08/11/17 12:27:37 mYZFZ8eC
国籍法（現行）
URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
国籍法の一部を改正する法律案新旧対照表
URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
について真剣に検討してみるスレです。反対運動はほどほどに。
2:名無しさん＠３周年
08/11/17 12:30:02 mYZFZ8eC
↓このへんをスタートポイントとして議論したいです。
民法にいう法的実親子関係は、血の繋がりを根拠にしている一方で当事者の意思というものも尊重している。
この部分が法の抜け穴というか落とし穴と言うか、難しい点かもしれません。
本来血縁関係が無くてはならない認知ですが、あくまでも「個人の事情を考慮」した優しさとも受け取られる
見逃し的なものも多くあります。
そして、特に任意認知の場合、書類に不備が無ければ申請はすんなり受理されるのが普通だそうです。（虚偽
であっても書類が整っていれば・・・）
しかしそれをこのまま「国籍付与」の足がかりとなる外国人母親と日本人父親の子供に対する認知にも適用す
るのはいかがなものでしょうか。民法の見直しも提案する必要があるのかも知れません。
URLﾘﾝｸ(www19.atwiki.jp)
3:名無しさん＠３周年
08/11/17 12:37:47 3g7iUHUn
ｽﾚﾘﾝｸ(jurisp板)
は板違いなので
議論はこっちでやってくださいな
4:名無しさん＠３周年
08/11/17 12:41:15 Iwd/SrXj
コピペで埋まるので議論しても無駄
5:名無しさん＠３周年
08/11/17 12:44:27 mYZFZ8eC
>>2
で言ってる通り、改正案の３条だと
（認知された子の国籍の取得）
第三条 父又は母が認知した子で二十歳未満のもの（日本国民であつた者を除く。）は、
認知をした父又は母が子の出生の時に日本国民であつた場合において、その父又は母が
現に日本国民であるとき、又はその死亡の時に日本国民であつたときは、法務大臣に届
け出ることによつて、日本の国籍を取得することができる。
意思による認知が可能で、これだと偽装が容易になってしまう。
３条は認知ではなく、血統主義を明確に記述したほうがいいんじゃないのか。
6:名無しさん＠３周年
08/11/17 12:55:09 Iwd/SrXj
主義ってのはその法の性格
記述しろの意味が判らねえし
そもそも反対派は偽造の方法が｢嘘をつけば騙せる｣なんて単純な発想からきてんだろ
仮に血統主義です～と明文化しても反対派の反証にはなり得ない
7:名無しさん＠３周年
08/11/17 13:03:43 KyO2AB0T
とにかく最近の国会議員は与野党ともに思考力が低下してるよ。
粗雑というか短慮というか、軽薄だ。権力闘争、政局論説の
「前さばき」、「寝技」は一流だが、法案、制度としての本質論
、本格論はまったく能力欠如。国会が完全の権力闘争の場と化し
ている。良識とか品性とか「国民のため」という内実は感じられない。
口先では「国民」とか「生活」とかっていう「前裁き」だけは達者
だが。
8:名無しさん＠３周年
08/11/17 13:04:32 mYZFZ8eC
>>6
改正案だと必ずしも血統主義でなくともよいことになるから、
血の繋がりがなくても良いということになる。
とすると、日本人父、外国人母の場合にＤＮＡ鑑定を必須とすることの
根拠が薄くなる。
だとすれば、第三条を
父又は母が「血縁を持つことを」認知した子で二十歳未満のもの（日本国民であつた者を除く。）は、
認知をした父又は母が子の出生の時に日本国民であつた場合において、その父又は母が
現に日本国民であるとき、又はその死亡の時に日本国民であつたときは、法務大臣に届
け出ることによつて、日本の国籍を取得することができる。
という風に血縁関係があることを必須としておいた方がいいのじゃないか。
9:名無しさん＠３周年
08/11/17 13:27:51 KyO2AB0T
国連規約人権委員会にしても最高裁にしても、現国籍法は「婚外子」の
場合を問題にしたのであって、なんで、国会議員らは、ドサクサ紛れに
その国連とか最高裁の｢虎の威｣を借りて「便乗拡大改正」しようとするのか？
婚外子の場合は親の片方が入籍してなくても日本国民であれば日本国籍を
与えるっていうだけの話だろうが。それ以外にまで、何故、拡大便乗して
「二重国籍」とか「認知すれば無条件」とかって便乗拡大改正しようと
するんだ？
婚外子の場合には「認知」した一方の親が日本国民でも、やはり犯罪に
利用されないようにするためにには、「無条件」というわけにはいかない
のは当然だ。
それは、一般の、結婚した夫婦に生まれた場合と違って、｢役場迷惑」の
「我が侭夫婦」の安易な婚前交渉によるもので「公共の福祉」に反する
事態だから、そうような公共の福祉に反する確信犯夫婦の言うことを
そのままそっくり信用しろと言われても、無条件に認めるわけにはいかない
のは当然。つまり「無条件の権利」として国籍取得（法務局登記）という
わけにはいかない。
法令で定めるしかるべき指定検査機関での「血液型、遺伝子など医学的、
遺伝学的な検査」で「『認知した日本国民である親の子供ではありえない、』
という、否定の断定（証明）、はできない。」という証明は必要だろうが。
親の血液型や遺伝子からはありえない血液型、遺伝子の新生児の場合は、
その子供に日本国籍を与えるわけにはいかない。当然に｢日本国民の子供」
ではないからダメだ。その場合には判明してる親の国籍になってるもらう
しかない。
10:名無しさん＠３周年
08/11/17 13:31:35 z6zRwcCZ
>>8
まぁ、戸籍法であーいう判決が出てしまったから
そうせざるを得ないかもな。
11:名無しさん＠３周年
08/11/17 13:33:16 Iwd/SrXj
>>8
少なくとも｢血統主義｣と｢実体法｣と｢手続法｣は
自分で調べて頭にいれてないと話しならない
先ずは勉強をしなさい
あとURLﾘﾝｸ(www19.atwiki.jp)は滅茶苦茶だよｗ
イデオロギー色が強すぎてついていけない
12:名無しさん＠３周年
08/11/17 13:36:19 mYZFZ8eC
そもそも公法であるとこの国籍法が私法であるところの民法を参照しないと
いかんとゆうのがおかしくないか？
三条からいっそ「認知」を取り払って
父又は母と「血縁を持つ子で」二十歳未満のもの（日本国民であつた者を除く。）は、
「血縁を持つ」父又は母が子の出生の時に日本国民であつた場合において、その父又は母が
現に日本国民であるとき、又はその死亡の時に日本国民であつたときは、法務大臣に届
け出ることによつて、日本の国籍を取得することができる。
ではいかんのか？
13:名無しさん＠３周年
08/11/17 13:36:26 KyO2AB0T
>>8
＞その父又は母が
この証明は、そもそも現代の科学レベルでは、不可能なんだよ。
子供の親が誰か、という「特定（肯定的断定）」は今の科学では
証明できない。確率論でしかできない。
今の科学では「断定」できるのは、「否定の断定」しかできない。
だから「疑わしきは罰せず」式に「疑わしきは国籍取得可」と
するしかない。「親子でない、と否定の断定されたものはダメ」
っていう方式しかない。
14:名無しさん＠３周年
08/11/17 13:37:25 mYZFZ8eC
>>11
それぐらいわかってる。
血統主義を国籍法でどう定義するかってゆう話をしてるんだよ。
15:名無しさん＠３周年
08/11/17 13:38:05 /LgjZTdv
>>8
そもそも君は「血統」を誤って理解している。
血統主義にいう血統とは、日本国民たる親と血縁関係であることではなく、
日本国民たる親と法的実親子関係であることだから。
そして、法的実親子関係については民法で規定されており、国籍法も民法で規定
されている親子法制度を前提としている。
民法上実親子関係が認められれば、当然国籍法上も実親子関係が認められることとなる。
民法において、実親子関係の成立に血縁関係の有無を要件とされていないのだから、
国籍法においてこれを求めることは法的整合性の問題が生じることになる。
つまり、民法上親子関係が成立しているにも関わらず国籍法においてそれが否定される
という事態が生じるわけだ。
これを解決するには、民法における親子関係の定義（ないしは解釈）を変える必要が出てくる。
（国籍法上に親子間関係に関する規定を新設し、民法上の親子関係とは別に定義するならば、
形式的には法的整合性の問題を避けられる。 ただ、そうしたからといって法秩序や社会の混乱
が回避されるわけではなく、問題の解決にはならないだろう。）
では、「法律上の親子と何なのか？」について考えることになるが、これはいくら議論したところで
答えはでないと思う。親子のありかたは、各人において異なるものであって、一義的に定義すること
は非常に困難であると言わざるを得ない。逆に言えば、親子関係の成立に当事者の意思を排除する
ことは適切ではないということになる。
最後に、国籍法上DNA鑑定を義務付ける別のアプローチについて少し触れることにする。
最高裁判決においても、出生後認知された子が届け出により国籍を取得する際に、日本国社会との
密接な結び付きを求めることは否定されていない。
そこで日本国社会との結合関係を示す基準あるいは事実として、日本国民たる親との血縁関係を
要件としようするのがこのアプローチ。
つまり、日本国民たる親と血縁関係があれば、その親を通して日本国社会との結びつきが認められる
という論理だね。
長くなったのでこれについての論証は省かせてもらうが、これもやはりその合理性を否定されるだろう。
16:名無しさん＠３周年
08/11/17 13:38:50 mYZFZ8eC
>>13
国籍法は実体法なんだから、証明の方法は手続法に任せればいいだろ。
17:名無しさん＠３周年
08/11/17 13:44:09 mYZFZ8eC
>>15
国籍法には
第十九条 この法律に定めるもののほか、国籍の取得及び離脱に関する手続そ
の他この法律の施行に関し必要な事項は、法務省令で定める。
とあるよね。しかし親子関係については民法で定める、という記述はどこにもない。
民法上の親子関係と、生物学的血縁関係を別物として考えればいい話じゃないの？
18:名無しさん＠３周年
08/11/17 13:51:12 KyO2AB0T
国籍法には「血統主義」なんていう言葉は使われてない。「主義」、「思想」の定義は
学説であって思想、信教、学問の自由が保障されているかぎり人によってまちまちだ。
つまり｢血統主義」という言葉の語義は法令で定まっていないかぎり、人にって、まちまち。
そのまちまちんぽ語義を恣意的に独断で決めて、その前提で、だから血縁でなくてもいい、
なんて論理は、この国籍法改正（婚外新生児）の場合には通用しない。
なぜなら国連規約人権委員会も最高裁も問題にしたのは｢婚外子」（婚姻届のない内縁夫婦の間に
「生まれたれ」た子供）の前提であって「生まれた」というのは性交渉など性的行為によって
生ずるもので当然に「血縁」を前提にした言葉だ。
↓
>>15
＞血統主義にいう血統とは、日本国民たる親と血縁関係であることではなく、
＞日本国民たる親と法的実親子関係であることだから。
19:名無しさん＠３周年
08/11/17 13:51:13 mYZFZ8eC
現状の理解は以下でよいよね。
憲法10条
「日本国民たる要件は、法律でこれを定める」
↓
国籍法
「日本国民の法的な子なら日本国民にしてやるけど、法的な子が何かについては
民法を見てね」
↓
民法
「血縁関係なくてもおｋ」
20:名無しさん＠３周年
08/11/17 13:54:59 KyO2AB0T
↓これは論理の飛躍だよ。戸籍での登記前と登記後をごちゃ混ぜにした詭弁の序幕
＞「法的な子」が何かについては民法を見てね
21:名無しさん＠３周年
08/11/17 13:56:10 XVCNHIo/
フィリピンの美女とインドネシアのナースはどんどん国籍配っていいよ
22:名無しさん＠３周年
08/11/17 13:59:11 KyO2AB0T
「法的な親子関係」とは戸籍に入籍された後の話。
登記される前には「法的な（親）子」は存在しない。
登記(入籍）される前の子供は自称・「誰々の子供」という
社会的地位（社会的身分）でしかない。
23:名無しさん＠３周年
08/11/17 14:00:17 /LgjZTdv
>>17
＞民法上の親子関係と、生物学的血縁関係を別物として考えればいい話じゃないの？
だったらその旨の規定を国籍法に新設しろ。
既に述べたように、この場合、民法上は親子と認められているのに国籍法上は親子と
認められないという事態が生じることになるわけだが？
平等原則を徹底するならば、日本人を父、外国人を母とする婚外子認知の場合だけでなく、
日本国籍を取得しようとする「全ての子供」に科学的証明を求めることになる。
だったら民法及び戸籍法を改正にすればいいだけじゃんという話になるわけだが、
いやいや親子は血縁関係だけに求められるものではなく・・・というループに陥る。
要するに、不毛な議論というわけ。
24:名無しさん＠３周年
08/11/17 14:00:46 KyO2AB0T
入籍する前の判断基準として、入籍後の基準をてはめようとするのは
詭弁だよ。
25:名無しさん＠３周年
08/11/17 14:03:53 mYZFZ8eC
>>23
そもそも国籍法は親子を認めるための法じゃないから。
国籍を決めるための法。
民法の親子関係と一致している必要はないと思うが。
平等原則うんぬんという話はおかしい。
前提条件が違えば手続きも異なるのは当たり前の話。
要するに、不毛な議論・・ってじゃあお前は国籍法どうすればいいと思ってるんだ
結論ださなきゃいけないのにそのための議論が不毛って意味わからんわ
26:名無しさん＠３周年
08/11/17 14:05:10 Iwd/SrXj
>>14
＞ 血統主義を国籍法でどう定義するかってゆう話をしてるんだよ。
血統主義を理解しているなら国籍法上で｢定義しろ｣何て発想は出てこない
血統主義ってのは国籍の取得に関して子は出生地に関係なく父または母の国籍が与えられる
と言う意味
胎児認知だろうと認知だろうと強制認知だろうと
実子の要件は変わらない
27:名無しさん＠３周年
08/11/17 14:07:25 mYZFZ8eC
現行の制度
憲法10条
「日本国民たる要件は、法律でこれを定める」
↓
国籍法
・（出生による国籍の取得）
・（準正による国籍の取得） ←違憲です by 最高裁
ができるよ！
改正法案の場合
憲法10条
「日本国民たる要件は、法律でこれを定める」
↓
国籍法
・（出生による国籍の取得）
・（認知による国籍の取得）
ができるよ！認知については民法を見てね！
これでおｋ？
28:名無しさん＠３周年
08/11/17 14:08:26 mYZFZ8eC
>>26
じゃあ、日本国民をどう定義するかってゆう話だよ。
お前はどう定義したい？改正案でおｋ？
29:名無しさん＠３周年
08/11/17 14:09:19 KyO2AB0T
＞民法上は親子と認められているのにするのは
「民法上で親子」っていうのは後の話だろ。どうして時間軸を逆転させるのだ？
出生届けの時点で「親子でない」と法的に認定されたら、どうしてその時点で
「民法上は親子」だっていうことになれる。「民法上」はって言ったって、
公の世界では司法による証明がなければ、一旦、親子でないとされたものは、
行政側ではそのままだよ。後で、養子縁組とか結婚で入籍することはできても、
それまでは「法的」には民法上（戸籍）でも親子ではない。
30:名無しさん＠３周年
08/11/17 14:11:11 KyO2AB0T
↓「主義」を法令で定義することはできません。
>>14
＞ 血統主義を国籍法でどう定義するかってゆう話をしてるんだよ。
31:名無しさん＠３周年
08/11/17 14:13:10 z6zRwcCZ
民法上の親子定義と、国籍法上の親子定義は違っていいのか？という議論か。
32:名無しさん＠３周年
08/11/17 14:14:15 Iwd/SrXj
もうパス
野球を教えるのにバットの持ち方から
教えるのは困難です
最低限の基礎知識は勉強しましょう
33:名無しさん＠３周年
08/11/17 14:14:36 mYZFZ8eC
>>30
日本国民をどう定義するかってゆう話をしてるんだよ。と読み替えてくれ
34:名無しさん＠３周年
08/11/17 14:16:10 z6zRwcCZ
>>33
(・ω・)？
斜め上でついていけないお。
35:名無しさん＠３周年
08/11/17 14:22:17 mYZFZ8eC
じゃあちょっと切り口をかえて
改正国籍法が通ったとする。この場合、
日本人父＆外国人母の組み合わせの非嫡出子について、国籍取得の審査の際に
ＤＮＡ鑑定を必須とすることは法的に可能？不可能？
36:名無しさん＠３周年
08/11/17 14:22:40 /LgjZTdv
>>25
勘違いするなよ。
俺が「不毛な議論」と言ったのは、法的親子の定義に関する議論のことだよ。
国籍法をどうすればいいのかって？
準正に代わる要件として居住要件を創設すればいい。
憲法や最高裁判決の趣旨に反せず、国籍の不正取得の防止に一定程度の
効果が期待できる。
ついでに言えば、国籍不正取得罪を新設して厳罰を持って望むようにすればなお良し。
37:名無しさん＠３周年
08/11/17 14:26:34 mYZFZ8eC
>>36
その場合、認知による国籍の取得（改正案３条）は認めないわけ？
38:名無しさん＠３周年
08/11/17 14:29:56 /LgjZTdv
>>37
認めないよ。
例え認知されたからといって、日本において一定期間における居住の事実
が認められなければ国籍の取得を認めない。
39:名無しさん＠３周年
08/11/17 14:32:18 mYZFZ8eC
>>38
日本人父の非嫡出子にも国籍認めろよな、てのが最高裁の判断だから
それだとだめじゃね？
40:名無しさん＠３周年
08/11/17 14:35:19 /LgjZTdv
>>39
だめじゃない。
最高裁判決においても、出生後認知された子が届け出により国籍を取得する際に、日本国社会との
密接な結び付きを求めることは否定されていない。
日本国社会との結合関係を両親の婚姻に求めることが違憲であって、これに代わる要件を創設
したとしても、それが合憲的なものであれば問題にならない。
41:名無しさん＠３周年
08/11/17 14:35:26 KyO2AB0T
今度の国籍法改正は、あくまでも国連規約人権委員会や最高裁で問題になった
「婚外子」の問題。
この「婚外子」というのは、婚姻届を出してない内縁関係にある夫婦の間に
生まれた子供ということ。あくまでも出生届けの時点での法務局での国籍登記の
問題なんだよ。
民法がどうだこうだ問題でない。民法の問題は後の別問題。
出生届け時点で、血縁がなければ「戸籍登記」、法務局登記（国籍）が
取れない（つまり血縁上の準正親子ではない）というのはしょうがないだろ。
「出生届け」とは「血縁関係での親子」という前提の手続なんだから。
ただ、出生届けは「出生時」に婚姻届がされてる夫婦については、社会との
信義関係について疑うべきものがないという前提だから、親の「認知（申告）」
だけで自動的に社会はこの夫婦の申告は偽りなく信頼すべきものとして、信義の原則
から登記受理される。
だか、婚外子とは、親が公的機関に対して隠し背信行為をしてるわけだから認知申告
だけでは行政は親子関係と認めるわけにはいかない。
しかるべき法的手続を経て、司法による認定や救済措置を受けてからにしてくれ、
ということになるのは当然。
42:名無しさん＠３周年
08/11/17 14:43:59 mYZFZ8eC
>>41
嫡出子、非嫡出子（婚外子）で手続きが異なるのは当然と思う。
そこで、日本人父、外国人母の場合の非嫡出子の場合にのみＤＮＡ鑑定を
求めることは可能だろうか？（改正国籍法が通ったとして）
43:名無しさん＠３周年
08/11/17 14:44:29 KyO2AB0T
訂正
＞つまり血縁上の準正親子ではない
↓
＞つまり血縁上の親子ではない
44:名無しさん＠３周年
08/11/17 14:46:11 Iwd/SrXj
婚外子が背信行為なんて馬鹿丸出しの
レスがある様なんで最高裁判決を貼っておくよ
URLﾘﾝｸ(www.cc.matsuyama-u.ac.jp)
馬鹿でも文盲ではなかろう
45:名無しさん＠３周年
08/11/17 14:54:17 /LgjZTdv
>>44
つーか行政が信義に従って云々とか言っている時点でもう・・ねぇ。
まぁ、独自の世界を作り出している点はユニークと評価できなくもない。
それなりの労力も要しただろうしね。
46:名無しさん＠３周年
08/11/17 14:57:07 mYZFZ8eC
>>35
に誰か答えてはくれまいか
47:名無しさん＠３周年
08/11/17 14:57:15 KyO2AB0T
最近の人は「結婚（式）」とか｢婚姻届」を単なる儀式と思ってるのも多いようだが、
結婚式とか婚姻届はそうではないんだよ。
結婚式とは「私たちは夫婦ですよ。だから家族として夫婦として扱ってください。」
ということを世間に広告、告知、注意喚起することなんだ。
民間だけではダメだから、公機関に知らしめるために婚姻届けする。法的効果は
「入籍」というだけのことではない。
結婚式を挙げず、婚姻届けを出してないと人を誘惑しても犯罪にはならないが、
結婚式を住居近辺とかで挙げたり、新聞記事で載るようなことで挙げ、婚姻届
した人を誘惑したら侮辱罪とか信用毀損とか名誉毀損とかの違法行為になるのです。
48:名無しさん＠３周年
08/11/17 14:58:11 KyO2AB0T
↓まったく非常識の珍人類
44 名前：名無しさん＠３周年 ：2008/11/17(月) 14:46:11 ID:Iwd/SrXj
婚外子が背信行為なんて馬鹿丸出しの
レスがある様なんで最高裁判決を貼っておくよ
URLﾘﾝｸ(www.cc.matsuyama-u.ac.jp)
馬鹿でも文盲ではなかろう
49:名無しさん＠３周年
08/11/17 15:00:02 3g7iUHUn
>>44
50:名無しさん＠３周年
08/11/17 15:00:05 KyO2AB0T
公機関（行政）に対しては、内縁は背信行為と同等に扱われます。
51:名無しさん＠３周年
08/11/17 15:01:54 KyO2AB0T
法律制度を論じるのに、法制度でのイロハのイの「信義誠実の原則」も知らずに
言ってるアホがいる。
52:名無しさん＠３周年
08/11/17 15:02:44 mYZFZ8eC
>>49
しかし，例えば，仮装認知を防止するために，父として子を認知しようとする者
とその子との間に生物学上の父子関係が存することが科学的に証明されることを
国籍取得の要件として付加することは，これも政策上の当否の点は別として，将
来に向けての選択肢になり得ないものではないであろう。
と判決は言ってるものの、はてさてこれを実際にやるとすると改正国籍法でＯＫなのか？
おれはＯＫだろうと思うけど。
53:名無しさん＠３周年
08/11/17 15:06:29 sl13LIGM
>>52
判決というか傍論だから、判決には影響しないとしても
その判事の意見としては、他の法との整合性をとるなり法整備をすれば
可能だよって言ってるように思える。
54:名無しさん＠３周年
08/11/17 15:07:01 KyO2AB0T
内縁関係というのは、社会に対して「信義誠実の原則」に反する行為で、
つまりは、憲法１２条（「公共の福祉のため」という国民の義務）を
遵守してない行為なのです。結婚は自由だが、それは義務も伴う。
55:名無しさん＠３周年
08/11/17 15:10:14 Iwd/SrXj
>>51
信義測が民法に要請してる意味を理解しましょう
56:名無しさん＠３周年
08/11/17 15:11:44 /LgjZTdv
>>46,52
無理。
これでいいか？
まぁ、少し説明すると届け出による国籍取得の際の要件として認められるには、
・客観的かつ明確であること
・目的との間に合理的関連性認められること（≒憲法に反しないこと）
という2点をクリアする必要がある。
果たして、日本国社会との結びつきと日本国民たる父との血縁関係の有無の間に
合理的関連性が認められるだろうか？
俺は否定されると考えるけどね。
「しかし，例えば，仮装認知を防止するために，父として子を認知しようとする者
とその子との間に生物学上の父子関係が存することが科学的に証明されることを
国籍取得の要件として付加することは，これも政策上の当否の点は別として，将
来に向けての選択肢になり得ないものではないであろう。」
判決に付された近藤補足意見の中ではこう述べられているが、近藤判事は、
上記の問題につき何ら論証していない。
57:名無しさん＠３周年
08/11/17 15:12:07 mYZFZ8eC
>>35
の質問がスルーされてるとこを見ると
やはりこの答えは微妙なとこで断言できない
ということでＯＫなのだろうか。
やったらやったで違憲ニダって訴えられそうだしな。
58:名無しさん＠３周年
08/11/17 15:14:58 mYZFZ8eC
>>56
最高裁の判決で
「一方，国籍法は，前記のとおり，父母両系血統主義を採用し，日本国民で
ある父又は母との法律上の親子関係があることをもって我が国との密接な結
び付きがあるものとして日本国籍を付与するという立場に立って，出生の時
に父又は母のいずれかが日本国民であるときには子が日本国籍を取得する
ものとしている（２条１号）。」
ってあるよね。
だから
＞果たして、日本国社会との結びつきと日本国民たる父との血縁関係の有無の間に
合理的関連性が認められるだろうか？
の答えはＹＥＳだよって最高裁も言ってるよね。
59:名無しさん＠３周年
08/11/17 15:19:15 mYZFZ8eC
>>58
は間違えた。忘れてくれ
60:名無しさん＠３周年
08/11/17 15:20:40 /LgjZTdv
>>59
おｋ。 忘れることにする。
61:名無しさん＠３周年
08/11/17 15:21:40 sl13LIGM
>>58
＞法律上の親子関係があることをもって我が国との密接な結び付きがあるものとして
ってのは、その前に認知での親子関係が成立してることが前提になるんじゃないかな。
だから、この場合は民法に手を入れなくちゃいけないんじゃないだろうか。
62:名無しさん＠３周年
08/11/17 15:22:35 sl13LIGM
>>59
忘れる前に送信しちゃったｗ
以後忘れる。
63:名無しさん＠３周年
08/11/17 15:24:57 mYZFZ8eC
>>61
とすると、やっぱり偽装を防ぐためには
「認知での親子関係がちゃんと成り立っていること」
を調査するしかないわけか。ＤＮＡ鑑定は使わずに。
64:名無しさん＠３周年
08/11/17 15:29:03 sl13LIGM
>>63
忘れろって自分で言っておいてｗｗ
で、認知の成立が鍵なんだろうとは思う。
65:名無しさん＠３周年
08/11/17 15:31:51 mYZFZ8eC
ケーススタディ １
中国に女Ａ（３０）、赤子Ｂ（１歳）がいる。
女Ａは２年前に観光で日本を訪れた。
女Ａ、赤子Ｂが来日し、赤子Ｂの国籍取得を申請。
日本人男Ｃが赤子Ｂを認知。ただし本当は血縁関係はない。
この場合、赤子Ｂは日本国籍を取得できますか？できませんか？
66:名無しさん＠３周年
08/11/17 15:32:02 KyO2AB0T
>>52
まーだわかってないね。「信義誠実の法則」とか犯罪未然防止の制度の
基本的な観点が。
＞生物学上の父子関係が存することが科学的に証明されることを
誰もそんなことは主張してないだろうwww
論理をすり変えるなよ。それとも頭悪いのか。「特定(肯定断定）」
と「否定断定」の区別がつけられない、というのは。
現代の科学では生物学的に「親子だ」という「特定」はできません。
現代の科学ができることは、ある条件で、親子でない場合には｢親子でない」
という証明、つまり「否定の断定」だけです。
だが、原則として婚姻届を出してる人は「日常、信義誠実の原則」を遵守してる
ものとして、申告のまま行政で扱われます。しかし、婚姻届を出してないものは、
「信義誠実の原則」を無視してるので「こいつは本当に親子なのか？
公機関を騙そうとしてる奴ではないのか？あとで戸籍編成し直しじゃ困るのだ。」
と疑っても憲法違反にはなりません。社会に対して重大な危害を及ぼす
恐れのあることでは、行政は、そういった「疑い」を持つことは許されて
います。そうして「検査」や「捜査」などをします。
警察は飲酒運転の夜の検問などは「疑い」のない人にすら検査します。
だから、行政はとにかく、信義誠実の原則に反してるものには疑いを
持ち、しばしばその疑い晴らす行為として検査するときがあります。
その検査で「黒」とされたらそれまでです。飲酒運転の場合は即刻免許、
取り上げですね。
「出生届」において同じです。
それは、夜間の検問などで飲酒運転の検査にひっかるようなものです。
そして、この世のすべての「飲酒運転」が摘発されてるわけではなありません。
社会に重大な危害を及ぼす恐れのある犯罪の未然防止制度といえども、
そういうものです。
67:名無しさん＠３周年
08/11/17 15:35:16 mYZFZ8eC
>>66
最高裁からの引用文にそんなに力いっぱいつっこまれても
わたし困ってしまいます。
68:名無しさん＠３周年
08/11/17 15:35:41 KyO2AB0T
国籍の不正取得は、国家の主権、国家の安全保障にかかわる、
重大な犯罪の恐れのある行為です。
69:名無しさん＠３周年
08/11/17 15:38:38 sl13LIGM
>>66
主張っていうか、最高裁判決の傍論からの引用だよ、それ。
70:名無しさん＠３周年
08/11/17 15:40:54 /LgjZTdv
>>69
「傍論」でもないから。
近藤判事の個人的な意見。法的主張（意見）ですらない。
71:名無しさん＠３周年
08/11/17 15:41:44 mYZFZ8eC
ケーススタディ ２
北京に女Ａ（３０）、赤子Ｂ（１歳）がいる。
女Ａの趣味は手芸。
ある日本人男Ｃは２年前に観光で北京を訪れた。
女Ａ、赤子Ｂが来日し、赤子Ｂの国籍取得を申請。
日本人男Ｃが赤子Ｂを認知。ただし本当は血縁関係はない。
この場合、赤子Ｂは日本国籍を取得できますか？できませんか？
72:名無しさん＠３周年
08/11/17 15:43:55 KyO2AB0T
犯罪の未然防止とは、「検査」してからの話だよ。誰を検査するかは、
「信義誠実の原則」を破るもの、が普通だ。
「肯定断定方式（血縁的親子を断定する方式）は選択の余地がないから、
否定断定方式の国籍不正取得、犯罪未然防止制度は不要」なんて、
最高裁は言ってない。
73:名無しさん＠３周年
08/11/17 15:46:40 9MsmScSO
あれだけリベラルなフランスが慌てて、移民法で移民家族確認にＤＮＡ縛り掛けつつある。
国籍法改正に慎重になるのは当然なのに、認知確認方法や周辺法整備を検討せず、国籍不正取得
の可能性を法務局が殆ど無視してるのは納得いかねーな。
74:名無しさん＠３周年
08/11/17 15:52:40 KyO2AB0T
ナンセンスな主張：「飲酒運転を全て検挙することはできない。だから検問でのアルコール検査は不要。」
同上：「出生届けで、不正国籍取得を全て摘発することはできない。だから血液検査などは不要」
ナンセンスな主張：「飲酒運転を全て検挙することはできない。だから検問でのアルコ-ル検査は不公平、差別」
同上：「「出生届けで、不正国籍取得を全て摘発することはできない。だから血液検査などは不公平、差別」
75:名無しさん＠３周年
08/11/17 15:57:09 KyO2AB0T
婚外子（自称内縁の子供）を自称・親の認知だけで無条件に国籍取得させる
制度なんていうのは、蜜入国者の増長と暴力団の資金稼ぎにしかならない。
76:名無しさん＠３周年
08/11/17 16:02:10 mYZFZ8eC
URLﾘﾝｸ(www7.atwiki.jp)
偽装認知を防止するためにどのような形で実効ある対策を打とうと考えているのか？
それじゃあ対策できるのか、というのが先生の一番おっしゃりたいことだと思うんですが、申し訳ありません長くなって。
法務局では最初に届け出が、国籍取得の届け出がまいります。
これには届出人が出頭することが必要でありまして、また必要な戸籍などの書類を出していただきます。
そのときに当然に必要なことを聞きます。
お父さんとどこで知り合ったのかとか、どこでどういう過程で子供ができたのかと、
いうようなことは聞きますし、その関係で必要な書類も確認をいたします。
場合によっては、というか殆ど必然的だと思うんですが、その父親についての協力も求めたい、こう思っております。
その子供が懐胎した時期に同じ国に滞在していなかったんじゃないかとか、そういう疑義が生じたと、
いうことになれば、偽装認知の疑いもあろうかということになりますので、関係機関とも連絡を密にして更なる確認を続けると。
いうことで不正の除去につとめてまいりたいと。こう思っております」
これでは防げる気がしない。
77:名無しさん＠３周年
08/11/17 16:07:52 ILb6FMce
もう自衛隊にクーデターしてほしい
政界財界は腐ってる
軍事政権のほうがましだ
78:名無しさん＠３周年
08/11/17 16:09:43 Iwd/SrXj
>>54
＞ 内縁関係というのは、社会に対して「信義誠実の原則」に反する行為で、
はい 不正解
勉強し直しましょう
79:名無しさん＠３周年
08/11/17 16:11:40 mYZFZ8eC
>>65 >>71
に誰かこたえて・・
あと>>71に入れたボケに誰か反応して・・
80:名無しさん＠３周年
08/11/17 16:13:02 KyO2AB0T
今の法案が可決されたら、中国の「一人っ子政策違犯」の子供を持った「親」が
わんさか日本に蜜入国してくるんじゃないのか？
暴力団の手引きでね。
そうして中国人らは「幼児だから保護者が必要」という大義名分で居残って、
｢永住外国人」になる。
戦後、蜜入国の朝鮮半島人が永住外国人の権利取得したり「帰化」」さえしたように。
（マルハンの社長は蜜入国者だが、帰化して日本国籍を取得できた。）
そして、もし、今の国籍法改正案が可決されるような政界勢力図なら、
その「子供」ばかりでなく蜜入国してきた中国人の「親」が「外国人参政権」
をも持つような制度が新設されるだろう。
「一人っ子政策違犯」で生まれた無戸籍の中国人は既に三千万人を越えたそうな。
その数値は、民主党の公約の｢沖縄に三千万人のアジア人を長期ステイ」というのと、
妙に符号する。
81:名無しさん＠３周年
08/11/17 16:13:13 Iwd/SrXj
原則を自分の思想の都合で曲解するのは辞めろ素人
飯種がない代書屋かよ
82:名無しさん＠３周年
08/11/17 16:14:05 sl13LIGM
>>70
近藤判事の補足意見でしたね。失礼しました。
83:名無しさん＠３周年
08/11/17 16:14:58 sl13LIGM
>>79
手芸やってるから却下ｗ
これでいい？
84:名無しさん＠３周年
08/11/17 16:15:41 KyO2AB0T
↓おまえの「不正解」という価値観がこの日本の基準でないし法律もでない。
78 名前：名無しさん＠３周年 ：2008/11/17(月) 16:09:43 ID:Iwd/SrXj
>>54
＞ 内縁関係というのは、社会に対して「信義誠実の原則」に反する行為で、
はい 不正解
勉強し直しましょう
85:名無しさん＠３周年
08/11/17 16:18:22 KyO2AB0T
↓が、おまえのことでないという根拠はゼロだ。
＞原則を自分の思想の都合で曲解するのは辞めろ素人
81 名前：名無しさん＠３周年 ：2008/11/17(月) 16:13:13 ID:Iwd/SrXj
原則を自分の思想の都合で曲解するのは辞めろ素人
飯種がない代書屋かよ
86:名無しさん＠３周年
08/11/17 16:18:53 +su3yzcl
人権擁護法案と違って
これは内閣立法なのに
反対騒ぎ起こしてもねえ・・・
87:名無しさん＠３周年
08/11/17 16:19:09 KyO2AB0T
犯罪防止策を主張することは、当然の国民の権利だ。
88:名無しさん＠３周年
08/11/17 16:20:09 Iwd/SrXj
>>84
内縁は婚姻に準ずる
婚姻契約と同等の義務が互いに発生すんだよ馬鹿
あと憲法の公共の福祉は人権の内在的制約だ素人
日本に合わないなんて法性格上の整合性もない暴論
マジでキチガイ書士みてえだなｗｗｗ
89:名無しさん＠３周年
08/11/17 16:23:31 Iwd/SrXj
これじゃあ書士にもなれねえペーパーだな
90:名無しさん＠３周年
08/11/17 16:25:55 jdeYWh/T
実質、難しいだろうけど意義はある。
それでも国政に国民が関心を持っているという認識を
国会が持つことは重要だ。
立法府なのに議員が法案を把握してない、議論してないというのが
本来なら許されないことだしな…。
91:名無しさん＠３周年
08/11/17 16:27:34 kyxRqr0X
>>84
ROM人みたいだなお前
92:名無しさん＠３周年
08/11/17 16:28:50 KyO2AB0T
↓さっきから、論理的説明がまったくない、ファシズムの特徴
91 名前：名無しさん＠３周年 ：2008/11/17(月) 16:27:34 ID:kyxRqr0X
>>84
ROM人みたいだなお前
93:名無しさん＠３周年
08/11/17 16:31:53 kyxRqr0X
>>92
だめです。そんな返答は許可しません。
94:名無しさん＠３周年
08/11/17 16:33:10 KyO2AB0T
kyxRqr0X←の言い草は↓にぴったり該当する。
「権威主義」
意思決定の場において、論理的説明を省略し、権威に対する盲従を要求する態度、及び意思決定や判断において自分の頭で考えたり情報を集めずに権威に盲従する態度を指す。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
「ファシズム」
広義には第一次世界大戦後にドイツ・日本・スペイン・南米・東欧などで見られた全体主義もしくは権威主義の体制、およびそれらの一党独裁政治や政治的自由活動の抑圧行為等を包括的に指す。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
95:名無しさん＠３周年
08/11/17 16:35:02 KyO2AB0T
↓2c運営に潜入した工作員くさいね
93 名前： 名無しさん＠３周年 [sage] 投稿日： 2008/11/17(月) 16:31:53 ID:kyxRqr0X
>>92
だめです。そんな返答は許可しません。
96:名無しさん＠３周年
08/11/17 16:37:58 Iwd/SrXj
ID:KyO2AB0Tちゃんは何だか判らないが壊れたの?
腹減ってるなら飯でも食ってこいよ
97:名無しさん＠３周年
08/11/17 16:39:53 3g7iUHUn
>>96
仕方ないよIDがKYだから
>>95
此処でも見とけよ低能
ｽﾚﾘﾝｸ(gline板)
98:名無しさん＠３周年
08/11/17 16:39:55 TpJIJEn2
だけどさぁ、これ外国に住んで日本の生保も受けられる可能性もある
そうだよ。つまり、二重国籍を事実上無制限に認めたわけなんだから。
創価の信者になって一定のお布施をするだけで、中国人あるいは韓国人の
まま日本から金を引き出せるとしたら連中とことんのとんとんまでやるだろ。
ガチでそうなるって。正味の話。
99:名無しさん＠３周年
08/11/17 16:41:04 dAkZ2/2g
国籍法改悪阻止に向けた街頭行動！ 第一部
【日時】平成２０年１１月１８日（火） 午前８時３０分 集合
【場所】衆議院第二会館前/所在地：東京都千代田区永田町二丁目１－２
【交通】地下鉄丸の内線 千代田線「国会議事堂前」駅１番、３番出口 地下鉄有楽町線「永田町駅」１番出口
※途中、状況判断により衆議院第二会館前から国会議事堂「北門」へ移動します
国籍法改悪阻止に向けた街頭行動！ 第二部
【日時】平成２０年１１月１８日（火） 午前１０時より
【場所】法務省（赤レンガ棟 旧法務省本館）前/所在地：東京都千代田区霞が関１－１－１
【交通】地下鉄丸の内線・千代田線・日比谷線「霞ヶ関」駅 Ａ１出口 地下鉄桜田門駅 ５番出口
国籍法改悪阻止に向けた街頭行動！ 第三部
【日時】平成２０年１１月１８日（火） 午前１１時３０分より
【場所】衆議院第二会館前
【呼びかけ】せと弘幸Ｂｌｏｇ「日本よ何処へ」／ＮＰＯ外国人犯罪追放運動／主権回復を目指す会／在日特権を許さない市民の会／外国人参政権に反対する会・東京
100:名無しさん＠３周年
08/11/17 16:43:52 KyO2AB0T
↓論理的説明がないことが何を意味するか教えられても反省の真似もできないわけだな。
96 名前：名無しさん＠３周年 ：2008/11/17(月) 16:37:58 ID:Iwd/SrXj
ID:KyO2AB0Tちゃんは何だか判らないが壊れたの?
腹減ってるなら飯でも食ってこいよ
101:名無しさん＠３周年
08/11/17 16:44:56 Iwd/SrXj
ROM人ってあれか
毎日新聞に訴訟を提起した訴状も満足に書けない
ペーパー行政書士君か
102:名無しさん＠３周年
08/11/17 16:49:07 KyO2AB0T
論理的説明がないことが何を意味するか>>94で論理的に諭されても理解できず
高慢に反省の真似もできすに噛みついてくる。
↓反省の真似もできない猿以下で、犬の類って自己紹介したいわけか？
101 ：名無しさん＠３周年：2008/11/17(月) 16:44:56 ID:Iwd/SrXj
ROM人ってあれか
毎日新聞に訴訟を提起した訴状も満足に書けない
ペーパー行政書士君か
103:名無しさん＠３周年
08/11/17 16:49:25 3g7iUHUn
変なレスの仕方してるな
普通にしろ
>>100見たいに
104:名無しさん＠３周年
08/11/17 16:50:04 3g7iUHUn
>>102
空気嫁
105:名無しさん＠３周年
08/11/17 16:55:17 KyO2AB0T
朝鮮とか中国の猿と違って、日本の猿は、反省の真似くらいはできるんだがなあああ。
それすらできないじゃあああ、しょうがないねえええ
論理的説明のできない権威主義型ファッショ集団には人間の言葉は通じないこと確認。
猿以下の犬レベル、人でなしには人間の言葉は通じないわけだ。
ファッショ集団っていうのは、やっぱあちこちの国で「人でなし」って言われていたが、
納得できた。
106:名無しさん＠３周年
08/11/17 16:58:17 KyO2AB0T
↓どこまでも論理的説明のないことが何を意味するか理解できず、注意されても
↓反省の真似もできない猿以下には人間の言葉は通じないこと再確認した。
104 名前：名無しさん＠３周年 ：2008/11/17(月) 16:50:04 ID:3g7iUHUn
>>102
空気嫁
101 ：名無しさん＠３周年：2008/11/17(月) 16:44:56 ID:Iwd/SrXj
ROM人ってあれか
毎日新聞に訴訟を提起した訴状も満足に書けない
ペーパー行政書士君か
107:名無しさん＠３周年
08/11/17 17:00:25 3g7iUHUn
>>106
自分のIDも見ないのか？
バカだな～
108:名無しさん＠３周年
08/11/17 17:00:27 Iwd/SrXj
誰か自動保守を読んでこいよｗｗｗ
新しい玩具が見つかったぞ
109:名無しさん＠３周年
08/11/17 17:05:04 KyO2AB0T
↓再検証可能なソース提示さて諭されても日本語理解できず、
↓反省の真似もできない猿以下が、なんか吠えてる。
107 名前：名無しさん＠３周年 ：2008/11/17(月) 17:00:25 ID:3g7iUHUn
>>106
自分のIDも見ないのか？
バカだな～
110:名無しさん＠３周年
08/11/17 17:09:19 3g7iUHUn
>>109
俺の言ってることが分からないとかｗｗｗｗ新参乙
111:名無しさん＠３周年
08/11/17 17:12:34 XnmlPi3e BE:197178427-PLT(75831)
おもちゃがいると聞いて
112:自動保守 ◆KAWORUVHOM
08/11/17 17:12:48 XnmlPi3e BE:169009362-PLT(75831)
おっと、トリップを出すのを忘れていた
113:名無しさん＠３周年
08/11/17 17:14:45 Iwd/SrXj
ID:KyO2AB0Tちゃんは顔を真っ赤にして
コピペしてるよ～
114:自動保守 ◆KAWORUVHOM
08/11/17 17:15:46 XnmlPi3e BE:112673524-PLT(75831)
ごめん、三行以上読めないのでスルーするわ
115:名無しさん＠３周年
08/11/17 17:17:31 Iwd/SrXj
>>114
なんだよ
粘着質が貴殿の持ち味ではないのか
つまんねえな 俺も法学板に帰るわ
116:名無しさん＠３周年
08/11/17 17:20:07 3g7iUHUn
俺もー
117:自動保守 ◆KAWORUVHOM
08/11/17 17:20:15 XnmlPi3e BE:507028166-PLT(75831)
>>115
粘着質？
おれの評価が間違えられているけど、まぁいいや
118:名無しさん＠３周年
08/11/17 17:29:08 gUbcOgfg
創価学会の国費タカリのための
「ＤＮＡ 遺伝子 診断 検査 ビジネス」がらみの工作の一環。
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板:86番)
何ごとも現世利益現世利益・・・
119:名無しさん＠３周年
08/11/17 19:33:28 8FiBfLXk
なんだよ、もう終わりか。
120:名無しさん＠３周年
08/11/17 23:07:11 eh6dMQoX
在日朝鮮人による、
日本人奴隷化政策
121:名無しさん＠３周年
08/11/17 23:21:45 lkH+COQY
>>98
生保って生活保護？
日本国内に住む日本国籍を持つ者のみが対象だよ。
外国に住んでいる日本国籍を持つ人は、対象外。
122:名無しさん＠３周年
08/11/17 23:25:12 3FIDB3bq
つまんねえんだよ！ アホウヨは反対するなら笑いとって説明しろよ
123:名無しさん＠３周年
08/11/18 06:20:09 XLEDg8jC
名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2008/11/18(火) 05:05:00 ID:jTTuzDQA0
逆に、これは酷いとｵﾓﾀ
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
日本の法律成立させる為に、韓国人がデモやってます
124:名無しさん＠３周年
08/11/18 06:20:40 XLEDg8jC
500 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/11/18(火) 05:10:19 ID:oVsEdQWM0
「スイス政府民間防衛」より新しい戦争。その名も「乗っ取り戦争」
第一段階「工作員を送り込み、政府上層部の掌握。洗脳」
第二段階「宣伝。メディアの掌握。大衆の扇動。無意識の誘導」
第三段階「教育の掌握。国家意識の破壊。」
第四段階「抵抗意志の破壊。平和や人類愛をプロパガンダとして利用」
第五段階「教育や宣伝メディアなどを利用し自分で考える力を奪う。」
最終段階「国民が無抵抗で腑抜けになった時、大量植民。」 ←今ここ
526 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/11/18(火) 06:01:29 ID:wb+YhIIJ0
>>500
在日の目的と行動の全貌が読めた・・
125:名無しさん＠３周年
08/11/18 06:24:16 XLEDg8jC
河野太郎のブログにあったコメント
もういい加減にして↓
普通の生活をしている一母親が最近体験した実話をお伝えします。
ママ友に中国人一家がいます。ご夫婦に子供二人。
その方が最近になって「これから生活が楽になるからパートはやめる」と話し始めました。
要約すると「子供は日本国籍が取れるようになるから、生活保護や母子手当てで
今の何倍もの収入になる」「自分達も日本にずっと居続けられるから、いずれ親兄弟も呼び寄せる」
という話でした。両親とも中国人なのにどうして子供が日本国籍？片親じゃないのに母子手当て？
疑問がいっぱいでした。
今回の件でやっと疑問が解けました。子供は簡単に日本国籍がもらえるようになるんですね。
戸籍も何もありませんから、この夫婦関係を証明するものもないですし。
「私達”みんな”この話題でいっぱい」そう言ってた事に怖さを感じます。
ちなみにこの方の口癖は「在日ズルイ。うらやましい」です。
議員さんたちはこんな普通の暮らしをしている日本人の体験を知らないのでしょうね。
コメント by まじですか？ ? 2008/11/18 火曜日 @
126:名無しさん＠３周年
08/11/18 06:27:52 eGKC6yY6
どう考えても作り話だろｗ
127:名無しさん＠３周年
08/11/18 06:40:30 NkNkA2Dq
父親が認知すれば子供ば無条件国籍取得
↓
日本国籍の暴力団組員の偽装認知による暴力団
（親分の殆どは在日、帰化人）の資金稼ぎ
128:名無しさん＠３周年
08/11/18 06:45:09 NkNkA2Dq
↓暴力団の親分のほぼ１００％は、在日か又は帰化人の朝鮮人だよ。
URLﾘﾝｸ(uyoku33.hp.infoseek.co.jp)
129:名無しさん＠３周年
08/11/18 06:50:11 OkkJnZQI
河野太郎のmixiのブログは炎上してたよ
お褒めのコメントは削除せず都合の悪いコメントばかり削除してたから
もちろん誹謗・中傷コメントなどではない都合の悪いコメントがね
河野太郎共々自民党を潰さないとな
130:名無しさん＠３周年
08/11/18 06:55:27 OkkJnZQI
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
260：2008年11月17日 20時35分
531点
私も河野太郎議員のブログにコメントを書きました。そのブログには
河野太郎議員への褒め言葉は消されなくて、この法案に関する事は
すぐ消去されました。私が見た限りでは人種差別などの不適切な言葉では
ありませんでした。あのような卑怯な河野議員の対応が不安を大きくした
と思います。それにしてもあのような悪法は絶対反対する。
131:名無しさん＠３周年
08/11/18 06:56:12 NkNkA2Dq
暴力団の構成員の30％は在日、60％が同和
だが、その30％の在日が日本国民の同和を配下にした親分たちなのだ。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(uyoku33.hp.infoseek.co.jp)
132:名無しさん＠３周年
08/11/18 07:02:45 NkNkA2Dq
↓人でなしの在日暴力団には人間の言葉は通じないっていうことは理解した
110 名前： 名無しさん＠３周年 [sage] 投稿日： 2008/11/17(月) 17:09:19 ID:3g7iUHUn
>>109
俺の言ってることが分からないとかｗｗｗｗ新参乙
133:名無しさん＠３周年
08/11/18 07:05:11 NkNkA2Dq
↓猿以下の人でなし在日暴力団に人間の言葉は通じないっていうことは再確認した
113 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 2008/11/17(月) 17:14:45 ID:Iwd/SrXj
ID:KyO2AB0Tちゃんは顔を真っ赤にして
コピペしてるよ～
134:名無しさん＠３周年
08/11/18 07:10:38 NkNkA2Dq
↓に１兆２千億円の生活保護費を支払ってるのが民主党の背景の自治労
↓に外国人参政権や二重国籍を与えようとしてるのが民主党
右翼＝朝鮮人であることが証明されました
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
135:名無しさん＠３周年
08/11/18 07:32:50 qGQv07Q7
俺、日本人嫌いだから別にかまわないよ
136:名無しさん＠３周年
08/11/18 07:37:27 XLEDg8jC
>>135
祖国へ帰れ！寄生虫
386 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2008/11/14(金) 04:45:23
, ‐ ' ´ ￣￣ ｀ 丶､
／ 丶
, ' r､'´ _ ＿ ヽ
/ /ヽヽ__ ' ´ ＿_＿__,, イ ヽ
,' ,' ｛_r'‐'',ニ二､ｰ==＝-‐'|l 、｀、
ｉヽ i /／ '´ ￣｀ヽヽ l| l i
,' ヽ ｌ / ､>‐＝､､ =ﾆヽ ! ｌ ｌ 知ってる？
,' /⌒ l | ´ /（__,!゛ ｀､! | !
,' ! '＾> |! i｡_oｿ , ﾆ､, ﾉ 丿 在日コリアン64万人中46万人が無職なのよ
,' ヽ ヽ ｀ ─ '⌒Ｙ, ' ／
/ |｀T ､ j /}´ ,'＾! しかも、その中のほとんどが日本人はもらえない
/ ｌ ｌ ｉ iヽ i｀ ｰｧ /ノ / /
/ | | i ｉ ! ＼ l_／ ノ | ｛ヽ / / 生活保護を平均で毎月１７万貰ってるの。
,' ｜ | i iﾉ 丶､ __ , イ | | l ｝ 〃 二ヽ
,' r| | '´＼_ / ,' ,′ ｜ | ｜└'{_/ ,─｀、
,' , --─/ l | ─ ､ ｀X´ﾄ、 ,′ ｜ | ｜ '-ｲ_ｨ､ 〉
／ / ｌ ｌ ＼-､l__ヽ_ ｜ | !
↑今まで、このコピペが嫌韓の誇張だと思ってたんだけど、
民団（在日本大韓民国民団）のHPで
URLﾘﾝｸ(mindan.org)
５．職業状況－１９９９年
無職 462,611
総数 636,548
↑本当だった orz...
137:名無しさん＠３周年
08/11/18 07:45:38 XLEDg8jC
591 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/11/18(火) 07:40:26 ID:HcoQUSk00
「ただ、在日が日本国籍をとるということになると、
天皇制の問題をどうするのかという人がいますが、
外国人がたくさん日本国籍を取ったほうが、
早く天皇制は潰れると思います。
というのは、この先もどんどん外国系市民が増えます。
ある統計では、100年後には5人の内3人が外国系になるといいます。
そうなれば、日本で大和民族がマイノリティーになるのです。
だから、私は
あと100年生きて、なんとしても日本人を差別して死にたい
です。
これが夢です。
そういう社会が来たら、
その時に天皇なんていうのは小数民族の酋長さんみたいなものになります。
こうした素晴らしい戦術があるのに、それを、今の左派のように、
日本国籍を取ったらダメだということをやっていたら、
いつまでたっても天皇制は温存されたままではないですか。」
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
138:名無しさん＠３周年
08/11/18 07:50:09 XLEDg8jC
名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2008/11/18(火) 07:35:57 ID:nJRPSafj
マスコミの偏向報道に、気付いていない一般の人々の目を、
国籍法改正案まとめWIKI ( URLﾘﾝｸ(ww)●w19.atw●iki.jp/koku●seki/ )
に向けましょう。
マスコミは、すでにスポンサーの意向に沿った報道しか、しないことに気付いてもらいましょう。
「自民＋公明」 VS 「民主」
と見せかけておいて本当の実態は
「自民（保守派）」 VS 「民主＋公明＋自民（中韓ロビー）」
の対立構造。
「自民（中韓ロビー）」の行動によって、「自民が売国法案を出した！」と思わせ、自民が割れるように仕向けています。
議員に、国籍法改悪反対の行動を促すためは、選挙権を持つ有権者の協力は、不可欠。
議員とその関係機関に、連絡をとることも重要ですが、議員を動かす原動力は、選挙での有権者の支持です。
有権者の存在する、あらゆる場所に、国籍法改正案まとめWIKI「頒布用チラシ」を送信してください。
神社仏閣、企業、工場、個人経営の店舗。
役所、病院、消防署、警察署などの公共施設。
選挙区の住職、神主、企業経営者、公共施設の責任者と、話をしたことが無い議員など存在しません。
選挙区の住職、神主、企業経営者、公共施設の責任者は、議員に直接影響を与えられる存在です。
住職、神主は、一般の人々、特に、ネット情報には一切触れない年配の方々に直接影響を与えられる存在です。
一般の人々も、有権者です。議員は、支持を得るための行動をします。（←本当の、本当に大切な事です。）
従業員も、有権者です。議員は、支持を得るための行動をします。
議員に、改悪反対の行動を継続的に行ってもらうためには、
その行動が、選挙での有権者の支持に、つながるものだと理解してもらわなければなりません。
連絡先は、多数存在します。
皆様のご協力を、切にお願いいたします。
139:名無しさん＠３周年
08/11/18 08:05:00 qGQv07Q7
>>135
じゃあ聞くけど日本人であるとなんか良いことあるの？
早くこの国潰れたらいいと思ってんだけど
140:名無しさん＠３周年
08/11/18 08:31:55 uiWneeE/
年金受給より生活保護の方が多くもらってるんでしょ
じゃぁ生活保護で、ズーット生きた方がよくないか？
141:名無しさん＠３周年
08/11/18 09:26:05 wCqNvTQe
アメリカで生まれた日本人の子供は日本とアメリカに国籍があり、
成人したときにどちらかを選択する。
142:名無しさん＠３周年
08/11/18 10:18:12 1twwxwdd
アホウヨの理屈は、外国人のガキに日本国籍認めたら、外国に侵略されるだろ！
143:名無しさん＠３周年
08/11/18 10:21:07 ZGXOEyDm
国の乗っ取り自体は、さほど珍しいことではないから
その懸念事態は持つべきだよ。
大げさに騒ぐ事や不安を煽る事はないが
無防備になれというのも同じくらい愚かなことだ。
144:名無しさん＠３周年
08/11/18 10:26:57 7MibHzAj
韓国が北朝鮮に乗っ取られたね
145:名無しさん＠３周年
08/11/18 10:30:49 ZGXOEyDm
いや、特定の国ではなくて。
まあ実際的な脅威は近い国になるだろうけど
何でもかんでも特ア発想すると
他にいる敵を見逃すよ。
基本的に、すべての国について警戒すべき。
台湾もとうとう中国に吸い込まれそうだしな。
146:名無しさん＠３周年
08/11/18 10:35:25 1twwxwdd
以前にアメ公に乗っとられてんだろ 騒ぐとこ間違ってんだろ
147:名無しさん＠３周年
08/11/18 10:57:50 yaZvd16H
>>146
アメリカに占領されたから他の国にも占領されてもいいってことか？
バカなの？
148:名無しさん＠３周年
08/11/18 11:32:12 Cs5EIrmP
この国籍法は在日朝鮮人や公明党が是が非でも通過させようとしているが、しかし下の情報分析をすると支那が意図的に後押ししている可能性が高い。
支那共産党の合法的侵略と乗っ取り運動の一貫である。
断固拒否せよ。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
149:名無しさん＠３周年
08/11/18 13:39:48 lx9DW2xD
賛成多数で衆院通過した
150:名無しさん＠３周年
08/11/18 13:58:49 95qfM22v
在日中華人口が今や在日韓国人口とほぼ同数もいる！
在日台湾人を筆頭とする在日中華人口が在日韓国人の陰でドーンドン増えている！
中国 （台湾） ７６万０，３２２人 （ 〃 １６．４％）
中 国 ２７万６，２９７人 （ 〃 ６．０％）
中国 （香港） １６万０，４２６人 （ 〃 ３．５％）
英国 （香港） ９万３，９１４人 （ 〃 ２．０％）
合 計 １２９万０９５９人 （構成比 ２７．９％）
◆国籍（出身地）別新規入
韓 国 １２９万３，８０９人 （構成比 ２７．９％）
中国 （台湾） ７６万０，３２２人 （ 〃 １６．４％）←注目！！！！！！
米 国 ５９万６，４９４人 （ 〃 １２．９％）
中 国 ２７万６，２９７人 （ 〃 ６．０％）←注目！！！！！！
英 国 １７万６，９４０人 （ 〃 ３．８％）
中国 （香港） １６万０，４２６人 （ 〃 ３．５％）←注目！！！！！！
オーストラリア １５万６，４１８人 （ 〃 ３．４％）
フ ィ リ ピ ン １３万１，８３４人 （ 〃 ２．８％）
カ ナ ダ １１万２，７４４人 （ 〃 ２．４％）
英国 （香港） ９万３，９１４人 （ 〃 ２．０％）←注目！！！！！！
そ の 他 ８７万４，６９４人 （ 〃 １８．９％）
合 計 ４６３万３，８９２人 （ 〃 １００．０％）
151:売国政治家⇔天下り官僚⇔経団連⇔マスゴミ
08/11/18 14:35:49 QzW3wu7f
【公明党】（創価党） 【民主党】（旧社会党多数） 【社民党】（中核派ﾃﾛ組織）
中国共産党 韓国民団(在日特権、不正受給、詐欺師）朝鮮総連（拉致機関）
創価警察 在日朝鮮ﾔｸｻﾞ（右翼団体） 朝鮮工作員（ｼﾝｶﾞﾝｽ）
創価市長 部落ﾔｸｻﾞ（部落開放同盟） ｼｰｼｪﾊﾟｰド（ｴｺﾃﾛﾘｽﾄ）
総体革命※ 国連中心（ﾊﾟﾗﾀﾞｲｽ鎖国） 北朝鮮経済制裁反対
外国人参政権 沖縄1国2制度移民3000万人 自衛隊廃止(完全無防備）
集団ｽﾄｰｶｰ ﾏﾙﾁ推進議連（悪質） 人権擁護悪法
学会員（しつこい） 派遣労働者（ﾜｰﾌﾟｱ） ﾌﾘｰﾀｰ（糞低学歴181万人）
国籍法改正案 糞朝鮮利権※
【自由民主党】（対米従属）【日本共産党】【国民新党】【新党日本】【改革ｸﾗﾌﾞ】【新党大地】
白い保守派（拝金主義） 赤い保守派 郵政族のｵﾔｼﾞ ﾔｯｼｰ 愛国右翼 ﾑﾈｵ派
日の丸保守 国民主権保守 郵便局保守 脱ダム宣言 竹島奪還 領土保守
中福祉中負担！？ 軍縮して福祉へ 旧態依然 行政改革 ﾊﾟﾁﾝｺ違法化
国賊町村派(最大派閥ﾊﾞｶ派）労働問題重視
糞道路族（道路利権） 利権撲滅
ﾊﾞｶﾆｰﾄ（60万人） 党員（200万人）
ﾆｺ厨（ゆとり学生）
麻生厨（ｱｷﾊﾞ）
土建屋（企業舎弟）
ﾈｵﾘﾍﾞ：経団連と小泉、竹中、秀直 社会保証費削減、法人減税、移民1000万人（現状）※
右の無政府主義＝ﾈｵﾘﾍﾞ 左の無政府主義＝ｱﾅｰｷｰ
右の民主主義＝中道右派・右派ﾘﾍﾞ 左の民主主義＝中道左派・左派ﾘﾍﾞ
右の全体主義＝国家主義 左の全体主義＝社会主義
極左（利権革命家）⇔左翼（付和雷同）⇔中道（革新、保守）⇔右翼（愛国者)⇔極右（独裁者）
個人第一・侮日・反日 国＝自分 国＝国民 国＝国家 元首第一・攘夷
福島みずほ、YKK ﾏﾙﾁ山岡 C委員長、河野太郎 麻生太郎 田母神幕僚長
例：竹島批判 他人事 労働者保護法、行革 日本の底力 戦争責任否定
逆差別、逆利権 事勿れ主義 現実主義 国粋主義 超国家主義
自治労（労働貴族） 護憲派（ﾊﾞｶｻﾖ） 中産階級（ﾘｰﾏﾝ） 改憲派（ﾊﾞｶｳﾖ）官僚（既得権益）
152:名無しさん＠３周年
08/11/18 14:36:44 fHkii5As
日本ブランド終了のお知らせ
生態史観でいう第二文明圏の漢人や朝鮮人が
第一文明圏の日本人を名乗るなんてお終いです
日本人になりたくて大挙野蛮人どもが押し寄せるでしょう。
汚らわしい薄汚い自己中で法治を理解できず
真の封建制を経験せず自律的秩序を作れない
第二文明圏の連中が日本人になりたがってます。
ロシアを破り、先進国になり、
有色人種唯一の第一文明圏日本の終了です。
153:名無しさん＠３周年
08/11/18 14:47:49 pY8sNTwH
マジで通過？
ソースくれ
154:名無しさん＠３周年
08/11/18 14:54:33 NUMZ54uS
通過しやがった
政治家ってなんなんだ？
155:名無しさん＠３周年
08/11/18 15:02:08 4ey9rII1
衆議院は２/３議席が自民党だから議論すらされないよ
156:名無しさん＠３周年
08/11/18 15:06:01 pY8sNTwH
日本国民を馬鹿にした法案としか思えない。
通過させた議員なんてもう信用できない。
157:名無しさん＠３周年
08/11/18 15:06:06 rHtdoJ7x
マジ、通過しやがったURLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
158:名無しさん＠３周年
08/11/18 15:17:51 rHtdoJ7x
公明党の正体
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)/a?ser=ae48ba92e81f6c590bbcc14d51336334
159:名無しさん＠３周年
08/11/18 15:21:18 wDZShIAb
○○○！知恵袋 国籍法は改悪なんでしょうか？
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
どうしてもDNA鑑定が気になるけど、冷静に、法的な思考をする準備はあるよ、という方へ。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
虚偽認知の疑いがある場合は警察に連絡し、警察が動いてＤＮＡ鑑定等をやる、
てのが現実的なのだろうな。
国内だとそれで良いだろうが、在外公館宛てに申請された場合が難しいな・・
国内は割と虚偽認知を防ぐ手立てもあろうかと思うのだが
在外公館宛てがザルになりそうな予感。
160:名無しさん＠３周年
08/11/18 15:26:47 jOgKouMv
756:以下、名無しにかわりましてVIPが実況します 2008/11/18(火) 15:14:04 .12 ID:PEbCMqQlO
これは2009年に日本国内で自爆テロが急増するという
ジョン・タイターの予言が間違いなく当たることが確定したな
日本人なめんなよ
161:名無しさん＠３周年
08/11/18 15:27:11 kCxRd+ZA
何度もコピペする、お前らが感化されるまで張り続けるｗ
今の日本人および日本の政治に一番必要なのは
「脱・他力本願」
今必要なのは日本人よる日本人の為の日本人の政治だろ
しかし肝心要の日本人自身が他力本願で何も政治的行動を
自分自身から起こそうとしない、その帰結が、既存の全政党の
売国化と公務員の横暴である事に、全員が目をそらし、耳を塞ぎ、そして
そんな事を手間隙掛けてしたくないという欲求によって
日本人が貧しくなっているという事に何故気づかない！
行動を起こさざる者たちには何も与えないのが民主主義政治で
ある。
新しい保守政党、労働者の為の,自分達に優しい
政党が欲しいというなら、 同士を集めて自分達で作れ！
移民が入ってきて欲しくなかったら、移民反対の巨大デモ行進をしろ！
国籍法を改悪されてく無かったら１００万人単位で暴動を起こせ！革命起こせ！
国籍法改正に反対なら、暴動じみたデモを、何万人、何十万人
で賛成派の組織本部、国会議事堂、首相官邸、議員事務所を包囲しろ！
自分達の為に働いてくれる政治家が欲しいなら
自分達で発掘して、育てて、支えろ
それを実践してるのが
層化、ヤクザ、部落、日教組、在日、マスコミ、特亜、各種利権団体で
それが民主主義政治だ！
162:名無しさん＠３周年
08/11/18 15:33:23 Cs5EIrmP
その通りだ。
ネット日本人右翼連合を結成しよう。
163:名無しさん＠３周年
08/11/18 15:36:35 wDZShIAb
今日の法務委員会の古本議員の質問は大変すばらしかった。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
164:名無しさん＠３周年
08/11/18 15:37:15 pY8sNTwH
日本を守れ。
日本人を守れ。
国籍法案は日本人以外のために改正された。
あってはならない。
165:名無しさん＠３周年
08/11/18 15:39:55 xug7p7t5
バカウヨ脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【主張】婚外子国籍訴訟 時代の流れくんだ名判決だ
産経新聞 2008.6.5 03:12
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
日本人とフィリピン人との間に、婚姻関係なしに生まれた子供の日本国籍取得裁判で、
最高裁大法廷は違憲判決を出した。多様化する現代の親子関係などを十分に考慮し、
社会の流れに沿った判断と言えよう。
裁判長の島田仁郎・最高裁長官はじめ、１５人の裁判官のうち１２人が違憲状態を支持
するという判断を示した。これにより、訴えた子供と同じような境遇の子は全国に数万人
いるとされ、日本国籍取得に道が開けたわけで、今回の最高裁の判決を歓迎したい。
（中略）多数意見の中で、島田長官以下多くの裁判官が、子供の人権に最大限配慮し、
また諸外国の動向なども参考にしている点は、今後の民事訴訟にも影響を与えよう。
国籍法は昭和２５年７月に施行され、５９年に改正された。判決では争点となった婚姻有無の
要件規定はその時点では合理的だったとの認識を示した。
しかし、その後のわが国の家族生活や親子関係に関する意識の変化に言及した点は、国民に
とってよくうなずける。子供の利益を最優先した判決と理解したい。
166:名無しさん＠３周年
08/11/18 15:46:36 FHaw5+R9
フィリピン、インドネシア、モンゴルはOKだろ
167:名無しさん＠３周年
08/11/18 16:04:30 uRd+RXLA
これで2チャンネルに沢木でもどうしようもならないことがある、むしろそっちのほうが多い、
って気づいてもらえるとうれしいな。
168:名無しさん＠３周年
08/11/18 16:05:00 uRd+RXLA
沢木？
169:外人参政権を創価はどう思うか？
08/11/18 16:05:36 8gVqf/do
福本博士が池田ニセ博士を断罪！
講談社から話題の新書
創価学会・公明党「カネと品位」 著者：福本じゅんいち
「Ｐ献金」「上納金」の真実 矢野・福本・竹入・池田の国会招致なるか！
話題の元国会議員福本潤一が 命がけの告発｛殺しもあるからな創価テロを糾弾｝
入会歴４０年、２期１２年も国会議員を務めた男が知りえた巨大集団の
「政治とカネ」「除名」「おどし」を追及
東大生信者約４００名のリーダー福本博士が 総体革命の実態と
創価公明の変貌の実態を書き下ろしで描く(2008年10月27日発行)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
福本博士が池田ニセ博士を断罪！福本博士が池田ニセ博士を断罪！
170:名無しさん＠３周年
08/11/18 16:06:32 CBzTxXzb
純粋な日本人右翼は根回しでも始めてるのか？
それとも知らないのか？
171:名無しさん＠３周年
08/11/18 16:38:56 S1vVoxNw
おかしくないか？
こんな、大問題…マスコミは全然報道してないじゃないか！
今日学校で、あるグループが集まってるのをこっそり聞いた。
「これで、日本人は消えてなくなる」
顔を上気させて、モノスゴイ興奮状態でしゃべっていた。
172:名無しさん＠３周年
08/11/18 16:49:47 fidfCSp3
学生ちゃんはお勉強しましょうね
173:名無しさん＠３周年
08/11/18 16:59:13 zrpIEFf/
国籍法改正案、諸悪の根源は民主党と創価内親民主派！（ｗ
URLﾘﾝｸ(antikimchi.seesaa.net)
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板:982-984番)
174:名無しさん＠３周年
08/11/18 17:02:38 14kI2Rnn
１０年後…日本版パルチザン
175:名無しさん＠３周年
08/11/18 17:27:13 d5dYASvH
もう麻生自民党は倒幕だよ。今日決定。
「国籍法改正可決 法務委員会は強力な反対意見なしで賛成多数」
URLﾘﾝｸ(yoiotoko.way-nifty.com)
176:名無しさん＠３周年
08/11/18 17:28:45 ZSAPDNV3
大手メディアを掌握すれば、いかようにでも国は動かせるもんなんだな～
宣伝国家・大本営の威力の凄さを再認識したよ。
177:名無しさん＠３周年
08/11/18 17:37:49 6ly21yZm
>>1
今回の国籍法改正は仕方ないよ。
だって、去年の参院選で勝利した野党が掲げてる政策だからね。
しかも自民と連立組んでる公明党も推進してるし、最高裁も違憲判決出して改正するよう後押ししてるしね。
> ■民主党の未来世代応援政策「育ち・育む“応援”プラン」
> ３．個々のニーズにきっちり応えます
> 差別があるとき
> 婚外子（非嫡出子）、無国籍児・無国籍状態児などは、すべて子ども自身の問題ではなく、
> 親が子どもを産んだときの状態によって子どもが不利益を被り、差別を受けています。
> また、結婚することのできる最低年齢（男性18歳、女性16歳）の男女格差についても、その理由は説明できません。
>
> こうした差別をなくしていくために、婚外子（非嫡出子）、無国籍児・無国籍状態児、
> 結婚最低年齢などについて、民法を改正するなど法整備をおこないます。
> URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
> ■社民党 最高裁・国籍法婚外子違憲判決を受けて（談話）
> 本日、最高裁大法廷は父母の非婚を理由に日本国籍を認めないとした
> 国籍法の規定を憲法違反と判断し、上告人全員の日本国籍を認めた。
> これは当然の判決であると歓迎をする。また、子どもたちの救済が
> 行なわれたことは非常に評価できることである。
> 社民党はこの判決を受けて速やかに国籍法改正がなされるよう全力を尽くす。
> URLﾘﾝｸ(www5.sdp.or.jp)
> ■日本共産党 各分野政策/【１１】女性
> ３、あらゆる分野で女性の人権を尊重する社会にします
> 民法を憲法にふさわしく改正します
> 外国人の母親と日本人の父親の間に生まれた子の国籍は、憲法や子どもの権利条約の立場にたって、
> 父母の結婚を国籍取得の条件にしている国籍法の改正をすすめ、父母が結婚していなくても
> 父親が認知をすれば子が日本国籍を取得できるようにします。
> URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
178:名無しさん＠３周年
08/11/18 17:41:39 86ZWqT0k
可決しやがった
179:名無しさん＠３周年
08/11/18 17:52:57 yWjZk2q4
日本人だけが法律作ってるわけないんだよな。
アメリカ・特亜なんかが、横やりいれてる。
180:名無しさん＠３周年
08/11/18 17:55:17 kA6d5yPh
<丶｀∀´>これは…ビジネスチャンスニダ
181:名無しさん＠３周年
08/11/18 18:05:27 86ZWqT0k
スレ違いだったらごめん、一つ質問させて。
国籍法改正案が悪用される可能性を示唆する記事はもう散々出てるし、
今までの流れを見てたら悪用されないはずが無いって分かってる。
だったら、国籍法改正案を補助するって言うか補記する形で
また新たな法案が出る可能性ってある？
可決しちまったもんは可決しちまったと思おうとしてるけど、
せめて何か出てきてくれないかと期待してるんだ。
なんかもう超展開で混乱してきた。
182:名無しさん＠３周年
08/11/18 18:09:32 uRd+RXLA
あれだけ騒いだの、おとなしく党方針にしたがって賛成票を入れた
戸井田、赤池、稲田あたりへの糾弾を始めないのか？
183:名無しさん＠３周年
08/11/18 18:09:45 qGQv07Q7
お前等バカはそうやって悲観ばかりしてればいいよ
俺はフィリピーナ歓迎の準備するから
184:名無しさん＠３周年
08/11/18 18:33:55 JXQigU+6
全会一致ｗ
ヘタレｗ
郵政反対議員のほうがまだ言行一致でマシだったｗ
素晴らしい酷使議員様だこと。
185:名無しさん＠３周年
08/11/18 18:52:36 kZHDE+9G
ＦＡＸの紙＞＞＞越えられない壁＞＞＞国民の声
186:名無しさん＠３周年
08/11/18 18:54:37 JXQigU+6
本会議では自民党の赤池誠章、西川京子、牧原秀樹の３氏が反対の意思を明確にして採決前に退席。
ほかにも採決に加わらなかった自民党議員が数人いた。西川氏は記者団に「多くの議員が知らない間に
党内手続きを終えていた。退席はこうしたやり方に対する抗議の意味もある」と述べた。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
平沼は？稲田は？戸井田は？「採決に加わらなかった自民党議員が数人」かな？
どちらにしても郵政民営化のときに堂々と反対票を投じた亀井らに比べ、
何と腹の据わってない連中だろう。
アリバイ作りの反対なのがミエミエ。堂々と離党して抗議くらいしろこのヘタレ。
187:名無しさん＠３周年
08/11/18 18:56:44 pY8sNTwH
党の方向性にNOを言えないのは選挙が迫ってるからでしょ？
でも、離党を余儀なくされても戦うのがネ申ってもんだ。
今の国会にネ申はいない。
188:名無しさん＠３周年
08/11/18 18:57:15 Cs5EIrmP
日本人ネット右翼連合をさっさと結成し、次の選挙で圧勝を目差そう。
既成政党に何らの価値もない。ヒットラーは演説で急成長した。
俺達だって急成長出来る右翼連合を結成できる。名前は何でも良いけど、誰か適任者を選んで地道に活動すれば、必ず巻き返しは出来る。
さあ、今日から挽回だ。
189:名無しさん＠３周年
08/11/18 18:57:45 ibbpf6AJ
さっさと人権法とか外国人参政権通せや
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼ ﾌﾂｰ
. | （__人__） |
＼ ｀ ⌒ ´ ,／
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜
/ ─ / ─┐ ｌ ｌ ｌ┌┴┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
＼/ ─ / ／ ／ ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
ノ＼ ＿_ノ ／ ／ ／ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
190:名無しさん＠３周年
08/11/18 19:02:56 pY8sNTwH
何故外人が戸籍法改正に賛成か考えれば
普通は危機感を感じる。
191:名無しさん＠３周年
08/11/18 19:07:17 nvw41Ct6
強制認知とは何ですか？
一．強制認知の目的
１．強制認知とは、訴訟という手段を用いて、強制的に父子関係を確定させる制度です。
２．父の意思に反して父子関係を認めさせるわけですので、もっぱら扶養・相続といった財産的な効果を実現するために用いられます。
たとえ、戸籍上は他人の夫婦の嫡出子として記載されていても、いきなり認知の訴えを提起できるとされています。
（最判昭和４９年１０月１１日
192:名無しさん＠３周年
08/11/18 19:55:57 xNfRClOZ
>>181
やり方はともかく、こんだけ反対運動すりゃ実務での運用が厳しくなるだろう
そもそも論拠があいまいな割に、反対派はヒステリックすぎる
あえて問題点を挙げるなら、立法側の事前説明が不足していた
まあここまで問題となるとは思わなかったんだろうけど
193:名無しさん＠３周年
08/11/18 20:20:43 oRxUVW1L
どっかのイカサマ科学者たちのいんちきＤＮＡ検査利権のカモにされたということじゃないのかな？
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板:86番)
194:名無しさん＠３周年
08/11/18 20:22:48 auyp3Ysm
>>190
はいはい扇動乙ｗｗｗ在日右翼さんは大変ですねｗｗｗ
195:名無しさん＠３周年
08/11/18 20:26:57 LWcJX8vQ
河野太郎議員がブログのコメント欄開放、再び大炎上！
URLﾘﾝｸ(www.tanteifile.com)
196:名無しさん＠３周年
08/11/18 20:50:32 l1xs6io2
コメント1547って何だよｗ
197:名無しさん＠３周年
08/11/18 21:07:25 DMFTvO0A
この法案についてマスコミもとりあげたりしてないからみんなに話してもどうせ釣りだろって言われてしまう。なんてニュースでやらないんだ？
前の話題だったらごめん
198:名無しさん＠３周年
08/11/18 21:13:12 NkNkA2Dq
河野親子は、KCIAか、在日右翼のハニートラップにかかってると思う。
山拓が北朝鮮や中国のハニートラップにかかったように。
199:名無しさん＠３周年
08/11/18 21:13:54 NkNkA2Dq
太田誠一も怪しいな
200:名無しさん＠３周年
08/11/18 21:14:39 yvAYIsYl
>>188の言ってるようなことは一朝一夕ではできない
できないが、有志を募って週一回とかで勉強会などがあれば参加したいなとは思う
署名運動とか、街頭演説とか、そういった具体的な行動を効果的に行うには組織が必要
その組織の第一歩として、市民会館などの会議ホールを使った勉強会などがあれば通うけどな
201:名無しさん＠３周年
08/11/18 21:15:47 NkNkA2Dq
この国籍法改正のやりかたは一種の国対談合、密室政治だよ。
202:名無しさん＠３周年
08/11/18 21:17:19 NkNkA2Dq
↓資金稼ぎを狙う在日右翼暴力団にとってDNA鑑定は天敵で、よほど怖い
193 名前：名無しさん＠３周年 ：2008/11/18(火) 20:20:43 ID:oRxUVW1L
どっかのイカサマ科学者たちのいんちきＤＮＡ検査利権のカモにされたということじゃないのかな？
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板:86番)
203:名無しさん＠３周年
08/11/18 21:17:44 LUe9AhHI
まとめwikiを見てもよく分からなかったから聞かせてください。
反対派はこれから何をすればいいですか？
明日のデモはどこで行われますか？
204:名無しさん＠３周年
08/11/18 21:23:52 NkNkA2Dq
民主党、在日は、自分たちが科学的に反論できないことを主張する相手に
対して、常套手段は「創価」とか「統一教」とレッテルを貼る荒らしで、
議論を妨害し逃避する。
別ないいかたすると、民主党工作員が「創価」とか「統一教」とレッテル
貼り出したら、それは民主党の売国性（法案）の本質が暴露され論理破綻
したという信号だ。
205:名無しさん＠３周年
08/11/18 21:30:24 yvAYIsYl
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ニコニコで申し訳ないんだが、個人的にはこの人を推したい
206:名無しさん＠３周年
08/11/18 21:35:43 whUa6tu9
別に問題ねーじゃん。罰則あるし。
207:名無しさん＠３周年
08/11/18 21:42:19 Zx9MjRR6
法の理論云々よりこの法案が国民の利益になるのかどうかが大事だろ
理科系はともかく、文科においては如何に理論が正しくとも利益にならない
理論は無価値でしかないだろ
208:名無しさん＠３周年
08/11/18 21:42:19 NkNkA2Dq
↓ようするにこの人、「同和は暴力団の大半を占めて悪い奴ら」で「その親分である、
↓同和の面倒をみる在日の親分は正義の味方」っていいたいのではないのか。
↓「私は山口組の親分と懇意です。」と自慢、自負してる。
↓そして、この人の説明では最も重要なことが隠されてる。
↓つまり「暴力団の親分のほぼ１００％は在日」ということを隠してる。
↓つまり「同和は在日の親分によって違法行為をさせられてる。」ということなのだ。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
209:名無しさん＠３周年
08/11/18 21:52:46 9nU+BPXy
>>197
１．反対派が、反対票も投じる必要もないくらい
問題のない法律だから。
210:ラサ ◆/qA26WorWM
08/11/18 22:00:06 mBGpQvgP
このスレには>>209こういうバカが多いのか？
211:名無しさん＠３周年
08/11/18 22:07:48 rHtdoJ7x
衆議院を通過も問題ですがこの件についてメディアが黙殺しているのも問題ではないでしょうか
僕が国籍改正法を知ったのは、ここ【２ちゃん】です
以降、自らググって問題点を知る事ができました
本来ならメディアが積極的に報道するべき法案を何故黙殺するのでしょうか
NHKに質問メールを送りましたが解答は有りません
一般市民に知られないようにしたステルス法案なんでしょうか
気持ち悪いと言うか怖い感じがします
212:名無しさん＠３周年
08/11/18 22:29:13 9nU+BPXy
>>210
反対派で、反対票を投じた人って、いたっけ？
213:名無しさん＠３周年
08/11/18 22:29:19 uPKliu5t
なぜ新風は２ｃｈを利用してグダグダにするのか？
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
214:名無しだけど＠外国人参政権反対！
08/11/18 22:33:56 bWY3Zx2M
やばい法案だね。
215:名無しさん＠３周年
08/11/18 22:44:04 V96DS0iM
ネットウヨが必要以上に煽りまくって過ぎてみればなんだったんだ？というパターン
なんか同じようなことが繰り返されているような
216:名無しさん＠３周年
08/11/18 23:00:09 s9eMNHCL
この法案や二重国籍で国が中国に乗っ取られた場合、一番排除される対象なのが在日朝鮮(韓国）だというのが
判ってないみたいだね。
日本人は、基本的に金の卵だから、不満が出ない程度に生かされ、人口が増えすぎず減りすぎず調整されるだけだろうと思う。
在日は、何か有る度不平不満言うから一番最初に排除されるだろどう考えたって。
旧来の日本の政治家と共に真っ先に潰されると思う。
217:名無しさん＠３周年
08/11/18 23:01:17 9nU+BPXy
>>216
君ら
片時も、在日のことを忘れないんだねえ。。
218:名無しさん＠３周年
08/11/18 23:06:01 s9eMNHCL
>>217
個人的には、これを機会に自分の国に帰って欲しいんだがね・・・
上手くいけば、改正法案浮上してきて良くなるかもしれんでしょ？
しかし、何でDNA検査頑なに拒むんだか・・・
219:名無しさん＠３周年
08/11/18 23:16:18 kA35KBi9
>>215
日韓W杯のころから政治ネタ系の馬鹿騒ぎはポツポツあったけど、ここ一、二年は休みなくやってる気がするね
・人権擁護法
・07年参院選の新風
・捕鯨
・チベット･北京五輪
・毎日新聞
・国籍法
そして毎回
コピペで宣伝→まとめブログやニコニコにも進出して厨房を陽動→抗議オフ・署名運動→いつの間にか飽きてうやむやになって終わる
ってパターンでネタとしてもマンネリ
220:名無しさん＠３周年
08/11/18 23:18:11 wDZShIAb
国内について申請されたものについて厳しく審査されることは間違いないと思う
のだが、在外公館に申請されたものを厳しく審査することは実質難しいのでは？
結局書類、面接だけで判断せざるを得ない。
たとえば国内において疑わしい場合は警察が動いてＤＮＡ鑑定等することも
可能だと思うのだが、国外だとそれは難しい。
221:名無しさん＠３周年
08/11/18 23:34:36 s9eMNHCL
>>220
そんなのは、現場でDNA鑑定すれば済む事なんだがな。
申請→DNA鑑定→犯罪歴等捜査→国籍付与で良いじゃないの。
222:名無しさん＠３周年
08/11/18 23:37:22 9nU+BPXy
>>218
今回の件と、在日関係ないと思うけどｗ
最高裁判所で、違憲判決出たから、とおしているだけで。
>しかし、何でDNA検査頑なに拒むんだか・・・
ここいらへんのことはよく知らんが
今までの出生認知の場合でも、DNA検査をしていないからじゃない？
犯罪が発覚してからDNA検査というのはあるかもしれないが
発覚する前に、DNA検査を義務付けるなんて、聞いたことないし。
223:名無しさん＠３周年
08/11/18 23:39:13 wDZShIAb
>>221
法務局でＤＮＡ鑑定をすることには消極的って言ってただろ。
だとしたら、犯罪の可能性がある場合に警察がＤＮＡ鑑定をやるしかない。
まあＤＮＡ鑑定すればいいって話はそうなんだけど、それをやるためには
ほんとに国籍法だけじゃなくていろんな法を調整しないといけなくなる。
法務省は今回そんなのめんどくさいからやんなかったわけだけど、
今後検討されるべきとは思う。
ただ今回通った国籍法は施行されちゃうわけで、そのときに>>220の状況が
問題になる。
224:名無しさん＠３周年
08/11/18 23:40:32 9nU+BPXy
>>221
犯罪歴と、
「出生による認知（国籍付与）」って関係ないからさ。
あなたの親が犯罪者だとしても、あなたの国籍には関係ないでしょ？
225:名無しさん＠３周年
08/11/18 23:44:51 wDZShIAb
>>224
法務当局が以下のように言っている。
＞その子供が懐胎した時期に同じ国に滞在していなかったんじゃないかとか、
そういう疑義が生じたと、いうことになれば、偽装認知の疑いもあろうかと
いうことになりますので、関係機関とも連絡を密にして更なる確認を続けると。
この時点で犯罪歴が問題になることはあると思う。
226:名無しさん＠３周年
08/11/18 23:48:56 oRxUVW1L
ＤＮＡ検査で個別識別はできないからね。そこ間違いのないように。
できるのはあくまでも、２つのサンプルにおける相同相違の識別だけ。
ＤＮＡ検査屋の口車には騙されないようにしとけよ。
227:名無しさん＠３周年
08/11/18 23:51:09 9nU+BPXy
>>225
>>220見る限り、
犯罪捜査をせずに、犯罪歴だけ捜査しているように
見えましたが？
ま、人によっては、それなりの調査が入るのは、もちろんあるでしょうけどね。
228:名無しさん＠３周年
08/11/18 23:52:54 whUa6tu9
だいたい国籍あったからって何か凄い事が出来る訳でもないじゃん。
229:名無しさん＠３周年
08/11/18 23:53:09 s9eMNHCL
俺自身は、今回の法改正自体は仕方ない事だと思ってるよ。
ただ、問題になってるのは、DNA鑑定による父子の確認が明確に提示されないのと
例えば、先方の子供の国籍の有無（日本国籍付与前の）について全く述べられて居ない事と
何よりも、罰則が緩すぎる点。
例え、罰則が20万が70万になった所で、一つの国が乗っ取れるのであれば全然安すぎるんだよ。
230:名無しさん＠３周年
08/11/18 23:53:17 zYppu6nm
絶対にあきらめない。絶望しない。行動をやめない。
国籍法改悪案に反対するコミュ
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
231:名無しさん＠３周年
08/11/18 23:56:31 uRd+RXLA
>>219
でも、曲がりなりにも人権擁護法は廃案にした（と思い込んでる）からなあ。
あれは何か間違った教訓を与えた気がする。
232:名無しさん＠３周年
08/11/18 23:56:50 9nU+BPXy
>>229
>一つの国が乗っ取れるのであれば全然安すぎるんだよ。
こればっかりｗ
日本人みたいな均一化した国家を乗っ取ろうなんて
どれだけ壮大。。
233:名無しさん＠３周年
08/11/18 23:58:40 aAJ8Denx
そもそもこういう法案が出たときに
動いてくれる議員を送り込まないとだめなんじゃないか？
234:名無しさん＠３周年
08/11/19 00:09:55 23NNNOtC
で、各地区で誰に投票すべきなのですか？
投票すべき人がいない場合はどうすべきなのでしょうか？
まとめがあれば、非常にありがたい。
選挙いきます！！
235:名無しさん＠３周年
08/11/19 00:09:59 YQwbj1/P
何か、在日っぽいのが居るからもう書くの辞めるけど
この法案だけなら乗っ取り出来ないのは判ってるんだよ。
ただ、次に控えてる二重国籍容認の件が有るから、罰則、DNA鑑定等、水際で止める為の対策を講じろって言ってんの。
236:名無しさん＠３周年
08/11/19 00:11:40 Pe514DU1
ＤＮＡ鑑定の義務化が難しい（差別になる）ということであれば、逆に
「国籍取得申請の際に参考として指定機関で検査したＤＮＡ鑑定の結果を添付してもよい」
とするのはどうか？
これなら、検査してない奴は怪しいんだなってことはわかり、
その件については重点的に審査する、ということができる。
237:名無しさん＠３周年
08/11/19 00:12:33 0ufHehtY
いろいろ、意見が出ているようですが今回の国籍法に関してですが、
実際は認知するのにもいろいろと手続きがあり、また他の国籍の
所得するにあたっての法律もあり、それらすべてをパスして、違法に
国籍を所得することは困難だということでしょうか？
238:名無しさん＠３周年
08/11/19 00:14:57 nPEWO0bb
既に朝日新聞、毎日新聞、NHKは在日の手に落ちた。
読売にも在日が入り込んでいる可能性が高い。
産経さえも一切報道しないのは何かある。
既成マスコミは殆んど在日の手に落ちたということだ。だから報道機関としての格は下がりっぱなし。
239:名無しさん＠３周年
08/11/19 00:16:57 nPEWO0bb
浮浪者に金渡して在日や支那人の子供は簡単に認知して貰えるので、在日や支那人の生活保護が増加する。
金銭の負担は日本人。
正直者が馬鹿をみる法律です。
240:名無しさん＠３周年
08/11/19 00:17:19 Pe514DU1
>>237
手続きがあるといっても書類と面接程度だから、偽装結婚と同じ程度の
困難さじゃなかろうか？
ここに偽装結婚防ぐための審査強化の記事があるのだが
URLﾘﾝｸ(news.shikoku-np.co.jp)
ブローカーがちゃんとやれば突破できるレベルだと思う。
241:名無しさん＠３周年
08/11/19 00:18:40 usjUN8on
毎日新聞は酷いよ
田母神論文の件で識者の声と称して在日の作家を登場させやがったｗ
242:名無しさん＠３周年
08/11/19 00:20:58 XE5rZmqg
国籍法改正案が衆院で通った今、公明党井上義久が今国会に提出したこの法案が通ると日本終了だぞ
第170回国会 議案の一覧
163回提出 14番 衆議院で審議中
永住外国人に対する地方公共団体の議会の議員及び長の選挙権の付与に関する法律案
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
243:名無しさん＠３周年
08/11/19 00:23:27 yaZplUcr
>>239
在日ってのは、在日特権でもともと
生活保護を取り放題じゃなかったのかねw
244:名無しさん＠３周年
08/11/19 00:24:48 YQwbj1/P
書くの辞めようと思ってたけど、在日参政権付与の法案も提出してたのか(´･ω･｀)
245:名無しさん＠３周年
08/11/19 00:25:40 0ufHehtY
>>240
もうしわけありません。偽装結婚と同じ程度の困難ってどれくらいですか？
また、ブローカーが出たときのことなども考え、国際法の強化はすべき
と考えていますがいかがでしょう。
246:名無しさん＠３周年
08/11/19 00:25:57 UuA3uaZ1
国籍があると生活保護もらえまくりとは知らなかった
247:名無しさん＠３周年
08/11/19 00:29:47 Pe514DU1
>>245
300件偽装結婚を取り持ってたブローカーがようやっと逮捕されたレベル・・
認知において、従来も認められている養子縁組的なもの、これが国籍を取得する場合には
動機が異なるので審査基準も異なる、と法務委員会で法務省の倉吉民事局長が言っている。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
の18分16秒～20分あたり。
そもそも戸籍法の認知は、それによって国籍が取得されるケースがある、ということを
意識して定められたものではない。
国籍法が改正されたのだから、それに対応して戸籍法を見直す、という動きは
あっていいと思う。
養子縁組的な認知は国籍を取得する場合には認められませんよ、というのを
明確にしとくべきと思う。
248:名無しさん＠３周年
08/11/19 00:44:44 0ufHehtY
>>247
>>300件偽装結婚を取り持ってたブローカーがようやっと逮捕されたレベル・・
それってつまり、やばいってことですよね。
実際、どのように認定するか詳細は決まっていないから、偽装をなるべく
減らせるような審査をしてもらうように掛け合うのが賢明な判断ですか？
249:名無しさん＠３周年
08/11/19 00:46:19 uwh0Hjeh
>>242
国籍法改変によって起こるν即的最悪のビジョンが実現するのならば
この法案通す意味なくね
250:名無しさん＠３周年
08/11/19 01:17:31 GWCnwUuM
>>248
>実際、どのように認定するか詳細は決まっていないから、偽装をなるべく
減らせるような審査をしてもらうように掛け合うのが賢明な判断ですか？
とは法務省も言っているし法務大臣も言ってるし附帯議決も付いたし、
ここについてはもう何もすることないと思う。
おれは戸籍法の見直しに入るべきだとは思ってるんだけど
他の人はどうだろうな。
251:名無しさん＠３周年
08/11/19 01:21:15 jAvTrOuh
↓なんで差別になるんだよ？
236 ：名無しさん＠３周年：2008/11/19(水) 00:11:40 ID:Pe514DU1
ＤＮＡ鑑定の義務化が難しい（差別になる）ということであれば、逆に
「国籍取得申請の際に参考として指定機関で検査したＤＮＡ鑑定の結果を添付してもよい」
とするのはどうか？
252:名無しさん＠３周年
08/11/19 01:27:14 jAvTrOuh
交通検問でのアルコール検査は、差別か？
覚醒剤犯罪容疑者に対する尿検査は差別か？
婚姻届を出してないものが偽装認知の犯罪容疑をもたれるのは、
当然であって、差別なんかにはなりえないよ。
婚姻届け出してる日本国民と、婚姻届を出さないものが同じ権利
、同じ処遇ということこそ身分差別だ。
253:名無しさん＠３周年
08/11/19 01:27:19 GWCnwUuM
>>251
こういう問題があるから。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
さて、この度の法改正でDNA鑑定を求めるのも、立法論としては考えられなくもありません。
しかしながら、そうであれば、おなじく虚偽の可能性のある胎児認知の件でDNA鑑定を求め
ないこととのバランスをどう考えるのか問題があります。胎児認知の場合は、国籍法2条で
認知後、出生と同時に法務局に届け出なくても当然に日本国籍が与えられます（なお、胎児
も羊水を採ればDNA鑑定できるそうです。ご指摘を受けて初稿を訂正しました）。
さらにやはり虚偽の可能性のある認知準正や婚姻準正の場合に、DNA鑑定を求めないまま
日本国籍の取得が認められるのに、生後認知だけにDNA鑑定を求めるのもバランスを欠くで
しょう。そもそもこの改正は胎児認知や準正の場合との差別を問題にしていたのですから。
254:名無しさん＠３周年
08/11/19 01:29:18 jAvTrOuh
婚姻届を出して子供をつかった国民＝憲法１２条遵守
婚姻届を出さないで子供をつくった国民＝憲法１２条遵守違犯
255:名無しさん＠３周年
08/11/19 01:29:30 v7/lIuuN
例えば父親のわからないバツイチ子持ちの女の子を好きになったとして
ＤＮＡが近くなきゃ認知されねぇっていうとその人の子供は実質捨てられる状況にあるわけ
戸籍が繋がらなくなるわけだから
だから意思を認知の用件にいれてるわけだ
こういったモデルケースがある以上戸籍法の改正は難しいぞ
256:名無しさん＠３周年
08/11/19 01:30:04 jAvTrOuh
訂正
婚姻届を出して子供をつかった国民＝憲法１２条遵守
↓
婚姻届を出して子供をつくった国民＝憲法１２条遵守
257:名無しさん＠３周年
08/11/19 01:31:02 GWCnwUuM
>>255
国籍の取得を伴う場合についてはそうゆう意思主義を認めない
ということにすればいいだけでは？
258:名無しさん＠３周年
08/11/19 01:31:15 x4GT1qvc
少子化なんだし国籍ぐらいあげてもいいじゃねーの
259:名無しさん＠３周年
08/11/19 01:32:45 DBQmRseb
で、この法案どうなったの？
260:名無しさん＠３周年
08/11/19 01:35:57 v7/lIuuN
>>257
それこそ差別
時々勘違いしている人がいるけど憲法は別に日本人の味方でもなんでもないからな
国を運営するためのルールでしかない
外人だからって法の下の平等は成立されうるからな
261:名無しさん＠３周年
08/11/19 01:36:14 jyt7utdo
麻生総理がこの法案を全く拒否せずにお墨付き与えている
んだから、今日可決された
262:名無しさん＠３周年
08/11/19 01:37:48 x4GT1qvc
日本国籍を認められないまま捨て子になっちゃうほうがかわいそう
263:名無しさん＠３周年
08/11/19 01:38:47 jAvTrOuh
＞意思を認知の（要件）用件
要件は要件であって十分条件ではない。
もっとも意思がなくても「強制認知」っていうのはある。
国籍法の場合は「近い」とかいう話ではなく「絶対に親子でない」
という証明ができる場合の話だよ。
偽装認知の問題なのだから「認知意思」があるに決まってる話だ。
ただ、その場合、事後摘発型でなく「罰金」以前に事前審査で、偽装認知による
国籍取得を未然防止するために、血液検査などをするっていうことは必要だ。
264:名無しさん＠３周年
08/11/19 01:43:45 v7/lIuuN
>>263
そもそも親子に血縁関係を必要としていないんだから前提条件がちがうぞ
265:名無しさん＠３周年
08/11/19 01:44:44 GWCnwUuM
>>263
だが意思主義による認知だとそもそも血のつながりはないのだから
血液検査する意味ないんでは。
現状、戸籍法で血の繋がりはなくても親子にはなれる。
266:名無しさん＠３周年
08/11/19 01:47:19 0ufHehtY
>>250
なるほど、ありがとうございます。
戸籍法については、いま調べているのでわかりませんね。
267:名無しさん＠３周年
08/11/19 01:47:29 jAvTrOuh
偽装認知は子供だけの話でないんだよ。「保護者」という問題は生じ、
当然に、「母子家庭」への「生活保護」という問題に直結する。
今でさえ、生活保護費用（２兆４千億円）のうち１兆２千億円が、60万人
（0.5％）しかいない在日外国人に使われている。60万人の在日外国人が、
1億2000万人の国民と同じ金額を使っているのだ。
役人ども、ボンボン議員らども、いいかげんにしろって、いいたいよ。
268:名無しさん＠３周年
08/11/19 01:49:45 GWCnwUuM
>>267
そのデータは衝撃的だ、
ソースをいただけませんでしょうか。
269:名無しさん＠３周年
08/11/19 01:49:48 v7/lIuuN
>>267
いっつも気になるんだけど在日が使ってる割合のってソースあるの？
270:名無しさん＠３周年
08/11/19 01:50:36 jbmkrzDC
へ ﾍ
/ハ ＼＿／ 八 ホロン部が、ホロン部が
/＿＿＿＿＿＿_} ＿
.｛_＿＿＿_愛●国_| ／ ￣ ￣ ＼
|ミ/ ー―◎-◎-） /､ ヽ
（６ u (_ _) ） |- |―-､ |
, ―-､ﾉ/｜ .∴ ノヽ__フ ﾉ ﾊｧﾊｧ ｑ -´ 二 ヽ .|
| -⊂)/ _＼＿＿＿u＿ノ__ ﾉ＿ ー | .|
| |／ 嫌 ≡ :::: (､ ヽ …… ＼.￣｀ | /
ヽ ｀＼( 韓 ≡ :::: |＿_＿| O＝＝＝＝＝ |
｀－ ´( 流 ≡ :::: | | / |
（ ハルヒ （t ） / / |
271:名無しさん＠３周年
08/11/19 01:50:56 uwh0Hjeh
DNA鑑定は日本人の心情に合わない、なんて意見があったみたいだけども
実際どうなんだろう？
戸籍法洗い直しの一環とかで全国民にDNA鑑定義務付けたとしたら
何割くらいの日本人が賛同してくれるだろうか？
272:名無しさん＠３周年
08/11/19 01:52:51 GWCnwUuM
>>271
全国のビッチが反対しそうだね
全国民というのは難しいんじゃないかな、7割ぐらいは反対する気がする。
273:名無しさん＠３周年
08/11/19 01:54:04 v7/lIuuN
>>271
わかってないことが多いから逆に公開できない部分が多いしむやみやたらに扱うもんじゃないってのが建前ではあるな
274:名無しさん＠３周年
08/11/19 01:55:11 jAvTrOuh
↓なんでこういう論理の飛躍が出てくるんだ？
＞戸籍法洗い直しの一環とかで全国民にDNA鑑定義務付けたとしたら
＞何割くらいの日本人が賛同してくれるだろうか
275:名無しさん＠３周年
08/11/19 01:55:27 XFaTEXYj
ファックスやメール等送ったひとお疲れ様。
純粋に人道的なことや国のことを真摯に思い行動された方が多数だと思います。
しかし、法務大臣は後で撤回はしましたが、迷惑だと政治は政治家にまかせて
くれといわれました。
これはほんと悲しかった。
でもよくよく考えたら俺は何もしてないからこれに関し、文句がいえる立場にない。
ただ今回行動した人に御礼はいいいたい。
ありがとう。
きっと心ある政治家の方が皆さんの思いを代弁してくれると、
この国の神にも祈ろう。
276:名無しさん＠３周年
08/11/19 01:56:24 GWCnwUuM
>>274
論理の飛躍というか、極端な場合を仮定してみることは
思考実験ということでいいんじゃないでしょうか。
277:名無しさん＠３周年
08/11/19 01:56:27 P8fckrNM
ＤＮＡ鑑定の負担を申請者に義務付けるべき。
これは絶対だ。
もしくは、鑑定費を負担するが、偽りの結果が出たら
罰金、懲役を科す。
278:名無しさん＠３周年
08/11/19 01:57:10 v7/lIuuN
>>275
これは正直＋で言えと思います
279:名無しさん＠３周年
08/11/19 02:00:05 uwh0Hjeh
>>274
そこで忌避反応示す日本人が多数占めれば
「DNA鑑定自体が一種の差別的行為」
ということになってしまうのかなあ、と思って
それも含めて極論なのは重々承知だよ