改正国籍法について真剣に検討してみるat SEIJI
改正国籍法について真剣に検討してみる - 暇つぶし2ch955:名無しさん@3周年
08/11/22 01:09:22 JrkamJAG
>>951

>>939に言えw
そんなこと事実上検証できないし
民度なんて信じてないよw

956:名無しさん@3周年
08/11/22 01:09:47 7ryjncWs
>>953
ちょっと待って。レスしないといっといてなんだが、
この判決はつまり国籍法改正の契機となった判決だよね。
で、この判決の解釈としては、「婚姻」を要件とするのはおかしいという
判決だよね?

957:名無しさん@3周年
08/11/22 01:12:27 XLcwzOUo
>>955
俺だって民度みたいな謎の値信じてねーよw
ただ外人入れたら日本崩壊派まとめたら>>939みたいな感じだなってだけで

958:名無しさん@3周年
08/11/22 01:15:26 9PydfbFD
>>956
うん
結婚していない相手との子供を認知するときに
子供が生まれた後だったら日本国籍にならないってのはおかしい
って類の文章だと思う

たしか今の法律なら生まれる前に認知しなしと日本国籍取れないとか
そういう話だったと思うよ

959:名無しさん@3周年
08/11/22 01:18:47 9PydfbFD
面倒なのはいくつかの差別を一緒に扱ってるからで

日本人か外国人か
結婚して生まれた子供か結婚せずに生まれた子供か
生まれる前に認知されてるのか生まれてから認知するのか

こういうのを一度に平らにするイメージ

960:名無しさん@3周年
08/11/22 01:19:16 xUQX5Qf8
>>952
 それはないんじゃないかなぁ。

 誰が認知後の追跡をするの?

 偽装した場合地下にもぐり、
 追跡自体なかなかできないと思うよ。

961:名無しさん@3周年
08/11/22 01:21:44 X9xzDGsO
そんな怪しい認知なら無効を主張すればいい

962:名無しさん@3周年
08/11/22 01:22:13 JrkamJAG
>>957
すまんwバランス取りだったんだなw

しかし最高裁の反対意見もおもしろいな





963:名無しさん@3周年
08/11/22 01:22:23 9PydfbFD
>>960

うん
そういう心配もあると思う
スポーツの大会ですら選手が逃亡するケースもあると言うし

ただ、追跡は調査せずともある程度知れるんだわ

こどもが何歳かによるけど
親は義務を果たすためにいくつかの仕事をさせられる

964:名無しさん@3周年
08/11/22 01:23:24 XLcwzOUo
>>960
地下に潜る気マンマンなら最初から不法入国したほうが余程安全で手間かからなくね?

965:名無しさん@3周年
08/11/22 01:24:18 7ryjncWs
>>958
おk。
ただ解せないのは>>952
>DNA鑑定だって外国から来た子供にだけ行うのは不平等だ
という点だね。
これを>>953の判決から導くのはいささか強引だと感じる。


966:名無しさん@3周年
08/11/22 01:24:32 JrkamJAG
>>960
地下にもぐる時点で密入国者と変わらないような・・・

967:名無しさん@3周年
08/11/22 01:30:20 xUQX5Qf8
>>963
 ごめん。よくわからないんだが^^;;

 例えば、何人かが指摘していたように金に困ってた
 日本人が金に目がくらみ、虚偽の認知をした場合、
 義務云々の議論してもダメじゃないの?

 心配してるやつは虚偽自体が生じないようにするには
 どうしたらいいのかを議論している。

 心配していないやつは、DNA鑑定は法律で規定するのは
 おかしいとか言い出したり、論点がずれてると思う。
 皆、本当に日本人の子供が、心から日本を愛し、
 日本人として誇りを持って国を背負ってくれる人材なら
 大歓迎だと思うよ。

968:名無しさん@3周年
08/11/22 01:30:53 9PydfbFD
>>965

実際ハードルはかなり高くなっているが
なぜDNAというハードルを設けないか

多分ね、差別って騒がれるからだと思うよ

つまり従来の法律が生まれる前の子供を認知した場合だけ国籍を与える

これが時代に合わないと
想定しているケースは多分

外国人女性に1歳と3歳の子供がいる
結婚は出来ないけどプレイボーイの男はこの二人を自分の子供だと認知する

でも本当の子供は1歳の子供だけで3歳の子は別の男性の子供だ

日本でもある話だけど
私生児もまとめて認知しちゃう

ここでDNA条件をつけたらどうなる?

969:名無しさん@3周年
08/11/22 01:33:57 xUQX5Qf8
>>968
 もう駄目だな。
 もうどうしようもないのがわかった。。。

970:名無しさん@3周年
08/11/22 01:35:11 9PydfbFD
>>967

まず○歳児検診に始まって
小学校の入学
中学校の入学

地区の児童を保護する担当の人間にも知れる

日本の制度で束縛されるわけ

地下にもぐったらわかる

もちろん、それでももぐる人はいるかも知れない

971:名無しさん@3周年
08/11/22 01:35:14 VgPXSGvs
日本で働けるなら、おいしいが、赤子のガキが日本国籍をとれてもちっともおいしくない

972:名無しさん@3周年
08/11/22 01:36:23 QhZV1saM
+とか既女板とかの該当スレざっとみてきたが、凄い鼻息だなぁ。

まあ、ああいうアホ達のアホ意見に左右されるかどうかで、国会議員たちの
能力がわかるな。さっそく左右されているバカが若干名いるみたいだが。

973:名無しさん@3周年
08/11/22 01:37:12 XLcwzOUo
>>967
賛成派→現行法内で判決に乗っ取った国籍法ではあるよね。DNAは運用の問題だし
まぁハーフの人が救われるならいいんじゃね

反対派→DNAは法で義務付けるべき!外人入っちゃたまらん。日本国民の権利も考えろ


俺はこんな風に見える

974:名無しさん@3周年
08/11/22 01:37:36 xUQX5Qf8
>>970
 偽装するやつにそんなの守るやつがいると思ってる?
 (もうどうでもいいと思っているのにスレする自分・・・)

975:名無しさん@3周年
08/11/22 01:39:05 V111kD0M
>>969
国籍法に限った話だと思うならとんでもない勘違いだよ。
刑法、民法、商法とか他の法規を見てみろよ、絶望できるぜ。


976:名無しさん@3周年
08/11/22 01:40:21 9PydfbFD
>>974
だからさ、するやつはする
やったところで本来の目的の「日本国籍」は得られない

そのための法律なんだから
確認もしないのに偽装認知に罰則つけたのも多分そう

公文書偽造の時点でかなりリスキーな犯罪だけど
「偽装はアウトだよ」って法律に盛り込んでる

そもそも密入国して国籍要らないなら
こんあ面倒なルート通らなくていいんだよね ^^;

977:名無しさん@3周年
08/11/22 01:40:54 xUQX5Qf8
>>975
 具体的なとこ教えてくださいませ!

978:名無しさん@3周年
08/11/22 01:41:08 7ryjncWs
>>968
うん?
DNA検査をしたら、一歳の子供には国籍が与えられるが、
三歳の子供には与えられない。
これが差別ということ?
貴方の考えはともかくとして、世間的にこれは差別だとされるってことか。

979:名無しさん@3周年
08/11/22 01:42:32 V111kD0M
>>975
自己レス
それは、法体系ってのを理解してない、信義誠実の原則を知らない人限定の話だけどね。
普通は知らない?
疑問を感じたら調べるだろ?
人に聞いて終わりなんて、有り得ない。


980:名無しさん@3周年
08/11/22 01:43:54 VgPXSGvs
日本人の男が、認知したガキに日本国籍を認めたら、なんで日本が外国の植民地になるのか説明しろ!

981:名無しさん@3周年
08/11/22 01:44:43 9PydfbFD
>>978

日本人でも普通にある話なんですよ

まとめて認知みたいなの

日本人の異父兄弟にDNA検査して「お前ら父親違うよ」とは言わないよね?

で、僕の話の一番最初なんだけどIDかわっちゃたな
とりあえず
認知するのに生物学的な親子関係は必要ない
って話に戻るんです

982:名無しさん@3周年
08/11/22 01:45:15 xUQX5Qf8
>>979
 折角問題を提言してくれたのに残念。。
 いってることもわかるから我慢します。。

983:名無しさん@3周年
08/11/22 01:45:54 XLcwzOUo
>>980
+で言ったらネガティブ妄想日本侵略100年期が年表でくるぞ

984:名無しさん@3周年
08/11/22 01:47:01 zJ0wS9AQ
ファンドが日本企業の株を買い占めて、
文句垂れる連中は何故国籍法の改正について
何も言わないんだ。下手すれば国が乗っ取られる
危険性があるのに。ファンドが企業買い占める
なんて可愛いもんだよ。

985:名無しさん@3周年
08/11/22 01:48:48 V111kD0M
>>977
今回の国籍法に関係があり得る法規
刑法の第17章にある
刑法第157条
刑法第158条

この辺を調べてみよう。
これは、偽造書類で国籍、戸籍を入手した際に適用されている条文です。


986:名無しさん@3周年
08/11/22 01:49:46 xUQX5Qf8
>>983
 あれは極端すぎるけど、
 100年スパンで考えたらやれるかもねww

 俺がすごい人口を抱えた国の為政者だったら、
 人口問題も解決できるし、無血で国を切り取れるから
 やっちゃう衝動にかられるかもww

 でもまじで実行したら、極悪にであるが世界一の知者
 として歴史に名を残すよ。

987:名無しさん@3周年
08/11/22 01:50:13 V111kD0M
>>985
おっとw
×偽造書類
○偽装認知

988:名無しさん@3周年
08/11/22 01:52:37 xUQX5Qf8
>>985
 ありがとう^^

989:名無しさん@3周年
08/11/22 01:53:26 9PydfbFD
なんかずっと差別は駄目みたいな事を書いてきたけど
外国人参政権には反対なんですよ

だからそれが審議されてるのに無意味な国籍法で祭ってるのが悔しいんですよ


このスレも終わりみたいだし
そろそろ眠たくなってきました

おやすみ

990:名無しさん@3周年
08/11/22 01:54:10 7ryjncWs
>>981
仕組みは分かるよ。実際にそういう問題があるし。
でも日本人の異父兄弟とは話が違わないか?
だって日本人の異父兄弟が父を違うとして、国籍は日本でしょ?
これが差別というなら、日本人、外国人という区別がそもそも差別だと
思うんだがなあ。

生物学的な親子関係が必要ないのは分かるけれど、
それは6月の判決で述べられているような背景、時代が違うのであって、
つまりここには考慮の余地があるということでもあるんじゃないか。
少なくとも、判決は婚姻を要件にするのは不適切だとしているだけで。

説明はありがとう。生物学的な親子関係は要らないっていう根拠は
よく分かったよ。ありがとう。

991:名無しさん@3周年
08/11/22 01:55:52 xUQX5Qf8
>>989
 確かに。。。
 でも国籍法改正、外国人参政権、移民法、人権擁護法は
 綿密に絡み合ってて、それぞれをみてちゃダメだと思う。

 木を見て森を見ずでもだめ。森を見て木を見ずもだめ。

992:名無しさん@3周年
08/11/22 02:02:05 VgPXSGvs
なんで、日本の男が孕ませた子供を認知したら、外国に侵略されんだよ! ネットウヨは説明しろよ!

993:名無しさん@3周年
08/11/22 02:02:09 X9xzDGsO
>991
そんな妄想を言い出すから一つ一つについて真面目に考える人が迷惑するんだと思う。

994:名無しさん@3周年
08/11/22 02:03:39 X9xzDGsO
>992
むしろ外人からしたら俺たちこそ侵略された!国籍戻せ!にならんかなw

995:名無しさん@3周年
08/11/22 02:05:30 EAmVcS7W
悪いが、全く妄想でないと思う。
これだけは言える

996:名無しさん@3周年
08/11/22 02:06:26 JrkamJAG
>>994
それは自分の意思で日本に来て子供に国籍やるんだから関係ないと思うw
そのまま母国にいれば国籍変わらないしね

997:名無しさん@3周年
08/11/22 02:06:36 X9xzDGsO
>995
全くの妄想です

998:名無しさん@3周年
08/11/22 02:09:18 X9xzDGsO
>996
認知こそ意思主義だぜw

999:名無しさん@3周年
08/11/22 02:10:19 EAmVcS7W
>>1000なら日本滅亡

1000:名無しさん@3周年
08/11/22 02:10:52 XLcwzOUo
1000ならみんなおつかれ
そしてありがとう

1001:1001
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          (`・ω・´)
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パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
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