08/11/19 23:16:06 wxD8x0jx
例えば北欧の王室はファニチャーの擁護者として、独自のインテリアデザインの
推進役になっていたり、オーストリア王室は過去に音楽家を保護・奨励して
モーツアルトみたいな世界的音楽家を生み出したりしてるけど、日本の皇室って
そうゆ～独自性の高い文化保護者としての役割をあまり果たしてないよな。
日本が世界に誇る文化って大抵は大衆から出ていている。
220:名無しさん＠３周年
08/11/19 23:21:05 MtvfXKx1
>>219
「宮内庁御用達」認可制度復活だな。
221:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/11/19 23:23:14 wxD8x0jx
大体、国賓を日本に呼んで皇室で晩餐会をすると、大抵の場合フランス料理だ。
せっかく日本に親しんでもらいたいなら日本食喰わせろよと思う。
和食は世界に通用する優れた食文化なんだから、それをアピールしなくてどうする。
あのポール・ボキューズも和食に触発されたとゆ～のに。
222:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/11/19 23:29:55 wxD8x0jx
>「宮内庁御用達」認可制度復活だな。
いや、そうゆ～セコイ意味じゃなくてｗ
文化の保護者ってコトだよ。
残念ながら皇室～朝廷には高次の文化保護者としての面が足りない。
例えば今でもいる宮廷音楽（雅楽）は日本文化とゆ～より
中国の音楽を日本に採り入れたモノだ。元々が朝廷は中国王朝を摸して
作られていたから、中華風文化の輸入には熱心だったがオリジナルの
文化育成には余り関心がなかった。
223:名無しさん＠３周年
08/11/19 23:30:34 z6gR9GW6
>>221
アナタ、たまには良い事言う。
224:名無しさん＠３周年
08/11/19 23:44:13 2nv9HBFn
>>216
フランスの場合、数百万人規模の死者を出したため、革命の評価はあまり高くない。
イタリアは「共和制移行を問う国民投票の結果」というソフトランディングに成功
したので、皇室を廃止するならそういう風に行けるという保証が必要。
ただし、これも共和制ローマ、ヴィネツィア、ジェノヴァという共和制国家の素地が
あったからこそ成功した事例とも思う。
225:名無しさん＠３周年
08/11/19 23:49:18 0s+bxdbK
日本の天皇は神道の代表者であり、
日本神話を背負って日本国民のルーツを保障してくれる最高の「文化保護者」。
インテリアデザインや音楽を引き合いに出して「役割を果たしていない」との主張には根拠がない。
守る文化の形が違うだけ。
天皇陛下が守る文化というのは、日本人の独自性を証明する歴史そのものと、
「外来のものに非常に寛容」という神道の精神、日本人の大きな気質的特徴であり、どちらもこの上なく大衆的。
大衆的すぎて意識に留めるのが困難、というのが正しい。
神話と歴史を背負った存在が、万世一系（議論はあるにせよ）を保って連続しているというアイデンティティーは、
国家、文明における文化の独自性、独立性や、影響力から来る国益において他の何物にも代え難い重みと強みを持っている。
この高次な面を理解しないと、安易な批判に陥る。
憲法上からも天皇の存在は国民の総意であり、日本の精神性の象徴でもある。
それを廃止するというのは、憲法を含む土台そのもの（それこそ独自の文化まで）を破壊する行為なのだから、
国民の総意に反するし、外来の異なる者に対する寛容さの精神の否定でもあるわけだから、
天皇制廃止に国民が反対するのは当然のこと。
天皇制自体が日本国の政治の根幹をなしているのだから、それをやめろというのは一から作り直しということだ。
否定論者がいう「独自性」「文化」の破壊という矛盾した行為であるわけ。
でも、そういう人がいることも日本人はちゃんと受け入れている。
そういう人のために「日本を出る自由を行使すればいい」と主張するのであって、単純な排他ではない。
226:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/11/19 23:51:16 wxD8x0jx
フランスの場合、時代背景や諸々考えると大きな混乱が起きたのは
ある意味で仕方なかったと思うけどな。先駆的とゆ～意味では、
その後の立憲思想に大きな影響を与えたし、人権思想発展にも寄与した。
227:名無しさん＠３周年
08/11/19 23:51:56 MtvfXKx1
>>224
>ただし、これも共和制ローマ、ヴィネツィア、ジェノヴァという共和制国家の素地が
え？ローマ帝国を衰亡させた蛮族じゃないの？
228:名無しさん＠３周年
08/11/19 23:52:13 ot3rAwvP
つーかイタリアも結局象徴大統領だから疑似立憲君主制だな。
もちろん国民が直接選ぶわけではない
229:名無しさん＠３周年
08/11/19 23:53:11 NFCcXRpQ
>>225
>日本神話を背負って日本国民のルーツを保障してくれる最高の「文化保護者」。
その役を担ってくれるかどうかは人による。
それはむしろ民間の宗教団体でも作ったほうが守りやすい。
230:名無しさん＠３周年
08/11/19 23:54:49 0s+bxdbK
>>229
日本神話を背負える正当性を持つ者は皇族しかおらず、他が担うことはできない。
だからこその独自性でもある。
231:名無しさん＠３周年
08/11/19 23:55:14 xjkNTc4K
>>225
日本人の独自性？
なのに「外来のものに非常に寛容」だってｗｗｗ
矛盾したことを堂々と掲げるバカだな
それと天皇制は制度だから憲法の土台が壊れようがないｗｗ
232:名無しさん＠３周年
08/11/19 23:57:03 NFCcXRpQ
>>230
担う正当性があるかどうかの担ってくれるかどうかは又別の話。
徳仁は担うのかね？
233:名無しさん＠３周年
08/11/19 23:57:28 0s+bxdbK
>>231
「外来のものに非常に寛容」なのが日本人と神道の特質。
こんな文章も理解できないのか？
そして憲法からも天皇制が保障されているのであり、天皇制を廃止すれば憲法が崩れる。
234:名無しさん＠３周年
08/11/19 23:59:00 0s+bxdbK
>>232
担うことを期待されるだろう。皇族ならば。
少なくとも他の出る幕はない。
235:名無しさん＠３周年
08/11/19 23:59:01 NFCcXRpQ
仏教やヒンズー教も色んなもん取り込んでるけどな、
236:名無しさん＠３周年
08/11/20 00:01:12 NFCcXRpQ
>>234
だから天皇制廃止して、あの一族が自分たちの血筋を敬うことが教義の宗教団体でも立ち上げたらいいよ。
237:名無しさん＠３周年
08/11/20 00:03:07 W0q6h8OL
>>236
だから、連続性を断ち切る方向にばかり考えないことが肝要なんだよ。
何のためにアイデンティティーの重みと強みの話をしてるんだ？
そして、神道に教義はない。無理矢理自分を敬う教義を作らせるというのは、
君の悪意か？
238:名無しさん＠３周年
08/11/20 00:06:56 4c23K7gP
>>237
そのアイデンティティーを断ち難くするための案さ、
天皇制度下の皇族に、神道の代表者を担う義務も神話を背負う義務も無い。
それらは「皇族にも信仰の自由がある」と言う建前で行われているが、
それは皇族が神道以外の宗教を信仰する自由も内包している。
239:名無しさん＠３周年
08/11/20 00:13:42 jwv9Lf/A
ちなみにフランスの人種差別は欧州最悪、移民の暴動は記憶に新しいが
ユダヤ人墓地荒しハーケンクロイツ落書きなど決まってフランス。
おまけにヘジヤブ禁止令など個人の服装、信条の自由を制限、大統領が「国を愛せぬ者は去れ」と言った国。
これが共和制の実態、天皇制の方が絶対いいって。
社会奉仕への参加を断ろうものなら「あなたは良き共和国市民ではありませんね」などと嫌味言われる社会がオチ。
宗教と変わらん。国全体が草加みたいなもん、それが「共和国」
240:名無しさん＠３周年
08/11/20 00:14:15 W0q6h8OL
>>238
＞神道の代表者を担う義務も神話を背負う義務も無い
これは安直に言い過ぎている。
皇族は今まで連綿と「天上の代理人」を務めてきたからこそ、文化の保護者、日本人のルーツの守護者なのであり、
これは申し訳ない言い方になるけれども、皇族に生まれたことの宿命。
だからこそ日本国民は、その役割をずっと引き受けてくださる天皇に敬意を表するんだよ。
「俺には関係ない」「そんなこと頼んでない」などと言っても、自分は自分だけでそこにいるのではなく、
長い流れの中にあることを理解するから、皇族への敬意はごく普通のものであり、そしてこれこそが君たちも大事に思っている
「文化」そのものになってきたんじゃないか。
君の言い分は皇族に対する思いやりを含んでいると思う。
でも、これは日本の国体上、変えることははできないと思う。
241:名無しさん＠３周年
08/11/20 00:15:37 4c23K7gP
>>240
性善説は必ず裏切られる。
やれるのならやる奴は絶対出る。
242:名無しさん＠３周年
08/11/20 00:20:04 W0q6h8OL
>>241
可能性は否定できない。
でも、それを阻止するのが日本文化の恩恵を受ける者にとっての当然の行動。
それを単純な思考停止、排他と見なして罵倒するのは誤り。
一つ付け加えると、外国人研究者によると「徹底した性善説」が神道の特徴。
日本人がお人よしと言われるのはこれが理由。だけど誇るべきことだと思う。
243:名無しさん＠３周年
08/11/20 00:22:14 4c23K7gP
>>242
>それを阻止するのが日本文化の恩恵を受ける者にとっての当然の行動。
神道も神話も担わない、って天皇皇族が現れても排除出来ないんだけどな。
諭すことすら出来ない。
244:名無しさん＠３周年
08/11/20 00:23:57 W0q6h8OL
>>243
そこは、ご家族と宮内省による教育に期待するより他にない。
245:名無しさん＠３周年
08/11/20 00:31:44 /KEaG7t+
ヽ _, -― ＾￣_＿_＿_＿_＿__￣｀丶、 `/ ＜こんにちは、アテナ・グローリィです。
. Y _,イ´了／ / ／/ 丁＞､＼／
｢ 丁ｌ| | | ／ ／ /／ / 小 |ヽ｣ 西暦2008年にもなって
l | /| |／/／ ｀／ /／⌒ﾄ＼:| |
| |〃:| |,_斗=ｧﾐ' /斗=ｧxj ヽ| | それで天皇陛下マンセーーーとか言ってるんですか？
| /／| |ﾍ込;ﾘ_ ´込;ﾘ_癶 ﾘ |
| | | | ﾑ| | 恥ずかしくないですか？
| l | | | | j /ノ| |
| l | | | | 、 r ｧ , ｲ l | | もともとは朝鮮半島から日本に侵略してきた民族じゃないですか？
| l | | ｌ | ＼ ｀ﾆ ´ イ |: l | |
N八 ! ﾍ |≧= ＞ _ , ィ升:j|: |: l | / 毎年毎年270億円以上も税金を日本版金正日に消費するなんて
ヽ{＼{大_ ￣￣￣川∨Ⅵノj:∧ﾉ'
ﾉ─―-､＼ |ｌ|| |入 バカげてますわ！
／ ＼ ＼ 〃⌒ヽ|＼
／ ＼ ﾞY{ }| ｀丶､__
／ ＼ゞr=‐く ＼
／￣￣｀ヽ `|| ＼＼ }ヽ
246:名無しさん＠３周年
08/11/20 00:31:46 4c23K7gP
何だそれｗ
247:名無しさん＠３周年
08/11/20 00:35:29 huXhcOBQ
まあ、天皇制は、存在価値のない特殊法人なんかと一緒だよ。
歴史的に、どこかで存在価値はあったのだけど、今では何故そんなものがあるか、
まともに考えたら、メリットは見出せない。
だけれども、存在しているものを無くそうとすると、いろいろな抵抗が発生するから、
すぐには無くせない。
だから俺は理念的には廃止派、現実的には穏健な存続派。
ただそれだけだ。それ以上でもそれ以下でもない。
要らない特殊法人は数十年単位で不要になったものだけど、
天皇制は１０００年かかって不要になっただけのこと。
時間のレンジは異なるが、本質的な違いはない。
248:名無しさん＠３周年
08/11/20 00:57:29 QAoyPC0J
【募集】
明日の象徴を目指そう！！
国事行為だけのカンタンな仕事です。
◎ 募 集 ◎
毎年270億円以上経費がかかりましたので、経費圧縮のため、今回民間から募集します。
◇職 種 天 皇
◇時 間 ９時～１７時（時間応相談）
◇給 与 ３０万円以上（晩餐会時は残業代支給）
◇待 遇 社保完、週休１日、誕生日会有、侍従・ＳＰ付
◇勤務地 千代田区千代田（出張有）
◇資 格 印鑑を上手に押せる方歓迎、未経験者でも出来ます、不要普免
◇応 募 電話連絡の上履持参
◇年に何回か半笑いで手を振るなどカンタンな仕事です。晩餐会で食事が遅い、スピーチが遅いなどは
逆に評価は良いので気にせずに応募ください。
スピーチの内容はコチラで用意します。お読みいただく際には棒読みで結構です。
昨日までニートだった方でもできます。
●問い合わせ先 ： 宮内庁長官 千代田区千代田一番地
249:名無しさん＠３周年
08/11/20 01:07:12 1llUJSBU
>>240
逆にこういう考えもできるんだぜ?
反天皇主義者は、そこを被害妄想的に
信仰してるからこれもまたＵＺＥＥＥＥＥんだが、
「日本が世界最古の王朝なら日本人は世界最長の奴隷民族」
っていうそういう回路が働いてて、彼らはそれを宗教にしてる。
250:名無しさん＠３周年
08/11/20 01:08:59 1llUJSBU
>>247
維新や革命起こせない奴が何を言っても負け犬の遠吠え
いやならちゃんと天皇倒してからにしろよ腰抜け
251:名無しさん＠３周年
08/11/20 02:00:40 RGF/F6RH
>>233
だから矛盾だってーのｗｗｗ
外来に寛容だってことは独自性を維持しないからだよ
独自性を維持するのは鎖国などいい例
文化の流入がない状態だから独自発展しか道がない
それと憲法は改正できるからｗｗｗ
憲法は天皇制によって作られたわけではないし、憲法によってしか天皇制は維持できない
よって、憲法の土台が崩れようがない
解かったかな？
252:名無しさん＠３周年
08/11/20 02:03:16 h80yWbB/
>>247
>まともに考えたら、メリットは見出せない。
・障害者保護などメリットを見出せないw
・男女平等などメリットを見出せないｗ
・生活保護などメリットを見出せないw
253:名無しさん＠３周年
08/11/20 02:06:05 joekzeQh
>>249
ほら、そうゆう妄想ばっかしてるから狂信者って言われちゃうんだよ。
多くの廃止派は必要ないからいらねえじゃん、って程度のもんだ。
そう言ってるのに君らは「違う、お前らの思想はこうだ」と勝手に定義するｗ
挙句に革命起こせだの日本から出てけだのアホみたいなことをヒステリックに喚く。
狂信者以外の何者でもないでしょｗ
254:名無しさん＠３周年
08/11/20 02:25:32 1llUJSBU
＞多くの廃止派は必要ないからいらねえじゃん、って程度のもんだ。
だといいですけどね～～（＾＾
せいぜいお仲間の過激派左翼には足を引っ張られないようにｗ
まあ、「必要ないから廃止」ってのも、これはこれで問題だけどｗ
255:名無しさん＠３周年
08/11/20 03:00:28 RGF/F6RH
>>252
お前があげた例で天皇制のメリットがどこにあるか教えてやろうか？
お前があげた障害者保護、男女平等、生活保護それらすべて、その対象者にメリットがあるだけだ
そして天皇制も同じことだということ
その対象者たる天皇にメリットがあるだけ
一般国民になんらメリットはない
あると思っているのは狂信者だけｗｗｗｗ
256:名無しさん＠３周年
08/11/20 03:10:11 RGF/F6RH
>>254
いい事教えてやろうか？
廃止派は天皇制が必要でないから廃止が前提なんだよ
必要だったら、廃止なんていわないでしょ？
もうちょっと言おうか？
なくても、まったく困らないから必要でないと言うわけなのだよ
そしてその必要ない理由が、分岐していくわけよ
おれだったら、押付けだから必要ないが柱
他者のだったら、宗教だから、思想だから、天皇が嫌いだから、特権階級が必要でないからなどなどな
257:名無しさん＠３周年
08/11/20 04:00:20 1llUJSBU
>>256
押し付けだから廃止か？
258:名無しさん＠３周年
08/11/20 07:35:51 h80yWbB/
>>256
>他者のだったら、宗教だから、思想だから、天皇が嫌いだから、特権階級が必要でないからなどなどな
普通の日本人はどこの馬の骨ともわからん政治家より
天皇の方が好きなんだからしょうがない・・・
259:名無しさん＠３周年
08/11/20 07:37:06 huXhcOBQ
信者はバカだな。
廃止派といっても革命起こすとか言っているのがほとんどいないのは、平和でいいことじゃないか。
独裁国家じゃないんだから、大なり小なりいろいろな信条の人間がいるのは当たり前で、
ましてや、「廃止派なんて少数派」と言い張るなら、こんなスレ、少数派の溜まり場としてほっとけば、
今の状態は天皇制存続にきわめて良い状態ということで、いいことじゃないか。
（本当に存続を支持するなら、継承する人不足のことを不安要素として受け入れないのは、
不思議でならないんだが）
将来にわたる天皇制存続にあたって、一番の不安定要素は、この信者のレベルの低さだろう。
260:名無しさん＠３周年
08/11/20 07:44:53 huXhcOBQ
>>258
信者は、「自分の妄想」や「お友達から聞いた話」や「怪しげなネット調査」を
根拠に、二言目に「普通の日本人は」なんだよな。
お前らの自分の主張じゃないのかよ。
「普通の日本人は」なんて言い方ばっかり連呼するのは、余程、
自分に自信がない印象しか受けないんだよな。
じゃあ、天皇制支持が少数派になったら、お前らも支持止めるのかよ。
（そんなことはあり得ない、という言葉が、条件反射のように返ってきそうだがｗ）
世間では、そういうのを説得力がない、という。
261:名無しさん＠３周年
08/11/20 08:38:35 h80yWbB/
>>260
>世間では、そういうのを説得力がない、という。
説得力がない？じゃあ、天皇より大統領制が多数派ってソースは？
262:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/11/20 09:02:45 Hy1kVjla
>説得力がない？じゃあ、天皇より大統領制が多数派ってソースは？
オマイは先ず、日本語の読み書きを覚えてから人にモノを尋ねるべきだな。