。
不安定な雇用、安い賃金etc、こういう状況に
置かれている人間が夢を持つなんてできるか。
絶望や不安から無気力、自堕落になる人間だって当然出てくるだろう。
プチ優越感に浸っている顔が目に浮かぶようだ。
ともかく
おまいは目の前にあることだけで考え、結論をだすタイプだな。
本を嫁、知見を深め視野を広げろ。
447:サリオン
09/01/04 21:00:39 vasA/WTw
どう見ても 麻生は 敵だな....
448:エビちゃんファン
09/01/04 21:03:54 G3W5h8yf
派遣社員だったら、ニートだったら、ホームレスだったら、
企業経営考えなくてもいいのだろうか？
企業経営は企業経営者だけが考える問題か。違う。
人間って立場はどうであれ死ぬ直前まで起業・事業運営・
企業経営はどうあるべきか本来は考えるべきだ。
本当はニートやホームレスにも日本株式会社の企業経営の
責任はあると思う。
日本に住む以上、その義務はあると考える。
たとえ現在無職ニートでもホームレスでも自殺を考える暇があるなら、
経済議論はせねばならない。
石器時代でも終戦直後でも今でも頭は使う為にある。
トヨタが倒産したら自殺するのか？
トヨタまでが倒産したって個人は生きねばならないのだ。
449:名無しさん＠３周年
09/01/04 21:10:06 QT8SyGRs
>>446 本を嫁、知見を深め視野を広げろ。
雨宮やＹＵＡＳＡなどの偏った考え奴らが書いた本の中身だけを「世界」と思っているお前のほうが世間知らずのおバカ。
ちなみに、男女別・年齢階層別の平均賃金を知っているか？
「働く貧困層」を話題にするならば、知ってるよなｗ
450:国民新党・前原首相
09/01/04 21:13:21 fgQI9l3p
>>1
だから、社会民主主義傾向の強い、
共産・社民・国民新党・改革クラブを与党に組み込めばいいんだよ。
↓非小沢グループ非菅グループ非鳩山グループ連立政権スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
451:高卒無党派ミスチルファン
09/01/04 21:20:47 7RkffMHS
自民公明どころか世論も民主党も派遣なんか味方にしないよ。民主党の支持母体の連合は正社員のための労組。派遣切りの時代に正社員の賃上げ要求してんだから！
452:名無しさん＠３周年
09/01/04 21:41:08 QT8SyGRs
【日本が本当に市場原理を導入していればこのようなことは起こらないはず】
米国の著名社会政治学者が大警鐘
(URLﾘﾝｸ(diamond.jp) )
正規・非正規社員の賃金格差の問題にしても、同じ仕事をしながら賃金に大きな差が
でるということはアメリカではあり得ない。もしあれば明らかに組織的な差別であり、
企業は訴訟を起こされて何十億円もの莫大な賠償金を強いられるだろう。
日本企業ではインサイダー（内輪の人間、つまり正規社員）の雇用保護が強いので、
アウトサイダーの非正規社員が不利益を被ることになる。皮肉なことだが、
日本が本当に市場原理を導入していればこのようなことは起こらないはずだ。
本来は労働組合が何とかすべき問題だが、企業内組合なのでアウトサイダーのために
本気で闘おうとはしない。
インサイダーの雇用保護はヨーロッパでも起こっており、日本特有の問題ではない。
ドイツやフランスなどで若者の失業率が高くなっているのはそのためだ。
しかし、ヨーロッパでは労働組合（産業組合）が強いので、非正規社員に同じ仕事を
させて賃金を低くするという雇用形態は許さないだろう。
日本は非正規社員を守るシステムが事実上ほとんどないが、これは政治的に解決できる問題だ。
政府がそれをしないのは、企業の反対が強いからだろう。
しかし、日本企業もいつまでインサイダー保護を続けられるかというと、限界がある。
製造業にしても正規社員が増えるわけではないし、これまでのやり方では社会保障などのコストが
高くなりすぎる。正規社員が減れば厚生年金加入者も減り、受給者とのつじつまが合わなくなる。
高度成長の時代ではないので、何が持続可能なのかをよく考える必要がある。最終的には日本人が
どういう社会で生きたいのかということだ。（談）
453:名無しさん＠３周年
09/01/04 21:55:15 QT8SyGRs
【正社員のクビを切りやすくする改革は受け入れられるか】（URLﾘﾝｸ(diamond.jp)）
今、最優先で取り組むべき改革はなんだろうか。私は財政問題でも社会補償問題でもなく、労働市場改革だと思う。
論点を絞れば、「正社員と非正社員の処遇格差問題の解決」が、最も必要な改革である。
現在、日本社会に影を落とし、閉塞感を高め、人々の多くが変化に前向きになれないのは、さまざまな格差問題が発生し、
そこかしこに不平等感が募っているからだろう。その格差問題のなかで最も深刻なのは、正社員と非正社員の処遇格差であろう。
同じ仕事をしているにも関わらず、片方にしか昇給昇進の道は開かれていない。
彼らは好きこのんで非正社員を選んだのではない。とりわけ、1990年代半ばから10年ほどの間に社会に出た若者とって就職氷河期が続いた。
それは明らかに政府のマクロ経済政策の失敗で、彼らの責任ではない。といって、再挑戦の場などないに等しく、社員になるのはひどく難しい。
こうした状況を放置すれば、ワーキングプアたちの生活の荒廃から社会の劣化が進むだろう。
そして、この象徴的格差問題の解決方法が示されないからこそ、人々は小泉政権以降の構造改革続行を支持しないのだと思う。
逆に言えば、解決の道筋が示されれば、他の改革も支持が集まり、動き出す。だからこそ、最優先で取り組まなければならない問題なのである。