08/12/22 09:39:12 fKsIgIJW
正社員だって、定年を考えれば有期の雇用契約。
定年まで社宅に住んでいた人が、定年後も社宅に住み続けたいというのは無理な話で、
その時点で「住むところがないので困った。」と言っても誰も同情しないだろう。
社宅にいる間に、なんらかの手当てをしておくのは自己責任というより当然の話だろ。
412:名無しさん＠３周年
08/12/22 09:45:30 EmyOwBf6
>>411
それは契約満期の話だろ。
413:名無しさん＠３周年
08/12/22 09:53:20 FcYL+xX5
>>409
小泉劇場、小泉竹中改革を賞賛したマスコミが
キャリアアップを大々的に宣伝し、どのマスコミもがこぞって小泉を支持し、
「職を渡り歩き、経験をつんで自由な職場さがしをしよう」と謳っていた。
小泉竹中改革の失政＋マスコミの小泉劇場
この２つが、バックにいる経団連の思惑を隠し、その世代を使い捨てにした。
>>441
自己責任論をつくったのも小泉改革。定年を迎えることは有期ではなく無期です。
小泉は規制をしなかったことが大問題。
労働契約法は、労働者は無期であることが基本となっているので
有期の派遣労働者には適用されない、という穴がある。
そこに目をつけたのが、小泉シンクタンクのメンバー（トヨタ・キャノン・新日鉄・東京電力ら経団連）。
自己責任ではなく、自民党の小泉改革＋マスコミの被害者でしょうね。
私は目指すものがあったので踊らされませんでしたが、当時の劇場型政治は異常でしたよ。
414:名無しさん＠３周年
08/12/22 09:59:29 FcYL+xX5
だから、自民党は経団連と一緒になって
野党のだしている有期雇用遵守の法案・労働契約法改正に反対、審議拒否すらしている。
自民党らが経団連とつくりあげ、抜け道をつくっているのに
そこを民主党ら野党３党にフタをされそうだから。
自民党にこそ自己責任、政党責任がある。
当時、小泉改革に携わったトップ官僚（中谷氏）ですら失政だったと反省し
懺悔のような文章を提出している。
いまだ認めようとせず、金だけ渡して救済。しかし規制はしない。
同じショックを繰り返すだけ。
415:名無し
08/12/22 10:06:55 utEbZaY9
犯罪はますます激増するだろうな。
だって刑務所の方が居心地いいだろうからね。
金持ち連中は本当に気をつけた方がいいな。
全く同情はしないが。
416:名無しさん＠３周年
08/12/22 10:07:52 o3su+7WI
在日特権で何もしないでヌクヌクと暮らしている在日チョンが憎い！
417:名無しさん＠３周年
08/12/22 10:17:15 P4rqLUo7
政治のせいではあるが、少なくとも半分は自分のせいだろ。
誰かに『派遣で働け』と強要されてわけではない。自己責任だっての。
418:名無し
08/12/22 10:25:09 utEbZaY9
トクダネの元派遣のホームレス密着特集見て涙が出た。
俺は北海道で特に景気が悪いのだが本当に30代40代の男性の仕事がない。
女性なら選ばなければすぐに見つかるけど男性はあったとしてもなかなか採用してくれない。
自分もあのホームレスのような立場になりうるのかと思うと愕然とする。
携帯と最小限の金だけは確保しておく。
それが出来なくなれば悪いことして刑務所に入らざるをえなくなるだろう。
小泉が憎い。
419:名無しさん＠３周年
08/12/22 10:30:26 P4rqLUo7
山谷とか行って日雇い労働でもやれ。
生きていこうと思えば仕事はあるだろ。
そこまではしないのは、なぜ？プライド？
420:名無しさん＠３周年
08/12/22 10:31:36 WHqTEe2T
また山谷のイメージだけで語ってる奴がいる。
421:名無しさん＠３周年
08/12/22 12:53:59 Jkq5yTyo
●日本の最低賃金 時給610円 （チップなし）
●アメリカの最低賃金： 時給880円 （さらにチップあり）
●イギリスの最低賃金： 時給1170円 （近年は最低賃金を毎年「5%以上」上げている）
アメリカ 年間勤務時間2300時間 平均年収495万円 時給2,152円
日本フリーター 年間勤務時間1920時間 平均年収129万円 時給673円←北斗の拳
日本民間 年間勤務時間2450時間 平均年収430万円 時給1,755円
日本公務員 年間勤務時間2450時間 平均年収930万円 時給3,795円←天国！
イギリス 年間勤務時間1700時間 平均年収410万円 時給2,411円
ドイツ 年間勤務時間1350時間 平均年収355万円 時給2,629円
フランス 年間勤務時間1350時間 平均年収350万円 時給2,529円
ルクセンブルク年間勤務時間1250時間 平均年収480万円 時給3,840円←時給最強。しかも勤務時間は日本の半分。
422:名無しさん＠３周年
08/12/22 13:25:12 Mk0CiDnj
自己責任ニダー
423:名無しさん＠３周年
08/12/22 16:46:51 jeiZ+lkG
>>419
もしかしてアホウさんでしょうか？
424:名無しさん＠３周年
08/12/22 16:52:10 ph2dUdlc
派遣板スレ 派遣会社が公に叩かれない理由
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板)l50
425:名無しさん＠３周年
08/12/22 17:34:30 LiedCd1S
製造業の派遣は、ラインがあるから解雇となるが、
非製造業の正社員の場合は、サービス残業が増えてる。
社員も派遣を見下して安心している場合ではない。
426:名無しさん＠３周年
08/12/22 17:40:57 Jkq5yTyo
トヨタ、初の連結赤字へ ０９年３月期、大幅下方修正
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
・株主
トヨタ、2009年3月期の年間配当を前期実績から減配の方向で調整 踏み切れば上場以来初
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
・役員
トヨタ、役員賞与全額カットも…経営責任を明確化
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
・非正社員
トヨタ、国内の期間従業員3000人に半減
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
一方空気の読めないゴネ厨は…
・正社員
トヨタ労組４０００円賃上げ要求へ…来春闘
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
正社員の過剰待遇のしわ寄せで、非正社員が使い捨てにさてれてるんだよ。
427:名無しさん＠３周年
08/12/22 22:05:00 WHqTEe2T
派遣切ってF１継続。
428:名無しさん＠３周年
08/12/22 22:53:29 QNaAdE+7
そのうち内定も切ってＦ１継続。
429:名無しさん＠３周年
08/12/22 23:17:03 dWNo8Gog
飯も食うし、糞もするし、せくすもして子供もできる。わかってて何も出来ない政治をなぜ正せないのかな。
430:名無しさん＠３周年
08/12/22 23:21:21 x7Wu++d1
まあ、そうよ。
結婚すれば子供も出来る。
でも、生活の目処がとか先行きが不安なのに
結婚はともかく、子が作れないよね。
正規雇用だからって言って、賃金が10年も20年近くも変化なしの人も多いのに
無謀に子供だけ作って、先が心配で心配で…なんて言ってちゃ、ただのアホにしか見えないよね。
ただのアホなんだけどさ。
431:名無しさん＠３周年
08/12/22 23:21:51 x7Wu++d1
計算できなかったのさ。
432:名無しさん＠３周年
08/12/22 23:26:19 x7Wu++d1
一頃はやったのよね。
生まれてから大学を出るまで、いくらかかるかって言う計算が。
テレビで。
全て私立だといくらとか、公立だといくらとか。
交通費とか、塾とかも含めて一人いくらとか。
それに成長する衣食住を足してとか、小遣いがとか。
いやはや、無謀だったと思う。
だいたい夢で結婚したようなもので、隣にいる可愛いのが欲しくて作っちゃってて。
うちに居なくちゃ寂しいし。
出来たら、隣がさせている事をやっぱりさせていなけりゃ、虚しいし。
親が我侭なのね。
433:名無しさん＠３周年
08/12/22 23:58:15 aIReT2+a
まずは在日特権をなくせ！
434:名無しさん＠３周年
08/12/23 00:01:50 rpglYWNC
結婚を親に断られる派遣の話はちょっと痛いんだけど、
まあ、いろいろ考えた事もあったけど、
悪いけど今じゃ派遣、請負に足を踏み入れるなんて絶対しないと
決心したし。
自分を壊してまで働かない。
435:名無しさん＠３周年
08/12/23 07:16:09 LQjCR/ec
結局は政治に騙された！
国民は小泉と竹中の売国奴政治に犠牲になって
アメリカ発の大不況も一番先に国民が犠牲になった。
436:名無しさん＠３周年
08/12/23 07:41:02 sy8nu/I1
人を物扱いして簡単に切り捨て、、終わってるな。
今回非正規クビにしたとこは就職しないように、
給料安くても福利厚生引かれて２５万あればなんとかなる。
小さい会社でも就職しよ。ほんとに家族的な会社あるよ。
437:名無しさん＠３周年
08/12/23 08:21:26 IEkDsOd7
派遣や期間工はそれが有期契約を了解し、さらには自由なライフスタイルにはそれが
有利などと言っていた。
それをいざ契約が切れると、生活が出来ないだの住むところが無いなどと泣き言
を言うなんて自分勝手としか言いようがない。
とくに住居などは契約期間中に貯金をしていればよかった話。その浪費を棚に上げて
泣き言なんて論外だろ。卒業しても金がないから学生寮に居させてくれ、と同じ話。
甘えるのもいい加減にしろ、と言いたいね。
438:名無しさん＠３周年
08/12/23 08:40:01 ry4BgxLk
ゆとりか？
君はこれから非正規、派遣にあの世に行くまで１００％頼らないように。
理解できる？出来ないならいいけど。
439:名無しさん＠３周年
08/12/23 08:49:16 SvhnXw3v
>>437
自由なライフスタイル＜－－－－多摩川河川敷で寝ること
440:名無しさん＠３周年
08/12/23 08:55:59 VpBinIP6
>>437
逝ってきます。。。
441:名無しさん＠３周年
08/12/23 09:03:18 WgT6kASk
いかに地道に働いてもどうにもならない世の中はいつか国民の不満が爆発
する日が来る。
口のうまい学者と派手なパフォーマンスの政治家によって日本は
めちゃくちゃにされた。
田舎で地道に暮らしている年寄りには、グローバルもＮＹ市場も関係ない。
平穏な生活を守りたいだけである。
政治の手によってその幸せを壊すのは戦争に駆り出すのと同じである。
442:名無しさん＠３周年
08/12/23 09:17:42 XWjGerh1
今朝の朝日新聞の「声」欄から―
トヨタの連結内部留保は、なんと１３兆９千億円（０８年三月期）。
トヨタの非正規労働者の年収は約300万円、
今回削減予定が3千人（?）としても90億円で、内部留保の１％未満。
逆に１％を使えば、非正規一万人を４年間雇い続けられる
（正社員かも可能）。
…会社は慈善事業ではないといっても、１３兆を貯められたのは
派遣のおかげだろう。なのに、この年の瀬に無情にも派遣切りに
打って出るトヨタは、ホントどうしようもない会社だ。
更に、一昨日の深夜のテレビでやっていたが、確か派遣は切っても
「内部留保を使って」株主配当は今回も欠かさず出している模様。
一方、首都圏を中心に進学塾などを経営する「学究社」。
トヨタに比べれば、（その筋では有名でも）かなり小さな会社でありながら、
「派遣切り」で仕事を失った人を対象に臨時職員の募集をはじめる。
期間は４ヶ月で１００人の予定。
河端社長の「仕事を失ったままクリスマスや正月を迎える方々を知って忍びなく、
出来る限りの支援をしたい。」との意向から。
派遣労働者や、輸出企業優遇策で儲けるだけ儲けた輸出企業のトヨタが
これほど薄情なのに、国内産業で政府の恩恵をさほど受けてない学研社
がここまで暖かいってのは問題だろう。
まさに「月とすっぽん」、どうしようもないトヨタ…。
今回（非難轟々？）で社長が創業家から出るトヨタ、
バトンタッチで、この儲け中心の社風が変わるか見物。
443:名無しさん＠３周年
08/12/23 09:22:52 IEkDsOd7
>>442
今月は赤字（欠損）だけど、貯金（内部留保）があるからと、
要りもしないバック（非正規雇用）を買う人は正しい（経済的合理性有り）ですか？
444:名無しさん＠３周年
08/12/23 09:25:39 WgT6kASk
>>
443
まあ、トヨタの車を買わなければいいだけのことで！
445:名無しさん＠３周年
08/12/23 09:29:21 SvhnXw3v
>>443
ひところ大企業ではCSR活動ってのがはやったのよ。
すべてのステークホルダーに満足をとね。
でも社会情勢が変化したら化けの皮が剥がれたのよ。
そこで何とかするのが経営者なのよ。
おそらくトヨタの１万分の１の規模の町工場の社長の方が、
奥田より優秀だと思うよ。
446:名無しさん＠３周年
08/12/23 09:33:29 XWjGerh1
「バック」が仕事するか、オマエ。
447:名無しさん＠３周年
08/12/23 09:37:49 IEkDsOd7
>>446
「仕事」が無いんだから切るんだろ、オマエ。
448:名無しさん＠３周年
08/12/23 09:49:30 LEae0PCI
もう「派遣であっても、非正規労働者をいったん雇用すると、トラブルが発生して
会社にマイナスになる」ということがハッキリした以上！！！！
トヨタもこれ幸いで、今いる社員だけ残して、ロボットを増やすとか、外国人研修生を入れるとか
するようになるかも・・・
せっかく小泉総理が奥田氏？と話をして「派遣でもいいから、若者に仕事を回して欲しい」と
言って苦労したのに、今まで仕事があっただけでも、小泉総理に感謝しないといけないのでは・・
だいたい中小企業の就職はイヤだの、介護はイヤだの、名前の知られていない会社はイヤだの
手取りが安いところはイヤだの、、「仕事が見つからない」のではなく「自分の都合のいい仕事が見つからない」
だけの話で、、「そういうところでも、辛抱して働いている人は、何なんだ」「世の中をなめている」と
思います。。
449:名無しさん＠３周年
08/12/23 09:52:02 XWjGerh1
442を良く読め、ヴォケ。
（仕事なくても支援してる会社あり）
450:名無しさん＠３周年
08/12/23 10:03:31 SvhnXw3v
>>448
>トヨタもこれ幸いで、今いる社員だけ残して、ロボットを増やすとか、外国人研修生を入れるとか
>するようになるかも・・・
つーか、日本は法人税も高いことだし、これ幸いと海外に移転して欲しいんだよね。
トヨタは日本にはイラネ！
451:名無しさん＠３周年
08/12/23 10:09:40 XWjGerh1
13兆も内部留保貯めながら、
１％もそれに貢献した従業員に出せないってのは、論外。
452:名無しさん＠３周年
08/12/23 10:22:09 SvhnXw3v
>>451
そうそう、それから結構この流れで置いてきぼりなのが、消費者だよね。
消費が冷え込んで車が売れないというんだったら、そして車作れないから
契約社員切るって言うんだったら、その内部留保の数パーセントでも使って
赤字で車作って売ればいいんだけどね。 消費者の購買意欲も刺激され
派遣の雇用も確保され、日本の景気刺激にもなるのに。
あきらかにトヨタは自身の保身しか興味が無いだよ。
自分の儲けだけ、社会貢献はゼロどころかマイナスだろ。
たのむから日本から出て行ってくれ。
453:名無しさん＠３周年
08/12/23 10:24:41 yFMD9ZGe
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ｿ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i| いやぁ、自民党には本当に助けられてますよ
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|! 好景気の時だけ都合よく雇って景気後退局面では
| （ ｀ー─' |ー─'| 簡単に雇用打ち切りできる奴隷派遣制度を
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! 合法的に使用できるようになったのはどれだけありがたいことか。
| ノ ヽ | おかげで2007年は過去類を見ない史上最高純利益も達成できたし
∧ ﾄｮｮｮﾀ ./ 内部保留金もｳﾊｳﾊ。正社員はリストラすると労働組合がうるさいしね
／＼ヽ / これからも忙しい時だけ安くでバンバンこき使えて間単に首切れる
.／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ ２０代３０代の派遣奴隷が来てもらえればますます生産効率アップですよ。
454:名無しさん＠３周年
08/12/23 10:25:38 Vi+en/Ma
>>452
まかりまちがって、トヨタが日本から出て行ったら
関連産業も含めて日本経済への大打撃はまちがいない。
反日ですか？
455:名無しさん＠３周年
08/12/23 10:27:09 SvhnXw3v
>>454
ダイジョブだよ。 自動車メーカーはトヨタだけじゃないから。
456:名無しさん＠３周年
08/12/23 10:31:33 XWjGerh1
「学究社」は企業の鑑、とぴょ田は企業の恥。
457:名無しさん＠３周年
08/12/23 10:31:37 IEkDsOd7
>>455
仮にトヨタが出て行ったら、他の自動車メーカーも出て行くし、
関連産業も出て行くだろう。
458:名無しさん＠３周年
08/12/23 10:35:57 Vi+en/Ma
>>455
トヨタは輸出で持ってるわけで（トヨタに限らず日本の製造業は
これが大きな比重を占めてるのは君も知ってるだろ）、日本で
内需拡大してもタカが知れてる。
それに、企業の社会貢献というが、企業は慈善事業じゃない。
非人道的とか、人道的とか、そういう観点で企業は動かない。
慈善事業やってたら企業はつぶれるよ。今よりはるかに大きな
被害になるぞ。
459:名無しさん＠３周年
08/12/23 10:39:05 SvhnXw3v
>>457
はっきり言っておそらく何も困らないよ。
もともと、トヨタは何もいいことなんかしてないんだから。
トヨタが看板生産方式をはじめたときに言われたこと知ってる？
”利益無き繁忙”っていわれたんだよ。 同じ貧乏なら、忙しいより
暇なほうがましとね。 暇なら次の手を考えられるからなんだけどさ。
トヨタは”乾いた雑巾”をさらに絞るといわれたんだよ。
日本の重要な頭脳と労働者をこき使って、次の手を考える暇も与えず
利益だけを追求させたんだ。 日本はここで一度立ち止まって次の
手を考えることが大事。
460:名無しさん＠３周年
08/12/23 10:48:42 XWjGerh1
企業が、堪えれば堪えられるのに、
目先の不況にすぐに反応して、首切りとかするから、
却って不況が深刻化するんだ、ボケ。
461:名無しさん＠３周年
08/12/23 10:48:57 IEkDsOd7
>>459
>はっきり言っておそらく何も困らないよ。
すでにトヨタの失速で雇用、税収等影響でてるだろ？
それにトヨタ（をはじめとする外需産業）の稼ぐ外貨が無けりゃ原油すら買えない。
462:名無しさん＠３周年
08/12/23 10:52:52 SvhnXw3v
>>461
>すでにトヨタの失速で雇用、税収等影響でてるだろ？
出てんじゃなくて、出してんの！
ある意味日本のお蔭で内部留保がつくれたんだろ！
いいときだけ懐に入れて、調子悪くなったら自分だけ守るんだったら
要らないだろトヨタ！ 赤字で税金すら納めないつもりなんだから。
463:名無しさん＠３周年
08/12/23 10:59:04 +FfqzkVm
麻生「非正規社員が結婚できないのはしょうがない。女性にも選ぶ権利が
ありますから。」
464:名無しさん＠３周年
08/12/23 10:59:55 IEkDsOd7
>>462
影響が出てることは認めてるんでしょｗ？
企業は>>458氏が指摘するとおり、慈善団体じゃない。
赤字なら法人税を納付しないのは当たり前。
黒字の時に納める法人税まで「いらない」とでも？
465:名無しさん＠３周年
08/12/23 11:00:48 SvhnXw3v
>>464
だからさ、トヨタは誰のための企業なの？
466:名無しさん＠３周年
08/12/23 11:06:09 IEkDsOd7
もちろん、株主のものですよ。私企業だもの。
467:名無しさん＠３周年
08/12/23 11:07:42 LEae0PCI
トヨタの期間工や季節工は２０年前でも確か月収４０万台で
ネジ締めなど、とくにきつい工程を農家の出稼ぎでやっていたけど、、
今どきの派遣の若者はおそらく「あんたらの給料がいいのに、なんで安い給料で
そんなのやるの？」というような態度で、いいポジションや目立つポジションを率先して
受け持ち、、年長者にも「ため口」どころか、自分の方が上のような口をきいて、、
あげくのはてに「正社員にしてくれ」とかになって、本当は社員も、困っていたんじゃ
ないんでしょうか？「自分は社員じゃない、与えられた仕事をだまってやる」というような
昔の状態とは、ひょっとしたら様子がちがってしまっていたのでは・・・
そうなってくると雅子様のようにもいかないし、、、
もう「二度と来なくていいよ」と言われても仕方がないような・・。。
468:名無しさん＠３周年
08/12/23 11:08:17 XWjGerh1
>>461
>すでにトヨタの失速で雇用、税収等影響でてるだろ？
すでにトヨタの「首切り」で雇用、税収等影響でてるだろ？の間違い。
>>464
>慈善団体じゃない。 じゃなんだ？社会の一員だろ。
>赤字なら法人税を納付しないのは当たり前。
こんなに儲けておきながら、いざというとき知らん顔じゃ、
石原と知事じゃないが、外形何とか税課さなきゃ駄目だな、こりゃ。
>黒字の時に納める法人税まで「いらない」とでも？
誰もそんな事いってないぞ。
469:名無しさん＠３周年
08/12/23 11:11:03 VpBinIP6
トヨタなんかは、非正規の期間工社員でも正社員と同じ仕事やらせてるわけでさ。
仕事のクオリティが同じなら派遣を残して、むしろ正社員の首切りやりゃあいいのに。
470:名無しさん＠３周年
08/12/23 11:13:40 IEkDsOd7
>>468
>すでにトヨタの「首切り」で雇用、税収等影響でてるだろ？の間違い。
意図的な印象操作は良くないねｗ
解雇で税収に影響が出てるとしても、それは労働者の所得税の問題。
そもそもの根源は失速＝経営の悪化でしょ。
>こんなに儲けておきながら
だから欠損。
>外形何とか税課さなきゃ駄目だな、こりゃ。
外形標準では事業税、固定資産税等を納付してるでしょ。
471:名無しさん＠３周年
08/12/23 11:13:46 SvhnXw3v
>>466
そうでしょ！ そんな一介の私企業が日本ウンヌンなんておこがましいと思わない？
マジにさ、株主の利益だけ考えて頂戴よ。 それで海外に行くならそれでいいじゃない、つーか
それが株主に対する責務でしょ。 恩着せがましく日本は困るだろう見たいな発言は迷惑千万。
おまけに、”俺達いなくなったらどうなるかわかってるんだろうな、だから働け、首切られても文句
言うな”みたいなマイナス発言じゃヤクザだろ、はっきり言ってorz。
トヨタが日本にいたらどんなプラス効果があるのか試しに言ってごらん。
472:名無しさん＠３周年
08/12/23 11:17:05 IEkDsOd7
>>471
なんか理論が滅茶苦茶だなｗ
一私企業に対して、CSRだの社会貢献だのを求めたのは君なんだがｗ？
473:名無しさん＠３周年
08/12/23 11:20:16 XWjGerh1
まぁ、とぴょ田に今回社会に対する貢献があったとすれば、
如何に派遣労働者法が悪法であるかを世間に思い知らせた
と言うことぐらい。
要するに、これで派遣法改正にでもなれば、結局は自分が
困るんだから墓穴を掘ったということになりかねないわけ。
馬鹿というか、正直というか。
474:名無しさん＠３周年
08/12/23 11:21:46 SvhnXw3v
>>472
別に漏れはそこまで偉くないからねｗｗｗｗ。
CSR活動はトヨタが勝手にやっていることだよ。
ただCSR活動をしっかりやる企業は信頼されるだろうけど、
トヨタはメッキだっただけだよ。
無理すんなよ－－－－＞トヨタ
475:名無しさん＠３周年
08/12/23 11:24:10 NfND58p7
元々トヨタは利益のために業者の足元ばかり見てきた企業だよ。
いまさら倫理で攻めても無駄だね。
ああいうヤクザ企業に乗せられてきた政治が徹底的にダメなんだ。
476:名無しさん＠３周年
08/12/23 11:26:38 OnerBlSu
糞だ糞だ 貧乏人の糞製造職人の食事あおぅ。
477:名無しさん＠３周年
08/12/23 11:27:16 XWjGerh1
（なんだＣＳＲって（オレは言ってないが？））。
おまいが、会社（＝法人）を社会の一員として考えてない事から全てが
始まっている事に気づけ。
そういう考え方で行きつくところまで行って、
あえなく自己崩壊したのが今回の（新自由主義的）バブルだ。
とぴょ田は新自由主義の後退局面にいたっても、
まだ堅持し様としている。叩かれて当然だ。
478:名無しさん＠３周年
08/12/23 11:43:48 XWjGerh1
>>470
「印象操作」？新聞テレビ全部そう言う表現になってる。
都合の悪い物を、見ない考ない、ってのはまずいな。
＞外形標準では事業税、固定資産税等を納付してるでしょ。
今回赤字で未納か、トヨタは。
479:名無しさん＠３周年
08/12/23 11:45:09 SvhnXw3v
>>478
これも報復の一環なのかね？？？？
480:名無しさん＠３周年
08/12/23 11:51:42 Vi+en/Ma
内部留保があるのに派遣切るとはゆるせない、って意見もあったけどさ。
これは何の関係もないって。
企業は慈善事業じゃない。生産を落とさなきゃいけないのに、不要な
労働者を抱えているわけにはいかないだろ。どうして、こんな基本的
なことが理解できないのか。企業は利潤追求のための組織だよ。
481:名無しさん＠３周年
08/12/23 12:03:26 XWjGerh1
480はこの先、何回も同じ事を繰り返すだろう（477を何回も読み返せ）。
482:名無しさん＠３周年
08/12/23 12:09:36 NfND58p7
企業ヤクザに社会性なんか求めても無駄。
483:名無しさん＠３周年
08/12/23 12:20:47 Vi+en/Ma
>>481
読んだよ。じゃあ何だ、生産減少で不要になった労働者でも、企業は人道的
立場から雇用を継続し続ければいいんだね。君の論理からいくとそうなるよ？
484:名無しさん＠３周年
08/12/23 12:22:20 VpBinIP6
>>480
だから、ホントに苦しいなら正社員を斬れって。同じ仕事を派遣・期間工なら安く出来るんだからさ。
安く使える派遣・期間工を残すべき！そうすりゃあ円高でも平気だろ？もうトヨタに正社員はいらないんじゃね？
485:名無しさん＠３周年
08/12/23 12:22:27 hrWSN/7D
赤字のヤクザに金をたかるスレがあると聞いてすっとんで来ました。
486:名無しさん＠３周年
08/12/23 12:31:08 Vi+en/Ma
>>484
派遣・期間工がいるのは安価な労働力だけじゃなく、雇用調整しやすいから
ってのは君も知ってるはずだろ。
それにどうなのかね。派遣・期間工にもできる仕事を正社員にもそんなに
やらせてるのかね。それやってるならホントにムダだな。
487:名無しさん＠３周年
08/12/23 12:32:03 VpBinIP6
>>483
トヨタ経営陣の経営責任を問いたいよ。慈善事業じゃないんだから派遣・期間工斬りじゃなく正社員斬りしろや。
安く使える労働者を残すべき！組み立てラインなら期間工で十分だろ？なんで高いコストの方を残すかなぁ？
488:名無しさん＠３周年
08/12/23 12:36:23 VpBinIP6
>>486
10月の国会志位質問を見よ。トヨタ車体が派遣ばかりのグループで正社員ばかりのグループと同じ仕事してたと分かる。
で、アンタ皮肉って言葉はご存知？
489:名無しさん＠3周年
08/12/23 12:36:23 lNGNQHCk
全ての国民よ自営業者になれ。
己の力を信じよ。
企業に頼るから裏切られる。
己の力で道を切り開け。
490:タママ２等
08/12/23 12:36:57 JVB87uue
>>484
今後増えるだろうね、正規社員と派遣社員の切り替えが
今がチャンスだからトヨタも赤字を大きく表明している。
会社って利益を追求するのも目的だけど、本来はそこの
社員の生活を守るのが究極の目標だろ？そうだったから
こそ、サービス残業もしてきたし、頑張りもしただろ？
その目標を達成するために、社会に貢献できる物や
サービスを提供する。利益追求の目的を投資家への
配当の為とか、とんでもない考えの元、アメリカの
崩壊が発生した。
491:名無しさん＠３周年
08/12/23 12:37:37 VpBinIP6
>>486
10月の国会志位質問を見よ。トヨタ車体が期間工ばかりのグループで正社員ばかりのグループと定期的な交代で同じ仕事してたと分かる。
で、アンタ皮肉って言葉はご存知？
492:名無しさん＠３周年
08/12/23 12:38:41 Vi+en/Ma
>>487
ウチの会社では、契約社員と正社員では、同じ職場でも権限も違えば
職務内容も違う。当たり前だが。
トヨタが派遣と正社員に全く同じ仕事やらせてるとも思えんけどね。
493:名無しさん＠３周年
08/12/23 12:39:06 VpBinIP6
>491
悪い。連投しちまったw
494:名無しさん＠３周年
08/12/23 12:39:51 XWjGerh1
トヨタの派遣切りは問題だ。
①過去、何度も為替が円安に振れるように、政府・日銀から為替介入され、
それで利益を出せていた。いわば国民の収める税金で利益が補填されていた
のに、その補填者たる納税・労働者を今回不況だからと簡単に解雇。
これは許されない。
②輸出企業「筆頭」のトヨタが派遣切りをいとも簡単にしたことで、
他の輸出企業も「追随」して、今回大問題になった。
今後、さらに数が増し、膨れ上がれば、社会騒乱にもなりかねない。
また社会的騒乱にでもつながれば、政府の費やすその収拾コストは
膨大なものとなろう。
これは許されない。①も②も、トヨタ自身は昨日今日日本社会にポッと
出た新参者ではない。トヨタ自身の成り立ち、日本社会の成り立ち
全て分かってて、やってるからなお悪い。
495:名無しさん＠３周年
08/12/23 12:41:35 Vi+en/Ma
>>491
わかった。前の発言は訂正しよう。
派遣や期間工にできる部門については、正社員は不要だ。
その部門を管理する立場に正社員がいればいい。
496:名無しさん＠３周年
08/12/23 12:41:42 VpBinIP6
>>492
だから志位質問でトヨタ車体の話を聞いてくれ。
確かに例外はあるだろがね。
497:名無しさん＠３周年
08/12/23 13:01:19 m2gBsN5o
ざっと読んでみたが、ID:Vi+en/Maに就労経験があるようには思えないんだが。
498:名無しさん＠３周年
08/12/23 13:16:28 Vi+en/Ma
>>497
普通のリーマンですよ。
期間工や派遣ではないけどね。
499:名無しさん＠３周年
08/12/23 13:32:23 SvhnXw3v
>>498
フツーのリーマンが株主偏重の意見してどーするんだ？
500:名無しさん＠３周年
08/12/23 13:39:06 Vi+en/Ma
>>499
俺は企業とは利潤を追求する組織だということを言ってるだけ。
企業に利益を度外視した人道的姿勢を求めるのはおかしい、って
言ってるだけだ。
普通のリーマンだからこそ、企業の存続を願ってるわけでね。
501:名無しさん＠３周年
08/12/23 13:42:25 yFMD9ZGe
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ｿ ヾ;〉 ◎いやぁ、自民党には本当に助けられてますよ～♪◎
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i| 好景気の時だけ都合よく雇って景気後退局面では
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|! 簡単に雇用打ち切りできる奴隷派遣制度を
| （ ｀ー─' |ー─'| 合法的に使用できるようになったのはどれだけありがたいことか。
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! おかげで2007年は過去類を見ない史上最高純利益も達成できたし
| ノ ヽ | 2兆円を超える内部保留金でｳﾊｳﾊ。今期赤字って言ってもたかが
∧ ﾄｮｮｮﾀ ./ 1千億程だし屁でもないね。正社員はリストラすると労働組合がうるさいし
／＼ヽ / これからも忙しい時だけ安くでバンバンこき使えて間単に首切れる
.／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ ２０代３０代の派遣奴隷が来てもらえればますます生産効率アップですよ。
502:名無しさん＠３周年
08/12/23 13:43:25 SvhnXw3v
>>500
だからさ、何度も言うようだが、トヨタはオグダみたいなカスを送り込んで
日本がどうたらとか恩着せがましく言わないで欲しい。
政治に口なんか出すなよな。
利益だけ追求してすっこんでりゃいいんだよ。
政府は政府で、労働者保護のため、派遣労働禁止とか厳しい規制をかけるからさ。
いやだったら国外退去してくれ。
503:名無しさん＠３周年
08/12/23 13:44:52 2b8NpKfW
マスコミが絶対に報道しない格差
ＮＨＫ 【平均年収】非公開
ＴＢＳ .【平均年収】15,490千円
フジ・メディア・ホールディングス 【平均年収】15,340千円
日本テレビ放送網 .【平均年収】14,040千円
テレビ朝日 .【平均年収】13,220千円
テレビ東京 .【平均年収】12,250千円
----------------------------------------------
電通 【平均年収】13,560千円
----------------------------------------------
日本電信電話 【平均年収】 8,760千円
パナソニック. .【平均年収】 8,460千円
トヨタ自動車 【平均年収】 8,290千円
楽天 【平均年収】 6,030千円
不二家 【平均年収】 5,270千円
504:名無しさん＠３周年
08/12/23 13:51:44 XWjGerh1
ここは、何回言っても分からないない馬鹿麦価だな。
505:名無しさん＠３周年
08/12/23 14:02:46 XWjGerh1
企業が自分のことばかり考えて利益ばっか、求めて良いってなら、
（いづれ企業の代表である）国家が（それを）やっても良いと言う事だ。
前回の百年に一度の危機では、それで通貨競争、ブロック経済で、大戦まで発展した。
だからその後、国際連盟とか世銀とかガットとかいろいろ出来たわけだろ。
一零細企業ならともかく、（そしてどう頑張ってもそうなってしまうというならともかく、）
世界に影響のある日本の輸出企業筆頭がそんなことも分からず、（自分の都合もあって政府に押しつけた）
法案（派遣法）一つを逆手にとってこれ見よがしに横暴を重ねる様は
ホント目に余る。
506:名無しさん＠３周年
08/12/23 14:04:36 Vi+en/Ma
>>504
自分の意見が受け入れられないと、相手をバカ呼ばわりか。
結局、君の言ってることは、企業は利潤追求を棚上げして
不要な労働者を雇用しろってことか？
株主にどうやって説明するんだ？そんな企業、誰も評価しないぞ。
507:
08/12/23 14:08:32 oSwr304q
新作「アホウ小咄」
『え～、昔、筑紫の国に、太郎と言うアホウなヤブ医者が居りましてな。
ある時、若者が怪我をして、「なにか、くすりはありませんか。」と診せに来たところ、
痛がる若者の傷口をですな、無遠慮にむんずと触って、こう説教垂れたんですと。
「医者に来る時は、なにか、くすりはありませんか、ではなくて、目的意識をはっきりしないと病気が直るっていうのは難しい」
ホントにアホウなヤブ医者もいたもんですな。
気色の悪い顔で、痛がる傷口に触っておいて、「痛いか？痛いか？」って聞くようなもんだよ。
筑紫の国の「太郎と言うアホウなヤブ医者」の小咄でした。ハイ。』
508:名無しさん＠３周年
08/12/23 14:10:13 XWjGerh1
愚者は経験から学ぶ、賢者は歴史から学ぶ。
509:名無しさん＠３周年
08/12/23 14:10:17 Vi+en/Ma
トヨタが悪い、日産が悪い、キャノンが悪い。そういうだけ。
じゃあ、どうすればいいんだ？
という問いに、君らは答えないんだよな。
生産縮小に転じてるのに、不要な労働者をたくさん抱え、なおかつ利益を
上げて株価も上昇させる、ってどうやったら可能なの？ぜひ教えてください。
510:名無しさん＠３周年
08/12/23 14:11:40 yFMD9ZGe
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ｿ ヾ;〉 ◎いやぁ、自民党には本当に助けられてますよ～♪◎
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i| 好景気の時だけ都合よく雇って景気後退局面では
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|! 簡単に雇用打ち切りできる奴隷派遣制度を
| （ ｀ー─' |ー─'| 合法的に使用できるようになったのはどれだけありがたいことか。
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! おかげで2007年は過去類を見ない史上最高純利益も達成できたし
| ノ ヽ | 2兆円を超える内部保留金でｳﾊｳﾊ。今期赤字って言ってもたかが
∧ ﾄｮｮｮﾀ ./ 1千億程だし屁でもないね。正社員はリストラすると労働組合がうるさいし
／＼ヽ / これからも忙しい時だけ安くでバンバンこき使えて間単に首切れる
.／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ ２０代３０代の派遣奴隷が来てもらえればますます生産効率アップですよ。
511:名無しさん＠３周年
08/12/23 14:15:09 OnerBlSu
>>509
>じゃあ、どうすればいいんだ？
私が答える
あっはっはっーぁ っはっはーぁ
東の空見て笑えばことはすむ。
512:名無しさん＠３周年
08/12/23 14:18:13 XWjGerh1
今まで聞いてたんだ？、
内部留保取り崩せってのが共産党であれ、何であれ、その主張だ。
513:名無しさん＠３周年
08/12/23 14:18:33 SvhnXw3v
>>505
意見は同じで批判しているわけではないから念のため。
ある意味流れは２つあるよ、トヨタみたいに自己の利益だけを追求するのも悪くは
ないだろう。 なにせ私企業なのだから、ただこれじゃ弱者の労働者や下請けが
虐められるだけだから、法規制によって弱者を保護する必要があるということだ。
もう一つは、先の学究社だったっけ、CSRをしっかり考えてやる企業には、自由度
を与えるべきだろうね。 どっちでも良いんだがね。
要するに性善説でいくか性悪説でいくかだな。
しかし日本で一番大きなトヨタともあろう企業が、利益オンリーだなんて寂しい限り
だよなorz！
514:名無しさん＠３周年
08/12/23 14:20:51 RIFDd92X
麻生「なんかありませんかねじゃ、仕事は見つからないよ。私はこれがやりたいと･･･」
強制終了しますか？
[はい] いいえ
515:名無しさん＠３周年
08/12/23 14:21:13 Vi+en/Ma
>>512
前にも言ったじゃん。
内部留保と、不要な労働力の確保はなんの関係もないだろ。
金があるからって、わざわざ不要な労働者をなんで雇用しなきゃいけ
ないんだよ。株主は納得するか？そんなのが続けば企業体質は確実に
悪化するぞ。
516:名無しさん＠３周年
08/12/23 14:22:31 +7sjcKk0
>>509
昨年の冬のボーナス（役員報酬とは別）ゴーン氏は5億円だったらしいけど、
派遣社員の2千人分の給与をボーナスでもらっておいて、景気が悪くなったから
人員整理じゃなっとくできないところがある。
人員削減は最終手段としなければならないような法体系くらいあってもおかしくないと
思うよ。
517:名無しさん＠３周年
08/12/23 14:23:03 Vi+en/Ma
共産党の言うことを真に受けて経営やってたら、どの企業も
潰れるのは間違いないよ。
518:名無しさん＠３周年
08/12/23 14:26:57 yFMD9ZGe
派遣奴隷層の解禁→貧困層が増える→不景気になる→子供生む人口も減る↓
車や高額商品の販売が落ちる→企業業績が落ち株価も下がる→派遣奴隷の一斉解雇↓
貧困層が増える→不景気になる→子供生む人口も減る→少子高齢化で税収減るので税金アップ↓
ますます不景気になる→貧困層が増える→ますます子供生む人口も減る→1000兆を超える借金で財政破綻↓
それでも★クサレ自民党の政治★は
●≪世界一高い公務員の給料は一切触れず財政削減もなしに増税だけを声高に叫ぶ≫●
519:名無しさん＠３周年
08/12/23 14:30:06 SvhnXw3v
>>509
何度言ったらわかるでつか？
だから、内部留保を取り崩し、赤字で車作りなさいって言ってるでしょ！
景気が上がり下がりするのは多々あることなんだから、よかった時に
溜め込んだ一部でも世間に還元しなさいといってるわけ。
一部でいいんだよ一部で．．．．
もともと金を溜め込んだら回らないから不景気になるんだって、
トヨタは気づいていないけど、この不景気は人事じゃなくて、トヨタ本人が作り出したんだよ。
1万円という金を、トヨタがトヨタ銀行に死蔵したら1万円の価値しかないんだって
ところが、この１万円が１０人の人間の間を回りに回ったら１０万円の効果があるんだよ。
赤字でいいから作りなさいって。 雇用が確保され、給与と言う形で金が回るし、
安い車は新しい需要を創出するんだって、バカには言っても判らないかもしれないけど。
520:名無しさん＠３周年
08/12/23 14:30:54 2b8NpKfW
広告税を導入しよう
ＮＨＫ 【平均年収】非公開
ＴＢＳ .【平均年収】15,490千円
フジ・メディア・ホールディングス 【平均年収】15,340千円
日本テレビ放送網 .【平均年収】14,040千円
テレビ朝日 .【平均年収】13,220千円
テレビ東京 .【平均年収】12,250千円
----------------------------------------------
電通 【平均年収】13,560千円
----------------------------------------------
日本電信電話 【平均年収】 8,760千円
パナソニック. .【平均年収】 8,460千円
トヨタ自動車 【平均年収】 8,290千円
楽天 【平均年収】 6,030千円
不二家 【平均年収】 5,270千円
521:タママ２等
08/12/23 14:31:58 JVB87uue
>>506
えらく投資家の側に立つね。その考えは弱肉強食をあおるだけ。
ＦＲＢ議長在任中、グリーンスパン氏は金融市場に対する
規制強化には反対の立場を貫いていた。
その結果が金融の暴走。
無制限の自由化は人間の強欲を顕著にし、結局は自滅する。
今回の破綻はその最高の例だろう。
金融は会社、個人が存在していく上で寄り添うような付き合いを
するのが本質で、決して主役となって会社を振り回すようなことが
あってはならない。
それが今回の破綻から学ばなければならない教訓なんだが。
522:
08/12/23 14:32:10 oSwr304q
新作「アホウ小咄」
『え～、昔、筑紫の国に、太郎と言うアホウなヤブ医者が居りましてな。
ある時、若者が怪我をして、「なにか、くすりはありませんか。」と診せに来たところ、
痛がる若者の傷口をですな、無遠慮にむんずと触って、こう説教垂れたんですと。
「医者に来る時は、なにか、くすりはありませんか、ではなくて、目的意識をはっきりしないと病気が直るっていうのは難しい」
ホントにアホウなヤブ医者もいたもんですな。
気色の悪い顔で、痛がる傷口に触っておいて、「痛いか？痛いか？」って聞くようなもんだよ。
筑紫の国の「太郎と言うアホウなヤブ医者」の小咄でした。ハイ。』
523:名無しさん＠３周年
08/12/23 14:34:41 XWjGerh1
>>515
おまいがそう思っているだけだ。
公共事業でも何でも費用対効果ってのがある罠。
この場合、派遣切って内需落として社会不安招いて効果減に
なるより、派遣を費用丸抱えでしのぐ効果のほうがメリットがある。
失業者が溢れると言う社会騒乱的面を見ても、
政治が安定してないと車売れないだろ。
ずっと細かい事いうなら、勝手知ってる方が教育の手間が省ける。
524:名無しさん＠３周年
08/12/23 14:35:07 yFMD9ZGe
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ｿ ヾ;〉 ◎いやぁ、自民党には本当に助けられてますよ～♪◎
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i| 好景気の時だけ都合よく雇って景気後退局面では
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|! 簡単に雇用打ち切りできる奴隷派遣制度を
| （ ｀ー─' |ー─'| 合法的に使用できるようになったのはどれだけありがたいことか。
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! おかげで2007年は過去類を見ない史上最高純利益も達成できたし
| ノ ヽ | 2兆円を超える内部保留金でｳﾊｳﾊ。今期赤字って言ってもたかが
∧ ﾄｮｮｮﾀ ./ 1千億程だし屁でもないね。正社員はリストラすると労働組合がうるさいし
／＼ヽ / これからも忙しい時だけ安くでバンバンこき使えて間単に首切れる
.／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ ２０代３０代の派遣奴隷が来てもらえればますます生産効率アップですよ。
525:名無しさん＠３周年
08/12/23 14:43:50 Vi+en/Ma
>>519
たぶんトヨタだって、いろんなシュミレーションやって、
生産減少がいいって結論出したと思うけどな。
>>523
俺だけしかそう思ってないというのなら、なんで大企業が続々と
雇用調整やってるんだよ。俺なんかが騒いでも、君の考えが多数派
なら、企業はクビ切らないはずだが。
526:名無しさん＠３周年
08/12/23 14:44:11 XWjGerh1
>>517
潰せないほどの大企業だと最後は国が補填するんだよ（米ではビッグ３）。
その国はどんな形であれ潰れない。だからトヨタも潰れない。
つまり一蓮托生だから、国に代わってある程度面倒見てやれと言っているのだ。
527:タママ２等
08/12/23 14:50:24 JVB87uue
>>506
ついでに
今派遣が切られている。彼らを生存させるには当然金が必要だ。
どうするか？税金で何とか助けないと気の毒だろ？
金を儲ける時は自分の物、不都合になったら国民（税金）に押し付け
では余りにも身勝手じゃないか？
528:名無しさん＠３周年
08/12/23 14:50:29 SvhnXw3v
>>525
そんなシミュレーションなんて計算できる香具師が、派遣社員の雇用契約の途中で
切ったりしないもんだ。 ちゃんとシミュレーションして雇用期間まで算出せーよ、たく！
529:名無しさん＠３周年
08/12/23 14:52:34 xULHWNGP
以下の文を読み、考えてみてください。
「私たちは、変えようとしている世界の外に立っているのではない。
世界が変われば私たちも変わり、私たちが変われば世界も変わる。」
(引用；Getting to Maybe…How the world is changedより)
530:名無しさん＠３周年
08/12/23 14:57:29 XWjGerh1
>>525
>俺だけしかそう思ってないというのなら、なんで大企業が続々と
雇用調整やってるんだよ。俺なんかが騒いでも、君の考えが多数派
なら、企業はクビ切らないはずだが。
うん、おまいと内部の分からず屋だけがな。
麻生でさえ、御手洗に派遣切りの４日前に切るなと忠告、
そして案の定大騒ぎに成って、ここでもこうやって
分かっている（外部の）人からさんざん非難されているわけ。
分かったら反省しろよ。じゃあな。
531:名無しさん＠３周年
08/12/23 15:00:28 SvhnXw3v
ププッ！ つーか、藻前トヨタ株仕込んで塩漬け涙目って落ちか？
気の毒になorz！
532:名無しさん＠３周年
08/12/23 15:07:00 Vi+en/Ma
>>530
麻生の忠告を聞いて雇用調整を撤回したならともかく、
続々と企業が雇用調整に踏み切ってるのをみれば、それが大半の企業の
経済戦略なんでしょうな。
533:名無しさん＠３周年
08/12/23 15:09:08 SvhnXw3v
>>532
>経済戦略なんでしょうな。
どんな経済戦略？ kwsk！
534:タママ２等
08/12/23 15:13:03 JVB87uue
その通り
だから、それは規制しないと。
正社員をリストラしにくく法整備してあったのに
規制緩和でその仕組みを壊してしまった。今後は
正社員のリストラが進んでしまう。
まずーーい。
535:名無しさん＠３周年
08/12/23 15:15:30 IEkDsOd7
>>ID:SvhnXw3v
>だから、内部留保を取り崩し、赤字で車作りなさいって言ってるでしょ！
>だから、内部留保を取り崩し、赤字で車作りなさいって言ってるでしょ！
>だから、内部留保を取り崩し、赤字で車作りなさいって言ってるでしょ！
>だから、内部留保を取り崩し、赤字で車作りなさいって言ってるでしょ！
>だから、内部留保を取り崩し、赤字で車作りなさいって言ってるでしょ！
ギ ャ グ だ よ な ？
536:名無しさん＠３周年
08/12/23 15:17:42 NfND58p7
腐れ左翼は景気が悪くなると騒ぐのです。
バブルのころ社会党支持者のうちの社長はゴルフ三昧でしたよ。
537:名無しさん＠３周年
08/12/23 15:33:59 SvhnXw3v
>>535
ぎゃぐじゃないけど！
ビッグ３はやっただろ。
538:名無しさん＠３周年
08/12/23 15:50:58 IEkDsOd7
>>535
ビッグ3の苦境の原因は別。
最大の原因は研究開発の抑制とマーケティングの失敗など。
仮にそうであったとしても、BIG3の轍を踏む必要はあるまい。
539:名無しさん＠３周年
08/12/23 16:19:27 SvhnXw3v
>>538
まーたしかにビッグ３がトホホなのはそうなんだが、
でも、ぎりぎりまで高い給与と雇用を維持し、退職者の健康保険まで払ってたちゅーんだから
ある側面では立派だは。（結構のぼうずなだけかもしれんが．．．）
ここまでギリギリやるかってとこまで問題だが．．．
たださ、対極のトヨタみたく、他人のものは自分のもの、出すのは舌でもいや、みたいなのも
いかがなもんかね？
単純に考えれば、世界が望む新しい自動車会社ちゅーのは、トヨタとビッグ３を足して２で割った
様な会社だと思われる訳だが．．．
540:名無しさん＠３周年
08/12/23 16:26:58 IEkDsOd7
>>539
BIG3の状況を見て”立派”といえる神経に驚く。
かの3社の救済にどれほどの資金投入が必要とされるのか承知しているのだろうか？
>出すのは舌でもいや
トヨタはこれまでも世界最高水準の法人税負担を負ってきたわけで、それは無視かね？
もちろん、赤字でも何でも雇用を継続して生産を続けろ、というのが株主の意思なら
それもよかろうが、むしろ株主は年間400億のF1撤退を主張するほうが多数派だろう。
一応、付け加えておくと私はトヨタの株主ではないけどね。
541:名無しさん＠３周年
08/12/23 16:35:57 SvhnXw3v
>>540
内部留保をためるだけためて、舌もださないトヨタよりは、ビッグ３の方がましだろ。
それに世界最高水準のインフラを利用しているのだから、税金払うのが当然だろ。
おまけにそのインフラはお友達自民党と官僚が一生懸命作ったんだからさ、払ってやれよｗｗｗ。
さらに加えて言えば、下請けや期間工に十分な利益や給料を払っていれば、本来彼らが
払う税金なんだよ。 トヨタが一人で払っているのは、トヨタが弱いものイジメして一人勝ちしている
だけ。
542:名無しさん＠３周年
08/12/23 16:38:02 GiRzQY5/
非正規雇用の連中は、生活保護を受けて、職業訓練でも受けて、
正社員採用を目指せ。
543:名無しさん＠３周年
08/12/23 17:01:16 IEkDsOd7
>>541
この期に及んで、BIG3のほうがまし、といえる認識に驚くわ。
洒落でなければｗ
544:名無しさん＠３周年
08/12/23 17:27:21 qyitlZix
はやく在日チョンを追い出せよ！
545:名無しさん＠３周年
08/12/23 17:49:28 SvhnXw3v
>>543
そうかね？漏れ結構真面目に言ってるんだが．．．
指導者一つとってみてもそうじゃない？
ちょっとつつかれると、報復してやると公言して反省の無いどこぞの指導者と
議会から飛行機売っぱらって帰れとか言われたら、すいまそんと言って、次は自動車運転して
議会に来る指導者と
どっちがまともだと思う？
546:名無しさん＠３周年
08/12/23 17:53:35 +7sjcKk0
>>542
25年前大企業と呼ばれる製造メーカーの新入社員の年収は170万～200万円程度で
雇われ社長という企業のトップは4000万円程度だった。つまり20倍
25年たった今、月収25万円の派遣社員を使い7億円の社長も居る。
そのような社会構造にするためには派遣社員は必要で個人レベルで正規社員になった人間が
居たとしても、社会構造上派遣社員はなくならない。
547:名無しさん＠３周年
08/12/23 17:55:48 NfND58p7
「BIG３は昔の日産のようだ」
昔の日産とは組合が強く経営にまで口出しをして経営危機になった日産のことだ。
世界中を不景気のどん底に追い込みかねない金融爆弾と貸したGMが
トヨタよりマシとかあり得ない。
548:名無しさん＠３周年
08/12/23 18:15:41 xFD6wry0
「同一労働は同一待遇です！」
すべての正社員についてホワイトカラーエグゼンプション制度を
導入して下さい。
549:名無しさん＠３周年
08/12/23 18:16:27 xVlVQiiW
>>548
首相官邸へ送信しました。
550:名無しさん＠３周年
08/12/23 18:23:25 6py2whkv
非正規社員うんこ禁止令
551:名無しさん＠３周年
08/12/23 18:59:32 FPhsg9/a
いかに地道に働いてもどうにもならない世の中はいつか国民の不満が爆発
する日が来る。
口のうまい学者大臣竹中平蔵と派手なパフォーマンスの小泉純一郎によって
日本はめちゃくちゃにされた。
自己責任という言葉を都合よく使い国民を翻弄し
今、まさに多くの国民を不幸のどん底に落とし入れている。
高級ホテルを泊まり歩き豪華な生活をし何食わぬ顔で
生活しているが、すでに化けの皮が剥がれかかっているのを
ご存じだろうか？
552:名無しさん＠３周年
08/12/23 22:48:07 zcQiZGcG
派遣社員がクビになったりして大変なのに、
在日チョンは在日特権で裕福な暮らしをしている現在の日本。
どう考えてもオカシイだろ！
553:名無しさん＠３周年
08/12/23 22:50:22 NfND58p7
給料がへらない公務員モナー
554:名無しさん＠３周年
08/12/23 22:52:27 BRwu0Rgk
よくわからないけど、「在日」だとか「チョン」に対する
敵意と恨みつらみだけで毎日生きてるような、いわゆるネット右翼の人たちって、
一体いつからいるんでしょうか。
「在日」「チョン」をうらんでも幸せになれないよ。
資源配分権は、当然ながら、支配政党である自民党・公明党、
そして彼らともちつもたれつの官僚たちが握っているんですから。
555:名無しさん＠３周年
08/12/23 23:01:24 yFMD9ZGe
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ ■巨額余資ため込み大量削減 内部留保、空前の３３兆円
/:::::;;;ｿ ヾ;〉 2008年12月23日（火）19:04 (共同通信)
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i| URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
/⌒ヽﾘ─| -￥-H-￥-|!
| （ ｀ー─' |ー─'| 大量の人員削減を進めるトヨタ自動車やキヤノンなど日本を代表
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! する大手製造業１６社で、利益から配当金などを引いた０８年９月末
| ノ ヽ | の内部留保合計額が、景気回復前の０２年３月期末から倍増し空前
∧ ﾄｮｮｮﾀ ./ の約３３兆６０００億円に達したことが２３日、共同通信社の集計で
／＼ヽ / 明らかになった。過去の好景気による利益が、人件費に回らず
.／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ 巨額余資として企業内部に積み上がった格好だ。
556:名無しさん＠３周年
08/12/23 23:16:36 yKrf5Axz
そりゃあ、経営が悪くなれば、自分から飛行機を処分するやつだろう。
557:名無しさん＠３周年
08/12/23 23:22:46 zcQiZGcG
なんで俺達が就職で苦労してんのに、
在日韓国人は在日特権で何もしないでも毎月１７万円もらってんの？
おかしいじゃん！
558:名無しさん＠３周年
08/12/23 23:24:31 6+hEkTVR
>>557
敵を見誤るな。確かにそういう矛盾もあるが。
本当の敵は同じ日本人の中にいる。
559:不況型犯罪
08/12/23 23:26:39 oSwr304q
警察用語に「不況型犯罪」と言うものがあります。
560:名無しさん＠３周年
08/12/23 23:37:07 NfND58p7
本当の敵は、在日特権に不公正の声を上げない民衆なのですよ。
561:名無しさん＠３周年
08/12/23 23:44:00 6+hEkTVR
いや、本当の敵は民衆を分断して生き残ろうとする連中だ。
562:名無しさん＠３周年
08/12/24 00:48:36 ugg4Zp+k
557や552や544のような輩は、
差別を憎悪を煽ってレイシズムや排外主義のような
反社会的思想を刷り込もうとしているネット右翼・職業右翼の類でしょう。
>>561
まったく同感ですね。
２ちゃんねるでは、
ネット右翼の類が横断板大量マルチして
反社会的な思想をすりこもうとしたり、情報操作しようとしているが、
ネットリテラシーが必要ですね。
563:名無しさん＠３周年
08/12/24 08:43:42 Sk7i3+Je
ん？
在日とか変な野郎がうろつき始めたぞ！
564:名無しさん＠３周年
08/12/24 10:14:44 FwaTyyUV
在日チョンは派遣社員の敵！
565:名無しさん＠３周年
08/12/24 10:48:30 ArME6jsk
今までの日本を支えてきたのは、非正規雇用労働者である。
566:名無しさん＠３周年
08/12/24 10:52:04 lPbi5RPo
>>565
あーそうだ！ 思い出したよ。 昔言われていたのは、日本を支えてきたのは
”パートタイムのおばちゃん”の時代もあったな。
古きよき時代だった。
567:名無しさん＠３周年
08/12/24 11:07:11 ROqXAxrp
もうさ、ブルーカラーと下級ホワイトカラーには正社員イラネ！
全員派遣・期間工にすべきだろ。それが平等ってもんだ。
グローバル化ならしょうがねぇだろよ。
568:名無しさん＠３周年
08/12/24 20:18:41 M/Z+b/BA
2chで、このスレ変だな。とか、なんか醜いレスが目立つな、っと
おもったら、たいていこいつらの仕業。
=========================================
ピットクルー 株式会社 URLﾘﾝｸ(www.pit-crew.co.jp)<)
イー・ガーディアン 株式会社 URLﾘﾝｸ(e-guardian.co.jp)
株式会社 ガイアックス URLﾘﾝｸ(solution.gaiax.co.jp)
日本エンタープライズ URLﾘﾝｸ(www.nihon-e.co.jp)
株式会社 ライトアップ URLﾘﾝｸ(www.bc-manage.jp)
=========================================
結構もうかるので、最近この手の会社が増えてきた。
つまり、このスレでもこいつらは、相当数活躍しているということ。
一人おかしいヤツが居たら、最低20人はコイツラが潜んでいると思ったほうが良い。
これらの会社も怪しい。
自民党からしか仕事を受けていない。
国会で野党議員が「ここで何をしてるのか」と問い正しても答えないが、金は渡っている。
株式会社自由企画社
システム収納センター
日本情報調査
3社とも同じビル
569:名無しさん＠３周年
08/12/24 20:43:58 ZMeMKbNH
依頼主から金をもらって掲示板を監視する業者が暗躍
あんなことも
こんなこともして必死だねｗ
自民党二世議員で近畿大学副理事長
お坊ちゃまの世耕参議院議員はNHKを脅しにかかった。
派遣やワーキングプアー問題にしすぎってね
570:名無しさん＠３周年
08/12/24 22:18:08 IGCfGWSa
ハケンの本音１
519 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 2008/12/23(火) 14:30:06 ID:SvhnXw3v
何度言ったらわかるでつか？
だから、内部留保を取り崩し、赤字で車作りなさいって言ってるでしょ！
景気が上がり下がりするのは多々あることなんだから、よかった時に
溜め込んだ一部でも世間に還元しなさいといってるわけ。
ハケンの本音２
145 名前： 名無しさん＠３周年 [sage] 投稿日： 2008/12/23(火) 21:43:14 ID:teu6F/Kx
派遣で儲けたんなら、内部留保なくなるまで派遣を雇いつづけろ。
そしたら、国や自治体が救ってくれるだろう。
---------------------------------------------------------------------------
内部留保を取り崩し、赤字で車作りなさいって言ってるでしょ！
内部留保を取り崩し、赤字で車作りなさいって言ってるでしょ！
内部留保を取り崩し、赤字で車作りなさいって言ってるでしょ！
内部留保を取り崩し、赤字で車作りなさいって言ってるでしょ！
内部留保を取り崩し、赤字で車作りなさいって言ってるでしょ！
派遣で儲けたんなら、内部留保なくなるまで派遣を雇いつづけろ。
派遣で儲けたんなら、内部留保なくなるまで派遣を雇いつづけろ。
派遣で儲けたんなら、内部留保なくなるまで派遣を雇いつづけろ。
派遣で儲けたんなら、内部留保なくなるまで派遣を雇いつづけろ。
派遣で儲けたんなら、内部留保なくなるまで派遣を雇いつづけろ。
571:名無しさん＠３周年
08/12/24 22:38:39 s/cv/06V
不景気 不景気って騒いでいるけどこの貧乏生活も
選挙の結果だろ 貧乏人も派遣首切りも奴隷も
選挙結果の自業自得と思えば笑って暮らせるわぁ。
572:名無しさん＠３周年
08/12/24 23:08:49 dIPRRdJL
【社会】 「生きさせろ！」「仕事、家をくれ！」 非正規労働者ら２００人、デモ行進。トヨタのビルの周囲に叫び声響く…名駅周辺★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
デモしたら２ｃｈで叩かれましたｗ
573:名無しさん＠３周年
08/12/25 04:35:10 B46CGhxy
>>563-564
おまえらのような「在日」「チョン」が口癖の
精神異常者こそ、派遣の敵だろｗ
精神病院に逝け。
やれ「在日だ」やれ「チョンだ」と
在日に対する
敵意と恨みつらみだけで毎日生きてるような精神異常者が多すぎる。
574:名無しさん＠３周年
08/12/25 04:37:03 3OQ5IysX
依頼主から金をもらって掲示板を監視する業者が暗躍
あんなことも
こんなこともして必死だねｗ
自民党二世議員で近畿大学副理事長
お坊ちゃまの世耕参議院議員はNHKを脅しにかかった。
派遣やワーキングプアー問題にしすぎってね
575:名無しさん＠３周年
08/12/25 08:14:43 7VhMCTHI
いすゞ、労組と団交…「期間」と「派遣」明暗 : 社会 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
年内に期間従業員と派遣労働者計約１４００人を削減する方針を示していた「いすゞ自動車」は２４日、
期間従業員約５５０人の契約打ち切りを撤回することを決め、都内で開かれた労働組合との団体交渉で説明した。
期間従業員の組合員からは「一歩前進」と評価する声も上がったが、派遣労働者の組合員らは「派遣は置き去りか」と厳しい反応。
同じ非正規労働者で明暗が分かれる形となった。
同社は、期間従業員約５８０人のうち、退職した約３０人を除く約５５０人について、契約期間が満了するまで削減対象から外し、
退職金上積みなどの条件に応じた人のみ退職させる。
しかし、約８２０人の派遣労働者は対象外だ。
同社藤沢工場で派遣社員として３年働いてきた山本秀男さん（３４）は交渉終了後、期間従業員と処遇が割れたことに、
「同じような仕事をする労働者なのに扱いが違うのはおかしい」と憤り、「今後の交渉に望みをつなぎたいが、長引くかもしれず、
仕事探しに支障が出る」と不安を隠さなかった。
今年６月から同工場で働く男性派遣社員（４０）も「派遣にも何らかの対策が示されると期待していたが、
きょうの話し合いでは光が見えなかった」と落胆の表情。
一方、同社栃木工場（栃木県大平町）で働く男性期間従業員（４７）は「契約期間のある来年３月末まで解雇されずに済むのは一歩前進」
と評価しつつも、「４月以降は生活の見通しが立たない。派遣からスタートして約４年間、正社員を目指して頑張ってきたのに」と話した。
交渉に臨んだ「全日本造船機械労働組合いすゞ自動車分会」の風呂橋修執行委員長は「期間従業員への対応は一定の評価ができるが、
派遣労働者については、何ら改善が見られない。引き続き雇用継続を目指して交渉していく」と語った。
576:名無しさん＠３周年
08/12/25 09:28:43 CJblgqN+
派遣社員がクビになったりして大変なのに、
在日チョンは在日特権で裕福な暮らしをしている現在の日本。
どう考えてもオカシイだろ！
577:名無しさん＠３周年
08/12/25 14:48:09 tcZIkfnR
ネトウヨ or
アホウ信者＼
／ノ (＠)＼ 誰も在日や韓国の話なんてしてないのに、都合悪くなるといつも…･･･・・・
.｜ (＠) ⌒）＼ ／ ／" ｀ヽ ヽ ＼ ／ ＼
.｜ （__ノ￣| | ///;ﾄ, 在日がぁ～ ＿＿＿＿_ //, '/ u ヽﾊ ､ ヽ | ＿ノ ヽ＿u |
＼ |＿／ / ////ﾞlﾞl; チョンがぁ～ ／ ＼ 〃 {_{ _ノ ヽ､_,ﾘ| ｌ │ i|i | （●）（● ） |
＼ U _ノ l .i .! | 韓国がぁ～ / ＿ノ ヽ＿ ヽ ﾚ!小ｌ（ ●） （●）从 |、i| | (＿人＿) |
/´ ｀＼ │ | .| 中国がぁ～ .| （●）（● ） u | ﾚ ､_,､_, |ﾉ | ｀ ⌒´ |
| | { .ﾉ.ﾉ マスゴミがぁ～ | (＿人＿) / ヽ、 ｀⌒´ j / | /
578:名無しさん＠３周年
08/12/25 17:35:43 LJ14sBS+
また在日チョンが非難の矛先を他に向けようと必死ですね。派遣社員が大変なのに、在日チョンは在日特権でヌクヌク生活しているのは事実ですよね。
579:名無しさん＠３周年
08/12/25 17:38:54 ZArCZ7D3
ネトウヨ or
アホウ信者＼
／ノ (＠)＼ 誰も在日や韓国の話なんてしてないのに、都合悪くなるといつも…･･･・・・
.｜ (＠) ⌒）＼ ／ ／" ｀ヽ ヽ ＼ ／ ＼
.｜ （__ノ￣| | ///;ﾄ, 在日がぁ～ ＿＿＿＿_ //, '/ u ヽﾊ ､ ヽ | ＿ノ ヽ＿u |
＼ |＿／ / ////ﾞlﾞl; チョンがぁ～ ／ ＼ 〃 {_{ _ノ ヽ､_,ﾘ| ｌ │ i|i | （●）（● ） |
＼ U _ノ l .i .! | 韓国がぁ～ / ＿ノ ヽ＿ ヽ ﾚ!小ｌ（ ●） （●）从 |、i| | (＿人＿) |
/´ ｀＼ │ | .| 中国がぁ～ .| （●）（● ） u | ﾚ ､_,､_, |ﾉ | ｀ ⌒´ |
| | { .ﾉ.ﾉ マスゴミがぁ～
580:名無しさん＠３周年
08/12/25 17:39:05 oLKi/eMq
依頼主から金をもらって掲示板を監視する業者が暗躍
あんなことも
こんなこともして必死だねｗ
在日チョン身元バレバレだよ！
581:名無しさん＠３周年
08/12/25 17:40:10 oLKi/eMq
自民党二世議員で近畿大学副理事長
お坊ちゃまの世耕参議院議員はNHKを脅しにかかった。
派遣やワーキングプアー問題にしすぎってね
582:名無しさん＠３周年
08/12/25 17:41:14 ZArCZ7D3
ネトウヨ or
アホウ信者＼
／ノ (＠)＼
.｜ (＠) ⌒）＼ 在日チョン身元バレバレだよ！ ／ ／" ｀ヽ ヽ ＼ ／ ＼
.｜ （__ノ￣| | ///;ﾄ, 在日がぁ～ ＿＿＿＿_ //, '/ u ヽﾊ ､ ヽ | ＿ノ ヽ＿u |
＼ |＿／ / ////ﾞlﾞl; チョンがぁ～ ／ ＼ 〃 {_{ _ノ ヽ､_,ﾘ| ｌ │ i|i | （●）（● ） |
＼ U _ノ l .i .! | 韓国がぁ～ / ＿ノ ヽ＿ ヽ ﾚ!小ｌ（ ●） （●）从 |、i| | (＿人＿) |
/´ ｀＼ │ | .| 中国がぁ～ .| （●）（● ） u | ﾚ ､_,､_, |ﾉ | ｀ ⌒´ |
| | { .ﾉ.ﾉ マスゴミがぁ～ | (＿人＿) / ヽ、 ｀⌒´ j / |
583:名無しさん＠３周年
08/12/25 21:18:51 bZXDWEBR
無能な社員様のおかげで非正規は物扱い。
584:名無しさん＠３周年
08/12/25 21:28:58 wlyrMz7G
>>583
経営者はいつの世も 働く者を人間などと考えた事が無いわぁ
奴隷としか思っていない、変えるには選挙だぁ有権者の
一票で 奴隷解放させるしかなかろって。
585:名無しさん＠３周年
08/12/25 21:33:46 Ljc24SU/
貯蓄から投資へ、公共投資依存から民間活力活用へのために、企業は株主を
重視しなければならないと主張してきた。2009年3月期の上場企業は7期ぶりの経常
減益が見込まれるが、年間配当は4％ 増える見込みだという。
もっとも、これでも配当性向は32％程度に過ぎないから、早期にヨーロッパ並みの
4割程度にまで高め、株主配分を強化する必要がある。
ところが、一部には企業の内部留保を使って、不要で無意味な派遣や期間工の
雇用を継続しろ、という馬鹿げた声があるらしい。
日本企業の内部留保は欧米に比べれば貧弱で、本格的なM&A時代を前に更なる
蓄積が必要なのに、薄い内部留保を取り崩せとは、外資族の手先なのだろうか？
有期契約が終了すれば契約継続の担保が無いのは当然だし、途中解除といっても
契約どおりの予告通告を行なっている。
それなのに、生活が出来ないだの住むところが無いなどと泣き言 を言うなんて自分
勝手としか言いようがない。
企業は派遣や期間工のサンタクロースじゃないんだよ。
586:名無しさん＠３周年
08/12/25 21:35:58 lm6QlWXH
殺すと脅かされればやっていない痴漢も
やったと言う！
本当のことを言えばビルの屋上から突き落とすと
脅されれば、一生本当のことは言えない！
闇の勢力を金で操り政治も操る恐ろしい！！
587:名無しさん＠３周年
08/12/25 21:37:06 H6umntrZ
無能なサンタクロース（笑）
588:名無しさん＠３周年
08/12/25 21:39:44 Qbh5N+Y2
派遣なら首切られても自業自得だろ。
589:名無しさん＠３周年
08/12/25 21:41:42 C9ERrsLG
小泉信者（笑）
590:名無しさん＠３周年
08/12/25 21:47:26 d9KUoyM9
「自業自得」の使い方知ってるか？低脳。
591:名無しさん＠３周年
08/12/25 21:56:41 aqxmo5cu
>>588
相手の立場になって物事考えられないユトリ（笑）
同じ人だよ？
592:名無しさん＠３周年
08/12/25 23:00:20 /zSqc6Cj
◆『日本をダメにした10の裁判』[新書]（日本経済新聞出版社）
第一章 正社員を守って増える非正社員の皮肉―東洋酸素事件
その判決に異議あり! 「正社員になれない若者の増加も、企業と政治の癒着も、ムダな公共事業も、産科の崩壊も」……その原因に誤った裁判があった。
★司法による日本の差別的な解雇規制……正社員を守る解雇規制の判例[週刊エコノミスト 2008/07/01]
◆裁判所「正規を解雇するなら、残業を減らせ、配転しろ、パートや派遣を先に首切れ！」
■整理解雇法理
これは石油ショック後に確立したもの。企業の経済的事情により、正規労働者を解雇する場合、
①人員整理の必要性、②解雇回避努力、③解雇者選定基準、④労使協議―という《整理解雇4要件》を満たすことを求めている。
■司法が雇用形態による差別を奨励
問題は②で、ここでは「時間外労働の削減」「配置転換による雇用維持」「非正規労働者の雇い止め」の3つが、解雇を回避するためにとるべき努力義務として要求されている。
▼「時間外労働の削減」…『恒常的な時間外労働の存在を、司法が正当化』している面がある。
▼「配置転換による雇用維持」…『家庭責任を負うために配転に応じられない女性労働者への差別を、司法が正当化』している面がある。
▼「非正規労働者の雇い止め」…何よりも非正規労働者の雇い止めを「解雇回避努力」として評価するような法理は、『それ自体が雇用形態による差別を奨励』している。
■EUの常識
『客観的理由がなく正当な理由なき解雇でも、解雇無効と判断されても、使用者は復職拒否・雇用終了し、金銭補償で解決可能。
整理解雇は、解雇を前提として労使協議という手続きを要求するにとどまる。
解雇規制の緩和とは逆に、有期契約の更新規制は厳格で、回数（0～3回）・総期間（約3年）超えると無期へ』
■高裁レベルの東洋酸素事件
日本の解雇規制の特徴は、『一般の解雇よりも、企業の経済状況に原因する整理解雇をより厳しく規制しようとする』ところにある。
その象徴ともいうべき《整理解雇4要件》を定式化したのが「東洋酸素事件」。
そして、これがより規制の少ない有期雇用へ、さらには派遣労働へ、という企業の逃避行動を促し、結果的に正規と非正規の格差を生み出す一つの要因となってきた。
593:名無しさん＠３周年
08/12/25 23:02:43 LJ14sBS+
在日特権をなくせ!
594:名無しさん＠３周年
08/12/25 23:04:27 7VhMCTHI
いすゞ派遣社員が派遣元に対し解雇撤回と地位確認求める仮処分申し立てへ-横浜地裁 ローカルニュース ニュース カナロコ -- 神奈川新聞
URLﾘﾝｸ(www.kanaloco.jp)
いすゞ自動車藤沢工場で契約打ち切りを通告されるなどした派遣社員五人が二十四日、派遣会社各社に対して、解雇撤回と地位確認、
賃金の支払いなどを求める仮処分を申し立てることを明らかにした。二十六日に横浜地裁に申請する。
申し立てを行うのは、同工場で働く二十代から四十代の男性派遣社員四人と、同工場内のいすゞの関連会社で働いていた男性派遣社員一人。
五人はそれぞれ違う派遣会社から派遣されており、一人は十二月十七日で契約を打ち切られ、四人は二十六日付で解雇を通知された。
五人のうちの一人は三年近くの契約期間が残っているという。
申し立てでは、労働契約法や整理解雇四要件を満たしていないなどとして、解雇の撤回と賃金支払いなどを求めていく。
また、来年一月初旬には、いすゞを相手に、違法解雇を誘発したとして損害賠償を請求する方針を固めているという。
五人を支援する神奈川労連の水谷正人議長は「派遣労働者の身分が、期間労働者よりもさらに不安定だからといって、
整理解雇四要件なども満たさずに突然解雇するのは違法。撤回を求め、戦っていきたい」と話している。
「契約解除は違法」いすゞ派遣社員５人が仮処分申請へ 社会 YOMIURI ONLINE（読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
いすゞ自動車と人材派遣会社の契約打ち切りに伴って派遣元から雇用契約解除などを通告された２０～４０歳代の男性派遣社員５人が、
それぞれの派遣元計５社を相手取り、派遣社員としての地位の確認などを求める仮処分を２６日、横浜地裁に申し立てる。
男性らを支援する神奈川労連によると、５人はいずれも契約期間中で、いすゞ自動車藤沢工場（神奈川県藤沢市）で働いていた。
５人は申立書で、期間中の契約解除は労働契約法に違反すると主張し、解除する場合は残る期間分の賃金を支払うよう求めるという。
同労連の水谷正人議長は「５人の中には、契約期間を３年近く残している人もいる。大企業が弱者の職を奪おうとすることに抗議する」と話した。
595:名無しさん＠３周年
08/12/25 23:18:12 /zSqc6Cj
建設業就業者はピークだった１９９７年の６８５万人から２００６年には５５９万人に１２６万人も減少した。
しかし、彼らには何の対策も打たれていない。
おそらく、これらの人々は中高齢者が多かったと思うが、いまの「派遣切り」みたいに話題にはならず、ひっそりと職を失っていった。
東北地方からの出稼ぎの人もいて家のある人もいるかもしれないけど、ホームレスになった人も多いのではないか。
10年前、おまえら派遣も含めて公共事業を‘悪の権化’のように言って「公共事業削れ」の大合唱だったよな。
公共事業は半減した。当然、そこで働く従業員の仕事も減ったよ。
あのとき、仕事をなくした中高年の建設業従事者のために政府は、企業は何かしてくれたのか？
URLﾘﾝｸ(www.kensetsu-kikin.or.jp)
596:名無しさん＠３周年
08/12/25 23:21:26 FdTbucby
非正規がいないとまともな売り上げ出来ない、無能な正社員（笑）
597:名無しさん＠３周年
08/12/25 23:37:43 VJEx51In
社会的弱者に対して政府は社会保障制度をもっと充実させていくべきだろうね
今のままの日本じゃダメだよ
598:名無しさん＠３周年
08/12/25 23:44:37 JU2noqUl
経団連大橋副会長
「来年は正規も切ります」
599:名無しさん＠３周年
08/12/26 05:43:33 mUqKPA20
完全失業者数はボトムだった１９８９年末の約１２０万人からピークの２００２年末の約３３０万人まで約２１０万人増加した。
よって、今次不況での非正規雇用１７００万人（うちパート女性７００万人）の「雇い止め」も最大２００万人程度と仮定しよう。
彼らに月額１０万円支給すると総額で月２０００億円、年２．４兆円必要になる。
「セーフティーネット」が必要と言っている奴らは支給額がいくらで、期間は何ヶ月必要かなど語っていないのでわからないが、
派遣の手取りの給与は３０代前半で１２万円ぐらいらしいから月に１０万円支給してもらえるのならば働かなくなるだろうね。
600:名無しさん＠３周年
08/12/26 10:08:14 hCQWGfbh
在日特権をなくせよ！
601:名無しさん＠３周年
08/12/26 10:20:47 mPI2K508
>>600
特権は無くせる。国民にしてやれば良い。
俺はアメリカが好きだから朝鮮人も好きだ。
移民を歓迎せよ。
602:名無しさん＠３周年
08/12/26 10:59:33 hCQWGfbh
∧ ∧
<｀∀´> ＜密入国して住み着いたニダ
ノ( )ヽ
< >
∧ ∧
ヽ<｀∀´>ﾉ ＜帰国する気なんかぜんぜん無いニダー
(( ノ( )ヽ )) 生活保護で暮らしてるニダ
< >
∧ ∧
ヽ<｀∀´>ﾉ ＜何もしないでも毎月１７万円もらえるニダ！
(( ノ( )ヽ ))
< >
チョン死ね！
603:名無しさん＠３周年
08/12/26 11:05:53 mPI2K508
生活保護って言うのは要は日本人を守るために生まれた物だろ？
604:名無しさん＠３周年
08/12/26 11:37:03 mjjJnPw6
>599
簡単には受給出来ない訳よ。九州で餓死した人も申請却下されてたしな。
605:名無しさん＠３周年
08/12/26 13:55:24 qaYzz29F
依頼主から金をもらって掲示板を監視する業者が暗躍
あんなことも
こんなこともして必死だねｗ
都合悪いことは潰せってｗ
バイト雇う裏の人間は国会で知らんふりか！
606:名無しさん＠３周年
08/12/26 15:20:07 mUqKPA20
>>603-6004
在日の5人に1人は生活保護を受けているらしいじゃないか？
日本人はたしかになかなか受給されない。
607:名無しさん＠３周年
08/12/26 17:48:09 hCQWGfbh
在日特権をなくせ！
608:名無しさん＠３周年
08/12/26 18:30:27 gtanLuiB
頼主から金をもらって掲示板を監視する業者が暗躍
在日特権をなくせ！ ってね！
609:名無しさん＠３周年
08/12/26 18:38:55 oAQvbea6
在日特権を無くせ！
610:名無しさん＠３周年
08/12/26 19:10:54 h84UlJZK
】日本郵政：オリックスに｢かんぽの宿｣一括譲渡で最終調整、譲渡額は数百億円…｢ゆうぽうと｣は対象外 [08/12/26]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
その宮内利権が炸裂、一括で数百億は安すぎ
雇用維持の約束は反故にされるだろうし。
611:名無しさん＠３周年
08/12/26 19:23:16 ArDoFtwU
在日の連中は引っ込んだか？
監視業者も元会長から政治献金減らされた代議士
が不景気で派遣切れか？
612:名無しさん＠３周年
08/12/27 04:33:04 wS2J/hiY
経団連の奥田元会長が馬鹿にしたその辺の小さな会社が
派遣切りされた人たちを救おうと住まい付きで
採用を始めたよ。
警備会社中には100人単位で募集を始めた
613:名無しさん＠３周年
08/12/27 05:31:15 PyAOoK/v
>>592
こんなところにも貼ってるんだ、
労働者の待遇を奴隷並にして、
酷使する仕組みをつくりたいおまえはｗ
614:名無しさん＠３周年
08/12/27 05:32:49 PyAOoK/v
～雇用不安の深層を湯浅誠氏（NPO自立生活サポートセンター・もやい事務局長）に聞く
「派遣切り」という言葉が、頻繁にメデイアに登場する。<>
NPO自立生活サポートセンター・もやい事務局長として生活困窮者を支援しつつ、
雇用問題に積極的発言を続ける湯浅氏は、
「非正社員と正社員の労働条件の切り下げ競争が進んでいる」と指摘する。◇
派遣切りの実態は、凄まじい。
今日相談に来た派遣労働者は神奈川県の自動車部品工場で働いていたが、80人の派遣社員の9割が契約を打ち切られたそうだ。
ここで重要なのは、正規社員がこの事態をどう考えるかだ。
先ほど述べた非正規社員と正規社員に対する経営者の論理を、正規社員もこれまでは受け入れてきた。◇
―実際、1990年代半ばからの10年間は、産業界は、正規社員の雇用を守るために新規採用を控え、
ロストゼネレーション(ロスジェネ)と呼ばれる大量の若年層非正規社員が生まれた。
その結果、正規社員と公務員は既得権益にしがみつく悪のごとき存在とされ、社会的批判を浴びるようになった。
とりわけ、ロスジェネたちの怨念は根深いものがある。世代間の対立は、社会に暗い影を投げかける。
そして、雇用は守られたとしても、労働環境は劣化している。
正規社員が減ったことで職場での責任が増し、労働量は増え、非正規社員のマネジメントの難しさに苦しんでいる。
精神的不安定さが増す一方で、労働分配率は抑えられ、収入はいっこうに増えない。
正社員が、政府と会社の雇用政策に守られていると信じてきたら、知らない間に労働条件が悪化していたのだ。
―正社員と非正規社員が対立し、墓穴を掘っているということか。
そうだ。より重要な問題は、その正社員の労働条件の悪化が、非正規社員の労働条件のさらなる引き下げに利用されていることだ。
「正社員もこれだけ厳しいのだから、非正規社員の雇用条件が下がるのは仕方がない」―
こうした説明が繰り返され、あたかも切り下げ競争のようだ。
正社員が疑いもなく経営者に同調し、自分たちは勝ち組であり非正規社員を負け組として突き放すことは、
結果的に自らの足元を切り崩すことになる。それが、この10年間の教訓だ。そこを正社員に理解してほしい。(後略)
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
615:名無しさん＠３周年
08/12/27 06:28:53 RDau/Tep
◆『日本をダメにした10の裁判』[新書]（日本経済新聞出版社）
第一章 正社員を守って増える非正社員の皮肉―東洋酸素事件
その判決に異議あり! 「正社員になれない若者の増加も、企業と政治の癒着も、ムダな公共事業も、産科の崩壊も」……その原因に誤った裁判があった。
★司法による日本の差別的な解雇規制……正社員を守る解雇規制の判例[週刊エコノミスト 2008/07/01]
◆裁判所「正規を解雇するなら、残業を減らせ、配転しろ、パートや派遣を先に首切れ！」
■整理解雇法理
これは石油ショック後に確立したもの。企業の経済的事情により、正規労働者を解雇する場合、
①人員整理の必要性、②解雇回避努力、③解雇者選定基準、④労使協議―という《整理解雇4要件》を満たすことを求めている。
■司法が雇用形態による差別を奨励
問題は②で、ここでは「時間外労働の削減」「配置転換による雇用維持」「非正規労働者の雇い止め」の3つが、解雇を回避するためにとるべき努力義務として要求されている。
▼「時間外労働の削減」…『恒常的な時間外労働の存在を、司法が正当化』している面がある。
▼「配置転換による雇用維持」…『家庭責任を負うために配転に応じられない女性労働者への差別を、司法が正当化』している面がある。
▼「非正規労働者の雇い止め」…何よりも非正規労働者の雇い止めを「解雇回避努力」として評価するような法理は、『それ自体が雇用形態による差別を奨励』している。
■EUの常識
『客観的理由がなく正当な理由なき解雇でも、解雇無効と判断されても、使用者は復職拒否・雇用終了し、金銭補償で解決可能。
整理解雇は、解雇を前提として労使協議という手続きを要求するにとどまる。
解雇規制の緩和とは逆に、有期契約の更新規制は厳格で、回数（0～3回）・総期間（約3年）超えると無期へ』
■高裁レベルの東洋酸素事件
日本の解雇規制の特徴は、『一般の解雇よりも、企業の経済状況に原因する整理解雇をより厳しく規制しようとする』ところにある。
その象徴ともいうべき《整理解雇4要件》を定式化したのが「東洋酸素事件」。
そして、これがより規制の少ない有期雇用へ、さらには派遣労働へ、という企業の逃避行動を促し、結果的に正規と非正規の格差を生み出す一つの要因となってきた。
616:問題は「製造業への派遣」
08/12/27 07:57:29 tK9JXW/N
製造業への派遣が認められたのは04年 小泉改革の一環として
規制緩和して認められた。
これが今の悲惨な社会現象を生んだ。
次の選挙では、この「製造業への派遣」を禁止するか
解雇を今より難しくするようにすべきだ。
そのような政策を公約する政党に、次の選挙は投票しよう。
617:こっちの案がいい
08/12/27 08:57:28 tK9JXW/N
製造業への派遣も簡単なクビ切りも賛成。
景気変動に合わせて従業員の数を調整できるのはメーカーにとって最大のメリットだから。
０４年の派遣法の規制緩和がなければ、日本の製造業はここまで業績を上げられなかったし、
上げられても今回の恐慌で大メーカー倒産にも発展しただろう。
逆に派遣社員は「いつでもクビが切られる」デメリットがある。
企業は給料をもっと多く支払う義務があれば良いと思う。
欧米では派遣社員は正社員より給料が高いとか。考えれば当たり前だ。
今の状態は派遣先企業にとって都合の良いところしかない。
「正社員よりも非正規に高給を」という政策を公約する政党はどこだ。
その政党に、次の選挙は投票しよう。
618:名無しさん＠３周年
08/12/27 09:00:31 fSntxbJW
>「正社員よりも非正規に高給を」という政策を公約する政党はどこだ。
あるわけがない。
619:名無しさん＠３周年
08/12/27 09:37:20 bEELtggw
派遣や非正規社員の解雇・雇い止めをした企業のリストはないか？
買い物するときの参考にしたいんだが。
上記企業への、個人でのささやかな抵抗ができればと思ってるんだが。
620:名無しさん＠３周年
08/12/27 09:45:45 VCynBa11
>>619
そうそう激禿同！
抗議と大上段に構えなくともよいよ。
企業はCSR活動と言うのをやっていて、一定の社会的責任を負うことを宣言している。
これを見極めて購入先を選定するのは、これからの時代の流れだよ。
藻前の行動は、消費者として一段とよい方向にあるんだね。
そう、環境問題を大事にして活動している企業を選択するのと、本質的に一緒だ。
まずは情報公開からだな。
621:名無しさん＠３周年
08/12/27 09:49:34 DwOOqEPQ
在日特権をなくせば、派遣ギリをすることもなかろうに・・・。
622:名無しさん＠３周年
08/12/27 09:54:55 oXntSC8H
「在日」しか脳内に生息していない病的なネット右翼は
精神病院に逝ってねｗ
623:名無しさん＠３周年
08/12/27 10:14:05 DwOOqEPQ
＿＿＿＿_
_ -..::::::::::::::::::::::::ヽ､
／:::::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::＼
/::::::::::／~￣￣￣~ヽ::::::::ヽ
/::::::／ ＼::| ＿＿＿＿＿＿＿
|:::::/ '⌒｀ '⌒ヽ |/ ／
.|::::::| ＼ ／ | | 差別をネタに汗もかかずに
|,/ヽ |｀! ＜ たっぷりカネ儲けてメシ食えるのが
.| | < ＿ > |/ | 私たち在日の利点だと思うわけですね！
＼| ー── |/＼ ＼
0＼ ＼⌒／ .／￣ | ￣￣￣￣￣￣￣
／| ＼ ￣ ／| ､ |
／ |ヽ、 ＼ ＿／| ヽ| ヽ
| ＼＿＿＿／| .＼
624:名無しさん＠３周年
08/12/27 10:29:03 lHpP765u
ここは在日批判スレではないです。
欲望を満たしたいなら「在日特権」スレに移動を＾＾
日本語わかりますよね？（ツッコミ入るといけないので、、私は純粋な日本人です。
625:名無しさん＠３周年
08/12/27 10:31:15 fSntxbJW
貯蓄から投資へ、公共投資依存から民間活力活用へのために、企業は株主を
重視しなければならないと主張してきた。2009年3月期の上場企業は7期ぶりの経常
減益が見込まれるが、年間配当は4％ 増える見込みだという。
もっとも、これでも配当性向は32％程度に過ぎないから、早期にヨーロッパ並みの
4割程度にまで高め、株主配分を強化する必要がある。
ところが、一部には企業の内部留保を使って、不要で無意味な派遣や期間工の
雇用を継続しろ、という馬鹿げた声があるらしい。
日本企業の内部留保は欧米に比べれば貧弱で、本格的なM&A時代を前に更なる
蓄積が必要なのに、薄い内部留保を取り崩せとは、外資族の手先なのだろうか？
有期契約が終了すれば契約継続の担保が無いのは当然だし、途中解除といっても
契約どおりの予告通告を行なっている。
それなのに、生活が出来ないだの住むところが無いなどと泣き言 を言うなんて自分
勝手としか言いようがない。
企業は派遣や期間工のサンタクロースじゃないんだよ。
626:名無しさん＠３周年
08/12/27 10:31:23 gzrsqAOt
正社員は、会社内の人間関係で、日々胃を痛めるような思いをしている。
派遣社員はそれがない。
627:名無しさん＠３周年
08/12/27 10:36:36 KEMLPTNJ
又サンタさんコピペできたかｗ
>>626
無能な社員がいるからハケンがいる。君の会社はもうハケンに頼らないで
売り上げ出すとよろし。
628:名無しさん＠３周年
08/12/27 10:43:47 VCynBa11
>>625
>日本企業の内部留保は欧米に比べれば貧弱
kwsk!（再）
629:名無しさん＠３周年
08/12/27 10:59:22 DwOOqEPQ
いや、在日特権をなくせば、派遣社員を首切りしないですむはずだよね。
630:名無しさん＠３周年
08/12/27 11:32:40 Ki+ybHbo
派遣・契約社員みんな死んでください。
派遣は最大三年であるからいよいよ来年にはどんなことになるのか想像を絶する。
不況だといっても大企業は体力が十分にある。例えばトヨタでも１７兆円の内部留保
（隠し利益）がある。株主配当も５倍になっている。この内部留保のわずか０．２％
もしくは株主配当の８分の１でも引き当てれば解雇しなくても住む。
だが貪欲な資本は真っ先に人を切る。それも１社とか２社ならまだしも、財界のリーダ
ー的企業であるトヨタやキャノンで大量解雇すると「右へならえ」でバタバタと蔓延す
る。そうなると景気はぐ～んと冷え込む。冷え込めばいくらモノを作っても売れない。
円高で海外でも売れない。売れなくなるとさらにリストラが進むという悪循環である。
最近、スーパーでも安売りが始まった。消費者にとってはありがたいから行列だ。だが、
スーパーの安売りはその分利潤率を少なくしている。経営を維持するためにはいずれ
コストダウンしなければならず人を切る。悪循環が繰り返され、社会全体の不況悪化
が進む。
631:名無しさん＠３周年
08/12/27 11:38:13 RDau/Tep
年収２００万円以下の人々が１０００万人を超えたという。そこで、その中身を検討してみた。
【結論】
増加の主たるものは「小規模事業所での女性の増加」である。
これは女性が差別的待遇に置かれ、低賃金で放置されているためかもしれない。
一方、男性の場合は年収２００万円以下は全体の１割未満であり、構造問題というよりは個人の能力の問題と思われる。
【分析】
総務省の「民間給与実態統計調査」によると、２００７年の給与所得者４５４３万人のうち、
２００万円以下が１０３２万人（構成比２２．７％）であった。
２００３年の場合は９０２万人（構成比２０．２％）だったから、４年間で１３０万人（１４．４％）増加したことになる。
年収２００万円以下の内訳を男女別に見ると、
２００７年の１０３２万人の内訳は男性２６３万人、女性７６９万人で、
２００３年の９０２万人の内訳は男性２1３万人、女性６８９万人だった。
年収２００万円以下は４年間で１３０万人増加したが、内訳は男性５０万人増、女性８０万人増と、
増加要因の６割が女性であったことがわかる。
632:
08/12/27 11:39:14 tK9JXW/N
コピペがふえたなw
633:名無しさん＠３周年
08/12/27 11:42:51 RDau/Tep
>>631つづき
年収２００万円以下層を男女別にそれぞれ構成比を見ると、
２００７年は、全男性の９．５％、全女性の４３．７％
２００３年は、全男性の７．６％、全女性の４１．５％となった。
つまり、２００７年の場合、男性の１０人に１人、女性の１０人に４人が年収２００万円以下であった。
女性の場合、半数近くが年収２００万円以下である。また、年齢別平均年収を見ると３０代前半の
３００万円がピークとなり、その後は低下する。これは女性が構造的に差別的待遇におかれているためかもしれない。
男性の場合、年収３００万～４００万円が全体の１７．４％、４００万～５００万円が１７．１％を占め、
両者で３４．５％である。男性の３人に１人は年収３００～５００万円層である。
一方、年収２００万円以下は前述したように９．５％だ。
男性の年収を年齢別に見ると、１９歳以下１５６万円、２０～２４歳２７１万円、２５～２９歳３８１万円、
３０～３４歳４６３万円などとなっている。
つまり、男性が学校を出て真面目に働けば２０歳以上で年収２００万円以下になることはない。
男性が年収２００万円以下の「ワープア」といわれる状態になるのは、社会の構造問題というよりは、
（2ちゃんでも正社員側から指摘されていたように）個人の問題、本人の能力の問題ではないか。
派遣社員の日給がいくらか知らないが、受入れ先企業が支払う日給が１万円、月額２２万円としても、
派遣元にピンはねされたら年収２００万円以下になるかもしれない。そういう境遇の男性が２６３万人いる
ということかもしれない。しかし、それは全男性給与所得者の１割にも満たない。
これを「市場原理主義経済の悪しき結果」というのは、小泉-竹中路線を批判したくてたまらない“ｻﾖの陰謀”である。
634:名無しさん＠３周年
08/12/27 11:45:12 uH9PR4w2
非正規と正社員を対立させようってのか。
日本政府はほんとうに腐ってるな。
635:
08/12/27 12:28:33 tK9JXW/N
非正規よりも、働かない中高年リッチを切れ「正社員」保護しすぎ
非正規のクビ切りが社会問題化している中、正社員の過剰な保護はやめろの意見が。
「非正規社員を切っても、コストカットの効果はたかが知れている。それよりも、
大した働きもせずに年1000万円以上をもらっている部長クラスを切るほうが、
よっぽど費用対効果がありますよ」
さらに、正社員と非正規社員の垣根をなくしてフラットにし、正社員にも賃下げ、
クビ切りを実施するのがいい。
もっとも、賃下げや解雇はそう簡単ではない。「実際に正社員の賃下げは難しく、
ましてや解雇は逮捕されたとか、よほどの理由がないとできない」
合理的な理由を欠き、社会通念上相当であると認められない場合は、
解雇権の濫用として無効、と「労働契約法」で定められている。
過剰なまでの「正社員保護」をどうにかしなければいけない時期にきている。
12/20 URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
636:名無しさん＠３周年
08/12/27 12:32:52 VCynBa11
>>635
>非正規よりも、働かない老年リッチを切れ「役員」保護しすぎ
非正規のクビ切りが社会問題化している中、役員の過剰な保護はやめろの意見が。
「非正規社員を切っても、コストカットの効果はたかが知れている。それよりも、
大した働きもせずに年一億円以上をもらっている役員クラスを切るほうが、
よっぽど費用対効果がありますよ」
そうやって切るとこなくなるときっとそうなるよ。 見ててご覧！ こっけいだから．．．
（笑）
637:「正社員」保護しすぎ
08/12/27 12:38:49 tK9JXW/N
>そうやって切るとこなくなるときっとそうなるよ。 見ててご覧！ こっけいだから．．．
1000万円もらう部長ひとり切ると、300万もらう非正規を3人ほど雇えるよ。
このほうが日本にとっていい。
638:名無しさん＠３周年
08/12/27 12:49:07 vmk74/lE
同じ仕事するなら派遣よりも正社員切るべきだな。派遣は残すべき！
で、正社員は子会社に移籍させて安い給与でこきつかうとかな。当然なから拒否したら壮絶ないじめが待ってるw
そうするべき。グローバル化だからしょうがないだろw
639:名無しさん＠３周年
08/12/27 12:55:12 +1hLTt1p
そんなグローバル化があるかよ。滅茶苦茶だな。
640:名無しさん＠３周年
08/12/27 13:01:00 vmk74/lE
>639
グローバル化と言うより財閥復帰、戦前に回帰と言ったほうが正しいかもな。
641:名無しさん＠３周年
08/12/27 13:01:04 +1hLTt1p
不幸な人を減らそうという議論をすべきと思う。皆が不幸になれば、それが平等みたいな傾向に走ってないだろうか。
642:名無しさん＠３周年
08/12/27 13:04:26 C/PnPcH7
やっぱり正社員が派遣の人を受け入れられない、、というのは
ある程度、仕方がないのかも・・・。。
643:名無しさん＠３周年
08/12/27 13:19:35 VCynBa11
>>637
>1000万円もらう部長ひとり切ると、300万もらう非正規を3人ほど雇えるよ。
>このほうが日本にとっていい。
別に非難するわけじゃないんだが、ある意味、日本の法人の異様性だけは
指摘しておきたい。 法人ってくらいだから人間かと思うとそうじゃないんだが
多くの大企業では”意志”を持つようになる。 もともと利益を追求することが
主要な目的だから、利益追求の意志はもっともな話しだし、
そこを非難するつもりも無い。
ただ、この、人間でない者の意志は時として危険を孕んでいる。
社長と言えど逆らえない。 これに逆らうと切られるからだ。
だから、利益のためには、非正規雇用は真っ先に切られるし、正社員だって
危ない、中間管理職だってリストラの餌食になる。 早晩に役員だって同じこと。
利益のためには、下請けにだって協力をお願いするのだ。
そうやって、この実体を持たない意志は、全ての人を不幸に落としながら、
内部留保と言う体を手に入れようとする。 永遠の体、異型の妖怪。
これに気づいた、一握りの優秀な経営者達は、CSR活動や社外役員制度
などを作って、この妖怪が暴れるのを食い止めようとしたが、どうも功は
奏していないようだ。 いまやトヨタはこの妖体と化そうとしている。
誰にも幸せは無い、ただひたすら利益追求の意志だけが覆いかぶさってくる。
今回、トヨタが創業者一族を復活させるだろ。 これには意味がある。
もう制御不能となった妖怪を鎮めるには特別な力、そう、それを生み出した
母の力が必要なんだ、だから創業者の血が必要となる。
でも、漏れはきっとこの作戦もうまくはいかないと思っている。
妖怪の力が余りにも強大になってしまったからだ。
644:名無しさん＠３周年
08/12/27 13:22:29 C/PnPcH7
部長なら年俸２０００万くらいはあるんじゃないでしょうか？
マスコミ社員の平均年収でさえ１千万以上あるのに・・・
９００万では大手の部長としては、ちょっと生活きついのでは、、
645:名無しさん＠３周年
08/12/27 13:29:44 VCynBa11
>>644
ｽﾏｿ！
一部上場の現役部長ですが、９００マソいきません。
恥ずかしいです。orz！
646:名無しさん＠３周年
08/12/27 13:31:59 +1hLTt1p
マスコミはもらいすぎ。部長も、ぴんからきりまで。取締役並の部長もいれば、部下がいるのかさえ怪しいやつや、個人商店の番頭、手代レベルまで様々。
647:名無しさん＠３周年
08/12/27 13:39:43 VCynBa11
>>644
>９００万では大手の部長としては、ちょっと生活きついのでは、、
生活だけじゃなく、山ノ神の言葉もきついです。
case１
山ノ神 ”あんた、こんなんじゃ、残業代も出してもらえば、せめて休日出勤代”
case2
山ノ神 ”なんだ年に二度目の年末調整かと思った。”（賞与明細を見ながら）
orz！
648:名無しさん＠３周年
08/12/27 14:10:16 iodjydQV
企業は利益を追求するのは当然だし、余剰な設備を切って支出を抑制するのは人件費にも同じことが言える。
それを「派遣切りを後に回せ」とすることは会社に無用な損失を与えることになる。
必要な研究開発費や必要な投資を抑制してまで『ウンコ製造機（余剰な派遣）』に
金をやってもそれは死に金になるのだ。
それとよく「派遣を切るなら役員報酬をカットしろ」というがこれも間違いだ。
役員にとって不要な支出を減らすのはそれは本来業務だ。本来業務をやって役員報酬を
カットされたら優秀な人間はその企業を辞めて他の所に行くし、役員報酬カットされるのが
怖くて余剰な人員をカットしないことはそれは会社に損失を与えることになる。
そして経営者は時には会社の負債を連帯して抱えることもあるが、従業員はそんなリスクは無く
給料を貰うだけ。だからこの点からして経営者と従業員は違う。
それをさも同格に考えるのは変な平等思想に毒されていると言える。
そして正社員の場合は転職や自主退職に対しては否定的な評価を受けるが、
非正規社員や派遣はそれは無い。そして正規社員は派遣の期間工と違い、
大きな案件や大きな責任を負う仕事をする。
その点は非正規社員と正社員は違う。
こうして考えてみると非正規社員は、経営者や役員とはもちろん正社員とも
本質的に違うのがよく分かる。
649:名無しさん＠３周年
08/12/27 14:22:40 DwOOqEPQ
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|,/ヽ |｀! ＜ たっぷりカネ儲けてメシ食えるのが
.| | < ＿ > |/ | 私たち在日の利点だと思うわけですね！
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／| ＼ ￣ ／| ､ |
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650:名無しさん＠３周年
08/12/27 14:23:59 VCynBa11
>>648
金がかかるという意味では、非正規社員も経営者も役員も正社員も同じだよ。
会社はね、利益があがればいいのよ。
651:名無しさん＠３周年
08/12/27 14:25:52 +qH07MVK
例えば貧困層が病死したり餓死したとしよう
しかし自分は死んでいない
貧困層が大怪我をしたとしよう
しかし自分は痛くない
ここだ
まさにここが重要なのだ
652:名無しさん＠３周年
08/12/27 14:30:25 iodjydQV
それと今現在日本で派遣切りや契約を打ち切られている期間工は所詮はその程度の人材だ。
正直言って若い頃は犯罪や非行や学校では学級崩壊を起こしたり、授業を真面目に聞かずに
勉強せずに遊んだり引きこもりをしているような連中だ。
蟻とキリギリスの話で言えばかなり程度の低いキリギリスのような連中だ。
それが今になって冬の季節で自業自得で苦しんでいるだけ。
何故こう言えるかだが、よく考えて欲しいのは日本では血族や出自で制限されずに
評価を受けるのはあくまで本人の資質（と学歴）。
それで派遣や期間工をやっているのはいかにきちんと勉強・受験・就職活動
をしなかったからを表している。そして今自動車でクビ切られている期間工
の連中の数なんて高々数万程度だが、上記ＤＱＮの数なんて今の日本では
もっと居るだろう。
653:名無しさん＠３周年
08/12/27 14:31:45 iodjydQV
それとよく「派遣や非正規社員を正規社員にしろ」という意見を聞いて思うのだが、
①：自分の勉強・受験・就職活動程度のリスクマネジメントすら満足に出来ないような奴が
会社の大きな案件や責任を負うことが出来るのか？
②：自分を満足に売り込むことが出来ないのが、会社で他人が作った製品を、ライバル他社を蹴落として
まで売り込むことが出来るのか？
③：自分も満足に付加価値をつけて売り込むことができない奴が、正社員となって
部下や後輩を満足に育てることが出来るのか？
④：正規社員は将来管理職や役員クラスになることもあるのだが、一般経済情勢や
競争原理も市場状況も理解出来ず、そしてさも「金は天から降ってくる」と考えてるかのように
何でもかんでも「可哀想だから非正規は正社員にしてあげよう」程度の感覚しかない
ような奴が正社員として会社を担うことが出来るのか？
そう考えるとやっぱりその程度の人材だよ。
そして今自動車工場などで契約打ち切りで『帰りの電車賃も無い』なんてのが
居るが、最低限の貯金に金を回すリスクマネジメントも出来ないような奴が正社員
としてより重く大きいリスクマネジメントなんて出来るわけが無い。
結局、この手の帰りの電車賃も無い期間工の奴らは余った金は全部飲んでしまったり
風俗行ったりキャバ行ったりして全部遊んで使ってしまったのだ。
正直そんな奴らは同情に値しない。