08/10/27 00:46:52 GZ5UxRY8
>>343
結構笑わせて戴きました。健康にはいいと思うので御礼申し上げます。
351:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/10/27 00:47:27 Gj8sXgfR
>硬性すぎるのゎ欧州くらいだろ！しかも一部の！
違うよｗ
基本的に立憲主義に根ざした憲法はすべて硬性。
本屋でも図書館でも良いから芦辺信喜「憲法」とか、佐藤功「日本国憲法概説」とか
索引で「硬性憲法」を引いて読んでみろ。オレと同じコトしか書いてないから。
352:バカですか？
08/10/27 00:50:04 wktvzWWu
>ハードルの低い憲法なんてないよｗ
ドイツは50回以上憲法改正してますが
353:バカですか？
08/10/27 00:56:25 wktvzWWu
あとスイスは
憲法改正140回やったそうだ。
354:天皇は日本国民の宗家
08/10/27 00:58:08 8JTLqW8l
>>350
ありがとう。
真実には、どうぞお笑い下さい。
勘違いより、健康によいですよ。
355:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/10/27 01:13:10 Gj8sXgfR
>カワイイは天皇制廃止などはどうでもいいカンジだな
オレの場合バチカン化案論者だと何度も書いてるだろう。
356:天皇は日本国民の宗家
08/10/27 01:13:34 8JTLqW8l
第九十六条【憲法改正の手続】
１ この憲法の改正は、各議院の総議員の三分の二以上の賛成で、国会が、これを発議し、国民に提案してその承認を経なければならない。
この承認には、特別の国民投票又は国会の定める選挙の際行はれる投票において、その過半数の賛成を必要とする。
２ 憲法改正について前項の承認を経たときは、天皇は、国民の名で、この憲法と一体を成すものとして、直ちにこれを公布する。
総議員の三分の２の賛成では、改正は困難でしょう。
それが、九条問題であり、私学補助禁止の教育問題であり、政教分離と言いながら
創価学会以外が公明党国会議員に成れない私的政党に対する政党補助1人1億円の
大問題が有るのに、手つかずのまま憲法違反を解釈で、ずるずる来たのが改正困難＝出来ない憲法だからだ。
357:名無しさん＠３周年
08/10/27 02:21:14 AsdhfanR
人類学の研究では８割が朝鮮人であり、目が切れ長で鼻が高く細面だそうだ。原日本員人は
どんぐり眼で顎の骨が張っていて鼻が低く鼻孔が大きい、つまり不細工なんだ。
358:名無しさん＠３周年
08/10/27 02:24:15 AsdhfanR
弥生時代に朝鮮半島から移住した朝鮮人が、原日本人を征服して今は朝鮮人が８割、
日本人が２割なわけだ。
359:名無しさん＠３周年
08/10/27 03:23:45 xMCunwSY
確かに先進文明は朝鮮や中国にあり、そこから支配者の先祖たちが来て
原日本人は北上してくる彼らに駆逐・同化されていったのであり、
少数民族や外国からの移住者を含めれば、日本は単一民族ではないと言えるんだが、
一方の朝鮮人は単一民族なのか？今の朝鮮人も混血してできたんじゃないのか？
360:名無しさん＠３周年
08/10/27 07:40:05 ibXH7blt
日本人には蒙古斑が生まれた時に付いてる人も数多くいるのだから・・・
まぁあまり関係無い話のようなので深く追求しませんが。
361:名無しさん＠３周年
08/10/27 08:40:12 voGDugR/
>>358
つーか、稲作が朝鮮からもたらされたなんて
とっくに否定されてるしｗ
それに、寂れた半島と違って日本の方が圧倒的に豊かで人口も多い大国だよ・・・
米の生産量が違う。
362:名無しさん＠３周年
08/10/27 09:01:02 dNbaj+zH
>>343
>何故そう思い、勘違いしたのですか？
>日本は、遠い昔から象徴元首天皇を頂き、政教分離を貫いた長い歴史を持つ
>国家ですよ。
日本は昔から政教一致でしたが。
因みにイギリスは政教一致ですがね。
歴史的に政教一致をしてきたのは共和国であって、
日本みたいな共和国では国ではない。
363:名無しさん＠３周年
08/10/27 09:03:33 dNbaj+zH
訂正
日本みたいな共和国でない国ではない。
364:名無しさん＠３周年
08/10/27 09:04:14 OPgR53+h
>>352
＞ドイツは50回以上憲法改正
いわば加憲であり、根幹部分は変わってないけどね
つーか、政府の施策が違憲だと訴えられて、政府側敗訴とかざらにあるから
国民の自覚意識の違いってのもあるだろうなぁ
教育の違いこそが最大の差とも思うけど
365:名無しさん＠３周年
08/10/27 09:09:29 OPgR53+h
>>362
神仏への畏れが生活習慣に根ざしている事をもって
政教一致ってのは違うんじゃね？
＞イギリスは
そりゃ、離婚したい王様が自分のために優遇した訳で
＞歴史的に政教一致をしてきたのは共和国
は？？ フランスは？
366:名無しさん＠３周年
08/10/27 09:25:54 dNbaj+zH
>>365
そもそも日本と欧州では君主と国教の立場が全然違う。
神道を宗教とするか否かは別にして・・・。
フランスはフランス革命以来厳格な政教分離だけどね。
367:名無しさん＠３周年
08/10/27 09:28:17 OPgR53+h
>>366
だったら最初から
>>362みたいなﾚｽしなきゃいーじゃん
368:名無しさん＠３周年
08/10/27 09:36:08 qsvCGhHk
日本狂信右翼＝天皇陛下万歳、天皇は日本人の宗家、
天皇が居なければ日本国は存在できない、戦争肯定。
アメリカ宗教右翼＝キリスト万歳、神が人間をお作りになった、戦争肯定、銃器廃止反対。
何か似てますね、特に宗教色が濃い所なんかそっくり。
369:名無しさん＠３周年
08/10/27 09:44:28 dNbaj+zH
>>367
俺が不思議なのが、何故日本古来からの土着信仰を、日本人が規制されねばならないんだと言う話だ。
日本の皇室と神道の関係と、欧州の権力者とキリスト教の関係と立場は全然逆だ。
キリスト教が権力者の上位にあった欧州と、神道が天皇の下にある日本とでは全く違う。
370:名無しさん＠３周年
08/10/27 09:52:56 EX94xN6S
韓国人の二の線男優、女優ってみんな微妙じゃね？
371:名無しさん＠３周年
08/10/27 09:58:36 NDOUGhC5
>>368
そりゃ「日本」という国号も「天皇」という称号も、元々は「中華思想」への
対抗原理として成立しているからねぇ。
それがなければ中華文明圏に取り込まれて、「朝鮮」みたいな事になっていた
かも知れないよ。
372:名無しさん＠３周年
08/10/27 10:01:33 OPgR53+h
>>369
＞何故日本古来からの土着信仰を
根底からひっくり返したのは、明治の国家神道だろに
でだ、民間信仰と皇室神道の違いも解っていないﾔｼがﾈﾀふっても
議論になんないと思いますが
373:名無しさん＠３周年
08/10/27 10:03:42 OPgR53+h
>>371
＞中華文明圏
立派に影響下にあったじゃん
ま、一方は地続き、一方は海をはさんでいたという地勢の差が
国情差を大きくしたんだろうね
374:名無しさん＠３周年
08/10/27 10:04:21 suVQF3eP
>>369
>キリスト教が権力者の上位にあった欧州と、神道が天皇の下にある日本とでは全く違う。
お前ら右翼は、バカのくせにいいかげんなことを言うなｗｗｗ
神道は日本古来からの土着信仰で、５～６世紀の天皇制確立よりも以前からある。
天照大神の父、そのまた父、・・・とされる神々も存在しているが、
天皇が自らの権威の正当化の根拠として、神道の神話のほんの一部を
自分に都合の良いように拡張・捏造したにすぎない。
天皇も神道の下にある存在だ。
こういう捉え方が出来ないお前らは、日本の土着の伝統的な信仰を汚しているよ。
保守をきどるお前らが、土着の文化に甚だしく勘違いした認識をしているというのは、
嘆かわしいことだよ。
世の中、バランス良くいろいろな思想の人がいるのがいいと思うが、
お前ら日本の右翼は、レベルが低すぎるんだよね。
375:名無しさん＠３周年
08/10/27 10:19:58 qsvCGhHk
元々日本には数多くの小国家があって、中国の歴史書などでは当時の日本人は、
刺青をしていたらしい。
また抜歯等の風習もあり、政はシャーマン（卑弥呼等が代表例）中心のまだ未開のものだった訳。
そして神話も部族毎に存在し、精霊信仰「山の神とか海の神とか」も存在した。
いうなればインドネシア等の未開の民族の文化みたいなイメージ。
ついでに言えば人肉を食べたと見られる痕跡も発掘されている、
この辺り、南方からの渡来人の土着化を思わせて興味深い。
そんな中で力をつけてきたのが大和（天皇家：邪馬台と同一？）の一族で、支配の途上、
各部族の神話を自己都合的に編纂し、各部族を支配をしやすいように内容を変えて行った。
高千穂への天孫降臨の下りなんかは、九州の一部族の神話が基になっているという。
そんな経緯があるにも拘らず、いまだに天孫降臨説や、天皇家が日本人先祖と言う様な説を信じ込み、
だから「天皇は尊い」「日本人なら皆崇拝しなければならない」かの様に話を持って行く人達が理解できん。
個々人がその辺をどう思おうと勝手だが、そんな経緯が有る事を理解している人間にまで、
天皇崇拝を強要しないで欲しいと思う。
376:名無しさん＠３周年
08/10/27 10:22:46 NDOUGhC5
>>373
影響を受けるのと、朝鮮のように呑み込まれるのとは全くの別物だし。
ちなみに中華思想に於いては皇帝以外が「皇」という字を使うこと自体犯罪で、
懲罰の軍隊を送られて滅ぼされる。
377:名無しさん＠３周年
08/10/27 10:31:08 OPgR53+h
>>376
だから地勢の差を加味した上で、歴史は理解しようよ
中国からすれば、わざわざ船団で軍を送るまでして手間をかける必要のある国とすら
みなして無かったとも言えるからね
378:名無しさん＠３周年
08/10/27 10:49:06 NDOUGhC5
>>377
近代以前、四方を海に囲まれているという事は、防衛上極めて有利だったて事でしょ。
逆に言えば、そういう条件に恵まれてなければ不可能な事だった…とも言える。
>>375
世界中どこの国の建国神話も同じようなものだけどね。
もっとも、自分は皇室を日本の独立にとって必要な「制度」とは考えてるけど、皇室をスターリン
のように過剰に神格化する連中には「アホか？」としか思わないが。
379:名無しさん＠３周年
08/10/27 11:00:37 OPgR53+h
>>378
＞四方を海に囲まれているという事は、防衛上
で言うなら、どっからでも上陸できるという不利なんだけどね
極東、大陸の外れに位置し、しかも島国という
二重の僻地、辺土であった故に
手間も面倒な分、相手のやる気を挫くという有利はあったろうな
＞皇室を日本の独立にとって
独立なんぞに関係するとは全く思わないが
天皇家として存続する分にはいーんじゃね
＞必要な「制度」
政治制度に縛る必然はないよね
380:名無しさん＠３周年
08/10/27 11:00:52 eyFqU7hv
天皇と神道は無理から明治時代に結びつけただけ
381:名無しさん＠３周年
08/10/27 11:35:19 wvuA7PtX
名前：バカですか？[] 投稿日：2008/10/26(日) 00:31:46 ID:zDauxTFQ
>>75
外国へ行けば
米国大統領や英国国王が
お出迎えに来るんだが？
これは超級のバカである。それがどうしたと言うのか？ ただの社交辞令にしかすぎない。それに日米は同盟関係だから当然である。
382:名無しさん＠３周年
08/10/27 12:16:05 voGDugR/
>>375
>高千穂への天孫降臨の下りなんかは、九州の一部族の神話が基になっているという。
なんのこっちゃｗ
最初から九州から大和に東征したってことになってるだろ。
383:名無しさん＠３周年
08/10/27 12:16:12 uFM3zK7n
天皇制のない中国、韓国から日本への不法入国者が絶えない、という事は
天皇制の方が優れている事が実証されたと言っていいだろう。
現実をみて議論すべきではないか？
384:名無しさん＠３周年
08/10/27 12:20:53 voGDugR/
>>369
って、GHQの憲法書いた軍人さんが誤解してたから。
385:名無しさん＠３周年
08/10/27 13:32:05 wvuA7PtX
>>383
ただの出稼ぎだ！ ボケ！！
386:名無しさん＠３周年
08/10/27 13:40:08 zwiKbBlj
>>383
バカだなｗｗｗ
何でも天皇がいるからかよｗｗ
なら、アメリカの不法入国どう説明するのだ？
天皇はいない、大統領がいるが不法入国の理由は”豊か”だからだ
天皇制が優れている？つまり選択肢がないことがそんなに良いのか？
なら、お前に選挙権は不要だな
国民が選挙すらも参加できない非国民主権の国が理想か？
387:名無しさん＠３周年
08/10/27 13:49:34 zwiKbBlj
>>369
信仰だからだよ
信仰は自由にするもの
一方的に押付けるものではない
388:名無しさん＠３周年
08/10/27 13:53:40 NDOUGhC5
>>383
>>386
もう一つ付け加えると、アメリカは移民の国だから他国と比べて受け入れに
多少は寛容ってのもあるだろうね。
>国民が選挙すらも参加できない非国民主権の国が理想か？
それはサウジアラビアだね。
389:名無しさん＠３周年
08/10/27 14:06:03 9D4sToPo
アメリカは宗教国家、大統領はその司祭で
就任宣誓も宗教儀式に則っておこなわれる。
つまり自由社会では貧富格差が必然で
社会不安定を抑えているのが市民宗教の役割っていう事です。
390:名無しさん＠３周年
08/10/27 14:34:54 xMCunwSY
>>368
天皇を熱狂的に支持する右翼の人にとって
天皇の為に死ぬことは、熱心なキリスト教徒が殉教するのと同じぐらい美しいことなんだろうね。
天皇が万世一系で天照大御神の子孫であること等を否定することも、
キリスト教徒がキリストが神の子であることや処女から生まれたことを
否定されるのと同じぐらいの冒涜なんだろうね…。何か怖っ。
391:名無しさん＠３周年
08/10/27 14:41:59 biASeJUV
アメリカは資源の存在や資本主義先発組という
絶対的優位性と、安い移民労働力で経済活性化をはかっているから
日本と比較するのは間違い。
となると地理的に文化圏の近い韓国、北朝鮮、中国との比較になるが、
これらの発展が遅れたのもイデオロギー対立の内戦をやっていたからなのは否定出来まい。
つまり天皇制が優れている事が今ある事実として証明された、という結論で
このスレ終了でいいんじゃないか？
誰か反論あるﾋﾄいる？
392:名無しさん＠３周年
08/10/27 14:54:18 6255vJuv
天皇制のおかげで発展したという根拠は？
393:名無しさん＠３周年
08/10/27 14:55:00 zwiKbBlj
>>388
移民は寛容だろうね
サウジ以外にもあるでしょ？
選挙があってもその選挙が操作されている国とかね
選挙とはしていても選択があるわけではない国なんていうのも非国民主権の国だよ
>>389
無神論者でも大統領になれるが？
そもそも就任宣誓も宗教儀式に則っておこなわれるなんてことはない
お前がいっているのは写真撮影用に行われる個人的なセレモニーだ
それに宗教？聖書？聖書には「誓ってはならない」とあるのだが？
394:名無しさん＠３周年
08/10/27 15:03:55 zwiKbBlj
>>391
そう言った事はね、日本で戦国時代などがなかったら言いなさい
天皇がいようがいまいが、関係ないからｗｗｗ
発展は自国民の努力の結果であり、ふんぞり返ったものの結果ではない
395:名無しさん＠３周年
08/10/27 15:11:22 6255vJuv
天皇信者は良い出来事は天皇のおかげと言い、
悪い出来事は天皇とは関係ないと言う。
マヌケな信者特有の思考回路だ。
396:名無しさん＠３周年
08/10/27 15:17:09 dNbaj+zH
>>395
左翼は何でいつも言ってる事がそう抽象的なんだ？
397:名無しさん＠３周年
08/10/27 15:29:03 6255vJuv
>>396
なんだお前。スレの流れ読めてないのか？
398:名無しさん＠３周年
08/10/27 15:34:08 OPgR53+h
>>391
地勢の差
399:名無しさん＠３周年
08/10/27 15:58:41 6255vJuv
そういえば今回のスレには天日宗のお笑いテンプレが無いな。
アレも日本人の所得が高いのは天皇のおかげとかマヌケなこと言ってるからな。
400:名無しさん＠３周年
08/10/27 16:01:59 dNbaj+zH
>>397
お前の言う事が抽象的だと指摘する事と、スレの流れとどういう関係が有るんだ？
401:名無しさん＠３周年
08/10/27 16:08:41 6255vJuv
>>400
>>391からの流れを見てわからないか？
天皇信者の思考回路が如何に都合良くできているかがさ。
402:名無しさん＠３周年
08/10/27 16:09:56 dNbaj+zH
>>401
なら・・・
>天皇信者は良い出来事は天皇のおかげと言い、
>悪い出来事は天皇とは関係ないと言う。
をもっと具体的に教えてくれ。
403:名無しさん＠３周年
08/10/27 16:19:51 6255vJuv
>>402
>>391は、日本の発展が天皇制のおかげと言っているが、その根拠が示されていない。
これが「良いことは天皇のおかげ」の部分。
あと韓、朝、中の発展が遅れてるのは内線があったせいと言っているが、
>>394で指摘してるように、日本も内戦や甚大な被害を出す戦争をやっている。
これが「悪いことは天皇とは関係ない」の部分。
わかったかな？
404:名無しさん＠３周年
08/10/27 16:27:00 qnG9wbAb
>>401
信者というのは何の信者であれ信じることに合理的な理屈などは不要
だからそう不思議がることもないよ。そんなことよりカワイイが天皇の
象徴的価値を認めていて現在の憲法も尊重すると言い、自分は廃止論者
じゃないと言ってることのほうがわけわかんねだろ？
405:名無しさん＠３周年
08/10/27 16:32:17 6255vJuv
あとね、かつての太平洋戦争も、開戦の最終決定は天皇が出したが、
それは軍部の暴走で逆らえなかったと言う。
その反面、終戦の決断は天皇が下して、早期終戦のおかげで被害を少なくできたと言う。
（既に甚大な被害が出て、むしろ決断は遅かったのだが…）
この辺の思考回路も天皇信者の特徴。
406:名無しさん＠３周年
08/10/27 16:33:04 OPgR53+h
>>404
在野におかず、制度にも組み込まず
崇めたいものにはそのための道筋も残す
という方法論としてはｱﾘだと思うよ
俺は、冷泉家などのように
在野の歴史在るご一家で良いと思っているけどね
407:名無しさん＠３周年
08/10/27 16:39:49 qnG9wbAb
>>406
昨日の夜言ってることは象徴天皇を支持してるってことじゃん。象徴
としての価値を認めて憲法を支持してるんなら制度を変える必要はない
ということになるけど？いままで何を言ってたんだろ？と不思議なわけ。
408:名無しさん＠３周年
08/10/27 16:41:23 wvuA7PtX
＞世界では政権交代はすなわち国の滅亡を意味するケースがほとんど。
無知が故の心配だ。もっと勉強しなさい。 天皇が無くなって状況が悪くなることはないのですよ。
もし、何かの状況が悪くなるようならば、皆で補う努力をするのです。
世界では天皇なんて無い国があたりまえでやってるんですから。
409:名無しさん＠３周年
08/10/27 16:43:12 OPgR53+h
>>407
そりゃｵﾏｲさんのﾚｽ読みが浅いだけだろ
410:名無しさん＠３周年
08/10/27 16:47:15 dNbaj+zH
>>403
>日本の発展が天皇制のおかげと言っているが、その根拠が示されていない。
根拠ってお前日本史勉強して無いの？
411:名無しさん＠３周年
08/10/27 16:51:29 wvuA7PtX
ニューギニアでの戦闘って
＞1944年12月に第十八軍は「友軍兵の屍肉を食す事を罰する」と布告していたが、これに反して友軍に対する人肉食が発覚した4名が処刑されている。
大日本帝国陸軍って弱いうえにエグイ。
これが天皇の軍隊の真の姿ですね。
412:名無しさん＠３周年
08/10/27 16:52:23 OPgR53+h
>>410
信者以外にも理解できる根拠でお願い
413:名無しさん＠３周年
08/10/27 16:56:09 dNbaj+zH
>>412
歴史の教科書見れば載ってるだろう。
それともゆとり教育の教科書は載ってないのか？
414:名無しさん＠３周年
08/10/27 17:02:20 OPgR53+h
>>413
国民学校じゃあるまいし
天皇のおかげですなんて書かれた教科書見たことないよ
415:名無しさん＠３周年
08/10/27 17:04:36 qsvCGhHk
>>413
いや、載って無いな。
右翼御用達の扶桑社とかの本に書いてあるのか？
まさか大和朝廷成立期から中世辺りまでの話じゃないよな？
あれは所謂「天皇制」とは別物だし。
416:名無しさん＠３周年
08/10/27 17:04:43 qnG9wbAb
>>409
本人でもないくせにその言い方はないだろ？おまえ何様？
417:名無しさん＠３周年
08/10/27 17:04:58 6255vJuv
>>410
お前こそ抽象的だな。
日本の発展が天皇のおかげであることを具体的に説明してくれよ。
俺が知ってる日本史ではそんなこと到底推測できないよ。
418:名無しさん＠３周年
08/10/27 17:11:43 OPgR53+h
>>416
ｶﾜｲｲのバチカン論とは板とｽﾚを越えての長い付き合いなんでね
419:名無しさん＠３周年
08/10/27 17:13:01 qsvCGhHk
因みに413は安倍スレや靖国スレにも出没する、
自称本当の右翼クンだな。
話し方に特徴があるから直ぐに分かってしまう。
「本当の右翼とは何か？」説明しろと言っても、
彼は全く説明せずに、「そんな事も分からんのか？」
とか言いながら、ただ相手を罵倒するだけなんだよね。
まぁ、自分でも良く分かって無いから説明できないんだろうけど。
420:名無しさん＠３周年
08/10/27 17:15:08 qnG9wbAb
>>418
そんなことで悦に入られてもなあ。
421:名無しさん＠３周年
08/10/27 17:16:27 qnG9wbAb
>>418
どこが読み間違いか教えてくれよ。
422:名無しさん＠３周年
08/10/27 17:18:54 +q6KNXJJ
大統領制のアメリカや韓国の通貨は暴落、対照的に日本の円は国際的に評価され上昇、
おまけにノーベル賞三連チャンの快挙だ。
天皇制廃止論者は現実と素直に向き合い敗北を認めたらどうだろうか？
天皇制のおかげではないと言うのなら近隣諸国の事例を上げ証明しろ
423:名無しさん＠３周年
08/10/27 17:21:08 6255vJuv
まーた変なのが来たｗ
424:名無しさん＠３周年
08/10/27 17:22:19 OPgR53+h
>>420
バチカン論を良く知ってるという話
>>421
>>225 >>226 >>229 >>237 >>247 >>281
熟読ﾖﾛ
425:名無しさん＠３周年
08/10/27 17:23:38 qnG9wbAb
>>418
考えるヒントくらい出しといてやろうか？
226 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2008/10/26(日) 21:52:06 ID:0MOyi3Z1
逆に言えば、そうした象徴としての機能を果たせない、或いは果たす必要性が
無くなれば、我々は主権者としていつでも天皇制をやめるコトができる。
その存在の意義については天皇の意志は考慮されない。我々国民が決める。
これは当たり前の解釈で偉い先生に教えられるまでもないことだけど、やめる
ことができるとする２要件について両方またはどちらかを満たしている状況が
あるという説明も主張もカワイイはしてないじゃないか？一連のコピペは
ただ単に象徴天皇制の価値を認める根拠にしかなってないだろ？
426:名無しさん＠３周年
08/10/27 17:27:44 OPgR53+h
>>425
今すぐ廃止せよと言わなきゃ廃止論者じゃないとでも？？
＞機能を果たせない
後継資源の枯渇
＞果たす必要性
俗に言う廃止論
427:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/10/27 17:28:22 Gj8sXgfR
>>404
>そんなことよりカワイイが天皇の
>象徴的価値を認めていて現在の憲法も尊重すると言い、
なにやら勘違いしているみたいだが、オレは一言もそんな発言はしていない。
天皇が象徴の地位にあるのなら、象徴として相応しい振る舞いをする必要があり、
その為には国事行為以外の象徴行為といわれる公務によって、日本国を
象徴する責務があるとゆ～意味の内容は書いた覚えはあるけどな。
それに、以前から発言しているとおり、天皇制は「飛び地」であり、
憲法全体を貫く原理とは相容れない。だからこそバチカン化案が有効であり、
民主制を根底に置く日本とは切り離して維持する必要がある。
そうするコトで天皇の文化的・歴史的及び宗教的価値は保たれる。
これがオレの基本的な姿勢。
428:名無しさん＠３周年
08/10/27 17:32:18 dNbaj+zH
>>427
>憲法全体を貫く原理とは相容れない。
つまり憲法自体が日本の國體にあっていないというだけだろう。
何で憲法を國體に合わせるのではなく、國體をバチカンに合わせるのか？
莫迦じゃないのか。
429:名無しさん＠３周年
08/10/27 17:34:56 OPgR53+h
>>428
＞國體
なんぞと敢えて使いたい連中の妄想する手前勝手な国柄なぞに
憲法が合わせる筋合いこそ無いと思うよ
430:名無しさん＠３周年
08/10/27 17:38:06 qnG9wbAb
>>427
ヒャー、ホンモノお出まし乙です。
自分の疑問は>>425のとおりで、さらに言うと、バチカン化論というのは
象徴天皇制がなりゆかなくなったあとの皇室をどうするか、ということで
あって、現制度を積極的に廃止すべきという考え方ではないという理解な
のでその点もよろしく。
431:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/10/27 17:42:29 Gj8sXgfR
>>430
積極的とゆ～のがどうゆ～意味で言っているのか分からないが、
無駄な対立や紛争などを起こさないためには是々非々でやるべきだと考えている。
天皇の価値が落ちるよ～な結末も困るが、民主制が破壊されるのも困る。
432:名無しさん＠３周年
08/10/27 17:43:57 OPgR53+h
>>430
つーかな、明日にでも廃止というよな
急進的な廃止論者って居るのかね
433:名無しさん＠３周年
08/10/27 17:47:32 voGDugR/
>>429
外国の占領軍が１週間ででっち上げた憲法だからね・・・
その国の歴史とかお国柄なんて反映されてないｗ
憲法の理念が敗戦国だもんｗ
434:名無しさん＠３周年
08/10/27 17:49:04 qnG9wbAb
>>431
大納得したのでおわります。
435:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/10/27 17:49:12 Gj8sXgfR
バチカン化案について、些末な批判（ムッソリーニとバチカンとの関係とか、
単に排斥したいだけじゃないとか）は全く的を射ていない。
そもそも国体思想なとと言っている右翼や天皇＝日本などと意味不明な
考え方をするネットウヨ連中らは本当の尊皇ではない。化けの皮がはがれるのが
コワイから愚にも付かない与太話をしているだけ。こいつらは幕末の薩長と同じで
皇室を利用したいだけのインチキ尊皇派だからｗ
436:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/10/27 17:50:43 Gj8sXgfR
>その国の歴史とかお国柄なんて反映されてないｗ
オマイは八木かよｗ
憲法に国柄なんて必要ないから。
437:名無しさん＠３周年
08/10/27 18:03:31 voGDugR/
バチカンとか言ってる人って天皇が天子って歴史を認めてない人でしょ。
皇室を神道の教団くらいにしか考えてないっていう・・・
438:名無しさん＠３周年
08/10/27 18:10:35 KWZ7kl3b
>>431
なんだかんだ穏健そうに言ったところで「やるべきだと考えている」
んだから象徴天皇制廃止が初めにありき、の考え方なんだよ。しかし
その理由が憲法上の飛び地なんていう憲法学上の学説根拠で憲法学が
万物に優先するというオメデタイ思想なのでなんともいやはや世論とは
縁のない世界の話だということ。わかった？
439:名無しさん＠３周年
08/10/27 18:12:38 dNbaj+zH
>>429
莫迦じゃね。
どこの国の憲法の前文は、その国の国柄や国家の成り立ちを前文としてるんだがね。
440:無常
08/10/27 18:17:52 GZ5UxRY8
バチカン化とは、天皇国という独立国をつくるということ。問題点は、
１．ＴＤＬ程だとしても領土を割譲する事になる。
２．天皇制という飛び地が、天皇国という飛び地に変わるだけである。
３．人権問題も解決されない（日本国民としての参政権、職業選択の自由等が
担保されない。
４．国際的に天皇国が独立国として承認されるか疑問。
５．ある意味、朝廷と幕府みたいな関係にもどり、反って政治利用されかねない。
６．治外法権を認める必要が本当にあるのか、神聖不可侵を連想させるし、
万一外国やテロの温床となっても取り締まれない
７．天皇制であれば、国民の意思により廃止する事ができるが、独立国となれば
それができなくなる。文化･歴史を保護する為にそこまでの独立性を与えるのは
合理性に欠ける。
441:無常
08/10/27 18:21:34 GZ5UxRY8
>>428
その論理でいくと、例え憲法違反をしても、これは憲法が国体に合っていないのだから
その憲法は無効である。みたいな主張もできそうだなｗ
442:名無しさん＠３周年
08/10/27 18:22:42 bSVMntKZ
憲法に国柄は当たり前。
443:名無しさん＠３周年
08/10/27 18:23:37 dNbaj+zH
>>441
日本国憲法は無効で良いよ。
しかし現時点ではそうなっていない以上、それに従う他は無い。
444:名無しさん＠３周年
08/10/27 18:27:53 voGDugR/
>>439
日本の憲法は外国の軍隊が適当に作った占領基本法だからねぇ・・・
だから、歴史的経緯もなく突然
政教分離だの婚姻の自由だの男女平等だの出てくるｗ
445:名無しさん＠３周年
08/10/27 18:31:02 Fx9CxpjI
＞日本の憲法は外国の軍隊が適当に作った占領基本法だからねぇ・・・
おいおい、これは
「自分は無知です、馬鹿と呼んでください」と言っているようなもんだぞｗｗｗｗｗ
446:名無しさん＠３周年
08/10/27 18:31:03 voGDugR/
>>440
大日本帝国が基本で、地球市民自治区と日本国憲法真理教自治区を
作ったほうがいいよ。
447:名無しさん＠３周年
08/10/27 18:34:02 Fx9CxpjI
>>440
その必要性を全く感じないのだがｗ
なぜ、いま、この時期のこの日本で天皇隔離政策が必要なのか？
448:無常
08/10/27 18:40:07 GZ5UxRY8
>>440
追記
書き方が悪かったのか、読解力がないのか、どーも、勘違いする奴がいるよーだが、(>>440)でオレはバチカン化には反対している。
天皇制廃止には賛成だがな。
449:名無しさん＠３周年
08/10/27 19:14:21 PthbfdPu
>>448
そうだよな。バカチン化したうえに象徴大統領制にするっていうんだから
両サイドからブーイング出るのは当たり前だ。
450:名無しさん＠３周年
08/10/27 19:18:18 yNgnfGdR
廃止するには、日本国憲法を改正しないといけない。
憲法改正に賛成する人が少ないのが難点だな。
451:名無しさん＠３周年
08/10/27 19:25:50 PthbfdPu
>>450
それをいっちゃっちゃあおしまいよ。そんなこと生きてる間に起こりそうも
ないんだから。ここは空論に付き合うとこ。
452:名無しさん＠３周年
08/10/27 19:32:52 Fx9CxpjI
>>451
今の日本に軍事政権ができるのと同じくらい可能性の低い話だなｗ
そんなこと話してて虚しいだろ？
453:名無しさん＠３周年
08/10/27 19:34:44 PthbfdPu
>>452
こらこら。後ろから撃つな。
454:名無しさん＠３周年
08/10/27 19:34:44 Fx9CxpjI
>>449
＞バカチン化したうえに象徴大統領制
この金はだれが出すんだ？
天皇はどうやって生活していくんだ？
まったく、お前らの考えは小学生並みだなぁｗ
455:名無しさん＠３周年
08/10/27 19:37:32 PthbfdPu
>>454
おまえみたいなのとは前線に送られたくない。命がいくつあっても
足りない
456:名無しさん＠３周年
08/10/27 19:39:07 SXUID286
信者からのお布施で生きていけば良いじゃ無い。
457:名無しさん＠３周年
08/10/27 19:41:21 Fx9CxpjI
>>454
ん？
じゃあ、人民解放軍に銃殺されるか？
朝鮮人民軍の核ミサイルで骨まで蒸発するか？
韓国軍にレイプされるか？
好きなの選べよｗ
458:名無しさん＠３周年
08/10/27 19:43:45 PthbfdPu
>>457
みんなが笑ってるからもうやめろ
459:名無しさん＠３周年
08/10/27 19:49:06 Fx9CxpjI
>>458
お前見たいのを平和ボケっていうんだよ
お前が笑っている間に北のミサイルの発射準備は着々と進行中
人民解放軍の潜水艦は日本の領海を自由に行き来し太平洋を航行中
韓国軍は対馬制服をもくろみ中
ネットでは中華朝鮮人の反天皇の書き込みが増幅中
460:名無しさん＠３周年
08/10/27 19:50:53 PthbfdPu
>>459
もうオレは死んだからほかのやつを撃て
461:名無しさん＠３周年
08/10/27 20:00:42 voGDugR/
>>445
>「自分は無知です、馬鹿と呼んでください」と言っているようなもんだぞｗｗｗｗｗ
え？まさか、日本の民間草案が元ネタなんてトンデモ信じてるの？
462:名無しさん＠３周年
08/10/27 20:19:46 Fx9CxpjI
>>461
お前は「外国の軍隊が適当に作った占領基本法」なんてトンデモ信じてるの？
463:名無しさん＠３周年
08/10/27 20:27:06 qsvCGhHk
>>444 ：名無しさん＠３周年：2008/10/27(月) 18:27:53 ID:voGDugR/
>>>>439
>>日本の憲法は外国の軍隊が適当に作った占領基本法だからねぇ・・・
まぁ自分の力を認識もせず、米国に喧嘩を売り惨敗した結果ですから。
良くも悪くもその事実は認めないとね。
右翼はいまだにその事実を認める事が出来ず、押し付けられた憲法だとかなんだとか言っているが、
そう言うのを負け犬の遠吠えと言う。
しかし、押し付けられた憲法云々言ってる割には何故か象徴天皇制は守りたがるんだよねぇ・・・・・
右翼は自分で言ってて矛盾を感じないのかいな？
464:名無しさん＠３周年
08/10/27 20:38:15 Nr+zP8Ct
>>463
押し付け憲法だと主張する右翼は天皇を象徴とはみなしてないから
間違ってるなりに勝手な整合性はつけてるんじゃね？
465:名無しさん＠３周年
08/10/27 20:39:43 SXUID286
>>463
それは天皇制を廃止したいけど頑固に護憲な左翼も同様だけどな。
466:名無しさん＠３周年
08/10/27 20:41:40 L3VvdTPK
>>67
＞それと友好だから親善に行くだけだと書いてあるし、友好でない国には行かないから
＞つまり皇室の外国訪問は何ら影響を与えない
友好的でない国にも行く、と言っているのに「行かない」って言うのはどういうことだ？
あと、「親善訪問」と言っているのに相手国になんの影響も与えなかったら「親善」じゃない。それじゃ相手国の
王族や高官に会う必要もないだろ。で、王室がある国ではその王族が国民に影響を与えることが多い。だから皇室
が他国の王室と友好関係を継続することはプラスとなる。
＞インドネシアと友好関係は１９５８年にすでにある
＞ノルウェーも修好１００年とある
だからその友好関係をもっと末永く続けるための努力が必要なんだよ。そのための手段は多くて困ることはない。
＞天皇訪問は昭和天皇はなし今の天皇で２００５年に訪問だ
ああ、『天皇』じゃなくて『皇室』だったな。間違えた、スマン。
文化財保護法によると、重要無形文化財は存続が難しいと判断された場合、継承者は必要経費の補助を受けることが
できる。
＞廃止前提でも、それは８９での>>909が言うとおりなんだよ
>>909は確か政教分離の問題だったな。廃止を前提とするなら廃止後皇室は国家となんの関係もなくなるのだから、政
教分離は問題にはならない。
＞もしそれでも、現憲法が国民の定めたものだというなら、旧憲法から改憲のシステムを
＞そのまま流用すれば良いだけのはずだ、といっているの
旧憲法と現憲法では天皇の役割が違うためシステムの流用はできない。旧憲法では改憲の際、『天皇の勅命』が必要だった。
しかし現憲法制定時、天皇の政治的権能を無くすことが前提だったので、天皇が勅命を出せるようにすることは出来ない。そ
のため「天皇の勅命」という前提の旧憲法システムの流用は無理。
467:名無しさん＠３周年
08/10/27 20:43:13 Fx9CxpjI
>>463
秋の夜長にこういうものをゆっくりと見てみるのも良いのでは？
NHK制作 吉田茂 日本国憲法（1～6まであります）
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
468:名無しさん＠３周年
08/10/27 20:44:31 Fx9CxpjI
>>463
「押し付け憲法論」は時代遅れですよｗ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
469:名無しさん＠３周年
08/10/27 20:49:27 Nr+zP8Ct
>>465
それを言うなら、右翼と同じようにいまだに天皇を大日本帝国の天皇
と同一視して廃止言ってる連中もいるってことのほうがズバリだとおも。
470:名無しさん＠３周年
08/10/27 20:54:51 gf2wU07Y
>>469
そういう議論があってこその日本だな。
畏くも 天ちゃん おかれてもそう望まれておられるであろう。
471:名無しさん＠３周年
08/10/27 20:55:53 gf2wU07Y
天ちゃん知らない奴はモグリと書いて煽ってあげて逃げます！
472:名無しさん＠３周年
08/10/27 20:56:42 Fx9CxpjI
>>463
正常な人間なら
これをみて今の憲法が「外国の軍隊が適当に作った占領基本法」なんてこと言えないと思うがな
NHKスペシャル 日本国憲法誕生（1～8）
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
473:名無しさん＠３周年
08/10/27 21:12:27 voGDugR/
>>462
信じるもなにも常識でしょｗ
GHQの軍人さんが一週間足らずで書いた英文の草案を
翻訳しただけだってね・・・
しかも国民にはGHQ草案だってことは秘密にされてだまし討ちｗ
474:名無しさん＠３周年
08/10/27 21:21:26 ibXH7blt
どちらにせよヴァチカン化はありえない。
大統領制ならまだわからなくもないが・・・
やはり憲法の破棄を。（笑）
475:名無しさん＠３周年
08/10/27 21:22:33 voGDugR/
>>463
>しかし、押し付けられた憲法云々言ってる割には何故か象徴天皇制は守りたがるんだよねぇ・・・・・
国民主権の象徴天皇制なんて変態憲法は駄目でしょ・・・
476:名無しさん＠３周年
08/10/27 21:28:05 pNAsMrB/
押し付けられなかったらろくでもない憲法が出来てたし
477:名無しさん＠３周年
08/10/27 21:29:50 qsvCGhHk
>>473
いや、あまりにも無知だから書いておくけどさ、
国会図書館でその情報公表してますから。
2-16 憲法研究会「憲法草案要綱」 1945年12月26日
URLﾘﾝｸ(www.ndl.go.jp)
とか書くと、今度は「国会図書館は信用できん」とか言い出すんだろうなぁ・・・・
ウヨ君は。
バカにつける薬は無い・・・と
自民党の中山や太田と同レベルって事やね。
478:名無しさん＠３周年
08/10/27 21:31:24 lEulw3K5
>>473
>GHQの軍人さんが一週間足らずで書いた英文の草案を
>翻訳しただけだってね・・・
ゆとり世代では学校でそう教わるのかな？
草案は日本政府も作っていたし、
GHQの草案に日本人が手を加えたりもしていたんだが
479:名無しさん＠３周年
08/10/27 21:34:43 lEulw3K5
天皇制廃止とか、憲法破壊とかアホでしょ？
国家転覆を狙う革命でも起こす気かよ？
そんなことで今の生活がよりよくなるとは到底思えない。
480:名無しさん＠３周年
08/10/27 21:35:13 dNbaj+zH
議会審議を詳しく検討するまでもなく、客観的に言って、議会に自由意志が存在しょうがなかった。
既に、１９４６年１月のGHQの公職追放令により、４６６名のうち、３８１名の衆議院議員が追放され、
４月に行われた総選挙への立候補資格を失ってしまう。
総選挙以後も、議会開会中も議員の追放は行われている。
すなわち、総選挙で第一党になった日本自由党総裁の鳩山一郎や同等幹事長の河野一郎などが追放される。
こんな中で原案作成過程から議会審議まで一貫して、日本側には自由意志が基本的に存在していない。
481:名無しさん＠３周年
08/10/27 21:35:50 qsvCGhHk
>>475 名前：名無しさん＠３周年 ：2008/10/27(月) 21:22:33 ID:voGDugR/
>>国民主権の象徴天皇制なんて変態憲法は駄目でしょ・・・
天皇制無くなればスッキリするだろ？
国民主権だけでＯＫだし。
482:名無しさん＠３周年
08/10/27 21:39:12 dNbaj+zH
最も強調しておきたいことは、「日本国憲法」が、歴史捏造によって有効だとされてきたことである。
日本占領下の検閲を狙ったCCD（米軍民間検閲支隊）の検閲指針は、第三項で、
GHQが「日本国憲法」成立過程で果たした役割について記すことを禁止していた。
この米軍の検閲指針を最も熱心に守り続けてきた存在が、左翼護憲派である。
483:名無しさん＠３周年
08/10/27 21:40:52 Nr+zP8Ct
>>481
間の抜けた象徴大統領が出てくるよりは現状のままキボンヌ
484:名無しさん＠３周年
08/10/27 21:42:09 lEulw3K5
>>481
お笑いタレントが象徴大統領になるよりずっとましだな
485:名無しさん＠３周年
08/10/27 21:42:17 ibXH7blt
勘違いしている人がいるようだから一応言っておくが俺は天皇存続派だ。
486:名無しさん＠３周年
08/10/27 21:42:20 NDOUGhC5
まぁ、押し付けでも最終的には日本の国民性に合わせたものになってるから
それはいいんじゃない？
問題は、私学への助成金を違反としている89条と「国と地方の役割分担」を
はっきり定義していない92条のような、現状と乖離して死文化している条項
が何で改定されないのか？ ってところだと思うが。
487:名無しさん＠３周年
08/10/27 21:44:38 dNbaj+zH
（マイク・マンスフィールド元駐日米大使、日経新聞朝刊１９９８年９月８日）
・「戦争放棄を定めた日本国憲法第九条は、マッカーサーの直接の指示を受けてＧＨＱ民生局のチャールズ・ケーディス次長を中心に作った条項で、
どこからみても米国製だ。
日本に戦争を放棄させ、安全保障を米国頼みにさせたのは米国である」
・「今後どうすべきかは、日本の国民と国会が判断すべき問題だ」
488:名無しさん＠３周年
08/10/27 21:45:13 lEulw3K5
>>486
天皇制と関係ないので無視だろ
489:名無しさん＠３周年
08/10/27 21:45:56 dNbaj+zH
日本国憲法は、誰が見ても日本人による憲法ではない。
490:名無しさん＠３周年
08/10/27 21:49:41 Nr+zP8Ct
>>489
なこといまごろ言ったって「日本人」が国会で改正して施行済みだし
もういいんじゃない？
491:名無しさん＠３周年
08/10/27 21:53:55 lEulw3K5
現状の憲法を破棄してまで天皇制を廃止させたいやつってどんな奴なんだろうな？
そんなやつらにどんなメリットがあるのかさっぱりわからん
492:名無しさん＠３周年
08/10/27 21:57:28 wvuA7PtX
／ / / ＼ヽ
/ , / / .:,'| /| |: ヽ::.
/ / / l .:/ |_.::/ .| .::j::. |:. i :.', 天皇と将軍様。共産党と大政翼賛会。
/ ｲ .:;′ | :/´丁ﾒ |.::ハ::..∧::..::j 小: i
/:/ | .:::| |/＿_j/ヽ |/ V'⌒|:::,'| | l | 天皇のために死ぬ。
|/ :! .:/＾| |´ ￣ﾞヾ ＿ Ⅳ:|:. | リ
|.:j::{ 八 ヽ , ´￣ヾＹ.::j::│ 将軍様のために死ぬ。 そっくりですね。
Vﾍゝ|:∧ l＼| /:: ∧ﾉ
ヽ:｀ヽ＼| {￣ ﾌ ,′/
}ﾊ:ハ ｰ ´ ｲ:: /
'´ ∨}. 丶、 _. イ:::/|::/ ／)
r=ﾆ7 厂 ,l／ j/ ,.ヘ/ /
/ ￣￣｀＞く＼ / /⌒-ヽ
, -‐＜、 ﾉ ∧ ｀ヽ､_ ! 人{_/^ }
/ ﾍゝ､__/＼ﾉ i{ ゝ､ }⌒＼{. └'/
/ ｢｢l/ ＼‐┴一ヘノ ハ /
493:名無しさん＠３周年
08/10/27 21:58:15 qsvCGhHk
なんだ、天皇制廃止論が強くなったと思ったら、
今度は憲法にケチつけてるのか。
憲法自体はＧＨＱ主導でけしからんが、
天皇制だけは存続って論法は脳みそが膿んでいるとしか思えんのだが。
まぁこう言う自己矛盾も右翼の得意技なんだけどね。
494:名無しさん＠３周年
08/10/27 21:59:33 dNbaj+zH
>>490
「日本国憲法の限界」
＜「日本国」を冠しながら「日本」を否定＞
・「われらの安全と生存」の「保持」を「平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼」することで達成しょうというのである。
まさに日本国民が国防への当事者意識を持つ必要がないと表明していること。
＜完全否定された国家としての連続性＞
・これまであった建造物を壊して更地にした上で、新たに別の建造物を建てるという発想である。
・国柄（Constitution）を表現するのが前文の部分である。
しかしそれが無い。
495:名無しさん＠３周年
08/10/27 21:59:43 bSVMntKZ
人間なんて馬鹿。
馬鹿が主権なんてとんでもない。
自分の馬鹿さに気付かぬ馬鹿に、権力を握らせないように、天皇がいるのに。
496:名無しさん＠３周年
08/10/27 22:01:35 L3VvdTPK
国民投票法がどんなのか詳しくは知らないけど、あれは改正するそれぞれの憲法案に国民が投票するんじゃなかったっけ？
つまり憲法第一条をこう変える、憲法第九条をこう変える、というそれぞれの案に賛成か反対かを投票していく。
これなら別に天皇に関する記述を変えることなく改正できる。
497:名無しさん＠３周年
08/10/27 22:01:41 dNbaj+zH
>>493
>天皇制だけは存続って論法は脳みそが膿んでいるとしか思えんのだが。
だから大日本帝国憲法に戻し、それを改正するんじゃないか。
498:名無しさん＠３周年
08/10/27 22:03:24 Nr+zP8Ct
>>493
廃止論が強くなったという感はさっぱりだけど右翼はいまだに大日本
帝国に生きてる感覚だからいくらでも新憲法非難できるという都合の
いい耐性を身に着けている。
499:名無しさん＠３周年
08/10/27 22:05:54 dNbaj+zH
>>498
莫迦だな。
新たに憲法を創案するより、元から先人が作った憲法をそのまま代用すれば良い。
改正すべきは改正すれば良いだけ。
何の問題も無い。
500:名無しさん＠３周年
08/10/27 22:08:27 Nr+zP8Ct
>>494
必要な部分改正すればいいだけじゃん。日本の国家基礎の律令制だって
もともと輸入品なんだから憲法草案がＧＨＱでも無問題。変えても
いいんだよん
501:名無しさん＠３周年
08/10/27 22:12:42 Nr+zP8Ct
>>499
おい、アンカミス訂正しろよ
502:名無しさん＠３周年
08/10/27 22:20:07 dNbaj+zH
>>500
時間が掛かり過ぎる。
503:名無しさん＠３周年
08/10/27 22:22:52 Nr+zP8Ct
>>502
おまえのピンボケバトルに引き込まないでくれ
504:名無しさん＠３周年
08/10/27 22:34:59 qsvCGhHk
>>498 名前：名無しさん＠３周年 ：2008/10/27(月) 22:03:24 ID:Nr+zP8Ct
>>>>493
>>廃止論が強くなったという感はさっぱりだけど右翼はいまだに大日本
>>帝国に生きてる感覚だからいくらでも新憲法非難できるという都合の
>>いい耐性を身に着けている。
作家の大江さんとかもそうなんだが、天皇制は不要と考えている人達は結構居るよ。
政治的には経済や国民生活に比べると二の次のテーマなのであまり話題には出ないけどね。
右翼が大日本帝国憲法の中に生きているのはその通りだと思う。
だから余計に彼等の言動は危なっかしい。
と言うよりも、あの敗戦から彼等は何も学んで居ないと言うのが漏れの実感。
そんな人物達が唱える天皇制擁護論は恐ろしくてとても支持できない。
505:右翼でも何でもない一市民ですが？ ◆i9XNEkum1o
08/10/27 22:35:15 AwKlY7B2
この先、憲法改正の肝は九条改正（集団的自衛権行使）、
天皇元首化明記は九条改正とセットだと左翼が五月蝿いから
当面見送りになると思われる（現状でも実質元首だし）
506:名無しさん＠３周年
08/10/27 22:38:00 dNbaj+zH
>>504
>あの敗戦から彼等は何も学んで居ないと言うのが漏れの実感。
いや寧ろあんた等みたいな奴等だろう。戦後60年以上も過ぎて全く現状の深刻さを学んでいない。
507:名無しさん＠３周年
08/10/27 22:42:07 ibXH7blt
>>495
天皇も人間だ。
508:名無しさん＠３周年
08/10/27 22:43:14 Nr+zP8Ct
>>504
＞そんな人物達が唱える天皇制擁護論は恐ろしくてとても支持できない
その気持ちは良く分かるけど、「そんな人物」じゃない俺は、「そんな人物」
が信奉している大日本帝国の天皇制ではない現在の平和憲法の象徴天皇制を
支持している人なのでよろしこ。
支持しているので
509:名無しさん＠３周年
08/10/27 22:58:02 xB6m8rM0
天皇も俺達も中国人もクリスチャンも同じ人間で平等だろ
510:右翼でも何でもない一市民ですが？ ◆i9XNEkum1o
08/10/27 23:03:08 AwKlY7B2
＞作家の大江さんとかもそうなんだが、天皇制は不要と考えている人達は
作家の大江さんかｗ
北朝鮮を賛美し、スウェーデンの王立アカデミーが授けるノーベル賞には嬉々として
飛んでったところからイデオロギーというより日本という国が嫌いなだけじゃないの？
511:名無しさん＠３周年
08/10/27 23:08:59 Nr+zP8Ct
>>510
横レスだけど
個人的には大江は可愛そうな息子を抱えているのでそういう実状を知る
となかなかひどく言う気が起きなくてさ。文化勲章辞退も自由だし。
512:名無しさん＠３周年
08/10/27 23:23:09 NDOUGhC5
／ / / ＼ヽ
/ , / / .:,'| /| |: ヽ::.
/ / / l .:/ |_.::/ .| .::j::. |:. i :.', 天皇と将軍様。共産党と大政翼賛会。
/ ｲ .:;′ | :/´丁ﾒ |.::ハ::..∧::..::j 小: i 天皇のために死ぬ。
/:/ | .:::| |/＿_j/ヽ |/ V'⌒|:::,'| | l | 将軍様のために死ぬ。 そっくりですね。
|/ :! .:/＾| |´ ￣ﾞヾ ＿ Ⅳ:|:. | リ と、敗戦から50年以上経っているのに >>492 さん
|.:j::{ 八 ヽ , ´￣ヾＹ.::j::│ は思い込んでいます。
Vﾍゝ|:∧ l＼| /:: ∧ﾉ 頭の中のは、未だに1943～45年のマス・ヒステリー
ヽ:｀ヽ＼| {￣ ﾌ ,′/ 的状況のようですね。
}ﾊ:ハ ｰ ´ ｲ:: /
'´ ∨}. 丶、 _. イ:::/|::/ ／)
r=ﾆ7 厂 ,l／ j/ ,.ヘ/ /
/ ￣￣｀＞く＼ / /⌒-ヽ
, -‐＜、 ﾉ ∧ ｀ヽ､_ ! 人{_/^ }
/ ﾍゝ､__/＼ﾉ i{ ゝ､ }⌒＼{. └'/
/ ｢｢l/ ＼‐┴一ヘノ ハ /
513:右翼でも何でもない一市民ですが？ ◆i9XNEkum1o
08/10/27 23:32:19 AwKlY7B2
>>511
世の中には大江なんかよりはるかに可愛そうな境遇にある家庭はゴマンとあるし。
過去に間違った権威主義を振りかざし、その総括もしないで
何億もの賞金を得ていい気になり米大学の講壇に立ってた最中に９１１テロが起き、
それに対して何ら言葉もなかった”言論人”だしｗ
北朝鮮を賛美し自衛隊員に「恥辱」などと最大限の侮辱を浴びせた人間に
同情する気はとても起こらない。
可愛そうな息子も彼にとっては同情を買う道具に過ぎないんじゃ？
514:名無しさん＠３周年
08/10/27 23:34:39 OPgR53+h
>>513
＞可愛そうな息子も彼にとっては同情を買う道具に過ぎないんじゃ？
実に下卑た思考だね
515:バカですか？
08/10/27 23:39:13 wktvzWWu
まえから思っていたが
「あいまいな日本の私」
という題名は止めてもらいたい。
「あいまいな私」
とすべきだな。
516:右翼でも何でもない一市民ですが？ ◆i9XNEkum1o
08/10/27 23:43:34 AwKlY7B2
>>514
なんで？
世の中には知的障害を子どもに持つ家庭はゴマンとあるが
親がノーベル賞作家でなければＣＤ出したり売り出したりなんて
出来ないでしょ？
517:名無しさん＠３周年
08/10/27 23:44:21 Nr+zP8Ct
>>513
スレチなことを言ってしまってゴメンよ。でもね、知能障害の息子を母親任せにせずに
自分ができるだけのことをしてやってる姿を見せられたらあんたが言うような
理屈はどうでもいいことになるのよ。あれを見たら、おそらく天皇も知ってると
思うんだけど、天皇だって賞賛してると思うんだ。天皇制がどうとかこうとか
いうようなレベルを超えた人間性の根源を感じるのよ。教えられるというか
なんというか、とにかくノーベル賞より文化勲章よりおれはすばらしいと
思ったのよ。
518:右翼でも何でもない一市民ですが？ ◆i9XNEkum1o
08/10/27 23:49:27 AwKlY7B2
つーか昔から核廃絶を唱えながら北朝鮮の核開発には何か意見してるんかいなこのヒト？
ただの偽善者にしか見えないんだけど。。
億単位の賞金得たんだから、自分の可愛い息子だけでなくゴマンといる知的障害者が
ＣＤ出したりできるような支援なんていくらでも出来ると思うんだが
そう考えるのはおかしいのか？
519:名無しさん＠３周年
08/10/27 23:59:07 voGDugR/
>>477
憲法研究会「憲法草案要綱」 なんて天日宗のテンプレかよｗ
ケーディスのリチャードプールも「憲法草案要綱」が元ネタなんて
証言してないけど・・・
そもそも「象徴」もないし、議会制度、首相指名まで日本国憲法と違うしねぇ・・・
憲法草案要綱？君臨せども統治せずの立憲君主制ってだけｗ
520:右翼でも何でもない一市民ですが？ ◆i9XNEkum1o
08/10/27 23:59:31 AwKlY7B2
>>517
まあこれ以上やめとくが
＞知能障害の息子を母親任せにせずに 自分ができるだけのことをしてやってる姿を見せられたら
これは知的障害児を抱える家庭ならどこも同じだと思うぜ？
大江家はそれらに比べたら恵まれすぎる境遇にあるのは確か。
521:名無しさん＠３周年
08/10/28 00:26:07 tI2FWK0R
このスレに書き込むサヨのタイプ
ニダータイプ・・・放置推奨
< ｀∀´>
・とにかく「天皇ｷﾗｲ・日本ｷﾗｲ」らしい。・・・じゃ、日本語BBSに書き込むなﾖw
・天皇の戦争責任論を展開することがある。が、幼稚な煽りであることが多い。
・日本の歴史については全否定。日本人大陸起源説をやたらと唱えたがる。
・日本の文化は全て大陸起源とし、そのオリジナル性を全く認めようとしない。
・先の大戦の事に振れると、とたんにファビョる傾向がある。
・比較的幼稚な煽りや、テンプレのコピペが多い。
・煽るだけ煽るが、まともな議論になることは希。
シナータイプ・・・意見の違いを確認するには有用
( ｀ハ´)
・天皇制は感情的に批判することが多いが、良く読むと何らかの意図を感じる。
・天皇の戦争責任論を展開することがある。が、追求すると論理的矛盾が見られる。
・日本の歴史については部分否定。比較的冷静だが近代史以降は認めない傾向あり。
・日本の文化は大陸起源としながら、その後の独自な文化は認める事が多い。
・煽りもあるが、論戦にはそれなりに応じる。
・長文や突っ込んだ論戦は嫌う傾向があるが、短いコメントで本質を付くことがある。
アカ卑新聞タイプ・・・要警戒
(＠Д＠-）
・天皇制を論理的に批判する傾向がある。論拠は憲法・法律であることが多い。
・天皇の戦争責任論を展開することがある。特に「周辺諸国の感情」に訴えることが多い。
・日本の「近代史」にはこだわり戦争を非難するが、それ以前の歴史には無頓着。
・日本の現在の文化は肯定的だが、歴史的な文化にはあまり興味がないw
・相手を論破することにカタルシスを感じるようで、議論の展開は上手。ソースも豊富。
・論破されそうになるとスレ違いな話題に誘導することが多く、結果スレが荒れるw
だれか、ウヨのタイプをまとめてれｗ
522:名無しさん＠３周年
08/10/28 01:09:22 a6D2HCq6
ウヨサヨ関係なしに、近隣諸国との比較考察から天皇制廃止論者は論破された、で
一旦決着ついてるようだ。
あとは感情論だから好き勝手にどうぞ、っていう事で
523:名無しさん＠３周年
08/10/28 01:17:57 tI2FWK0R
>>522
まぁ、それを言っちゃ２ちゃんじゃ無くなっちゃうｗ
524:名無しさん＠３周年
08/10/28 01:38:03 wIkD8/nw
このスレに書き込むウヨのタイプ
天皇狂信者タイプ……維持派も敬遠？
・とりあえず天皇万歳。その持ち上げぶりはさながら宗教。
・天皇制批判するヤツは日本人じゃない。
・↑を前提で話すからちょっとでも否定的・批判的意見を言うとすぐさま噛み付く。
・論破されそうになるとトンでも理論で議論を明後日の方向に。だからスレ数が伸びる伸びる。
・先の戦争で天皇に全く責任はなかったor悪くなかった。←を否定すると感情的に批判する。
ネトウヨタイプ……議論できるかどうか個人差が
・とりあえず天皇制は重要or反日本的なものに噛み付きたい。
・論理的な賛成意見が多い？ ソースはネット。
・天皇批判をするヤツは中国or韓国人認定。日本から出てけ。
・それでも結構論理的な議論を展開することもある。が、苦しくなると逃げるor食い下がる。
・天皇の戦争責任の話は最初は論理的だが、だんだんと感情的になる。or最初から飛ばす。
正統派タイプ……一番マシ
・「～だから天皇賛成」が多い。論理的に天皇を擁護する。
・論拠は国益、歴史・文化面が多い。
・戦争責任はある程度認めてる。でも全部あると言うと食い付く。
・論理が破綻する→気がつくと消えいている。
・感情的に反論・擁護することは比較的少ない。が仮面被ってる人も。
タイプ名がサヨよりも酷くないことは認める。いい名称が見つからなかったorz
俺には>>521のような文才はないようで…。
>>521さん、評定ヨロ。
525:名無しさん＠３周年
08/10/28 01:45:01 EpsErWXp
524みたいな民族意識のかけらも無い奴が多いから、今の日本の惰弱で頽廃的な社会が現出されてるんだろう。
526:名無しさん＠３周年
08/10/28 01:56:08 jFC5NzhP
またローテの反対派は論破された宣言が出てきたかｗ
これでこの宣言するのは何回目だろうな？
527:名無しさん＠３周年
08/10/28 02:19:07 1L7AEoAj
おい天皇、ガリガリ君買って来い！
528:名無しさん＠３周年
08/10/28 02:58:49 tI2FWK0R
>>524
爆笑ｗ 的得てるんでないｗ文才がないなんて㌧でもないｗ
だれかタイプごとのAA作れないかな？
あとできれば下のウヨの追加もｗ
仮面ウヨタイプ・・・生暖かく見守ろう
< ｀∀( ｀ω´)
・一見、天皇制を支持してるように見えるが、良く読むと何らかの意図を感じる。
・天皇の戦争責任論は一部認める。追求すると、どんどん認める。
・日本の歴史については理由もなく賛美。追求すると底が浅いことが解る。
・日本の文化そのものに無頓着。賛美している様だが「ホントにわかってんのか？」というレス多し。
・煽りが激しく、論戦に応じるも論破されること多し。
・そもそも論理自体に矛盾が激しく、最終的にはファビョる。
529:名無しさん＠３周年
08/10/28 03:13:36 wIkD8/nw
>>525
誤解があるようだから言っておこう。俺は維持派だよ。
ただ>>524は維持派のことを客観的に、なるべく維持派よりにならないように書いてみただけ。
じゃないと公平性に欠けるからな。公平性に欠けると廃止派から「維持派の自演乙」とかって
言われるし。
>>528
センキュー。そう言って貰えると嬉しい。
上でも言ったが俺は維持派なんで、どこまで客観的に書けるかが不安だった。でもやっぱり維持派よ
りなとこ多かったかな？
こーゆーふーに自分たちのことを一度第三者の目で見てみるのも面白いな。いい息抜きになったよ。
俺がどれに属しているのかはよく分からんがｗ
＞あとできれば下のウヨの追加もｗ
ああ、なんかときどきわざと変なこと言って、維持派の印象悪くしようとしてない？って感じのヤツが
いるなｗ
廃止派でも同じようなヤツいんのかね。
530:名無しさん＠３周年
08/10/28 03:44:28 tI2FWK0R
>>529
オレも維持派だが、どうやらオレは「ネトウヨ」タイプだｗ
専門知識無いのでネットソースを信じてしまうし、結構苦しくなると「食い下がる」タイプｗ
> 廃止派でも同じようなヤツいんのかね。
居るとは思うが、あんま見かけないかも。
>>525は一番上のタイプだねｗ
お休み～
531:名無しさん＠３周年
08/10/28 04:41:22 UruuE3+R
>>505
天皇を元首なんて憲法で明記したい奴なんか、きちがい右翼維新政党新風ぐらい
国政選挙ではいつも供託金没収
自民党～共産党まで天皇元首を憲法に明記なんて望んで無い
532:名無しさん＠３周年
08/10/28 04:47:04 QypbyAbS
天皇を元首にしろ～！
.／￣￣￣￣/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ 天皇を元首にしろ～！
／ 卍 ＿＿/＿維珍政党珍風 極右独裁政権樹立！＿ヽ
,/￣￣ ┏━, / ￣￣￣|| ||￣￣￣￣￣ ||| ￣￣￣￣￣￣￣..||
,/ ∧ ∧. i┸i // ∧ ∧ .|| || 井井井井井||| 井井井井井井井..||
_.,/. (■&■) | :::|//(▼Д▼).|| || 井井井井井||| 井井井井井井井..||
|/,,,,,へ⊂ ヽ .// ,/ ノ/.|| || 井井井井井||| 井井井井井井井..||
,/￣￣￣￣￣￣//|＿／￣￣￣| ￣￣￣￣￣ |￣ﾕﾀﾞﾔ・ﾁｮﾝ撲滅 |
|~ 異人追放￣~~|￣￣ ＝。.|┃ 洋服屋恫喝 |━━━...............|
|＿＿＿＿＿＿: |,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,.,|,,,,ﾟ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,,,,ゼリー買え！,,[|
._|]:::ﾈｵﾅﾁ:[二二il:] ,-―-、 ,,,,| | . .[|
|=＝＝＝＝= ;...........| /, ￣ヽ |~~|. | /, ￣ヽ | . {|
ヽニ[＿]ヾニニヽ''''''|―-|.（＊） |':|'''|''''''''''''''''''''''''''''''|''''''|.（＊）|:|'''''''''''''''''/
ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ≡￣￣ゞゝ三ノ￣￣￣ゞゝ＿ノ ≡ ≡
533:名無しさん＠３周年
08/10/28 05:57:19 f1VQ8XY/
わかりますわかります
日本の象徴にしかすぎないのが不満なんですね！
宮内庁の監視(管理)下に２４時間～３６５日置かれ、ご不憫(何の自由もなく一生終える事)で哀れなんですね！！
わかりますわかります
534:名無しさん＠３周年
08/10/28 06:05:10 TheqDy43
マジレス。天皇自身、廃止キボンしてる。
535:名無しさん＠３周年
08/10/28 07:57:53 a1ciaBsS
全国民にLiveで玉音放送したら信じてやる
536:名無しさん＠３周年
08/10/28 09:00:39 SRW1c20P
>>531
>天皇を元首なんて憲法で明記したい奴なんか、きちがい右翼維新政党新風ぐらい
自民の左派が9条改正先行で天皇条項を後回しにしただけ。
元首明記ってのは昔からある。
明記ってのは国旗国歌法と同じで、元首じゃないって奴がいるから明記するってやつ。
537:名無しさん＠３周年
08/10/28 09:06:51 7KfFJWMQ
／ / / ＼ヽ
/ , / / .:,'| /| |: ヽ::.
/ / / l .:/ |_.::/ .| .::j::. |:. i :.', 天皇のような超級のアホが政治をしたら国民が310万人以上も死にました！
/ ｲ .:;′ | :/´丁ﾒ |.::ハ::..∧::..::j 小: i 天皇のために死ぬ。
/:/ | .:::| |/＿_j/ヽ |/ V'⌒|:::,'| | l | 意味ないですよね！！
|/ :! .:/＾| |´ ￣ﾞヾ ＿ Ⅳ:|:. | リ あんなアホのために大切な命を賭けさせられた時代に逆行したいですか？
|.:j::{ 八 ヽ , ´￣ヾＹ.::j::│ 天皇制はその名残ですし、階層社会の生き残りですわｗｗｗ
Vﾍゝ|:∧ l＼| /:: ∧ﾉ 大日本帝国とは国民に人権のない時代で選挙も制限されてました。
ヽ:｀ヽ＼| {￣ ﾌ ,′/ 女性に参政権もありませんでした。
}ﾊ:ハ ｰ ´ ｲ:: /
'´ ∨}. 丶、 _. イ:::/|::/ ／) 今の天皇はそのイメージの払拭に必死ですが
r=ﾆ7 厂 ,l／ j/ ,.ヘ/ / それも宮内庁の職員の給料のためです。
/ ￣￣｀＞く＼ / /⌒-ヽ 毎年270億円も天皇家だけに税金を使われてるのはサスガに無駄ですよね！！
, -‐＜、 ﾉ ∧ ｀ヽ､_ ! 人{_/^ }
/ ﾍゝ､__/＼ﾉ i{ ゝ､ }⌒＼{. └'/
/ ｢｢l/ ＼‐┴一ヘノ ハ /
538:名無しさん＠３周年
08/10/28 09:54:13 FEyUw8Sm
使わせていただきます！
ニダータイプ・・・放置推奨
< ｀∀´>
・とにかく「天皇ｷﾗｲ・日本ｷﾗｲ」らしい。・・・じゃ、日本語BBSに書き込むなﾖw
・天皇の戦争責任論を展開することがある。が、幼稚な煽りであることが多い。
・日本の歴史については全否定。日本人大陸起源説をやたらと唱えたがる。
・日本の文化は全て大陸起源とし、そのオリジナル性を全く認めようとしない。
・先の大戦の事に振れると、とたんにファビョる傾向がある。
・比較的幼稚な煽りや、テンプレのコピペが多い。
・煽るだけ煽るが、まともな議論になることは希。
シナータイプ・・・意見の違いを確認するには有用
( ｀ハ´)
・天皇制は感情的に批判することが多いが、良く読むと何らかの意図を感じる。
・天皇の戦争責任論を展開することがある。が、追求すると論理的矛盾が見られる。
・日本の歴史については部分否定。比較的冷静だが近代史以降は認めない傾向あり。
・日本の文化は大陸起源としながら、その後の独自な文化は認める事が多い。
・煽りもあるが、論戦にはそれなりに応じる。
・長文や突っ込んだ論戦は嫌う傾向があるが、短いコメントで本質を付くことがある。
アカ卑新聞タイプ・・・要警戒
(＠Д＠-）
・天皇制を論理的に批判する傾向がある。論拠は憲法・法律であることが多い。
・天皇の戦争責任論を展開することがある。特に「周辺諸国の感情」に訴えることが多い。
・日本の「近代史」にはこだわり戦争を非難するが、それ以前の歴史には無頓着。
・日本の現在の文化は肯定的だが、歴史的な文化にはあまり興味がないw
・相手を論破することにカタルシスを感じるようで、議論の展開は上手。ソースも豊富。
・論破されそうになるとスレ違いな話題に誘導することが多く、結果スレが荒れるw
539:名無しさん＠３周年
08/10/28 09:56:01 1/l86Eid
国会の憲法調査会では天皇元首化明記が議論されているが当然だろ？
立憲君主制の国は皆君主が元首だしドイツなど議院内閣制の国も象徴的元首だ。
これはナチスの総統制のように首相が大統領(元首)を兼ねると
ファシズムとなって暴走した教訓から当然の話。
天皇制廃止唱えてる椰子ってバカなの？無知なの？
540:名無しさん＠３周年
08/10/28 10:01:59 s2+8uBf0
そんなことはどうでもいい。
元首なんていらない。
いらないから議論もされない。
つまり天皇は不要。
541:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/10/28 10:29:05 knLXBh33
>自民の左派が9条改正先行で天皇条項を後回しにしただけ。
そりゃウソだ。
一部の右翼議員らが元首規を求めるモノの、多数の議員から反対に遭い
仕方なく特記事項にする案もあったが最終的には削られた。
後回しにしたんではなく討議のマジョリティーを形成できない程
少数意見だっただけ。
>元首明記ってのは昔からある。
確かにあるな。相手にされてないが。
542:名無しさん＠３周年
08/10/28 10:51:10 1f3rZZ8S
>>541
>一部の右翼議員らが元首規を求めるモノの、多数の議員から反対に遭い
そうね
自民党内での憲法調査会の速記記録みるとそんな感じだな
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
象徴天皇制維持で話が進んでいるところも興味深い
543:名無しさん＠３周年
08/10/28 11:28:35 SRW1c20P
>>541
>一部の右翼議員らが元首規を求めるモノの、多数の議員から反対に遭い
議事録みると元首に反対してるのって、船田と松村くらいじゃんｗ
あとはこの際はっきり明記すべきだってのと
もともと元首なのであえて書かなくていいって奴。
544:名無しさん＠３周年
08/10/28 11:30:09 whsrLaKe
敗戦後
むしろ政治側には、極めて限定された象徴という器に入れる事で
天皇を軍部の手から取り戻した
くらいの意識があったかもしれないからなぁ
維持する気があるなら
典範改正に本腰入れなきゃ間に合わないだろうにね
545:名無しさん＠３周年
08/10/28 11:32:53 whsrLaKe
>>543
内心はどーあれ
元首と書くと、通るものも通らない
という、ちゃんと空気の読めるｵｻﾝ連中が一応頑張っていたから
自民は長期に渡って与党を維持できたんだよ
546:名無しさん＠３周年
08/10/28 12:06:25 sc7WiqGL
政府見解も海外見解も天皇元首、そんな現状が嫌な人は
日本から出ていき「新日本共和国」でも樹立するか
アメリカにでも移民しブッシュのためにイラクで戦うか、二者選択だよな。
547:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/10/28 12:19:44 knLXBh33
>政府見解も海外見解も天皇元
日本政府はそんな見解出してないんだがｗ
548:名無しさん＠３周年
08/10/28 12:24:20 1lqd+wBG
このスレ初めて見ましたが廃止派の分が悪いですね。
「そんなことはどうでもいい」「元首はいらない」「天皇不要」これだけつまり反論できないということ。
どうぞお好きな国へ、としか言えませんね。
549:名無しさん＠３周年
08/10/28 12:44:58 ZnV3ePIt
>>548
反対派の連中もおまえがいうほど単純なこといってるやつばかりじゃないから
スレをよく読んで意見持ってでなおしてこいよ
550:名無しさん＠３周年
08/10/28 13:05:49 UruuE3+R
天皇元首を憲法で明記なんて讀賣新聞調べで7%
圧倒的多数が現状維持
天皇元首を明記を叫ぶきちがいは、日本から出て行けよ
551:名無しさん＠３周年
08/10/28 13:09:09 UruuE3+R
自民党～共産党まで、天皇象徴制でいい
きちがい右翼維新政党新風のみ元首を明記
(笑)(笑)(笑)
天皇元首なんて思っているきちがいは日本から出て行けよ
552:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/10/28 13:21:56 knLXBh33
>議事録みると元首に反対してるのって、船田と松村くらいじゃんｗ
ちゃんと読んでないのが丸わかりだな、おいｗ
元首規定を求めてるのって、杉浦や森岡みたいな右翼議員だけじゃん。
少数意見じゃなければ特記事項すら削除されたりしねえよ。
553:名無しさん＠３周年
08/10/28 13:28:11 7lzbvnx8
>>548
＞このスレ初めて見ましたが
てなこと言いつつ
＞どうぞお好きな国へ、としか言えませんね。
いつものセリフ使っちゃってるからバレバレなんだよローテｗ
554:名無しさん＠３周年
08/10/28 13:31:50 7lzbvnx8
546 名前： 名無しさん＠３周年 [sage] 投稿日： 2008/10/28(火) 12:06:25 ID:sc7WiqGL
と
548 名前： 名無しさん＠３周年 [sage] 投稿日： 2008/10/28(火) 12:24:20 ID:1lqd+wBG
は同一人物な。いつものsageでID換えて時間開けずおんなじ事書いてるパターン。
555:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/10/28 13:37:24 knLXBh33
まあ、確かに怪しいよな。
今までもローテ君の「出て行け」パターンが、近い時間帯で
複数を何度か見かけたコトがあるから「おや？」とは思っていた。
断定はできないけどなｗ
556:名無しさん＠３周年
08/10/28 13:37:45 Pgz6oCCW
南北朝時代のばさら大名、高師直は
「天皇や上皇などはどこかへ流し、代わりのものを木や金で作っておけばよい」
と言っていたそうだ。今は上皇はいないけど、天皇を必要としない人らの意見
ってほぼこんな感じ？
557:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/10/28 13:41:00 knLXBh33
>>556
朝廷に対して政治の正統性を求める必要があった中世の封建制と
既に国民主権の憲法によって国家運営をされている現在を比較しても
オレ個人はあまり意味を見いだせないけどな。
558:名無しさん＠３周年
08/10/28 13:51:58 whsrLaKe
>>556
制度の廃止と、一家としての存続は別ものだよ
559:名無しさん＠３周年
08/10/28 13:58:01 SRW1c20P
>>552
どこを読めば「多数の議員から反対に遭い」なんだ？
560:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/10/28 14:04:23 knLXBh33
>>559
へえ？
知らないのか？
自民党の憲法草案の課程を知っていれば常識なんだと思っていたんだが。
561:名無しさん＠３周年
08/10/28 14:22:31 Pgz6oCCW
>>557
でも現代でさえ「俺は天皇なんて要らない。どうしても必要なら木や金でつくって
ありがたがってろ。」なんてとても発言できる状況じゃないじゃん。京都か伊勢に
天皇国作ってろなんて今風の流刑って感じ？
562:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/10/28 14:24:17 knLXBh33
一応ソースな。
「象徴天皇制」は維持 自民憲法起草委
自民党新憲法起草委員会（委員長・森喜朗前首相）は18日、民間有識者らを含めた
諮問会議の初会合を開き、新憲法草案策定に向けた議論を行った。天皇制については、
天皇を元首とすることに否定的な意見が相次ぎ、起草委の要綱では「象徴天皇制」とする
方針で一致した。
天皇制については、4月に起草委の各小委員会がまとめた要綱で、「元首と明記すべきだ」との
少数意見を盛り込んでいた。しかし、起草委要綱では、少数意見は削除し、象徴制の堅持で
一本化することになった。
東京新聞2005年5月19日付
563:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/10/28 14:28:12 knLXBh33
>>561
婆娑羅みたない人物からすれば朝廷の権威付けの必要性なんて
余り感じていなかったのだろう。そうゆ～意味で言えば、
鎌倉幕府成立当初、幕府は鎌倉暦といって朝廷の専権事項だった
時間の支配に挑戦していたりする。これって、当時からすると
相当なチャレンジャーなんだよ。もっともしばらくして頼朝は
鎌倉暦をやめてしまったけど。
564:名無しさん＠３周年
08/10/28 14:38:17 saEAgy8D
Λ＿Λ
（ ´Д｀ ） Λ＿Λ
Λ＿Λ ／ ,＼ （´Д｀ ）
（ ´Д｀） | l l | ／ ,＼
／ ＼ | .;|;;:｡;:,:、| ;| ..,. | l l |
| l l | ..,. ., ヽ 'ﾟ;_｡:_;./ /;-ﾟ;・,｡:ﾟ;:.ﾟ|；;|. | ,|
| | | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜;／_ﾝ∩ｿ/＼;；:;.:.｡: ヽ 'ﾟ;｡_ / /
ヽ ＼_ .｡'ﾟ/ `｡:､｀；゜::;.:、,:ﾟ;: .:..゜:: ﾟ｡:..;: ／_ﾝ∩ｿ/＼
/＼_ﾝ∩ｿ＼ ﾟ ;:ﾟ..゜:: ﾟ｡:.:.:ﾟ; ﾟ ;:ﾟ..;ﾟ; ／ /`ｰ'ｰ'＼ ＼
. / /`ｰ'ｰ'＼ ＼ ﾟ ;:ﾟ..゜:: ；｡:.:.::ﾟ｡；:;.:ヽ < / /
〈 く / / ﾟ ;:ﾟ.｡゜:；ﾟ;／⌒⌒ヽ ＼ ＼ / /
. ＼ L ./ / .;.:.;.゜::: ｲ ノハぃ） .〉 ） （ .く,
〉 ） （ .く, ﾟ. ｨ⌒:(○´ー｀○)ｱｳｱｳ ＼.`）
（_,ノ .`ー' と､_入`_,つ λ う はカワイイ
565:名無しさん＠３周年
08/10/28 14:40:35 saEAgy8D
Λ＿Λ
（ ´∀｀）
／ ＼
| l | ..,. .,
| | | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜;。
ヽ ＼_ .｡'ﾟ/ `｡:､｀；゜:;.:.。
/＼_ﾝ∩ｿ＼ ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.
. / /`ｰ'ｰ'＼ ＼ ゜: ∧＿∧∩
〈 く / / ;.(○´ー｀○)/ ＜バチカンまんせー
. ＼ L ./ / ＿ / / /,::｡;:..
〉 ） （ .く,_＼⊂ノ￣￣￣￣＼
（_,ノ .`ー' ||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣||
|| ||￣￣￣￣￣||
.|| ||
566:名無しさん＠３周年
08/10/28 14:42:19 saEAgy8D
i'===,`; ;'､===ｮ
ｦｯｽ i;:;:;;iﾞ` ! ! 'ﾞi;:;:;;!、
, ' ﾞ⌒＼ , '⌒ﾞ ヽ、 ｦｯｽｦｯｽ
|,,. ､ ｙ | / , ､,, ,;. ,|
|"i ゛' | | | | '" i ﾞ| |
！,!, ! | | |,､ !, ! |
fﾞﾞ ;'ﾞ ;;i ﾉ -_.=゜｡ _.=゜｡-.＼f, ,y ！
（ ;!; ´＼ ; ;゜､｀； 。､｀；゜／´ , ,）
,/ ,i´ ｀ヽ ﾞ; :_:; :; :;_ ; ;; ；｀；; ,/ ,;-'"ヽ
/_ ノ ir i.(○´ー｀○)さん ヽ ! ヽ. ヽ
／ ,ノ i ﾉl ヽ ヽ. ヽ､_ヽ
567:名無しさん＠３周年
08/10/28 15:27:42 jFC5NzhP
>>529 ：名無しさん＠３周年：2008/10/28(火) 03:13:36 ID:wIkD8/nw
>>＞あとできれば下のウヨの追加もｗ
>>ああ、なんかときどきわざと変なこと言って、維持派の印象悪くしようとしてない？って感じのヤツが
>>いるなｗ
>>廃止派でも同じようなヤツいんのかね。
廃止派では、天皇を殺せとか言ってる連中がそれに該当するだろうな。
大部分の廃止派の理由は、「皇室の役割は終わった」、「税金の無駄」、「天皇制の悪用を恐れる」・・・・位だからね。
まぁいずれにしても、天皇教狂信者はまともな賛成派から、天皇殺害論者はまともな廃止派から疎まれているのは確実だろな。
568:名無しさん＠３周年
08/10/28 16:21:54 tI2FWK0R
>>547
元首の定義によるが「元首として差し支えない」というソースならあるぞ。微妙な答弁だが。
URLﾘﾝｸ(kokkai.ndl.go.jp)
569:名無しさん＠３周年
08/10/28 16:37:54 whsrLaKe
なんでそー、同じﾈﾀばかり
570:名無しさん＠３周年
08/10/28 16:44:16 4gDcKbKE
>>568
元首であるなしは意味がないというのが存続・廃止両派良識派の認識だと思うん
だけど、どうして元首にこだわるのか説明してくれるとありがたい。
571:名無しさん＠３周年
08/10/28 16:56:08 jFC5NzhP
>>570
同意。
元首が居なかったら生きて行けない連中って一体・・・・
572:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/10/28 17:20:09 knLXBh33
>元首の定義によるが「元首として差し支えない」というソースならあるぞ。
佐藤功の学説の紹介だよ。佐藤は定義次第によっては天皇を元首と呼んでも
差し支えないとしている。政府が政府としての見解として「元首である」と
ゆ～スタンスを示したワケじゃない。この答弁は前段があって、質問者が
「自分は天皇は元首と考えているがそれでよいか？」とゆ～問いかけがあった。
言わば「オマイがそう考えているなら、学説によってはそうも言える」って
程度以上の意味はない。つまり、法制局はなんら見解を出してはいないんだよ。
ついでに言えば、学説上の多数説は芦辺の「元首の要件は国を代表する権能、
とりわけ統治権を持っている必要があり、そうした意味からいえば、天皇は
元首とはいえない」とするモノ。他にも儀礼部分のみ天皇が元首としての
役割を担い、それ以外の実質的部分は内閣が担うとゆ～分担説もある。
法制局の大出が「学問上法学上はいろいろな考え方がある」と言っているのは、
そうした様々な学説のなかで「差し支えない」学説を紹介してるってだけ。
現行憲法は社会契約説に基づいて定められているから、古典的な国家有機体説による
元首規定なんて必要ない。それで困ることも何一つ無いから。
573:名無しさん＠３周年
08/10/28 17:40:04 oS6cLGpY
象徴じゃ、何だかわからないじゃないか。
外国にどう説明するんだ？
日本の国の代表を聞かれて。
574:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/10/28 17:41:01 knLXBh33
ああ、ちょっと勘違いしていたが質問者は社会党の久保田真苗だな。
君主であるかどうかの国会答弁と間違えていた。
ついでだが、外務省条約局長の高島益郎が昭和４８年に国会で答弁した発言は
以下の通り。
国家を代表する機能という点からとらえますと、一番重要なのは、やはり
行政権の主体としての内閣の仕事、こういう点に重点があるというふうに考えますので、
そういう点から申しまして、非常に重要な国 家を代表する機能という点において、
天皇はいわゆる一般的にいいます元 首の性格をお持ちでない、むしろ象徴という点に
重点があるというふうに考えております。
575:名無しさん＠３周年
08/10/28 17:41:19 oS6cLGpY
多様な解釈が可能な憲法など
ようするに欠陥憲法だな。
576:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/10/28 17:43:27 knLXBh33
>象徴じゃ、何だかわからないじゃないか。
欧米では象徴（シンボル）と言えば、ウエストミンスター憲章の文面であると
高校生でも習うから問題ないだろう。アジアではどうか知らないが。
577:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/10/28 17:45:39 knLXBh33
>多様な解釈が可能な憲法など
>ようするに欠陥憲法だな。
日本国憲法は英米法の系譜にあり、判例と運用によって定義や解釈を用いる
内容になっている。だから解釈の余地があるのは当然であり、特に元首規定など
なんら有効ではない議論などするだけ無駄。
578:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/10/28 17:48:18 knLXBh33
そもそも解釈運用の余地のない憲法なんて存在しないからｗ
あれだけ厳格で詳細に定められている大陸法系統のドイツ基本法だって
憲法裁判所で様々な違憲審査がなされている事実を見れば、
欠陥憲法なんて批判がいかにバカげた的はずれの批判か分かる。
579:名無しさん＠３周年
08/10/28 17:52:14 tI2FWK0R
>>570
なんか不毛な議論が続いてるので、ソースを出してみただけなんだが、
ソ－スを出したとたん「意味がない」って言われてもねぇｗ
> 存続・廃止両派良識派の認識
・・・２ｃｈに「良識」を求めるあたり微妙な気もw
>>572 レス㌧
だが・・・良くワカラン。
「学会では天皇≠元首というのが主流」
「でも政府はその学説を採用せず、かといって他の説を採用するでもなく、なんら見解を出していない。」
「そもそも、社会契約論上、憲法で元首の規定をする必要がない」
てなことでおｋ？
・・・つまり「つごーの良いときは元首として扱うし、悪いときはそう扱わない」
580:名無しさん＠３周年
08/10/28 18:03:42 UruuE3+R
単純な話し
大日本帝国憲法と日本国憲法を比較して読み比べばいい
天皇が元首であるなんて余地がないのはわかる
581:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/10/28 18:04:36 knLXBh33
>>579
おおむねその通り。
582:名無しさん＠３周年
08/10/28 18:09:54 UruuE3+R
以前毎日新聞のアンケートでは
天皇は象徴制がいいが10%を肥えていた
廃止は20%
天皇を元首は皆無だった
但し20代では、天皇制廃止は30%で若い世代のほうが天皇制廃止の傾向が強い結果に出てた。
583:名無しさん＠３周年
08/10/28 18:15:53 tI2FWK0R
>>581
・・・日本スゲェーとか思ってしまった。
中国やアメリカは「元首」としての「総書記」や「大統領」は譲れないだろう。
日本は日本の都合によって使い分けることが出来るわけだ。
>>582 変態新聞はそう言ってるんだ。へぇ～ｗ
584:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/10/28 18:22:23 knLXBh33
>・・・日本スゲェーとか思ってしまった。
別に凄くはないけどｗ
むしろ憲法に元首規定がある中国やロシアの方が少数派だし、
アメリカの場合は連邦制とゆ～国の仕組み上、連邦大統領の対外的な
代表権が強力で、こうしたアメリカ型大統領制も世界的に見れば
フィリピンなどがあるものの決して多くはない。
585:名無しさん＠３周年
08/10/28 18:26:35 oS6cLGpY
>>578
>そもそも解釈運用の余地のない憲法なんて存在しないからｗ
国の根幹に関わる主権や統治形態、国防
これらが曖昧で如何様にも解釈出来る憲法なんて
世界のどこにも無いよ。
現在の憲法は欠陥憲法と言う事。
586:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/10/28 18:26:47 knLXBh33
>「総書記」
見落としていたが中国の場合「国家主席」な。
587:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/10/28 18:29:40 knLXBh33
>国の根幹に関わる主権や統治形態、国防
ぜんぜん曖昧じゃないんだがｗ
主権は「国民」統治形態は「議院内閣制で三権分立を採用」、
国防は自衛隊が自然権たる自衛権により担う。
そして天皇は「象徴」。
要するにオマイがこの「明確」な仕組みを気に入らないから「曖昧」と
言い立てているだけ。
588:名無しさん＠３周年
08/10/28 18:31:37 oS6cLGpY
>>587
それじゃ、政権が変われば解釈が変わるだろ。
最高裁は判断を避けて政府に追従するだけだし。
589:名無しさん＠３周年
08/10/28 18:34:04 jFC5NzhP
>>582
右翼新聞産経で同様の結果が出たとしても、
天皇教狂信者はその結果を認めないので、
彼等にとってその結果はあまり意味が無いかな。
まぁ、テロリストでも無い限り、選挙の結果に一般国民は従うだろうから、
仮に天皇制が廃止と言う事になっても体制に影響は無い。
その結果を受け入れられない人間達は何をするか分からんけどね。
それこそ加藤邸に放火した様に、何かアクションがあるかもしれない。
590:名無しさん＠３周年
08/10/28 18:36:37 tI2FWK0R
>>589
新聞ソースは、ソースを明示しないと意味がない。
しかも、アンケート調査ならその調査方法を明示しないともっと意味がない。
591:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/10/28 18:36:44 knLXBh33
>政権が変われば解釈が変わるだろ。
運用する行政機関に有る程度の「遊び（解釈運用）」の余地のない憲法なんて
存在しないからｗ 有ると言い張るならどの国の憲法か言ってみろよ。
幸いオレの手元には比較憲法の教科書と世界憲法集があるから、間違っていれば
指摘してやるよ。
592:名無しさん＠３周年
08/10/28 18:40:10 oS6cLGpY
>>591
共産党みたいなのが政権をとれば自衛隊は違憲。
新風が政権をとれば天皇は国家元首。
こんなに、如何様にも解釈できる憲法なんて世界に無いねｗ
593:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/10/28 18:42:58 knLXBh33
>最高裁は判断を避けて政府に追従するだけだし。
それって、司法の問題であって憲法の問題じゃないから。
最高裁判事経験者の憲法学者である伊藤正己などは、
改憲して憲法裁判所を設営すべきだと主張しているが、
それも一般の訴訟があまりに多いために、違憲審査の独立性を
保つべきとゆ～観点から。最高裁は多忙のため、消極主義と言われる
違憲審査を避ける傾向がある。これは法制局とゆ～存在への
依存性とも関連してるんだけどな。
594:名無しさん＠３周年
08/10/28 18:44:06 C0wZiYVS
>>592
共産党なら天皇制度も排除する方向に動くだろう。
奴等の綱領がそうなっているから。
595:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/10/28 18:44:41 knLXBh33
>共産党みたいなのが政権をとれば自衛隊は違憲。
それは国民の多数が共産党を支持した結果なのだったら諦めろよｗ
オマイがどれだけ気に入らなかろうが国民の判断は避けられない。
596:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/10/28 18:48:05 knLXBh33
まあ、個人的な意見を言えば、仮に共産党が政権を取ったとしたら
オレは反共産党の論陣を張るつもりだけどな。実際、現実のコトとして
連立以外共産党政権はあり得ないが。
597:名無しさん＠３周年
08/10/28 18:50:13 UruuE3+R
>>592
意味わからんが、今の日本国憲法では、象徴だよ。
元首なんかどこにも書いて無い
598:名無しさん＠３周年
08/10/28 18:51:20 oS6cLGpY
>>595
政権が変われば解釈がまるきり変わってしまうようなあいまいな憲法が
世界にあるのか？
国防や統治形態は憲法の根幹だ。
それがどうにでも解釈できるわけで。
599:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/10/28 18:52:16 knLXBh33
つうか、それ以前に議席ひとつ持っていない珍プウが政権とるなんて
想定自体があり得ないんだがｗ
クーデターでもやるつもりなのか？
600:名無しさん＠３周年
08/10/28 18:52:56 UruuE3+R
もう天皇が元首なんて日本国憲法には書いて無いんだから
天皇が元首なんて思っている奴は日本から出て行けや
601:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/10/28 18:55:04 knLXBh33
>政権が変われば解釈がまるきり変わってしまうようなあいまいな憲法が
懲りない香具師だなｗ
憲法ってそうゆ～モノ。フランスだって左翼のミッテラン時代と
保守のシラクでは憲法解釈は違っていた。
オマイが言う曖昧じゃない憲法って何だよｗ
602:名無しさん＠３周年
08/10/28 18:58:47 oS6cLGpY
>>599
>想定自体があり得ないんだがｗ
例えば中国で革命が起きて、軍事政権が新国家を作る。
可能性は非常に少ないだろうが
憲法は可能性の少ない事は、想定しなくて良いということかい？
603:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/10/28 19:00:32 knLXBh33
ID:oS6cLGpYのレスは反論ではなく連呼だなｗ
こちらの質問には一つとして答えられない。
604:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/10/28 19:02:36 knLXBh33
>可能性は非常に少ないだろうが
なにやら詭弁のテンプレを想起させるレスだな。
あり得ない想定をするってヤツ。
605:名無しさん＠３周年
08/10/28 19:04:17 oS6cLGpY
>>604
ありえないと言っても、絶対に起きないとは断定できない。
そういった万が一に対しても対応を想定しておくのが
政府の危機管理だろ。
606:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/10/28 19:07:06 knLXBh33
こちらの質問にも一切答えず、天皇制や憲法と何が関係有るんだが。
明らかなスレ違いだな。
適切なスレに移行して妄想をぶつける相手を探せよ。
607:名無しさん＠３周年
08/10/28 19:10:44 oS6cLGpY
>>606
憲法は曖昧でいい。
いざとなれば超法規的に憲法を無視する。
それが左翼の考えでしょｗ
608:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/10/28 19:13:54 knLXBh33
>それが左翼の考えでしょｗ
よそのスレに行って左翼に訊いてみろ。
オレはもうスレ違いの上に質問にも答えない連呼厨にはレスしない。
悪く思うなよｗ
609:名無しさん＠３周年
08/10/28 19:31:59 UruuE3+R
>>607
お前きちがい右翼の新風支持？
日本の邪魔だから出て行けや
610:無常
08/10/28 19:50:19 GOxNnTm8
俺は天皇は事実上元首だと思っている。もちろん象徴元首。
ただ、国旗国歌法をみても（この法律自体には反対はしないが）、
ただ決めただけなのに
それをもって、日の丸掲揚、国歌斉唱が強制、義務化され、
違反すると罰する自治体が出てくるという現実を見ると、
天皇の元首化にも、なにか政治的な意図を感じる。
特に天皇を元首として規定しなくても不都合はないのに･･･
611:無常
08/10/28 20:00:45 GOxNnTm8
>>542
■象徴天皇制は、国民の間に定着しているとさかんに言う割りには
天皇制が否定されるとか、国民に天皇を敬う気持ちがないとか、
天皇を心の拠り所にしていないとか、危惧してるのが面白い。
＞これ(女性天皇容認)は我々が頭に置く天皇なのかと、こういう根本的な疑問。
＞ある種の天皇制否定の議論に行く可能性が十分ある。
＞将来的に新憲法の中で住民投票条項等が入る可能性があるときに、天皇制に関して、
＞象徴天皇が本当に国民の象徴たるのか、○か×で決めよという形で、天皇制を崩そう
＞という勢力に対して有利に働くようなことになってほしくない。
注：↑別に有利じゃねーだろ、中立だろ
＞神道の復活というのもあるのか。国民の心の拠りどころというのが必要なのではないかと。
＞それは１つは神道であって、象徴天皇ではないか。
＞心の問題としては、日本国民、みんなの心の中に何があるのか。そういう拠りどころ、
＞今流の言葉を使えばアイデンティティか。そういうものを失いかけているのは間違いない。
＞それを取り戻すということは大事だと思う。
■法を超えた存在なら憲法に規定する必要も意味もないよね。
そう信じる人達が信じていればいいんだから、他人に強制せずにね。
法を超えた存在･･･。宗教みたい。
＞法における日本の代表者というのは、例えば総理大臣であったりしたとしても、その法を
＞超えた全体の日本にとっての象徴であったり、また中心であったり、これを天皇であると、
＞こういうふうなことを憲法の中で描くことは可能なのだろうか。
>>549
>>540 と >>548 は同一人物じゃないかな。もしかしたら
612:右翼でも何でもない一市民ですが？ ◆i9XNEkum1o
08/10/28 20:04:52 AFxSAFuD
旧憲法と比較したがる反天皇カルト信者は”国家元首”というと
独裁者みたいのを思い浮かべるんだろうがｗ
一般的な元首の定義は対外的に国および国民を代表する存在であって
日本では天皇を置いて他にないし。
天皇を日本の元首と思いたくない香具師がいてもそれは勝手ってコトだな。
613:名無しさん＠３周年
08/10/28 20:12:19 Ed0+7H9L
>>596
さすが。天皇皇室をバチカンに移して日本の歴史文化遺産として大切に
保護しようというカワイイ思想の真髄を見た。その共産党対決宣言にはビックラ
こいた。
614:名無しさん＠３周年
08/10/28 20:20:48 Ed0+7H9L
カワイイはここ数日でずいぶんとその考え方がわかりやすくなってきたが
結局、並みの穏健存続派などより真剣に天皇の価値を守ろうとしているわけだ。
615:名無しさん＠３周年
08/10/28 20:24:03 Ed0+7H9L
カワイイが皇室の人権にこだわるのは廃止理由に仕立て上げようと
しているに過ぎないと思っていたが真剣に心配しているということだ。
いやーまいったまいった。
616:無常
08/10/28 20:26:25 GOxNnTm8
何しろ、天皇信者は帝国憲法への憧憬が強い奴が多いからな。
なんとかして天皇の権限(権威かな）を強くしたがる傾向がある。
そーして、神輿にして、利用したいんだろーな。
用心しとくに越した事はない。
そーいえば、アメリカの金融バブルがはじけて、これからが共産主義の時代かもなｗ
617:名無しさん＠３周年
08/10/28 20:36:04 UruuE3+R
>>612
日本国憲法ちゃんと読んだか？ 天皇が元首なんてどごも書いて無いだろう
天皇を元首と明記せよなんて
きちがい右翼新風だけだから
618:無常
08/10/28 20:39:16 GOxNnTm8
ＴＤＬ程度の独立国に隔離するんじゃ、別な飛び地を作るだけ。
日本国民としての人権は享受できないから、人権問題は解決されない。
政教分離の問題もある。
でも、象徴天皇制よりは、伝統文化は守りやすいだろうから、そー言う意味では
存続派よりも、天皇の価値を守ろうとしているともいえるかな。
619:名無しさん＠３周年
08/10/28 20:39:34 4SBtw1/8
ちょっと戦争に負けただけ
支那朝鮮を追い出し、アメリカ追随から自主独立を目指すってのが歴史の教える、
日本の歩むべき道
620:右翼でも何でもない一市民ですが？ ◆i9XNEkum1o
08/10/28 20:46:03 AFxSAFuD
>>617
今度は”憲法に元首とは書かれてない”房かｗｗ
元首の定義をちゃんと教えてやっただろう？
621:名無しさん＠３周年
08/10/28 20:47:03 yhfOn02l
>>620
お前の脳内定義はどうでもいいｗ
622:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/10/28 21:08:06 knLXBh33
>これからが共産主義の時代かもなｗ
あり得ないからｗ
多少の集票効果は見込めるかも知れないが、そんな時代は来ない。
左翼の論客であり現在最もホットな政治思想家であるネグリですら
そんな夢想は抱いていないし。
>日本国民としての人権は享受できないから、人権問題は解決されない。
>政教分離の問題もある。
それはバチカン化された天皇市国（仮）の長たる天皇が解決すべき問題である。
日本がどうこうすべき問題ではない。
623:右翼でも何でもない一市民ですが？ ◆i9XNEkum1o
08/10/28 21:08:45 AFxSAFuD
>>621
＞お前の脳内定義はどうでもいいｗ
●政府見解は「（日本は）立憲君主制と言っても差し支えない」、
また、天皇は限定された意味における元首であるとしている。
●外務省は、日本は立憲君主国であるとしている。
●司法は、プラカード事件第二審において天皇は元首であると判示している 。
624:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/10/28 21:15:32 knLXBh33
ところで日本共産党は小畑のリンチ殺人事件を総括していない。
結局はミヤケンは死んでしまい神格化されたままだ。
あの中国ですら毛沢東は間違いを犯したと公式に認めている。
こんな政党を支持できるわけがない。
625:名無しさん＠３周年
08/10/28 21:22:56 Ed0+7H9L
>>622
カワイイの考え方はよーくわかったので、あとは「天皇皇室の役割は
終わった」という廃止要件を満たしているかどうかということくらい
しかなくなった感。これは象徴大統領制が望ましいかどうかということ
になるが、おれは象徴大統領には反対なので「天皇の役割は」終わって
ないとする。