08/10/26 18:16:07 zDauxTFQ
天皇の称号に既に元首という意味が入っているんだから
よって天皇と元首は同義語だ。
天皇は元首ではないという主張は
元首は元首ではないと、トンチンカンを言っているに等しいｗ
201:名無しさん＠３周年
08/10/26 18:27:42 Uu8htndn
>>154>>155
バカの妄想ですので、お許しくださいね、みなさん。
202:名無しさん＠３周年
08/10/26 18:44:47 68Pdxpu0
「天皇の祖先が朝鮮人だから天皇制には意味がない」と言う人はバカです。実際に人類学
の研究では、今の日本人の８割は弥生時代に大陸から来た朝鮮人系統であり、２割しか原
日本人は残っていないと言うことが分かっています。
２割の原日本人はどんぐり眼であり、鼻が低く鼻孔が大きい、所謂ブスなんです。
203:バカですか？
08/10/26 18:55:43 zDauxTFQ
>>202
大陸から人間は来ているが、陸の孤島の朝鮮半島なんか
通ってないつーのｗ
上海かどっかで船にのり、誠実な人間は日本にたどり着き
性格の曲がった人間は、半島へ流れ着いたと思われる。
204:バカですか？
08/10/26 19:13:52 zDauxTFQ
ふと思ったが、キツネの島と書いて陸の孤島と読む。
昔の人は、朝鮮をキツネの島と思っていたんでは
ないだろうかｗ
205:名無しさん＠３周年
08/10/26 19:38:26 8dYKecHk
>>202
まったく韓国人はどうしようもないよｗ
剣道、柔道、合気道、相撲、刺身、うどん、醤油、侍、武士道、日本刀、茶道、盆栽など、あらゆる日本文化の起源を朝鮮と主張している
あの中国人からすら歴史泥棒なんて呼ばれているｗ
朝鮮人は自国に対する誇り、他国に対する尊敬の念というものがないのかね
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
206:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/10/26 19:48:58 0MOyi3Z1
こんな頭のおかしい嫌韓バカに支持されても、天皇は迷惑だろうな。
なにせ「ゆかり」とやらを感じているそうだからｗ
207:名無しさん＠３周年
08/10/26 20:22:26 lactLJe2
202は馬鹿か？
208:バカですか？
08/10/26 20:45:47 zDauxTFQ
>>206
反日が天皇を気遣うなど無用だｗ
毎度、先に人に罵倒を仕掛けるのは、そちらの側。
こちらは、やられたらやり返すまでだｗ
209:バカですか？
08/10/26 20:50:44 zDauxTFQ
国家ぐるみで反日教育をやっている韓国を
好きになれという方がバカなのだ。
好韓の日本人なんて、いるのかい？ｗ
210:名無しさん＠３周年
08/10/26 21:15:02 MwWNgIWG
>>205
同意だが竹島独島問題はとくに酷すぎる本当ならこんな問題が起こること自体がおかしいんだ。
日本海の表記問題もｷﾁｶﾞｲ日韓問題の真骨頂だ。
もしかして韓国は世界征服したいんじゃないか？（笑）
211:名無しさん＠３周年
08/10/26 21:15:14 8dYKecHk
>>206
ん？
あなたにとって
「嫌韓＝天皇支持または好韓＝反天皇」
という構図が好都合なの？
212:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/10/26 21:18:39 0MOyi3Z1
嫌韓バカって為政者の方針とそこに住む人々個人の違いが理解できないくらい、
低い知性と認識力しかないんだよな。だから意味もなく天皇制スレで
嫌韓丸出しで在日認定や朝鮮人認定なんてアホな真似ができる。だいたい、
在日韓国人と現地の韓国人とではネイションの意識が全く違うんだが、
そんな当たり前の前提すら分かってない。ここまでバカ丸出しだと哀れになる。
213:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/10/26 21:24:28 0MOyi3Z1
>あなたにとって
ヴァ～カｗ
オレは単にレイシズムにまみれたアホな嫌韓バカが、天皇制廃止論者に対して
間抜けな認定をして、真っ当な議論が出来ない哀れな連中だと思ってるだけ。
214:名無しさん＠３周年
08/10/26 21:28:02 8dYKecHk
>>212-213
かわいい顔して何興奮してんのよ…ｗ
ちょっと、おちついて。
215:無常
08/10/26 21:31:20 HN2wF6Ju
>>170
なるほど、「主権の存する日本国民の総意に基づく」という点は無視(軽視)しているわけだ。
＞・日本文化・歴史上の「象徴」
戦後の国民統合の象徴と、それまでの実権のない形式的な統治権者では意味が違う。
また日本文化のひとつではあっても、象徴とは言えない。
＞・外交上の優位性が非常に高い
あくまで儀礼的な話。外交上は関係ないかと。王室と皇室という家と家の付き合いは
多少のメリットはあるかもしれんが、結局、儀礼の範囲を出ない。
姻戚関係になれば、破綻しなけば外交的にもプラスに働くだろうがｗ
＞天皇制は「男系男子による皇位継承」により「存続し続ける」事が一義なのよ。
Ｙ染色体の継承ですか。でもさ～、受精した段階ではＸＸじゃねーの？
まっ、拘ってくれた方が、天皇家の断絶は早まるからいいんだけどさｗ
＞「皇室断絶」システムがビルトインされてるシステムなんて問題外
それは違う。天皇制の中でできる民主化案を示しただけで、他意はない。
無関心な国民が天皇制について考えるいい機会にもなるし。
システム的にも担保されている。
まず継承権者(天皇含)は、信任投票の有無に関わらず同じはずだからね。
なお、選挙や信任投票の場合、皇位継承権やその順位は子から親に行く事も
考えて新たにする必要はある。そして、
・全ての皇位継承権者(候補者)が不信任された場合、摂政を置く。
・新たな皇位継承権者が誕生した場合(一人の時は、子供と言う事になるかな）若しくは、、
・１０年毎の選挙か信任投票がきた場合に、また投票すれば言い訳で。
もっとも、全ての候補者が不信任されるよーじゃ、天皇制を維持する理由はなくなると思うがね。
216:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/10/26 21:32:17 0MOyi3Z1
オレはいたって冷静だがｗ
217:無常
08/10/26 21:34:19 HN2wF6Ju
ちなみにオレもどちらかと言えば嫌韓だ。
だから朝鮮人のバカですか？を見ると、ついからかいたくなってしまう。ごめん。
218:名無しさん＠３周年
08/10/26 21:35:56 8dYKecHk
>>212-213,216
嫌韓バカ
低い知性
アホな真似
バカ丸出し
ヴァ～カｗ
アホな嫌韓バカ
…
高貴溢れるこの表現ｗｗｗ
さぞ、あなたは立派な方なんでしょうねｗｗｗｗ
219:名無しさん＠３周年
08/10/26 21:36:49 NEizWJLo
>>214
スルーでいいよ。自分では何も言わず、野次飛ばしに来てるだけだから
220:右翼でも何でもない一市民ですが？ ◆i9XNEkum1o
08/10/26 21:36:51 Uy4CDiAj
オレは嫌韓でも何でもないが今上天皇の「ゆかり」発言は
国際親善の単なるリップサービスだろ？
221:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/10/26 21:37:24 0MOyi3Z1
>さぞ、あなたは立派な方なんでしょうねｗｗｗｗ
いや、普通。
頭の悪い嫌韓バカではないだけ。
222:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/10/26 21:38:57 0MOyi3Z1
>自分では何も言わず、
嫌韓バカ連中よりは遙かに有意義な議論テーマを提供しているが。
223:名無しさん＠３周年
08/10/26 21:39:51 NEizWJLo
>>222
どれ？
224:名無しさん＠３周年
08/10/26 21:42:54 MwWNgIWG
いっそ憲法の破棄をして新しく時代に合わせて作り変えれば憲法に関わる問題はほとんど解消されるんじゃあ？（笑）
225:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/10/26 21:49:01 0MOyi3Z1
>日本文化・歴史上の「象徴」
そもそも文化的・歴史的意義と統治機構における表現者としての「象徴」の意義は
同じではない。多くの憲法学説でも、国民がその存在に「日本を感じる」対象として、
表装できるかどうかが求められるのであって、特定分野の文化は問題にしていない。
天皇の各種の行為のウチ、憲法に定められている国家儀礼としての国事行為とは別に、
象徴行為が公務として認められている理由もそこにある。天皇は常に今現在の象徴として、
日本国を表し体現するコトが求められているワケだ。
226:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/10/26 21:52:06 0MOyi3Z1
逆に言えば、そうした象徴としての機能を果たせない、或いは果たす必要性が
無くなれば、我々は主権者としていつでも天皇制をやめるコトができる。
その存在の意義については天皇の意志は考慮されない。我々国民が決める。
227:名無しさん＠３周年
08/10/26 21:54:53 yI1n1CgR
>>224
この民主主義下では日本全国民が納得できるような憲法ができるわけがない
必ず多数決で決まるわけだから、象徴天皇制は堅持、自衛隊は正規軍隊になり
天皇制廃止などの少数派の意見はことごとく踏みにじられる（笑
228:名無しさん＠３周年
08/10/26 21:57:04 yI1n1CgR
>>226
そう、われわれ国民が決める訳で、お前ひとりで決めるんじゃないからな（笑
229:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/10/26 22:00:47 0MOyi3Z1
しかし、天皇が歴史上各種の芸能文化の保護者として、日本文化に果たした役割は
いささかも軽視できるよ～なレベルではないのも確かだ。歴史学者である網野善彦は
そうした王権文化について様々な論証を試みている。文化的意義としての朝廷の価値は
高かった。残念ながら明治以降、朝廷は西欧化され多くの文化遺産を手放して、
国家機構のに位置する皇室に変わってしまった。
230:名無しさん＠３周年
08/10/26 22:01:23 yI1n1CgR
>>225
こういうことをだらだら述べたって誰も賛同しない
ましてや一般市民には、ワイドショーのように楽しく面白く痛烈にストーリーをつくってあげないと
支持は得られないよ（笑
具体的な方法論を考え始めたほうがいいんじゃないか？
231:名無しさん＠３周年
08/10/26 22:08:00 MwWNgIWG
>>227
まぁいつの時代も少数派の意見はことごとく軽視されているからねぃ。
小数決も意味ないし・
アメリカでは憲法の破棄が許されてるらしいけど日本ではどうなんだか・・・
232:名無しさん＠３周年
08/10/26 22:09:09 yI1n1CgR
>>230
毛沢東が多くの支持を得た方法はこうだ
日本軍、国民党、共産党との戦いに疲弊していた各農村都市の人民に、
イデオロギーは前面に出さず
「われわれは戦争をなくすためにやってきた解放軍です！戦争を早く終わらせましょう！
そのためには国民党軍を追い出さなくてはいけません！協力してください！」
これで、人民は正義の味方がやっと来たと思いみな共産党軍（人民解放軍）に協力、そして現在にいたる
反天皇派もこれぐらいのペテンやってみたらどうだ？（笑
233:名無しさん＠３周年
08/10/26 22:15:59 yI1n1CgR
>>231
少数派の意見も尊重、認めるなんてしていたら
オウム真理教のカルト的な行動も認めなくちゃならんからなー
つまり、反天皇を謳い、憲法を無視し、国家転覆を狙う行動は
カルト教団の反社会的犯罪行動に匹敵する（笑
234:無常
08/10/26 22:20:02 HN2wF6Ju
天皇制の改革
・ 皇位継承権者を候補者として、即位の時に選挙を行う。
・ １０年毎に天皇及び皇位継承権者を候補者として、選挙を行う。
これにより、皇室及び天皇制への無関心がある程度解消され、皇室が
国民から積極的に支持されるかもしれない。逆もありうる。
>>232
毛沢東といえば、文革と下放も見事だったな。
東方紅
ひ～がしの空紅く～、われらの太陽、毛沢東～
人民に幸せもたらした、フルヘイヨウ（掛け声？)人民を救う星～
毛沢東は太陽であり星であったわけだｗ
235:名無しさん＠３周年
08/10/26 22:23:39 NEizWJLo
>>225,226,229
君が天皇の歴史文化的価値と象徴としての価値を認めているとは廃止
派の連中も存続派の連中もともに口をあけているんじゃないかな。
236:無常
08/10/26 22:25:59 HN2wF6Ju
>>233
オーム真理教で思い出したんだけど、おそらく７０代～の方の感想。
これだけ神格化された統治者は、世界広しと云えども日本だけであったような
気がします。当時のドイツやイタリ、更にソビエトなどの独裁国家に於いても
「神様」までは至っていません。まして作今の〇〇国だのの「将軍様」程度の
呼び名では、足下にも及びませんね。
当時の日本は、・・・・思うとしたら「オーム真理教」ですよ。それくらいの常識を
外れたバカバカしいパワーがありました。但し、そのオームとも違っている点は、
教祖様が直接前面に出て来る事がなく、すべてまわりの人間共が「神様」を
隠れ蓑にして、意図的に超現実的な政治を行なったと云う点です。教祖様は
その頂点に乗っかって鎮座ましましていたようです。
-----それにしても、日本人には、どこか、そんな虚構によって作り上げられた
奇妙な政治を許してしまう風土があるのではないか、と思いたくなる時が確かに
あります。
237:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/10/26 22:28:31 0MOyi3Z1
だってオレは天皇の文化的・宗教的な価値から
バチカン化案を提案してるんだから、当然にその価値は認めるし、
現行憲法上象徴としての役割がある以上、それ自体に意義を認めるのは
憲法学者の間でも議論されているテーマだから。
238:名無しさん＠３周年
08/10/26 22:31:22 NEizWJLo
>>237
しかしいつも天皇の宗教性だけを強調しているみたいだけど？
239:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/10/26 22:32:22 0MOyi3Z1
>いつも天皇の宗教性だけを強調しているみたいだけど？
印象操作
乙
240:名無しさん＠３周年
08/10/26 22:32:24 MwWNgIWG
それとも現天皇制を維持しながら選挙を行うのなら今の皇太子を次期候補として形式上だけでも北朝鮮みたいしたらどうだろうか。
対立候補は一応立てるが、皇太子に票を入れると何らかの待遇処置が取られるのなら投票数も形だけは増え、他の選挙にも関心が出る可能性があって良いのでは？
241:無常
08/10/26 22:33:46 HN2wF6Ju
天皇制でいう象徴って「日本、日本国民の形式的な代表」て感じじゃないの？
代表という言葉は微妙なんだが・・・
242:名無しさん＠３周年
08/10/26 22:35:17 yI1n1CgR
>>237
バチカン？！
天皇にいまから金集めをやらせるのか？
信者から献金をかき集め神道を語れと？
なんでも西欧のシステムを真似れば日本人が納得すると？
また外国人に笑われるだけですよ、日本人のサルまねがまたはじまったって（笑
243:無常
08/10/26 22:38:44 HN2wF6Ju
右翼がバチカン化を受け入れない理由がわかった。
皇室の支持がなく（一過的なファンはいるが）財政難に陥る事がわかっているからだな。
まぁ、オレも反対だがｗｗｗ。
244:名無しさん＠３周年
08/10/26 22:41:32 aC7J7nJn
>>240
つまり、天皇の正統性は国民の権威に由るようにするんですね。
245:名無しさん＠３周年
08/10/26 22:42:43 yI1n1CgR
>>236
終戦後、ほとんどの国民（政治家も元軍人もマスコミも…）が「騙された」って言ってたらしいなｗ
「騙された、騙された」っていう人ばかりで「騙した」っていう人は皆無
つまり、みんながみんな被害しゃぶって責任のなすりつけ合いをやってたわけだ
「騙された」と言って、自分は悪くなかった、他のやつが悪かった主張したかったんだろ
黒澤明がなんかの本で書いてたよ
246:無常
08/10/26 22:44:33 HN2wF6Ju
>>240
意味がよくわからない・・・・ｏｒｚ
247:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/10/26 22:45:03 0MOyi3Z1
>天皇制でいう象徴って「日本、日本国民の形式的な代表」て感じじゃないの？
代表とゆ～意味は含まれないよ。憲法上天皇は国民ではなく（広義の国民ではあるが）、
その代表としての役割は担えない。象徴とは非常に抽象的な表現だが、生きている
国旗をイメージすると一番わかりやすい。元々は天皇の地位を憲法で定める際に、
英国王室の意義についてバジョットが書いた「憲政論」を下敷きとして、国王が持つ
尊厳部分の役割を天皇制に用いたモノ。英国国王は「君臨」はしているが「統治」は
しないとゆ～位置づけでコモン・ローが運用されているが、天皇の場合は「君臨」も
していない。あくまでも「象徴」をしているだけ。天皇の名において多くの犠牲が
強いられた経緯から、「君臨」までは許さないとゆ～のが現行憲法だから。
248:名無しさん＠３周年
08/10/26 22:46:30 yI1n1CgR
>>243
んー、バチカン化を唱えるやつは
バチカンができた歴史を知っているのだろうか？
右翼云々ってのもねぇ
バチカンはムッソリーニが独裁体制を堅持するために…
まあ、詳しくはウィキペディアなんかを参照してよ
249:バカですか？
08/10/26 22:47:30 zDauxTFQ
>>236
別に当時の国民は、おまえが考えるほど
バカではない。
天皇を神だとも思っていない。
戦争に天皇は関係ない。
天皇がいなくても、結果は同じだ。
祖国の存亡に関われば、どんな国のどんな体制でも
日本と同じようになる。
250:名無しさん＠３周年
08/10/26 22:49:57 Z1+nBn3n
バチカン化とか言い出す(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMcは、正気の沙汰とは思えんな。
251:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/10/26 22:50:00 0MOyi3Z1
>バチカンができた歴史を知っているのだろうか？
プロセス云々は余り有意義な反論にはなり得ないよな。
そもそもバチカン化案って、別に独裁者とは関係ないし。
あくまでもシステムだけの話だから。
252:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/10/26 22:51:57 0MOyi3Z1
>正気の沙汰とは思えんな。
新しい提案は常にそうした論拠の乏しい批判にあうモノだ。
そして論理的反論ではなくエモーショナルな批判しかできない。
253:バカですか？
08/10/26 22:51:57 zDauxTFQ
>>247
>天皇の場合は「君臨」もしていない。あくまでも「象徴」をしているだけ。
憲法のどこに、そんな事が書かれているんだ？
書かれてもいない事を、勝手に解釈しないでもらいたい。
254:無常
08/10/26 22:54:51 HN2wF6Ju
>>245
「騙された」というのは多分、本音なんだろうけれど。
責任の所在が今ひとつ不明確な体制でもあったのと、「天皇の為」と自己の行為を
正当化していたからな。
天皇制という虚構には、危険が付きまとう感じがする。
255:名無しさん＠３周年
08/10/26 22:55:01 MwWNgIWG
>>244
右翼も左翼も馬鹿もｷﾁｶﾞｲもこれだと満足だろってこと。
天皇家の血筋を変えずに皇室（天皇制）を維持させ、尚且つ選挙も行うこととすればこんなHappy endなことはない。
256:バカですか？
08/10/26 22:55:04 zDauxTFQ
>>252
バチカンはどうでも良い。
バチカンへ天皇が抜ければ、代わりに大統領が日本の代表となる。
肝心のそちらに関する具体的な話が、何も無いじゃないか。
257:名無しさん＠３周年
08/10/26 22:55:33 La9USBBY
>>252
の「信任投票」は賛同できないが、面白いアイデアだとは思う。
だがそれって、憲法改正の時に天皇制を保持すべきかどうか
国民投票するのと大きな違いはないと思う。
１０年という定期的なサイクルの論拠は良くワカランが、個人的には
その程度のサイクルで憲法見直しても良いと思うし。
258:名無しさん＠３周年
08/10/26 22:56:49 NEizWJLo
>>251
皇室の人権問題が今の制度の存廃にかかわると考えるのはどうしてかな？
259:バカですか？
08/10/26 22:58:30 zDauxTFQ
>>254
>「天皇の為」と自己の行為を正当化していたからな。
それは公的な場での、形式上の発言だ。
祖国を守る為と言うのを、公的な場では天皇の為というのだ。
今の人間が、本当は自分の出世の為だが、会社の為というのと同じだ。
260:名無しさん＠３周年
08/10/26 23:00:45 Z1+nBn3n
>>252
本当に正真正銘のアホだな。
日本の皇室とバチカンの戦前からの繋がりも知らんのか。
261:バカですか？
08/10/26 23:01:37 zDauxTFQ
投票に不向きなものもあるのだ。
例えば親を選任投票で選ぶなど、ありえるだろうか。
それと同じようなものだ。
そこまでして天皇の制度を維持する必要は無い。
止めて大統領制にすれば良い。
262:名無しさん＠３周年
08/10/26 23:01:55 yI1n1CgR
>>254
それはね、21世紀の我々から見たら主君のために命をかけて闘うなんておかしい
と思うだろうが、武士の時代にはそれが当たり前だったわけで、戦前までその教育は続けられた
それが武士道で、そういう生き方が美しいなんて言われていたわけだからね
戦後、突然、アメリカ的教育が導入され主君のために命をかけるという葉隠的武士道
は葬られてしまったからだよ。
教育、思想が変われば人間の生き方も変わる
みろ、このアメリカ化された醜い今の日本を、ひどいと思わんか？
自己中心的で、みんな好き勝手やって、エロが氾濫し、マネーゲームをし…
263:名無しさん＠３周年
08/10/26 23:02:03 Z1+nBn3n
>>256
戦前からバチカンは、反共を掲げていた日本を支持していたし、
靖国参拝も支持している。
264:名無しさん＠３周年
08/10/26 23:02:14 NEizWJLo
>>259
君はときどきいいヒット打つね。
265:バカですか？
08/10/26 23:04:42 zDauxTFQ
天皇や宗教に関係なく、
北朝鮮もベトナムも、日本以上に無謀に
戦ったではないか。
天皇は関係ない。
祖国の危機になれば、どんな国でも同じだ。
266:名無しさん＠３周年
08/10/26 23:05:21 yI1n1CgR
>>263
バチカンは日本が好きだからね
カトリック信者麻生太郎の総理就任も喜んでたわ
267:名無しさん＠３周年
08/10/26 23:09:35 Z1+nBn3n
天皇はバチカン教皇庁公認の唯一のエンペラーであるにも拘らず、
馬鹿な(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMcはバチカン化とかアホな事を抜かしている。
(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMcって奴は、バチカン教皇庁の公認さえも覆そうとしている、
史上最悪のとんでもない奴だ。
罰当たり者が。
268:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/10/26 23:10:31 0MOyi3Z1
>>258
そりゃ、唯一の人権上の「飛び地」なんて認めては、立憲主義国家として問題だし、
なにより皇太子妃みたいな悲劇を繰り返さないためだよ。
269:バカですか？
08/10/26 23:10:41 zDauxTFQ
バチカンで天皇の地位は何なんだ？
バチカン国の憲法で、天皇は何になるんだ？
左翼が指摘する問題は、解決しないと思うがｗ
270:名無しさん＠３周年
08/10/26 23:13:24 aC7J7nJn
>>255
イヤイヤ、そんな天皇の権威を地に落とすようなこと、右翼が絶対許さんよ。
271:バカですか？
08/10/26 23:14:46 zDauxTFQ
>>268
そんな事を言いながら
実は隔離政策で、天皇を消したいんだろ。
ムッソリーニと狙いは同じだろがｗ
272:無常
08/10/26 23:15:36 HN2wF6Ju
>>247
＞代表とゆ～意味は含まれないよ。
だからさ、「形式的な代表」「て感じ」とした上で「微妙な表現だが」と断ってあるでしょ。
象徴を説明するのに象徴を使うわけにいかないし、長々と説明したくないし・・・・。
だいたい人物を象徴と表現するのも変だし。
象徴＝生きている国旗なら、形式的な代表だっていいじゃん。と思う。レス不要
273:名無しさん＠３周年
08/10/26 23:15:53 MwWNgIWG
だから皇帝という立場なんだから対立候補を立て、形のみの選挙を行えば右翼も左翼もヴァチカンも満足なんだって！
274:名無しさん＠３周年
08/10/26 23:17:13 NEizWJLo
>>268
皇太子妃の病っていってもストレスなら一般国民だってみんなあるわ
けだから雅子さんだけを特別に気遣う必要はないと思うんだけど？
雅子さんの個人的資質が生活に合わない部分があるということなんだろう
けどそれくらいは国民みんな我慢していることだし。
275:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/10/26 23:17:44 0MOyi3Z1
なんだかバチカン化案に対する大した反論は無いみたいだな。
天皇信者の教養水準ってやっぱりダメだな。この程度じゃ。
276:バカですか？
08/10/26 23:17:53 zDauxTFQ
バチカンは、権力を独占したいムッツソリーニが
邪魔なローマ法王を隔離した政策だ。
277:バカですか？
08/10/26 23:18:59 zDauxTFQ
>>275
一つも質問に答えず
また逃げるわけね？ｗ
278:バカですか？
08/10/26 23:20:07 zDauxTFQ
バチカンは、権力を独占したいムッツソリーニが
邪魔なローマ法王を隔離した政策である。
279:無常
08/10/26 23:21:00 HN2wF6Ju
>>255
そーして、遠い将来、天皇の公選制（被選挙権の範囲を国民にまで広げる）にまで
拡げる事ができればｗｗｗ うふふ
なにしろ、オレ的には政治的無権能なデクノボウを置いておいてもしょうがないじゃん
てのがあるので・・・・
280:バカですか？
08/10/26 23:22:18 zDauxTFQ
>>279
あいにくだが、日本人はおまえが考えるほど
バカじゃないぞｗ
281:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/10/26 23:22:55 0MOyi3Z1
>だいたい人物を象徴と表現するのも変だし。
人物とゆ～のも適切じゃないな。この場合は「人間」だろう。
人間に「象徴」とゆ～地位を（世襲で）与えているんだよ。
少しだけツッコミ入れると、先天的に（つまり世襲で）特定の地位を
与えるのだから、ある意味でその「人物」については憲法は勘案しない。
逆に言えば、勘案するならば「人物」が意味を持ってしまうから、
齟齬が生じてしまい整合性が保てない。
282:名無しさん＠３周年
08/10/26 23:23:48 La9USBBY
>>275
>>257は？
283:バカですか？
08/10/26 23:25:45 zDauxTFQ
>だいたい人物を象徴と表現するのも変だし。
英国国王も、米国大統領も
その国のシンボル（象徴）だと認識されている。
国家元首の最大の役割は
シンボル(象徴)としての働きだ。
284:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/10/26 23:25:49 0MOyi3Z1
>一般国民だってみんなあるわ
だからさ、以前も同じコト書いたんだがｗ
人権が制限されている皇族である理由から来る精神的病の発生を
基本的人権が認められている一般国民と比較するコトが間違いなんだよ。
その程度の理解力くらい持って反論を組み立てろよｗ
285:名無しさん＠３周年
08/10/26 23:27:59 fj2fvBHF
天子の位を一国民が論ずるとは
分を超えている。
勘違い傲慢甚だしい。
ソドムの民よ去れ！
286:右翼でも何でもない一市民ですが？ ◆i9XNEkum1o
08/10/26 23:28:09 Uy4CDiAj
そもそも世界宗教であるキリスト教と神道は全然違うしｗ
ヘーゲルのキリスト教批判とか知ってるかと思ってたが･･･
287:名無しさん＠３周年
08/10/26 23:30:56 Z1+nBn3n
ま、皇室がある限り、日本では独裁者が生まれないのが良いな。
288:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/10/26 23:31:31 0MOyi3Z1
>>257は？
憲法を期間を定めて見直すなんて、オレから言わせれば狂気の沙汰だなｗ
何より憲法としての「硬性」を保てないし、基本法が理由もなく見直しの
遡上に挙げるなんざ無駄も良いところ。だいいち、その時期に国民生活に
重要なテーマがあった場合、仮に改正されればその都度通説や判例も変え、
無用な混乱を助長するだけ。
289:名無しさん＠３周年
08/10/26 23:33:23 MwWNgIWG
天子の位ねぇ・・・
だから国民として皇族の皇位継承者が次期天皇選挙に出馬して形だけの対立候補と言ってるんだ。
290:名無しさん＠３周年
08/10/26 23:33:45 NEizWJLo
>>284
発生する病は基本的人権云々に関係なく生活環境からくるもんじゃないの
かなあ？基本的人権認められている一般国民が組織や家庭内で同じような
病になるんだから同じだと思うんだけど。
291:名無しさん＠３周年
08/10/26 23:34:44 La9USBBY
>>288
バチカン化・・・と言って良いのかわからんが、
「憲法は国民が決める」ので有れば、天皇制の存続は国民がにぎっる。
そこに、あえて「いつでも天皇制をやめれるシステム」を組み込む意味は？
> 憲法を期間を定めて見直すなんて、オレから言わせれば狂気の沙汰だなｗ
個人的には３０～５０年くらいで憲法は見直した方がよいと思ってる。
憲法改正なんて、海外じゃざらじゃねーの。
292:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/10/26 23:36:40 0MOyi3Z1
>一般国民が組織や家庭内で同じような
一般国民は病のために仕事を休んでも許されるじゃん。
セックスの管理までされる環境を考えてみろよ。
293:名無しさん＠３周年
08/10/26 23:37:18 fj2fvBHF
天を畏れぬ
ソドムとゴモラの民どもが
294:無常
08/10/26 23:37:53 HN2wF6Ju
>>257
一応、憲法改正しないで済む範囲での改正だと思うが。
１条の国民の総意に基づくと2条の世襲は守っているし。
10年というのは、権能のない天皇だから、長くてもいいかなぁとｗ
>>259
「天皇の為」というのは、相手に反論の余地を与えないような圧迫を与える。
神聖不可侵の絶対者だからな。営利目的の会社とは違う。
>>261
だから、象徴大統領議員内閣制を提案したじゃないか。
>>262
葉隠れって江戸時代は危険思想だったとか、読んだ記憶もあるが・・・
敗戦後、>>245 のような事があったようだから、戦前もそんなに
立派じゃなかったと思うのだが。美化しすぎでね？
>>265
ソ連や中国という味方がいたし、建国の時の問題だからな。比較にならない。
>>267
バチカン化には反対だが、バチカンと天皇の関係と、天皇のバチカン化は、
関係ないのでは、システムを真似るだけだから。
>>268
あーゆー悲劇は、国民に対する奉仕（娯楽の提供）なのだｗ きっと。
295:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/10/26 23:40:04 0MOyi3Z1
>憲法改正なんて、海外じゃざらじゃねーの。
誰に騙されたのかは知らないが、改正が多いのは大陸法系の憲法だから。
日本国憲法の場合は、大陸法系とはちがい英米法系統であり、改憲よりも
判例運用を重視するんだよ。だから、そんなのに騙されてちゃダメだなｗ
296:名無しさん＠３周年
08/10/26 23:41:41 Z1+nBn3n
>>294
>バチカン化には反対だが、バチカンと天皇の関係と、天皇のバチカン化は、
>関係ないのでは、システムを真似るだけだから。
関係がある。
何で公認を受けながら天皇制度をバチカンに真似なければならないのだ？
バチカンの公認をも無視する事になる。
297:名無しさん＠３周年
08/10/26 23:42:48 Z1+nBn3n
>>295
莫迦じゃね。
改正するのにそんもん関係あるか。
298:名無しさん＠３周年
08/10/26 23:43:08 NEizWJLo
>>292
皇室というのは君が重々理解してる通りの価値観のなかで人生を送る
わけなので一般国民となにもかも同じにできるわけではないと考える
けどね。それだけ特別な立場なんだから少々管理されることは已むを
得ないと思うが。
299:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/10/26 23:45:12 0MOyi3Z1
>葉隠れって江戸時代は危険思想だったとか、
葉隠れはマイナーだよ。佐賀藩もそれは分かっていたから門外不出として
あまり表に出さなかった。あれは「狂い死ね」とか言って、江戸期の朱子学を
ベースにした武士道とは相容れないモノだったんだよ。どちらかと言えば、
戦国時代の不安定な時代を想定している。だから三島なんかが魅せられた。
300:名無しさん＠３周年
08/10/26 23:49:14 La9USBBY
>>295
硬性憲法と軟性憲法のこと？それでもアメリカだって２０～３０年で改正してるじゃん？
日本では戦後７０年でプライバシー権とか色々時代との整合性のずれも生じてるじゃん？
それに、「書き換えろ」というのではなく「見直し」だよ。必要なきゃ変えずとも良い。
ｗをつけてまで笑うトコかなぁ？
301:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/10/26 23:49:46 0MOyi3Z1
>改正するのにそんもん関係あるか。
大ありだろうｗ
法はその全体的整合性が保たれなければ、バランスを崩す。
憲法の不用意な改正は法規範全体に影響を与えるんだから。
それが大陸法みたいに事細かな実定法原理であれば、
部分改正でも問題は起きない。つうか、素人ってある意味で
大胆だよなｗ 問題点を分かってないから何でも有りだもんなｗ
302:無常
08/10/26 23:51:02 HN2wF6Ju
>>283
「日本国民統合の象徴」というのを分かり易く説明してみ
>>287
独裁者が天皇を利用する事はあると思うがな。
バカですか？がレジスタンスの時、精神的指導者は天皇がいいと言っていたが、
占領軍に天皇が利用されるのがオチだと思う。雅な天皇にレジスタンスの精神的
指導なんてできるわけがないしな。
>>289
形だけなら意味はねぇ～ 現皇太子の即位は阻止したいからな。
303:名無しさん＠３周年
08/10/26 23:51:55 MwWNgIWG
欧州では軟性憲法が多く、5年くらいですぐ改正される。
304:バカですか？
08/10/26 23:52:04 zDauxTFQ
憲法を明確にわかりやすく改正すると
憲法学者と称する連中が困るんだろｗ
305:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/10/26 23:55:05 0MOyi3Z1
>それでもアメリカだって２０～３０年で改正してるじゃん？
合衆国憲法は日本よりも歴史が長い。まあ、改正ではなく修正条項で
対応しているんだけどな。それでもアメリカの憲法学者は、大統領の
三選禁止（１９５１年）など大きな改正は２～３しかないとしている。
306:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/10/26 23:56:47 0MOyi3Z1
>欧州では軟性憲法が多く、5年くらいですぐ改正される。
硬性と軟性の意味が違ってるんだが。
軟性とは改正手続きが簡便なことをいうんだよｗ
307:無常
08/10/26 23:58:22 HN2wF6Ju
>>295
＞大陸法系とはちがい英米法系統であり、改憲よりも判例運用を重視するんだよ
アメリカでも憲法は結構改正されている。
>>296
読解力のない奴だったのか。
>>298
そーいえば、篤姫でも将軍との夜の時も、見張り（見ないが）がいたな。
皇室もそーなのだろーか。
慣れれば、アンアン声を聞かせるなどして、反って興奮するかもなｗ
308:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/10/26 23:58:25 0MOyi3Z1
ちなみに、
立憲主義に基づく憲法は基本的にすべて硬性憲法だから。
309:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/10/26 23:59:12 0MOyi3Z1
>>307
>>305
310:名無しさん＠３周年
08/10/26 23:59:51 NEizWJLo
ま、カワイイは明日からも野次飛ばしせずにこのように議論してくれよ。
311:名無しさん＠３周年
08/10/27 00:02:12 5Oe1ceGm
>>305
>>308
了解。勉強になります。改正でなく修正条項なのね。
で、話しを戻すと、それでも「憲法改正」で天皇制の存続は国民の手にある。
それに信任システムをあえて加える意味がある？
自分はあんまり必要性は感じない。むしろ、国民が天皇制を信任できなくなったら、
憲法改正で対応すべきかと。
自分は天皇制保持派です。あしからず。
312:名無しさん＠３周年
08/10/27 00:02:55 MwWNgIWG
306の(○´ー｀○)はカワイイはヴァーカ！
改正手続きが簡単だから5年くらいですぐに改正・修正されるんだよ。
語学力が皆無で野次ばかり飛ばすだけならこの場から去ってくれ・・・
313:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/10/27 00:04:25 Gj8sXgfR
>>298
>それだけ特別な立場なんだから少々管理されることは已むを
>得ないと思うが。
つまり、オマイは皇族が人権制限されても当然と思ってるワケだろう？
特別な一族を容認してるワケじゃん。で、それ故に彼らの人権は常に
制限を受け続ける。人権の享有主体として阻害され続けるワケだよ。
314:名無しさん＠３周年
08/10/27 00:07:01 5Oe1ceGm
>>312
志村！・・・レス番！レス番！
315:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/10/27 00:08:04 Gj8sXgfR
>改正手続きが簡単だから5年くらいですぐに改正・修正されるんだよ。
無知なクセに恥ずかしげもなく良く断言できるなｗ
改正しやすいのは大陸法系だからって説明したじゃん。
それもドイツやフランスなんかは旧植民地の扱いやら、地方自治の仕組みの
改変やらとゆ～大陸法ならではの改正ばかりだ。
手続き自体は国によるが多くの場合、日本よりも厳しい。
それは硬性憲法であるとの前提があるからなんだよｗ
316:名無しさん＠３周年
08/10/27 00:09:42 ibXH7blt
313の(○´ー｀○)はカワイイも時々だが良い事言うな。
人権についても考えていくべきだと俺は言っている。だから皇室を残すのなら人権を多少改善していくべきだと俺は思うがな。
317:名無しさん＠３周年
08/10/27 00:09:52 rzC4SSck
>>313
ＩＤ変わってるかもだけど最後レスする。
そのとおり。皇族は特別以外の何物でもないので一般国民と同一の人権は
望む方が無理だと思っている。阻害というよりは隔離の方が近い。
おやすみ
318:無常
08/10/27 00:11:24 GZ5UxRY8
硬性、軟性の区別は法律よりも改正手続きのハードルが高いか否かと、
実際に、改正頻度が高いか否かの二つの面があったはずだが。
あと、アメリカのは修正であって改正でないってのは、強弁に過ぎないな。
憲法を変えているんだから。
319:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/10/27 00:12:16 Gj8sXgfR
憲法を知らないバカは一度ドイツの基本法を読んでみればいい。
「こんな法律レベルのことまで憲法で規定してる」と思うはず。
それが判例運用を重視する英米法と大陸法の違いなんだと分かるから。
320:バカですか？
08/10/27 00:12:21 wktvzWWu
国民の象徴という言葉には、実は深い意味がある。
それは人類がどこから来たのかという話にも
拡大解釈できるからだ。
昔の人間は太陽と月と水から人間が生まれたと想像し
神話を書いた。
実は現代の科学でもそれは謎で、神話の時代の人間と
殆んど変わらないのだ。
間違いないのは太陽その他自然なしでは、人間は存在し得ないのだ。
だからそれらに敬意の念を持たなくてはならない。
そういった理念の象徴が天皇でもあるのだ。
321:バカですか？
08/10/27 00:14:46 wktvzWWu
>>319
憲法憲法って、うるさい奴だなｗ
322:名無しさん＠３周年
08/10/27 00:15:58 ibXH7blt
>>315
大陸といっても欧州だけだろ。しかも英国なんかも見てみろ！
携帯だから打つのたるいから少々説明の簡略してるんで。頭使って俺の言いたいこと理解してからの発言求む。
323:無常
08/10/27 00:17:02 GZ5UxRY8
>>316
いや、費用に見合う効果を出してもらうよう、過労死するまで働かせるべきだ！！
そして、誰も、いなくなった。ｗｗｗ
324:名無しさん＠３周年
08/10/27 00:18:23 xb0tXIip
>>294
葉隠
誤解しちゃいかん、まあ、ちょっと読んでみろ
URLﾘﾝｸ(books.google.co.jp)
325:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/10/27 00:20:29 Gj8sXgfR
>硬性、軟性の区別は法律よりも改正手続きのハードルが高いか否かと、
もちろんそうした面もあるが、硬性にする最大の目的は「熟慮」する為と
国の基本法がたやすく変わっては安定しない為。そして何より、憲法は
一般国民に与える影響が大きい為。
>強弁に過ぎないな。
それは余りに無知なレスで呆れたよｗ
どうしてわざわざ「改正」ではなく「修正」としているか説明できるか？
基本原理を変えない為なんだよ。
326:名無しさん＠３周年
08/10/27 00:20:38 voGDugR/
大陸系の法体系だった日本にコモンローに基づかない英米法系統？の
国民主権の革命憲法を導入とかもう、完全にぶっ壊れてんだよねｗ
憲法学者も狂ったｗ
327:バカですか？
08/10/27 00:20:43 wktvzWWu
>>323
所詮、廃止派の精神は
そのような貧困なもの。
目先の損得しか考えないわけだな。
328:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/10/27 00:21:12 Gj8sXgfR
>しかも英国なんかも見てみろ！
イギリスは英米法の本家なんだがｗ
329:無常
08/10/27 00:22:16 GZ5UxRY8
てかさぁ～、ヨーロッパが硬性でも軟性でもいいじゃん。
１０年単位で憲法見直すといっても、イコール改正するじゃないんだし。
今の憲法では、９条と人権関係の追加くらいだろ。あと天皇かｗ
改正のハードルも高いしな。
330:天皇は日本国民の宗家
08/10/27 00:23:03 8JTLqW8l
>>313
> >>298
> >それだけ特別な立場なんだから少々管理されることは已むを
> >得ないと思うが。
> つまり、オマイは皇族が人権制限されても当然と思ってるワケだろう？
> 特別な一族を容認してるワケじゃん。で、それ故に彼らの人権は常に
> 制限を受け続ける。人権の享有主体として阻害され続けるワケだよ。
それは、視点が外れていると思うよ。
皇族は、国家国民の象徴候補生であり公務員の頂点を世襲で継承している
わけだから、当然選挙権被選挙権等制限されるのは公務員として当然だよ。
皇族個人の目指す職業が違うなら、皇籍離脱して広い意味の公務員の規制から解放されてから
国会議員にでも何でも立候補すれば良いだけの話ですよ。
つまり、皇族を望むなら当然それにともなう規制は個人が容認したと言うことですよ。
331:バカですか？
08/10/27 00:23:26 wktvzWWu
>>325
>硬性にする最大の目的は「熟慮」する為と
熟考せずに対案も無しでバチカンとか言ってるじゃないかｗ
まさか憲法そのままで、バチカン化する気かよｗ
332:名無しさん＠３周年
08/10/27 00:23:26 dNbaj+zH
そもそも政教分離なんて共和国がするもんだ。
333:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/10/27 00:24:24 Gj8sXgfR
>>324
葉隠れの概説書なら三島由紀夫の方が断然良いと思うが。
334:名無しさん＠３周年
08/10/27 00:25:31 ibXH7blt
>>325
それぐらい厨房でもわかるゎ・・・
ただ硬性すぎてもまた困ると言ってるだけで。
335:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/10/27 00:26:48 Gj8sXgfR
>ヨーロッパが硬性でも軟性でもいいじゃん。
いや、憲法そのものが硬性なんだがｗ
>改正のハードルも高いしな。
ハードルの低い憲法なんてないよｗ
336:名無しさん＠３周年
08/10/27 00:26:57 zwiKbBlj
>>321
象徴天皇制は国民の意思決定の選択肢はなく憲法によって定めたこと
お前はバカなんだから、憲法がないと象徴ではなくなるのが天皇だと知っておけｗｗｗ
337:バカですか？
08/10/27 00:27:35 wktvzWWu
左翼にとっては
憲法は神聖にして犯すべからずの
神のような存在なんだろ
338:バカですか？
08/10/27 00:30:45 wktvzWWu
>ハードルの低い憲法なんてないよｗ
ドイツは50回以上憲法改正してますが
339:無常
08/10/27 00:31:12 GZ5UxRY8
>>325
９条改正して、自衛隊＝軍隊としたって「平和主義」という基本理念は変わらんだろ。
改正案にもよるがな。
>>327
うん、バカですか？みたいなお国の為に尽くすという立派な精神は、
あまり持ってない貧困な精神の持ち主です。
340:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/10/27 00:32:16 Gj8sXgfR
>ただ硬性すぎてもまた困ると言ってるだけで。
欧州なんて改正するためには改正を目的とした総選挙を二度以上しろとか、
議会の決議から何ヶ月もあけて国民投票しろとか、日本よりも遙かに
硬性のための仕組みを採用している国ばかりなんだが。
通常は改正の発議は革新勢力から出るモノなんだが、日本の場合は
保守勢力から言い出してんだよな。そうしたネジレも改正議論が盛り上がらない
理由の一つかも知れない。復古的な連中が改正言い出すと警戒するからｗ
341:名無しさん＠３周年
08/10/27 00:33:49 9MZxr8g/
天皇制は価値観で論じるべきもので法理論で廃止論なんてできないだろ。
342:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/10/27 00:35:06 Gj8sXgfR
>改正案にもよるがな。
スレ違いだから簡単に言えば、別に改正する必然性が見いだせないから
九条を変える必要はないと思っているけどな。自衛権があり自衛隊がある。
それで充分じゃん。自衛じゃないなら平和理念とは大きく齟齬を来すし。
343:天皇は日本国民の宗家
08/10/27 00:38:37 8JTLqW8l
>>332
> そもそも政教分離なんて共和国がするもんだ。
何故そう思い、勘違いしたのですか？
日本は、遠い昔から象徴元首天皇を頂き、政教分離を貫いた長い歴史を持つ
国家ですよ。
その象徴的なのが信長による比叡山焼き討ちであった。
宗教家が武装し政治に関与を許さない断固たる覚悟であり、
それは、太閤秀吉、徳川家康と継承され、キリスト教禁止も政教分離の精神から
派生した政策で、現在まで継承しているのです。
新興宗教創価学会は、そう言う意味で日本文化と言うより朝鮮文化と言えるでしょうね。
何故ならば、公明党は創価学会政治部と表現しても的外れではないからです。
344:名無しさん＠３周年
08/10/27 00:38:55 ibXH7blt
ﾊ-ﾄﾞﾙの高い憲法ばかりだと世界が動かんからな。
だから憲法の破棄をと言ってるんだ！（笑）
昨日も寝てないし、もうちょいしたらたまにゎネ仮眠申でも取るかな。ＰＣにも入らんといけんしな・・・
345:バカですか？
08/10/27 00:40:03 wktvzWWu
>九条を変える必要はないと思っているけどな。
それは左翼けの自己満足。
世界は、日本人は法律を作ってもそれを守らない
二枚舌だと思っている。
346:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/10/27 00:41:57 Gj8sXgfR
スレ違いだからと思って気を遣ってるのにバカが食いつく。
ダボハゼみたいな香具師だなｗ
347:名無しさん＠３周年
08/10/27 00:43:28 ibXH7blt
ﾎﾝﾄ(○´ー｀○)はカワイイは語学力皆無だな・・・
硬性すぎるのゎ欧州くらいだろ！しかも一部の！と言う意味で比較的丁寧に言ったつもりなんだが。
348:名無しさん＠３周年
08/10/27 00:45:16 5Oe1ceGm
>>346
そう思ってたら「スレ違いなのでコメしない」で切り捨てりゃいいのでは？
スレ荒らしたのは、まともに答えた方にも責任がある。
スレに沿った>>311はスルーされた。
レスするほどの価値もないッてことか。
お休み
349:名無しさん＠３周年
08/10/27 00:45:39 jI6KFip1
カワイイは天皇制廃止などはどうでもいいカンジだな
350:無常
08/10/27 00:46:52 GZ5UxRY8
>>343
結構笑わせて戴きました。健康にはいいと思うので御礼申し上げます。
351:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/10/27 00:47:27 Gj8sXgfR
>硬性すぎるのゎ欧州くらいだろ！しかも一部の！
違うよｗ
基本的に立憲主義に根ざした憲法はすべて硬性。
本屋でも図書館でも良いから芦辺信喜「憲法」とか、佐藤功「日本国憲法概説」とか
索引で「硬性憲法」を引いて読んでみろ。オレと同じコトしか書いてないから。
352:バカですか？
08/10/27 00:50:04 wktvzWWu
>ハードルの低い憲法なんてないよｗ
ドイツは50回以上憲法改正してますが
353:バカですか？
08/10/27 00:56:25 wktvzWWu
あとスイスは
憲法改正140回やったそうだ。
354:天皇は日本国民の宗家
08/10/27 00:58:08 8JTLqW8l
>>350
ありがとう。
真実には、どうぞお笑い下さい。
勘違いより、健康によいですよ。
355:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/10/27 01:13:10 Gj8sXgfR
>カワイイは天皇制廃止などはどうでもいいカンジだな
オレの場合バチカン化案論者だと何度も書いてるだろう。
356:天皇は日本国民の宗家
08/10/27 01:13:34 8JTLqW8l
第九十六条【憲法改正の手続】
１ この憲法の改正は、各議院の総議員の三分の二以上の賛成で、国会が、これを発議し、国民に提案してその承認を経なければならない。
この承認には、特別の国民投票又は国会の定める選挙の際行はれる投票において、その過半数の賛成を必要とする。
２ 憲法改正について前項の承認を経たときは、天皇は、国民の名で、この憲法と一体を成すものとして、直ちにこれを公布する。
総議員の三分の２の賛成では、改正は困難でしょう。
それが、九条問題であり、私学補助禁止の教育問題であり、政教分離と言いながら
創価学会以外が公明党国会議員に成れない私的政党に対する政党補助1人1億円の
大問題が有るのに、手つかずのまま憲法違反を解釈で、ずるずる来たのが改正困難＝出来ない憲法だからだ。
357:名無しさん＠３周年
08/10/27 02:21:14 AsdhfanR
人類学の研究では８割が朝鮮人であり、目が切れ長で鼻が高く細面だそうだ。原日本員人は
どんぐり眼で顎の骨が張っていて鼻が低く鼻孔が大きい、つまり不細工なんだ。
358:名無しさん＠３周年
08/10/27 02:24:15 AsdhfanR
弥生時代に朝鮮半島から移住した朝鮮人が、原日本人を征服して今は朝鮮人が８割、
日本人が２割なわけだ。
359:名無しさん＠３周年
08/10/27 03:23:45 xMCunwSY
確かに先進文明は朝鮮や中国にあり、そこから支配者の先祖たちが来て
原日本人は北上してくる彼らに駆逐・同化されていったのであり、
少数民族や外国からの移住者を含めれば、日本は単一民族ではないと言えるんだが、
一方の朝鮮人は単一民族なのか？今の朝鮮人も混血してできたんじゃないのか？
360:名無しさん＠３周年
08/10/27 07:40:05 ibXH7blt
日本人には蒙古斑が生まれた時に付いてる人も数多くいるのだから・・・
まぁあまり関係無い話のようなので深く追求しませんが。
361:名無しさん＠３周年
08/10/27 08:40:12 voGDugR/
>>358
つーか、稲作が朝鮮からもたらされたなんて
とっくに否定されてるしｗ
それに、寂れた半島と違って日本の方が圧倒的に豊かで人口も多い大国だよ・・・
米の生産量が違う。
362:名無しさん＠３周年
08/10/27 09:01:02 dNbaj+zH
>>343
>何故そう思い、勘違いしたのですか？
>日本は、遠い昔から象徴元首天皇を頂き、政教分離を貫いた長い歴史を持つ
>国家ですよ。
日本は昔から政教一致でしたが。
因みにイギリスは政教一致ですがね。
歴史的に政教一致をしてきたのは共和国であって、
日本みたいな共和国では国ではない。
363:名無しさん＠３周年
08/10/27 09:03:33 dNbaj+zH
訂正
日本みたいな共和国でない国ではない。
364:名無しさん＠３周年
08/10/27 09:04:14 OPgR53+h
>>352
＞ドイツは50回以上憲法改正
いわば加憲であり、根幹部分は変わってないけどね
つーか、政府の施策が違憲だと訴えられて、政府側敗訴とかざらにあるから
国民の自覚意識の違いってのもあるだろうなぁ
教育の違いこそが最大の差とも思うけど
365:名無しさん＠３周年
08/10/27 09:09:29 OPgR53+h
>>362
神仏への畏れが生活習慣に根ざしている事をもって
政教一致ってのは違うんじゃね？
＞イギリスは
そりゃ、離婚したい王様が自分のために優遇した訳で
＞歴史的に政教一致をしてきたのは共和国
は？？ フランスは？
366:名無しさん＠３周年
08/10/27 09:25:54 dNbaj+zH
>>365
そもそも日本と欧州では君主と国教の立場が全然違う。
神道を宗教とするか否かは別にして・・・。
フランスはフランス革命以来厳格な政教分離だけどね。
367:名無しさん＠３周年
08/10/27 09:28:17 OPgR53+h
>>366
だったら最初から
>>362みたいなﾚｽしなきゃいーじゃん
368:名無しさん＠３周年
08/10/27 09:36:08 qsvCGhHk
日本狂信右翼＝天皇陛下万歳、天皇は日本人の宗家、
天皇が居なければ日本国は存在できない、戦争肯定。
アメリカ宗教右翼＝キリスト万歳、神が人間をお作りになった、戦争肯定、銃器廃止反対。
何か似てますね、特に宗教色が濃い所なんかそっくり。
369:名無しさん＠３周年
08/10/27 09:44:28 dNbaj+zH
>>367
俺が不思議なのが、何故日本古来からの土着信仰を、日本人が規制されねばならないんだと言う話だ。
日本の皇室と神道の関係と、欧州の権力者とキリスト教の関係と立場は全然逆だ。
キリスト教が権力者の上位にあった欧州と、神道が天皇の下にある日本とでは全く違う。
370:名無しさん＠３周年
08/10/27 09:52:56 EX94xN6S
韓国人の二の線男優、女優ってみんな微妙じゃね？
371:名無しさん＠３周年
08/10/27 09:58:36 NDOUGhC5
>>368
そりゃ「日本」という国号も「天皇」という称号も、元々は「中華思想」への
対抗原理として成立しているからねぇ。
それがなければ中華文明圏に取り込まれて、「朝鮮」みたいな事になっていた
かも知れないよ。
372:名無しさん＠３周年
08/10/27 10:01:33 OPgR53+h
>>369
＞何故日本古来からの土着信仰を
根底からひっくり返したのは、明治の国家神道だろに
でだ、民間信仰と皇室神道の違いも解っていないﾔｼがﾈﾀふっても
議論になんないと思いますが
373:名無しさん＠３周年
08/10/27 10:03:42 OPgR53+h
>>371
＞中華文明圏
立派に影響下にあったじゃん
ま、一方は地続き、一方は海をはさんでいたという地勢の差が
国情差を大きくしたんだろうね
374:名無しさん＠３周年
08/10/27 10:04:21 suVQF3eP
>>369
>キリスト教が権力者の上位にあった欧州と、神道が天皇の下にある日本とでは全く違う。
お前ら右翼は、バカのくせにいいかげんなことを言うなｗｗｗ
神道は日本古来からの土着信仰で、５～６世紀の天皇制確立よりも以前からある。
天照大神の父、そのまた父、・・・とされる神々も存在しているが、
天皇が自らの権威の正当化の根拠として、神道の神話のほんの一部を
自分に都合の良いように拡張・捏造したにすぎない。
天皇も神道の下にある存在だ。
こういう捉え方が出来ないお前らは、日本の土着の伝統的な信仰を汚しているよ。
保守をきどるお前らが、土着の文化に甚だしく勘違いした認識をしているというのは、
嘆かわしいことだよ。
世の中、バランス良くいろいろな思想の人がいるのがいいと思うが、
お前ら日本の右翼は、レベルが低すぎるんだよね。
375:名無しさん＠３周年
08/10/27 10:19:58 qsvCGhHk
元々日本には数多くの小国家があって、中国の歴史書などでは当時の日本人は、
刺青をしていたらしい。
また抜歯等の風習もあり、政はシャーマン（卑弥呼等が代表例）中心のまだ未開のものだった訳。
そして神話も部族毎に存在し、精霊信仰「山の神とか海の神とか」も存在した。
いうなればインドネシア等の未開の民族の文化みたいなイメージ。
ついでに言えば人肉を食べたと見られる痕跡も発掘されている、
この辺り、南方からの渡来人の土着化を思わせて興味深い。
そんな中で力をつけてきたのが大和（天皇家：邪馬台と同一？）の一族で、支配の途上、
各部族の神話を自己都合的に編纂し、各部族を支配をしやすいように内容を変えて行った。
高千穂への天孫降臨の下りなんかは、九州の一部族の神話が基になっているという。
そんな経緯があるにも拘らず、いまだに天孫降臨説や、天皇家が日本人先祖と言う様な説を信じ込み、
だから「天皇は尊い」「日本人なら皆崇拝しなければならない」かの様に話を持って行く人達が理解できん。
個々人がその辺をどう思おうと勝手だが、そんな経緯が有る事を理解している人間にまで、
天皇崇拝を強要しないで欲しいと思う。
376:名無しさん＠３周年
08/10/27 10:22:46 NDOUGhC5
>>373
影響を受けるのと、朝鮮のように呑み込まれるのとは全くの別物だし。
ちなみに中華思想に於いては皇帝以外が「皇」という字を使うこと自体犯罪で、
懲罰の軍隊を送られて滅ぼされる。
377:名無しさん＠３周年
08/10/27 10:31:08 OPgR53+h
>>376
だから地勢の差を加味した上で、歴史は理解しようよ
中国からすれば、わざわざ船団で軍を送るまでして手間をかける必要のある国とすら
みなして無かったとも言えるからね
378:名無しさん＠３周年
08/10/27 10:49:06 NDOUGhC5
>>377
近代以前、四方を海に囲まれているという事は、防衛上極めて有利だったて事でしょ。
逆に言えば、そういう条件に恵まれてなければ不可能な事だった…とも言える。
>>375
世界中どこの国の建国神話も同じようなものだけどね。
もっとも、自分は皇室を日本の独立にとって必要な「制度」とは考えてるけど、皇室をスターリン
のように過剰に神格化する連中には「アホか？」としか思わないが。
379:名無しさん＠３周年
08/10/27 11:00:37 OPgR53+h
>>378
＞四方を海に囲まれているという事は、防衛上
で言うなら、どっからでも上陸できるという不利なんだけどね
極東、大陸の外れに位置し、しかも島国という
二重の僻地、辺土であった故に
手間も面倒な分、相手のやる気を挫くという有利はあったろうな
＞皇室を日本の独立にとって
独立なんぞに関係するとは全く思わないが
天皇家として存続する分にはいーんじゃね
＞必要な「制度」
政治制度に縛る必然はないよね
380:名無しさん＠３周年
08/10/27 11:00:52 eyFqU7hv
天皇と神道は無理から明治時代に結びつけただけ
381:名無しさん＠３周年
08/10/27 11:35:19 wvuA7PtX
名前：バカですか？[] 投稿日：2008/10/26(日) 00:31:46 ID:zDauxTFQ
>>75
外国へ行けば
米国大統領や英国国王が
お出迎えに来るんだが？
これは超級のバカである。それがどうしたと言うのか？ ただの社交辞令にしかすぎない。それに日米は同盟関係だから当然である。
382:名無しさん＠３周年
08/10/27 12:16:05 voGDugR/
>>375
>高千穂への天孫降臨の下りなんかは、九州の一部族の神話が基になっているという。
なんのこっちゃｗ
最初から九州から大和に東征したってことになってるだろ。
383:名無しさん＠３周年
08/10/27 12:16:12 uFM3zK7n
天皇制のない中国、韓国から日本への不法入国者が絶えない、という事は
天皇制の方が優れている事が実証されたと言っていいだろう。
現実をみて議論すべきではないか？
384:名無しさん＠３周年
08/10/27 12:20:53 voGDugR/
>>369
って、GHQの憲法書いた軍人さんが誤解してたから。
385:名無しさん＠３周年
08/10/27 13:32:05 wvuA7PtX
>>383
ただの出稼ぎだ！ ボケ！！
386:名無しさん＠３周年
08/10/27 13:40:08 zwiKbBlj
>>383
バカだなｗｗｗ
何でも天皇がいるからかよｗｗ
なら、アメリカの不法入国どう説明するのだ？
天皇はいない、大統領がいるが不法入国の理由は”豊か”だからだ
天皇制が優れている？つまり選択肢がないことがそんなに良いのか？
なら、お前に選挙権は不要だな
国民が選挙すらも参加できない非国民主権の国が理想か？
387:名無しさん＠３周年
08/10/27 13:49:34 zwiKbBlj
>>369
信仰だからだよ
信仰は自由にするもの
一方的に押付けるものではない
388:名無しさん＠３周年
08/10/27 13:53:40 NDOUGhC5
>>383
>>386
もう一つ付け加えると、アメリカは移民の国だから他国と比べて受け入れに
多少は寛容ってのもあるだろうね。
>国民が選挙すらも参加できない非国民主権の国が理想か？
それはサウジアラビアだね。
389:名無しさん＠３周年
08/10/27 14:06:03 9D4sToPo
アメリカは宗教国家、大統領はその司祭で
就任宣誓も宗教儀式に則っておこなわれる。
つまり自由社会では貧富格差が必然で
社会不安定を抑えているのが市民宗教の役割っていう事です。
390:名無しさん＠３周年
08/10/27 14:34:54 xMCunwSY
>>368
天皇を熱狂的に支持する右翼の人にとって
天皇の為に死ぬことは、熱心なキリスト教徒が殉教するのと同じぐらい美しいことなんだろうね。
天皇が万世一系で天照大御神の子孫であること等を否定することも、
キリスト教徒がキリストが神の子であることや処女から生まれたことを
否定されるのと同じぐらいの冒涜なんだろうね…。何か怖っ。
391:名無しさん＠３周年
08/10/27 14:41:59 biASeJUV
アメリカは資源の存在や資本主義先発組という
絶対的優位性と、安い移民労働力で経済活性化をはかっているから
日本と比較するのは間違い。
となると地理的に文化圏の近い韓国、北朝鮮、中国との比較になるが、
これらの発展が遅れたのもイデオロギー対立の内戦をやっていたからなのは否定出来まい。
つまり天皇制が優れている事が今ある事実として証明された、という結論で
このスレ終了でいいんじゃないか？
誰か反論あるﾋﾄいる？
392:名無しさん＠３周年
08/10/27 14:54:18 6255vJuv
天皇制のおかげで発展したという根拠は？
393:名無しさん＠３周年
08/10/27 14:55:00 zwiKbBlj
>>388
移民は寛容だろうね
サウジ以外にもあるでしょ？
選挙があってもその選挙が操作されている国とかね
選挙とはしていても選択があるわけではない国なんていうのも非国民主権の国だよ
>>389
無神論者でも大統領になれるが？
そもそも就任宣誓も宗教儀式に則っておこなわれるなんてことはない
お前がいっているのは写真撮影用に行われる個人的なセレモニーだ
それに宗教？聖書？聖書には「誓ってはならない」とあるのだが？
394:名無しさん＠３周年
08/10/27 15:03:55 zwiKbBlj
>>391
そう言った事はね、日本で戦国時代などがなかったら言いなさい
天皇がいようがいまいが、関係ないからｗｗｗ
発展は自国民の努力の結果であり、ふんぞり返ったものの結果ではない
395:名無しさん＠３周年
08/10/27 15:11:22 6255vJuv
天皇信者は良い出来事は天皇のおかげと言い、
悪い出来事は天皇とは関係ないと言う。
マヌケな信者特有の思考回路だ。
396:名無しさん＠３周年
08/10/27 15:17:09 dNbaj+zH
>>395
左翼は何でいつも言ってる事がそう抽象的なんだ？
397:名無しさん＠３周年
08/10/27 15:29:03 6255vJuv
>>396
なんだお前。スレの流れ読めてないのか？
398:名無しさん＠３周年
08/10/27 15:34:08 OPgR53+h
>>391
地勢の差
399:名無しさん＠３周年
08/10/27 15:58:41 6255vJuv
そういえば今回のスレには天日宗のお笑いテンプレが無いな。
アレも日本人の所得が高いのは天皇のおかげとかマヌケなこと言ってるからな。
400:名無しさん＠３周年
08/10/27 16:01:59 dNbaj+zH
>>397
お前の言う事が抽象的だと指摘する事と、スレの流れとどういう関係が有るんだ？
401:名無しさん＠３周年
08/10/27 16:08:41 6255vJuv
>>400
>>391からの流れを見てわからないか？
天皇信者の思考回路が如何に都合良くできているかがさ。
402:名無しさん＠３周年
08/10/27 16:09:56 dNbaj+zH
>>401
なら・・・
>天皇信者は良い出来事は天皇のおかげと言い、
>悪い出来事は天皇とは関係ないと言う。
をもっと具体的に教えてくれ。
403:名無しさん＠３周年
08/10/27 16:19:51 6255vJuv
>>402
>>391は、日本の発展が天皇制のおかげと言っているが、その根拠が示されていない。
これが「良いことは天皇のおかげ」の部分。
あと韓、朝、中の発展が遅れてるのは内線があったせいと言っているが、
>>394で指摘してるように、日本も内戦や甚大な被害を出す戦争をやっている。
これが「悪いことは天皇とは関係ない」の部分。
わかったかな？
404:名無しさん＠３周年
08/10/27 16:27:00 qnG9wbAb
>>401
信者というのは何の信者であれ信じることに合理的な理屈などは不要
だからそう不思議がることもないよ。そんなことよりカワイイが天皇の
象徴的価値を認めていて現在の憲法も尊重すると言い、自分は廃止論者
じゃないと言ってることのほうがわけわかんねだろ？
405:名無しさん＠３周年
08/10/27 16:32:17 6255vJuv
あとね、かつての太平洋戦争も、開戦の最終決定は天皇が出したが、
それは軍部の暴走で逆らえなかったと言う。
その反面、終戦の決断は天皇が下して、早期終戦のおかげで被害を少なくできたと言う。
（既に甚大な被害が出て、むしろ決断は遅かったのだが…）
この辺の思考回路も天皇信者の特徴。
406:名無しさん＠３周年
08/10/27 16:33:04 OPgR53+h
>>404
在野におかず、制度にも組み込まず
崇めたいものにはそのための道筋も残す
という方法論としてはｱﾘだと思うよ
俺は、冷泉家などのように
在野の歴史在るご一家で良いと思っているけどね
407:名無しさん＠３周年
08/10/27 16:39:49 qnG9wbAb
>>406
昨日の夜言ってることは象徴天皇を支持してるってことじゃん。象徴
としての価値を認めて憲法を支持してるんなら制度を変える必要はない
ということになるけど？いままで何を言ってたんだろ？と不思議なわけ。
408:名無しさん＠３周年
08/10/27 16:41:23 wvuA7PtX
＞世界では政権交代はすなわち国の滅亡を意味するケースがほとんど。
無知が故の心配だ。もっと勉強しなさい。 天皇が無くなって状況が悪くなることはないのですよ。
もし、何かの状況が悪くなるようならば、皆で補う努力をするのです。
世界では天皇なんて無い国があたりまえでやってるんですから。
409:名無しさん＠３周年
08/10/27 16:43:12 OPgR53+h
>>407
そりゃｵﾏｲさんのﾚｽ読みが浅いだけだろ
410:名無しさん＠３周年
08/10/27 16:47:15 dNbaj+zH
>>403
>日本の発展が天皇制のおかげと言っているが、その根拠が示されていない。
根拠ってお前日本史勉強して無いの？
411:名無しさん＠３周年
08/10/27 16:51:29 wvuA7PtX
ニューギニアでの戦闘って
＞1944年12月に第十八軍は「友軍兵の屍肉を食す事を罰する」と布告していたが、これに反して友軍に対する人肉食が発覚した4名が処刑されている。
大日本帝国陸軍って弱いうえにエグイ。
これが天皇の軍隊の真の姿ですね。
412:名無しさん＠３周年
08/10/27 16:52:23 OPgR53+h
>>410
信者以外にも理解できる根拠でお願い
413:名無しさん＠３周年
08/10/27 16:56:09 dNbaj+zH
>>412
歴史の教科書見れば載ってるだろう。
それともゆとり教育の教科書は載ってないのか？
414:名無しさん＠３周年
08/10/27 17:02:20 OPgR53+h
>>413
国民学校じゃあるまいし
天皇のおかげですなんて書かれた教科書見たことないよ
415:名無しさん＠３周年
08/10/27 17:04:36 qsvCGhHk
>>413
いや、載って無いな。
右翼御用達の扶桑社とかの本に書いてあるのか？
まさか大和朝廷成立期から中世辺りまでの話じゃないよな？
あれは所謂「天皇制」とは別物だし。
416:名無しさん＠３周年
08/10/27 17:04:43 qnG9wbAb
>>409
本人でもないくせにその言い方はないだろ？おまえ何様？
417:名無しさん＠３周年
08/10/27 17:04:58 6255vJuv
>>410
お前こそ抽象的だな。
日本の発展が天皇のおかげであることを具体的に説明してくれよ。
俺が知ってる日本史ではそんなこと到底推測できないよ。
418:名無しさん＠３周年
08/10/27 17:11:43 OPgR53+h
>>416
ｶﾜｲｲのバチカン論とは板とｽﾚを越えての長い付き合いなんでね
419:名無しさん＠３周年
08/10/27 17:13:01 qsvCGhHk
因みに413は安倍スレや靖国スレにも出没する、
自称本当の右翼クンだな。
話し方に特徴があるから直ぐに分かってしまう。
「本当の右翼とは何か？」説明しろと言っても、
彼は全く説明せずに、「そんな事も分からんのか？」
とか言いながら、ただ相手を罵倒するだけなんだよね。
まぁ、自分でも良く分かって無いから説明できないんだろうけど。
420:名無しさん＠３周年
08/10/27 17:15:08 qnG9wbAb
>>418
そんなことで悦に入られてもなあ。
421:名無しさん＠３周年
08/10/27 17:16:27 qnG9wbAb
>>418
どこが読み間違いか教えてくれよ。
422:名無しさん＠３周年
08/10/27 17:18:54 +q6KNXJJ
大統領制のアメリカや韓国の通貨は暴落、対照的に日本の円は国際的に評価され上昇、
おまけにノーベル賞三連チャンの快挙だ。
天皇制廃止論者は現実と素直に向き合い敗北を認めたらどうだろうか？
天皇制のおかげではないと言うのなら近隣諸国の事例を上げ証明しろ
423:名無しさん＠３周年
08/10/27 17:21:08 6255vJuv
まーた変なのが来たｗ
424:名無しさん＠３周年
08/10/27 17:22:19 OPgR53+h
>>420
バチカン論を良く知ってるという話
>>421
>>225 >>226 >>229 >>237 >>247 >>281
熟読ﾖﾛ
425:名無しさん＠３周年
08/10/27 17:23:38 qnG9wbAb
>>418
考えるヒントくらい出しといてやろうか？
226 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc ：2008/10/26(日) 21:52:06 ID:0MOyi3Z1
逆に言えば、そうした象徴としての機能を果たせない、或いは果たす必要性が
無くなれば、我々は主権者としていつでも天皇制をやめるコトができる。
その存在の意義については天皇の意志は考慮されない。我々国民が決める。
これは当たり前の解釈で偉い先生に教えられるまでもないことだけど、やめる
ことができるとする２要件について両方またはどちらかを満たしている状況が
あるという説明も主張もカワイイはしてないじゃないか？一連のコピペは
ただ単に象徴天皇制の価値を認める根拠にしかなってないだろ？
426:名無しさん＠３周年
08/10/27 17:27:44 OPgR53+h
>>425
今すぐ廃止せよと言わなきゃ廃止論者じゃないとでも？？
＞機能を果たせない
後継資源の枯渇
＞果たす必要性
俗に言う廃止論
427:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/10/27 17:28:22 Gj8sXgfR
>>404
>そんなことよりカワイイが天皇の
>象徴的価値を認めていて現在の憲法も尊重すると言い、
なにやら勘違いしているみたいだが、オレは一言もそんな発言はしていない。
天皇が象徴の地位にあるのなら、象徴として相応しい振る舞いをする必要があり、
その為には国事行為以外の象徴行為といわれる公務によって、日本国を
象徴する責務があるとゆ～意味の内容は書いた覚えはあるけどな。
それに、以前から発言しているとおり、天皇制は「飛び地」であり、
憲法全体を貫く原理とは相容れない。だからこそバチカン化案が有効であり、
民主制を根底に置く日本とは切り離して維持する必要がある。
そうするコトで天皇の文化的・歴史的及び宗教的価値は保たれる。
これがオレの基本的な姿勢。
428:名無しさん＠３周年
08/10/27 17:32:18 dNbaj+zH
>>427
>憲法全体を貫く原理とは相容れない。
つまり憲法自体が日本の國體にあっていないというだけだろう。
何で憲法を國體に合わせるのではなく、國體をバチカンに合わせるのか？
莫迦じゃないのか。
429:名無しさん＠３周年
08/10/27 17:34:56 OPgR53+h
>>428
＞國體
なんぞと敢えて使いたい連中の妄想する手前勝手な国柄なぞに
憲法が合わせる筋合いこそ無いと思うよ
430:名無しさん＠３周年
08/10/27 17:38:06 qnG9wbAb
>>427
ヒャー、ホンモノお出まし乙です。
自分の疑問は>>425のとおりで、さらに言うと、バチカン化論というのは
象徴天皇制がなりゆかなくなったあとの皇室をどうするか、ということで
あって、現制度を積極的に廃止すべきという考え方ではないという理解な
のでその点もよろしく。
431:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/10/27 17:42:29 Gj8sXgfR
>>430
積極的とゆ～のがどうゆ～意味で言っているのか分からないが、
無駄な対立や紛争などを起こさないためには是々非々でやるべきだと考えている。
天皇の価値が落ちるよ～な結末も困るが、民主制が破壊されるのも困る。
432:名無しさん＠３周年
08/10/27 17:43:57 OPgR53+h
>>430
つーかな、明日にでも廃止というよな
急進的な廃止論者って居るのかね
433:名無しさん＠３周年
08/10/27 17:47:32 voGDugR/
>>429
外国の占領軍が１週間ででっち上げた憲法だからね・・・
その国の歴史とかお国柄なんて反映されてないｗ
憲法の理念が敗戦国だもんｗ
434:名無しさん＠３周年
08/10/27 17:49:04 qnG9wbAb
>>431
大納得したのでおわります。
435:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/10/27 17:49:12 Gj8sXgfR
バチカン化案について、些末な批判（ムッソリーニとバチカンとの関係とか、
単に排斥したいだけじゃないとか）は全く的を射ていない。
そもそも国体思想なとと言っている右翼や天皇＝日本などと意味不明な
考え方をするネットウヨ連中らは本当の尊皇ではない。化けの皮がはがれるのが
コワイから愚にも付かない与太話をしているだけ。こいつらは幕末の薩長と同じで
皇室を利用したいだけのインチキ尊皇派だからｗ
436:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/10/27 17:50:43 Gj8sXgfR
>その国の歴史とかお国柄なんて反映されてないｗ
オマイは八木かよｗ
憲法に国柄なんて必要ないから。
437:名無しさん＠３周年
08/10/27 18:03:31 voGDugR/
バチカンとか言ってる人って天皇が天子って歴史を認めてない人でしょ。
皇室を神道の教団くらいにしか考えてないっていう・・・
438:名無しさん＠３周年
08/10/27 18:10:35 KWZ7kl3b
>>431
なんだかんだ穏健そうに言ったところで「やるべきだと考えている」
んだから象徴天皇制廃止が初めにありき、の考え方なんだよ。しかし
その理由が憲法上の飛び地なんていう憲法学上の学説根拠で憲法学が
万物に優先するというオメデタイ思想なのでなんともいやはや世論とは
縁のない世界の話だということ。わかった？
439:名無しさん＠３周年
08/10/27 18:12:38 dNbaj+zH
>>429
莫迦じゃね。
どこの国の憲法の前文は、その国の国柄や国家の成り立ちを前文としてるんだがね。
440:無常
08/10/27 18:17:52 GZ5UxRY8
バチカン化とは、天皇国という独立国をつくるということ。問題点は、
１．ＴＤＬ程だとしても領土を割譲する事になる。
２．天皇制という飛び地が、天皇国という飛び地に変わるだけである。
３．人権問題も解決されない（日本国民としての参政権、職業選択の自由等が
担保されない。
４．国際的に天皇国が独立国として承認されるか疑問。
５．ある意味、朝廷と幕府みたいな関係にもどり、反って政治利用されかねない。
６．治外法権を認める必要が本当にあるのか、神聖不可侵を連想させるし、
万一外国やテロの温床となっても取り締まれない
７．天皇制であれば、国民の意思により廃止する事ができるが、独立国となれば
それができなくなる。文化･歴史を保護する為にそこまでの独立性を与えるのは
合理性に欠ける。
441:無常
08/10/27 18:21:34 GZ5UxRY8
>>428
その論理でいくと、例え憲法違反をしても、これは憲法が国体に合っていないのだから
その憲法は無効である。みたいな主張もできそうだなｗ
442:名無しさん＠３周年
08/10/27 18:22:42 bSVMntKZ
憲法に国柄は当たり前。
443:名無しさん＠３周年
08/10/27 18:23:37 dNbaj+zH
>>441
日本国憲法は無効で良いよ。
しかし現時点ではそうなっていない以上、それに従う他は無い。
444:名無しさん＠３周年
08/10/27 18:27:53 voGDugR/
>>439
日本の憲法は外国の軍隊が適当に作った占領基本法だからねぇ・・・
だから、歴史的経緯もなく突然
政教分離だの婚姻の自由だの男女平等だの出てくるｗ
445:名無しさん＠３周年
08/10/27 18:31:02 Fx9CxpjI
＞日本の憲法は外国の軍隊が適当に作った占領基本法だからねぇ・・・
おいおい、これは
「自分は無知です、馬鹿と呼んでください」と言っているようなもんだぞｗｗｗｗｗ
446:名無しさん＠３周年
08/10/27 18:31:03 voGDugR/
>>440
大日本帝国が基本で、地球市民自治区と日本国憲法真理教自治区を
作ったほうがいいよ。
447:名無しさん＠３周年
08/10/27 18:34:02 Fx9CxpjI
>>440
その必要性を全く感じないのだがｗ
なぜ、いま、この時期のこの日本で天皇隔離政策が必要なのか？
448:無常
08/10/27 18:40:07 GZ5UxRY8
>>440
追記
書き方が悪かったのか、読解力がないのか、どーも、勘違いする奴がいるよーだが、(>>440)でオレはバチカン化には反対している。
天皇制廃止には賛成だがな。
449:名無しさん＠３周年
08/10/27 19:14:21 PthbfdPu
>>448
そうだよな。バカチン化したうえに象徴大統領制にするっていうんだから
両サイドからブーイング出るのは当たり前だ。
450:名無しさん＠３周年
08/10/27 19:18:18 yNgnfGdR
廃止するには、日本国憲法を改正しないといけない。
憲法改正に賛成する人が少ないのが難点だな。
451:名無しさん＠３周年
08/10/27 19:25:50 PthbfdPu
>>450
それをいっちゃっちゃあおしまいよ。そんなこと生きてる間に起こりそうも
ないんだから。ここは空論に付き合うとこ。
452:名無しさん＠３周年
08/10/27 19:32:52 Fx9CxpjI
>>451
今の日本に軍事政権ができるのと同じくらい可能性の低い話だなｗ
そんなこと話してて虚しいだろ？
453:名無しさん＠３周年
08/10/27 19:34:44 PthbfdPu
>>452
こらこら。後ろから撃つな。
454:名無しさん＠３周年
08/10/27 19:34:44 Fx9CxpjI
>>449
＞バカチン化したうえに象徴大統領制
この金はだれが出すんだ？
天皇はどうやって生活していくんだ？
まったく、お前らの考えは小学生並みだなぁｗ
455:名無しさん＠３周年
08/10/27 19:37:32 PthbfdPu
>>454
おまえみたいなのとは前線に送られたくない。命がいくつあっても
足りない
456:名無しさん＠３周年
08/10/27 19:39:07 SXUID286
信者からのお布施で生きていけば良いじゃ無い。
457:名無しさん＠３周年
08/10/27 19:41:21 Fx9CxpjI
>>454
ん？
じゃあ、人民解放軍に銃殺されるか？
朝鮮人民軍の核ミサイルで骨まで蒸発するか？
韓国軍にレイプされるか？
好きなの選べよｗ
458:名無しさん＠３周年
08/10/27 19:43:45 PthbfdPu
>>457
みんなが笑ってるからもうやめろ
459:名無しさん＠３周年
08/10/27 19:49:06 Fx9CxpjI
>>458
お前見たいのを平和ボケっていうんだよ
お前が笑っている間に北のミサイルの発射準備は着々と進行中
人民解放軍の潜水艦は日本の領海を自由に行き来し太平洋を航行中
韓国軍は対馬制服をもくろみ中
ネットでは中華朝鮮人の反天皇の書き込みが増幅中
460:名無しさん＠３周年
08/10/27 19:50:53 PthbfdPu
>>459
もうオレは死んだからほかのやつを撃て
461:名無しさん＠３周年
08/10/27 20:00:42 voGDugR/
>>445
>「自分は無知です、馬鹿と呼んでください」と言っているようなもんだぞｗｗｗｗｗ
え？まさか、日本の民間草案が元ネタなんてトンデモ信じてるの？
462:名無しさん＠３周年
08/10/27 20:19:46 Fx9CxpjI
>>461
お前は「外国の軍隊が適当に作った占領基本法」なんてトンデモ信じてるの？
463:名無しさん＠３周年
08/10/27 20:27:06 qsvCGhHk
>>444 ：名無しさん＠３周年：2008/10/27(月) 18:27:53 ID:voGDugR/
>>>>439
>>日本の憲法は外国の軍隊が適当に作った占領基本法だからねぇ・・・
まぁ自分の力を認識もせず、米国に喧嘩を売り惨敗した結果ですから。
良くも悪くもその事実は認めないとね。
右翼はいまだにその事実を認める事が出来ず、押し付けられた憲法だとかなんだとか言っているが、
そう言うのを負け犬の遠吠えと言う。
しかし、押し付けられた憲法云々言ってる割には何故か象徴天皇制は守りたがるんだよねぇ・・・・・
右翼は自分で言ってて矛盾を感じないのかいな？
464:名無しさん＠３周年
08/10/27 20:38:15 Nr+zP8Ct
>>463
押し付け憲法だと主張する右翼は天皇を象徴とはみなしてないから
間違ってるなりに勝手な整合性はつけてるんじゃね？
465:名無しさん＠３周年
08/10/27 20:39:43 SXUID286
>>463
それは天皇制を廃止したいけど頑固に護憲な左翼も同様だけどな。
466:名無しさん＠３周年
08/10/27 20:41:40 L3VvdTPK
>>67
＞それと友好だから親善に行くだけだと書いてあるし、友好でない国には行かないから
＞つまり皇室の外国訪問は何ら影響を与えない
友好的でない国にも行く、と言っているのに「行かない」って言うのはどういうことだ？
あと、「親善訪問」と言っているのに相手国になんの影響も与えなかったら「親善」じゃない。それじゃ相手国の
王族や高官に会う必要もないだろ。で、王室がある国ではその王族が国民に影響を与えることが多い。だから皇室
が他国の王室と友好関係を継続することはプラスとなる。
＞インドネシアと友好関係は１９５８年にすでにある
＞ノルウェーも修好１００年とある
だからその友好関係をもっと末永く続けるための努力が必要なんだよ。そのための手段は多くて困ることはない。
＞天皇訪問は昭和天皇はなし今の天皇で２００５年に訪問だ
ああ、『天皇』じゃなくて『皇室』だったな。間違えた、スマン。
文化財保護法によると、重要無形文化財は存続が難しいと判断された場合、継承者は必要経費の補助を受けることが
できる。
＞廃止前提でも、それは８９での>>909が言うとおりなんだよ
>>909は確か政教分離の問題だったな。廃止を前提とするなら廃止後皇室は国家となんの関係もなくなるのだから、政
教分離は問題にはならない。
＞もしそれでも、現憲法が国民の定めたものだというなら、旧憲法から改憲のシステムを
＞そのまま流用すれば良いだけのはずだ、といっているの
旧憲法と現憲法では天皇の役割が違うためシステムの流用はできない。旧憲法では改憲の際、『天皇の勅命』が必要だった。
しかし現憲法制定時、天皇の政治的権能を無くすことが前提だったので、天皇が勅命を出せるようにすることは出来ない。そ
のため「天皇の勅命」という前提の旧憲法システムの流用は無理。
467:名無しさん＠３周年
08/10/27 20:43:13 Fx9CxpjI
>>463
秋の夜長にこういうものをゆっくりと見てみるのも良いのでは？
NHK制作 吉田茂 日本国憲法（1～6まであります）
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
468:名無しさん＠３周年
08/10/27 20:44:31 Fx9CxpjI
>>463
「押し付け憲法論」は時代遅れですよｗ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
469:名無しさん＠３周年
08/10/27 20:49:27 Nr+zP8Ct
>>465
それを言うなら、右翼と同じようにいまだに天皇を大日本帝国の天皇
と同一視して廃止言ってる連中もいるってことのほうがズバリだとおも。
470:名無しさん＠３周年
08/10/27 20:54:51 gf2wU07Y
>>469
そういう議論があってこその日本だな。
畏くも 天ちゃん おかれてもそう望まれておられるであろう。
471:名無しさん＠３周年
08/10/27 20:55:53 gf2wU07Y
天ちゃん知らない奴はモグリと書いて煽ってあげて逃げます！
472:名無しさん＠３周年
08/10/27 20:56:42 Fx9CxpjI
>>463
正常な人間なら
これをみて今の憲法が「外国の軍隊が適当に作った占領基本法」なんてこと言えないと思うがな
NHKスペシャル 日本国憲法誕生（1～8）
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
473:名無しさん＠３周年
08/10/27 21:12:27 voGDugR/
>>462
信じるもなにも常識でしょｗ
GHQの軍人さんが一週間足らずで書いた英文の草案を
翻訳しただけだってね・・・
しかも国民にはGHQ草案だってことは秘密にされてだまし討ちｗ
474:名無しさん＠３周年
08/10/27 21:21:26 ibXH7blt
どちらにせよヴァチカン化はありえない。
大統領制ならまだわからなくもないが・・・
やはり憲法の破棄を。（笑）
475:名無しさん＠３周年
08/10/27 21:22:33 voGDugR/
>>463
>しかし、押し付けられた憲法云々言ってる割には何故か象徴天皇制は守りたがるんだよねぇ・・・・・
国民主権の象徴天皇制なんて変態憲法は駄目でしょ・・・
476:名無しさん＠３周年
08/10/27 21:28:05 pNAsMrB/
押し付けられなかったらろくでもない憲法が出来てたし
477:名無しさん＠３周年
08/10/27 21:29:50 qsvCGhHk
>>473
いや、あまりにも無知だから書いておくけどさ、
国会図書館でその情報公表してますから。
2-16 憲法研究会「憲法草案要綱」 1945年12月26日
URLﾘﾝｸ(www.ndl.go.jp)
とか書くと、今度は「国会図書館は信用できん」とか言い出すんだろうなぁ・・・・
ウヨ君は。
バカにつける薬は無い・・・と
自民党の中山や太田と同レベルって事やね。
478:名無しさん＠３周年
08/10/27 21:31:24 lEulw3K5
>>473
>GHQの軍人さんが一週間足らずで書いた英文の草案を
>翻訳しただけだってね・・・
ゆとり世代では学校でそう教わるのかな？
草案は日本政府も作っていたし、
GHQの草案に日本人が手を加えたりもしていたんだが
479:名無しさん＠３周年
08/10/27 21:34:43 lEulw3K5
天皇制廃止とか、憲法破壊とかアホでしょ？
国家転覆を狙う革命でも起こす気かよ？
そんなことで今の生活がよりよくなるとは到底思えない。
480:名無しさん＠３周年
08/10/27 21:35:13 dNbaj+zH
議会審議を詳しく検討するまでもなく、客観的に言って、議会に自由意志が存在しょうがなかった。
既に、１９４６年１月のGHQの公職追放令により、４６６名のうち、３８１名の衆議院議員が追放され、
４月に行われた総選挙への立候補資格を失ってしまう。
総選挙以後も、議会開会中も議員の追放は行われている。
すなわち、総選挙で第一党になった日本自由党総裁の鳩山一郎や同等幹事長の河野一郎などが追放される。
こんな中で原案作成過程から議会審議まで一貫して、日本側には自由意志が基本的に存在していない。
481:名無しさん＠３周年
08/10/27 21:35:50 qsvCGhHk
>>475 名前：名無しさん＠３周年 ：2008/10/27(月) 21:22:33 ID:voGDugR/
>>国民主権の象徴天皇制なんて変態憲法は駄目でしょ・・・
天皇制無くなればスッキリするだろ？
国民主権だけでＯＫだし。
482:名無しさん＠３周年
08/10/27 21:39:12 dNbaj+zH
最も強調しておきたいことは、「日本国憲法」が、歴史捏造によって有効だとされてきたことである。
日本占領下の検閲を狙ったCCD（米軍民間検閲支隊）の検閲指針は、第三項で、
GHQが「日本国憲法」成立過程で果たした役割について記すことを禁止していた。
この米軍の検閲指針を最も熱心に守り続けてきた存在が、左翼護憲派である。
483:名無しさん＠３周年
08/10/27 21:40:52 Nr+zP8Ct
>>481
間の抜けた象徴大統領が出てくるよりは現状のままキボンヌ
484:名無しさん＠３周年
08/10/27 21:42:09 lEulw3K5
>>481
お笑いタレントが象徴大統領になるよりずっとましだな
485:名無しさん＠３周年
08/10/27 21:42:17 ibXH7blt
勘違いしている人がいるようだから一応言っておくが俺は天皇存続派だ。
486:名無しさん＠３周年
08/10/27 21:42:20 NDOUGhC5
まぁ、押し付けでも最終的には日本の国民性に合わせたものになってるから
それはいいんじゃない？
問題は、私学への助成金を違反としている89条と「国と地方の役割分担」を
はっきり定義していない92条のような、現状と乖離して死文化している条項
が何で改定されないのか？ ってところだと思うが。
487:名無しさん＠３周年
08/10/27 21:44:38 dNbaj+zH
（マイク・マンスフィールド元駐日米大使、日経新聞朝刊１９９８年９月８日）
・「戦争放棄を定めた日本国憲法第九条は、マッカーサーの直接の指示を受けてＧＨＱ民生局のチャールズ・ケーディス次長を中心に作った条項で、
どこからみても米国製だ。
日本に戦争を放棄させ、安全保障を米国頼みにさせたのは米国である」
・「今後どうすべきかは、日本の国民と国会が判断すべき問題だ」
488:名無しさん＠３周年
08/10/27 21:45:13 lEulw3K5
>>486
天皇制と関係ないので無視だろ
489:名無しさん＠３周年
08/10/27 21:45:56 dNbaj+zH
日本国憲法は、誰が見ても日本人による憲法ではない。
490:名無しさん＠３周年
08/10/27 21:49:41 Nr+zP8Ct
>>489
なこといまごろ言ったって「日本人」が国会で改正して施行済みだし
もういいんじゃない？
491:名無しさん＠３周年
08/10/27 21:53:55 lEulw3K5
現状の憲法を破棄してまで天皇制を廃止させたいやつってどんな奴なんだろうな？
そんなやつらにどんなメリットがあるのかさっぱりわからん
492:名無しさん＠３周年
08/10/27 21:57:28 wvuA7PtX
／ / / ＼ヽ
/ , / / .:,'| /| |: ヽ::.
/ / / l .:/ |_.::/ .| .::j::. |:. i :.', 天皇と将軍様。共産党と大政翼賛会。
/ ｲ .:;′ | :/´丁ﾒ |.::ハ::..∧::..::j 小: i
/:/ | .:::| |/＿_j/ヽ |/ V'⌒|:::,'| | l | 天皇のために死ぬ。
|/ :! .:/＾| |´ ￣ﾞヾ ＿ Ⅳ:|:. | リ
|.:j::{ 八 ヽ , ´￣ヾＹ.::j::│ 将軍様のために死ぬ。 そっくりですね。
Vﾍゝ|:∧ l＼| /:: ∧ﾉ
ヽ:｀ヽ＼| {￣ ﾌ ,′/
}ﾊ:ハ ｰ ´ ｲ:: /
'´ ∨}. 丶、 _. イ:::/|::/ ／)
r=ﾆ7 厂 ,l／ j/ ,.ヘ/ /
/ ￣￣｀＞く＼ / /⌒-ヽ
, -‐＜、 ﾉ ∧ ｀ヽ､_ ! 人{_/^ }
/ ﾍゝ､__/＼ﾉ i{ ゝ､ }⌒＼{. └'/
/ ｢｢l/ ＼‐┴一ヘノ ハ /
493:名無しさん＠３周年
08/10/27 21:58:15 qsvCGhHk
なんだ、天皇制廃止論が強くなったと思ったら、
今度は憲法にケチつけてるのか。
憲法自体はＧＨＱ主導でけしからんが、
天皇制だけは存続って論法は脳みそが膿んでいるとしか思えんのだが。
まぁこう言う自己矛盾も右翼の得意技なんだけどね。
494:名無しさん＠３周年
08/10/27 21:59:33 dNbaj+zH
>>490
「日本国憲法の限界」
＜「日本国」を冠しながら「日本」を否定＞
・「われらの安全と生存」の「保持」を「平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼」することで達成しょうというのである。
まさに日本国民が国防への当事者意識を持つ必要がないと表明していること。
＜完全否定された国家としての連続性＞
・これまであった建造物を壊して更地にした上で、新たに別の建造物を建てるという発想である。
・国柄（Constitution）を表現するのが前文の部分である。
しかしそれが無い。
495:名無しさん＠３周年
08/10/27 21:59:43 bSVMntKZ
人間なんて馬鹿。
馬鹿が主権なんてとんでもない。
自分の馬鹿さに気付かぬ馬鹿に、権力を握らせないように、天皇がいるのに。
496:名無しさん＠３周年
08/10/27 22:01:35 L3VvdTPK
国民投票法がどんなのか詳しくは知らないけど、あれは改正するそれぞれの憲法案に国民が投票するんじゃなかったっけ？
つまり憲法第一条をこう変える、憲法第九条をこう変える、というそれぞれの案に賛成か反対かを投票していく。
これなら別に天皇に関する記述を変えることなく改正できる。
497:名無しさん＠３周年
08/10/27 22:01:41 dNbaj+zH
>>493
>天皇制だけは存続って論法は脳みそが膿んでいるとしか思えんのだが。
だから大日本帝国憲法に戻し、それを改正するんじゃないか。
498:名無しさん＠３周年
08/10/27 22:03:24 Nr+zP8Ct
>>493
廃止論が強くなったという感はさっぱりだけど右翼はいまだに大日本
帝国に生きてる感覚だからいくらでも新憲法非難できるという都合の
いい耐性を身に着けている。
499:名無しさん＠３周年
08/10/27 22:05:54 dNbaj+zH
>>498
莫迦だな。
新たに憲法を創案するより、元から先人が作った憲法をそのまま代用すれば良い。
改正すべきは改正すれば良いだけ。
何の問題も無い。
500:名無しさん＠３周年
08/10/27 22:08:27 Nr+zP8Ct
>>494
必要な部分改正すればいいだけじゃん。日本の国家基礎の律令制だって
もともと輸入品なんだから憲法草案がＧＨＱでも無問題。変えても
いいんだよん
501:名無しさん＠３周年
08/10/27 22:12:42 Nr+zP8Ct
>>499
おい、アンカミス訂正しろよ
502:名無しさん＠３周年
08/10/27 22:20:07 dNbaj+zH
>>500
時間が掛かり過ぎる。
503:名無しさん＠３周年
08/10/27 22:22:52 Nr+zP8Ct
>>502
おまえのピンボケバトルに引き込まないでくれ
504:名無しさん＠３周年
08/10/27 22:34:59 qsvCGhHk
>>498 名前：名無しさん＠３周年 ：2008/10/27(月) 22:03:24 ID:Nr+zP8Ct
>>>>493
>>廃止論が強くなったという感はさっぱりだけど右翼はいまだに大日本
>>帝国に生きてる感覚だからいくらでも新憲法非難できるという都合の
>>いい耐性を身に着けている。
作家の大江さんとかもそうなんだが、天皇制は不要と考えている人達は結構居るよ。
政治的には経済や国民生活に比べると二の次のテーマなのであまり話題には出ないけどね。
右翼が大日本帝国憲法の中に生きているのはその通りだと思う。
だから余計に彼等の言動は危なっかしい。
と言うよりも、あの敗戦から彼等は何も学んで居ないと言うのが漏れの実感。
そんな人物達が唱える天皇制擁護論は恐ろしくてとても支持できない。
505:右翼でも何でもない一市民ですが？ ◆i9XNEkum1o
08/10/27 22:35:15 AwKlY7B2
この先、憲法改正の肝は九条改正（集団的自衛権行使）、
天皇元首化明記は九条改正とセットだと左翼が五月蝿いから
当面見送りになると思われる（現状でも実質元首だし）
506:名無しさん＠３周年
08/10/27 22:38:00 dNbaj+zH
>>504
>あの敗戦から彼等は何も学んで居ないと言うのが漏れの実感。
いや寧ろあんた等みたいな奴等だろう。戦後60年以上も過ぎて全く現状の深刻さを学んでいない。
507:名無しさん＠３周年
08/10/27 22:42:07 ibXH7blt
>>495
天皇も人間だ。
508:名無しさん＠３周年
08/10/27 22:43:14 Nr+zP8Ct
>>504
＞そんな人物達が唱える天皇制擁護論は恐ろしくてとても支持できない
その気持ちは良く分かるけど、「そんな人物」じゃない俺は、「そんな人物」
が信奉している大日本帝国の天皇制ではない現在の平和憲法の象徴天皇制を
支持している人なのでよろしこ。
支持しているので
509:名無しさん＠３周年
08/10/27 22:58:02 xB6m8rM0
天皇も俺達も中国人もクリスチャンも同じ人間で平等だろ
510:右翼でも何でもない一市民ですが？ ◆i9XNEkum1o
08/10/27 23:03:08 AwKlY7B2
＞作家の大江さんとかもそうなんだが、天皇制は不要と考えている人達は
作家の大江さんかｗ
北朝鮮を賛美し、スウェーデンの王立アカデミーが授けるノーベル賞には嬉々として
飛んでったところからイデオロギーというより日本という国が嫌いなだけじゃないの？
511:名無しさん＠３周年
08/10/27 23:08:59 Nr+zP8Ct
>>510
横レスだけど
個人的には大江は可愛そうな息子を抱えているのでそういう実状を知る
となかなかひどく言う気が起きなくてさ。文化勲章辞退も自由だし。