08/11/18 21:14:39 yvAYIsYl
>>188の言ってるようなことは一朝一夕ではできない
できないが、有志を募って週一回とかで勉強会などがあれば参加したいなとは思う
署名運動とか、街頭演説とか、そういった具体的な行動を効果的に行うには組織が必要
その組織の第一歩として、市民会館などの会議ホールを使った勉強会などがあれば通うけどな
201:名無しさん＠３周年
08/11/18 21:15:47 NkNkA2Dq
この国籍法改正のやりかたは一種の国対談合、密室政治だよ。
202:名無しさん＠３周年
08/11/18 21:17:19 NkNkA2Dq
↓資金稼ぎを狙う在日右翼暴力団にとってDNA鑑定は天敵で、よほど怖い
193 名前：名無しさん＠３周年 ：2008/11/18(火) 20:20:43 ID:oRxUVW1L
どっかのイカサマ科学者たちのいんちきＤＮＡ検査利権のカモにされたということじゃないのかな？
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板:86番)
203:名無しさん＠３周年
08/11/18 21:17:44 LUe9AhHI
まとめwikiを見てもよく分からなかったから聞かせてください。
反対派はこれから何をすればいいですか？
明日のデモはどこで行われますか？
204:名無しさん＠３周年
08/11/18 21:23:52 NkNkA2Dq
民主党、在日は、自分たちが科学的に反論できないことを主張する相手に
対して、常套手段は「創価」とか「統一教」とレッテルを貼る荒らしで、
議論を妨害し逃避する。
別ないいかたすると、民主党工作員が「創価」とか「統一教」とレッテル
貼り出したら、それは民主党の売国性（法案）の本質が暴露され論理破綻
したという信号だ。
205:名無しさん＠３周年
08/11/18 21:30:24 yvAYIsYl
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ニコニコで申し訳ないんだが、個人的にはこの人を推したい
206:名無しさん＠３周年
08/11/18 21:35:43 whUa6tu9
別に問題ねーじゃん。罰則あるし。
207:名無しさん＠３周年
08/11/18 21:42:19 Zx9MjRR6
法の理論云々よりこの法案が国民の利益になるのかどうかが大事だろ
理科系はともかく、文科においては如何に理論が正しくとも利益にならない
理論は無価値でしかないだろ
208:名無しさん＠３周年
08/11/18 21:42:19 NkNkA2Dq
↓ようするにこの人、「同和は暴力団の大半を占めて悪い奴ら」で「その親分である、
↓同和の面倒をみる在日の親分は正義の味方」っていいたいのではないのか。
↓「私は山口組の親分と懇意です。」と自慢、自負してる。
↓そして、この人の説明では最も重要なことが隠されてる。
↓つまり「暴力団の親分のほぼ１００％は在日」ということを隠してる。
↓つまり「同和は在日の親分によって違法行為をさせられてる。」ということなのだ。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
209:名無しさん＠３周年
08/11/18 21:52:46 9nU+BPXy
>>197
１．反対派が、反対票も投じる必要もないくらい
問題のない法律だから。
210:ラサ ◆/qA26WorWM
08/11/18 22:00:06 mBGpQvgP
このスレには>>209こういうバカが多いのか？
211:名無しさん＠３周年
08/11/18 22:07:48 rHtdoJ7x
衆議院を通過も問題ですがこの件についてメディアが黙殺しているのも問題ではないでしょうか
僕が国籍改正法を知ったのは、ここ【２ちゃん】です
以降、自らググって問題点を知る事ができました
本来ならメディアが積極的に報道するべき法案を何故黙殺するのでしょうか
NHKに質問メールを送りましたが解答は有りません
一般市民に知られないようにしたステルス法案なんでしょうか
気持ち悪いと言うか怖い感じがします
212:名無しさん＠３周年
08/11/18 22:29:13 9nU+BPXy
>>210
反対派で、反対票を投じた人って、いたっけ？
213:名無しさん＠３周年
08/11/18 22:29:19 uPKliu5t
なぜ新風は２ｃｈを利用してグダグダにするのか？
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
214:名無しだけど＠外国人参政権反対！
08/11/18 22:33:56 bWY3Zx2M
やばい法案だね。
215:名無しさん＠３周年
08/11/18 22:44:04 V96DS0iM
ネットウヨが必要以上に煽りまくって過ぎてみればなんだったんだ？というパターン
なんか同じようなことが繰り返されているような
216:名無しさん＠３周年
08/11/18 23:00:09 s9eMNHCL
この法案や二重国籍で国が中国に乗っ取られた場合、一番排除される対象なのが在日朝鮮(韓国）だというのが
判ってないみたいだね。
日本人は、基本的に金の卵だから、不満が出ない程度に生かされ、人口が増えすぎず減りすぎず調整されるだけだろうと思う。
在日は、何か有る度不平不満言うから一番最初に排除されるだろどう考えたって。
旧来の日本の政治家と共に真っ先に潰されると思う。
217:名無しさん＠３周年
08/11/18 23:01:17 9nU+BPXy
>>216
君ら
片時も、在日のことを忘れないんだねえ。。
218:名無しさん＠３周年
08/11/18 23:06:01 s9eMNHCL
>>217
個人的には、これを機会に自分の国に帰って欲しいんだがね・・・
上手くいけば、改正法案浮上してきて良くなるかもしれんでしょ？
しかし、何でDNA検査頑なに拒むんだか・・・
219:名無しさん＠３周年
08/11/18 23:16:18 kA35KBi9
>>215
日韓W杯のころから政治ネタ系の馬鹿騒ぎはポツポツあったけど、ここ一、二年は休みなくやってる気がするね
・人権擁護法
・07年参院選の新風
・捕鯨
・チベット･北京五輪
・毎日新聞
・国籍法
そして毎回
コピペで宣伝→まとめブログやニコニコにも進出して厨房を陽動→抗議オフ・署名運動→いつの間にか飽きてうやむやになって終わる
ってパターンでネタとしてもマンネリ
220:名無しさん＠３周年
08/11/18 23:18:11 wDZShIAb
国内について申請されたものについて厳しく審査されることは間違いないと思う
のだが、在外公館に申請されたものを厳しく審査することは実質難しいのでは？
結局書類、面接だけで判断せざるを得ない。
たとえば国内において疑わしい場合は警察が動いてＤＮＡ鑑定等することも
可能だと思うのだが、国外だとそれは難しい。
221:名無しさん＠３周年
08/11/18 23:34:36 s9eMNHCL
>>220
そんなのは、現場でDNA鑑定すれば済む事なんだがな。
申請→DNA鑑定→犯罪歴等捜査→国籍付与で良いじゃないの。
222:名無しさん＠３周年
08/11/18 23:37:22 9nU+BPXy
>>218
今回の件と、在日関係ないと思うけどｗ
最高裁判所で、違憲判決出たから、とおしているだけで。
>しかし、何でDNA検査頑なに拒むんだか・・・
ここいらへんのことはよく知らんが
今までの出生認知の場合でも、DNA検査をしていないからじゃない？
犯罪が発覚してからDNA検査というのはあるかもしれないが
発覚する前に、DNA検査を義務付けるなんて、聞いたことないし。
223:名無しさん＠３周年
08/11/18 23:39:13 wDZShIAb
>>221
法務局でＤＮＡ鑑定をすることには消極的って言ってただろ。
だとしたら、犯罪の可能性がある場合に警察がＤＮＡ鑑定をやるしかない。
まあＤＮＡ鑑定すればいいって話はそうなんだけど、それをやるためには
ほんとに国籍法だけじゃなくていろんな法を調整しないといけなくなる。
法務省は今回そんなのめんどくさいからやんなかったわけだけど、
今後検討されるべきとは思う。
ただ今回通った国籍法は施行されちゃうわけで、そのときに>>220の状況が
問題になる。
224:名無しさん＠３周年
08/11/18 23:40:32 9nU+BPXy
>>221
犯罪歴と、
「出生による認知（国籍付与）」って関係ないからさ。
あなたの親が犯罪者だとしても、あなたの国籍には関係ないでしょ？
225:名無しさん＠３周年
08/11/18 23:44:51 wDZShIAb
>>224
法務当局が以下のように言っている。
＞その子供が懐胎した時期に同じ国に滞在していなかったんじゃないかとか、
そういう疑義が生じたと、いうことになれば、偽装認知の疑いもあろうかと
いうことになりますので、関係機関とも連絡を密にして更なる確認を続けると。
この時点で犯罪歴が問題になることはあると思う。
226:名無しさん＠３周年
08/11/18 23:48:56 oRxUVW1L
ＤＮＡ検査で個別識別はできないからね。そこ間違いのないように。
できるのはあくまでも、２つのサンプルにおける相同相違の識別だけ。
ＤＮＡ検査屋の口車には騙されないようにしとけよ。
227:名無しさん＠３周年
08/11/18 23:51:09 9nU+BPXy
>>225
>>220見る限り、
犯罪捜査をせずに、犯罪歴だけ捜査しているように
見えましたが？
ま、人によっては、それなりの調査が入るのは、もちろんあるでしょうけどね。
228:名無しさん＠３周年
08/11/18 23:52:54 whUa6tu9
だいたい国籍あったからって何か凄い事が出来る訳でもないじゃん。
229:名無しさん＠３周年
08/11/18 23:53:09 s9eMNHCL
俺自身は、今回の法改正自体は仕方ない事だと思ってるよ。
ただ、問題になってるのは、DNA鑑定による父子の確認が明確に提示されないのと
例えば、先方の子供の国籍の有無（日本国籍付与前の）について全く述べられて居ない事と
何よりも、罰則が緩すぎる点。
例え、罰則が20万が70万になった所で、一つの国が乗っ取れるのであれば全然安すぎるんだよ。
230:名無しさん＠３周年
08/11/18 23:53:17 zYppu6nm
絶対にあきらめない。絶望しない。行動をやめない。
国籍法改悪案に反対するコミュ
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
231:名無しさん＠３周年
08/11/18 23:56:31 uRd+RXLA
>>219
でも、曲がりなりにも人権擁護法は廃案にした（と思い込んでる）からなあ。
あれは何か間違った教訓を与えた気がする。
232:名無しさん＠３周年
08/11/18 23:56:50 9nU+BPXy
>>229
>一つの国が乗っ取れるのであれば全然安すぎるんだよ。
こればっかりｗ
日本人みたいな均一化した国家を乗っ取ろうなんて
どれだけ壮大。。
233:名無しさん＠３周年
08/11/18 23:58:40 aAJ8Denx
そもそもこういう法案が出たときに
動いてくれる議員を送り込まないとだめなんじゃないか？
234:名無しさん＠３周年
08/11/19 00:09:55 23NNNOtC
で、各地区で誰に投票すべきなのですか？
投票すべき人がいない場合はどうすべきなのでしょうか？
まとめがあれば、非常にありがたい。
選挙いきます！！
235:名無しさん＠３周年
08/11/19 00:09:59 YQwbj1/P
何か、在日っぽいのが居るからもう書くの辞めるけど
この法案だけなら乗っ取り出来ないのは判ってるんだよ。
ただ、次に控えてる二重国籍容認の件が有るから、罰則、DNA鑑定等、水際で止める為の対策を講じろって言ってんの。
236:名無しさん＠３周年
08/11/19 00:11:40 Pe514DU1
ＤＮＡ鑑定の義務化が難しい（差別になる）ということであれば、逆に
「国籍取得申請の際に参考として指定機関で検査したＤＮＡ鑑定の結果を添付してもよい」
とするのはどうか？
これなら、検査してない奴は怪しいんだなってことはわかり、
その件については重点的に審査する、ということができる。
237:名無しさん＠３周年
08/11/19 00:12:33 0ufHehtY
いろいろ、意見が出ているようですが今回の国籍法に関してですが、
実際は認知するのにもいろいろと手続きがあり、また他の国籍の
所得するにあたっての法律もあり、それらすべてをパスして、違法に
国籍を所得することは困難だということでしょうか？
238:名無しさん＠３周年
08/11/19 00:14:57 nPEWO0bb
既に朝日新聞、毎日新聞、NHKは在日の手に落ちた。
読売にも在日が入り込んでいる可能性が高い。
産経さえも一切報道しないのは何かある。
既成マスコミは殆んど在日の手に落ちたということだ。だから報道機関としての格は下がりっぱなし。
239:名無しさん＠３周年
08/11/19 00:16:57 nPEWO0bb
浮浪者に金渡して在日や支那人の子供は簡単に認知して貰えるので、在日や支那人の生活保護が増加する。
金銭の負担は日本人。
正直者が馬鹿をみる法律です。
240:名無しさん＠３周年
08/11/19 00:17:19 Pe514DU1
>>237
手続きがあるといっても書類と面接程度だから、偽装結婚と同じ程度の
困難さじゃなかろうか？
ここに偽装結婚防ぐための審査強化の記事があるのだが
URLﾘﾝｸ(news.shikoku-np.co.jp)
ブローカーがちゃんとやれば突破できるレベルだと思う。
241:名無しさん＠３周年
08/11/19 00:18:40 usjUN8on
毎日新聞は酷いよ
田母神論文の件で識者の声と称して在日の作家を登場させやがったｗ
242:名無しさん＠３周年
08/11/19 00:20:58 XE5rZmqg
国籍法改正案が衆院で通った今、公明党井上義久が今国会に提出したこの法案が通ると日本終了だぞ
第170回国会 議案の一覧
163回提出 14番 衆議院で審議中
永住外国人に対する地方公共団体の議会の議員及び長の選挙権の付与に関する法律案
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
243:名無しさん＠３周年
08/11/19 00:23:27 yaZplUcr
>>239
在日ってのは、在日特権でもともと
生活保護を取り放題じゃなかったのかねw
244:名無しさん＠３周年
08/11/19 00:24:48 YQwbj1/P
書くの辞めようと思ってたけど、在日参政権付与の法案も提出してたのか(´･ω･｀)
245:名無しさん＠３周年
08/11/19 00:25:40 0ufHehtY
>>240
もうしわけありません。偽装結婚と同じ程度の困難ってどれくらいですか？
また、ブローカーが出たときのことなども考え、国際法の強化はすべき
と考えていますがいかがでしょう。
246:名無しさん＠３周年
08/11/19 00:25:57 UuA3uaZ1
国籍があると生活保護もらえまくりとは知らなかった
247:名無しさん＠３周年
08/11/19 00:29:47 Pe514DU1
>>245
300件偽装結婚を取り持ってたブローカーがようやっと逮捕されたレベル・・
認知において、従来も認められている養子縁組的なもの、これが国籍を取得する場合には
動機が異なるので審査基準も異なる、と法務委員会で法務省の倉吉民事局長が言っている。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
の18分16秒～20分あたり。
そもそも戸籍法の認知は、それによって国籍が取得されるケースがある、ということを
意識して定められたものではない。
国籍法が改正されたのだから、それに対応して戸籍法を見直す、という動きは
あっていいと思う。
養子縁組的な認知は国籍を取得する場合には認められませんよ、というのを
明確にしとくべきと思う。
248:名無しさん＠３周年
08/11/19 00:44:44 0ufHehtY
>>247
>>300件偽装結婚を取り持ってたブローカーがようやっと逮捕されたレベル・・
それってつまり、やばいってことですよね。
実際、どのように認定するか詳細は決まっていないから、偽装をなるべく
減らせるような審査をしてもらうように掛け合うのが賢明な判断ですか？
249:名無しさん＠３周年
08/11/19 00:46:19 uwh0Hjeh
>>242
国籍法改変によって起こるν即的最悪のビジョンが実現するのならば
この法案通す意味なくね
250:名無しさん＠３周年
08/11/19 01:17:31 GWCnwUuM
>>248
>実際、どのように認定するか詳細は決まっていないから、偽装をなるべく
減らせるような審査をしてもらうように掛け合うのが賢明な判断ですか？
とは法務省も言っているし法務大臣も言ってるし附帯議決も付いたし、
ここについてはもう何もすることないと思う。
おれは戸籍法の見直しに入るべきだとは思ってるんだけど
他の人はどうだろうな。
251:名無しさん＠３周年
08/11/19 01:21:15 jAvTrOuh
↓なんで差別になるんだよ？
236 ：名無しさん＠３周年：2008/11/19(水) 00:11:40 ID:Pe514DU1
ＤＮＡ鑑定の義務化が難しい（差別になる）ということであれば、逆に
「国籍取得申請の際に参考として指定機関で検査したＤＮＡ鑑定の結果を添付してもよい」
とするのはどうか？
252:名無しさん＠３周年
08/11/19 01:27:14 jAvTrOuh
交通検問でのアルコール検査は、差別か？
覚醒剤犯罪容疑者に対する尿検査は差別か？
婚姻届を出してないものが偽装認知の犯罪容疑をもたれるのは、
当然であって、差別なんかにはなりえないよ。
婚姻届け出してる日本国民と、婚姻届を出さないものが同じ権利
、同じ処遇ということこそ身分差別だ。
253:名無しさん＠３周年
08/11/19 01:27:19 GWCnwUuM
>>251
こういう問題があるから。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
さて、この度の法改正でDNA鑑定を求めるのも、立法論としては考えられなくもありません。
しかしながら、そうであれば、おなじく虚偽の可能性のある胎児認知の件でDNA鑑定を求め
ないこととのバランスをどう考えるのか問題があります。胎児認知の場合は、国籍法2条で
認知後、出生と同時に法務局に届け出なくても当然に日本国籍が与えられます（なお、胎児
も羊水を採ればDNA鑑定できるそうです。ご指摘を受けて初稿を訂正しました）。
さらにやはり虚偽の可能性のある認知準正や婚姻準正の場合に、DNA鑑定を求めないまま
日本国籍の取得が認められるのに、生後認知だけにDNA鑑定を求めるのもバランスを欠くで
しょう。そもそもこの改正は胎児認知や準正の場合との差別を問題にしていたのですから。
254:名無しさん＠３周年
08/11/19 01:29:18 jAvTrOuh
婚姻届を出して子供をつかった国民＝憲法１２条遵守
婚姻届を出さないで子供をつくった国民＝憲法１２条遵守違犯
255:名無しさん＠３周年
08/11/19 01:29:30 v7/lIuuN
例えば父親のわからないバツイチ子持ちの女の子を好きになったとして
ＤＮＡが近くなきゃ認知されねぇっていうとその人の子供は実質捨てられる状況にあるわけ
戸籍が繋がらなくなるわけだから
だから意思を認知の用件にいれてるわけだ
こういったモデルケースがある以上戸籍法の改正は難しいぞ
256:名無しさん＠３周年
08/11/19 01:30:04 jAvTrOuh
訂正
婚姻届を出して子供をつかった国民＝憲法１２条遵守
↓
婚姻届を出して子供をつくった国民＝憲法１２条遵守
257:名無しさん＠３周年
08/11/19 01:31:02 GWCnwUuM
>>255
国籍の取得を伴う場合についてはそうゆう意思主義を認めない
ということにすればいいだけでは？
258:名無しさん＠３周年
08/11/19 01:31:15 x4GT1qvc
少子化なんだし国籍ぐらいあげてもいいじゃねーの
259:名無しさん＠３周年
08/11/19 01:32:45 DBQmRseb
で、この法案どうなったの？
260:名無しさん＠３周年
08/11/19 01:35:57 v7/lIuuN
>>257
それこそ差別
時々勘違いしている人がいるけど憲法は別に日本人の味方でもなんでもないからな
国を運営するためのルールでしかない
外人だからって法の下の平等は成立されうるからな
261:名無しさん＠３周年
08/11/19 01:36:14 jyt7utdo
麻生総理がこの法案を全く拒否せずにお墨付き与えている
んだから、今日可決された
262:名無しさん＠３周年
08/11/19 01:37:48 x4GT1qvc
日本国籍を認められないまま捨て子になっちゃうほうがかわいそう
263:名無しさん＠３周年
08/11/19 01:38:47 jAvTrOuh
＞意思を認知の（要件）用件
要件は要件であって十分条件ではない。
もっとも意思がなくても「強制認知」っていうのはある。
国籍法の場合は「近い」とかいう話ではなく「絶対に親子でない」
という証明ができる場合の話だよ。
偽装認知の問題なのだから「認知意思」があるに決まってる話だ。
ただ、その場合、事後摘発型でなく「罰金」以前に事前審査で、偽装認知による
国籍取得を未然防止するために、血液検査などをするっていうことは必要だ。
264:名無しさん＠３周年
08/11/19 01:43:45 v7/lIuuN
>>263
そもそも親子に血縁関係を必要としていないんだから前提条件がちがうぞ
265:名無しさん＠３周年
08/11/19 01:44:44 GWCnwUuM
>>263
だが意思主義による認知だとそもそも血のつながりはないのだから
血液検査する意味ないんでは。
現状、戸籍法で血の繋がりはなくても親子にはなれる。
266:名無しさん＠３周年
08/11/19 01:47:19 0ufHehtY
>>250
なるほど、ありがとうございます。
戸籍法については、いま調べているのでわかりませんね。
267:名無しさん＠３周年
08/11/19 01:47:29 jAvTrOuh
偽装認知は子供だけの話でないんだよ。「保護者」という問題は生じ、
当然に、「母子家庭」への「生活保護」という問題に直結する。
今でさえ、生活保護費用（２兆４千億円）のうち１兆２千億円が、60万人
（0.5％）しかいない在日外国人に使われている。60万人の在日外国人が、
1億2000万人の国民と同じ金額を使っているのだ。
役人ども、ボンボン議員らども、いいかげんにしろって、いいたいよ。
268:名無しさん＠３周年
08/11/19 01:49:45 GWCnwUuM
>>267
そのデータは衝撃的だ、
ソースをいただけませんでしょうか。
269:名無しさん＠３周年
08/11/19 01:49:48 v7/lIuuN
>>267
いっつも気になるんだけど在日が使ってる割合のってソースあるの？
270:名無しさん＠３周年
08/11/19 01:50:36 jbmkrzDC
へ ﾍ
/ハ ＼＿／ 八 ホロン部が、ホロン部が
/＿＿＿＿＿＿_} ＿
.｛_＿＿＿_愛●国_| ／ ￣ ￣ ＼
|ミ/ ー―◎-◎-） /､ ヽ
（６ u (_ _) ） |- |―-､ |
, ―-､ﾉ/｜ .∴ ノヽ__フ ﾉ ﾊｧﾊｧ ｑ -´ 二 ヽ .|
| -⊂)/ _＼＿＿＿u＿ノ__ ﾉ＿ ー | .|
| |／ 嫌 ≡ :::: (､ ヽ …… ＼.￣｀ | /
ヽ ｀＼( 韓 ≡ :::: |＿_＿| O＝＝＝＝＝ |
｀－ ´( 流 ≡ :::: | | / |
（ ハルヒ （t ） / / |
271:名無しさん＠３周年
08/11/19 01:50:56 uwh0Hjeh
DNA鑑定は日本人の心情に合わない、なんて意見があったみたいだけども
実際どうなんだろう？
戸籍法洗い直しの一環とかで全国民にDNA鑑定義務付けたとしたら
何割くらいの日本人が賛同してくれるだろうか？
272:名無しさん＠３周年
08/11/19 01:52:51 GWCnwUuM
>>271
全国のビッチが反対しそうだね
全国民というのは難しいんじゃないかな、7割ぐらいは反対する気がする。
273:名無しさん＠３周年
08/11/19 01:54:04 v7/lIuuN
>>271
わかってないことが多いから逆に公開できない部分が多いしむやみやたらに扱うもんじゃないってのが建前ではあるな
274:名無しさん＠３周年
08/11/19 01:55:11 jAvTrOuh
↓なんでこういう論理の飛躍が出てくるんだ？
＞戸籍法洗い直しの一環とかで全国民にDNA鑑定義務付けたとしたら
＞何割くらいの日本人が賛同してくれるだろうか
275:名無しさん＠３周年
08/11/19 01:55:27 XFaTEXYj
ファックスやメール等送ったひとお疲れ様。
純粋に人道的なことや国のことを真摯に思い行動された方が多数だと思います。
しかし、法務大臣は後で撤回はしましたが、迷惑だと政治は政治家にまかせて
くれといわれました。
これはほんと悲しかった。
でもよくよく考えたら俺は何もしてないからこれに関し、文句がいえる立場にない。
ただ今回行動した人に御礼はいいいたい。
ありがとう。
きっと心ある政治家の方が皆さんの思いを代弁してくれると、
この国の神にも祈ろう。
276:名無しさん＠３周年
08/11/19 01:56:24 GWCnwUuM
>>274
論理の飛躍というか、極端な場合を仮定してみることは
思考実験ということでいいんじゃないでしょうか。
277:名無しさん＠３周年
08/11/19 01:56:27 P8fckrNM
ＤＮＡ鑑定の負担を申請者に義務付けるべき。
これは絶対だ。
もしくは、鑑定費を負担するが、偽りの結果が出たら
罰金、懲役を科す。
278:名無しさん＠３周年
08/11/19 01:57:10 v7/lIuuN
>>275
これは正直＋で言えと思います
279:名無しさん＠３周年
08/11/19 02:00:05 uwh0Hjeh
>>274
そこで忌避反応示す日本人が多数占めれば
「DNA鑑定自体が一種の差別的行為」
ということになってしまうのかなあ、と思って
それも含めて極論なのは重々承知だよ
280:名無しさん＠３周年
08/11/19 02:00:39 XFaTEXYj
>>278
ごめん。意味がわかんないです＞＜？
281:名無しさん＠３周年
08/11/19 02:00:55 v7/lIuuN
>>276
極端な話莫大な費用がかかるから絶対やんないとおもうよ
282:名無しさん＠３周年
08/11/19 02:02:59 jAvTrOuh
>>276
＞極端
極端という「量」の次元でないのよ。「時間」という次元の問題。
ありえない、時を遡る法適用は、法制の話では論理の飛躍なんだよ。
「事後法裁判」とか「法の不遡及」ということ知らないっていうことか
283:名無しさん＠３周年
08/11/19 02:03:13 v7/lIuuN
>>280
議論するスレだろここ
あと実行部隊は貴女と＋だからねぎらいはそこで言ってあげればってこと
284:名無しさん＠３周年
08/11/19 02:03:46 XFaTEXYj
>>283
失礼しました＞＜
285:名無しさん＠３周年
08/11/19 02:05:13 GWCnwUuM
>>279
それは確かに言えるかもしんない。
やりたくないことをやらせるわけだからな
286:名無しさん＠３周年
08/11/19 02:06:02 jAvTrOuh
>>281
きみも同じ。「法の不遡及」という大原則を理解してから
法制度の話をしなさい。
287:名無しさん＠３周年
08/11/19 02:07:41 v7/lIuuN
>>286
一応法学やってたからそんくらいしっとるわい
ifの話くらいはいいだろうが
288:名無しさん＠３周年
08/11/19 02:07:50 jAvTrOuh
>>279
義務化されてる要件を忌避したら申請不受理、それだけです。
289:名無しさん＠３周年
08/11/19 02:09:58 jAvTrOuh
>>287
わかってるなたありえない話の無駄レスで流すなよ。
ここは、空想小説スレじゃないのだ。
290:名無しさん＠３周年
08/11/19 02:13:20 v7/lIuuN
>>289
スレの速度遅いんだからある程度は良いと思うぞ
てかそんなに厳密にやってたらまず人が来なくて議論が成り立たないだろ
291:名無しさん＠３周年
08/11/19 02:16:28 GWCnwUuM
仮定の話ですまんが、DNA鑑定、これは頬の粘膜をとってやるやり方があるそうなんだが、
これを妊娠検査薬みたいにその場で簡単にできるような器械ができたとする。
そしたらまた状況は変わるだろうな。
空想小説でした。無視してください
292:名無しさん＠３周年
08/11/19 02:21:43 v7/lIuuN
>>291
DNAって本人ならともかく子供だからといって50％同じになるわけじゃあないのよね
だからむずかしいです
293:名無しさん＠３周年
08/11/19 02:22:41 GWCnwUuM
ケーススタディ
中国人Aさんが妊娠しました。妊娠4週目です。
この時点でAさんは日本国籍取得をブローカーに申し込みます。
ブローカーはAさんを大阪民国に観光旅行させ、そこで飲み屋に行って
ホームレスBさんと食事をさせ、その後ホテルに行かせます。
1年後、無事Aさんは出産します。ブローカーは彼女を日本に来日させ、
生まれた子の国籍取得を申請させます。
Bさんはその子を認知します。
これって防げる？
294:名無しさん＠３周年
08/11/19 02:24:21 jAvTrOuh
60万人、比率で0.5％しかいない在日が生活保護費用だけで国家予算の
1.5％、国税収入の3％を使ってるということを忘れないでほしいね。
彼ら、いったい60万人でどれだけ税金を払ってる？
在日は「税金払ってるのに参政権がない。」とかって不平言ってるが、
彼らは、一人当たり毎年２００万円の生活保護を受けてるんだぞ。
在日の母子家庭では子供が二人いると月３０万円くらいもらえる。
日本国民の低所得者以上よりはるかに豊かな生活をしてるのだ。
295:名無しさん＠３周年
08/11/19 02:28:49 v7/lIuuN
>>293
ホームレスに戸籍がそもそもあるかだよね
あったら現行法では防げないよ
ただｶｰﾁｬﾝに日本国籍って付与されるんだっけか？
296:名無しさん＠３周年
08/11/19 02:29:51 jAvTrOuh
だから、韓国でも中国でも、フィリッピンでも母子家庭は、
「日本に行って生活保護で暮らしたい。母子家庭にとって
日本は天国。働かなくてもセレブみたいな生活できる天国」
ってなるな。
297:名無しさん＠３周年
08/11/19 02:33:50 v7/lIuuN
>>296
空想小説かくなやｗ
298:名無しさん＠３周年
08/11/19 02:35:07 GWCnwUuM
>>295
カーチャンは在留特別許可でるんじゃね。
URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
ここの事例１みたいな。
299:名無しさん＠３周年
08/11/19 02:39:42 v7/lIuuN
>>298
じゃあ反対してる人はどうやって日本国籍を増やそうとしてたんだろうなぁ
なんかネズミ算式って言ってたから変だとは思ってたんだけどさ
だったらしょうがなくね？ｶｰﾁｬﾝ突き放すのは司法の場ではあんまり良いとはされてない
刑務所の中にも子供入れられる国だからな
300:名無しさん＠３周年
08/11/19 02:39:57 jAvTrOuh
暴力団構成員の30％は在日外国人、60％は同和（日本国民）だが重要なことは
「だから暴力団の世界を主導してるのは同和だ」と考えてはならない
ということだ。暴力団のほぼ100％は「親分」は在日外国人（韓国人か
北朝鮮人）」なのだ。
つまり60％の同和（日本国民）は、在日外国人（朝鮮半島人）の不法利得
不法行為の道具にされてる。
URLﾘﾝｸ(uyoku33.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
301:名無しさん＠３周年
08/11/19 02:41:27 jAvTrOuh
↓「空想小説」だという根拠を示せ。
297 名前：名無しさん＠３周年 ：2008/11/19(水) 02:33:50 ID:v7/lIuuN
>>296
空想小説かくなやｗ
302:名無しさん＠３周年
08/11/19 02:45:06 v7/lIuuN
>>301
未来の確定してない事項は空想でしかないだろｗ
妄想でもいいけど。
お前さんは仮にも議論する場で独り言言ってるだけじゃん？
スレタイ読めないんだったらblogに書いたらいいんじゃん？
303:名無しさん＠３周年
08/11/19 02:47:34 sBt4ABZB
ID:jAvTrOuhはしばらく前にいた玩具のようです
皆さんも遊んでやってください
304:名無しさん＠３周年
08/11/19 02:48:06 sBt4ABZB
ID:KyO2AB0T＝ID:jAvTrOuh＝玩具
305:名無しさん＠３周年
08/11/19 02:49:43 U3IvWqVC
295
特別永住資格が与えられる。
306:名無しさん＠３周年
08/11/19 02:53:07 jAvTrOuh
俺が暴力の親分や幹部なら、配下の組員である日本国民の同和組員に
次のように指令を出すね。
「中国では3000万人の戸籍なしがいる。その子供は蜜出国でなければ、
日本にはこれないが、父親が日本人だとなれば日本にこれる。だから
そのような家庭で母子家庭を探せ。そうしておまえらが父親代わりに
なってやる、って言え。日本に連れてきたら、生活保護受けさせてやるから、
貰った生活保護のうち20％を俺によこせ。（組に納めろ）それでよければ、
子供を俺の子供として認知してやるって言え。一件につきその半分おまえ
らの凌ぎとして使わせてやる。」、ってな。
307:名無しさん＠３周年
08/11/19 02:54:50 jAvTrOuh
↓未来はきて実現するが、過去の想定はありえないんだよ。アホ
302 ：名無しさん＠３周年：2008/11/19(水) 02:45:06 ID:v7/lIuuN
>>301
未来の確定してない事項は空想でしかないだろｗ
妄想でもいいけど。
お前さんは仮にも議論する場で独り言言ってるだけじゃん？
スレタイ読めないんだったらblogに書いたらいいんじゃん？
308:名無しさん＠３周年
08/11/19 02:55:56 v7/lIuuN
>>305
まぁ帰化はしやすくならぁな
でも認知した以上扶養義務もあるからトーチャン大変だな
309:名無しさん＠３周年
08/11/19 02:56:25 jAvTrOuh
↓同和（日本国民）を人間としてでなく道具として使ってる在日暴力団らしい言葉使いだ。
303 名前：名無しさん＠３周年 ：2008/11/19(水) 02:47:34 ID:sBt4ABZB
ID:jAvTrOuhはしばらく前にいた玩具のようです
皆さんも遊んでやってください
310:名無しさん＠３周年
08/11/19 03:01:07 jAvTrOuh
↓こいつは憲法（特に国民の義務）をまったく理解してない奴。在日の典型だ。
303 名前：名無しさん＠３周年 ：2008/11/19(水) 02:47:34 ID:sBt4ABZB
ID:jAvTrOuhはしばらく前にいた玩具のようです
皆さんも遊んでやってください
311:名無しさん＠３周年
08/11/19 03:02:09 GWCnwUuM
>>306
申請の際にオヤジの入出国記録調べられてアウトじゃね？
申請通らないような。
血縁じゃなくて意思による認知だとすると、それはそれで認められないと思う。
偽装結婚のほうがいいような。
312:名無しさん＠３周年
08/11/19 03:03:04 sBt4ABZB
>>310
無関係だろｗｗｗどう考えてもｗｗ
313:名無しさん＠３周年
08/11/19 03:04:15 jAvTrOuh
↓さっさと半島に帰れ
312 ：名無しさん＠３周年：2008/11/19(水) 03:03:04 ID:sBt4ABZB
>>310
無関係だろｗｗｗどう考えてもｗｗ
314:名無しさん＠３周年
08/11/19 03:05:58 jAvTrOuh
↓在日暴力団幹部の息子か朝鮮総連の工作員
312 ：名無しさん＠３周年：2008/11/19(水) 03:03:04 ID:sBt4ABZB
>>310
無関係だろｗｗｗどう考えてもｗｗ
315:名無しさん＠３周年
08/11/19 03:09:16 uwh0Hjeh
悲観論者の人たちは偽装が簡単にできるものとして話しすぎっつうか
そんなボロボロの審査機関なら今回の改正関係なしにとっくに日本終わってるだろう
ボロボロの機関を放置してきた結果がこれだよ！ってんなら
なおさら今回の法改正だけに執着するのはおかしいし
316:名無しさん＠３周年
08/11/19 03:09:31 sBt4ABZB
>>313-314
ワロタｗｗｗｗｗ次はなんて言うんだｗｗｗ
317:名無しさん＠３周年
08/11/19 03:10:58 jAvTrOuh
↓日本語になってない。国民の義務を言ってみろ。在日。
312 ：名無しさん＠３周年：2008/11/19(水) 03:03:04 ID:sBt4ABZB
>>310
無関係だろｗｗｗどう考えてもｗｗ
318:名無しさん＠３周年
08/11/19 03:12:28 jAvTrOuh
↓ワラって、こまかすしかないっていうことは確認した。
316 名前： 名無しさん＠３周年 [sage] 投稿日： 2008/11/19(水) 03:09:31 ID:sBt4ABZB
>>313-314
ワロタｗｗｗｗｗ次はなんて言うんだｗｗｗ
319:名無しさん＠３周年
08/11/19 03:13:56 jAvTrOuh
↓「国民の義務」をいうのに、いちいち憲法を読まないといえないか在日
＞:sBt4ABZB
320:名無しさん＠３周年
08/11/19 03:16:17 v7/lIuuN
>>315
在日が日本国籍取らないニダって言う割にはなｗ
犯罪者に日本で犯罪する上で日本国籍取ることなんかデメリットしかないんだがな
だったら犯罪者引き渡し条約結んでない中国籍でやったほうがよっぽどマシだぞ
321:名無しさん＠３周年
08/11/19 03:21:08 5RB5EIPL
ID:jAvTrOuhさん
ここは、改正国籍法について真剣に検討してみるスレです。
真剣にです。
守れていないようなので、死んでください。
322:名無しさん＠３周年
08/11/19 03:23:50 sBt4ABZB
>>318
何をどういっても俺への的外れな誹謗中傷な訳だがｗｗｗ
323:名無しさん＠３周年
08/11/19 03:24:09 jAvTrOuh
↓返答できなくてID変えたのか在日。
↓憲法理解してない奴は、まともな法制論できっこないことも学習してなかったか
321 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 2008/11/19(水) 03:21:08 ID:5RB5EIPL
ID:jAvTrOuhさん
ここは、改正国籍法について真剣に検討してみるスレです。
真剣にです。
守れていないようなので、死んでください。
324:名無しさん＠３周年
08/11/19 03:24:53 sBt4ABZB
>>323
ｗｗｗｗｗばーかｗｗｗｗ
325:名無しさん＠３周年
08/11/19 03:25:26 jAvTrOuh
↓こういう奴は間違いなく憲法違反法案を考える
321 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 2008/11/19(水) 03:21:08 ID:5RB5EIPL
ID:jAvTrOuhさん
ここは、改正国籍法について真剣に検討してみるスレです。
真剣にです。
守れていないようなので、死んでください。
326:名無しさん＠３周年
08/11/19 03:25:26 5RB5EIPL
ID:jAvTrOuhって、
二時間もこのスレにへばりついて、
荒らし続けてるんだｗｗｗ
暇だね～
327:名無しさん＠３周年
08/11/19 03:27:21 v7/lIuuN
>>326
NGにしてスルーしてやれよ
そろそろ国士殿は寝て明日のデモにそなえなきゃいけないんだから
328:名無しさん＠３周年
08/11/19 03:27:31 jAvTrOuh
↓国民の義務もいえないで法制論の講釈する、おまえの馬鹿さはどれほどだ？
324 名前： 名無しさん＠３周年 [sage] 投稿日： 2008/11/19(水) 03:24:53 ID:sBt4ABZB
>>323
ｗｗｗｗｗばーかｗｗｗｗ
329:名無しさん＠３周年
08/11/19 03:28:49 jAvTrOuh
↓なんで「荒らし」なんだよ。在日・荒らしはおまえらだろうが
326 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 2008/11/19(水) 03:25:26 ID:5RB5EIPL
ID:jAvTrOuhって、
二時間もこのスレにへばりついて、
荒らし続けてるんだｗｗｗ
暇だね～
330:名無しさん＠３周年
08/11/19 03:29:57 sBt4ABZB
>>328
俺がいつ法制論の解釈した？だれかー教えてくれー
331:名無しさん＠３周年
08/11/19 03:30:59 jAvTrOuh
↓は、２ＣＨ運営に潜入した在日工作員くさいな
5RB5EIPL
332:名無しさん＠３周年
08/11/19 03:32:14 +u1uu2xh
これで選挙の結果を左右するにはとんでもない時間と労力と人数が必要だからな～
しかも国籍取ったら（密出国しない限り）日本で暮らすことになるわけで、普通の在日外国人と変わらない生活になる。
こんな状況で全員が命令（仮にあったとしても）を遂行するはずがない。それに見返りを渡すのも非常に困難。
どうやらウヨの頭の中では外国人は全て完璧に訓練されたスパイらしいなｗｗ
333:名無しさん＠３周年
08/11/19 03:32:44 uwh0Hjeh
>>320
>>242の方がよっぽど阻止すべき法案だと思うんだがなあ
自分らでコピペの中に織り交ぜて貼ってるくせに
いつまでも国籍法改悪国籍法改悪って
自分らが何やってるのかわかってないんだろうか
334:名無しさん＠３周年
08/11/19 03:34:29 jAvTrOuh
↓日本語の「講釈」と「解釈」の区別もつかないか、在日
↓さっさと「国民の義務」を言え。在日朝鮮人では学んでない。だから言えない。
330 名前： 名無しさん＠３周年 [sage] 投稿日： 2008/11/19(水) 03:29:57 ID:sBt4ABZB
>>328
俺がいつ法制論の解釈した？だれかー教えてくれー
335:名無しさん＠３周年
08/11/19 03:39:47 jAvTrOuh
↓聞かれて、３０分経過してもまーだ「国民の義務」がいえない。
↓ググっても、ちょっと難しい日本文は読めない、理解できない、っていうことだな。在日だから。
330 名前： 名無しさん＠３周年 [sage] 投稿日： 2008/11/19(水) 03:29:57 ID:sBt4ABZB
>>328
俺がいつ法制論の解釈した？だれかー教えてくれー
336:名無しさん＠３周年
08/11/19 03:40:07 v7/lIuuN
>>333
国籍法には反対しないおいらでも
今の日本で外国人参政権はどうかとおもうがな(´･ω･｀)
337:名無しさん＠３周年
08/11/19 03:40:16 OQxAr9L4
国籍法改正？
ゲリバwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
338:名無しさん＠３周年
08/11/19 03:40:29 WPsxoEuS
シナチョンそうかうぜぇ
339:名無しさん＠３周年
08/11/19 03:43:14 Z409XBJC
法は性悪説であるべき
性善説の法なんてあってもなくても意味がない
340:名無しさん＠３周年
08/11/19 03:46:37 jAvTrOuh
やっと円高きた
↓在日どもｗｗｗ、今日はこれくらいにしてやる。
:sBt4ABZB
341:名無しさん＠３周年
08/11/19 03:47:34 qtJvDxew
さっき知って驚いたので、法案反対署名してきました。
署名TV URLﾘﾝｸ(www.shomei.tv)
たとえばすでに10歳の子供を持った外国人が日本国籍の男と婚姻関係を結び、翌月離婚成立
したとして、日本国籍の男が「10年前にこの外国の女の人とセックスしたことが
あるから俺の子供です。」と事実でなくとも自身が認知した時点で子供に日本国籍があたえられるということでしょうか？
だったらニートなんか毎月、いや、毎日それを繰り返し、結婚の手数料を外国人の女からせしめて
って言うビジネスを繰り返しても法的にはなんら問題がないということですか？？
特に日本の男は離婚しても再婚までの日数制限がないから働かずして毎日カネが手に入る
夢のようなシステムが合法化されるということでいいんでしょうか？
342:名無しさん＠３周年
08/11/19 03:47:49 jAvTrOuh
>>339
>法は性悪説であるべき
>性善説の法なんてあってもなくても意味がない
そのとうりだ。
343:名無しさん＠３周年
08/11/19 03:49:49 CuOXWRC8
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
人材派遣会社社長 木村元雄氏
「このあと、何万人という子供がくると言われてますが…」
もうかよ！！！
344:名無しさん＠３周年
08/11/19 03:50:49 v7/lIuuN
>>339
法律は性善説とか性悪説とかじゃなくて
真っ当に生きてる人が損しないようだったりするように作ってるのよ
権利の兼合いとかがあるから全部が全部都合の言いようにはいかないけどさ
345:名無しさん＠３周年
08/11/19 03:51:18 HiNYdlc8
>>341
何人も（非）嫡出子が連ねている戸籍を見てみたいよｗｗｗｗ
346:名無しさん＠３周年
08/11/19 03:52:20 jAvTrOuh
とにかく国民の義務もわかってない奴らに参政権与えるわけにいかない。
347:名無しさん＠３周年
08/11/19 03:58:52 nUppZUeB
日本人の学会員のみなさんよ お前ら絶対後で後悔するぞ。
綺麗事ばかりで物事の本質を考えず軽すぎる
お前らまじで考えてみろ。学会員が１００㌫正しいのか？
この法案お前らはどうおもうんだよ？
真剣に考えてみたことあるか？
選挙だ勝利だ仏罰だそんなことばっかり述べ
真剣に現実を考えたことあるか？一度考えてみてほしい
頼むから。お願いですから。
348:名無しさん＠３周年
08/11/19 04:02:01 v7/lIuuN
>>347
学会員には創価公明板で言ったほうが良くないか？
349:名無しさん＠３周年
08/11/19 04:04:42 jAvTrOuh
>>344
そうでもないんだよ。法制思想の根本問題。
英米法の憲法下では、性悪という観点から法案つくらないと、
法制度全般で混迷する。
英米法の憲法は性悪説なんだよ。根本的に。
キリスト教のピューリタニズムの思想。「内在する罪」という人間観
権利のぶつかりあい（争い）が激化するのは「性悪（内在する罪）」
があるからで、それを社会契約、約束ごとで制限、制御、防止する
っていう目的でできてる。
ただ「神に似せて造られた人間」には自由（創造性）があるとするから、
自由の定義は無制限な概念だけで、実質的には非自由（罪）を
具体的定義した背理法で自由、権利を間接的に定義する。
つまり性悪説の観点からでないと定義での整合性がとれなくなる。
350:名無しさん＠３周年
08/11/19 04:13:23 jAvTrOuh
英米法では、例えば「身体の自由（ヘービアスコーパス）」は「「身体の自由は
保障されるべきだ」という概念だけで、身体の自由そのもの直接定義はしない。
つまり、「非自由（拘束）」を定義して、定義された「非自由（拘束）」でなければ
自由な状態という間接的定義というか、たぶん背理法というんだろう、そういう
定義手法をとる。
そういう手法でないと、発見、発明は悉く違法になって、人間社会での創造性
は阻害されまくるからだ。
だから、自由（権利）保障は、「非自由（拘束）」という「罪（悪）」を具体的に
人間に内在するものとして前もって見抜くというか定義しておかなきゃならない。
351:名無しさん＠３周年
08/11/19 04:24:44 IYFbsjmH
おれの今後の予想
ヤクザが貧乏な日本人男を使って外人女の子供を認知させる
↓
外人女が偽装認知料をヤクザに払うためにソープランドで働くことになる。
↓
人身売買で世界から非難
↓
民主党と売国マスメディアが自民党を非難
352:名無しさん＠３周年
08/11/19 04:26:04 v7/lIuuN
>>351
スレタイよもうぜ
353:名無しさん＠３周年
08/11/19 04:27:10 jAvTrOuh
訂正
自由（権利）保障は、「非自由（拘束）」という「罪（悪）」を具体的に
↓
自由（権利）保障は、「非自由（拘束）」を（他人に）もたらす「罪（悪）」を具体的に
354:名無しさん＠３周年
08/11/19 04:27:49 61zPhfwG
今日仕事の帰りにラジオでこの法案の話しをしていたよ。
やっぱり問題ありって言ってたぞ。
355:名無しさん＠３周年
08/11/19 04:28:36 IYFbsjmH
>>352
なんか問題ある？
356:名無しさん＠３周年
08/11/19 04:31:19 IYFbsjmH
ＤＮＡ鑑定なんて差別でもなんでもないから
そっと法案を通そうとしてるな。
議論したら義務付けは当然、今では河野でもＤＮＡ鑑定積極的に
検討になった。
357:名無しさん＠３周年
08/11/19 04:32:01 v7/lIuuN
ここは議論するスレで空想するスレではないらしいんで…
358:名無しさん＠３周年
08/11/19 04:33:53 IYFbsjmH
議論する要素があるのか？
359:名無しさん＠３周年
08/11/19 04:34:40 v7/lIuuN
>>356
まぁ戸籍法からやりなおしてください
360:名無しさん＠３周年
08/11/19 04:35:57 IYFbsjmH
>>359
なんだそれの説明もできないのか、ほぼ素人なのか。
361:名無しさん＠３周年
08/11/19 04:37:48 v7/lIuuN
>>358
山ほどあるんじゃないか？
少なくとも法学的には正しいけど現状問題もある
問題点にしか目を向けないのは思考停止だろうが
362:名無しさん＠３周年
08/11/19 04:39:49 v7/lIuuN
１から読み直せばどっか書いてあるよ
レスくらいは最低限読もうぜ
363:名無しさん＠３周年
08/11/19 04:40:28 IYFbsjmH
どれよ、具体的に言って。
今回は政治的問題でＤＮＡ鑑定等の科学検査を義務付ければ
いいだけ。
それだけの問題じゃないの。
最高裁の判事もびっくりしてるだろう。できの悪い法案で。
364:名無しさん＠３周年
08/11/19 04:40:57 uwh0Hjeh
>>355
親子認知ってのは自分で勝手に主張すればすぐ通るってものじゃないんだよ。
役場で正式な手続きと審査を通さなきゃならない。
悲観論者の人はそこんところの認識がすっぽり抜けてる。
審査機関があてにできねーよ、ってんならDNA鑑定導入したって同じことが言えるだろ。
偽造がまかり通ること前提に物言ってるわけだから、
DNAの鑑定結果だって偽造されるに決まってる。
365:名無しさん＠３周年
08/11/19 04:42:59 IYFbsjmH
ＤＮＡ検査その他の科学検査のほうが安上がりだぞ。
役人の天下りポスト維持のためには、ＤＮＡ検査は邪魔なのかな。
366:名無しさん＠３周年
08/11/19 04:44:18 v7/lIuuN
>>363
＞政治的問題
政治は違憲の壁は越えられないぞｗ
政治自体が憲法から成り立ってるんだから
367:名無しさん＠３周年
08/11/19 04:47:05 IYFbsjmH
ＤＮＡ鑑定を否定しているのが法的問題ではなくて
政治的都合の問題だろうといいたいだけ。
法的には差別の問題は生じない。
実務の効率性でも今では科学検査のほうが安上がり。
368:名無しさん＠３周年
08/11/19 04:49:59 jAvTrOuh
>>354
マスコミが注意喚起してくれるのはありがたい。
国籍法の今度の改正は「認知による無条件国籍付与」とか「二重国籍」
とかってなると、ことの発端が何にせよ、今後の憲法での「国民」の意味
というか、中身（国籍法での定義）が変わることを意味する。
一種の「準憲法改正案」みたいなものだ。それが国民の注意喚起なしに
されるっていうのは、議員らに背信行為だと思う。
369:名無しさん＠３周年
08/11/19 04:54:33 jAvTrOuh
>>364
＞役場で正式な手続きと審査を通さなきゃならない。
今度の改正案として「正式な手続」、「審査」を具体的に
詳しく言ってくれないか
370:名無しさん＠３周年
08/11/19 04:56:23 v7/lIuuN
>>367
いや、法的な都合だろｗ
科学検査は信頼性の観点で認められづらい
嘘発見機しかりな
DNAは本人の鑑定結果はともかく他人との整合結果は何パーセントを基準にすればいいのか
そういった議論がされてないのにDNA検査しろってのは横暴だってこと
少なくとも日本は法治国家だからな
法律にないことはできんよ
371:名無しさん＠３周年
08/11/19 05:00:49 c7w6aXu0
>>364
百歩譲って、審査機関と審査基準が現状のままならね。
認知件数増えたら審査の人手は増やせるか？
増やせたとして審査の劣化を防げるか？
役所だぞ役所。なあなあ審査は横行しないか？
てかぶっちゃけ審査機関に日本国籍持ったシナ人なり在日なりが割り込んでくるのではないか？
＞DNA鑑定導入したって同じことが言えるだろ。
全然違うよ。
DNAまで偽造が必要ならワンクッション手間が増える。
それやるなら鑑定機関までも抱き込まないとならないから。
偽装への障壁にはなる。
逆に認知をうけるべき人にとっては多少の手間よりも、
DNA審査によるほぼ絶対の裏付け保証のが重要だろう。
国籍取得後にいわれのない疑いを受けずに済む。
372:名無しさん＠３周年
08/11/19 05:02:10 jAvTrOuh
>>370
>科学検査は信頼性の観点で認められづらい
>DNAは本人の鑑定結果はともかく他人との整合結果は何パーセントを基準にすればいいのか
意味不明、っつーか、たぶん観点が逆だよ。DNA鑑定の使いかたにおいて。
373:名無しさん＠３周年
08/11/19 05:08:30 v7/lIuuN
>>371
ブローカーが鑑定業者をするって仮定は考えないの？
374:名無しさん＠３周年
08/11/19 05:13:43 L6hOdG7T
日本ブランド終了のお知らせ
生態史観でいう第二文明圏の漢人や朝鮮人が
第一文明圏の日本人を名乗るなんてお終いです
日本人になりたくて大挙野蛮人どもが押し寄せるでしょう。
汚らわしい薄汚い自己中で法治を理解できず
真の封建制を経験せず自律的秩序を作れない
第二文明圏の連中が日本人になりたがってます。
ロシアを破り、先進国になり、
有色人種唯一の第一文明圏日本の終了です。
375:名無しさん＠３周年
08/11/19 06:15:52 2ukbdvAb
なんとなくヤフーのプレミアム会員解約してきた
376:名無しさん＠３周年
08/11/19 07:27:35 q73h7kdq
スレ違いとは思うが
現時点でニュー速＋から
国籍法関連のスレッドが一つ残らず消えている
なんか怖いんですが
377:名無しさん＠３周年
08/11/19 07:30:11 YQwbj1/P
>>341
婚姻する必要すら要らない。
先方の子供の教育費等は国が有る意味保証してくれるから。
偽装認知の危険性を排除したいのであれば、実際に海外に行って自ら小作りすれば良いだけだからね。
未婚男性なら、無限に稼げるシステムが構築できる。
先方にとっても、確実に日本国籍取得出来るから双方悪い話じゃないだろう。
378:名無しさん＠３周年
08/11/19 07:32:52 6sUd1qGP
座長の河野太郎衆院議員が言ってるとおり、改正国籍法に反対する人の殆どは
「人種差別主義者、外国人蔑視主義者による誹謗中傷」である点が重要。
このような反社会的で非道徳的な人間の声が世論として政治に反映されることは無い。
379:名無しさん＠３周年
08/11/19 07:36:16 gW6/ra+K
またウヨが、外国人に侵略されると騒いでんのかよ
380:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
08/11/19 08:16:55 MwwR6EgA
戦前に定められてからほとんど手つかずの国籍法の運用によって、非嫡子や婚外子とゆ～
今日的な問題に対応できずに司法により違憲判決が出ている。右翼政治家やヘイトスピーチが
大好きなネットウヨ連中の評判の悪さとは関係なく、違憲性が認められた法律は
速やかに改正し、被害者の不利益となる阻害要因は改正しなくてはならない。これももう、
改正を拒否できないんだよ。三権分立の原則からも。いずれにしても、改正によって起きる
問題が全くないとは言わないが、それはその都度補正的な改正や運用で対応するなど、
アジャストすればいいだけ。改正をしない根拠にはなりえないし、日本の人口の減少や
世界的な人権や国家の在り方に変化がある以上、それに抗っても時代に対応できない。
381:名無しさん＠３周年
08/11/19 08:27:34 8nIF33uM
これで日本にも合法的にエイズを広める事が出来るアル
382:名無しさん＠３周年
08/11/19 08:29:03 6Ou8xCJa
よーめんのブログ
383:名無しさん＠３周年
08/11/19 08:29:39 cRmgjEE6
これより在日外国人への参政権プレゼントの方が嫌だ。
384:名無しさん＠３周年
08/11/19 08:37:43 Jdym/2JL
在日外国人の地方参政権は楽しいと思うけどな
外国人なのに強制で住民票が作られるんだろ
住民票が無かったら全員逮捕だし脱税だし罰金だし刑務所
これに反対するのは税利権の地方県会議員くらいだろ
385:名無しさん＠３周年
08/11/19 08:43:33 rjTyO2zT
出入国の記録を調べられるから簡単には手続き出来ないという意見があるけど、
「１９年前に密入国して、その時に妊娠し、一旦帰国、本国で出産しました」とかいうケースはどうなるの？
今現在密入国してる連中に関してはどうなるの？
386:名無しさん＠３周年
08/11/19 09:10:31 BVI4M+UO
偽装結婚すれば簡単に帰化できるのに、なんでガキを認知するなんて手間をかけるの？
387:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
08/11/19 09:13:47 MwwR6EgA
>なんでガキを認知するなんて手間をかけるの？
親になってみれば判るよ。
388:名無しさん＠３周年
08/11/19 09:17:15 BVI4M+UO
国が乗っ取られると騒いでる馬鹿に聞いてるんだけどね。
389:名無しさん＠３周年
08/11/19 10:10:36 rYvQ+NUp
>>385
密入国はしたけど、帰国の履歴は残ってる前提だな？
入管に出頭するなり捕まるなりして強制退去でないと
記録は残ってないからな。その記録すらなしには成り立たない話だ。
390:名無しさん＠３周年
08/11/19 10:16:15 Pe514DU1
>>267のソース誰も持ってないの？
今でさえ、生活保護費用（２兆４千億円）のうち１兆２千億円が、60万人
（0.5％）しかいない在日外国人に使われている。60万人の在日外国人が、
1億2000万人の国民と同じ金額を使っているのだ。
ってやつ。いや一応探しはしたんだけど
391:名無しさん＠３周年
08/11/19 10:26:54 S+8tazuy
【国内】入管対策で勉強会「初めてキスをしたのはいつだったか」、韓国人女とホームレスの男らの偽装結婚あっせん［07/12］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【国内】韓国から30年前に来日した「宣教師」が偽装結婚300組、ホームレス男性使う～追送検・・・東京［07/11］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【国内】風俗店などで働く韓国人らに偽装結婚仲介、韓国人の女を再逮捕 30組以上を偽装結婚・・・神奈川08/08/27
URLﾘﾝｸ(mobile.seisyun.net)
【国内】警察署内の面会室で突然大声を挙げアクリル板壊す、偽装結婚で逮捕・起訴された韓国人男を逮捕・・・長野・諏訪［07/15］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【国内】韓国人女の長期滞在の在留資格のため偽装結婚、韓国人ホステスら5人逮捕・・・新潟［07/21］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【国内】交際している韓国人の女の在留資格を得るため偽装結婚させる、大阪弁護士会所属の弁護士逮捕・・・大阪・中央［08/06］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【国内】警察署内の面会室で突然大声を挙げアクリル板壊す、偽装結婚で逮捕・起訴された韓国人男を逮捕・・・長野・諏訪［07/15］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【国内】韓国人女と日本人男を永住目的で偽装結婚、韓国籍の無職ら4人逮捕・・・兵庫［06/25］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【国内】偽装結婚、虚偽の婚姻届提出で韓国籍の飲食店員ら4人逮捕・・・大阪［05/20］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
. ∧＿∧ ∧_,,∧ ｷｬｯｷｬ
（ ´Д｀） <*｀∀´> . ＿＿＿_
（ ⊃旦￣￣旦 ∪￣∪￣／:| | | ＼ ヽ
（_ ／＿＿＿＿＿＿＿_／／''.. | | l 二 |
|_l────‐l_|' |_|＿_/＿_/
392:名無しさん＠３周年
08/11/19 10:27:49 wH1bMl04
／} ／: : : : : : : : : ｰﾍ
× / //: : : :l: .:. .} | . : : : : } . ． ゜
_ノ_,ﾑ′: : : |:::::::/! l.::. : ! /: :＼ , ☆
_／ /,. -‐〉 : : :_ !:;ｲ￢.|:i::: |i.|. :.i::: : : ヽ ;
☆ . . ,. '´!{ ゝ-‐''＾""¨二.ノ:〔__－ V!::!LTV{::: : : :.',
×ｘ . ぃ .イ::. : : |⌒` }:ﾘ'示Y１:: : : ｉ } x ×
. '´ ,. 介iｰ-､ ｛:::::::::. : : ! ＾' ﾋ'ﾘ ',.|:::. :.. :.!ﾘ Ｘ
Ｘ ／ ／ヽ' Ｌ! ヽ. Y::::ｉ::::. .::. |ｒ:ｩ- ､' ｀＾ /:::l::::.::::.x:ﾘ′ ; ☆ニュー・ワールド・オーダー☆
ｘ ／ / ／⌒ヽ 込Jヽ:ﾄ:{>､:ィ八_ ,.‐く ｲ:ィ:::!x::X::/ ゛
i'´ ／-r‘ｰ､ ﾍ-┴‐〉 ｀'i￢ ヘ.__{:::::::}.彳〔__レ1::ﾙ'゜ ゜ ．
ｰ ､ --－'´ ｺ:..:.}: ＼ 丶 .ｌ | -､匸⌒´:_;-､ノ ｝_ ´ ゜ ×.
｀ヽ､ └;.:. .. } 〉 ヽ.｜ 〈__:,.イv/´〕、冫｀i x ☆
393:名無しさん＠３周年
08/11/19 10:29:25 YQwbj1/P
国が乗っ取られる云々は、施行して2.30年掛かるから置いといても、国籍与えると言う名目で国籍を与え、母子共に働かせてみかじめ料みたいな感じでお金を巻き上げるのが
容易に出来る様になる事。
国籍改正法案自体は、最高裁の判決にもあるから必要な事だけど、最低限父子の間柄の証拠にもなるDNA鑑定は
必須じゃないかと思うけどね。完全ではないと言う人も居るけど、面談や聞き取り調査よりも遙かに確実だし、無駄な人件費使うよりは効率的だと思う。
そもそも、官僚の天下り先を増やすだけにしかならないと思う、税金の無駄。
394:名無しさん＠３周年
08/11/19 10:37:06 DEmtQ8ZM
>>390
それについてだけど、労働白書の在日韓国人の失業率は、平均より高いけどそこまで極端な数字じゃないんだよね
つまり生活保護云々はデマってこと
395:名無しさん＠３周年
08/11/19 10:38:18 i7TvygZ3
>>390
参考になるかどうかわかりませんが、論拠の一端が見えます。
URLﾘﾝｸ(www.rondan.co.jp)
在日擁護に反対する人たちのスレのまとめサイトがあるかもしれませんが、信憑性はなんとも…
396:名無しさん＠３周年
08/11/19 10:46:09 DEmtQ8ZM
>>395
そこに載ってる在日韓国人の無職の数についても、60万人中40万人が無職って多いように感じるけど、夫婦・子供2人・祖父母って6人世帯で考えるとそのうち働いてるのが2人でも一般的なことで、数字としては不自然ではないよ
397:名無しさん＠３周年
08/11/19 10:51:49 Pe514DU1
>>394
ソースくれよ
印象じゃなくて
>>395
類推ばかりでずばりのソースがやっぱないんだよなー
398:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
08/11/19 10:54:39 MwwR6EgA
>>390
少しは参考になるかも。
>結局、平成14年度の「在日」の保護率は 4.3% ～ 5.5% の間(23人に1人～18人に1人)と考えられます。
>だいたい 20人に1人だと思っておいてよいかと。そして平成14年度の全国の保護率は 0.98% です。
>これが多いのか少ないのか、多いとして何が問題なのか(弱者権力による不当な受給のあらわれと見るか、
>差別による不当な経済格差のあらわれと見るか、等々)は各自調査・判断してください。
>いずれにせよ「5人に1人」はその根拠も数字も全くのデタラメであり、これを無批判に紹介しているサイトは
>すみやかにお詫びして訂正すべきでしょう(黙って削除とかじゃなくて)。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
399:名無しさん＠３周年
08/11/19 10:58:53 DEmtQ8ZM
>>397
携帯だから無理
失業率 外国人 辺りでググってくれ
400:名無しさん＠３周年
08/11/19 11:06:32 RSHrPIxm
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
401:名無しさん＠３周年
08/11/19 11:08:51 RSHrPIxm
つうか、４年前から同じデマを流してんのか。
こりゃリテラシーなんか期待できんわな。
402:名無しさん＠３周年
08/11/19 11:10:25 YdY25grt
で、生活保護費云々はうそなのけ？
403:名無しさん＠３周年
08/11/19 11:13:18 ss5aiIr8
暴力団の３割ってのも多すぎる。
労働可能な男性の７，８人に１人は暴力団員でないと計算が合わないよ。
404:名無しさん＠３周年
08/11/19 11:15:19 i7TvygZ3
>>397
担当省庁（この場合は厚労省）に数字が無い時点で、眉唾確定だと思ってます。
実態に則した数字ではなく、推測で算出したに過ぎず、推測の根拠が崩れると信憑性は無くなると考えます。
405:名無しさん＠３周年
08/11/19 11:16:14 Pe514DU1
URLﾘﾝｸ(shitsumonjyo.gozaru.jp)
てのもある。
＞今でさえ、生活保護費用（２兆４千億円）のうち１兆２千億円が、60万人
（0.5％）しかいない在日外国人に使われている。60万人の在日外国人が、
1億2000万人の国民と同じ金額を使っているのだ。
これはやっぱデマじゃないかな。
在日が日本人に比べて生活保護受ける割合が多いというのはホントらしいけど。
つうか厚生労働省の公開してるデータのフォーマットがアホすぎるのかも。
わかりづらい。だから間違えるんだよ。
406:名無しさん＠３周年
08/11/19 11:18:05 RSHrPIxm
そもそも外国人なんか問題になるほどもいないんだよ。
407:名無しさん＠３周年
08/11/19 11:23:46 S+8tazuy
【 在 日 コ リ ア ン の 暴 動 】
⇒ URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
【 韓 国 人 、 在 日 に 憧 れ る 】
⇒ URLﾘﾝｸ(www.enjoykorea.jp)
408:名無しさん＠３周年
08/11/19 11:39:52 i7TvygZ3
むしろ、厚労省に質問するなり、確認した上でその結果を踏まえてやらないと、意図せずにミスリードに荷担してしまう危険があります。
409:名無しさん＠３周年
08/11/19 11:41:22 E+01Ehdl
俺の疑問
・結局改正内容の「婚姻」の撤廃は、どのくらい日本社会に影響があるのか？←これが一番気になる
・偽装認知が発覚した場合の「一年以下の懲役又は二十万円以下の罰金」
これは偽装を防ぐための罰則として適当なのか？根拠は？
410:名無しさん＠３周年
08/11/19 11:45:06 cRmgjEE6
公文書違反とか付くみたいだから、実際は８年ほどの懲役だって。
411:名無しさん＠３周年
08/11/19 11:47:20 Pe514DU1
>>409
法務委員会で民事局長が「だいたい１年に６００人ぐらいかなって思ってる」
って言ってたよ。年に６００人ハーフが増える計算。
偽装結婚って年に何件ぐらい起こってるんだろうね。
これは統計あるわけないが・・
412:名無しさん＠３周年
08/11/19 11:50:48 kq549oB/
そもそも法務省の幹部が汚染されてる。
国会でのやり取りを聞いてても(プロジェクト桜にて)ボケてるとしか思えない。
売国と言うより、在日の力・内部に入り込んだ在日がそう仕向けている。
日本は本当に崩壊する…もう目に見えている。
私たちの子供が在日(帰化塵)にいじめられる日が来るのだろうか？
413:名無しさん＠３周年
08/11/19 11:53:20 ss5aiIr8
人権擁護法案の過料３０万円以下を高いと言ってたのに、
国籍法の罰金の方はえらく安く感じてらっしゃるようだ。
414:名無しさん＠３周年
08/11/19 11:53:28 3tasBVR7
ＤＮＡ鑑定も信用できないって言うならもう廃案でいいんじゃね？
外人が大量に入ってくるよりマシっていう
415:名無しさん＠３周年
08/11/19 11:53:38 Pe514DU1
おれは法務委員会聞いてたけど
倉吉民事局長はそんなに妙なことは言ってないと思ったよ？
まあ態度はちょっと悪かったけど。
法務省としては違憲っていわれたからそれに（一番簡単なやり方で）対応しましたってわけで、
これに不満があるなら政治家が何とかすべきと思う。
416:名無しさん＠３周年
08/11/19 11:57:51 Ddh3sMJ9
立法目的に正当性があるとしても
手段が問題すぎる
417:名無しさん＠３周年
08/11/19 12:04:42 i7TvygZ3
間口を狭めるなら、ビザの発給を今以上に渋ればいい。
ビザなし渡航をまた認めないようにするなり、ビザの発給条件を厳しくすれば、良いだけの話。
在留許可も同様に厳しくすれば、日本に居られるのは限られる。
それでも密入国は防げないのは、ある程度は容認せざるを得ない。
海上保安庁の体制を倍増してどの程度効果が期待できるか想像出来る。
併せて、倍増するコストも計算した上で、判断できるはず。これは国土交通省の管轄のはずだが。
418:名無しさん＠３周年
08/11/19 12:06:06 S+8tazuy
■外国人の生活保護世帯急増、登録外でも３７自治体が対象に
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
生活保護を受給する外国人世帯が急増している。０６年は２万９３３６世帯で１０年前の１・７倍。
一方、生活保護法は国民が対象で、外国人の保護受給は権利ではないとされ、福祉現場で運用に差も見られる。
厚生労働省によると、全保護世帯は１０８万世帯。外国人世帯は、国籍別で韓国・朝鮮が最多の２万２３５６世帯。
中国の２８４７世帯、フィリピンの２３９９世帯が続く。韓国・朝鮮人の高齢化やフィリピン人女性の離婚の増加などが、
急増の要因とみられる。
419:名無しさん＠３周年
08/11/19 12:07:43 jAvTrOuh
>>414
＞ＤＮＡ鑑定も信用できないって言うならもう廃案でいいんじゃね？
どういう意味で「信用できない。」としてるのか、DNA鑑定反対派は、そこが
曖昧なんだよ。その論法は、国連規約人権委員会の最終勧告の「虎の威」借りて
ドサクサ紛れの拡大便乗解釈で「差別摘発重点法案」をつくった法務省や公明党
や民主党の理屈に極めて酷似する。
420:名無しさん＠３周年
08/11/19 12:13:00 jAvTrOuh
強制認知の根拠（つまり「A、Bは血縁上の親子だ」だという証明）としてDNA鑑定は
「絶対」ではないよ。どこまでも確率論。それを最高裁は言ってる。
だが、認知の否認（つまり「A,Bは血縁上の親子ではない。」という証明）は、
ある条件のもでは、DNA鑑定で絶対的断定することが可能だ。
421:名無しさん＠３周年
08/11/19 12:13:11 E+01Ehdl
>>409
要は改正前と改正後でどのくらい変化が起きるのか、という事を聞きたい
この改正案って日本男と外国女の間に生まれた子が
1.法的な結婚してるから嫡出子として認められている・・・国籍あげるよ
2.法的な結婚をしてないから非嫡出子だけど、出産前に父が認知した・・・国籍あげるよ
3.法的な結婚してなくて、出産後に認知したけど、その後結婚した・・・国籍あげるよ
4法的な結婚してないし、出産後に認知した・・・国 籍 あ げ な い よ
っていう状態だったのを、4の子が可愛そうだし、法の下に照らしても違憲だから
国籍法の「婚姻」の条件を取り払って4の場合も国籍を与えることができるようになった
ってことでしょ？
恐らくこの認知さえすれば国籍ゲットっていうのが危ないように見えるんだと思うんだけど
どうも専門スレの見解を見る限り
改正前の状態でも偽装国籍を得ることは十分可能であり、勿論DNA鑑定も必要とされていなかった
（むしろ罰則がついて厳しくなった）から今更偽装がどうのこうのって問題じゃないって感じだよね
じゃあ結局、「婚姻」の条件を取り払うことにどれくらい法的に変化があるのかって話が知りたい
422:名無しさん＠３周年
08/11/19 12:16:48 S+8tazuy
／⌒ヽ
ノ_: :-- ､＼
__/人〉＝=入: ヽ だが
,.-､＿ __／.､ヽYﾌ┬役ｧﾄ､:ﾉ 我が日本の
_ノ : ∧ ',￣ _,X_,ノ| ,._-_､、|ﾉ´ DNA鑑定は
,.ィ´: : : : : ∧ ',__／-､ {! ｀⌒´ ﾉ!〉
. , :´ : : : : : : : : : : 〉'＼ﾟ ･ ｡＼| ｀ ｰ‐:' l_lヽ 世界一イイイイイイ イ イ ・
. ,:': : : : : : : : : : ,.ィ´／: : ＼ l´_/____,. ＜ __ﾄ､
/: : : : : : : :,: :'": : /: : : : : : :｀ﾚo: :! 〔__／ | 。＼ できんことはないイイ
＼: : : : : :/: : : : /¨＼: : : : :/: ヽ: |__／: : : :＼ ･ ｀｡ｰ-､ ィ ー─── ッ！！
＼: :／､: :/://＼ : 〉: :ノo: : : ,へ : : : : : ／＞--. ._／、
´￣｀¨´￣|: :/｀:|: / : : : : /＼ ｀): : : : /: : : : : : : : ﾊ
lＶ__:/:ｼo: : : : :ﾄ､:o:＼: : : : :i: : : : : : : : : : |
ヽ: : : i: : : : : : :l :｀¨:丁 : : : :l: : : : : ,:-:─:､|
ﾞ､: :{＼ : : : : ＼:_:_ｊ : : :-‐ﾍ: : : : : : : : :- ＼
ﾊ: i: : : : :＼ : : : : : : : :／ :ヽ : : : : ;. -─ : :＼
〈: : :ヽ : :_: : :｀ヽ: : : : : : : : : : ＼: :_: : : : : : : : : :ヽ
｀¨「::::/バ¨Tヽ／＿: : : _;＞'"¨´_}ﾆ二￣｀丶: : :ﾊ
＿／ヽ:L__ﾉ:l｣:::::::::::::::::::::::人 _/: : : : : :｀ヽ ＼: 〉
／: : : : : /: : : |: :＼::::::＿＿/:´:￣ : : : : : : : : : : ＼ ﾉ
/: : : : : : /:ヽ/ :l : : : ￣:,.‐--く¨ヽ: : : : : : : : : : : : : : >'
∠＝'⌒¨´＼:/ : :l : : : : / ', V: : : : : : : : _;＞'"
/: : : : : : : : : : :ﾉニﾆi : : : :ヽ ／',__V_,: -‐ ¨
／: : : : : : : : : : : :| : : : :＼＿ : :｀ｰ ' : : : : : :i
423:名無しさん＠３周年
08/11/19 12:18:57 E+01Ehdl
一応言っておくが俺は馬鹿なだけで、改正案に賛成してるわけではないぞ
424:名無しさん＠３周年
08/11/19 12:20:06 Pe514DU1
>>421
>じゃあ結局、「婚姻」の条件を取り払うことにどれくらい法的に変化があるのかって話が知りたい
法的に変化って、今回の改正が法的な変化でしょう。
実質的に社会にどんな影響があるかっていったら、年に６００人ぐらいハーフの日本人が増える。
ほんで、偽装も増えるかもしれないけど、それは何件ぐらいになるかわからない。
425:名無しさん＠３周年
08/11/19 12:29:42 E+01Ehdl
>>424
そうかそうか
くだらないこと聞くけどハーフが今より増えるとして、それが現在以上の社会問題になるかな？
いわゆる＋民が恐れている偽装ビジネスや中国の乗っ取り計画とか
それでその偽装に対して今の状態(科学的根拠は必要ではない)で取り締まれると思う？
なんていうか言いようの無い不安がある
無知だから余計に
426:名無しさん＠３周年
08/11/19 12:30:22 jAvTrOuh
>>421
「信義誠実の原則」の大前提が抜けている。
427:名無しさん＠３周年
08/11/19 12:33:51 331VCjs/
質問していいですか？ちょっとした疑問。ここで聞いていいか解らないんだけど。何で政府が急いで人口を増やさなきゃならないのか？世界大戦が起こる可能性があるからってことはないですか？ちなみにホロン部ではない。
428:名無しさん＠３周年
08/11/19 12:35:02 Pe514DU1
>>425
偽装ビジネスは起こるんじゃないかな、
偽装結婚ビジネスやってる輩が「偽装認知はじめました」って感じで。
急にがばっと増えることはないと思う、偽装屋も最初はテストするだろうから。
そんでノウハウをためていって、偽装がだんだん増える・・てことになるんじゃないかな。
どのくらい偽装が増えるかはほんとに全然わかんないや
書類と面接ではやっぱり防げないと思うよ。偽装屋が本気だしたら。
中国の乗っ取り計画ってのは夢物語だと思う。せいぜい
「なんか外人増えて居心地悪いなー」ってぐらいだと思うけど
429:名無しさん＠３周年
08/11/19 12:38:57 3tasBVR7
>>419
上のほうで「ＤＮＡ鑑定はいくらでも偽造可能だから信用できない」って言ってるやつがいたからさ
そんなこと言ったら申請書だっていくらでも偽装できるし
430:名無しさん＠３周年
08/11/19 12:39:59 YdY25grt
>>417
それをしないのが今の国だからね…。やれば安全なんだが…。
だから、色んな危惧がでてくるんだとおも。
431:名無しさん＠３周年
08/11/19 12:41:06 Pe514DU1
>>427
別に今回の国籍法改正は人口増やそうとしたわけじゃないよ。
でも移民１千万とか言ってる人がどこの党にもいるのは事実。
一般的に人口減＝国力減だから
432:名無しさん＠３周年
08/11/19 12:45:17 YdY25grt
>>431
じゃあ日本人が子供産めるようにすっか。
とならないのが、今の国なんだよね…。
最終的には政治が悪い。
そしてその政治をする人間を選ぶ人間が悪い。
ってことか。
433:名無しさん＠３周年
08/11/19 12:45:44 E+01Ehdl
>>426
ググッたけど猿だから今回の件と何が関係するのか良く分かりませんでした
見逃してください
>>428
ありがとう
434:名無しさん＠３周年
08/11/19 12:45:53 3tasBVR7
あ、言っとくが俺はＤＮＡ鑑定賛成派だよ
435:名無しさん＠３周年
08/11/19 12:47:22 8fi1xw6L
61 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りすっしょ。。[] 投稿日：2008/11/14(金) 21:49:15.10 ID:SCVExQXc0
とりいそぎ、以前、市況板で描かれていたアイディアを。
各国（特にアメリカ）大使館にメールするという方法があるそうです。
今世界中経済危機である。
↓
日本はいろんな国の国債を持っている（特にアメリカ）
↓
この法律で、特定の国（例えばアメリカ）の転覆を企む日本国内の勢力が、特定のテロ支援国家の国民を一人当たり何十万人も認知。
↓
テロ支援国家が丸ごと日本に引っ越し。
↓
次の総選挙で政権を取る
↓
持っている特定の国（例えばアメリカ）国債を一気に全部売り払う。
↓
冗談抜きに特定の国（アメリカ）通貨はジンバブエ化。最貧国に。
という訳で、日本はこの法律で、この方法による「経済テロ」が可能になる訳です。
今この法律が着々と進行中である事を、是非各国大使館に皆様メールして下さい。
皆さんの地元の議員の方々には、上記の悪用の可能性を明記の上
「この法律が悪用された、あるいは経済に世界中が神経質になっている今は、法案が通過しただけでも、日本は「経済テロ支援国家」
として国連軍や多国籍軍の空爆を受けかねないんですがいかがでしょうか？」
というメールを出すという方法です。
436:名無しさん＠３周年
08/11/19 12:47:50 VonNYuHj
得するのは団塊世代
437:名無しさん＠３周年
08/11/19 12:49:19 331VCjs/
>>431
レスありがとう。小泉さんの選挙区なんだけど、ロシア工作員がネイビー近くでウロチョロしてるらしくて、何か最近変だから不安で聞いてしまいました。ありがとう
438:名無しさん＠３周年
08/11/19 12:50:12 Pe514DU1
>>432
ほんとそう思う
>>435
はずかしいからやめてそれ。日本の恥
＞この法律で、特定の国（例えばアメリカ）の転覆を企む日本国内の勢力が、特定のテロ支援国家の国民を一人当たり何十万人も認知
ここダウト。
439:名無しさん＠３周年
08/11/19 12:53:00 jAvTrOuh
>>421
婚姻届出（適正な申告）してるものは、これまで通り信義誠実の原則からいって信頼に
足るから、という前提で申告上の書類記載に不備がなければ出生届け、認知届けを、
決められた手続で受理。一般登記事務と同じ。登記所でもそうです。
公正証書原本不実記載などををはじめとする事後摘発型の罰則制度だけ。
だが、女性が妊娠しても決められた法的手続を怠り出生するまで申請所書や申告書（この場合は婚姻届）
してないものは女性に対する性差別や精神的苦痛を与える虐待などの容疑があるばかりでなく、
偽装の疑いや、社会との関係において信義誠実の原則にも反してるから、それは憲法12条の
「公共の福祉のため」の遵守義務祉に反することで、よって審査や調査が付加される。
あたりまえ申告、申請業務では全てそうです。「公共の福祉に反する」行為の疑いの濃厚さに
従って、受理、申請許可の条件は厳しくなっていきます。その「濃厚さ」を判断するのが、
行政の裁量権です。
440:名無しさん＠３周年
08/11/19 12:53:01 cRmgjEE6
移民はそれなりに賛成なんだけど、国策で移民１千万人はあんまりだよ。
日本人をうまく活用する、日本人がどんどん子供を作るようにしていくほうが良いのに。
441:名無しさん＠３周年
08/11/19 12:56:31 Kf4f/Ihm
最新のデータで外国人の生活保護人員の割合は3.10%。
生活保護全体の割合は1.57%
で、外国人全体の割合が1.6%
つまり、日本のだいたい、3.1*1.6=0.4％ぐらいの人のそれまた不正受給している何割かが
日本の財政を圧迫しとるらしいな。
442:名無しさん＠３周年
08/11/19 12:57:54 8t9kvGhK
ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡―――ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞA級 ● 戦犯 ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ―――ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ '´￣｀ ,|ミﾐ彡 2009-11年までに世界経済と資本主義はWTCのように同時崩壊する！
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ 痛みに耐えて2012年までに新世界秩序の扉を拓かなくてはならない！
彡| | |ﾐ彡
彡| ´-し｀) ／|ﾐ|ﾐ
ゞ| ､,! |ソ
ヽ '´￣￣￣`ﾉ /
,.|＼､ ' ／|､
￣￣| ｀＼.`─'´／ |￣￣｀
＼ ~＼,,／~ /
＼／▽＼／
●地球上のすべての男女子供たちは、ワン・ワールド政府、ワン・ワールド軍、ワン・ワールド銀行、ワン・ワールド通貨、
そして埋め込み式のマイクロチップによって、肉体的・感情的に、また精神的・霊的に、完全に奴隷化されてしまうだろう。
443:名無しさん＠３周年
08/11/19 12:58:02 rYvQ+NUp
>>435
そんなことが起きそうになったら、アメリカは売った国債を紙くずにできるんだけどねｗ
444:名無しさん＠３周年
08/11/19 12:58:50 Pe514DU1
>>440
おれも移民１千万はないわーと思う。
日本をアメリカみたいにしたいかっていうとそう思う人なんて日本に１割もいないんじゃ？
>>441
計算間違っとりますがな
445:名無しさん＠３周年
08/11/19 13:03:15 jAvTrOuh
行政の基本姿勢は「行政から見てまじめな生活して、日常、行政側に余計な仕事を
つくらず、適法な申請、申告手続を繰り返すと裁量判断される人には、なるべく
簡単でスピーディーな許可などの執行をするが、そうでない人、違法性の疑いの程度
が強い人に許可などするのは、それなりに審査調査した後で。」というのが基本姿勢。
当然なこと。
446:名無しさん＠３周年
08/11/19 13:03:36 Kf4f/Ihm
>>444
あ。ホントだ。
それでも、０．５％か。
447:名無しさん＠３周年
08/11/19 13:04:13 FP/aYn+I
なぁ…なんで新聞にこの件載ってないんだ…？
俺の見落としなのか…
448:名無しさん＠３周年
08/11/19 13:05:40 YdY25grt
>>447
出始めに産経が載っけたぐらいだろ。
うちは、ごみ売りだが、記事はなかったかな。
449:名無しさん＠３周年
08/11/19 13:06:27 jAvTrOuh
行政だって、「なんでも平等」というわけにはいかない。
青色申告だって、期限後申告だと、繰越欠損金の扱いがなくなる。
翌年から、利益出た場合、前年までの赤字は控除されなくなる。
それを「差別だ、不公平だ」なんて騒ぐ人はまずほとんどいない。
450:名無しさん＠３周年
08/11/19 13:09:36 jAvTrOuh
>>442
世界の景気が悪くなったのは、小泉のせいではないだろうが。
元厚生省官僚を殺したのはおまえらの仲間だろ。在日右翼くん。
451:名無しさん＠３周年
08/11/19 13:09:42 i7TvygZ3
今現在反対で動いている人は、この
「信義誠実の原則」
を理解していないか、納得できない人が多いんじゃないかな？
452:名無しさん＠３周年
08/11/19 13:11:56 jAvTrOuh
>>451
＞今現在反対で動いている人は、この
何に「反対」なのか意味不明
453:名無しさん＠３周年
08/11/19 13:15:40 LLIi/cLL
外国人増えていくのかぁ
今でも充分多いのに・・・・・・・・
創価もいろいろ癒着してるし・・・・・
すでに危ない状況だもんな
そういや合法ポルノがどーのこーのってあったな。
外国から子供かっさらってきて国籍持たせてってやつ
河野は反対意見だしても差別だとかいって聞かないしな・・・・・
454:名無しさん＠３周年
08/11/19 13:20:30 jAvTrOuh
ただし、裁量権限は「判断」の権限であって普遍的な基本的権限だから
いちいち法令で変わるものでないが、新たな執行すべき行政権限は、
新たな法令によって規定されないと、新たに権限が授与されないと、
その執行（行政）はできません。たとえば審査基準の規定などはそうです。
455:名無しさん＠３周年
08/11/19 13:22:21 Pe514DU1
>>441
(3.1 * 1.6) / 100 = 0.0496
0.05%でがす
456:名無しさん＠３周年
08/11/19 13:23:45 jAvTrOuh
例：「５年経過したかどうか」は裁量権限ですが「５年以上たったら廃棄せよ」
という規定は、行政権限で決めることはできません。法令で決めるべきもの。
457:名無しさん＠３周年
08/11/19 13:25:45 YQwbj1/P
>>451
そんな物じゃ飯が食えませんって言う人も居る事が事実なんだけどね。
昨日の中継全部見てたけど、DNA鑑定の件で言ってた人間が少なすぎるし、法案が通った前提の質問ばかりだったよ。
完全に出来レースだった。
458:名無しさん＠３周年
08/11/19 13:32:26 Pe514DU1
>>457
偽装認知を心配してるおれでもあの法案は通すしかないと思うよ。
附帯決議がついていい落とし所だと思うけどな
459:名無しさん＠３周年
08/11/19 13:35:45 jAvTrOuh
>>457
っつーか、最近の政治家は「簡易言語は知ってるが、アセンブラは知らない。」
っていうようなSE、プログラマーみたいなのが多いんだ。
大間のマグロの食いかたは知ってるが、ご飯の炊き方は知らない、というような
貴族みたいなのが多い。つまりボンボン国会。
つまり「基本、原則」を知らない。基本知らないから応用力がない。だから、
「議論」ができないよ。
460:名無しさん＠３周年
08/11/19 13:36:08 VTRAbqDD
気ままに眺めてる外人だけど
結局コレ可決したの？
461:名無しさん＠３周年
08/11/19 13:38:17 jAvTrOuh
>>458
おまえ自民党の工作員だろ。自民党の工作員でもいいけどさ。
462:名無しさん＠３周年
08/11/19 13:39:05 jAvTrOuh
>>460
したみたいだよ。
463:名無しさん＠３周年
08/11/19 13:40:49 jAvTrOuh
>>458
忠告しておくが、自民党、この法案で命とりになる。
長年の自民党支持者が見切りをつける。
464:名無しさん＠３周年
08/11/19 13:42:17 VTRAbqDD
>>462
そうか、平和ボケもここまで来ると凄いね。
465:名無しさん＠３周年
08/11/19 13:44:32 jAvTrOuh
河野太郎、太田誠一、鳩山邦夫、世間知らず苦労知らずのボンボンばかり。
自民党ばかりでない。ボンボン国会
466:名無しさん＠３周年
08/11/19 13:49:50 jAvTrOuh
ボンボンっていうのは、自分が拠って成り立ってる足元の土台を無視する。
その土台が、努力なしに維持できると思ってる。
ボンボンは、大きな木を見ると、木の格好だけ評価して、その格好だけ
真似しようとする。
根がどうなってるか、根がどれだけ目立たず働いてるか知ろうとしない。
467:名無しさん＠３周年
08/11/19 13:54:51 jAvTrOuh
苦労知らずのボンボンは人の裏が見えない。
世間知らずのボンボンは人の痛い痒いがわからない。
468:名無しさん＠３周年
08/11/19 13:58:30 cRmgjEE6
可決したらこれからどうなるの？
実際運用される前に修正とかされないの？
469:名無しさん＠３周年
08/11/19 14:00:39 VonNYuHj
問題起きてから修正
470:名無しさん＠３周年
08/11/19 14:01:54 YQwbj1/P
国籍法とは関係ないけど、安部、麻生の政策自体は十分評価に値する事やってるよ。
ただ、それに付随してる官僚がおかしいんだよね。
マスコミも民主も自民のばらまき政策（給付金関連ね）ばかり批判してるけど、民主(小沢）の高速無料化政策とか
農業関連の政策見てるとどちらがばらまき政策なんだと思うよ。
国内の産地だけでなく、海外の産地にまで保証するとか言ってるし。
471:名無しさん＠３周年
08/11/19 14:08:05 GveByY7j
801 名前：エージェント・７７４ ：2008/11/19(水) 13:52:38 ID:utYire/a
関西テレビ
スーパーニュースアンカー
11月19日（水）のアンカーは…
▽日本が危ない！誰でも日本人？
国籍法改正の裏に潜む危険性を青山がズバリ
472:名無しさん＠３周年
08/11/19 14:09:17 APlyEMXJ
森法相「国民からの声は紙の無駄」【国籍法改正案】
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
森法相「国民からの声は紙の無駄」ニコニコ動画(秋)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
[2] ／ｉ＼
[1] .／＼ ／ ..i. ＼
.／7ヽ ＼ ..／,;-‐''⌒`‐→＼
／ / ＼ '────゛
<--- i ---------> さんかくにおる
＼ ヽ、 ／
.＼. ヽ ／ [3] l＼、
.＼／ ,.:ｉ-‐＼゛)
さんかくにおる 〆 | ／ ＼
└─‐゛
うちがわを ひろげて
つぶすようにおる
～～～～～～～～～～～～～～ 中略 ～～～～～～～～～～～～～～
[ 完成 ]
473:名無しさん＠３周年
08/11/19 14:09:49 6d0/YSb+
ID:jAvTrOuh
きんもー☆
474:名無しさん＠３周年
08/11/19 14:12:34 jAvTrOuh
>>470
>国籍法とは関係ないけど、安部、麻生の政策自体は十分評価に値する事やってるよ
それは、歴史が決めることだ。
だけど、ボンボン議員は、前線で戦う兵士の背中から「おまえらまじめに戦ってるのは
馬鹿だ」っていうようなこと言うから人はしだいに離れる。で「信なくば立たず。」
中途挫折で、大事はなしえない。
475:名無しさん＠３周年
08/11/19 14:15:43 jAvTrOuh
婚姻届したものと、してないものを同じに扱うということは、
「できるだけ隠しだてせず正直に生きよう。」としてる人に対して
「お前らは馬鹿正直なだけの馬鹿だ。」って言ってるのと同じ。
476:名無しさん＠３周年
08/11/19 14:18:16 jAvTrOuh
↓おまえ苦労知らずのボンボンだから、グサっと感じるだろ。
473 名前：名無しさん＠３周年 ：2008/11/19(水) 14:09:49 ID:6d0/YSb+
ID:jAvTrOuh
きんもー☆
477:名無しさん＠３周年
08/11/19 14:19:13 NW64nvcP
移民法、スパイ防止法を整備せずに国籍法での条件緩和策だから自民は叩かれる。
野党になった場合の資金源としてマイノリティを確保する策と考えられるけど、
日本の政治家ってやつは国民を向いて仕事をしていないことは明らかだな。
478:名無しさん＠３周年
08/11/19 14:24:00 jAvTrOuh
人の裏が見えないボンボンは。在日右翼（暴力団）の資金源になること
想定できない。
または、「泥」かぶること嫌うから八方美人で「大きな木」のふりする。
たいした根張ってないくせに。だから「想定」を人前で言わない。つまり
「性善説」でエエ格好シー、する。
479:名無しさん＠３周年
08/11/19 14:25:21 YQwbj1/P
スレチの話題を書いた事は詫びるけど、実際法案通すなら、あらゆる自体を想定して法律って作るものだと思うんだけど。
そもそも付帯案を考慮して作られた法律って見た事無い。気が付いて無いだけかも知れんけどね。
しかし、こんな重要法案決める国会が有ったのに何でマスコミスルーなんだよｗ
480:名無しさん＠３周年
08/11/19 14:29:24 fGrT9CBb
>>479
マスコミだからこそスルーする。
逆にマスコミで報道しない法案ほど、ヤバさに箔が付くってもんだ。
マスコミは真実を伝えるが、
真実の全ては伝えない。
481:名無しさん＠３周年
08/11/19 14:29:56 6d0/YSb+
DNA鑑定を入れるのは100%無理だけどな
482:名無しさん＠３周年
08/11/19 14:31:09 jAvTrOuh
>>479
それが不思議なんだよなあああ。
マスコミは、在日団体を怖がってることは間違いなが。そこまでとは。。。
483:名無しさん＠３周年
08/11/19 14:32:54 jAvTrOuh
↓意味不明だ。
481 名前：名無しさん＠３周年 ：2008/11/19(水) 14:29:56 ID:6d0/YSb+
DNA鑑定を入れるのは100%無理だけどな
484:名無しさん＠３周年
08/11/19 14:33:45 6d0/YSb+
>>483
入れれると思ってるの？それならよっぽど無知だと思わざるを得ない
485:名無しさん＠３周年
08/11/19 14:35:37 jAvTrOuh
↓論理的説明になってない。口調が権威主義型ファシズムの特徴
484 ：名無しさん＠３周年：2008/11/19(水) 14:33:45 ID:6d0/YSb+
>>483
入れれると思ってるの？それならよっぽど無知だと思わざるを得ない
486:名無しさん＠３周年
08/11/19 14:39:47 jAvTrOuh
↓について再検証可能なソ－スをもとにした論理的説明はゼロ。
＞100%無理だけどな
（＞6d0/YSb+)[
487:名無しさん＠３周年
08/11/19 14:45:08 jAvTrOuh
↓他人に「無知」だというくらいなら、お前の知ってる再検証可能なソースをもとに理由を言え。
484 ：名無しさん＠３周年：2008/11/19(水) 14:33:45 ID:6d0/YSb+
>>483
入れれると思ってるの？それならよっぽど無知だと思わざるを得ない
488:名無しさん＠３周年
08/11/19 14:46:56 jAvTrOuh
↓はったりで、いい気になってんじゃねー、馬鹿野郎
＞6d0/YSb+
489:名無しさん＠３周年
08/11/19 14:48:49 v7/lIuuN
>>480
お前は一年にどれだけの法律ができてると思ってるんだｗ
そんなんいちいち全部報道はしてないし、政府もいちいちCM作ってたら金がかかって仕方ないだろ
知る権利ってのに答えてないって言うやついるけど調べたらでてくるんだから知れるじゃないかと思う
490:名無しさん＠３周年
08/11/19 14:55:25 YQwbj1/P
>>489
政治家のくだらない失言追及して辞職させたりするよりも優先して欲しいけどな。
何で、麻生総理がカップ麺の値段知らないだけで、あんなにムキになって報道してんの？
その質問に使った議員の給料について突っ込めよと、無駄な税金使ってないでな。
後、毎日系と朝日系の通名報道も辞めろと・・・
491:名無しさん＠３周年
08/11/19 15:04:07 /qotOUuU
>489
麻生が漢字を読めないことよりかは、重要度は上だな。
492:名無しさん＠３周年
08/11/19 15:05:45 6d0/YSb+
同じレスに何回もレスｗｗｗｗ
ファシズム乙＾＾
493:名無しさん＠３周年
08/11/19 15:10:28 oE3VYcci
今回の話
日本人男性Ａが 出生不明の未成年Ｂを 自分の子供だと 届出をすれば Ｂには 日本国籍が与えられる
でＯＫ？
民法上の認知っていうと、血縁が条件みたいだけど、
通例はどうなん？
実際は血縁無くても認知って認めてもらえてるんじゃないの？
その場合の要件・審査、ってどういう基準があるのか教えてｴﾛい人
494:名無しさん＠３周年
08/11/19 15:42:46 jAvTrOuh
牧原衆議院議員事務所の説明
付帯決議について問い合わせたところ。
返答は：
（これまでは認知すれば無条件だったが）この付帯決議によって認知受理での
審査基準を別途法案で規定することで（DNA鑑定案も含め）検討されることにになった。
その審査基準の規定のしかたの審議はこれから。
495:名無しさん＠３周年
08/11/19 16:04:43 jAvTrOuh
たとえば、「自衛隊法」っていうのがある。
そこには首相権限で防衛出動命令できるっていうのがあるが、じゃ自衛隊法だけで、
防衛出動命令が可能か、というとそうはいかない。
首相は、どのような手続にもとづいて防衛出動命令が出せるか、というと、俗にいう
「有事関連法」に定める手続に従うことが義務づけされている。
（武力攻撃事態等における我が国の平和と独立並びに国及び国民の安全の確保に関する法律など）
首相は、上記有事関連法を無視して自衛隊法だけを根拠にして恣意的に防衛出動命令する
ことはできない。
それと同じように、国籍法だけでなく、今般の婚外子の場合にも、認知受理、国籍登記手続を
する審査機関や、そこでの審査基準を定める、戸籍、国籍の登記に関する手続法が別途、
設けられる。
496:名無しさん＠３周年
08/11/19 16:07:59 eS2qQDi0
関西テレビのアンカーっていう番組で国籍法改正案の危険性を今日17時から放送するみたい
497:名無しさん＠３周年
08/11/19 16:12:39 v7/lIuuN
>>490
私企業が視聴率目指すこと自体はなんら悪いものではないじゃん？
別にテレビは法律を世の中に広めるツールじゃないしな
そこは勘違いだぞ
社会主義ならともかく資本主義の国でテレビに政治的役割を負わせることが間違っとるとおいらはおもいます
498:名無しさん＠３周年
08/11/19 16:20:12 jAvTrOuh
司法試験一発合格っていうのはちょっといないぞ
↓よほど頭いいな。
URLﾘﾝｸ(www.hmacky.net)
牧原ひでき（本名：牧原秀樹）
35歳
弁護士・ニューヨーク州弁護士
1994年11月 司法試験合格
（当時はほとんどいなかった受験一回目合格）
499:名無しさん＠３周年
08/11/19 16:24:17 i7TvygZ3
>>498
アイム総理とどっちがマシかレベルじゃないか？
500:名無しさん＠３周年
08/11/19 16:25:09 Z409XBJC
>>497
私企業だから利益至上主義は同意しますが
法律の関係ないワイドショー政治はちょっとうんざりですね。
テレビを見る人も視点を変えることが大事なんでしょうけど。
501:名無しさん＠３周年
08/11/19 16:28:26 jAvTrOuh
>>493
＞日本人男性
厳密にいうと「日本人」でなく「日本国民」
「日本国民」と「日本人」は、法的な次元では厳密には違う。
日本人でも米国民などの外国の国民がいる。
日本人以外でも日本国民はいる。
502:名無しさん＠３周年
08/11/19 16:30:56 jAvTrOuh
日本人：遺伝学上の分類や文化人類学上の分類などの切り口によって定義は変わる。
日本国民：日本国籍を持ったもの
503:名無しさん＠３周年
08/11/19 16:32:37 eS2qQDi0
関西テレビのアンカーっていう番組で国籍法改正案の危険性を今日17時から放送するみたい
504:名無しさん＠３周年
08/11/19 16:36:38 v7/lIuuN
>>500
アホな番組を作る→視聴率がとれる→アホな番組ウマイ！アホウマ！→アホな番組作る→
の無限ループが飽和状態が現在なんかなぁと思ってます
お笑いつまんねーんだよ！
505:名無しさん＠３周年
08/11/19 16:41:06 k6Cal9Ny
なんで民主党は国籍法改正案にだけ審議に応じたのか？
506:名無しさん＠３周年
08/11/19 16:44:22 oE3VYcci
>>501,502
指摘すいません、把握しました
血縁関係の無い2人の認知に伴う審査・要件ってわかる人いない？
どれくらい厳しいか知って安心したいんだがｗ
507:名無しさん＠３周年
08/11/19 16:47:43 jAvTrOuh
>>505
俺は民主党員でもないし、どこの政党員、工作員でもないが。
公党たるものは、最高裁の憲法違反判決（違憲立法審査権）に逆らうことはできない。
508:名無しさん＠３周年
08/11/19 16:51:39 k6Cal9Ny
>>507
でも違憲判決を受けたのに、放置状態の法案はない？
509:名無しさん＠３周年
08/11/19 16:51:45 jAvTrOuh
>>506
まだ決まってない。これかららしい。それが「付帯決議」
510:名無しさん＠３周年
08/11/19 16:52:36 agYQQy/5
DNA鑑定を義務づけるとすれば、
これまで日本国民が行ってきた認知をめぐっても
鑑定を行わざるを得なくなるだろう。
となると、さまざまな財産や権利の所有関係をめぐって
新たな混乱が起きる可能性もある。世の中には、実子でないのに
そうとは知らずに生きている人も多い。
511:名無しさん＠３周年
08/11/19 16:53:07 jAvTrOuh
>>508
しらない
512:名無しさん＠３周年
08/11/19 16:53:59 pQkKkc82
>>505
在日朝鮮人が民主党を支持しているから。
URLﾘﾝｸ(messages.yahoo.co.jp)
小沢の秘書は反日活動した、朝鮮人の女だ。
URLﾘﾝｸ(www35.atwiki.jp)
小沢一郎の正体。
URLﾘﾝｸ(www35.atwiki.jp)
民主党の正体。
URLﾘﾝｸ(www35.atwiki.jp)
これで分かったか。民主党は日本人のための党ではなく、朝鮮人のための党になったのだ。
513:名無しさん＠３周年
08/11/19 16:55:39 agYQQy/5
DNAの繋がりを重視するようになると
代理母などにも論議は広がると思う。
法律や判例が血統を重視するようになればなるほど、
DNAへのこだわりは強まるだろうから。