08/12/23 11:17:05 IEkDsOd7
>>471
なんか理論が滅茶苦茶だなｗ
一私企業に対して、CSRだの社会貢献だのを求めたのは君なんだがｗ？
473:名無しさん＠３周年
08/12/23 11:20:16 XWjGerh1
まぁ、とぴょ田に今回社会に対する貢献があったとすれば、
如何に派遣労働者法が悪法であるかを世間に思い知らせた
と言うことぐらい。
要するに、これで派遣法改正にでもなれば、結局は自分が
困るんだから墓穴を掘ったということになりかねないわけ。
馬鹿というか、正直というか。
474:名無しさん＠３周年
08/12/23 11:21:46 SvhnXw3v
>>472
別に漏れはそこまで偉くないからねｗｗｗｗ。
CSR活動はトヨタが勝手にやっていることだよ。
ただCSR活動をしっかりやる企業は信頼されるだろうけど、
トヨタはメッキだっただけだよ。
無理すんなよ－－－－＞トヨタ
475:名無しさん＠３周年
08/12/23 11:24:10 NfND58p7
元々トヨタは利益のために業者の足元ばかり見てきた企業だよ。
いまさら倫理で攻めても無駄だね。
ああいうヤクザ企業に乗せられてきた政治が徹底的にダメなんだ。
476:名無しさん＠３周年
08/12/23 11:26:38 OnerBlSu
糞だ糞だ 貧乏人の糞製造職人の食事あおぅ。
477:名無しさん＠３周年
08/12/23 11:27:16 XWjGerh1
（なんだＣＳＲって（オレは言ってないが？））。
おまいが、会社（＝法人）を社会の一員として考えてない事から全てが
始まっている事に気づけ。
そういう考え方で行きつくところまで行って、
あえなく自己崩壊したのが今回の（新自由主義的）バブルだ。
とぴょ田は新自由主義の後退局面にいたっても、
まだ堅持し様としている。叩かれて当然だ。
478:名無しさん＠３周年
08/12/23 11:43:48 XWjGerh1
>>470
「印象操作」？新聞テレビ全部そう言う表現になってる。
都合の悪い物を、見ない考ない、ってのはまずいな。
＞外形標準では事業税、固定資産税等を納付してるでしょ。
今回赤字で未納か、トヨタは。
479:名無しさん＠３周年
08/12/23 11:45:09 SvhnXw3v
>>478
これも報復の一環なのかね？？？？
480:名無しさん＠３周年
08/12/23 11:51:42 Vi+en/Ma
内部留保があるのに派遣切るとはゆるせない、って意見もあったけどさ。
これは何の関係もないって。
企業は慈善事業じゃない。生産を落とさなきゃいけないのに、不要な
労働者を抱えているわけにはいかないだろ。どうして、こんな基本的
なことが理解できないのか。企業は利潤追求のための組織だよ。
481:名無しさん＠３周年
08/12/23 12:03:26 XWjGerh1
480はこの先、何回も同じ事を繰り返すだろう（477を何回も読み返せ）。
482:名無しさん＠３周年
08/12/23 12:09:36 NfND58p7
企業ヤクザに社会性なんか求めても無駄。
483:名無しさん＠３周年
08/12/23 12:20:47 Vi+en/Ma
>>481
読んだよ。じゃあ何だ、生産減少で不要になった労働者でも、企業は人道的
立場から雇用を継続し続ければいいんだね。君の論理からいくとそうなるよ？
484:名無しさん＠３周年
08/12/23 12:22:20 VpBinIP6
>>480
だから、ホントに苦しいなら正社員を斬れって。同じ仕事を派遣・期間工なら安く出来るんだからさ。
安く使える派遣・期間工を残すべき！そうすりゃあ円高でも平気だろ？もうトヨタに正社員はいらないんじゃね？
485:名無しさん＠３周年
08/12/23 12:22:27 hrWSN/7D
赤字のヤクザに金をたかるスレがあると聞いてすっとんで来ました。
486:名無しさん＠３周年
08/12/23 12:31:08 Vi+en/Ma
>>484
派遣・期間工がいるのは安価な労働力だけじゃなく、雇用調整しやすいから
ってのは君も知ってるはずだろ。
それにどうなのかね。派遣・期間工にもできる仕事を正社員にもそんなに
やらせてるのかね。それやってるならホントにムダだな。
487:名無しさん＠３周年
08/12/23 12:32:03 VpBinIP6
>>483
トヨタ経営陣の経営責任を問いたいよ。慈善事業じゃないんだから派遣・期間工斬りじゃなく正社員斬りしろや。
安く使える労働者を残すべき！組み立てラインなら期間工で十分だろ？なんで高いコストの方を残すかなぁ？
488:名無しさん＠３周年
08/12/23 12:36:23 VpBinIP6
>>486
10月の国会志位質問を見よ。トヨタ車体が派遣ばかりのグループで正社員ばかりのグループと同じ仕事してたと分かる。
で、アンタ皮肉って言葉はご存知？
489:名無しさん＠3周年
08/12/23 12:36:23 lNGNQHCk
全ての国民よ自営業者になれ。
己の力を信じよ。
企業に頼るから裏切られる。
己の力で道を切り開け。
490:タママ２等
08/12/23 12:36:57 JVB87uue
>>484
今後増えるだろうね、正規社員と派遣社員の切り替えが
今がチャンスだからトヨタも赤字を大きく表明している。
会社って利益を追求するのも目的だけど、本来はそこの
社員の生活を守るのが究極の目標だろ？そうだったから
こそ、サービス残業もしてきたし、頑張りもしただろ？
その目標を達成するために、社会に貢献できる物や
サービスを提供する。利益追求の目的を投資家への
配当の為とか、とんでもない考えの元、アメリカの
崩壊が発生した。
491:名無しさん＠３周年
08/12/23 12:37:37 VpBinIP6
>>486
10月の国会志位質問を見よ。トヨタ車体が期間工ばかりのグループで正社員ばかりのグループと定期的な交代で同じ仕事してたと分かる。
で、アンタ皮肉って言葉はご存知？
492:名無しさん＠３周年
08/12/23 12:38:41 Vi+en/Ma
>>487
ウチの会社では、契約社員と正社員では、同じ職場でも権限も違えば
職務内容も違う。当たり前だが。
トヨタが派遣と正社員に全く同じ仕事やらせてるとも思えんけどね。
493:名無しさん＠３周年
08/12/23 12:39:06 VpBinIP6
>491
悪い。連投しちまったw
494:名無しさん＠３周年
08/12/23 12:39:51 XWjGerh1
トヨタの派遣切りは問題だ。
①過去、何度も為替が円安に振れるように、政府・日銀から為替介入され、
それで利益を出せていた。いわば国民の収める税金で利益が補填されていた
のに、その補填者たる納税・労働者を今回不況だからと簡単に解雇。
これは許されない。
②輸出企業「筆頭」のトヨタが派遣切りをいとも簡単にしたことで、
他の輸出企業も「追随」して、今回大問題になった。
今後、さらに数が増し、膨れ上がれば、社会騒乱にもなりかねない。
また社会的騒乱にでもつながれば、政府の費やすその収拾コストは
膨大なものとなろう。
これは許されない。①も②も、トヨタ自身は昨日今日日本社会にポッと
出た新参者ではない。トヨタ自身の成り立ち、日本社会の成り立ち
全て分かってて、やってるからなお悪い。
495:名無しさん＠３周年
08/12/23 12:41:35 Vi+en/Ma
>>491
わかった。前の発言は訂正しよう。
派遣や期間工にできる部門については、正社員は不要だ。
その部門を管理する立場に正社員がいればいい。
496:名無しさん＠３周年
08/12/23 12:41:42 VpBinIP6
>>492
だから志位質問でトヨタ車体の話を聞いてくれ。
確かに例外はあるだろがね。
497:名無しさん＠３周年
08/12/23 13:01:19 m2gBsN5o
ざっと読んでみたが、ID:Vi+en/Maに就労経験があるようには思えないんだが。
498:名無しさん＠３周年
08/12/23 13:16:28 Vi+en/Ma
>>497
普通のリーマンですよ。
期間工や派遣ではないけどね。
499:名無しさん＠３周年
08/12/23 13:32:23 SvhnXw3v
>>498
フツーのリーマンが株主偏重の意見してどーするんだ？
500:名無しさん＠３周年
08/12/23 13:39:06 Vi+en/Ma
>>499
俺は企業とは利潤を追求する組織だということを言ってるだけ。
企業に利益を度外視した人道的姿勢を求めるのはおかしい、って
言ってるだけだ。
普通のリーマンだからこそ、企業の存続を願ってるわけでね。
501:名無しさん＠３周年
08/12/23 13:42:25 yFMD9ZGe
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ｿ ヾ;〉 ◎いやぁ、自民党には本当に助けられてますよ～♪◎
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i| 好景気の時だけ都合よく雇って景気後退局面では
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|! 簡単に雇用打ち切りできる奴隷派遣制度を
| （ ｀ー─' |ー─'| 合法的に使用できるようになったのはどれだけありがたいことか。
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! おかげで2007年は過去類を見ない史上最高純利益も達成できたし
| ノ ヽ | 2兆円を超える内部保留金でｳﾊｳﾊ。今期赤字って言ってもたかが
∧ ﾄｮｮｮﾀ ./ 1千億程だし屁でもないね。正社員はリストラすると労働組合がうるさいし
／＼ヽ / これからも忙しい時だけ安くでバンバンこき使えて間単に首切れる
.／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ ２０代３０代の派遣奴隷が来てもらえればますます生産効率アップですよ。
502:名無しさん＠３周年
08/12/23 13:43:25 SvhnXw3v
>>500
だからさ、何度も言うようだが、トヨタはオグダみたいなカスを送り込んで
日本がどうたらとか恩着せがましく言わないで欲しい。
政治に口なんか出すなよな。
利益だけ追求してすっこんでりゃいいんだよ。
政府は政府で、労働者保護のため、派遣労働禁止とか厳しい規制をかけるからさ。
いやだったら国外退去してくれ。
503:名無しさん＠３周年
08/12/23 13:44:52 2b8NpKfW
マスコミが絶対に報道しない格差
ＮＨＫ 【平均年収】非公開
ＴＢＳ .【平均年収】15,490千円
フジ・メディア・ホールディングス 【平均年収】15,340千円
日本テレビ放送網 .【平均年収】14,040千円
テレビ朝日 .【平均年収】13,220千円
テレビ東京 .【平均年収】12,250千円
----------------------------------------------
電通 【平均年収】13,560千円
----------------------------------------------
日本電信電話 【平均年収】 8,760千円
パナソニック. .【平均年収】 8,460千円
トヨタ自動車 【平均年収】 8,290千円
楽天 【平均年収】 6,030千円
不二家 【平均年収】 5,270千円
504:名無しさん＠３周年
08/12/23 13:51:44 XWjGerh1
ここは、何回言っても分からないない馬鹿麦価だな。
505:名無しさん＠３周年
08/12/23 14:02:46 XWjGerh1
企業が自分のことばかり考えて利益ばっか、求めて良いってなら、
（いづれ企業の代表である）国家が（それを）やっても良いと言う事だ。
前回の百年に一度の危機では、それで通貨競争、ブロック経済で、大戦まで発展した。
だからその後、国際連盟とか世銀とかガットとかいろいろ出来たわけだろ。
一零細企業ならともかく、（そしてどう頑張ってもそうなってしまうというならともかく、）
世界に影響のある日本の輸出企業筆頭がそんなことも分からず、（自分の都合もあって政府に押しつけた）
法案（派遣法）一つを逆手にとってこれ見よがしに横暴を重ねる様は
ホント目に余る。
506:名無しさん＠３周年
08/12/23 14:04:36 Vi+en/Ma
>>504
自分の意見が受け入れられないと、相手をバカ呼ばわりか。
結局、君の言ってることは、企業は利潤追求を棚上げして
不要な労働者を雇用しろってことか？
株主にどうやって説明するんだ？そんな企業、誰も評価しないぞ。
507:
08/12/23 14:08:32 oSwr304q
新作「アホウ小咄」
『え～、昔、筑紫の国に、太郎と言うアホウなヤブ医者が居りましてな。
ある時、若者が怪我をして、「なにか、くすりはありませんか。」と診せに来たところ、
痛がる若者の傷口をですな、無遠慮にむんずと触って、こう説教垂れたんですと。
「医者に来る時は、なにか、くすりはありませんか、ではなくて、目的意識をはっきりしないと病気が直るっていうのは難しい」
ホントにアホウなヤブ医者もいたもんですな。
気色の悪い顔で、痛がる傷口に触っておいて、「痛いか？痛いか？」って聞くようなもんだよ。
筑紫の国の「太郎と言うアホウなヤブ医者」の小咄でした。ハイ。』
508:名無しさん＠３周年
08/12/23 14:10:13 XWjGerh1
愚者は経験から学ぶ、賢者は歴史から学ぶ。
509:名無しさん＠３周年
08/12/23 14:10:17 Vi+en/Ma
トヨタが悪い、日産が悪い、キャノンが悪い。そういうだけ。
じゃあ、どうすればいいんだ？
という問いに、君らは答えないんだよな。
生産縮小に転じてるのに、不要な労働者をたくさん抱え、なおかつ利益を
上げて株価も上昇させる、ってどうやったら可能なの？ぜひ教えてください。
510:名無しさん＠３周年
08/12/23 14:11:40 yFMD9ZGe
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ｿ ヾ;〉 ◎いやぁ、自民党には本当に助けられてますよ～♪◎
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i| 好景気の時だけ都合よく雇って景気後退局面では
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|! 簡単に雇用打ち切りできる奴隷派遣制度を
| （ ｀ー─' |ー─'| 合法的に使用できるようになったのはどれだけありがたいことか。
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! おかげで2007年は過去類を見ない史上最高純利益も達成できたし
| ノ ヽ | 2兆円を超える内部保留金でｳﾊｳﾊ。今期赤字って言ってもたかが
∧ ﾄｮｮｮﾀ ./ 1千億程だし屁でもないね。正社員はリストラすると労働組合がうるさいし
／＼ヽ / これからも忙しい時だけ安くでバンバンこき使えて間単に首切れる
.／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ ２０代３０代の派遣奴隷が来てもらえればますます生産効率アップですよ。
511:名無しさん＠３周年
08/12/23 14:15:09 OnerBlSu
>>509
>じゃあ、どうすればいいんだ？
私が答える
あっはっはっーぁ っはっはーぁ
東の空見て笑えばことはすむ。
512:名無しさん＠３周年
08/12/23 14:18:13 XWjGerh1
今まで聞いてたんだ？、
内部留保取り崩せってのが共産党であれ、何であれ、その主張だ。
513:名無しさん＠３周年
08/12/23 14:18:33 SvhnXw3v
>>505
意見は同じで批判しているわけではないから念のため。
ある意味流れは２つあるよ、トヨタみたいに自己の利益だけを追求するのも悪くは
ないだろう。 なにせ私企業なのだから、ただこれじゃ弱者の労働者や下請けが
虐められるだけだから、法規制によって弱者を保護する必要があるということだ。
もう一つは、先の学究社だったっけ、CSRをしっかり考えてやる企業には、自由度
を与えるべきだろうね。 どっちでも良いんだがね。
要するに性善説でいくか性悪説でいくかだな。
しかし日本で一番大きなトヨタともあろう企業が、利益オンリーだなんて寂しい限り
だよなorz！
514:名無しさん＠３周年
08/12/23 14:20:51 RIFDd92X
麻生「なんかありませんかねじゃ、仕事は見つからないよ。私はこれがやりたいと･･･」
強制終了しますか？
[はい] いいえ
515:名無しさん＠３周年
08/12/23 14:21:13 Vi+en/Ma
>>512
前にも言ったじゃん。
内部留保と、不要な労働力の確保はなんの関係もないだろ。
金があるからって、わざわざ不要な労働者をなんで雇用しなきゃいけ
ないんだよ。株主は納得するか？そんなのが続けば企業体質は確実に
悪化するぞ。
516:名無しさん＠３周年
08/12/23 14:22:31 +7sjcKk0
>>509
昨年の冬のボーナス（役員報酬とは別）ゴーン氏は5億円だったらしいけど、
派遣社員の2千人分の給与をボーナスでもらっておいて、景気が悪くなったから
人員整理じゃなっとくできないところがある。
人員削減は最終手段としなければならないような法体系くらいあってもおかしくないと
思うよ。
517:名無しさん＠３周年
08/12/23 14:23:03 Vi+en/Ma
共産党の言うことを真に受けて経営やってたら、どの企業も
潰れるのは間違いないよ。
518:名無しさん＠３周年
08/12/23 14:26:57 yFMD9ZGe
派遣奴隷層の解禁→貧困層が増える→不景気になる→子供生む人口も減る↓
車や高額商品の販売が落ちる→企業業績が落ち株価も下がる→派遣奴隷の一斉解雇↓
貧困層が増える→不景気になる→子供生む人口も減る→少子高齢化で税収減るので税金アップ↓
ますます不景気になる→貧困層が増える→ますます子供生む人口も減る→1000兆を超える借金で財政破綻↓
それでも★クサレ自民党の政治★は
●≪世界一高い公務員の給料は一切触れず財政削減もなしに増税だけを声高に叫ぶ≫●
519:名無しさん＠３周年
08/12/23 14:30:06 SvhnXw3v
>>509
何度言ったらわかるでつか？
だから、内部留保を取り崩し、赤字で車作りなさいって言ってるでしょ！
景気が上がり下がりするのは多々あることなんだから、よかった時に
溜め込んだ一部でも世間に還元しなさいといってるわけ。
一部でいいんだよ一部で．．．．
もともと金を溜め込んだら回らないから不景気になるんだって、
トヨタは気づいていないけど、この不景気は人事じゃなくて、トヨタ本人が作り出したんだよ。
1万円という金を、トヨタがトヨタ銀行に死蔵したら1万円の価値しかないんだって
ところが、この１万円が１０人の人間の間を回りに回ったら１０万円の効果があるんだよ。
赤字でいいから作りなさいって。 雇用が確保され、給与と言う形で金が回るし、
安い車は新しい需要を創出するんだって、バカには言っても判らないかもしれないけど。
520:名無しさん＠３周年
08/12/23 14:30:54 2b8NpKfW
広告税を導入しよう
ＮＨＫ 【平均年収】非公開
ＴＢＳ .【平均年収】15,490千円
フジ・メディア・ホールディングス 【平均年収】15,340千円
日本テレビ放送網 .【平均年収】14,040千円
テレビ朝日 .【平均年収】13,220千円
テレビ東京 .【平均年収】12,250千円
----------------------------------------------
電通 【平均年収】13,560千円
----------------------------------------------
日本電信電話 【平均年収】 8,760千円
パナソニック. .【平均年収】 8,460千円
トヨタ自動車 【平均年収】 8,290千円
楽天 【平均年収】 6,030千円
不二家 【平均年収】 5,270千円
521:タママ２等
08/12/23 14:31:58 JVB87uue
>>506
えらく投資家の側に立つね。その考えは弱肉強食をあおるだけ。
ＦＲＢ議長在任中、グリーンスパン氏は金融市場に対する
規制強化には反対の立場を貫いていた。
その結果が金融の暴走。
無制限の自由化は人間の強欲を顕著にし、結局は自滅する。
今回の破綻はその最高の例だろう。
金融は会社、個人が存在していく上で寄り添うような付き合いを
するのが本質で、決して主役となって会社を振り回すようなことが
あってはならない。
それが今回の破綻から学ばなければならない教訓なんだが。
522:
08/12/23 14:32:10 oSwr304q
新作「アホウ小咄」
『え～、昔、筑紫の国に、太郎と言うアホウなヤブ医者が居りましてな。
ある時、若者が怪我をして、「なにか、くすりはありませんか。」と診せに来たところ、
痛がる若者の傷口をですな、無遠慮にむんずと触って、こう説教垂れたんですと。
「医者に来る時は、なにか、くすりはありませんか、ではなくて、目的意識をはっきりしないと病気が直るっていうのは難しい」
ホントにアホウなヤブ医者もいたもんですな。
気色の悪い顔で、痛がる傷口に触っておいて、「痛いか？痛いか？」って聞くようなもんだよ。
筑紫の国の「太郎と言うアホウなヤブ医者」の小咄でした。ハイ。』
523:名無しさん＠３周年
08/12/23 14:34:41 XWjGerh1
>>515
おまいがそう思っているだけだ。
公共事業でも何でも費用対効果ってのがある罠。
この場合、派遣切って内需落として社会不安招いて効果減に
なるより、派遣を費用丸抱えでしのぐ効果のほうがメリットがある。
失業者が溢れると言う社会騒乱的面を見ても、
政治が安定してないと車売れないだろ。
ずっと細かい事いうなら、勝手知ってる方が教育の手間が省ける。
524:名無しさん＠３周年
08/12/23 14:35:07 yFMD9ZGe
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ｿ ヾ;〉 ◎いやぁ、自民党には本当に助けられてますよ～♪◎
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i| 好景気の時だけ都合よく雇って景気後退局面では
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|! 簡単に雇用打ち切りできる奴隷派遣制度を
| （ ｀ー─' |ー─'| 合法的に使用できるようになったのはどれだけありがたいことか。
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! おかげで2007年は過去類を見ない史上最高純利益も達成できたし
| ノ ヽ | 2兆円を超える内部保留金でｳﾊｳﾊ。今期赤字って言ってもたかが
∧ ﾄｮｮｮﾀ ./ 1千億程だし屁でもないね。正社員はリストラすると労働組合がうるさいし
／＼ヽ / これからも忙しい時だけ安くでバンバンこき使えて間単に首切れる
.／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ ２０代３０代の派遣奴隷が来てもらえればますます生産効率アップですよ。
525:名無しさん＠３周年
08/12/23 14:43:50 Vi+en/Ma
>>519
たぶんトヨタだって、いろんなシュミレーションやって、
生産減少がいいって結論出したと思うけどな。
>>523
俺だけしかそう思ってないというのなら、なんで大企業が続々と
雇用調整やってるんだよ。俺なんかが騒いでも、君の考えが多数派
なら、企業はクビ切らないはずだが。
526:名無しさん＠３周年
08/12/23 14:44:11 XWjGerh1
>>517
潰せないほどの大企業だと最後は国が補填するんだよ（米ではビッグ３）。
その国はどんな形であれ潰れない。だからトヨタも潰れない。
つまり一蓮托生だから、国に代わってある程度面倒見てやれと言っているのだ。
527:タママ２等
08/12/23 14:50:24 JVB87uue
>>506
ついでに
今派遣が切られている。彼らを生存させるには当然金が必要だ。
どうするか？税金で何とか助けないと気の毒だろ？
金を儲ける時は自分の物、不都合になったら国民（税金）に押し付け
では余りにも身勝手じゃないか？
528:名無しさん＠３周年
08/12/23 14:50:29 SvhnXw3v
>>525
そんなシミュレーションなんて計算できる香具師が、派遣社員の雇用契約の途中で
切ったりしないもんだ。 ちゃんとシミュレーションして雇用期間まで算出せーよ、たく！
529:名無しさん＠３周年
08/12/23 14:52:34 xULHWNGP
以下の文を読み、考えてみてください。
「私たちは、変えようとしている世界の外に立っているのではない。
世界が変われば私たちも変わり、私たちが変われば世界も変わる。」
(引用；Getting to Maybe…How the world is changedより)
530:名無しさん＠３周年
08/12/23 14:57:29 XWjGerh1
>>525
>俺だけしかそう思ってないというのなら、なんで大企業が続々と
雇用調整やってるんだよ。俺なんかが騒いでも、君の考えが多数派
なら、企業はクビ切らないはずだが。
うん、おまいと内部の分からず屋だけがな。
麻生でさえ、御手洗に派遣切りの４日前に切るなと忠告、
そして案の定大騒ぎに成って、ここでもこうやって
分かっている（外部の）人からさんざん非難されているわけ。
分かったら反省しろよ。じゃあな。
531:名無しさん＠３周年
08/12/23 15:00:28 SvhnXw3v
ププッ！ つーか、藻前トヨタ株仕込んで塩漬け涙目って落ちか？
気の毒になorz！
532:名無しさん＠３周年
08/12/23 15:07:00 Vi+en/Ma
>>530
麻生の忠告を聞いて雇用調整を撤回したならともかく、
続々と企業が雇用調整に踏み切ってるのをみれば、それが大半の企業の
経済戦略なんでしょうな。
533:名無しさん＠３周年
08/12/23 15:09:08 SvhnXw3v
>>532
>経済戦略なんでしょうな。
どんな経済戦略？ kwsk！
534:タママ２等
08/12/23 15:13:03 JVB87uue
その通り
だから、それは規制しないと。
正社員をリストラしにくく法整備してあったのに
規制緩和でその仕組みを壊してしまった。今後は
正社員のリストラが進んでしまう。
まずーーい。
535:名無しさん＠３周年
08/12/23 15:15:30 IEkDsOd7
>>ID:SvhnXw3v
>だから、内部留保を取り崩し、赤字で車作りなさいって言ってるでしょ！
>だから、内部留保を取り崩し、赤字で車作りなさいって言ってるでしょ！
>だから、内部留保を取り崩し、赤字で車作りなさいって言ってるでしょ！
>だから、内部留保を取り崩し、赤字で車作りなさいって言ってるでしょ！
>だから、内部留保を取り崩し、赤字で車作りなさいって言ってるでしょ！
ギ ャ グ だ よ な ？
536:名無しさん＠３周年
08/12/23 15:17:42 NfND58p7
腐れ左翼は景気が悪くなると騒ぐのです。
バブルのころ社会党支持者のうちの社長はゴルフ三昧でしたよ。
537:名無しさん＠３周年
08/12/23 15:33:59 SvhnXw3v
>>535
ぎゃぐじゃないけど！
ビッグ３はやっただろ。
538:名無しさん＠３周年
08/12/23 15:50:58 IEkDsOd7
>>535
ビッグ3の苦境の原因は別。
最大の原因は研究開発の抑制とマーケティングの失敗など。
仮にそうであったとしても、BIG3の轍を踏む必要はあるまい。
539:名無しさん＠３周年
08/12/23 16:19:27 SvhnXw3v
>>538
まーたしかにビッグ３がトホホなのはそうなんだが、
でも、ぎりぎりまで高い給与と雇用を維持し、退職者の健康保険まで払ってたちゅーんだから
ある側面では立派だは。（結構のぼうずなだけかもしれんが．．．）
ここまでギリギリやるかってとこまで問題だが．．．
たださ、対極のトヨタみたく、他人のものは自分のもの、出すのは舌でもいや、みたいなのも
いかがなもんかね？
単純に考えれば、世界が望む新しい自動車会社ちゅーのは、トヨタとビッグ３を足して２で割った
様な会社だと思われる訳だが．．．
540:名無しさん＠３周年
08/12/23 16:26:58 IEkDsOd7
>>539
BIG3の状況を見て”立派”といえる神経に驚く。
かの3社の救済にどれほどの資金投入が必要とされるのか承知しているのだろうか？
>出すのは舌でもいや
トヨタはこれまでも世界最高水準の法人税負担を負ってきたわけで、それは無視かね？
もちろん、赤字でも何でも雇用を継続して生産を続けろ、というのが株主の意思なら
それもよかろうが、むしろ株主は年間400億のF1撤退を主張するほうが多数派だろう。
一応、付け加えておくと私はトヨタの株主ではないけどね。
541:名無しさん＠３周年
08/12/23 16:35:57 SvhnXw3v
>>540
内部留保をためるだけためて、舌もださないトヨタよりは、ビッグ３の方がましだろ。
それに世界最高水準のインフラを利用しているのだから、税金払うのが当然だろ。
おまけにそのインフラはお友達自民党と官僚が一生懸命作ったんだからさ、払ってやれよｗｗｗ。
さらに加えて言えば、下請けや期間工に十分な利益や給料を払っていれば、本来彼らが
払う税金なんだよ。 トヨタが一人で払っているのは、トヨタが弱いものイジメして一人勝ちしている
だけ。
542:名無しさん＠３周年
08/12/23 16:38:02 GiRzQY5/
非正規雇用の連中は、生活保護を受けて、職業訓練でも受けて、
正社員採用を目指せ。
543:名無しさん＠３周年
08/12/23 17:01:16 IEkDsOd7
>>541
この期に及んで、BIG3のほうがまし、といえる認識に驚くわ。
洒落でなければｗ
544:名無しさん＠３周年
08/12/23 17:27:21 qyitlZix
はやく在日チョンを追い出せよ！
545:名無しさん＠３周年
08/12/23 17:49:28 SvhnXw3v
>>543
そうかね？漏れ結構真面目に言ってるんだが．．．
指導者一つとってみてもそうじゃない？
ちょっとつつかれると、報復してやると公言して反省の無いどこぞの指導者と
議会から飛行機売っぱらって帰れとか言われたら、すいまそんと言って、次は自動車運転して
議会に来る指導者と
どっちがまともだと思う？
546:名無しさん＠３周年
08/12/23 17:53:35 +7sjcKk0
>>542
25年前大企業と呼ばれる製造メーカーの新入社員の年収は170万～200万円程度で
雇われ社長という企業のトップは4000万円程度だった。つまり20倍
25年たった今、月収25万円の派遣社員を使い7億円の社長も居る。
そのような社会構造にするためには派遣社員は必要で個人レベルで正規社員になった人間が
居たとしても、社会構造上派遣社員はなくならない。
547:名無しさん＠３周年
08/12/23 17:55:48 NfND58p7
「BIG３は昔の日産のようだ」
昔の日産とは組合が強く経営にまで口出しをして経営危機になった日産のことだ。
世界中を不景気のどん底に追い込みかねない金融爆弾と貸したGMが
トヨタよりマシとかあり得ない。
548:名無しさん＠３周年
08/12/23 18:15:41 xFD6wry0
「同一労働は同一待遇です！」
すべての正社員についてホワイトカラーエグゼンプション制度を
導入して下さい。
549:名無しさん＠３周年
08/12/23 18:16:27 xVlVQiiW
>>548
首相官邸へ送信しました。
550:名無しさん＠３周年
08/12/23 18:23:25 6py2whkv
非正規社員うんこ禁止令
551:名無しさん＠３周年
08/12/23 18:59:32 FPhsg9/a
いかに地道に働いてもどうにもならない世の中はいつか国民の不満が爆発
する日が来る。
口のうまい学者大臣竹中平蔵と派手なパフォーマンスの小泉純一郎によって
日本はめちゃくちゃにされた。
自己責任という言葉を都合よく使い国民を翻弄し
今、まさに多くの国民を不幸のどん底に落とし入れている。
高級ホテルを泊まり歩き豪華な生活をし何食わぬ顔で
生活しているが、すでに化けの皮が剥がれかかっているのを
ご存じだろうか？
552:名無しさん＠３周年
08/12/23 22:48:07 zcQiZGcG
派遣社員がクビになったりして大変なのに、
在日チョンは在日特権で裕福な暮らしをしている現在の日本。
どう考えてもオカシイだろ！
553:名無しさん＠３周年
08/12/23 22:50:22 NfND58p7
給料がへらない公務員モナー
554:名無しさん＠３周年
08/12/23 22:52:27 BRwu0Rgk
よくわからないけど、「在日」だとか「チョン」に対する
敵意と恨みつらみだけで毎日生きてるような、いわゆるネット右翼の人たちって、
一体いつからいるんでしょうか。
「在日」「チョン」をうらんでも幸せになれないよ。
資源配分権は、当然ながら、支配政党である自民党・公明党、
そして彼らともちつもたれつの官僚たちが握っているんですから。
555:名無しさん＠３周年
08/12/23 23:01:24 yFMD9ZGe
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ ■巨額余資ため込み大量削減 内部留保、空前の３３兆円
/:::::;;;ｿ ヾ;〉 2008年12月23日（火）19:04 (共同通信)
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i| URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
/⌒ヽﾘ─| -￥-H-￥-|!
| （ ｀ー─' |ー─'| 大量の人員削減を進めるトヨタ自動車やキヤノンなど日本を代表
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! する大手製造業１６社で、利益から配当金などを引いた０８年９月末
| ノ ヽ | の内部留保合計額が、景気回復前の０２年３月期末から倍増し空前
∧ ﾄｮｮｮﾀ ./ の約３３兆６０００億円に達したことが２３日、共同通信社の集計で
／＼ヽ / 明らかになった。過去の好景気による利益が、人件費に回らず
.／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ 巨額余資として企業内部に積み上がった格好だ。
556:名無しさん＠３周年
08/12/23 23:16:36 yKrf5Axz
そりゃあ、経営が悪くなれば、自分から飛行機を処分するやつだろう。
557:名無しさん＠３周年
08/12/23 23:22:46 zcQiZGcG
なんで俺達が就職で苦労してんのに、
在日韓国人は在日特権で何もしないでも毎月１７万円もらってんの？
おかしいじゃん！
558:名無しさん＠３周年
08/12/23 23:24:31 6+hEkTVR
>>557
敵を見誤るな。確かにそういう矛盾もあるが。
本当の敵は同じ日本人の中にいる。
559:不況型犯罪
08/12/23 23:26:39 oSwr304q
警察用語に「不況型犯罪」と言うものがあります。
560:名無しさん＠３周年
08/12/23 23:37:07 NfND58p7
本当の敵は、在日特権に不公正の声を上げない民衆なのですよ。
561:名無しさん＠３周年
08/12/23 23:44:00 6+hEkTVR
いや、本当の敵は民衆を分断して生き残ろうとする連中だ。
562:名無しさん＠３周年
08/12/24 00:48:36 ugg4Zp+k
557や552や544のような輩は、
差別を憎悪を煽ってレイシズムや排外主義のような
反社会的思想を刷り込もうとしているネット右翼・職業右翼の類でしょう。
>>561
まったく同感ですね。
２ちゃんねるでは、
ネット右翼の類が横断板大量マルチして
反社会的な思想をすりこもうとしたり、情報操作しようとしているが、
ネットリテラシーが必要ですね。
563:名無しさん＠３周年
08/12/24 08:43:42 Sk7i3+Je
ん？
在日とか変な野郎がうろつき始めたぞ！
564:名無しさん＠３周年
08/12/24 10:14:44 FwaTyyUV
在日チョンは派遣社員の敵！
565:名無しさん＠３周年
08/12/24 10:48:30 ArME6jsk
今までの日本を支えてきたのは、非正規雇用労働者である。
566:名無しさん＠３周年
08/12/24 10:52:04 lPbi5RPo
>>565
あーそうだ！ 思い出したよ。 昔言われていたのは、日本を支えてきたのは
”パートタイムのおばちゃん”の時代もあったな。
古きよき時代だった。
567:名無しさん＠３周年
08/12/24 11:07:11 ROqXAxrp
もうさ、ブルーカラーと下級ホワイトカラーには正社員イラネ！
全員派遣・期間工にすべきだろ。それが平等ってもんだ。
グローバル化ならしょうがねぇだろよ。
568:名無しさん＠３周年
08/12/24 20:18:41 M/Z+b/BA
2chで、このスレ変だな。とか、なんか醜いレスが目立つな、っと
おもったら、たいていこいつらの仕業。
=========================================
ピットクルー 株式会社 URLﾘﾝｸ(www.pit-crew.co.jp)<)
イー・ガーディアン 株式会社 URLﾘﾝｸ(e-guardian.co.jp)
株式会社 ガイアックス URLﾘﾝｸ(solution.gaiax.co.jp)
日本エンタープライズ URLﾘﾝｸ(www.nihon-e.co.jp)
株式会社 ライトアップ URLﾘﾝｸ(www.bc-manage.jp)
=========================================
結構もうかるので、最近この手の会社が増えてきた。
つまり、このスレでもこいつらは、相当数活躍しているということ。
一人おかしいヤツが居たら、最低20人はコイツラが潜んでいると思ったほうが良い。
これらの会社も怪しい。
自民党からしか仕事を受けていない。
国会で野党議員が「ここで何をしてるのか」と問い正しても答えないが、金は渡っている。
株式会社自由企画社
システム収納センター
日本情報調査
3社とも同じビル
569:名無しさん＠３周年
08/12/24 20:43:58 ZMeMKbNH
依頼主から金をもらって掲示板を監視する業者が暗躍
あんなことも
こんなこともして必死だねｗ
自民党二世議員で近畿大学副理事長
お坊ちゃまの世耕参議院議員はNHKを脅しにかかった。
派遣やワーキングプアー問題にしすぎってね
570:名無しさん＠３周年
08/12/24 22:18:08 IGCfGWSa
ハケンの本音１
519 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 2008/12/23(火) 14:30:06 ID:SvhnXw3v
何度言ったらわかるでつか？
だから、内部留保を取り崩し、赤字で車作りなさいって言ってるでしょ！
景気が上がり下がりするのは多々あることなんだから、よかった時に
溜め込んだ一部でも世間に還元しなさいといってるわけ。
ハケンの本音２
145 名前： 名無しさん＠３周年 [sage] 投稿日： 2008/12/23(火) 21:43:14 ID:teu6F/Kx
派遣で儲けたんなら、内部留保なくなるまで派遣を雇いつづけろ。
そしたら、国や自治体が救ってくれるだろう。
---------------------------------------------------------------------------
内部留保を取り崩し、赤字で車作りなさいって言ってるでしょ！
内部留保を取り崩し、赤字で車作りなさいって言ってるでしょ！
内部留保を取り崩し、赤字で車作りなさいって言ってるでしょ！
内部留保を取り崩し、赤字で車作りなさいって言ってるでしょ！
内部留保を取り崩し、赤字で車作りなさいって言ってるでしょ！
派遣で儲けたんなら、内部留保なくなるまで派遣を雇いつづけろ。
派遣で儲けたんなら、内部留保なくなるまで派遣を雇いつづけろ。
派遣で儲けたんなら、内部留保なくなるまで派遣を雇いつづけろ。
派遣で儲けたんなら、内部留保なくなるまで派遣を雇いつづけろ。
派遣で儲けたんなら、内部留保なくなるまで派遣を雇いつづけろ。
571:名無しさん＠３周年
08/12/24 22:38:39 s/cv/06V
不景気 不景気って騒いでいるけどこの貧乏生活も
選挙の結果だろ 貧乏人も派遣首切りも奴隷も
選挙結果の自業自得と思えば笑って暮らせるわぁ。
572:名無しさん＠３周年
08/12/24 23:08:49 dIPRRdJL
【社会】 「生きさせろ！」「仕事、家をくれ！」 非正規労働者ら２００人、デモ行進。トヨタのビルの周囲に叫び声響く…名駅周辺★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
デモしたら２ｃｈで叩かれましたｗ
573:名無しさん＠３周年
08/12/25 04:35:10 B46CGhxy
>>563-564
おまえらのような「在日」「チョン」が口癖の
精神異常者こそ、派遣の敵だろｗ
精神病院に逝け。
やれ「在日だ」やれ「チョンだ」と
在日に対する
敵意と恨みつらみだけで毎日生きてるような精神異常者が多すぎる。
574:名無しさん＠３周年
08/12/25 04:37:03 3OQ5IysX
依頼主から金をもらって掲示板を監視する業者が暗躍
あんなことも
こんなこともして必死だねｗ
自民党二世議員で近畿大学副理事長
お坊ちゃまの世耕参議院議員はNHKを脅しにかかった。
派遣やワーキングプアー問題にしすぎってね
575:名無しさん＠３周年
08/12/25 08:14:43 7VhMCTHI
いすゞ、労組と団交…「期間」と「派遣」明暗 : 社会 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
年内に期間従業員と派遣労働者計約１４００人を削減する方針を示していた「いすゞ自動車」は２４日、
期間従業員約５５０人の契約打ち切りを撤回することを決め、都内で開かれた労働組合との団体交渉で説明した。
期間従業員の組合員からは「一歩前進」と評価する声も上がったが、派遣労働者の組合員らは「派遣は置き去りか」と厳しい反応。
同じ非正規労働者で明暗が分かれる形となった。
同社は、期間従業員約５８０人のうち、退職した約３０人を除く約５５０人について、契約期間が満了するまで削減対象から外し、
退職金上積みなどの条件に応じた人のみ退職させる。
しかし、約８２０人の派遣労働者は対象外だ。
同社藤沢工場で派遣社員として３年働いてきた山本秀男さん（３４）は交渉終了後、期間従業員と処遇が割れたことに、
「同じような仕事をする労働者なのに扱いが違うのはおかしい」と憤り、「今後の交渉に望みをつなぎたいが、長引くかもしれず、
仕事探しに支障が出る」と不安を隠さなかった。
今年６月から同工場で働く男性派遣社員（４０）も「派遣にも何らかの対策が示されると期待していたが、
きょうの話し合いでは光が見えなかった」と落胆の表情。
一方、同社栃木工場（栃木県大平町）で働く男性期間従業員（４７）は「契約期間のある来年３月末まで解雇されずに済むのは一歩前進」
と評価しつつも、「４月以降は生活の見通しが立たない。派遣からスタートして約４年間、正社員を目指して頑張ってきたのに」と話した。
交渉に臨んだ「全日本造船機械労働組合いすゞ自動車分会」の風呂橋修執行委員長は「期間従業員への対応は一定の評価ができるが、
派遣労働者については、何ら改善が見られない。引き続き雇用継続を目指して交渉していく」と語った。
576:名無しさん＠３周年
08/12/25 09:28:43 CJblgqN+
派遣社員がクビになったりして大変なのに、
在日チョンは在日特権で裕福な暮らしをしている現在の日本。
どう考えてもオカシイだろ！
577:名無しさん＠３周年
08/12/25 14:48:09 tcZIkfnR
ネトウヨ or
アホウ信者＼
／ノ (＠)＼ 誰も在日や韓国の話なんてしてないのに、都合悪くなるといつも…･･･・・・
.｜ (＠) ⌒）＼ ／ ／" ｀ヽ ヽ ＼ ／ ＼
.｜ （__ノ￣| | ///;ﾄ, 在日がぁ～ ＿＿＿＿_ //, '/ u ヽﾊ ､ ヽ | ＿ノ ヽ＿u |
＼ |＿／ / ////ﾞlﾞl; チョンがぁ～ ／ ＼ 〃 {_{ _ノ ヽ､_,ﾘ| ｌ │ i|i | （●）（● ） |
＼ U _ノ l .i .! | 韓国がぁ～ / ＿ノ ヽ＿ ヽ ﾚ!小ｌ（ ●） （●）从 |、i| | (＿人＿) |
/´ ｀＼ │ | .| 中国がぁ～ .| （●）（● ） u | ﾚ ､_,､_, |ﾉ | ｀ ⌒´ |
| | { .ﾉ.ﾉ マスゴミがぁ～ | (＿人＿) / ヽ、 ｀⌒´ j / | /
578:名無しさん＠３周年
08/12/25 17:35:43 LJ14sBS+
また在日チョンが非難の矛先を他に向けようと必死ですね。派遣社員が大変なのに、在日チョンは在日特権でヌクヌク生活しているのは事実ですよね。
579:名無しさん＠３周年
08/12/25 17:38:54 ZArCZ7D3
ネトウヨ or
アホウ信者＼
／ノ (＠)＼ 誰も在日や韓国の話なんてしてないのに、都合悪くなるといつも…･･･・・・
.｜ (＠) ⌒）＼ ／ ／" ｀ヽ ヽ ＼ ／ ＼
.｜ （__ノ￣| | ///;ﾄ, 在日がぁ～ ＿＿＿＿_ //, '/ u ヽﾊ ､ ヽ | ＿ノ ヽ＿u |
＼ |＿／ / ////ﾞlﾞl; チョンがぁ～ ／ ＼ 〃 {_{ _ノ ヽ､_,ﾘ| ｌ │ i|i | （●）（● ） |
＼ U _ノ l .i .! | 韓国がぁ～ / ＿ノ ヽ＿ ヽ ﾚ!小ｌ（ ●） （●）从 |、i| | (＿人＿) |
/´ ｀＼ │ | .| 中国がぁ～ .| （●）（● ） u | ﾚ ､_,､_, |ﾉ | ｀ ⌒´ |
| | { .ﾉ.ﾉ マスゴミがぁ～
580:名無しさん＠３周年
08/12/25 17:39:05 oLKi/eMq
依頼主から金をもらって掲示板を監視する業者が暗躍
あんなことも
こんなこともして必死だねｗ
在日チョン身元バレバレだよ！
581:名無しさん＠３周年
08/12/25 17:40:10 oLKi/eMq
自民党二世議員で近畿大学副理事長
お坊ちゃまの世耕参議院議員はNHKを脅しにかかった。
派遣やワーキングプアー問題にしすぎってね
582:名無しさん＠３周年
08/12/25 17:41:14 ZArCZ7D3
ネトウヨ or
アホウ信者＼
／ノ (＠)＼
.｜ (＠) ⌒）＼ 在日チョン身元バレバレだよ！ ／ ／" ｀ヽ ヽ ＼ ／ ＼
.｜ （__ノ￣| | ///;ﾄ, 在日がぁ～ ＿＿＿＿_ //, '/ u ヽﾊ ､ ヽ | ＿ノ ヽ＿u |
＼ |＿／ / ////ﾞlﾞl; チョンがぁ～ ／ ＼ 〃 {_{ _ノ ヽ､_,ﾘ| ｌ │ i|i | （●）（● ） |
＼ U _ノ l .i .! | 韓国がぁ～ / ＿ノ ヽ＿ ヽ ﾚ!小ｌ（ ●） （●）从 |、i| | (＿人＿) |
/´ ｀＼ │ | .| 中国がぁ～ .| （●）（● ） u | ﾚ ､_,､_, |ﾉ | ｀ ⌒´ |
| | { .ﾉ.ﾉ マスゴミがぁ～ | (＿人＿) / ヽ、 ｀⌒´ j / |
583:名無しさん＠３周年
08/12/25 21:18:51 bZXDWEBR
無能な社員様のおかげで非正規は物扱い。
584:名無しさん＠３周年
08/12/25 21:28:58 wlyrMz7G
>>583
経営者はいつの世も 働く者を人間などと考えた事が無いわぁ
奴隷としか思っていない、変えるには選挙だぁ有権者の
一票で 奴隷解放させるしかなかろって。
585:名無しさん＠３周年
08/12/25 21:33:46 Ljc24SU/
貯蓄から投資へ、公共投資依存から民間活力活用へのために、企業は株主を
重視しなければならないと主張してきた。2009年3月期の上場企業は7期ぶりの経常
減益が見込まれるが、年間配当は4％ 増える見込みだという。
もっとも、これでも配当性向は32％程度に過ぎないから、早期にヨーロッパ並みの
4割程度にまで高め、株主配分を強化する必要がある。
ところが、一部には企業の内部留保を使って、不要で無意味な派遣や期間工の
雇用を継続しろ、という馬鹿げた声があるらしい。
日本企業の内部留保は欧米に比べれば貧弱で、本格的なM&A時代を前に更なる
蓄積が必要なのに、薄い内部留保を取り崩せとは、外資族の手先なのだろうか？
有期契約が終了すれば契約継続の担保が無いのは当然だし、途中解除といっても
契約どおりの予告通告を行なっている。
それなのに、生活が出来ないだの住むところが無いなどと泣き言 を言うなんて自分
勝手としか言いようがない。
企業は派遣や期間工のサンタクロースじゃないんだよ。
586:名無しさん＠３周年
08/12/25 21:35:58 lm6QlWXH
殺すと脅かされればやっていない痴漢も
やったと言う！
本当のことを言えばビルの屋上から突き落とすと
脅されれば、一生本当のことは言えない！
闇の勢力を金で操り政治も操る恐ろしい！！
587:名無しさん＠３周年
08/12/25 21:37:06 H6umntrZ
無能なサンタクロース（笑）
588:名無しさん＠３周年
08/12/25 21:39:44 Qbh5N+Y2
派遣なら首切られても自業自得だろ。
589:名無しさん＠３周年
08/12/25 21:41:42 C9ERrsLG
小泉信者（笑）
590:名無しさん＠３周年
08/12/25 21:47:26 d9KUoyM9
「自業自得」の使い方知ってるか？低脳。
591:名無しさん＠３周年
08/12/25 21:56:41 aqxmo5cu
>>588
相手の立場になって物事考えられないユトリ（笑）
同じ人だよ？
592:名無しさん＠３周年
08/12/25 23:00:20 /zSqc6Cj
◆『日本をダメにした10の裁判』[新書]（日本経済新聞出版社）
第一章 正社員を守って増える非正社員の皮肉―東洋酸素事件
その判決に異議あり! 「正社員になれない若者の増加も、企業と政治の癒着も、ムダな公共事業も、産科の崩壊も」……その原因に誤った裁判があった。
★司法による日本の差別的な解雇規制……正社員を守る解雇規制の判例[週刊エコノミスト 2008/07/01]
◆裁判所「正規を解雇するなら、残業を減らせ、配転しろ、パートや派遣を先に首切れ！」
■整理解雇法理
これは石油ショック後に確立したもの。企業の経済的事情により、正規労働者を解雇する場合、
①人員整理の必要性、②解雇回避努力、③解雇者選定基準、④労使協議―という《整理解雇4要件》を満たすことを求めている。
■司法が雇用形態による差別を奨励
問題は②で、ここでは「時間外労働の削減」「配置転換による雇用維持」「非正規労働者の雇い止め」の3つが、解雇を回避するためにとるべき努力義務として要求されている。
▼「時間外労働の削減」…『恒常的な時間外労働の存在を、司法が正当化』している面がある。
▼「配置転換による雇用維持」…『家庭責任を負うために配転に応じられない女性労働者への差別を、司法が正当化』している面がある。
▼「非正規労働者の雇い止め」…何よりも非正規労働者の雇い止めを「解雇回避努力」として評価するような法理は、『それ自体が雇用形態による差別を奨励』している。
■EUの常識
『客観的理由がなく正当な理由なき解雇でも、解雇無効と判断されても、使用者は復職拒否・雇用終了し、金銭補償で解決可能。
整理解雇は、解雇を前提として労使協議という手続きを要求するにとどまる。
解雇規制の緩和とは逆に、有期契約の更新規制は厳格で、回数（0～3回）・総期間（約3年）超えると無期へ』
■高裁レベルの東洋酸素事件
日本の解雇規制の特徴は、『一般の解雇よりも、企業の経済状況に原因する整理解雇をより厳しく規制しようとする』ところにある。
その象徴ともいうべき《整理解雇4要件》を定式化したのが「東洋酸素事件」。
そして、これがより規制の少ない有期雇用へ、さらには派遣労働へ、という企業の逃避行動を促し、結果的に正規と非正規の格差を生み出す一つの要因となってきた。
593:名無しさん＠３周年
08/12/25 23:02:43 LJ14sBS+
在日特権をなくせ!
594:名無しさん＠３周年
08/12/25 23:04:27 7VhMCTHI
いすゞ派遣社員が派遣元に対し解雇撤回と地位確認求める仮処分申し立てへ-横浜地裁 ローカルニュース ニュース カナロコ -- 神奈川新聞
URLﾘﾝｸ(www.kanaloco.jp)
いすゞ自動車藤沢工場で契約打ち切りを通告されるなどした派遣社員五人が二十四日、派遣会社各社に対して、解雇撤回と地位確認、
賃金の支払いなどを求める仮処分を申し立てることを明らかにした。二十六日に横浜地裁に申請する。
申し立てを行うのは、同工場で働く二十代から四十代の男性派遣社員四人と、同工場内のいすゞの関連会社で働いていた男性派遣社員一人。
五人はそれぞれ違う派遣会社から派遣されており、一人は十二月十七日で契約を打ち切られ、四人は二十六日付で解雇を通知された。
五人のうちの一人は三年近くの契約期間が残っているという。
申し立てでは、労働契約法や整理解雇四要件を満たしていないなどとして、解雇の撤回と賃金支払いなどを求めていく。
また、来年一月初旬には、いすゞを相手に、違法解雇を誘発したとして損害賠償を請求する方針を固めているという。
五人を支援する神奈川労連の水谷正人議長は「派遣労働者の身分が、期間労働者よりもさらに不安定だからといって、
整理解雇四要件なども満たさずに突然解雇するのは違法。撤回を求め、戦っていきたい」と話している。
「契約解除は違法」いすゞ派遣社員５人が仮処分申請へ 社会 YOMIURI ONLINE（読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
いすゞ自動車と人材派遣会社の契約打ち切りに伴って派遣元から雇用契約解除などを通告された２０～４０歳代の男性派遣社員５人が、
それぞれの派遣元計５社を相手取り、派遣社員としての地位の確認などを求める仮処分を２６日、横浜地裁に申し立てる。
男性らを支援する神奈川労連によると、５人はいずれも契約期間中で、いすゞ自動車藤沢工場（神奈川県藤沢市）で働いていた。
５人は申立書で、期間中の契約解除は労働契約法に違反すると主張し、解除する場合は残る期間分の賃金を支払うよう求めるという。
同労連の水谷正人議長は「５人の中には、契約期間を３年近く残している人もいる。大企業が弱者の職を奪おうとすることに抗議する」と話した。
595:名無しさん＠３周年
08/12/25 23:18:12 /zSqc6Cj
建設業就業者はピークだった１９９７年の６８５万人から２００６年には５５９万人に１２６万人も減少した。
しかし、彼らには何の対策も打たれていない。
おそらく、これらの人々は中高齢者が多かったと思うが、いまの「派遣切り」みたいに話題にはならず、ひっそりと職を失っていった。
東北地方からの出稼ぎの人もいて家のある人もいるかもしれないけど、ホームレスになった人も多いのではないか。
10年前、おまえら派遣も含めて公共事業を‘悪の権化’のように言って「公共事業削れ」の大合唱だったよな。
公共事業は半減した。当然、そこで働く従業員の仕事も減ったよ。
あのとき、仕事をなくした中高年の建設業従事者のために政府は、企業は何かしてくれたのか？
URLﾘﾝｸ(www.kensetsu-kikin.or.jp)
596:名無しさん＠３周年
08/12/25 23:21:26 FdTbucby
非正規がいないとまともな売り上げ出来ない、無能な正社員（笑）
597:名無しさん＠３周年
08/12/25 23:37:43 VJEx51In
社会的弱者に対して政府は社会保障制度をもっと充実させていくべきだろうね
今のままの日本じゃダメだよ
598:名無しさん＠３周年
08/12/25 23:44:37 JU2noqUl
経団連大橋副会長
「来年は正規も切ります」
599:名無しさん＠３周年
08/12/26 05:43:33 mUqKPA20
完全失業者数はボトムだった１９８９年末の約１２０万人からピークの２００２年末の約３３０万人まで約２１０万人増加した。
よって、今次不況での非正規雇用１７００万人（うちパート女性７００万人）の「雇い止め」も最大２００万人程度と仮定しよう。
彼らに月額１０万円支給すると総額で月２０００億円、年２．４兆円必要になる。
「セーフティーネット」が必要と言っている奴らは支給額がいくらで、期間は何ヶ月必要かなど語っていないのでわからないが、
派遣の手取りの給与は３０代前半で１２万円ぐらいらしいから月に１０万円支給してもらえるのならば働かなくなるだろうね。
600:名無しさん＠３周年
08/12/26 10:08:14 hCQWGfbh
在日特権をなくせよ！
601:名無しさん＠３周年
08/12/26 10:20:47 mPI2K508
>>600
特権は無くせる。国民にしてやれば良い。
俺はアメリカが好きだから朝鮮人も好きだ。
移民を歓迎せよ。
602:名無しさん＠３周年
08/12/26 10:59:33 hCQWGfbh
∧ ∧
<｀∀´> ＜密入国して住み着いたニダ
ノ( )ヽ
< >
∧ ∧
ヽ<｀∀´>ﾉ ＜帰国する気なんかぜんぜん無いニダー
(( ノ( )ヽ )) 生活保護で暮らしてるニダ
< >
∧ ∧
ヽ<｀∀´>ﾉ ＜何もしないでも毎月１７万円もらえるニダ！
(( ノ( )ヽ ))
< >
チョン死ね！
603:名無しさん＠３周年
08/12/26 11:05:53 mPI2K508
生活保護って言うのは要は日本人を守るために生まれた物だろ？
604:名無しさん＠３周年
08/12/26 11:37:03 mjjJnPw6
>599
簡単には受給出来ない訳よ。九州で餓死した人も申請却下されてたしな。
605:名無しさん＠３周年
08/12/26 13:55:24 qaYzz29F
依頼主から金をもらって掲示板を監視する業者が暗躍
あんなことも
こんなこともして必死だねｗ
都合悪いことは潰せってｗ
バイト雇う裏の人間は国会で知らんふりか！
606:名無しさん＠３周年
08/12/26 15:20:07 mUqKPA20
>>603-6004
在日の5人に1人は生活保護を受けているらしいじゃないか？
日本人はたしかになかなか受給されない。
607:名無しさん＠３周年
08/12/26 17:48:09 hCQWGfbh
在日特権をなくせ！
608:名無しさん＠３周年
08/12/26 18:30:27 gtanLuiB
頼主から金をもらって掲示板を監視する業者が暗躍
在日特権をなくせ！ ってね！
609:名無しさん＠３周年
08/12/26 18:38:55 oAQvbea6
在日特権を無くせ！
610:名無しさん＠３周年
08/12/26 19:10:54 h84UlJZK
】日本郵政：オリックスに｢かんぽの宿｣一括譲渡で最終調整、譲渡額は数百億円…｢ゆうぽうと｣は対象外 [08/12/26]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
その宮内利権が炸裂、一括で数百億は安すぎ
雇用維持の約束は反故にされるだろうし。
611:名無しさん＠３周年
08/12/26 19:23:16 ArDoFtwU
在日の連中は引っ込んだか？
監視業者も元会長から政治献金減らされた代議士
が不景気で派遣切れか？
612:名無しさん＠３周年
08/12/27 04:33:04 wS2J/hiY
経団連の奥田元会長が馬鹿にしたその辺の小さな会社が
派遣切りされた人たちを救おうと住まい付きで
採用を始めたよ。
警備会社中には100人単位で募集を始めた
613:名無しさん＠３周年
08/12/27 05:31:15 PyAOoK/v
>>592
こんなところにも貼ってるんだ、
労働者の待遇を奴隷並にして、
酷使する仕組みをつくりたいおまえはｗ
614:名無しさん＠３周年
08/12/27 05:32:49 PyAOoK/v
～雇用不安の深層を湯浅誠氏（NPO自立生活サポートセンター・もやい事務局長）に聞く
「派遣切り」という言葉が、頻繁にメデイアに登場する。<>
NPO自立生活サポートセンター・もやい事務局長として生活困窮者を支援しつつ、
雇用問題に積極的発言を続ける湯浅氏は、
「非正社員と正社員の労働条件の切り下げ競争が進んでいる」と指摘する。◇
派遣切りの実態は、凄まじい。
今日相談に来た派遣労働者は神奈川県の自動車部品工場で働いていたが、80人の派遣社員の9割が契約を打ち切られたそうだ。
ここで重要なのは、正規社員がこの事態をどう考えるかだ。
先ほど述べた非正規社員と正規社員に対する経営者の論理を、正規社員もこれまでは受け入れてきた。◇
―実際、1990年代半ばからの10年間は、産業界は、正規社員の雇用を守るために新規採用を控え、
ロストゼネレーション(ロスジェネ)と呼ばれる大量の若年層非正規社員が生まれた。
その結果、正規社員と公務員は既得権益にしがみつく悪のごとき存在とされ、社会的批判を浴びるようになった。
とりわけ、ロスジェネたちの怨念は根深いものがある。世代間の対立は、社会に暗い影を投げかける。
そして、雇用は守られたとしても、労働環境は劣化している。
正規社員が減ったことで職場での責任が増し、労働量は増え、非正規社員のマネジメントの難しさに苦しんでいる。
精神的不安定さが増す一方で、労働分配率は抑えられ、収入はいっこうに増えない。
正社員が、政府と会社の雇用政策に守られていると信じてきたら、知らない間に労働条件が悪化していたのだ。
―正社員と非正規社員が対立し、墓穴を掘っているということか。
そうだ。より重要な問題は、その正社員の労働条件の悪化が、非正規社員の労働条件のさらなる引き下げに利用されていることだ。
「正社員もこれだけ厳しいのだから、非正規社員の雇用条件が下がるのは仕方がない」―
こうした説明が繰り返され、あたかも切り下げ競争のようだ。
正社員が疑いもなく経営者に同調し、自分たちは勝ち組であり非正規社員を負け組として突き放すことは、
結果的に自らの足元を切り崩すことになる。それが、この10年間の教訓だ。そこを正社員に理解してほしい。(後略)
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
615:名無しさん＠３周年
08/12/27 06:28:53 RDau/Tep
◆『日本をダメにした10の裁判』[新書]（日本経済新聞出版社）
第一章 正社員を守って増える非正社員の皮肉―東洋酸素事件
その判決に異議あり! 「正社員になれない若者の増加も、企業と政治の癒着も、ムダな公共事業も、産科の崩壊も」……その原因に誤った裁判があった。
★司法による日本の差別的な解雇規制……正社員を守る解雇規制の判例[週刊エコノミスト 2008/07/01]
◆裁判所「正規を解雇するなら、残業を減らせ、配転しろ、パートや派遣を先に首切れ！」
■整理解雇法理
これは石油ショック後に確立したもの。企業の経済的事情により、正規労働者を解雇する場合、
①人員整理の必要性、②解雇回避努力、③解雇者選定基準、④労使協議―という《整理解雇4要件》を満たすことを求めている。
■司法が雇用形態による差別を奨励
問題は②で、ここでは「時間外労働の削減」「配置転換による雇用維持」「非正規労働者の雇い止め」の3つが、解雇を回避するためにとるべき努力義務として要求されている。
▼「時間外労働の削減」…『恒常的な時間外労働の存在を、司法が正当化』している面がある。
▼「配置転換による雇用維持」…『家庭責任を負うために配転に応じられない女性労働者への差別を、司法が正当化』している面がある。
▼「非正規労働者の雇い止め」…何よりも非正規労働者の雇い止めを「解雇回避努力」として評価するような法理は、『それ自体が雇用形態による差別を奨励』している。
■EUの常識
『客観的理由がなく正当な理由なき解雇でも、解雇無効と判断されても、使用者は復職拒否・雇用終了し、金銭補償で解決可能。
整理解雇は、解雇を前提として労使協議という手続きを要求するにとどまる。
解雇規制の緩和とは逆に、有期契約の更新規制は厳格で、回数（0～3回）・総期間（約3年）超えると無期へ』
■高裁レベルの東洋酸素事件
日本の解雇規制の特徴は、『一般の解雇よりも、企業の経済状況に原因する整理解雇をより厳しく規制しようとする』ところにある。
その象徴ともいうべき《整理解雇4要件》を定式化したのが「東洋酸素事件」。
そして、これがより規制の少ない有期雇用へ、さらには派遣労働へ、という企業の逃避行動を促し、結果的に正規と非正規の格差を生み出す一つの要因となってきた。
616:問題は「製造業への派遣」
08/12/27 07:57:29 tK9JXW/N
製造業への派遣が認められたのは04年 小泉改革の一環として
規制緩和して認められた。
これが今の悲惨な社会現象を生んだ。
次の選挙では、この「製造業への派遣」を禁止するか
解雇を今より難しくするようにすべきだ。
そのような政策を公約する政党に、次の選挙は投票しよう。
617:こっちの案がいい
08/12/27 08:57:28 tK9JXW/N
製造業への派遣も簡単なクビ切りも賛成。
景気変動に合わせて従業員の数を調整できるのはメーカーにとって最大のメリットだから。
０４年の派遣法の規制緩和がなければ、日本の製造業はここまで業績を上げられなかったし、
上げられても今回の恐慌で大メーカー倒産にも発展しただろう。
逆に派遣社員は「いつでもクビが切られる」デメリットがある。
企業は給料をもっと多く支払う義務があれば良いと思う。
欧米では派遣社員は正社員より給料が高いとか。考えれば当たり前だ。
今の状態は派遣先企業にとって都合の良いところしかない。
「正社員よりも非正規に高給を」という政策を公約する政党はどこだ。
その政党に、次の選挙は投票しよう。
618:名無しさん＠３周年
08/12/27 09:00:31 fSntxbJW
>「正社員よりも非正規に高給を」という政策を公約する政党はどこだ。
あるわけがない。
619:名無しさん＠３周年
08/12/27 09:37:20 bEELtggw
派遣や非正規社員の解雇・雇い止めをした企業のリストはないか？
買い物するときの参考にしたいんだが。
上記企業への、個人でのささやかな抵抗ができればと思ってるんだが。
620:名無しさん＠３周年
08/12/27 09:45:45 VCynBa11
>>619
そうそう激禿同！
抗議と大上段に構えなくともよいよ。
企業はCSR活動と言うのをやっていて、一定の社会的責任を負うことを宣言している。
これを見極めて購入先を選定するのは、これからの時代の流れだよ。
藻前の行動は、消費者として一段とよい方向にあるんだね。
そう、環境問題を大事にして活動している企業を選択するのと、本質的に一緒だ。
まずは情報公開からだな。
621:名無しさん＠３周年
08/12/27 09:49:34 DwOOqEPQ
在日特権をなくせば、派遣ギリをすることもなかろうに・・・。
622:名無しさん＠３周年
08/12/27 09:54:55 oXntSC8H
「在日」しか脳内に生息していない病的なネット右翼は
精神病院に逝ってねｗ
623:名無しさん＠３周年
08/12/27 10:14:05 DwOOqEPQ
＿＿＿＿_
_ -..::::::::::::::::::::::::ヽ､
／:::::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::＼
/::::::::::／~￣￣￣~ヽ::::::::ヽ
/::::::／ ＼::| ＿＿＿＿＿＿＿
|:::::/ '⌒｀ '⌒ヽ |/ ／
.|::::::| ＼ ／ | | 差別をネタに汗もかかずに
|,/ヽ |｀! ＜ たっぷりカネ儲けてメシ食えるのが
.| | < ＿ > |/ | 私たち在日の利点だと思うわけですね！
＼| ー── |/＼ ＼
0＼ ＼⌒／ .／￣ | ￣￣￣￣￣￣￣
／| ＼ ￣ ／| ､ |
／ |ヽ、 ＼ ＿／| ヽ| ヽ
| ＼＿＿＿／| .＼
624:名無しさん＠３周年
08/12/27 10:29:03 lHpP765u
ここは在日批判スレではないです。
欲望を満たしたいなら「在日特権」スレに移動を＾＾
日本語わかりますよね？（ツッコミ入るといけないので、、私は純粋な日本人です。
625:名無しさん＠３周年
08/12/27 10:31:15 fSntxbJW
貯蓄から投資へ、公共投資依存から民間活力活用へのために、企業は株主を
重視しなければならないと主張してきた。2009年3月期の上場企業は7期ぶりの経常
減益が見込まれるが、年間配当は4％ 増える見込みだという。
もっとも、これでも配当性向は32％程度に過ぎないから、早期にヨーロッパ並みの
4割程度にまで高め、株主配分を強化する必要がある。
ところが、一部には企業の内部留保を使って、不要で無意味な派遣や期間工の
雇用を継続しろ、という馬鹿げた声があるらしい。
日本企業の内部留保は欧米に比べれば貧弱で、本格的なM&A時代を前に更なる
蓄積が必要なのに、薄い内部留保を取り崩せとは、外資族の手先なのだろうか？
有期契約が終了すれば契約継続の担保が無いのは当然だし、途中解除といっても
契約どおりの予告通告を行なっている。
それなのに、生活が出来ないだの住むところが無いなどと泣き言 を言うなんて自分
勝手としか言いようがない。
企業は派遣や期間工のサンタクロースじゃないんだよ。
626:名無しさん＠３周年
08/12/27 10:31:23 gzrsqAOt
正社員は、会社内の人間関係で、日々胃を痛めるような思いをしている。
派遣社員はそれがない。
627:名無しさん＠３周年
08/12/27 10:36:36 KEMLPTNJ
又サンタさんコピペできたかｗ
>>626
無能な社員がいるからハケンがいる。君の会社はもうハケンに頼らないで
売り上げ出すとよろし。
628:名無しさん＠３周年
08/12/27 10:43:47 VCynBa11
>>625
>日本企業の内部留保は欧米に比べれば貧弱
kwsk!（再）
629:名無しさん＠３周年
08/12/27 10:59:22 DwOOqEPQ
いや、在日特権をなくせば、派遣社員を首切りしないですむはずだよね。
630:名無しさん＠３周年
08/12/27 11:32:40 Ki+ybHbo
派遣・契約社員みんな死んでください。
派遣は最大三年であるからいよいよ来年にはどんなことになるのか想像を絶する。
不況だといっても大企業は体力が十分にある。例えばトヨタでも１７兆円の内部留保
（隠し利益）がある。株主配当も５倍になっている。この内部留保のわずか０．２％
もしくは株主配当の８分の１でも引き当てれば解雇しなくても住む。
だが貪欲な資本は真っ先に人を切る。それも１社とか２社ならまだしも、財界のリーダ
ー的企業であるトヨタやキャノンで大量解雇すると「右へならえ」でバタバタと蔓延す
る。そうなると景気はぐ～んと冷え込む。冷え込めばいくらモノを作っても売れない。
円高で海外でも売れない。売れなくなるとさらにリストラが進むという悪循環である。
最近、スーパーでも安売りが始まった。消費者にとってはありがたいから行列だ。だが、
スーパーの安売りはその分利潤率を少なくしている。経営を維持するためにはいずれ
コストダウンしなければならず人を切る。悪循環が繰り返され、社会全体の不況悪化
が進む。
631:名無しさん＠３周年
08/12/27 11:38:13 RDau/Tep
年収２００万円以下の人々が１０００万人を超えたという。そこで、その中身を検討してみた。
【結論】
増加の主たるものは「小規模事業所での女性の増加」である。
これは女性が差別的待遇に置かれ、低賃金で放置されているためかもしれない。
一方、男性の場合は年収２００万円以下は全体の１割未満であり、構造問題というよりは個人の能力の問題と思われる。
【分析】
総務省の「民間給与実態統計調査」によると、２００７年の給与所得者４５４３万人のうち、
２００万円以下が１０３２万人（構成比２２．７％）であった。
２００３年の場合は９０２万人（構成比２０．２％）だったから、４年間で１３０万人（１４．４％）増加したことになる。
年収２００万円以下の内訳を男女別に見ると、
２００７年の１０３２万人の内訳は男性２６３万人、女性７６９万人で、
２００３年の９０２万人の内訳は男性２1３万人、女性６８９万人だった。
年収２００万円以下は４年間で１３０万人増加したが、内訳は男性５０万人増、女性８０万人増と、
増加要因の６割が女性であったことがわかる。
632:
08/12/27 11:39:14 tK9JXW/N
コピペがふえたなw
633:名無しさん＠３周年
08/12/27 11:42:51 RDau/Tep
>>631つづき
年収２００万円以下層を男女別にそれぞれ構成比を見ると、
２００７年は、全男性の９．５％、全女性の４３．７％
２００３年は、全男性の７．６％、全女性の４１．５％となった。
つまり、２００７年の場合、男性の１０人に１人、女性の１０人に４人が年収２００万円以下であった。
女性の場合、半数近くが年収２００万円以下である。また、年齢別平均年収を見ると３０代前半の
３００万円がピークとなり、その後は低下する。これは女性が構造的に差別的待遇におかれているためかもしれない。
男性の場合、年収３００万～４００万円が全体の１７．４％、４００万～５００万円が１７．１％を占め、
両者で３４．５％である。男性の３人に１人は年収３００～５００万円層である。
一方、年収２００万円以下は前述したように９．５％だ。
男性の年収を年齢別に見ると、１９歳以下１５６万円、２０～２４歳２７１万円、２５～２９歳３８１万円、
３０～３４歳４６３万円などとなっている。
つまり、男性が学校を出て真面目に働けば２０歳以上で年収２００万円以下になることはない。
男性が年収２００万円以下の「ワープア」といわれる状態になるのは、社会の構造問題というよりは、
（2ちゃんでも正社員側から指摘されていたように）個人の問題、本人の能力の問題ではないか。
派遣社員の日給がいくらか知らないが、受入れ先企業が支払う日給が１万円、月額２２万円としても、
派遣元にピンはねされたら年収２００万円以下になるかもしれない。そういう境遇の男性が２６３万人いる
ということかもしれない。しかし、それは全男性給与所得者の１割にも満たない。
これを「市場原理主義経済の悪しき結果」というのは、小泉-竹中路線を批判したくてたまらない“ｻﾖの陰謀”である。
634:名無しさん＠３周年
08/12/27 11:45:12 uH9PR4w2
非正規と正社員を対立させようってのか。
日本政府はほんとうに腐ってるな。
635:
08/12/27 12:28:33 tK9JXW/N
非正規よりも、働かない中高年リッチを切れ「正社員」保護しすぎ
非正規のクビ切りが社会問題化している中、正社員の過剰な保護はやめろの意見が。
「非正規社員を切っても、コストカットの効果はたかが知れている。それよりも、
大した働きもせずに年1000万円以上をもらっている部長クラスを切るほうが、
よっぽど費用対効果がありますよ」
さらに、正社員と非正規社員の垣根をなくしてフラットにし、正社員にも賃下げ、
クビ切りを実施するのがいい。
もっとも、賃下げや解雇はそう簡単ではない。「実際に正社員の賃下げは難しく、
ましてや解雇は逮捕されたとか、よほどの理由がないとできない」
合理的な理由を欠き、社会通念上相当であると認められない場合は、
解雇権の濫用として無効、と「労働契約法」で定められている。
過剰なまでの「正社員保護」をどうにかしなければいけない時期にきている。
12/20 URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
636:名無しさん＠３周年
08/12/27 12:32:52 VCynBa11
>>635
>非正規よりも、働かない老年リッチを切れ「役員」保護しすぎ
非正規のクビ切りが社会問題化している中、役員の過剰な保護はやめろの意見が。
「非正規社員を切っても、コストカットの効果はたかが知れている。それよりも、
大した働きもせずに年一億円以上をもらっている役員クラスを切るほうが、
よっぽど費用対効果がありますよ」
そうやって切るとこなくなるときっとそうなるよ。 見ててご覧！ こっけいだから．．．
（笑）
637:「正社員」保護しすぎ
08/12/27 12:38:49 tK9JXW/N
>そうやって切るとこなくなるときっとそうなるよ。 見ててご覧！ こっけいだから．．．
1000万円もらう部長ひとり切ると、300万もらう非正規を3人ほど雇えるよ。
このほうが日本にとっていい。
638:名無しさん＠３周年
08/12/27 12:49:07 vmk74/lE
同じ仕事するなら派遣よりも正社員切るべきだな。派遣は残すべき！
で、正社員は子会社に移籍させて安い給与でこきつかうとかな。当然なから拒否したら壮絶ないじめが待ってるw
そうするべき。グローバル化だからしょうがないだろw
639:名無しさん＠３周年
08/12/27 12:55:12 +1hLTt1p
そんなグローバル化があるかよ。滅茶苦茶だな。
640:名無しさん＠３周年
08/12/27 13:01:00 vmk74/lE
>639
グローバル化と言うより財閥復帰、戦前に回帰と言ったほうが正しいかもな。
641:名無しさん＠３周年
08/12/27 13:01:04 +1hLTt1p
不幸な人を減らそうという議論をすべきと思う。皆が不幸になれば、それが平等みたいな傾向に走ってないだろうか。
642:名無しさん＠３周年
08/12/27 13:04:26 C/PnPcH7
やっぱり正社員が派遣の人を受け入れられない、、というのは
ある程度、仕方がないのかも・・・。。
643:名無しさん＠３周年
08/12/27 13:19:35 VCynBa11
>>637
>1000万円もらう部長ひとり切ると、300万もらう非正規を3人ほど雇えるよ。
>このほうが日本にとっていい。
別に非難するわけじゃないんだが、ある意味、日本の法人の異様性だけは
指摘しておきたい。 法人ってくらいだから人間かと思うとそうじゃないんだが
多くの大企業では”意志”を持つようになる。 もともと利益を追求することが
主要な目的だから、利益追求の意志はもっともな話しだし、
そこを非難するつもりも無い。
ただ、この、人間でない者の意志は時として危険を孕んでいる。
社長と言えど逆らえない。 これに逆らうと切られるからだ。
だから、利益のためには、非正規雇用は真っ先に切られるし、正社員だって
危ない、中間管理職だってリストラの餌食になる。 早晩に役員だって同じこと。
利益のためには、下請けにだって協力をお願いするのだ。
そうやって、この実体を持たない意志は、全ての人を不幸に落としながら、
内部留保と言う体を手に入れようとする。 永遠の体、異型の妖怪。
これに気づいた、一握りの優秀な経営者達は、CSR活動や社外役員制度
などを作って、この妖怪が暴れるのを食い止めようとしたが、どうも功は
奏していないようだ。 いまやトヨタはこの妖体と化そうとしている。
誰にも幸せは無い、ただひたすら利益追求の意志だけが覆いかぶさってくる。
今回、トヨタが創業者一族を復活させるだろ。 これには意味がある。
もう制御不能となった妖怪を鎮めるには特別な力、そう、それを生み出した
母の力が必要なんだ、だから創業者の血が必要となる。
でも、漏れはきっとこの作戦もうまくはいかないと思っている。
妖怪の力が余りにも強大になってしまったからだ。
644:名無しさん＠３周年
08/12/27 13:22:29 C/PnPcH7
部長なら年俸２０００万くらいはあるんじゃないでしょうか？
マスコミ社員の平均年収でさえ１千万以上あるのに・・・
９００万では大手の部長としては、ちょっと生活きついのでは、、
645:名無しさん＠３周年
08/12/27 13:29:44 VCynBa11
>>644
ｽﾏｿ！
一部上場の現役部長ですが、９００マソいきません。
恥ずかしいです。orz！
646:名無しさん＠３周年
08/12/27 13:31:59 +1hLTt1p
マスコミはもらいすぎ。部長も、ぴんからきりまで。取締役並の部長もいれば、部下がいるのかさえ怪しいやつや、個人商店の番頭、手代レベルまで様々。
647:名無しさん＠３周年
08/12/27 13:39:43 VCynBa11
>>644
>９００万では大手の部長としては、ちょっと生活きついのでは、、
生活だけじゃなく、山ノ神の言葉もきついです。
case１
山ノ神 ”あんた、こんなんじゃ、残業代も出してもらえば、せめて休日出勤代”
case2
山ノ神 ”なんだ年に二度目の年末調整かと思った。”（賞与明細を見ながら）
orz！
648:名無しさん＠３周年
08/12/27 14:10:16 iodjydQV
企業は利益を追求するのは当然だし、余剰な設備を切って支出を抑制するのは人件費にも同じことが言える。
それを「派遣切りを後に回せ」とすることは会社に無用な損失を与えることになる。
必要な研究開発費や必要な投資を抑制してまで『ウンコ製造機（余剰な派遣）』に
金をやってもそれは死に金になるのだ。
それとよく「派遣を切るなら役員報酬をカットしろ」というがこれも間違いだ。
役員にとって不要な支出を減らすのはそれは本来業務だ。本来業務をやって役員報酬を
カットされたら優秀な人間はその企業を辞めて他の所に行くし、役員報酬カットされるのが
怖くて余剰な人員をカットしないことはそれは会社に損失を与えることになる。
そして経営者は時には会社の負債を連帯して抱えることもあるが、従業員はそんなリスクは無く
給料を貰うだけ。だからこの点からして経営者と従業員は違う。
それをさも同格に考えるのは変な平等思想に毒されていると言える。
そして正社員の場合は転職や自主退職に対しては否定的な評価を受けるが、
非正規社員や派遣はそれは無い。そして正規社員は派遣の期間工と違い、
大きな案件や大きな責任を負う仕事をする。
その点は非正規社員と正社員は違う。
こうして考えてみると非正規社員は、経営者や役員とはもちろん正社員とも
本質的に違うのがよく分かる。
649:名無しさん＠３周年
08/12/27 14:22:40 DwOOqEPQ
＿＿＿＿_
_ -..::::::::::::::::::::::::ヽ､
／:::::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::＼
/::::::::::／~￣￣￣~ヽ::::::::ヽ
/::::::／ ＼::| ＿＿＿＿＿＿＿
|:::::/ '⌒｀ '⌒ヽ |/ ／
.|::::::| ＼ ／ | | 差別をネタに汗もかかずに
|,/ヽ |｀! ＜ たっぷりカネ儲けてメシ食えるのが
.| | < ＿ > |/ | 私たち在日の利点だと思うわけですね！
＼| ー── |/＼ ＼
0＼ ＼⌒／ .／￣ | ￣￣￣￣￣￣￣
／| ＼ ￣ ／| ､ |
／ |ヽ、 ＼ ＿／| ヽ| ヽ
| ＼＿＿＿／| .＼
650:名無しさん＠３周年
08/12/27 14:23:59 VCynBa11
>>648
金がかかるという意味では、非正規社員も経営者も役員も正社員も同じだよ。
会社はね、利益があがればいいのよ。
651:名無しさん＠３周年
08/12/27 14:25:52 +qH07MVK
例えば貧困層が病死したり餓死したとしよう
しかし自分は死んでいない
貧困層が大怪我をしたとしよう
しかし自分は痛くない
ここだ
まさにここが重要なのだ
652:名無しさん＠３周年
08/12/27 14:30:25 iodjydQV
それと今現在日本で派遣切りや契約を打ち切られている期間工は所詮はその程度の人材だ。
正直言って若い頃は犯罪や非行や学校では学級崩壊を起こしたり、授業を真面目に聞かずに
勉強せずに遊んだり引きこもりをしているような連中だ。
蟻とキリギリスの話で言えばかなり程度の低いキリギリスのような連中だ。
それが今になって冬の季節で自業自得で苦しんでいるだけ。
何故こう言えるかだが、よく考えて欲しいのは日本では血族や出自で制限されずに
評価を受けるのはあくまで本人の資質（と学歴）。
それで派遣や期間工をやっているのはいかにきちんと勉強・受験・就職活動
をしなかったからを表している。そして今自動車でクビ切られている期間工
の連中の数なんて高々数万程度だが、上記ＤＱＮの数なんて今の日本では
もっと居るだろう。
653:名無しさん＠３周年
08/12/27 14:31:45 iodjydQV
それとよく「派遣や非正規社員を正規社員にしろ」という意見を聞いて思うのだが、
①：自分の勉強・受験・就職活動程度のリスクマネジメントすら満足に出来ないような奴が
会社の大きな案件や責任を負うことが出来るのか？
②：自分を満足に売り込むことが出来ないのが、会社で他人が作った製品を、ライバル他社を蹴落として
まで売り込むことが出来るのか？
③：自分も満足に付加価値をつけて売り込むことができない奴が、正社員となって
部下や後輩を満足に育てることが出来るのか？
④：正規社員は将来管理職や役員クラスになることもあるのだが、一般経済情勢や
競争原理も市場状況も理解出来ず、そしてさも「金は天から降ってくる」と考えてるかのように
何でもかんでも「可哀想だから非正規は正社員にしてあげよう」程度の感覚しかない
ような奴が正社員として会社を担うことが出来るのか？
そう考えるとやっぱりその程度の人材だよ。
そして今自動車工場などで契約打ち切りで『帰りの電車賃も無い』なんてのが
居るが、最低限の貯金に金を回すリスクマネジメントも出来ないような奴が正社員
としてより重く大きいリスクマネジメントなんて出来るわけが無い。
結局、この手の帰りの電車賃も無い期間工の奴らは余った金は全部飲んでしまったり
風俗行ったりキャバ行ったりして全部遊んで使ってしまったのだ。
正直そんな奴らは同情に値しない。
654:名無しさん＠３周年
08/12/27 14:38:56 BMEoTjjA
認めたくないものだな。自分の本当の価値というものをｗ
でも認めないのは甘えだ。
そもそも失業中の派遣どもは、仲間作って分け合って助け合ってやってますか？
一人でネカフェにこもったり四畳半にこもったりしてて職探しは派遣会社とハロワ頼み。
組合活動はどっかのプロ左翼頼み（しかも都合良く反戦活動などに取り込まれてる）。
そんなんじゃ最下層から浮上できませんよ？
655:名無しさん＠３周年
08/12/27 15:19:47 vmk74/lE
>>653
あくまでもホワイトカラーが基本という考えなのね。。。
656:名無しさん＠３周年
08/12/27 15:28:24 mFEjvKV1
雇用の牌の数は限られており、相対的に位置付けが決まる
(かならず底辺は形成される)のだが、前提を無視して
自己責任を押し付けるこの手のコピペの目指すものは国としての責任放棄だろうか。
657:鈴木崇一
08/12/27 15:36:52 QC5DP9Gc
「パチンコ無法店の銭」はコンピュータ制御で騙し取られた「日本人のお金」なのだ！
「年間パチンコ３０兆円と高利貸の２０兆円運用」で「役人と政治家の飼い殺し」だ！
それに「在日朝鮮」は巨額の送金で大きく「核開発とミサイル開発」に加担してきたし、
深く国内浸透しているので「日本名」ではなく実情の「朝鮮名」を使用させる事。
今は「在日朝鮮」が一般住民宅の近隣に住着いているので言動には十分に用心する事。
【それに広大な優良商業地と住宅地をせしめて、日本の国土を分断占有している。】
【早急に、「在日朝鮮」の所有総資産(300兆円以上)の調査を実施し発表することだ！】
「市民を愚弄した張りぼてマンションやホテルの建築」は在日朝鮮系が大きく荷担
しており、昔の憂さ晴らし的「日本国民の生命と人権と生活環境」への挑戦行為だ！
「日本の一般人と貧困層」から巨額の金を巻き上げ、数百万人の借金者を打ちのめす
「在日朝鮮人経営のパチンコ業と高利貸業」の莫大な金利得と朝鮮送金の一掃だ！
また、【「パチンコ玉大量放出」を在日朝鮮人に優先している可能性が大なり！】
実に【北朝鮮は在日朝鮮を通じて日本から搾り取った｢金｣が重要国家資金だ！】
【若者の未来を奪っているのは｢ユダヤが支配の官僚と朝鮮が支配の政治家｣達なのだ！】
「平和を愛する国民」は、官僚や脅迫者に「黙って、うなだれ、見逃し、軽蔑され、
そして、抗議・対抗もしないこと」ではない！【国家は国民が守る以外ないのだ！】《１》
658:鈴木崇一
08/12/27 15:38:04 QC5DP9Gc
「朝鮮中央会館の土地と建物」が「元公安調査庁長官のペーパー会社」に異常売却、登記
されて問題となった。「核で異常な在日朝鮮」を監視する「日本の元最高長官・緒方重威」が
これも「元日本弁護士連合会会長・土屋公献」の依頼で、「整理回収」に対する「東京地裁の
判決目前」で、不法な登記を行うなど言語道断であり、「国家を守る最高責任を果たしたはず
の重要人物」が「拉致と核で日本侵略の朝鮮付属組織」へ簡単に「国民を裏切り、魂を売り
付け、走狗になる」など、恥ずべき洗脳者どもは、国外追放か、「自決」さすべきである。
この「島国根性の国民」よ「創意工夫と金稼ぎとちょっと贅沢な生活」が出来れば満足で、
国は何とかなると考えるな！朝鮮族に好き勝手に押し切られ大借金を背負わされている！
現実に「１億３千万人の日本人」が「６０万人の在日朝鮮人」に虚仮にされている。
【虐げられたと思う人間同士が｢利権と信仰により団結｣すると少数族がそれなりの国家を
左右する勢力になれた。｢ユダヤ｣が米国支配した様に、｢在日朝鮮｣が日本支配をしている！
｢在日朝鮮と創価学会と公明党｣の結束が証明したのだ！先ず、[入管特例法]を廃止せよ！】
【日本から「銭吸収で愚劣な朝鮮」に「日本は6者協議に出席資格なし」なる侮辱を受けて
これに強い抗議をした政治家がいたのか？「パチンコ屋壊滅攻撃の開始」もすぐそこか！】《２》
659:鈴木崇一
08/12/27 15:39:38 QC5DP9Gc
「年間パチンコ業30兆円と高利貸20兆円で日本大衆の銭を操る在日朝鮮」は戦前の
「ドイツ国民銭支配のユダヤ」と同じなのだ！【ユダヤ銭支配で民衆は追い詰められた！】
誠に、日本国は「官僚と世代継ぎ政治家と金融家」が「アメリカ支配のユダヤと北朝鮮
の手先なる在日朝鮮」に【二重支配】されて、「1000兆円の国民借金」に喘いでいる。
此のまま、日本経済が破綻に向ったら、先ず在日朝鮮人の叩き出しか資産没収だ！
【早急に、「在日朝鮮」の所有総資産(300兆円以上)の調査を実施し発表することだ！】
【「核実験良かった」と吐いた北朝鮮勝手訪問の「山崎拓・元副総理」は朝鮮の手先だ！】
そして、08年1月に山崎派へ「石原伸晃元国土交通大臣」が所属しました。この事は父親
の「石原慎太郎現都知事」の後ろ盾で「政治の要職」を獲得し、朝鮮銭による政治活動と
推測できる！【そして、この朝鮮手先が総裁選に立候補など国民を何処まで愚弄する！】
何と言っても、石原都知事は「米国と中国やフランスに対しそれなりの対抗放言」をする
が｢{金正日}や在日朝鮮人｣に対して強い非難をしたことがあったか？引き摺り下ろせ！
【｢新銀行東京｣の朝鮮系への貸倒調査や、在日朝鮮族の政治侵入の実態調査が必要だ！】
【自民党山崎派及び多数と石原一族、そして{公明党}、日本共産党、社民党と民主党の
一部は在日朝鮮のための手先議員と認識し、今後は動向監視と強い敵視だ！】
【戦後６０年間で[日本に汚濁金権の癌]が強固寄生したが、選挙にて徹底除去のみだ！】《３》
660:鈴木崇一
08/12/27 15:41:20 QC5DP9Gc
｢朝鮮銭汚染された政治家とメディアの売国奴｣は己の職責に対して恥を知れ！
策略的｢腐り切ったお笑いタレント番組｣は日本の若者の向上心と勤勉さ及び倫理精神
を喪失させている。世界の良識ある人々は軽蔑の目と悲哀の目で見ているのです。
｢朝鮮族が支配のメディア｣は腹立たしい限り！【使い捨て若者のお先真っ暗に直結だ！】
【ユダヤ支配の金融横暴による米国金融危機は世界に波及し、日本にも大不況が来襲だ。
「ユダヤと在日に洗脳された官僚と政治家」では、この国家危機に対処など出来ない！】
【労働者の人権と人生計画を無視した「派遣請負会社」は切り捨て請負の「人権搾取会社」
なのです。実に「犯罪者予備の造出会社」を利用して利益追求する「社員放棄大会社」は
日本社会の破壊組織なのだ！米国的人種差別主義を導入して、1000万以上の差別日本人
を路頭に迷わして済むと思うな！当然、今後は「殺人犯罪とテロ」が蔓延するのみ！】
この事を国民は真摯に受け止めて、｢悪癌廃絶の議員選択｣で、早急な国家防衛対策だ！
【「口先と病み上り的麻生内閣」では「腐った役人と金融業」を守るだけで、またバブル
不況と同様に「国民と中小零細企業」は大損打撃の犠牲で「国民借金拡大」だけです。】
【日本人の日本人による日本人のための政治】を自覚して議員選択をしないと無能政府に
よるデフレ不況後の【お札が紙くずのインフレ】になる国家破綻はすぐそこに来ている。《４》
661:名無しさん＠３周年
08/12/27 15:45:14 iodjydQV
>>656
前提条件として
①：パイは限られている
②：国際競争の中に日本は居る
③：国は国民から作られる
④：血族や出自ではなく日本では本人の資質を評価される
これから考えると、相対的下位グループは本人の努力不足、
少なくとも優位者よりも足りない努力量しかしなかったから下位に
なったのでありそれは本人の責任。
逆に「お前は中学高校大学で一体何をやってきだんだ」とも思う。
国の責任の放棄とも言うが、金は天から降ってくるわけではない。
逆に「ゴネれば誰か（国）が何とかしてくれる」という甘い考えが自らの状況を
招いたのだ。
国は金を生み出す打ち出の小槌を持っている訳ではない。
隣の韓国ではソウル大学を出ても職が無いという。
他の国も大なり小なり日本よりは遥かに状況が悪い。
それを考えると今の日本で派遣切りを受けている連中は
「お前は一体今まで何をやってきてたんだ？」
とも思う。こんなのは正直同情に値しない。
662:名無しさん＠３周年
08/12/27 15:55:50 VCynBa11
>>661
藻前がそういった論陣をはる目的は何なの？
官僚あるいは資産家、政治家その類の出自なの？
実はね、漏れは古きよき自民や経営者達を知っているけど、
２世がそんな事言ってたらすごい怒られてたよ、つーか、
権力構造の中には入れてもらえなかったね。 落第印押されてさ。
心の中でそう思っても言わないものだった。
だいじょぶかいキミ？
663:名無しさん＠３周年
08/12/27 16:09:44 vmk74/lE
職業訓練や職業教育制度を新たに作るべきだな。ドイツみたいに中学でてマイスター目指す制度とかさ。
無用な大学なくせばいいに。東京都は看護士不足なのに看護学校廃止したりアホなことしてるし。
国の責任もあるんじゃあないか？企業のＯＪＴに頼りすぎだろ。
甘ったれとか言う奴も自分一人で仕事覚えた訳ではないだろ？訓練を会社から受けたんだろ？
664:名無しさん＠３周年
08/12/27 16:11:23 bEELtggw
ID:iodjydQVが前提条件としている“正社員＝努力している 派遣・非正規＝努力してない・甘えてる”自体が間違ってるな。
解雇時のルールの違いでしかないんだよ。
コスト削減というなら、数を減らすのと同じく、高いものを切って安いものに置き換えるってのも常道だな。
正社員削減が行われたら、君がどの様な論を展開するのか楽しみだな。
665:名無しさん＠３周年
08/12/27 16:25:24 iodjydQV
>>662
「心の中でそう思っても言わないものだった」ならここで言う分には心に思うのと同じではないのか？
貴方の言う古き良き自民党の時代にはまだ冷戦構造でありアメリカもある程度は遠慮をしていた。
しかし大店法の改正など、ＷＴＯルールなどで日本は圧力を受けてそれに譲歩せざるを得ないし、今はアフガン戦争・イラク戦争でアメリカも露骨に
日本と対立姿勢は示さないが、いつまたスーパー３０１条を発動されるかも知れない。
つまり昔のシステム・昔の護送船団方式は遅かれ早かれ止めざるを得なかったのだ。
その時に頼れるのは実力だけで、そのために企業にも力をつけさせようとした。
弱い中で激しい競争社会の中に放り出されたら派遣切りどころか企業自体が倒産してしまう。
強いものは厳しい条件の中で淘汰して生まれる。
だが日本ではある程度豊かになったのと、５５年体制で国自体がぬるま湯に漬かってしまったのでそのような条件にはならなかった。
結果、他国も発展して日本の相対的優位性は失われていき、ぬるま湯を維持する燃料が無くなってきつつあったのだ。
日本では小泉政権が出来るまで自民党は支持を失うのを恐れて昔のルールでやり通そうとしていたが、その結果は企業は過剰な人件費を抱えて倒産して
緩やかに失業率は上がっていってどうにもならなかった。
そこで今のシステムになった。
確かに一部は犠牲が出るが、一部の犠牲を恐れて全体がダメになったらそれこそ元も子もないのだ。
そして日本で下位に行くのは努力しなかった人間だからその点を考えたら努力しなかった奴が自業自得で泣きを見るのと、国の競争力を下げ
ない政策とどちらを取るべきか。
>コスト削減というなら、数を減らすのと同じく、高いものを切って安いものに置き換えるってのも常道だな。
正社員削減
それも勿論ありうる。そしてそれは私の論理とは矛盾しない。
666:名無しさん＠３周年
08/12/27 16:33:51 iodjydQV
>>663
そもそも日本では職業学校は人気が無い。
あっても生徒が集まらないし、カスみたいなのしか来ない。
工業高校とか水産高校とか生徒が集まらないから統廃合するしかないのだ。
生徒が集まらないのは親がサラリーマンコースを望むのと、本人自体も普通科高校
の方を指向するからで行政が云々の話ではないのだ。
試みに工業高校、商業高校、水産高校の偏差値を見てみればいい。
そして暇があればその生徒の評判を聞いてみればいい。
667:名無しさん＠３周年
08/12/27 16:33:52 Zp2Xi5/V
>>665
失業率というものは政府がコントロールしなければならない。
そのことが理解できているかな？
企業は利益を追求するのが本業なんだけど、役員が1億以上もらって派遣社員を
1000名切るという制度は是正されるべきなんだよ。
668:「正社員」保護しすぎ
08/12/27 16:44:31 tK9JXW/N
>役員が1億以上もらって派遣社員を
>1000名切るという制度は是正されるべきなんだよ。
そうだ。そのとおり！！
アメリカのびっぐスリーの社長どもに聞かせたい。
669:名無しさん＠３周年
08/12/27 16:52:54 iodjydQV
>>667
それこそ逆に政府が何とかコントロール出来る問題ならとうの昔に解決しているのではないのか？
そして豊かになる機会はどこの国にも与えられるという国際競争の中、企業が金を稼ぐのはいかに大変か。
そして国が出来るのは金の補助と政策だが、金は税金であり、金の補助に依存するシステムならそれはタコが自分のタコを食べる所謂蛸足でしかない。
そして政策だが、経済に介入できるのには限度がある。
>企業は利益を追求するのが本業なんだけど、役員が1億以上もらって派遣社員を 1000名切るという制度は是正されるべきなんだよ
それは単なる僻みでしょう。会社は社員（株主）の持ち物であり、経営の委任を受けた役員がその仕事を果たしたのならそれは正当な報酬だ。
リスクも負債も負わない、沈没しかけたら逃げ出すし、そしてそれも責められない従業員の持ち物ではないのだ。
確かに理想を言えば相互扶助の会社というのは良いだろう。
だが、どんなに優しい会社でも潰れたらどうしようもない。
そして優秀な人材ほど他所にすぐ移るし、法令上転職の制限は明白に憲法違反であるし、よしんば憲法も含めて制度を変えてまで
無理に転職・就職の制限をしてもそれは単に国際競争力を失うだけである。
旧東欧が一時の無失業社会主義の結果、国際競争力を無くしてどのようになったか。
そもそもこのような高度競争社会を生んでいるのは我々自身の際限の無い欲望が生んでいるのであり、そしてそれにより我々は豊かになっているのだ。
はっきり言って仕方が無いし、だったら互いに頑張るしかない。
670:「正社員」保護しすぎ
08/12/27 16:59:30 tK9JXW/N
>それは単なる僻みでしょう。会社は社員（株主）の持ち物であり、経営の委任を受けた役員がその仕事を果たしたのならそれは正当な報酬だ。
その役員が経営をうまくやってその報酬としてもらうならいいけどね。
今問題になってるのは、会社の経営があぶなくなっているのに
役員は平然と高給を取っていながら、非正規のクビを切ることだよ。
671:名無しさん＠３周年
08/12/27 17:11:26 iodjydQV
>>670
先ず、経営が悪くなったのがその役員のせいでない場合、クビを切る言われはないし
（優秀な人間を役員にしていくが、景気が悪くなる度に役員を切っていったら人材が無くなる）、
危ない時ほど優秀な人間は必要であるし、優秀な人間は報酬をカットされたら他所に移る。
そして１０００人どころか、会社が潰れたら更にどうしようもない。
それに貴方の意見通りなら、例えば日本企業は海外の拠点から一切撤退
をしてはいけないことになる。現地労働者も家族がいるのではないのか？
支出抑制で海外の工場の労働者を切るのは良くて、日本の労働者を切るのはダメなのか？
「カワイソー」というのは自由だが、企業が潰れたら誰がその責任を取るのか。
会社の経営は甘いものではない。
672:名無しさん＠３周年
08/12/27 17:14:11 Zp2Xi5/V
>>669
ILOが各国の失業率をチェックしているのはなぜか理解しているかな？
日本はILOの勧告をほとんど批准していない、労働条件としては後進国であることを
理解していますか？
日本が少なくともEU諸国並みにILOの条約・勧告を批准し、その条約・勧告を遵守しているなら
労働条件や失業率の問題もある程度の下支えがなされていると言えるが、
ほとんどの条約勧告を結ばず、派遣法改正してしまったのは経営側に有利な条件の法律が
できただけなんですよ。
国民が法律や条約・勧告に精通していなくて自民の圧勝の元で決まってしまったことだけど、
政府と経団連にうまく騙されたということは、理解するべきだろう。
その上であなたのような意見を述べるのであれば良いのだが、もしILOの勧告を日本はほとんど結んでいないという
事実を知らない方の意見なら迷惑な話だ。
673:鈴木崇一
08/12/27 17:19:39 QC5DP9Gc
日本国民は世界で最も食品の種類が多種で美味しさと共に品質と衛生管理制度も高度な国
と信頼していた。また、日本食は身体に良好なので世界に広がっているとのメディア
報道等から、遂、平和な食文化国と信じさせられた。
ところが、食料製品の製造から保存、流通、販売までのあらゆる不正と犯罪が横行の
「食料品の会社と業者と監督役人と制度の低レベル」にはあきれるし腹立たしい怒りのみ！
消費者を消費者と思わない、人を人と思わない「畜生仕事、畜生面、人倫上許し難い畜生
経営」なる鬼畜にも劣る犯罪行為が次々に発覚する。
「市民を愚弄した張りぼてマンションやホテル建築の土建業者」と同様の、「開発進歩も
低級な農業族」に繋がる「輸出工業と国税の食潰し族」には朝鮮タカリ的苛立ちを覚えるぜ！
「発がん性物質を含んだ汚染米」を恐らく、10年以上以前から売りさばき、多くの子供達
と一般人に食べさせて人体蓄積させて平然たる愚劣な鬼畜ども、「三笠フーズの冬木三男
鬼畜社長や多数の販売業者」と「監督官庁・農林水産省鬼畜役人共」と「暴言逃げ辞任の
太田誠一鬼畜農林水産大臣」の構図から解る様に「低レベルの腐り切った業者と行政の癒着」
が全てなのだ！【腐り切った役人組織を突き崩すには革新政党を選ぶか、テロしかない！】
同様に「社会保険庁の役人による巧妙な厚生・国民年金減らしの老後いびり」なる「組織
ぐるみの年金記録改ざん」は皆やられていると思う事、役人を決して信用しない事。
【貴方は「役所と会社給与の税金と年金に関する全ての記録」を完全保存するのみ！】《５》
674:鈴木崇一
08/12/27 17:21:03 QC5DP9Gc
自民で大きな勢力の朝鮮根強い北九州地区選出の国会議員は[福岡県で麻生太郎（８区）
・古賀誠（７区）・山崎拓（２区）・鳩山邦夫（６区）・太田誠一（３区）]、[長崎県で
久間章生（２区）]、[佐賀県で保利耕輔（３区）]等である。現在、自民党で重要地位を
占めたり、その経歴のある議員達だが、真剣な政治政策実践していると納得できますか？
【尊敬すべき人格や道義心を感じるよりも「暴言、軽言、非常識、罵倒、失言、テロ脅し、
人権無視と騙し等」のやり放題で朝鮮の手先と勘繰られて当たり前です！】
【一方的なテロ指定解除に対して「麻生総理」は何も言えず、「拉致」にも対処無しだね！】
【北九州の県民方々は「朝鮮汚染地区」なるレッテルを貼られないためにも、次の選挙に
おいては真剣な配慮による投票をお願いしたいです。】
【「麻生総理」は実に「腐り切った役人組織と数百の天下り公社や会社の改革」の実行など
覚束無い、解っていない、金融危機に乗じて解散もやらない、出来ないし、やっと出来る
のは「ばら撒き票固め」で、行政改革など怖いだけで消費税だけは３年後に上げるだと！
【大不況は始まった！今、多くの中小零細企業と切り捨てられた人々が必死なのだ!】
「総理の発言をコロコロ変えるな！」、官僚手先の病み上り的「与謝野馨経済財政大臣」
の言うがままなど「国民が信用しない役人の操り」なら、今の不況に対処など口先だけだ！
【『総理なら』、性根を据えて「解散けじめ」を付け、「国民決断による日本再建」に走れ！】《６》
675:名無しさん＠３周年
08/12/27 17:22:04 iodjydQV
>>672
ＥＵ諸国並みにすると人件費の圧迫でどうなるかとか考えたことはありますか？
中小が今よりも大きな人件費で潰れて、大企業が寡占化してそれで潰れた中小を
吸収してくれたらいいけど、そうじゃないなら単に潰れ損ですよ。
そして厚い社会保障でドイツの失業率がどうかとか考えたことはありますか？
676:名無しさん＠３周年
08/12/27 17:27:24 Zp2Xi5/V
>>675
言い訳はいりません。
日本はILOの勧告を無視できていたのは派遣法なんて無かったからですが、
ILOの勧告を批准なしに派遣法を作ってしまったことが片手落ちということですよ。
他国と比べても何の特にもなりませんし意味も無いです。
法を作る上において特定な個人組織に有利な法を作ってしまったのは現政府の責任でしょう。
それを必死に詭弁を使って擁護するあなたのような方が存在すると言う図式です。
677:名無しさん＠３周年
08/12/27 17:35:17 iodjydQV
>>672
それと所得は分配できるけど、仕事は分配出来ないのですよ。
一人で出来る仕事を二人でするとなると、当然半分の給料を二人ずつで
二倍というわけにはいかないから（社会保険とかで）。
そして何よりもロボットの進出のように企業は合理化を進めていった。
それは競争社会を生き抜く為には企業に必要であるし、結果仕事そのものが
なくなってきたのだ。
さて、諸悪の根源のように言われる派遣システムだが、このシステムだと
実は仕事を分配できる。
例えば土方をダイレクトに雇うとなると、
日給一万円＋募集の広告費がかかるが、
派遣のシステムなら
土方に派遣で日給７０００円、派遣会社に利益と派遣の社員にも給料が払われる。
企業も人件費の抑制にもなるし、本来なら一人で収入を得るところが、一人分で
複数人が恩恵を受けられるようになった。
確かに後ろ向きであろうが、最早今の日本では、そして世界的に高度な競争社会
なら昔のような日本は望めないのだよ。
だが最善はだめでも次善、三善の策でもいいから何らかの対策を採らないといけない。
そしてその結果が仮に一部に犠牲が出るのも正直仕方が無いし、政策とは
冷徹になされるべきもので、情感で「カワイソー」だけで解決できないのが現実なのだよ。
678:名無しさん＠３周年
08/12/27 17:37:07 iodjydQV
>>676
詭弁でも何でもないですよ。
事実です。
679:名無しさん＠３周年
08/12/27 17:46:14 vmk74/lE
>>666
だからね、日本では公平な職業配分の為の学校教育になってしまっていると言ってる訳ですよ。
ドイツではルフトハンザのパイロットになろうとしたらジャンボのライセンスがないと絶対に無理。
つまり自分で学校に入ってライセンス取る訳ね。
でも日本では関係ない大学でても航空会社が養成してくれるコースがある。これは一例だけど企業任せの職業訓練が確立してる訳だよ。
そんな社会で就職に失敗するともうまともな職業訓練を受ける機会が無くなる。
製造業派遣等の新しい雇用形態に現在の制度が対応してないと言っているわけです。
派遣は正社員に成るためにスキルを磨けと言うがそんな道はライン工等の製造業ブルーカラーにあるか？無いだろ？ドイツみたいにマイスター制度も無いしな。
会社の本音は、あのつまらない受験勉強が出来た事を評価して有名大学の学生を欲しがっていると言われている。
大学教育には期待しないと言い切る人事担当者もいる。
入社後も受験勉強のように継続的に技能や業務知識を学習してくれると期待しているに過ぎない。（特に文系は）
日本はＯＪＴに頼る職業訓練制度なのに、外国の様に新入に即戦力を求めるのは間違いではないか？と、言うわけさ。
社会がそれに対応していない訳だよ。。。だから社会制度、学校教育制度にも問題があるんじゃあないか？と。。