08/11/06 19:25:37 uTupbewa
民主主義的に天皇制を廃止されたとしたら、権威はもう地に落ちている時だろうから、
政治的に利用する価値はなくなっている、って事だよ。
151:名無しさん＠３周年
08/11/06 19:49:10 mPbwF2q9
>>144 ：名無しさん＠３周年：2008/11/06(木) 15:44:28 ID:FJi1/qPI
>>>>143
>>そういう主体性というか自我の無さが
全くその通りで、その意志の弱さ、主体性の無さが、
皇室が重臣に利用され続けた原因のひとつ。
そしてそれが、太平洋戦争への道を開いてしまった。
院政時代には、そう言う外戚による皇族利用の流れを壊そうとして、
上皇・法皇を置いたが逆に今度は皇族同士で争う始末。
そこを又重臣に利用された経緯がある訳だね。
146みたいな歴史を学んだ事が無い人間は、
そう言う点が分らないから平気でこう言う暴言を吐くけれども、
歴史の流れを紐解けばその辺は容易に理解できる事。
>>147 ：名無しさん＠３周年：2008/11/06(木) 16:15:00 ID:+0CT3pLZ
>>>>146
>>天皇制廃止の理由は世界征服を狙う悪の秘密結社が
>>天皇を利用するかららしいぞｗ
はいはい、面白いねー、ははは。
152:名無しさん＠３周年
08/11/06 20:01:31 VvqOJBP6
>>132
的確なデータベース
‥っで、どこからコピーしたんだろ？ww
>>124
短文でwWﾜﾗｲﾏｽﾀ
Thanks!!m(__;)m
153:名無しさん＠３周年
08/11/06 20:39:25 VvqOJBP6
とにかかくあれだ
今後、日本が戦争するときは他所の国に侵略を依頼するだろ？
金さえ払えば戦争の一つや二つ喜んで引き受けてくれる国ありますよw
金に事欠いて金の為ならなんでもする国家や外人いくらでも知ってる日本人ww
兵隊かて傭兵っつて代金払うと戦闘する会社（有限公社）あるやろww
何も日本国内やのうて外国に～ようさんww日本の※ヤクザやマフィアの常習手段やんかww
ヒットマンに代金払って実行（犯罪）して捕まるのはいっつも外人ってww
金さえ払えば何でもする外国人を日本人はよく知ってる。用心棒も仕事～傭兵も仕事～次の戦争は日本は知らん顔するww
ロシアに資金出して統一してもらうとかww
で余計なことを２ちゃん書き込みした者は‥お決まりの黒龍省の黒竜江（ロシア＝ユダヤ自治州のアムール川）に沈める‥公開処刑？
警告スル此以上ノ反日活動及運動ヲ即時停止セヨ
中国を侵攻する時はロシアに金（支援）を払い滅亡させるとスル
韓国ヲ侵攻シ滅亡二為セル時ハ中国二金（支援）ヲ支払ウ
朝鮮ヲ支配スル時ハ、ロシア連邦二金ヲ支払ウコト
我ワ日本の右翼ナリ
漆黒ノ昔話ハ『ぬれぎぬ』ナリ＝公開処刑二スル
154:名無しさん＠３周年
08/11/06 20:44:30 S10crxtG
>>145
それは「革命」であって「クーデター」ではない。
155:右翼でも何でもない一市民ですが？ ◆i9XNEkum1o
08/11/06 22:42:36 fkTRrwOq
>>2
＞私は、国会が混乱した時の収拾調停役としての権威の裏付けとしての解散権が、
＞濫用される事のないようにと、条件を厳しくした。
混乱した時の収拾調停役もなにも、混乱の収拾がつかないからこそ解散総選挙で
国民の審判を仰ぐんだろ？政治の最高責任者（首相）以外誰が判断するんだ？
野党が騒げば”混乱”？ 象徴大統領は何をもってそんなの決められるのやらｗ
＞対するレスが、矛盾した論理(一種のダブスタ)のものばかりだと空しくなるね。
ダブスタ？首相と大統領の両方が解散権持ってたらバッティングすることぐらい、
子どもでもわかるんだが･･
156:右翼でも何でもない一市民ですが？ ◆i9XNEkum1o
08/11/06 22:43:06 fkTRrwOq
>>3
＞全然違う。天皇が自分の自由意思で解散出来るという解釈は聞いたことないから。
自分で「権威の裏付けとしての」解散権だ、って認めてるじゃんｗ
議院内閣制における首相の解散権との矛盾を突かれると、
「大統領の辞任が条件だ」なんて無理難題掲げてｗｗ実例待ってるんだが･･
＞現憲法の象徴天皇制だって、過去に例はなかったのでは？
近代国家の政治形態としてはまごうなき立憲君主制だろ。
伝統を継ぎつつ近代集権国家として発展を遂げた和魂洋才のあるべき姿。
＞象徴型大統領制の場合は、議員内閣制は変らないので、天皇制との比較になる。
＞基本的に大統領が解散したのと同じ。
結局、解散で生ずる政治的責任の所在についてはまだ回答が無いね。
議院内閣制における政治の最高責任者は首相だけど？
157:右翼でも何でもない一市民ですが？ ◆i9XNEkum1o
08/11/06 22:43:35 fkTRrwOq
>>4
＞人気投票と言いたいのかな？でも、解散するのは国会なんだけれど・・・。
＞基本的には象徴なので、法案が気に入らないから解散てのは、余程の場合でない限り、
じゃあ何の為に解散するんだよｗｗｗ
＞デクノボウの天皇制ではダメだという認識から発っているのでね。
結局、象徴大統領の解散権なるものは「権威の裏付けとしての解散権」なんだろ？ｗ
変わんねぇじゃんｗｗ
＞それって、政策最高責任者たる首相の意思とは関係なく内閣不信任案が可決され
＞国全体が麻痺したら～ と言っているのと同じだと思うんだけどｗ
あの～議院内閣制知ってる？与党の党首、あるいは議会の多数派が選んだのが首相なんだけど･･･
野党がいくら内閣不信任案出したところで可決はされないだろ？
与党議員が造反するのは離党しかない極めてサプライズな現象。
＞ただ、国会や各地の代表（知事等）による間接選挙より、直接民選の方が、
＞政治的な中立性をより期待できると思う
誹謗中傷が飛び交い対立陣営と国を二分して争った結果が中立性？もなにも無いだろｗ
議院内閣制なら（ドイツのように）連立内閣という形で国民の声を広く政治に反映可能だけどな。
アメリカ大統領選だって事実上間接選挙だしな。ヒラリー支持者も泣く泣く？オバマに投票したのか知らんがｗ
158:右翼でも何でもない一市民ですが？ ◆i9XNEkum1o
08/11/06 23:30:32 fkTRrwOq
>>3
＞過去に同様の例がないとダメというのでは、議論にならない。
共産党みたいだな･･世界中で崩壊したのは「本当の社会主義ではなかった」ってかｗ
159:右翼でも何でもない一市民ですが？ ◆i9XNEkum1o
08/11/06 23:36:55 fkTRrwOq
>>4
＞ただ、国会や各地の代表（知事等）による間接選挙より、直接民選の方が、
＞政治的な中立性をより期待できると思う
政治的実権の無い象徴元首は『公約』が存在するハズないでので
選挙になりませんが？ｗｗ
160:名無しさん＠３周年
08/11/06 23:43:19 FcW9EQzt
まぁ何にせよ天皇制の改革等は政治家が後回しにするだろうが・・・
161:名無しさん＠３周年
08/11/07 00:01:28 bB1GEv3u
>>118
今の日本国憲法がある限り信用度は高いと思うがね。
162:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/11/07 00:31:43 HMYFgyHR
>まぁ何にせよ天皇制の改革等は政治家が後回しにするだろうが・・・
そうだろうな。
国民の関心も薄く集票効果も見込めない。
そうしているウチに後継者が枯渇する。
163:名無しさん＠３周年
08/11/07 00:38:21 ajsshe1M
>>161
どういう意味？
164:名無しさん＠３周年
08/11/07 00:56:54 etK/8RNl
天皇の価値がないのは事実だな
165:名無しさん＠３周年
08/11/07 00:59:47 1X7C3BIe
ＤＮＡが外のオスを欲しがっているんだとさ。
166:名無しさん＠３周年
08/11/07 01:01:02 1X7C3BIe
異常な子供が産まれたら堕胎させるのか？
167:名無しさん＠３周年
08/11/07 01:55:56 oe5q8bzB
>>162
つまり現状維持って事ですな。
168:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/11/07 02:33:20 HMYFgyHR
>つまり現状維持って事ですな。
現状維持＝無関心
つまりは皇室の消滅だよ。
169:名無しさん＠３周年
08/11/07 07:34:59 k6GnV7EX
まぁ、教育の成果だろうね・・・
日本国が滅びるのはｗ
朝鮮人あたりに征服されたりしてｗ
170:名無しさん＠３周年
08/11/07 08:25:25 VpUqnda6
アジアは全世界（領土）の約６０％を占める
これを統合（思想：心：実利：の理解を深め）目指し
相互の利益確保と軍縮推進、平和維持、全アジア国連入りを掲げ、不可侵提携し、いかなる理由の如何に関わらず武力行使の徹底排除し
また危機的な貧困国には直ちに各国支援しなければならない。四川大地震のような天変地異、及び自然災害にも各国支援するものとする（伝染病、及び疫病も同）
と‥言うことで中国軍はチベット民族を虐めるのはもうやめたげて´・ω・｀)見ている周りが辛いよ
韓国は竹島から一旦軍を撤退させて´・ω・｀)対話をして
171:名無しさん＠３周年
08/11/07 08:37:52 REbBzszc
>>170
だな。
後はミャンマーの軍事政権支配と、インド・バングラディシュの貧困撲滅、
アフガニスタンへの平和的復興援助団体の派遣、
中国ウイグル自治区住民への人権弾圧の停止等、やるべき事は多い。
172:名無しさん＠３周年
08/11/07 08:50:52 vR236us7
戦時中、アジア各地で赤ん坊を投げ銃剣で受けたのは誰なんだ！っていう事で
このスレ終了でいいよね？
173:名無しさん＠３周年
08/11/07 09:47:49 REbBzszc
お、その話題はまたまたローテだな。
分かり易すぎ。
174:名無しさん＠３周年
08/11/07 10:25:13 S1OcBUAX
しかし、アメリカ、ロシアとマジで喧嘩した大日本帝国は立派だったよな
175:名無しさん＠３周年
08/11/07 16:18:58 bB1GEv3u
>>163
天皇の信用度。
憲法上、天皇は日本国民統合の象徴なのだから信用が高くて当然だと言うこと。
176:えれぽん
08/11/07 18:05:04 GGHOaRmQ
>>168 現状維持＝無関心
それも極端すぎる見方だな
むしろ、日本人にとって、「在ること」が自然なだけ
日本史から見ても、現在の｢象徴」て立場こそ、本来の天皇だろう
皇室の維持については、確かにこのままでは不都合が出てきてるわけだが
何事によらず、わかってても傍観するのが日本人なんだよな・・
177:名無しさん＠３周年
08/11/07 18:07:13 5Pua2Qra
＞わかってても傍観
継承資源確保は時間切れアウトになっても仕方ないね
と思ってるって事だよね
178:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/11/07 18:11:31 HMYFgyHR
>それも極端すぎる見方だな
オレの個人的な印象じゃなくてちゃんとした意識調査の結果を踏まえて
言っているんだが。だから、オレの「見方」じゃないよ。
179:名無しさん＠３周年
08/11/07 18:42:51 S1w7YTth
水や空気のように、重要だが在って当たり前だから
普段意識することは無いんだよね…
世論調査では天皇制に賛成は９割で廃止派は一割以下だし。
もう決着はついてしまったんだよ‥
180:名無しさん＠３周年
08/11/07 18:46:37 +JjTNxcn
捏造された世論調査。
１０人中賛成９人廃止１人、あとの４０人は調査に不誠実だったので除外しますた。
181:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/11/07 18:53:59 HMYFgyHR
>世論調査では天皇制に賛成は９割で
設問にはぜひ「どちらでも良い」を入れて調査して欲しいモノだ。
そうなればかなり違った結果が得られるだろう。
182:名無しさん＠３周年
08/11/07 18:55:12 k6GnV7EX
>>177
>継承資源確保は時間切れアウトになっても仕方ないね
といっても、もう女系なんてペテンは成功しないでしょｗ
183:無常
08/11/07 19:07:00 xj9yo9WA
>>155-159
あいかわらず理解してねーな。
私案で、大統領に期待しているのは、国会の混乱(国政の停滞)した時の収拾調停役だ。
これは現天皇制では不可能な事だ。
国会が混乱したからといって、内閣が国会を解散するとは限らないし、野党が不信任案を
出しても通る可能性は低い。政治空白等も考えれば、そもそも解散が最善とも限らない。
そーゆー時に、国会の正常化の為に調停役がいてもいいと思う。
大統領の解散権は、調停役としての伝家の宝刀のような存在で、抜かないに越した事はない。
制度的にも、濫用されないシステムにしたつもりだ。（後述）
気に入らない法案の可決阻止の為の解散というお前さんの心配は、制度的にまずありえない。
根本的に理解がたりねーのは、
内閣が議会と大統領の両方に責任を負うというシステムだってこと。
つまり、内閣は議会と大統領の双方の信任を必要とするというこった。
そこをわかってねーから、こんな↓トンチンカンな質問を何回もする。
＞結局、解散で生ずる政治的責任の所在についてはまだ回答が無いね。
＞議院内閣制における政治の最高責任者は首相だけど？
議会で不信任される事と、大統領に不信任される事があり得る。それだけなんだけど。
そうそう、上の「政治的責任」てのは一体なにを意味しているの？
なお、
大統領に辞任を条件の解散権の行使を認めたのは、「調停役としての権威の裏付け」
と濫用防止を制度的に実現する為。これは、内閣が議会を解散した場合、結局内閣も
辞職するのと同じだから、お前さんが思うほど無理難題ではないはず。
184:無常
08/11/07 19:09:23 xj9yo9WA
>>155-159
＞＞ただ、国会や各地の代表（知事等）による間接選挙より、直接民選の方が、
＞＞政治的な中立性をより期待できると思う
＞誹謗中傷が飛び交い対立陣営と国を二分して争った結果が中立性？もなにも無いだろｗ
＞政治的実権の無い象徴元首は『公約』が存在するハズないでので選挙になりませんが？ｗｗ
実権のない象徴元首の選挙がそんなにヒートアップするとは思わないがｗ
こーゆー相反する主張をして恥ずかしいとは思わない？
それから、「政策の公約」は無くても選挙は出来るよ。
中立性の高い人、元首(象徴)として相応しい人、といった選ぶ基準があるから。
めんどくさいので、この私案は以前公開した事があるので、それを載せる。（８９スレの２５３）
殆ど変わってないから、キチンと理解してからレスしてくれ。
お前さんとの議論で新たに出た問題点は残念ながらないなぁ。時間使ったのに･･･。
185:無常
08/11/07 19:10:33 xj9yo9WA
>>155-159
（８９スレの２５３）
・天皇制を廃止して、象徴型大統領を置く。議員内閣制はそのまま。
・大統領の名称は、英訳がエンペラーとなる「天皇」を踏襲してもいいｗｗｗ
・大統領の被選挙権は、どーしよー。
・大統領は、天皇の行う国事行為を行う。国事行為に条約の「調印」等を加える。
・大統領は、国会が混乱した場合等、民主主義を援護する立場から、国会に対して、
法的拘束力のない勧告が出来る。
・大統領の任期は６年(１期まで)とし、参院選の時に同時に選挙する。
(３年３期でもいいかも・・・）
・国会の解散権を与える。（使う事を目的としたものではない。）
・解散する場合、大統領は辞任し、大統領選挙を行う。
・直近の国政選挙から１年間は解散できない。
・自身が解散した国会の選挙に立候補することはできない。
国会が解散された場合、衆院は従来通り行う。参院については小選挙区部分には
２名（同一人物は不可）投票出来るようにし、任期は、小選挙区、比例とも、
上位当選者が６年、下位当選者が３年とする。
考え方としては、権威と権力を分けることで、
①儀礼的なことはなるべく大統領(権威)が行う事で、首相の負担を軽減する。
②権威に権力の抑止としての役目を果させる。この為には、最低限の政治権能が必要。
を実現させる。
国会の解散をする事よりも、政争ばかりしてないでキチンと働けと正常化させる事に
力点を置いているつもりだが、大統領の資質にもよるな。
突っ込みどころ満載かもしれんが、デクノボウの天皇制よりいいかと思うのだがｗ
補足：本当は、解散の発議権＞国民投票＞可決されたら解散としたいのだが、
この場合２回投票する事になるので費用がかさむかなぁ･･･。
言いたいのは、天皇制よりいい案は沢山あるのじゃないかと言う事。
186:名無しさん＠３周年
08/11/07 19:15:50 k6GnV7EX
>>185
権威なら天皇が最強でしょ・・・
わざわざ象徴大統領なんてやるのは
間違って革命しちゃった馬鹿な国か
植民地上がりの国がしょうがないからやるようなもんｗ
187:無常
08/11/07 19:18:24 xj9yo9WA
>>157
＞アメリカ大統領選だって事実上間接選挙だしな。
アメリカ大統領選では、有権者は「直接」正副大統領を選ぶ。総取り方式だから
総得票数の少ない方が勝つ事もあるが、事実上直接選挙じゃないの。
間接選挙の利点とされるクッションの役割を大統領選挙人が果す事ってあるの？
あと俺は間接選挙とは、日本の首相の指名とか、ドイツの大統領の選び方
だと思っているんだけど。ｗｉｋｉでは微妙に違うな・・・。
詳しい人教えて
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
＞内閣総理大臣指名選挙
＞ただし、有権者が候補者を選択できないため、間接選挙とみなさない場合がある。
188:名無しさん＠３周年
08/11/07 19:18:24 FxA24lDS
共産主義者が天皇を必要とする
189:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/11/07 19:28:15 HMYFgyHR
>権威なら天皇が最強でしょ・・・
反論したいならせめてその根拠を書けよ。
190:名無しさん＠３周年
08/11/07 19:33:29 k6GnV7EX
>>189
根拠？歴史以前、伝説の時代から続く皇室だから・・・
191:無常
08/11/07 19:34:18 xj9yo9WA
>>186 >>190
権威・・・・他の者を服従させる威力。
象徴天皇に政治の混乱を収める権威があるわけねーじゃん。
192:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/11/07 19:35:07 HMYFgyHR
>根拠？歴史以前、伝説の時代から続く皇室だから・・・
それじゃ根拠にならないだろうｗ
求められるのは民主制における権威としての根拠なんだから。
193:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/11/07 19:40:59 HMYFgyHR
天皇の場合、宗教的な権威性はあると思うけどな。でもそれは
民主制国家における象徴としての権威じゃない。天皇は象徴ではあるが
権威ではない。憲法でもそれは明確に否定している。（権威は国民にある）
194:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/11/07 19:48:12 HMYFgyHR
>詳しい人教えて
アメリカの場合、制度としては選挙人を介して大統領を選ぶから
間接選挙。ただし、大筋では選挙人は投票率にほぼ比例するから、
実質的には直接制度と言われている。例外的に2000年のブッシュＶＳゴアの
時みたいに選挙人獲得数と投票率が逆転するコトもある。（微妙な差だが）
195:名無しさん＠３周年
08/11/07 19:53:45 ajsshe1M
>>175
ますます意味が分からんな。
まず天皇の信用ありきで「天皇は日本国民の統合の象徴なのだから疑うな」
って言ってるようにすら聞こえる。
196:名無しさん＠３周年
08/11/07 20:04:36 k6GnV7EX
>>192
>求められるのは民主制における権威としての根拠なんだから。
意味がわからん。
象徴大統領は権威はないのか・・・・
197:無常
08/11/07 20:05:31 xj9yo9WA
>>194
ありがとう
仰るとおり、アメリカの大統領選挙が事実上直接選挙というのは、固いと思う。
不思議なのがｗｉｋｉの下記の記述
＞内閣総理大臣指名選挙
＞ただし、有権者が候補者を選択できないため、間接選挙とみなさない場合がある。
政党と関係のある人が殆どな訳だから、選んだ人の政党の党首に投じたと
見れると思うのだが。（選挙区によっては、支持政党関係の立候補者がいない
から選べないという事もあるだろうが・・・）
議員と大統領選挙人の立場の違い（首相を選ぶだけの存在でない）という意味
なら、わかるけれど。
198:名無しさん＠３周年
08/11/07 20:19:48 FxA24lDS
天皇、金くれ
199:名無しさん＠３周年
08/11/07 20:21:03 FxA24lDS
共産主義者が日本を支配している
200:えれぽん
08/11/07 20:54:32 GGHOaRmQ
>>177 継承資源確保は時間切れアウトになっても仕方ないね
と思ってるって事だよね
いや、「そのうちどうにかなるでしょ」て感覚だな
女系騒動の時も、どうにかなったら、さわがれなくなったでしょ？
日本人は、長期的な事はあまり考えず、成り行きまかせなんだよ
201:名無しさん＠３周年
08/11/07 20:57:13 ajsshe1M
皇位継承者の在庫なんて他人事にも程があるしな、
202:m
08/11/07 21:38:07 64+/CKDE
人権に関する世界宣言 第１条
すべての人間は、生まれながらにして自由であり、かつ、
尊厳と権利とについて平等である。
天皇制廃止！大統領制樹立！
203:名無しさん＠３周年
08/11/07 22:36:33 DlVfsD7J
歴史性を根拠とする保守の人が多いが江戸幕府後期の考えだから、前期の考えだと権威は弱いんだよね？
204:名無しさん＠３周年
08/11/07 22:54:21 E2St1SEy
>>191
>象徴天皇に政治の混乱を収める権威があるわけねーじゃん。
権威を持つのは皇室のみだから、政治が混乱してもウクライナみたいに国が
分裂同然の状態にならないし、旧ユーゴのように内乱にもならないという利点
があるじゃないか。
205:名無しさん＠３周年
08/11/07 23:03:37 9CwHN6+8
>>204
天皇いても分裂する時は分裂するからｗｗｗ
戦国時代や明治維新が日本にもあっただろうに忘却かよ
つまり、いてもいなくても関係ないのだよ
それと権威はあると思うキミのような人にしか効果ないから
206:名無しさん＠３周年
08/11/07 23:08:59 ajsshe1M
昭和初期の日本だってテロが横行する混乱に近い状態だけどな、
207:名無しさん＠３周年
08/11/07 23:16:11 E2St1SEy
>>204
戦国時代は、日本が世界に冠たるハイテク国である事を示したし、明治維新も
『こんな大改革が平和なうちに成し遂げられたのは、非常に不思議である』と
外国人が絶賛しているが。
これも、権威が皇室に統一されているから、それを抑えれば勝ちとルールが
明確化されていたからじゃない？
208:名無しさん＠３周年
08/11/07 23:24:13 ajsshe1M
>>207
>戦国時代は、日本が世界に冠たるハイテク国である事を示したし、
それが天皇の権威となんか関係が？
>『こんな大改革が平和なうちに成し遂げられたのは、非常に不思議である』と
>外国人が絶賛しているが。
その『外国人』が日本人共通の敵だったからなぁ、
共通の敵があれば薩摩と長州ですら手を結ぶ。
209:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/11/08 00:16:40 gPrqWczi
>>196
>象徴大統領は権威はないのか・・・・
権威なんじゃねえの？
民主的手続きで選ばれてるなら。象徴大統領って意味をどう理解しているか知らないが。
>>197
ウィキペディアは信用しない方が良い。誰でも自由に書き込めるから
時々おかしな説明が紛れ込んでる。
＞内閣総理大臣指名選挙
＞ただし、有権者が候補者を選択できないため、間接選挙とみなさない場合がある。
よく分からないが、類型上そう主張している学者もいるって意味じゃねえの？
210:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/11/08 00:21:54 gPrqWczi
>>204
>権威を持つのは皇室のみだから、
皇室に権威なんてないから。今の制度では皇室は象徴天皇を維持するための
スペアとしての機能しか持ってないから。信者は権威だと思っているかも知れないが、
国政上の意味でも国民との関係でも権威じゃない。
>分裂同然の状態にならないし、
皇室に権威を認めない国内勢力が分裂の原因を作ったなら、なおのこと
そんな事態収拾の機能は果たせない。まったく根拠はないな。
211:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/11/08 00:25:42 gPrqWczi
> 『こんな大改革が平和なうちに成し遂げられたのは、非常に不思議である』と
その外国人の目は節穴だったんだろうｗ
薩長と幕府の血で血を洗う京都や上野の戦闘、東北での戦闘を知らないらしい。
単に最終的に無血開城がされただけで、決して平和のウチに成し遂げられちゃいない。
212:名無しさん＠３周年
08/11/08 00:32:09 Q3H6Khwa
>>208
>それが天皇の権威となんか関係が？
権威が一元化されているから、ヨーロッパのように戦争が長期化しないし、
殲滅戦にもならない。
>その『外国人』が日本人共通の敵だったからなぁ。
フランスと手を組もうという意見が幕府内部にあったから、それはない。
廃止論者は、“象徴大統領制”という訳の分からん概念より、“東照大権現”
という権威で皇室を相対化しようとした徳川家康の方を参考にした方がいいん
じゃない？
213:名無しさん＠３周年
08/11/08 00:35:14 Q3H6Khwa
>>211
>決して平和のウチに成し遂げられちゃいない。
ヨーロッパの３０年戦争やナポレオン戦争に比べれば幼稚園児の喧嘩レベル。
214:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/11/08 00:41:35 gPrqWczi
>権威が一元化されているから、
願望の域を出ないレベルの根拠だな。
>ヨーロッパの３０年戦争やナポレオン戦争に比べれば幼稚園児の喧嘩レベル。
異国間の欧州大陸と狭い日本の内線を比較するのもバカらしいが。
平和のウチに成し遂げられちゃいないのは事実。
215:名無しさん＠３周年
08/11/08 00:42:00 Oc7lBBya
権威が大好きなんだなぁ・・・・
一部の狂信者は。
216:名無しさん＠３周年
08/11/08 00:44:15 q1qY0N++
>>212
ハイテク国家は何処に行った？ｗ
217:名無しさん＠３周年
08/11/08 00:44:30 Q3H6Khwa
>>214
>平和のウチに成し遂げられちゃいないのは事実。
でも、本来ならフランス革命～ナポレオン戦争と同じレベルの流血を伴う大変革だよ。
218:名無しさん＠３周年
08/11/08 00:47:55 q1qY0N++
>>217
幕末のテロから西南戦争まで血で血を洗う大変革だよ。
ま、日本全体から見たら小数派である侍階級同士の闘争だったから、
比較的流血は少なかったかもしれないが、
219:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/11/08 00:50:17 gPrqWczi
>でも、本来ならフランス革命～ナポレオン戦争と同じレベルの流血を伴う大変革だよ。
いやあ～ｗ
比較が間違ってるから。まずフランス革命はヒエラルキー間の闘争であり、
武士階級同士がクーデターをして争った明治維新とは比較できないし、
ナポレオン戦争は欧州全体を通して行われた国家同士の戦争だが、明治維新は
日本国内の内戦。比較の対象にすらならない。
220:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/11/08 00:53:44 gPrqWczi
ナポレオン戦争と対置させるなら秀吉の「唐入り」だろうな。
野望の規模としてだけなら同等。成功の度合いはもちろん比較にならない。
221:名無しさん＠３周年
08/11/08 00:55:28 Q3H6Khwa
>>212
>ハイテク国家は何処に行った？ｗ
制度が安定しているから技術の伝承が他国に比べて容易で、それが戦国時代
に爆発的飛躍として結実したって事。
政権が変わるごとに総てがリセットされる支那には難しい事。
>>218
普通は数百万人規模で死ぬのが当たり前だから、少ないどころじゃない。
222:名無しさん＠３周年
08/11/08 01:01:50 q1qY0N++
>>221
>制度が安定しているから技術の伝承が他国に比べて容易で、それが戦国時代
>に爆発的飛躍として結実したって事。
ヨーロッパは？
後日本の場合は秘密主義が原因で自然消滅することがママあるけどね、
>普通は数百万人規模で死ぬのが当たり前だから、少ないどころじゃない。
ヨーロッパの革命は 支配者階級ｖｓ被支配者階級 で国民全部が戦ってる状態だからね、
『徳川の世』自体には倒すほどの不満はなかったが、外的の出現が引き金である明治維新とは違う。
223:名無しさん＠３周年
08/11/08 01:02:13 Q3H6Khwa
>>220
フランス革命に端を発する制度改革が他国に波及する過程で起きた事だから、
国力の膨張が海外に呼んだ「唐入り」とは根本が違うと思うが…。
224:名無しさん＠３周年
08/11/08 01:05:02 ohPpL4Rw
王制の後にくるのは独裁という世界の歴史。
225:名無しさん＠３周年
08/11/08 01:09:01 q1qY0N++
>>224
その辺の反省は踏まえた上で、現代の世があるから大丈夫。
ナチは生まれない。
226:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/11/08 01:11:07 gPrqWczi
>普通は数百万人規模で死ぬのが当たり前だから、少ないどころじゃない。
普通って何が基準だよｗ
説明してみ？
>フランス革命に端を発する制度改革が他国に波及する過程で起きた事だから、
>国力の膨張が海外に呼んだ「唐入り」とは根本が違うと思うが…。
そういった動向の背景の話じゃなくて規模の話をしてるんだが。
明治維新の内戦と広大な欧州大陸を部隊にしたナポレオン戦争を
無謀にも比較したがってるから。
227:名無しさん＠３周年
08/11/08 01:41:43 hwiHq+mS
>>207>>212
はっきりいって、権威を抑えれば勝ちではない
その権威は、いとも容易くさらに強い者に付く
抑えようがどうしようが関係はない
現に源平では、天皇継承の正当さを表す三種の神器とその継承者を平家が
握っていたのに係わらず、ほえろぼされている
どんなぐらいで長期化だというのかな？
戦国時代も十分長期、応仁の乱から戦国時代へと続くのだけどその間分裂しているよな？
その間は１００年以上だ
それに戦国は従わなければ殲滅だ
ついでに幕末では天皇の意向は攘夷だ
だが、尊皇攘夷と高々に幕府を攻める側は掲げていたが攘夷はされてない
権威なんてもんは、権力によってしか保たないものなんで、意味がない
228:名無しさん＠３周年
08/11/08 01:48:22 hwiHq+mS
天皇に権威があるから、分裂しないとか内乱が長期にならないとか
ハイテク国家だとか、戦後復興がスムーズだったとか、はっきりいって何の根拠もない妄想
天皇に何の関係もないし、努力したのは国民、分裂もしてる戦国時代に日本がハイテク国家なんてバカな妄想
229:名無しさん＠３周年
08/11/08 01:52:52 q1qY0N++
そーいや戦国時代がハイテク国家ってどの辺が？
南蛮渡来の火縄銃？
230:名無しさん＠３周年
08/11/08 02:46:59 hwiHq+mS
>>229
なんか
「制度が安定しているから技術の伝承が他国に比べて容易で、それが戦国時代
に爆発的飛躍として結実したって事。」
と、>>221に書いてたようだけど、全然ハイテク国家の意味ではなかったよ
飛躍的に進んだのは鉄砲の普及だけど、これ信長の活躍だし
産業の発展は、戦争があれば大体進む
まったく天皇とは関係ないな、それが関係あると思いたいのが ID:Q3H6Khwa だろう
まさに天皇教信者の典型
231:名無しさん＠３周年
08/11/08 07:41:33 Q3H6Khwa
>>230
信長の活躍を可能にしたのは、２．３０年で鉄砲の国産化を可能にした日本の
高度な技術力だし、それには長年の安定した制度の下で技術が蓄積されなければ
できない。
232:天皇は日本国民の宗家
08/11/08 08:20:31 Od2++P7Y
日 本 の 神 話 （創世記）その１
宇宙浮遊がおさまり、凝固してきたものの、生命物体の形が定まらず名付けも出来ない。
そこに、天と地が分かれ天上界の高天原に最高神アメノミナカヌシ「天之御中主神」、
天上界の創造神タカミムスヒノカミ「高御産巣日神」、地上界の創造神カムムスヒノカミ
「神産巣日神」、でした。三神は何れも無性の単独神で見える体を持ちませんでした。
次に生物の命を吹き込むウマシアシカビヒコジ「宇摩志阿斯詞備比古遅神」、
とアメノトコタチノカミ「天之常立神」です。
此の二柱の神も無性神で見える体を持ちませんでした。
－－－この後に多数の男女神が登場しますが省略し。有名な男女神から始めます－－－
次に、国土を豊かにし、人間の姿を整えて、繁栄と増殖を促す男神女神（名前省略）次に
男女が互いに求愛する名の男神イザナキ「伊耶那岐神」と女神イザナミ「伊耶那美神」
が現れた。
天上の神々が全員衆議し世論に基づいて決定し、国産み神、神産み神、男神イザナキ「伊耶
那岐神」と女神イザナミ「伊耶那美神」の男女二神に、この浮遊する国土を固定し整備せよ
と言う命令が下った。
二神は、聖なる柱を回って求愛し性の交りをしてから天の浮き橋でほこにより海をかき
混ぜ持ち上げたときしたたり落ちた滴が凝固して生まれたのが日本列島で御座います。
次に女神で太陽神アマテラス「天照大御神」を産み天上界（高天原）を治めさせた。
男神で月神ツクヨミ「月読命」には夜の国を治めさせた。
男神スサノオ「須佐之男神」には海を治めよと命じたがこれに逆らい母イザナミの居る
黄泉に行きたいと泣き叫き乱暴狼藉をはたらいたので八百余万の神々全員が衆議し天神の
身分を剥奪し高天原から追放したのでございます。 「１頁→
233:天皇は日本国民の宗家
08/11/08 08:21:32 Od2++P7Y
日 本 の 神 話（天孫降臨）その２
昔々国産みの神であり、神産みの神がありました。
その名を、男神伊弉諾尊(いざなぎのみこと)と、女神伊邪那美命(いざなみのみこと)と言う
夫婦神でありました。（日本列島及び日本国民の始祖神でもあります）
いまだ混沌状態の国土を、伊弉諾(いざなぎ)・伊邪那美(いざなみ)夫婦神が
天の浮き橋の上から矛(ほこ)でかきまわして引き上げた時に、その矛先から滴り
落ちた潮が凝固してできたというのが日本列島でございます。
お二人は娘天照大御神を太陽神として高天原の主神として統治させました。
弟「月読尊」には夜を治めさせましたとさ。
弟スサノオ「素戔嗚尊」には海を治めめよと命じたが母の国黄泉に行きたいと言った。
天照大御神は、天皇の始祖神で有りますと共に日本国民の祖先神でも有ります。
天照大御神は、現在伊勢神宮に奉られています。日本の総氏神で有ります。
日本国民の神棚にも天照大御神が奉られています。
国旗日の丸の赤は、太陽神であり女神である天照大御神なのであります。
スサノオ「素戔嗚尊」海神は、命令を無視し母の居る黄泉に行きたいと言い高天原で
乱暴狼藉を行ったので八百余万の神々全員が衆議により高天原を追放されました。
天照大御神の息子「天忍穂耳尊」は、「邇邇芸命」もうけたので、
天照大神は、天孫の邇邇芸命に美しく豊かな日本国を統治するように命じた。
これが有名な「天壌無窮の詔勅（神勅）」です。
天照大御神は天孫降臨の時に、ニニギノミコトに美しき日本は天照大御神の子孫等が
住まい、天照大御神の子孫が天皇に成って治めるべき国ですよ。
さあ、行きなさい。美しき日本は、貴方とその後を子供達（皇室四世孫）が継承し
治めるならば、日本は、天地と共に永遠に発展し繁栄致しますよ。と諭しました。
これが、有名な万世一系であり、天壌無窮の詔勅を基としてます。
万世一系＝日本は天照大御神の子孫が天皇となり、さらに天皇の子供達で４世孫以内の
者が天皇と成り治め天地と共に永遠に発展し繁栄する事です。 ２頁→
234:天皇は日本国民の宗家
08/11/08 08:22:21 Od2++P7Y
世界の立憲君主制国家の状況
世界の立憲君主制国家の国民一人当たり総所得並びに君主【元首】
国家の基本は、民主主義・基本的人権尊重・自由平等を原則とするも
例外として、君主【象徴であり元首である】を世襲制でご足労をお願いしている。
立憲君主制国家 一人所得 君主（象徴元首）【代行】
１.ルクセンブルク大公国 77,594ドル アンリ大公（2000年）
２.ノルウェー王国 61,852ドル ハラルド5世国王（1991年）
３.デンマーク王国 49,182ドル マルグレーテ2世女王（1972年）
４.スウェーデン王国 42,391ドル カール16世グスタフ国王（1973年）
５.英王国 38,097ドル エリザベス二世女王（1952年）
６.オランダ王国 38,319ドル ベアトリックス女王
７.ベルギー王国 37,730ドル アルベール2世国王（1993年）
８.日本 37,566ﾄﾞﾙ 明仁天皇陛下（1989年）
９.カ ナ ダ 34,028ﾄﾞﾙ 【ミカエル･ジャン総督】
10.オーストラリア 33,628ﾄﾞﾙ 【マイケル･ジェフリー総督】
11.スペイン 王国 27,074ドル ホァン・カルロス一世国王（1975年）
世界の立憲君主制国家の一人当たり国民所得は、共和制国家の国民所得より高い位置に
あり、国家は安定して繁栄発展を継続している。
日本より所得が高い国は、２ＷＷで無差別民間人殺戮都市爆撃破壊が無かった国々です。
戦前の日本は、アメリカ英国に宣戦布告して民族自決と独立、植民地諸国解放戦争を
実行し現地人に政治統治教育し、独立戦争訓練して世界に植民地を無くしました。
日本は原爆２発と大都市民間人無差別絨毯爆撃殺戮から復興し欧米に追い付いたのです。
３頁→
235:天皇は日本国民の宗家
08/11/08 08:23:15 Od2++P7Y
世界の、国民１人当たり所得ベスト１９位まで
人口２千万人以上の国を対象にする。【金持ちクラブ的ミニ国家を除く】
NO 国 名 所得$ドル 百万人 政治体制 元首（元首代行）
1 アメリカ 41,916 297 連邦共和制 ブッシュ大統領
2 イギリス 38,097 60 立憲君主制 エリザベス二世女王
3 日本 37,566 127 立憲天皇制 明仁天皇
4 ドイツ 35,075 82 連邦共和制 ケーラー大統領
5 フランス 35,727 62 共和制 シラク大統領
6 カナダ 34,028 32 立憲君主制（ミカエル･ジャン総督）
7 オーストラリア 33,628 20 立憲君主制（マイケル･ジェフリー総督）
8 イタリア 31,873 58 共和制 ナポリターノ大統領
9 スペイン 27,074 40 議会君主制 カルロス一世国王
10 台湾 14,860 22 民主共和制 陳水扁総統
11 大韓民国 14,783 48 民主共和制 盧武鉉大統領
12 サウジアラビア 11,084 25 君主制 サウード国王
13 ポーランド 8,082 38 共和制 カチンスキ大統領
14 メキシコ 6,770 104 連邦共和国 イノホサ大統領
15 ロシア 5,340 143 共和制 プーチン大統領
16 マレーシア 4,930 23 立憲君主制 アビディン国王
17 トルコ 4,744 68 共和制 セゼル大統領
18 ベネズエラ 4,627 25 大統領制 チャベス大統領
19 アルゼンチン 4,379 39 立憲共和制 キルチネル大統領
日本は、アメリカ領土の２５分の１で米国に比し石油、鉱業資源は無いに等しい。
さらに２ＷＷで原爆２発と大都市無差別絨毯爆撃の敵国戦争犯罪被害から奇跡の復興を
成し遂げた日本民族｢ヤマト民族｣（大和民族）で御座います。 ４頁→
236:天皇は日本国民の宗家
08/11/08 08:24:05 Od2++P7Y
世界の人口ベスト19 単位百万人 2006年
NO 国名 百万人 ドル 発展形態
1 中国 1,320 1,410 発展途上国
2 インド 1,151 678 後進国
3 米国 302 41,916 先進国★
4 インドネシア 228 1,267 発展途上国
5 ブラジル 189 4,123 発展途上国
6 パキスタン 160 590 後進国
7 バングラデシュ 155 407 後進国
8 ロシア 143 5,340 発展途上国
9 ナイジェリア 144 626 後進国
10 日本 127 37,566 先進国★
11 メキシコ 105 6,770 発展途上国
12 ベトナム 86 565 後進国
13 フィリピン 86 1,078 発展途上国
14 ドイツ 82 35,075 先進国★
15 エチオピア 81 123 後進国
16 トルコ 73 4,744 発展途上国
17 エジプト 74 1,296 発展途上国
18 イラン 70 2,809 発展途上国
19 タイ 63 2,664 発展途上国
多くの国民を世界のトップクラスに導くためには長年の伝統と文化に育まれた
素晴らしい政治統治組織が無ければ決して実現しないことが理解出来る。
一億人以上の国民を世界のトップクラスに導いたのは日本と
日本の25倍の領土豊富な原油と鉱物資源を持つアメリカだけです。
５頁→
237:天皇は日本国民の宗家
08/11/08 08:24:57 Od2++P7Y
アジアの「国民１人当り総所得」人口１千万人以上の国を対象
国名総生産＿＿ １人＄ 戦前宗主国
１．日本＿＿＿ 37,566 大日本帝国は、台湾・朝鮮の高等教育と近代化に尽力
２．台湾＿＿＿ 14,860 大日本帝国は、国民とし近代化国民皆高等教育した
３．韓国＿＿＿ 14,783 大日本帝国は、国民とし近代化国民皆高等教育した
４．マレーシア 4,930 イギリスは植民地奴隷搾取支配した
５．中国＿＿＿ 1,410 列強国が勝手に軍隊を駐屯させ統治する植民地でした
６．インドネｼｱ 1,267 オランダは植民地奴隷搾取支配した
７．スリランカ 1,087 イギリスは植民地奴隷搾取支配した
８．フィリピン 1,078 アメリカは植民地奴隷搾取支配した
９．北朝鮮＿＿ 914 大日本帝国は近代化したが→ソ連占領で台無しにした
10．インド＿＿ 678 イギリスは植民地奴隷搾取支配した
11．パキスタン 590 イギリスは植民地奴隷搾取支配した
12．ベトナム＿ 565 フランスは植民地奴隷搾取支配した
13．バﾝグﾗﾃﾞｼｭ 407 イギリスは植民地奴隷搾取支配した
14．カンボジア 317 フランスは植民地奴隷搾取支配した
15．ミャンマー 159 イギリスは植民地奴隷搾取支配した
元大日本帝国は、アジア諸国を植民地奴隷搾取支配し、アジア人を貧民に陥れた欧米を
許せませんでした。
そこで、欧米植民地奴隷搾取支配者を追放し、アジアの現地人を政治統治教育し、
独立戦争訓練をして独立させ、それがきっかけで国際社会へ民族自決独立の知的遺伝子
の種を世界に蒔き広めたことから植民地奴隷搾取支配を排除し、真の民族自決と人類に
対する基本的人権を確保する事が日本軍によって実現しました。
６頁→
238:天皇は日本国民の宗家
08/11/08 08:25:51 Od2++P7Y
日本国民が主権者として国家の中心の最高位に在り統治する国家組織
┌――――― 日本国民 （憲法・法律を国会に作らせ法で国家統治する「法治国家は民主主義の基本」）―
｜ ↑上は国家主権者の国民
｜ ｜
｜ ｜日本国民の総代表として総理大臣及び最高裁長官を任命し国会を解散、選挙、召集する。
｜ ↓
｜ 天 皇 （日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であり日本国民全体と同じ主権者総代の国家元首）
｜ ┌――――┼―――――┐
｜ ｜解散 ｜ ｜
｜ ｜選挙 ｜任命 ｜任命 （国民の総意を基に形式的儀礼的に三権を統括統治する。）
｜ ↓召集 ↓ ↓
｜ 総理指名 長官指名 違憲審査
｜ 立法権 ←――→ 行政権 ←――→ 司法権 ←――→ 立法権 ←左は大臣等＝国民の重要な家臣
｜ 衆院解散 違法審判 弾劾裁判
｜ ↑ ↑ ↑
｜ 選挙｜立法支援 選挙｜行政支援 審査｜司法支援
｜ ↓ ↓ ↓
｜
｜公務員は、立法･行政･司法の分野で大臣等の手足､ロボットになり国民に奉仕させる。
└―――――――――――――――――――――――――
主権者日本国民が＝日本国民統合の象徴たる天皇が国民総代を努め、形式的儀礼的に国会を召集し
衆議院を解散し選挙公示する。行政権の長たる内閣総理大臣を任命し、その他の大臣を認証する。
最高裁判所の長官を任命して、時の政権に、歴史上政権の正当性、引継性、継続性、永続性、政権に権威を与え
安定した政治統治を促し国家の発展繁栄を促進する。 ７頁→
239:天皇は日本国民の宗家
08/11/08 08:26:42 Od2++P7Y
新日本建設に関する詔書 その１
ここに新年を迎える。顧みると、明治天皇は明治の初め国是として五箇条の御誓文を
お示しになられた。それによると、
１、広く衆議をし、多くの事を世論に従い決めなければならない
２、上下心を一つにして、盛んに国の問題に対処しなければならない
３、官・民共に、それぞれ志を遂げられ、生きる事が幸せである事が必要である
４、旧来からの悪しき習慣を打ち破り、普遍の正しい道に基づいていかなければならない
５、知識を世界に求め、大いに国の基盤となる力を高めなければならない
お考えは公明正大であり、何も付け加える事はない。
わたしはここに誓いを新たにして国の運命を開いていきたい。
当然このご趣旨に則り、古くからの悪しき習慣を捨て、民意を自由に伸ばし、官民を
挙げて平和主義に徹し、教養を豊かにして文化を築き、そうして国民生活の向上を図り、
新日本を建設しなければならない。
大小の都市の被った戦禍、罹災者の苦しみ、産業の停滞、食糧の不足、失業者増加の
趨勢などは実に心を痛める事である。
とは言えど、我が国民が現在の試練に直面し、かつ徹頭徹尾平和のうちに発展しよう
という決意固く、その結束をよく全うすれば、ただ我が国だけでなく全人類のために、
輝かしき未来が展開されることを信じている。
そもそも家を愛する心と国を愛する心は、我が国では特に熱心だったようだ、今こそ
この心をさらに広げ、人類愛の完成に向け、献身的な努力をすべき時である。
８頁→
240:名無しさん＠３周年
08/11/08 08:54:31 ED0AbUgI
そんなに天皇存続を願うなら、政府公安警察が盗み倒した金、１０億円くれよ
241:名無しさん＠３周年
08/11/08 09:40:12 Oc7lBBya
天日宗のゲリラ投稿が始まったな、誰も読んで無いのに。
242:名無しさん＠３周年
08/11/08 10:59:14 hwiHq+mS
>>231
バカでしょ？
２，３０年で国産化できるようになるのは当たり前
中国を見なさい、韓国を見なさい、コピー商品があっという間に出るし
それも２，３０年もかけず精巧さも上がっている
で、それと天皇が何の関係があるの？
243:名無しさん＠３周年
08/11/08 12:40:13 SW7iWU0E
こんな説がでるくらい天皇家は世界でも稀有な存在。
先祖が大事に守ってきた天皇家を日本人であるなら守るべき。
天皇家を誹謗中傷するものは日本人ではないだろう。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
244:えれぽん
08/11/08 12:41:32 B+D4sCDV
「権力」は、上が下を従える事。ただし、下が本心から服従しているかどうかは別。
「権威」とは、下が「自発的」に上に従う存在。場合によっては盲従となる。
俺自身の考えでは、天皇とは「日本の正統なる支配者」としての「権威」だ。
日本史上、実力者達は天皇という権威から「お墨付き」をもらうことで自己を正当化した。
もちろん、天皇に反抗した者も、利用した者も、その「権威」に反抗し､あるいは利用したわけだ。
天皇が権力を握っていた期間は、日本史の中でも極めて短い。
にもかかわらず、日本人共通の認識として、「正統な支配者」としての権威を持ち続けたわけだ。
それは、帝国憲法下までは確かに存在したし、歴史は分断出来ないから、戦後の日本にもこの権威は持ち越された。
何の権力も無く、法の裏付けも無く、それでいて服従されてるわけだ。
勘違いしないで欲しいが、俺は天皇が支配者であるべきとも、正統とも想ってない。
でも、かなり薄れたとは言え、日本人の中に理屈で無く、そういう感覚がある事を無視したり、
ましてや現代人の感覚で戦国時代や、幕末の天皇について語るのは、根本からズレてると想う。
245:名無しさん＠３周年
08/11/08 12:53:53 GYsEYy3v
アメリカだって、ユタ州とかオクラホマ州あたりの田舎者は、
ブッシュがどんなにバカな戦争したって、ペイリンおばさんがどんなおバカだって、
「信仰深さ」と「人柄が良い」という理由で彼らを支持するんだ。
ここにいる天皇信奉者も、それと似たようなもんだ。
田舎在住であれ、都会在住であれ、狭いコミュニティで固定した価値観の中で生きてきて、
そのコミュニティの中は、人が共通の価値観で支えあい、それなりに居心地が良かったりする。
俺もそういうコミュニティを見たことあるから、その居心地の良さがよくわかるよ。
ただ、それが全てだとか、絶対的善だと主張されても、情報豊富な都会人の数十％は、
絶対に従えないだろう。
オバマも、田舎者の保守主義は、排除するのではなく、共存共栄して一つの国を
作ると言っていて、おそらく、日本でも、今必要なのは、そういう包容力のある
両方の「世界」を理解したリーダーシップなのかもしれない。
246:名無しさん＠３周年
08/11/08 12:58:58 3FUujiOx
>>244
＞天皇という権威
神仏への信仰が生活に密着していた時代
天変地異や疫病が祟りのせいだと信じられていたのと同様に
それを払う神仏への信仰もまた篤かった
天皇にあったのは、宗教的な要としての権威だよ
そこを踏まえないで、天皇の権威と解しては
それこそ状況を見誤ると思うがね
247:名無しさん＠３周年
08/11/08 13:05:22 SW7iWU0E
>>245
モルデカイ・モーゼ①
「万世一系の天皇を頂く日本人は幸せである。
この万世一系の天皇は、如何なる意味を持つとお考えであろうか。
この点では、ユダヤ人が僭越ながら日本人に少々参考になる意見をお聞かせできるかもしれない。
日本人からすると、万世一系の天皇といってもピンとこないかもしれない。
他にどんな天皇があるのか、と反問されるであろう。
だから日本人は幸せだと思うのである。
何故か。
ヨーロッパの王朝というものはみな混血王朝である。歴史上、しょっちゅう外国から国王や女王を輸入した。
しかも王朝の権力が強くなればなるほど、外国からますます輸入するようになる。
何故か。
王朝の権力を弱める必要からである。国内から昇格させようとすると当然争いが起こり、国内が乱れるのでまずい。
その点、外国からの輸入君主は当たりさわりが少なく、しかも飾りものなので、最も有効な方法ということになる。」
248:名無しさん＠３周年
08/11/08 13:28:09 GYsEYy3v
>>235
>人口２千万人以上の国を対象にする。【金持ちクラブ的ミニ国家を除く】
人口２千万人以下がミニ国家だという認識は、随分、歴史をないがしろにした認識ですね。
実際は人口２千万人前後までの国の方が、何らかの無茶な統合の歴史を持った
特殊な「超大国」でもあるんですよ。
日本の大和朝廷による関東侵略しかり、アメリカが未だに南北戦争の矛盾を抱えていることしかり、
ドイツはつい数百年前まで諸侯が支配する領地の集合体だったことしかり、
イギリスはある意味１つの国ではない連合体なことしかり、スペインのカタルーニャ問題しかり、
249:名無しさん＠３周年
08/11/08 13:32:57 SW7iWU0E
>>245
モルデカイ・モーゼ②
「我らの大思想家ジャン・ジャック・ルソーの言葉を思い出して頂ければ幸いである。
ルソーは「我もし随意に祖国を選べと言われれば、君主と国民との間に利害関係の対立のない国を選ぶ。
しかし現実にそのような国があろうはずもないから、やむをえずその代替物として民主主義国を選ぶ」と言っている。
ここに全てが盛られている。
ヨーロッパの王朝では常に君主と国民の利害が対立している。しかるに、日本の天皇制は決して利害関係の対立などない。
仁徳天皇の「民のかまどに立つ煙り」の故事を説明するまでもなく、利害関係の対立は全くないのである。
これこそ君民共治の見本である。」
「ユダヤ人はルソーの言葉を待つまでもなく、長年（２０００年以上）このような君主制を夢に描いてきたのである。
しかし祖国を持たないユダヤ人は、王を頂くこともできなかったのである。わずかにユダヤ教を“携帯祖国”として持ち、
これによって民族の連帯と発展を推し進めて来たのである。
キリスト教国では、このような高尚な理想を持った国は永遠に現れないであろうと思う。」
250:名無しさん＠３周年
08/11/08 13:39:12 GYsEYy3v
>>248
>実際は人口２千万人前後までの国の方が、何らかの無茶な統合の歴史を持った
→訂正
実際は人口２千万人以上の国の方が、何らかの無茶な統合の歴史を持った
251:名無しさん＠３周年
08/11/08 13:47:29 GYsEYy3v
>>249
キリスト教国も日本も、本質は変わらんよ。
田舎者の保守主義者にしてみれば、日本の天皇＋自民党政治家と、
アメリカの教会＋ブッシュがイコールなだけ。
それで心の平安を感じられることが彼らの幸せであり、
多くの都会人はその価値観で生きていくことは不可能だが、
その田舎者の保守主義を都会人の理屈で否定することも出来ない。
「保守主義者の日本も、リベラルの日本も、一つの日本である」
と説得力を持って語れる存在が必要なのかもしれない。
少なくともそれは明仁ではない。
252:名無しさん＠３周年
08/11/08 13:47:50 YAPnlDfK
>>243
ちょっｗｗｗｗ
よりによって、引用先がカルト集団の教祖様かよｗｗｗｗ
君って、ここの信者？それとも偶然？
思いっきり笑ったｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
253:名無しさん＠３周年
08/11/08 13:59:05 SW7iWU0E
>>252
元創価学会信者ってとこがみそ。
254:名無しさん＠３周年
08/11/08 14:06:04 YAPnlDfK
>>253
元創価って、どんな意味があるのかな？
こいつって、ネット上では結構有名な御仁なんだけどね。あまり良い意味
ではなく。
元創価＝正等とでも言いたいの？
255:名無しさん＠３周年
08/11/08 14:15:38 vD1fBFWK
>>246
>天皇にあったのは、宗教的な要としての権威だよ
明治維新が宗教的な要としての権威の天皇だったとでも？
ちがうでしょ・・・
将軍より上の天子としての歴史だよ。
256:名無しさん＠３周年
08/11/08 14:22:49 hwiHq+mS
>>255
判ってないよねキミ
後に、国家神道が生まれる要素があるってことは
宗教的な要素があったてこと
それと将軍より上ではない
将軍より上なら、大政奉還を幕府に求める必要はないから
257:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/11/08 14:28:26 gPrqWczi
>明治維新が宗教的な要としての権威の天皇だったとでも？
宗教権威によって天皇をヒエラルキーの最上位に置くことが
明治政府にとっては重要な統治方法と考えていたんだよ。
神官職を公務化したのもその一環。それが後々国家神道へと
繋がっていく。全国の神社の祭神を天皇ゆかりの神に変えたり
しているからな。
258:名無しさん＠３周年
08/11/08 14:42:58 q1qY0N++
天皇の軍門に下らない神社は『迷信』『淫祀邪教』と潰されている。
259:名無しさん＠３周年
08/11/08 14:46:18 vD1fBFWK
>>256
そりゃ明治維新のあとの話。
神道のトップに大政奉還したとでも？
260:名無しさん＠３周年
08/11/08 14:53:51 q1qY0N++
>>259
天皇は首尾一貫して神道のトップだろ。
天皇支持派がそこ否定しちゃ駄目だろ。
261:名無しさん＠３周年
08/11/08 15:09:37 Oc7lBBya
>>243 ：名無しさん＠３周年：2008/11/08(土) 12:40:13 ID:SW7iWU0E
>>天皇家を誹謗中傷するものは日本人ではないだろう。
つーか、天皇をバカとかアホとか罵っているならともかく、
制度としての天皇制を廃止しようって言ったらどうして誹謗中傷になるんだ？
天皇がそれ程大事なら、むしろ信者が金を出し合って皇室を維持していくのが筋ってもんだろ？
そう言う行動も全くしないで、何とか国と皇室を繋ぎ止めて、維持費を国庫負担にしたいって
言う考え方が愚劣なんだよなぁ。
口先で皇室大事って言ってるだけで、国民を巻き込んで皇室崇拝させたいって言う意図がみえみえだっつーの。
262:名無しさん＠３周年
08/11/08 15:31:46 vD1fBFWK
>>260
だから薩長が担いだのは朝廷の帝じゃなくて
宗教団体の教祖って認識なんだろ？
宗教だってんならｗ
263:名無しさん＠３周年
08/11/08 15:35:14 3FUujiOx
>>259 >>260
＞天皇は首尾一貫して
神仏習合の宗教界の権威だった
明治になって解体され、神道系だけが残され
欧米における道徳規範の根元であるキリスト教を模して
日本の国民道徳の根元として国家神道が創成された
神道だけで語ってると勘違いを招くと思うよ
264:名無しさん＠３周年
08/11/08 15:38:07 3FUujiOx
>>262
暦を見ても解るように、かつては信仰と生活は一体化していたからね
宗教的権威が発するご威光には
それなりに価値があると認識されていたんだよ
265:えれぽん
08/11/08 15:46:57 B+D4sCDV
天皇が宗教的存在であることは事実だが（そもそも天照の子孫であることが支配の根拠）
それだけに限定すると、辻褄が合わなくなる。そもそも日本人は宗教そのものにいいかげんなんだし。
大体、仏教徒の天皇の存在が説明できなくなる。
だからこそ、明治以降はその辺をきっちりさせようと、国家神道を形成していくわけだ。
しかし、神道自体が、本来は原始宗教と民間伝承、さらに他宗の神まで取り入れる、
なんとも日本人らしい宗教なわけで、国家神道の方が明らかに不自然だった。
昔の人は、確かに神仏をおそれたかも知れないが、そもそも基盤となる宗教自体がゆるくて適当なわけで、
「天皇は宗教的権威だから崇拝されてたんだ」てのは、表面的な説明にしかならない。
266:名無しさん＠３周年
08/11/08 16:02:46 3FUujiOx
>>265
＞明治以降はその辺をきっちりさせようと、国家神道を形成
勘違いだよ
国家神道とは、そもそも一般庶民を大日本帝国の臣民とする上で
必要な道徳教育の背景として創成されたものだったからね
明治末から大正へと、世界の激動により
天皇の権威付けを強固にする必要とに迫られたのと呼応して
国家神道がカルト風味を帯びていったと解すべきでしょ
＞宗教自体がゆるくて適当
だったからこそ、長きに渡って信仰を求心し続けたんだよ
現世御利益や浄土信仰など、時代の人々に流行に合わせて
祈りの言葉も、作法も変化させていったからこそ
生活に常に沿い、生き延びていたんだよ
267:えれぽん
08/11/08 16:34:56 B+D4sCDV
>>266 基本的に異論はないんだけど
明治政府は、その成り立ちから祭政一致体制をとらざるを得ず、
その為、神道それ自体を国家の管理下におき、体系化し、利用していった
てふうに考えてる。
君の文章だと、まるごと神道が創生されたような感じがする・・・
まあ、俺が言いたいのは、単に宗教的権威と言うなら、
なぜ、仏（大日如来とか・・）が最高権威にならないのか、てことだ。
天皇が崇拝してたんだぞ？
信長なんか、天皇の権威は認めて（利用して）いるが、寺社に対しては容赦が無い。
268:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/11/08 16:40:16 gPrqWczi
>なぜ、仏（大日如来とか・・）が最高権威にならないのか、てことだ。
神仏分離令を知らないのか？
269:名無しさん＠３周年
08/11/08 16:43:49 hwiHq+mS
>>259
だから、将軍の上ではないってｗｗｗ
天皇が上ならわざわざ大政奉還を幕府に要求なんてしないのだよ
命令すればいいだけの話
それと天皇が天皇である正統性なんて所詮、宗教だろ？
270:名無しさん＠３周年
08/11/08 16:47:18 3FUujiOx
>>267
古来神道を破壊し、国家神道を創成した
＞なぜ、仏（大日如来とか・・）が最高権威に
維新を復権の機会と見て
幕府との強い繋がりを持ち圧倒的優位だった仏教界との
地位逆転を目論んだ連中がおり
その思惑は、徳川幕府の影響を極力排したかった維新政府側の思惑とも
合致したという事だね
271:名無しさん＠３周年
08/11/08 16:48:00 hwiHq+mS
>>263
そうそう、神仏習合の結果天皇ゆかりの寺も神社になったりしてたもんね
それに氏神が本当はアマテラスでもないのに、変えられたりしたし
明らかに国家神道はそれまでの神道とは違うものが作り出された
272:名無しさん＠３周年
08/11/08 16:52:03 hwiHq+mS
>>267
僧兵がいたからだよ
それと寺社は一大勢力なんだから、その当時どん底貧乏の神社なんて排除するだけ無駄な労働
戦国時代の勢力にどんなものがあったか少しは調べたら？
273:名無しさん＠３周年
08/11/08 17:14:20 vD1fBFWK
>>269
大政奉還の頃の権威
明治天皇＞＞＞＞徳川慶喜
274:名無しさん＠３周年
08/11/08 17:34:46 3FUujiOx
>>273
＞大政奉還の頃
＞明治天皇
釣り？
275:名無しさん＠３周年
08/11/08 17:41:16 hwiHq+mS
>>273
書くだけなら誰でも書けるからｗｗｗ
慶喜＝幕府や徳川の存続より天皇を神のように崇める信者＆臆病者
ほら、書けた
276:えれぽん
08/11/08 18:23:25 B+D4sCDV
>>268 そりゃ、明治以降だろ
俺は「日本史全体の流れ」で話してるんだが
>>267 上に同じ
大体、俺が例にあげたのは信長なんだが・・・
>>272 これも上と同じ
その信長の行動は、結局同時代の人にとっても驚異だったわけだ。
俺はある意味、偉業と思うけど、やはりあの時代にしては異質な存在。
戦国時代でも、仏教の宗教的な権威はかなりのものがあった事は自明の理。
あと、神社系の武装勢力もちゃんとあったし、この時代は神仏習合。
>>274 俺は>>273じゃないけど、大政奉還は明治天皇で合ってるよ
277:えれぽん
08/11/08 18:26:51 B+D4sCDV
>>267 上に同じ
大体、俺が例にあげたのは信長なんだが・・・
>>270だったorz
278:名無しさん＠３周年
08/11/08 18:31:33 e48ZL+tQ
儒教や仏教に否定的な国学が興ったのは江戸時代か
279:名無しさん＠３周年
08/11/08 18:33:56 3FUujiOx
>>276
信長が突出していた
帝も従える気でいたろうからね
自身の覇権の邪魔になるものを排除する事こそ
信長にとって正しい道だった
帝として即位したのは1967年2月
大政奉還は同年11月
元号が明治に改められたのは翌1968年10月
大政奉還の時は、帝であっても「明治天皇」じゃなかったよね
280:名無しさん＠３周年
08/11/08 18:52:05 hwiHq+mS
>>276
大名に影響及ぼすほどの武装勢力が神社系にあったとでも？
それとこの時代にはすでに神本仏迹説もあっただろうに
ついでに神仏習合は別に頂点をアマテラスや天皇とするものではない
もう一つついでに「権威」は所詮「権力」が背景にあってこその「権威」として機能するだけだからね
天皇とは「日本の正統なる支配者」でもなんでもないし、そんなものは存在しない
あるというのであれば正統の基準を明確にやってみろ
「日本人共通の認識」など言っても無駄だ
それは極一部でしか通用しない認識であり、そのために明治政府は天皇とは何者かを
説明する文を各地に出している
281:名無しさん＠３周年
08/11/08 19:26:20 7FO1z2fF
＞天皇とは「日本の正統なる支配者」でもなんでもないし、そんなものは存在しない
天皇が日本の正統な支配者である時代があった。
そのことを後の支配者が自身の正当性を証明する根拠として、天皇の権威を利用した。
歴代の支配者が天皇の権威を利用し続けた。
天皇の権威が金印や玉璽のような役割を果たすようになった。
平成の時代となっても、天皇によって内閣が任命された形式をとっている事実は、天皇の権威が有効な証拠だ。
282:えれぽん
08/11/08 19:43:52 B+D4sCDV
>>279 「明治」天皇てのは死後の呼び方なんだが・・・
>>280 ＞大名に影響及ぼすほどの武装勢力が神社系にあったとでも？
＞＞武田信玄と戦った諏訪頼重とかは？九州にも阿蘇氏とか・・
＞もう一つついでに「権威」は所詮「権力」が背景にあってこその「権威」として機能するだけだからね
＞＞「権威」と「権力」の区別は>>244な。勿論、両方備えてる場合も多いが、「同一」では無い。
＞天皇とは「日本の正統なる支配者」でもなんでもないし、そんなものは存在しない
＞＞俺や君がどう思うかじゃ無い。歴史的事実。天皇の権威を利用しなかった支配者をあげてごらん。
つまり、「天皇を超えた」支配者だ。いないだろ？
日本国憲法までは、みんな天皇の「お墨付き」をもらってたんだよ。
283:名無しさん＠３周年
08/11/08 19:46:17 ED0AbUgI
政治と史実が不分明。
284:名無しさん＠３周年
08/11/08 19:50:36 ED0AbUgI
>>282
幕末、豆腐を付けで買っていたほど。お墨付きは形がい化している。
明治以降に神格化されたでしょう
285:名無しさん＠３周年
08/11/08 20:08:27 7FO1z2fF
＞幕末、豆腐を付けで買っていたほど。お墨付きは形がい化している。
形骸化していても、権威として幕府が自分たちのために尊重して武家の上に担ぎ上げていた。
利用し活用していたんだろう。
赤穂浪士の忠臣蔵も接待役をこなす為のトラブルが原因だ。
天皇や皇室・公家社会を幕府が尊重していた証拠だろう。
286:名無しさん＠３周年
08/11/08 20:36:45 hwiHq+mS
>>281
なんだその正統な支配者って？
支配するのに正統なんてあるかよｗｗｗ
ならお前は奴隷の如く支配されとけよ
金印や玉璽に権威はない
権威は権力によって初めて機能するだけ
だから権力すらない者が持とうが、効果はない
テレビで水戸黄門が印籠だすのもその当時の背後に権力があるからなんだよｗｗｗ
平成の時代になっても、天皇に権威が付属しているわけではない
権力によって権威と認定されているだけ
287:名無しさん＠３周年
08/11/08 20:43:40 vD1fBFWK
皇室が食うにも困ったって戦国時代の話だろｗ
288:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/11/08 20:44:57 gPrqWczi
>天皇や皇室・公家社会を幕府が尊重していた証拠だろう
元々、元禄赤穂事件の原因となったのは、綱吉の母親の出自が良くないって
噂があって、それを打ち消すため朝廷から官位をもらい受ける為に
勅使を呼んで接待したんであって、朝廷を尊重した証拠ってコトにはならない。
幕末までは幕府は朝廷には冷淡で、ある天皇が身内の葬式（それも京都に）に
出かけるコトすら許さなかった。石高も中の下程度しかなかったから、
霊元天皇が大嘗祭を再興するときには資金集めに苦労している。
289:名無しさん＠３周年
08/11/08 21:11:33 vD1fBFWK
>>286
結局、鎌倉幕府も江戸幕府も皇室に滅ぼされたけどｗ
290:名無しさん＠３周年
08/11/08 21:18:43 hwiHq+mS
>>289
皇室に潰されてなんかないけど、それどんな妄想だよ？
291:名無しさん＠３周年
08/11/08 21:34:12 3FUujiOx
>>282
明治維新までは
宗教的権威であった帝のお墨付き
宗教的権威抜きの帝は存在し得なかった
明治になってから、天皇故に宗教的権威と奉られたのだという
逆転した解釈が固定化されていったあたりは、踏まえておくべきだろうね
292:名無しさん＠３周年
08/11/08 22:39:52 IbK3C8gE
>>288
>朝廷から官位をもらい受ける為に
尊重してないなら官位なんていらないやん
綱吉が勝手になんたら大后とか位作ってあげればいいやんｗ
293:名無しさん＠３周年
08/11/08 22:42:27 IbK3C8gE
>>168
無関心層がいるおかげで
皇室廃止派が多数派になる事は無いw
294:名無しさん＠３周年
08/11/08 23:04:32 3FUujiOx
＞無関心層
が最大多数であり
安定継承のための制度改正が求められる事もなく
制度は自然消滅してく訳だね
295:名無しさん＠３周年
08/11/08 23:33:45 Q3H6Khwa
>>294
よほどの危機的状況にならない限り、そういう事は話題にならないから。
296:名無しさん＠３周年
08/11/08 23:45:58 3FUujiOx
制度維持側ですら
安定継承のための後継者資源確保のためには
もう既に時間切れになりかけていると
危機を自覚できないで動けないんだから
多数の無関心派にとっては、ﾏｼﾞどーでも良い話であり
自然消滅へまっしぐらって事だよね
297:名無しさん＠３周年
08/11/08 23:53:00 Q3H6Khwa
>>296
宗家が途絶えたときは、臣籍降下した元宮家で長子に近い血筋を皇室に戻せば
解決する話だし。
298:名無しさん＠３周年
08/11/08 23:56:47 3FUujiOx
>>297
出来もしない妄想をもて遊んで
その間に時間切れｱｳﾄにして自然消滅を目論んでいる訳ですね
299:名無しさん＠３周年
08/11/08 23:59:27 vD1fBFWK
>>298
自然消滅するくらいならとっくに終わってるでしょｗ
300:名無しさん＠３周年
08/11/09 00:04:15 CUeQJLUM
>>298
歴史上、皇室の血筋は三回交替しているから極めて現実的だと思うが…。
「万世一系」とは、「血筋」ではなくて「制度」の事だし。
301:名無しさん＠３周年
08/11/09 00:05:23 mN2jcbox
>>299
安定継承が望めない制度であり
それを改善しようという意志さえ見られないって事は
将来に渡って制度の継続が望まれていないって事だから
終わっていくんだろうね
302:名無しさん＠３周年
08/11/09 00:07:37 8ivGlwuw
>>285
岩倉具視が孝明天皇暗殺して、無名一般人を天皇にしたぐらいだから、江戸
時代ではもはや形骸化しているのではないか。
明治以降、官僚と一体になって、金もうけし出した。
303:名無しさん＠３周年
08/11/09 00:08:11 CUeQJLUM
>>301
候補者が二人いるだけで戦争になるからね。
304:名無しさん＠３周年
08/11/09 00:08:36 mN2jcbox
>>300
万世一系に拘って繋いでいかなくちゃｲｹﾅｲ
なんて連中は少数派であり
かつ現実社会で動けてもいないんだから
そんな事が現実的だと思える自体
花畑の住人である事の証明だと思うがね
305:名無しさん＠３周年
08/11/09 00:14:11 8ivGlwuw
1945年まで、日本は、どこの誰か分からない人物の国であった。人殺し特高と
一体となって、日本人50万人を奴隷としてアジアに売ってもいる。このような
集団を日本の君主として尊重している。日本国民は奴隷根性が染み付いている。
306:名無しさん＠３周年
08/11/09 00:14:58 AruA0EFR
イギリスみたいに皇族以外にも皇位継承権を
決めときゃ良いんだよ・・・
まぁ、１００人とかは多すぎだから、せめて旧皇族の１０人くらい
307:名無しさん＠３周年
08/11/09 00:16:49 8ivGlwuw
このような蛮行をしても、1946年、日本の首相、政府は日本をまだ天皇
の国にしようとした。米国のおかげで、今日、国民主権にあった。公安警察
とは解散させるべきサル組織。
308:名無しさん＠３周年
08/11/09 00:18:23 8ivGlwuw
>>306
日本の天皇とはいい加減なもので、血筋を隠しているのだよ。到底、
日本の君主足り得ない。こんなものに年間270億円を上げている。
信じられない。
309:名無しさん＠３周年
08/11/09 00:21:14 8ivGlwuw
日本国民、哀れなほど人が良すぎる。政府官僚は犯罪集団人殺し・ドロボウだ。
310:名無しさん＠３周年
08/11/09 00:50:11 8ivGlwuw
岩倉具視が息の根を止めた。なぜ、ぶり返すか？
311:えれぽん
08/11/09 00:59:06 1g0P2kdG
>>291
俺は「宗教的権威」である事は否定してない。むしろ、そこから始まったと思ってる。>>265
312:名無しさん＠３周年
08/11/09 01:17:15 rCj4UtYv
権威があると国が安定する
権力者にとって権威は利用しやすい
天皇は常に利用され続けてきた
戦国時代など見向きもされない時代もあれば
都合の良い時は担ぎ出され･･････
そして、民主主義国家となり徐々に日本人の奴隷体質も抜けている
今となっては････････････ただの税金の無駄遣いつД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ
権威なんて所詮、貴族が文字を操り庶民が馬鹿しかいなかった頃の
体の良い支配方法に過ぎないんだよな･･････
アメリカなんて天皇みたいなのいなくても立派な国家築いているし･･････
313:名無しさん＠３周年
08/11/09 01:28:34 vEhllEIB
全く禿同。
あまりに無駄な出費だ。
314:名無しさん＠３周年
08/11/09 01:29:12 vEhllEIB
ｽﾚﾘﾝｸ(livenhk板)
ぶっちゃけ21世紀に天皇制って要らないよね。
21世紀だぜ!?民主国家だぜ!?ホントはみんな気づいてるんだろ、天皇なんて要らないって。
315:名無しさん＠３周年
08/11/09 01:37:17 jmopJcOX
>>305
＞奴隷根性
侍と農民、下衆人根性な。
昔の日本はそれこそ強かったが、その分ひどかった。
まあどこの国もみんなそうだが。
今の日本じゃ、天皇ごと朝鮮に飲まれて終わる運命にあるだろうし
それをさらに朝鮮ごと中国が飲み込んで200年以内にアジア統一時代が到来するだろう。
316:名無しさん＠３周年
08/11/09 01:38:29 jmopJcOX
>>309
核のホノウに焼かれた世紀末はモヒカン時代ですね、分かります
317:バカですか？
08/11/09 01:39:54 ddBNbMOT
>>315
中国が崩壊すると思うがｗ
318:名無しさん＠３周年
08/11/09 01:56:36 D3L/ogmW
ヒャッハー
319:名無しさん＠３周年
08/11/09 01:57:46 jmopJcOX
>>317
分裂→また乱が起きて統一
見たいな感じになるんだろう、200年後はw
320:名無しさん＠３周年
08/11/09 01:59:56 AruA0EFR
>>314
ソ連崩壊して何年たってるんだよ・・・
２１世紀にもなって天皇制打倒、共和国マンセーなんて朝鮮学校か？
321:バカですか？
08/11/09 02:01:38 ddBNbMOT
>>319
民族独立運動がおこって分裂するだろｗ
322:名無しさん＠３周年
08/11/09 02:07:01 AruA0EFR
台湾、満州、チベット、新疆ウィグル、内蒙古、広西壮族、寧夏回族
これくらいに分離独立かな・・・
323:天皇は日本国民の宗家
08/11/09 02:51:41 +DqIDMJj
新日本建設に関する詔書 その２
思うに長きにわたった戦争が敗北に終わった結果、我が国民はややもすれば思うよう
にいかず焦り、失意の淵に沈んでしまいそうな流れがある。
過激な風潮が段々と強まり、道義の感情はとても衰えて、そのせいで思想に混乱の兆
しがあるのはとても心配な事である。
しかしながら私はあなたたち国民と共にいて、常に利害を同じくし喜びも悲しみも共
に持ちたいと願う。
私とあなたたち国民との間の絆は、いつもお互いの信頼と敬愛によって結ばれ、単な
る神話と伝説とによって生まれたものではない。
天皇は現人神、日本国民は他より優れた民族で、ひいては世界の支配者たるべく運命
づけられたという架空の概念に基くものではない。
私が任命した政府は国民の試練と苦難とを緩和するため、あらゆる施策と運営に万全
の方法を考え実行しなければならない。同時に私は我が国民が難問の前に立ち上がり、
当面の苦しみを克服するために、また産業と学芸の振興のために前進することを願う。
我が国民がその市民生活において団結し、寄り合い助け合い、寛容に許し合う気風が盛
んになれば、我が至高の伝統に恥じない真価を発揮することになるだろう。
そのようなことは実に我が国民が人類の福祉と向上のために、絶大な貢献を為す元
になることは疑いようがない。
１年の計は年頭にあり、私は私が信頼する国民が私とその心を一つにして、自ら奮い
たち、自ら力づけ、そうしてこの大きな事業を完成させる事を心から願う。
日本国天皇 御名御璽
昭和２１年１月１日
９頁→
324:天皇は日本国民の宗家
08/11/09 02:52:31 +DqIDMJj
今上陛下のお言葉
このときに当たり、改めて、御父昭和天皇の六十余年にわたる御在位の間、
いかなるときも、国民と苦楽を共にされた御心を心として、
常に国民の幸福を願いつつ、日本国憲法を遵守し、日本国及び日本国民統合の
象徴としてのつとめを果たすことを誓い、国民の叡智とたゆみない努力によって、
我が国が一層の発展を遂げ、国際社会の友好と平和、人類の福祉と繁栄に寄与する
ことを切に希望いたします。
日本国天皇 御名御璽
平成２年１１月１２日
１０頁→
325:天皇は日本国民の宗家
08/11/09 02:53:21 +DqIDMJj
民 主 主 義 その１
天皇の政治価値は、民主主義の政治理想にこそ有るのですよ。
日本の神話には、大切な政治決定は八百余万の神々全員平等に集まり衆議して世論に
基づいて決定し実行を命じたのです。今流の衆議院の拡大版ですね。
高天原の統治者は天照大御神ですが独裁では有りません。
天皇統治時代も、天皇が在るのは、これ日本国民のために天皇が在るのですよ。
なれば、天皇の主「主権者・支配者」は日本国民ですよ。「仁徳記」
及び神々全員平等に衆議し重大政治決定する手法「神代の神話」を心に刻み、
民主主義（国民の為の政治）の政治思想を記紀に記録し、天皇政治の聖典として
天皇政治→貴族政治→幕府政治→議員内閣政治に伝えてきたのですよ。
それに対し、世界の代表的キリスト教ではどうかと言うとノアの箱船に象徴される
ように独裁的にノアの箱船以外の人間動物植物を神の独裁で皆殺しにしたのです。
神の独裁虐殺を参考にしたのがナチスのユダヤ600万人スラブ700万人虐殺です。
神の独裁虐殺を参考にしたのがロシアを代表とする共産党独裁国家のソ連5000万人虐殺、
中国共産党独裁者数億人？虐殺、ｶﾝﾎﾞｼﾞｬ(ﾎﾟﾙﾎﾟﾄ)及び北朝鮮独裁者２百万人虐殺です。
この虐殺は、神の独裁虐殺を手本にした行いです。
日本は、これからも民主主義を理想として時代の文明文化科学の発達に合わせて
民主主義の政治理想実現国家組織に改革発展させていく責務が現代人には在るのです。
現代の民主主義国家組織が完成では在りません。
民主主義を理想として、その組織を改革発展させていく弛まぬ努力が必要です。
例えば、将来の民主主義の理想国家組織は、政治専門家が説明し理解させた後で
日本国民皆の意志を確認する「押しボタンで確認による効率的経済的」とか科学の
発達で今後も民主主義理想政治手段は、大いに発展進化する可能性を秘めている。
１１頁→
326:天皇は日本国民の宗家
08/11/09 02:54:14 +DqIDMJj
民 主 主 義 その２
日本国憲法は、日本人が起案した憲法草案要綱を手本として作られたのです。
憲法研究会「憲法草案要綱」 1945年12月26日
憲法研究会は、1945（昭和20）年10月29日、日本文化人連盟創立準備会の折に、
高野岩三郎の提案により、民間での憲法制定の準備・研究を目的として結成された。
事務局を憲法史研究者の鈴木安蔵が担当し、他に杉森孝次郎、森戸辰男、岩淵辰雄等
が参加した。
研究会内での討議をもとに、鈴木が第一案から第三案（最終案）を作成して、
12月26日に「憲法草案要綱」として、同会から内閣へ届け、記者団に発表した。
また、ＧＨＱには英語の話せる杉森が持参した。
同要綱の冒頭の根本原則では、「統治権ハ国民ヨリ発ス」
として天皇の統治権を否定、国民主権の原則を採用する一方、
天皇は「国家的儀礼ヲ司ル」として天皇制の存続を認めた。
また人権規定においては、留保が付されることはなく、具体的な社会権、
生存権が規定されている。
なお、この要綱には、ＧＨＱが強い関心を示し、
通訳・翻訳部（ATIS）がこれを翻訳するとともに、
民政局のラウエル中佐から参謀長あてに、
その内容につき詳細な検討を加えた文書が提出されている。
また、政治顧問部のアチソンから国務長官へも報告されている。
URLﾘﾝｸ(www.ndl.go.jp) 引用先です。
URLﾘﾝｸ(www.ndl.go.jp) ←憲法元文です
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp) ←日本国憲法誕生(NHK)
１２頁→
327:天皇は日本国民の宗家
08/11/09 02:55:03 +DqIDMJj
基本的人権尊重と男女平等
天皇の政治価値は、基本的人権尊重である、男女平等を地道に一歩一歩押し進めたです｡
腕力的に弱い女性の人権はイスラム社会を例に取るまでもなく女性人権は蹂躙される。
日本は違いました。日本国家組織最高地位の天皇に女性天皇が即位する究極の女性尊重。
１．1250年続いた男子のみ天皇改め皇后「妻」が３３代女性推古天皇に即位する。
１．母元明天皇から娘元正天皇が天皇職を継承し女帝元正天皇が即位する。
３．女性の阿倍内親王が女性皇太子に立太子し女性孝謙天皇に即位する。
４．２千６百年以上続いた側室姦淫制度廃止する。
５．２千６百年以上続いた妾の子を、皇族から排除する。
６．２千６百年以上続いた妾の子を天皇に成ることを排除する。
７．２千６百年以上続いた女系排除を改め女子皇族及び女子天皇を認める必要がある。
一連の改革、男女平等と植民地奴隷搾取支配排除は、基本的人権尊重実現の基礎です。
伝統文化と旧来からの悪い慣習の違いを見極めて普遍の正道を歩むのが天皇です。
伝統文化と旧来からの悪い慣習の違いを見極める事が出来る事が国家の品格です。
この事が品格有る日本国であり、品格有る日本国民と言えるのです。
悪徳も２千年続ければ伝統文化として守ると言うは、もってのほかです。
大宝律令・養老律令、継嗣令 第１条親王（皇族）、王（皇族）、王（非皇族）】の定義
１．天皇の兄弟姉妹と子供は親王とする【女性天皇の子供もまた同じ】
２．天皇の４世孫以内を皇族・皇統として皇位を継承させる。
３．天皇の５世孫は例え王の名を得てても非皇族・非皇統であり皇位継承させない。
と日本では女性天皇を有史以来、明治初期まで1300年認めているのです。
幸い日本国民世論は賢明です。女系男系共に認めて、男女平等を完成させたいと願うの
が国民世論ですよ。
天皇に女子がなってもよい ８３．５％ 女性天皇容認
男系にこだわる必要はない ７４．０％ 女系天皇容認
１３頁→
328:天皇は日本国民の宗家
08/11/09 02:55:57 +DqIDMJj
政治と宗教の分離
日本に平和永続の基は、政治と宗教の分離に有るのです。
天皇の政治価値は、政治と宗教を分離する政治理想に有るのですよ。
天照大御神は天皇の始祖神ですが、皇族に神道を強制していません。
天照大御神は日本国民の総氏神ですが、神道を国民に強制してませんよ。
それどころか、仏教に帰依していた天皇や将軍及び国民が多いのですよ。
日本国民の宗教は仏教徒であり、後に入ったキリスト教徒ですよ。
日本民族は、仏教徒及びキリスト教徒ですが多くの家庭に神棚を設け
天照大御神（伊勢神宮）総氏神と氏神様（郷土神社）（靖国神社）を奉ってます。
日本には、古代から政治と宗教を分離して政治を執り行う伝統文化が有り
政治軍事と宗教を信長により分離し、徳川幕府により分離鎖国して長年の平和と被支配者
文化（庶民文化）の発展繁栄に大いに貢献しまして、現代に引き継いでいるのです。
女帝孝謙天皇は、宗教家道鏡との恋を貫く為道鏡に天皇職を譲り自分は結婚し皇后に
成ろうとしましたが、思いとどまり政教分離を後の世に伝えるため宗教家道鏡を退け
女帝孝謙天皇は、私を捨て（道鏡との結婚を諦め）、公（国民）に殉じて政教分離を後の
世に伝えたのです。
世界を見ても解るように宗教家が政治軍事権力を目指すと、テロになり、戦争になります。
政治と宗教は、厳しく分離する事は、日本が平和に発展と繁栄する基です。
創価学会政治部の隠れ蓑として公明党を名乗る脱法政党を、日本国民も自民党も許
すべきでは有りません。
政教分離を犯す脱法政党「公明党」を政権与党や政界から排除出来る法改正が大切です。
１４頁→
329:天皇は日本国民の宗家
08/11/09 02:56:47 +DqIDMJj
日本の平和永続の根本は象徴天皇に有るのです。
政権の正当性、権威、ノウハウの引継と継承性、継続性を与え政権安定
天皇の政治価値、伝統文化的価値は、神世の昔から日本政権の正当性とノウハウの継承
及び継続性並びに権威を与え政治不安定「理不尽な政権争いの永続」を排除するに
有るのですよ。
中国の易姓革命＝天子は天命により天下を治めているのであるから、天子に不徳の
者が出れば、天命「民の声」は別の有徳者に移り、王朝は交代するというもの。
中国は天子の不徳を証明すれば天命交代を主張し天下を奪い取っても正当なのです。
それに対し、日本の天皇は天照大御神の子孫が天皇に成り日本を治め天地と共に永遠に
繁栄発展させよ、と諭し導いた天壌無窮の詔勅に価値があるのですよ。
天照大御神の子孫以外への天皇職の譲渡は許されていないのです。
つまり、天皇は永続性・継承性・正当性・権威等を時の政権に与えることにより
政権争いの永続性を断ち切っているのです。
この天皇の永続性を無視して足利義満は中国から册封され日本国王に成った時日本
の政権争いは永続し戦国時代が続き足利政権は、有名無実の無政府状態に陥り国民は
餓死し疫病は蔓延し長い苦難を国民に与えました。
そこで選挙で政権争いし国民の審判判定が出て、天皇が政権を任命したら、
潔く従えと言う事ですよ。
政権争いは、選挙期間に極限しているのです。
中国の易姓革命の理想は、天子の不徳を証明して何時までも政権争いを継続して政権を
奪い取ったり、取られたりと政争が永続しても正当なのです。
これでは政権争いが永続し中国の国民が貧乏に成ります。 １５頁→
330:天皇は日本国民の宗家
08/11/09 02:58:07 +DqIDMJj
象徴元首天皇の価値は、抜群の安定性による長期平和維持に有る。
世界には、さまざまな統治の装置がございますけれども、その中で象徴天皇制という
統治の組織は、抜群の安定性を示してきていると思います。
そういうことを前提にして、なぜその抜群の安定性を象徴天皇制は歴史的に実現する
ことができたのかという辺りから、この問題に入ってみたいと思います。
日本の歴史を振り返るとわかるんでありますけれども、非常に長期にわたる平和の
時代が２度も日本の歴史にはございます。
１度目は、平安時代の350 年です。
２度目は、江戸時代の250 年であります。
細部を捨象して申しますと、この350 年と250 年の２度にわたる平和な時期を実現した
実例は、世界史の中で日本だけだと私は思っております。
ヨーロッパの歴史にはございませんでしたし、中国、インドの歴史にももちろんそう
いう時期はございませんでした。 山折哲雄国際日本文化研究センター名誉教授
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
戦後を例に取っても、アメリカと韓国は、朝鮮戦争を痛み分けし、ベトナム戦争に
惨敗し、イラク戦争は収拾着かずです。
戦後の中国独裁者は清国とは別国で、侵略戦争で悲劇的支配拡大歴史と言えるのです。
それらの国とは逆に、日本は戦後も平和日本を維持してきました。
自衛隊は、カンボジアを最初に国際貢献のため世界の各地で平和維持の為に活躍して
いるので御座います。
３度目の長期平和時代を戦後の日本に記録することになる。
現在６２年の長期平和世界にいろいろな統治システムが御座いますが日本の天皇を
象徴に頂く国家システム程優れた平和統治システムは世界に例が無いので御座います。
１６頁→
331:名無しさん＠３周年
08/11/09 03:04:06 1DyjlLxc
>>330
＞＞３度目の長期平和時代を戦後の日本に記録することになる。
米国の御蔭だなｗｗ
日米同盟がなければソ連あたりに喰われていただろう。
332:名無しさん＠３周年
08/11/09 03:36:13 LOXmLTe7
>>331
その人相手にするとさらに妄想吐くよ
誰ももう相手にしない人だから、かわいそうなんだけど、神話まで持ち出すから始末に終えない
333:名無しさん＠３周年
08/11/09 03:51:07 jmopJcOX
そもそも天皇と民主主義という邪教を両立させてるだけでもはや天皇ではない。
今が一番それをよく体現してるよ。
334:名無しさん＠３周年
08/11/09 06:37:56 8ivGlwuw
>>330
「象徴天皇制という統治の組織は、抜群の安定性を示してきている」
山折は病気だ。
335:名無しさん＠３周年
08/11/09 06:43:46 8ivGlwuw
>>311
天皇制に宗教はない。国家神道なんて、日本を宗教国家にする2000年前の女王
卑弥呼の政治に戻す蛮行だ。
民主主義政治に改善しろ。
336:名無しさん＠３周年
08/11/09 06:46:14 8ivGlwuw
>>326
日本政府イカサマ官僚とその出身者らは、日本人のことなんか考えていないのだよ。
イカサマ天皇をでっち上げて、金もうけに勤しんで来た。大・岩倉具視の業績
をもっと公開しろ。
337:名無しさん＠３周年
08/11/09 06:46:28 xyzPzNFx
世襲で行われる象徴天皇制は品質維持が難しい、かなり不安定な制度だけどね。
338:名無しさん＠３周年
08/11/09 07:01:15 8ivGlwuw
>>330
米国のおかげで、日本は日本人の国になった。山折は日本をサルの国にしようと
している。
339:名無しさん＠３周年
08/11/09 08:50:18 J4qK+vlq
ていうか、
外交に天皇は便利だったりするから、選挙で天皇を選べばいいんじゃね？
天皇の賃金は、もうちょい引き下げてもいいと思うし。
皇族の賃金は払わなくてよくなるから、財政均衡も図れるでしょ。
340:名無しさん＠３周年
08/11/09 08:59:59 g80w2ldG
あのときアメリカさんがいなかったら今ごろまだ奴隷だったかもね。
最近アメリカさんがすばらしいんじゃないか、って思えるようになってきた・・・
昔は白人大嫌いだったけど、
よーく考えると、アジア人って何か卑屈でさ。
科学を発展させ、民主主義を作り、芸術を残してきた人たち。
テレビを見て洋服を着てコンクリート建築にすんでいるおれたちは、
せめて少しだけでも彼らに対する尊敬の念をもたなきゃならねえ。
341:名無しさん＠３周年
08/11/09 09:00:02 ykMJ9Rg/
>>339
＞外交に天皇は便利だったりするから
まだこんなマヌケな事言ってるのかよ
342:名無しさん＠３周年
08/11/09 09:08:30 J4qK+vlq
>>341
え？便利じゃん。
まあ、憲法改正には時間がかかるから、
取りあえず、天皇・皇族の賃金カットとかから徐々に始めるのが現実的なんじゃないかね
343:名無しさん＠３周年
08/11/09 09:23:15 ykMJ9Rg/
>>342
だから便利もなにも外交が違法だって何度も言ってるだろ
344:名無しさん＠３周年
08/11/09 09:31:04 g80w2ldG
とりあえず天皇はいたほうがいい。
残しておいたほうがいいと思う。
天皇制を廃止したら、おそらく大統領制になると思うが、
小泉や安部のようなウルトラナショナリストが出てきて
いる以上、とんでもないことになると思われる。
それならまだ平和主義者の天皇が形式的にトップに
いたほうがいい。
345:名無しさん＠３周年
08/11/09 09:33:42 J4qK+vlq
>>343
あ、なるほど
「外交」って言葉が不適切だったかも
すまん
世界には、まだまだ君主制の国々も多いし、共和制でも大統領とかと会食したりして、
親睦を深めるのは無意味なことじゃないと思うよ
選挙で天皇を選べば、民主的な正当性の契機もあるでしょ
346:名無しさん＠３周年
08/11/09 09:35:38 g80w2ldG
でも天皇制そのものの寿命はもってあと一世紀だと思う。
日本という国は店終いの時期にあるし、どこかで移民を
大量に受け入れざるをえない時期が来る。
段階的に今のアメリカや南米のようなモザイク社会になっていく
が、そうなれば日本民族の純粋性も消え、天皇制も自然廃止に
なる。
移民を大量に受け入れることは、おそらく今世紀後半まで
延期されるだろう。
経済がいよいよパンクしたとき、移民受け入れを選ぶからだ。
それまで天皇制は存続すると踏んでいる。
政治家にはまだまだ尊王派は多いし、宗教というのは手ごわいからだ。
347:名無しさん＠３周年
08/11/09 09:38:35 g80w2ldG
>>345
選挙で天皇を選ぶというのはまずありえない妄想だろう。
どこに君主を選挙している国があるか。
ところで、
天皇制そのものの効用はまだまだある。
その最たるものが、層化問題だろう。
日本人はもはや宗教時代に突入している。
348:名無しさん＠３周年
08/11/09 09:45:44 g80w2ldG
歴史的に、君主制という制度は、完全に過去の悪しき制度だが、
日本だけ現行法の範囲内では奇跡的にまあまあ平和的な制度になっている。
これは利用すべきだろう。
下手に制度を変えて、小泉や麻生のような冷血な国粋主義者が
ヒトラーたらんと野心をたぎらせる姿を想像してみてほしい。
背筋の凍る光景だが、そうした未来は決して空想や悲観的展望ではない。
われわれは、いかに天皇制がこれまで抑圧のための装置だったかを知ｔっているが、
現状ではそれを崩すほうがより危険であるやもしれぬのである。
349:名無しさん＠３周年
08/11/09 09:50:03 J4qK+vlq
>>347
おいらが思ったのはさ、
あくまで象徴であって、国政に関する権能を有しないポストがあってもいいんじゃないかな
ってことなんだ
で、そのポストに誰が就くかを選挙で決める
ほら、大統領とかっていうと国政に関する権能がついてきちゃったりするじゃん
かといって、君主っていうと世襲っぽいイメージでそ
350:名無しさん＠３周年
08/11/09 09:50:29 jmopJcOX
大事なのは、天皇制廃止じゃなくていかに天皇と民主主義を
効率的に両立させるかということに集約されることに気がついた件
351:名無しさん＠３周年
08/11/09 10:00:04 J4qK+vlq
>>349
んで、天皇選挙に明仁君が立候補してくれたら、
当選する可能性も高いんじゃないかな。
明仁君が「立候補するの嫌だー」とか言ったら、
それはそれで仕方なくね？
嫌がる人に、天皇の仕事を無理やり押し付けるのもかわいそうじゃん
352:名無しさん＠３周年
08/11/09 10:02:37 g80w2ldG
>>349
でも、それは非現実的じゃない？
だって、特定個人の国民が象徴というポストにいたって民主制なら意味ないじゃん。
そもそもそいつが何をやるわけ。外交なら外交官がいるし。
また、実際そうなると、金持ちが選ばれるだけで、むしろ悪質だろう。
実質天皇というロイヤリティがあるから象徴という効能を持っているわけでさ。
そういうわけで、おれはその案には乗れない。
>>350
効率的に両立しているよ、十分。
ただ、天皇制というのは時代が変わるとおれたち庶民を苦しめる凶器にもなりうるんだ。
たとえば今後アメリカがぶったおれて日本が独立路線を選び再軍備し中国と戦争する場合、
天皇を中心とする国家システムが民意によって選択される可能性は十分あるんだね。
結局民主主義と君主制は両立はしない、本来水と油なものを騙し騙しやっているのが今だ。
353:名無しさん＠３周年
08/11/09 10:10:57 g80w2ldG
おれは、２２世紀には大日本帝国が復活している可能性はかなり高いと見ているんだ。
科学技術の発達による経済の世界的パイの拡大に支えられた幸福な民主主義の時代。
２０世紀から今日までがそのような平和をほとんどはじめて人類がとりえた時代である
ならば、それが崩壊していくのが２１世紀ということになるだろう。
国家間の戦争の発生は、経済によって決まる。
この半世紀は何だかんだいって科学技術が順調に発達し、常に経済成長が可能だった
ことによる生活水準の上昇によって平和が維持されていたんだ。
その恩恵をおそらく世界でもっとも得ていたのが、日本だろう。
国防はアメリカに頼りそのあいだにせっせと科学技術を手に入れ、円を世界基準にした。
ところが現在はどうか。
アメリカをはじめ各種先進国は、これまでのような経済成長はすでにない。
名目経済ばかりがふくらんでいたが、それも今回の金融ショックで完全に終わった。
354:名無しさん＠３周年
08/11/09 10:24:08 g80w2ldG
だからそうならないように、天皇制についてはじっくり考えておかないといけない。
355:名無しさん＠３周年
08/11/09 10:24:55 jmopJcOX
＞下手に制度を変えて、小泉や麻生のような冷血な国粋主義者が
＞ヒトラーたらんと野心をたぎらせる姿を想像してみてほしい。
これは怖すぎる、日本が破壊される。
356:名無しさん＠３周年
08/11/09 10:35:12 J4qK+vlq
>>352
> そもそもそいつが何をやるわけ。
>>345
もう一つのポイントは、
嫌がる人に、天皇の仕事を無理やり押し付けるのもかわいそうじゃん
てこと
雅子ちゃんとかさ
357:名無しさん＠３周年
08/11/09 11:35:49 AruA0EFR
>>352
>ただ、天皇制というのは時代が変わるとおれたち庶民を苦しめる凶器にもなりうるんだ。
共和制より遥にマシって歴史的に結論出ただろ・・・
時代が変ったとか言うときに共和制の方が遥に危険
358:名無しさん＠３周年
08/11/09 11:48:18 As4lhTYq
出てないって。
勝手に自己完結するなｗ
359:名無しさん＠３周年
08/11/09 12:15:37 AruA0EFR
>>358
出たよ。
ロシアもドイツも中国も皇帝がいたほうが遥にマシだった。
360:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/11/09 12:38:53 zVX+PFH/
「歴史的に結論出た」と個人的に思ってるだけじゃん。
361:名無しさん＠３周年
08/11/09 13:12:39 LOXmLTe7
>>357
バカでしょ？
「共和制より遥にマシって歴史的に結論出ただろ・・・」って、ことなら
世界の国でドンドン君主制が復活するのが道理
でも、そんなことないからｗｗｗ
あ、また一カ国しか出さないでやったとか騒がないでねｗｗ
362:名無しさん＠３周年
08/11/09 13:29:18 8ivGlwuw
>>339
やす国参拝で、外交交渉が頓挫してるのだよ
363:名無しさん＠３周年
08/11/09 13:42:34 J4qK+vlq
>>362
？
靖国って、単なる１宗教団体でしょ
天皇公選制とは無関係だと思うが
364:名無しさん＠３周年
08/11/09 14:35:23 tFMhWPDr
ゴミを出すときに圧縮するんだが
そのときに出てくる臭いにはまいる
365:名無しさん＠３周年
08/11/09 14:37:18 SGqrS8d+
天皇って、知的障害児の祖父のこと？
366:名無しさん＠３周年
08/11/09 14:50:46 JMzOR04T
>>365
知的障害者の孫でもあるそうだ。
367:名無しさん＠３周年
08/11/09 15:02:24 tFMhWPDr
ＮＨＫダーウィンが来た！
本日ＰＭ７：００
初目撃： 漁をするネコ。泳ぎが得意
368:名無しさん＠３周年
08/11/09 15:03:35 FtthVICX
象徴天皇制より優れた政治制度があることを示してから言うんだな。
なんでも反対だけでは子供と同じだｗ
369:名無しさん＠３周年
08/11/09 16:07:37 J4qK+vlq
>>368
象徴天皇制は素晴らしい制度なので残していいと思うよ
ただ、天皇は公選制に改めるべきだね
370:名無しさん＠３周年
08/11/09 16:10:22 As4lhTYq
>>368
象徴天皇制が優れているって根拠も無いんですが？
信者の方々がそう言ってるだけでね。
371:名無しさん＠３周年
08/11/09 18:10:57 ykMJ9Rg/
またまた天皇が居なくなるとヒトラーみたいなのが現れるとか妄想言い出すバカが現れましたな。
何度振り出しに戻らせるのかと。
372:名無しさん＠３周年
08/11/09 18:41:45 BfWuDFO/
天皇制いらない
373:名無しさん＠３周年
08/11/09 18:44:17 8uIN9aKv
>>371
新参者の私が来ました。
振り出しに戻しましょうや。
てか、天皇がいようといまいと独裁者は現れますがそれが何か？
374:名無しさん＠３周年
08/11/09 18:47:14 8uIN9aKv
で、こんなにいろんな緊急懸案事項が世の中にあふれてるのに、
わざわざ、「天皇制いらない」なんて運動する暇なぞ無いわけです。
375:名無しさん＠３周年
08/11/09 18:55:15 J4qK+vlq
運動って程のものじゃないでしょ
まずは、天皇の賃金カットから始めればいい訳で
376:名無しさん＠３周年
08/11/09 19:24:33 ne9/wghH
>>169
戦後教育の成果だね。
このあいだ亡くなったニュースキャスター氏は、
73歳だったとか？
戦後教育の最初の世代でしょ？
ちょうど小学校高学年から中学校・高校が終戦後になる世代だと思う。
1935年生まれぐらいから以降。
377:名無しさん＠３周年
08/11/09 19:28:49 dSxw4Lla
戦争中子供だった世代は戦争中の世相を子供だったから分かるワケねえのに、
散々自分の思い込みだけで戦後嘘吐き散らしまくってるよな。
あの世代の戦前の話は、まずは疑うようにしている。
378:名無しさん＠３周年
08/11/09 19:29:03 xyzPzNFx
大日本帝国生まれが台頭してきたあたりから大日本帝国はおかしくなったけどな、
テロッたりそのテロリストに助命嘆願したり軍人が暴走したり暴走軍人を応援したり、