08/10/25 15:01:57 l//kCvGU
続きをどうぞ
2:名無しさん＠３周年
08/10/25 15:02:40 l//kCvGU
前スレ>>994
ちょっと考えて欲しいんだけどさ、議院内閣制の欠点は国民が望まない
首相が出てきちゃうって事なんだよな。例えば、現在の経済の状況で、
与謝野あたりが首相になっちゃうと、市民生活も景気もボロボロになる
訳だ。けれども政党というムラの論理で最悪の結果が生まれる事も多々
あるわけだ。果たしてそれで民主主義と矛盾してないか？とは思う。
民主主義＝市民主権の観点で考えれば、市民が個人の選択のプロセスに
絡めないのはいかがなものかと？
それから、国権の最高機関である必要なんだが、市民生活に関わるもの
は、法律と予算って事になるから法案の提出＆議決権、予算を議会に独占
させれば（法案提出権を行政から奪うって事、つまりここはアメリカ型）
一応、行政をコントロールできる。俺的には完全に均衡型の三権分立型が
いいと思う。
3:名無しさん＠３周年
08/10/25 15:04:44 l//kCvGU
前スレ
天皇制廃止８９
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
4:名無しさん＠３周年
08/10/25 15:08:10 t63ye/V/
>>997
>それは国民も皇室も気にしていない。
「皇室も気にしていない」って、お前さん、皇室が考えていることをそんなによく知ってるのか。
たいしたもんだｗｗｗ
皇太子を見る限り、思い切り、気にしているように思うが。
5:名無しさん＠３周年
08/10/25 15:16:14 UY2eBw9D
>>1
続きをどうぞって天皇の延命装置たる皇室典範を即刻廃止すべきである！
6:名無しさん＠３周年
08/10/25 15:22:04 Ud0KPfQd
前スレ>>989
＞そもそも友好だと言う国に皇室はいくだけであって、非友好国にいくことはない
特に友好があるというわけでもないオランダにも訪問したが。その結果幾分かは反日感情が和らいだ、
という話を聞いたことがある。
それに友好国だからって親善しないでいいのか？ 連続的な親善が末永い友好関係を築くんだよ。
＞だからね、そんな適度で国民感情を良くする効果なんてないの
じゃあこっちも実例を挙げようか。天皇がインドネシア、ノルウェーなどを訪問し、その結果友好関係
を築いたぞ。
それとさ、どこの国にでも最大限の効果が得られるような札がある訳ないだろう？ 皇室の親善訪問が
そんなんだったらもっとたくさん訪問させてるって。
文化財保護法に則って言ったんだが。
＞宮中祭祀？すでに>>909が親切に詳しく教えてくれてる通りだからね
ん？ これは廃止を前提にしているんじゃないのか？ じゃなきゃ重文に指定されるかどうかなんて言わ
んよ。
＞馬鹿では困るのだよ、それでは結局考えない大衆迎合の国民でしかないから
そうかい？ それだと否定的な意見と肯定的な意見、両方をちゃんと広め、その上で廃止を広めるって
いう難解で先の長い作業が待っているが、まあ、頑張れ。
＞それでも国民が選んだ結果と言うのであれば、今の憲法改正のシステムにする必要はなかったという事
ここがようわからんな。
今の憲法改正システムってのは衆議院で三分の二以上の賛成、その後の国民の過半数の賛成、だよな？
で、国民が選んだ結果だったらなんでこのシステムにする必要はないんだ？
7:名無しさん＠３周年
08/10/25 15:22:19 l//kCvGU
>>5
そこに突っ込まれてもｗｗｗ
マジレスすると皇室典範は憲法を改訂しない限り廃止できない。
2条で定める事を要請してる。ただ、2条の内容については世襲としか書いてない
ので一般法と同じ扱いで世襲さえ守っていれば如何様にも変更可能ってことだね。
8:名無しさん＠３周年
08/10/25 15:23:32 UKF6y11u
前スレ>>992
さて、リベラルな会社か官僚的な会社かで例えていただいたが
> 製品をマーケットに送り出すかを議論する時にコンペとかで純粋に製品
> の良し悪し（もちろん主観も含まれるが）決定されるよな。
残念ながら世の中そうはいかないのが世知辛いところ。実際は「議論や
コンペの上手く行った製品が世の中に出る」である。
政治的な例を見るなら、海を越えたところにいるブッシュ君が好例である。
彼は申し訳ないが有能ではない。だがコンペが上手くいったのだ。マケイン
とオバマの選挙戦を見ても解るだろう。「選挙戦」に強いヤツが勝つ。それ
はイコールで有能であるとは限らない。
> 欠陥品だった場合、取替えが効かないわけだ。
それはその通り。しかし、製品に関するもう一つの要素を忘れては困る。技術
である。目の前のPCや携帯をまじまじ見て欲しい。その中身は天才と呼ばれる
人々の知識と職人の伝えてきた技や技術者のノウハウの結晶である。有史以来
受け継がれてきた知識だ。先人なしには語れない。
現首相が外相時代にアメリカから「中国との関係が悪化しているが大丈夫か」
と問われ、その回答に向こうの当局者は感服したという。
「大丈夫ですよ。もう千年も仲が悪いんでｗ（←ホントに笑ってたらしい）」
これが歴史である。
また、歴史の長い会社とは「トップがアレでも何とかなる」システムを作り
込むモノである。日本の天皇制は、武家社会が幕府を開いてから「権力と権威
の分離」と言う方策で生き残ってきた。これは現状とさして変わらず、イギリ
ス型の立憲君主制に移行するには特に不都合はないと思われる。
外国人は異国の歴史に対して敬意を払い、時に恐れる。アメリカでさえ歴史コン
プレックスがあるし、隣のお笑い国家は捏造までして歴史を手に入れようとする。
歴史を軽んじてはならない。「法は知識の集大成」と言ったのはあなたでは？
かといって、国民全てが歴史学好きになれるわけでもなく、常に歴史を意識して
生きているわけでもない。その象徴としての皇室に意味がないとは決して思わない。
9:名無しさん＠３周年
08/10/25 15:25:05 Ud0KPfQd
>>5
あー、それだと今の天皇が死んだ瞬間に次の天皇が決まらなくなり、国会とか召集できなくなるんだが。
皇室典範の廃止より憲法の廃止が先だろうなぁ。
10:名無しさん＠３周年
08/10/25 15:43:47 l//kCvGU
>>8
一応、プロモーション系の仕事してっから（法律はあくまで趣味）売れる＝良品
ではない事は重々承知。理系だと二元論で書いた方が分かりやすいかと思ったか
ら例を出したんだが、例が悪かった。すまん。
ブッシュで言えば、コンペが上手くいったのは間違いないが、その前に考えて欲
しい。アメリカは選挙前にすごい時間をかけて討論会を行って政策を闘わせる機
会を設けてるんだよな。どんなにプロモーションが上手くても、政策が魅力的で
ないかぎり勝つ事はできない。公約を破れば、議会の中間選挙で負けることにな
って負ければその時点で合衆国大統領と言えども死に体。だから常に市民の方を
向いた政治をしなければならない。アメリカの有権者はそこまでオバカではない。
＞トップがアレでも何とかなる」システムを作り込むモノである
その分、下が苦労するわけだよな。特に同族の場合。同族だと株式を一族で握って
るから、解任もできねーし。まあ、一般的に効率は悪くなる訳だ。
それを天皇に当てはめれば、明らかにマイナスの奴を外に出しても国益を損なうだ
けだから、表に出さないようにすると。そうすると存在価値ないよな。そんなのの
為に生きてる間、無駄銭投入するのもどうかと思うが？
>>9
天皇の国事行為で国会召集の項目はあるけど、国会が天皇がいなければ召集で
きないという規定はないから。単に慣習儀礼としてあるわけで、天皇に国会の
召集権があるわけじゃないから。
11:名無しさん＠３周年
08/10/25 15:48:56 UKF6y11u
前スレ
>>993
>>995
おそレスゴメン>>8が、字数制限にかかって削るのに泣きそうだったｗ
で、>>8かいたように「日本国民」としてのアイデンティティ・・・というより
各国での「国民のアイデンティティ」は結局その国の文化だとオイラは
思うわけ。そして、それはその国の歴史とは切り離せない。
２０世紀の大東亜戦争（とあえて書く）も含め、それらを全てが「日本
の歴史」であって「無かったことにしたい」なんてのは、隣の国の
歴史捏造行為と目くそ鼻糞。
そう言う歴史を含めての皇室は戦後を見る限り十分機能していると思う
のだが、どうよ？
12:名無しさん＠３周年
08/10/25 15:50:12 NJKfaDxR
>>2
直接選挙で選ばれたアメリカ大統領の例を見れば直接選挙なら問題ないという
事にはならないと思うね。たとえばブッシュの支持率の推移を見ればね。
国民の支持が２０％台になっても任期を全うするなら直接選挙した意味など
灰燼に帰すことになるな。それよりは、内閣総辞職して与党内から新たな
首相を出すか、衆議院を解散して国民に政権の信を問う議院内閣制の方が
比較にならないくらい国民の意向を反映できるシステムだ。
13:名無しさん＠３周年
08/10/25 15:55:01 2Wh3nx06
象徴天皇制の日本の憲法は、天皇は元首なんて書いて無い
そんなカルト天皇教信者は日本から出ていけや
14:名無しさん＠３周年
08/10/25 15:55:28 l//kCvGU
>>12
だったら議会による弾劾のシステムを作ればいいだけのお話にならね？
大統領制と弾劾が矛盾するとは思わんけど。
15:名無しさん＠３周年
08/10/25 16:02:30 UKF6y11u
>>10
> アメリカの有権者はそこまでオバカではない。
ソーダねー。で、ブッシュの下にネオコンが発生して暴走したねぇ～
イラクでイクラもうけたんだろうねぇ～
それが国益として正しかったと思う？
> その分、下が苦労するわけだよな。特に同族の場合。同族だと株式を一族で握って
> るから、解任もできねーし。まあ、一般的に効率は悪くなる訳だ。
ウチの会社もろにそれなんよぉ・・・orz・・・困ってますｗマジで
8>>で削った分を補足すると、「権力と権威の分離」は幕府体制下では
権威＝皇室
権力＝幕府
だったわけ。これで当時の封建社会でさえ十分機能している。同様のシステムとして
権威＝イギリス王室
権力＝イギリス議会／政府
なワケで、これも十分機能している。イギリスの王室は皇室より権限は大きいが、実際
議会や政府の意向に反対することはまれ。また、民主主義に付き物の「衆愚政治」化
することにストップ機能を備えてると考えれば、かなり良いシステムでは？
あと、歴史の件についても意見いただければ・・・
16:名無しさん＠３周年
08/10/25 16:08:20 NJKfaDxR
>>14
それはつまり議会に最終の権限を持たせるということなのでおれの
趣旨に賛同することになるな。それなら国民が直接選挙で選ぶ意味も
なくなってしまう。
17:名無しさん＠３周年
08/10/25 16:12:12 l//kCvGU
>>11
サブカルチャーになんのかメインカルチャーになんのかは分からんが、
文化なんてのは生活の延長なんだよね。長く残るか瞬殺されっかは別に
して。
その中のどの部分が好きかってのは個人が決定すればいいことで、決し
てこれこそが好きになるべきものだって他人が決める問題じゃないんだ
わ。
それが歴史であってもいいし何だっていい。例えばアメリカの大学で日
本語の講義をとってる学生相手に会話の課外授業のボランティアしてた
んだけど、8割以上の奴がゲームオタかアニオタ。歴史や天皇って何？
って感じ（一応、州立大だからそれほどバカじゃない）。自分たちが思
ってる日本と、連中が思ってる日本って、かなり温度差があるんだよね。
日本が好きな連中だって、ここは好きだけどあれは嫌い。これで自然だ
と思うけど。
俺なんかは太平洋戦争っつーか、戦争（内戦もそうだし革命もそう）な
んて殺人と破壊以外の何物でもないと思ってっから、今流に言えばアジア
太平洋戦争なんて負の遺産だと思ってる。ただ、負の遺産って捉えてるか
ら二度と庶民が戦争被害に遭わない為にどうすべきか？ってのは考える
事はするよね。決して頬っかむりはしない。ただ捉え方が違うだけ。それが
歴史から学ぶって事だと思うし。
＞皇室は戦後を見る限り十分機能していると思うのだが、どうよ？
俺は今はたまたまって見ちゃうんだよね。そこまで性善説では見れないわ。
18:名無しさん＠３周年
08/10/25 16:18:02 l//kCvGU
>>15
あのさ、俺は全ての戦争に否定的な立場だからブッシュはクソだと思う。
けどさ、アメ人はそうじゃなかったって事なんだよ。
文化が違うんだから日本人の観点で語ろうって事に無理がある。
>>16
違うって。議会解散権もあるんだから同等になる。
若しくは弾劾なしの2年任期で4選禁止なら支持率にシビアに対応できるけど？
19:名無しさん＠３周年
08/10/25 16:21:13 l//kCvGU
＞イギリスの王室は皇室より権限は大きいが、実際議会や政府の意向に反対することはまれ。
それも個人の資質によるもんだよね。そこまで平和には考えられないよ。
バカボンの発生も予定すべきだと思うんだけどね。
20:名無しさん＠３周年
08/10/25 16:32:07 NJKfaDxR
>>18
国民が直接選挙で国家元首たるべき大統領を選ぶというのは他国の
君主に匹敵する存在を立てなきゃならないという時代背景の中で
生まれたものだから現代にマッチする制度とはいえないという理解も
大切だとおもうけどね。
21:名無しさん＠３周年
08/10/25 16:39:02 t63ye/V/
>>18
俺はどっちかっていうとあなたの意見に賛成だけど、２年任期は、反対だな。
今のアメリカで言えば、次の大統領の任期が２年じゃあ、ブッシュの失政の尻拭きしておしまい。
まとも人ほど次の大統領なんかやりたくなくなる。
逆に言えば、２年任期だったら、ブッシュの跳梁もなかったかもしれないが、
優秀な人物が現れても、国家戦略を語る政策が難しくなってしまう。
22:名無しさん＠３周年
08/10/25 16:40:58 l//kCvGU
>>20
内的に考えれば、クビのすげ替えが可能なシステムがベターだと思う。
つまり、国益をっつーか民益だけど損なう奴は次の選挙で落とすぞってのが
暴走を防ぐための唯一の手段なんだよね。
バカボンに世襲なんかで半世紀以上も居座られたら目も当てられんし。
＞現代にマッチする制度とはいえない
具体例挙げてくれないかな？
抽象的すぎてわかんねー
23:名無しさん＠３周年
08/10/25 16:42:38 UKF6y11u
>>17
「文化なんてのは」と言う言いぐさは・・・行き過ぎだろう。ここに関しては
大きな隔たりがありそうだ。
文化は生活の延長。もちろんそうだ。でもその生活様式は代々受け継がれ、
時に消滅し、時に時代に合わせ変化し、時に外から新しいモノを受け入れ、
混然一体として移ろいゆくモノ。ましてや個人の立ち位置で変わるモノ。
それは、個人としてのアイデンティティのはなしだろうが、「国民としての
アイデンティティ」も同じだ。
私たち一人一人、皆先人無くして今はあり得ない。それを受け継ぎ後の世に
伝えることが文化の継承だと思っている。法知識や科学技術・そして生活様式
等ふくめてだ。
自分は、国単位のそう言った意識を「国民のアイデンティティ」と考えることは
間違ってないと思う。一つの「国」という運命共同体の作業として間違ってない
と思う・・・押しつけられるモノではないが。
> 俺は今はたまたまって見ちゃうんだよね。そこまで性善説では見れないわ。
> バカボンの発生も予定すべきだと思うんだけどね。
そんなに性善説ではないのだが・・・イギリスの立憲君主制も、元々国民が
国王に呑ませたもの。つまり権威として権力から分離されてるので、無茶は
出来ないようになってるし。
> けどさ、アメ人はそうじゃなかったって事なんだよ。
それはアメリカの世論だろ？結果はごぞんじの通り。
24:バカですか？
08/10/25 16:43:15 QAvOfBHm
日本の第二国歌を、復活させよじゃないか。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
この歌はアジア独立の象徴する歌として、広くアジアで支持され
現在も日本の国歌だと認識されている。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
25:名無しさん＠３周年
08/10/25 16:49:56 NJKfaDxR
>>22
主権者たる国民が選出した議員で構成する国会が最高権威だという
考え方。したがって、その議会と対等な大統領など直接選挙する意味
がない、ということ。議会と対等な大統領は大日本帝国の天皇の次くら
いになるけどそれはよくないからね。それではこれにて。
26:名無しさん＠３周年
08/10/25 16:51:34 UKF6y11u
>>24
インドネシアは独立の時、日本の敗残兵が力添えしたから・・・複雑な気持ちだ。
27:名無しさん＠３周年
08/10/25 17:06:34 l//kCvGU
>>21
まあそうなんだけど、支持率をシビアに反映させるプランがあればちょっと
浮かばないんで、まあ一応一案って事で理解してほしい。
>>23
文化ってそこまで大袈裟なもんじゃないと思うんだよね。いい例が漫画とか
写真。漫画やアニメなんかは向こうでは立派なカルチャーだけど日本人の評
価だと所詮はサブカルチャーで軽く見る人もいたり、写真なんかも絵の方が
格が上でなんて人もいる。俺は写真好きなんだけど、土門拳なんて言葉が止
まる位高く評価してんだよね。
＞「国」という運命共同体
違和感感じてたのはここだわ。一応民主主義の観点で考えると、民主主義を
担保するためには個人主義が補償されなきゃならんってのは分かるよね？
要は人それぞれ温度差があって当たり前で、先人と言えども尊重しなきゃ
ならんって事はなくて悪例として失敗を繰り返さないためのモデルとして捉
える場合もありえる。そこは個人で考えればいい事なんだよね。
例えるなら食文化もそうで、梅干なんて日本の食文化としてはメジャーにな
り得るんだろうけど、これが誇りだなんつっても実際に口にして理解できる
外人がどれだけいるんだろ？って思うし、日本人である俺ですら食えないｗ
ある意味日本人食文化の恥とまで思ってるｗそれでいいんだと思うよ。結局
ネガティブに受け入れるかポジティブに受け入れるかは個人の感性次第だから。
＞無茶は出来ないようになってるし。
一応、マグナカルタがベースになってるとはいえ、慣習法の国だから解釈はガ
ンガン変わっていくっつーのも事実で。それと、そのイギリスですら王政廃止論
が根強くて天皇廃止論者よりは数がはるかに多いって事を知っておいてくれ。
＞それはアメリカの世論だろ？
そうだよ。でも失政だってアメ人が現在思ってるからNo more bush! Fuckin' Republican
って感じになってるよね。アメリカの幸運は4年経てばクソから逃げられるって事なんだわ。
俺が大統領制を支持する理由ってそこなんだよ。
28:右翼でも何でもない一市民ですが？ ◆i9XNEkum1o
08/10/25 17:19:39 g4XpJtHo
まあブッシュがクソというより大統領制自体がクソなのは、韓国やフィリピンなどで
大統領制廃止→議院内閣制への移行が幾度となく論じられているコトからも明らかなんだけどな。
29:名無しさん＠３周年
08/10/25 17:22:52 UKF6y11u
>>27
> 文化ってそこまで大袈裟なもんじゃないと思うんだよね。
ｦｲ・・・目眩がしそうだ。ゴメン、言葉が見つからない。なんて言えば良いんだろう・・・
たとえば法律一つにしても各国違うよね？道交法で日本は人は右・車は左が原則。
で、アメリカでは反対だったり、イギリスでは同じだったり。それぞれのルーツをたどると
その国の生活様式や環境が見えてくるよね？それは歴史そのものだよね？
漫画だって、海外の風刺画やアメコミの影響を受けて、手塚治虫という天才を経て今があ
るよね？それぞれの時代の世相を受けてながら「世界に誇る日本の文化」「一大輸出産業」
どこぞの国では「文化汚染」とまで言って受け入れなかった時期もあるよね？
・・・人の心を動かすモノを「そこまで大げさなモノじゃない」と言い切られると・・・もう言葉がない。
独自の文化や歴史のない国家は悲惨だというのは、隣の半島や、その向こうの赤い国を見て思わないか？
半島の国：己がプライドを保つため多くの歴史を捏造し、各国の失笑（一部怒り）を買う。
赤い国：支配に都合の良い歴史（特に近代）を捏造し、国民は何が正しく・間違ってるかすら解らない。
これ以上はスレチになりそうなので止め説こう・・・orz
30:名無しさん＠３周年
08/10/25 17:26:18 l//kCvGU
>>28
あんたの理論だとイギリスやスペインなんかでは王制廃止が幾度となく論じ
られてるから王制自体クソだってのは明らかだってことになるわｗ
31:右翼でも何でもない一市民ですが？ ◆i9XNEkum1o
08/10/25 17:32:42 g4XpJtHo
>>30
＞イギリスやスペインなんかでは王制廃止が幾度となく論じられてるから
ソースは？米型大統領制はクソだから廃止って声も理解できるが
立憲君主制廃止の理由がよくわからないんだど？
32:名無しさん＠３周年
08/10/25 17:33:30 jRNRhKt9
>>30
王制なんてだれも支持してないから空振りじゃね？
33:名無しさん＠３周年
08/10/25 17:39:16 l//kCvGU
>>29
うーん、なんつったらいいか分からんけど、一つの事象、思想に対して
100人が100人受け止め方が違うんで、俺の土門拳の例にしてもいくら低い
評価を下す人がいたとしても、まあそんなもんかで終わるんだよね。
あくまで一人称の世界だから。そうすると「たかが」で片付いちゃうんだ
よね。
＞独自の文化や歴史のない国家は悲惨だというのは、隣の半島や、その向こ
＞うの赤い国を見て思わないか？
何をもって 独自って言うのかわかんないんだけど、住んでみなきゃ文化って
のはわかんねーから独自の文化が無いって言い切るのは保留ね。
けど、個人主義者だから思想を主体的に判断できない国はゴメンだね。
要はそこに住んでて住みやすいか住みにくいかが重要なんで、住みやすいって
思ってるんだったらそれでいいんじゃね？それも個人の感性次第だし。
34:名無しさん＠３周年
08/10/25 17:41:17 l//kCvGU
>>31
ウィキですまんな。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
35:名無しさん＠３周年
08/10/25 17:46:59 kBqj6IwK
天皇制度をなくしたら、皇族がとんでもない権力を握ることに歴史的知識
に不自由な方々は気づかないのかな？
皇族は基本的人権を大きく制限されている。そのくくりがなくなったら
どうなるかわからないのかな？想像してみろよ。
36:名無しさん＠３周年
08/10/25 18:02:30 UKF6y11u
少し落ち着いたので、文化・歴史ネタ以外を・・・
> ある意味日本人食文化の恥とまで思ってるｗそれでいいんだと思うよ。結局
> ネガティブに受け入れるかポジティブに受け入れるかは個人の感性次第だから。
うん、個人レベルではそれは同意。でも極論を言ってしまうと、それは地球市民の
考え方。突き詰めると国を根元的に否定してしまうよね？
人は一人で生きるワケじゃなく、社会の最低単位は家族で（・・・て話しは釈迦に説法
だと思うので略）で、社会単位としての国があって、最上位は国際社会もしくは世界。
それぞれの階層で共有する価値観が有って当たり前で、それぞれの階層はどれが
優先するでもなく存在し続ける・・・多様性のある社会で有るべき。
どの程度まで個人と社会で摺り合わせ出来るのかは解らないが、「国という運命共同体」
つまり「価値観の違いによる他の国との衝突リスク」は必要・・・と思うのだが？
> 慣習法の国だから解釈はガ ンガン変わっていくっつーのも事実で。
まぁ、憲法解釈は日本でも時によって都合良くやってるしｗ
王政廃止論もガンガン？良いんでない。言論の自由がある証拠ｗ
> そうだよ。でも失政だってアメ人が現在思ってるからNo more bush! Fuckin' Republican
> って感じになってるよね。アメリカの幸運は4年経てばクソから逃げられるって事なんだわ。
時系列を無視すると「国民は正しい」になるが、残念ながら時間は流れ続ける。
同じ暴走を引き起こす可能性は結局排除されない。４年後に糞から逃れても、
４年間の罪は消えない。もちろん、議会制民主主義＋君主制である立憲君主制
の方が優れているという論拠にはならないが、劣っていると言う論拠にもならない。
ただ、個人的には日本人の特性「親方日の丸」を鑑みると、立憲君主制はあってる
ように思える。なんせ1000年それでやってきたんだから。・・・いかん、歴史ネタに戻りそうだ
37:名無しさん＠３周年
08/10/25 18:07:48 UKF6y11u
>>33
そだね、文化・歴史が無いってのはいいすぎでした。
でも少なかったり、国家体制護持のために捏造されたりしてるのを見ると、
かわいそうに思えてくる。それを教科書で教えられてるわけだし。「国民・
民族の記憶」を書き換えられたり、歪められたりすると価値判断に狂いが
生じる。外部から見た時点でそれは異常とも思えてしまう。本当に哀れだ。
38:名無しさん＠３周年
08/10/25 18:15:18 awv6ZP7u
>>35
＞皇族がとんでもない権力を握る
江戸時代にたった4家しかなかった宮家を
明治以降に粗製濫造して拵えた「皇族」に
権威を見るような馬鹿は、日本においても最少数派だから
明らかに杞憂
つーか仮想強敵設定するにも程がある無茶
39:右翼でも何でもない一市民ですが？ ◆i9XNEkum1o
08/10/25 18:17:30 g4XpJtHo
>>34
そのWikiのコピペな
イギリス
2007年に行われた世論調査によれば75％の国民が王室存続を支持しており、
王室への強い愛着がうかがえる。
しかし一方で、王族は民間人と乖離した生活や、頻繁にマスコミに取り上げられ
プライバシーの無い状態などの｢人権侵害｣から解放すべきだという人道的見地から
王制廃止論を主張する者もいる（略）
＊＊＊＊君 主 制 が 復 活 し た 国＊＊＊＊
スペイン
独裁政治を行っていたスペイン総統フランシスコ・フランコ・イ・バアモンデの死後、
フアン・カルロス1世が国王の座に就任したが、カルロス1世は国内の民主化を進め、
1978年に立憲君主制国家に移行させた。
立憲君主制が、民主主義の側面を打ち出しているケースの一例。
ただ、共和制を目指すカタルーニャ共和党も存在する。
オレが大統領制について韓国や比で廃止論が幾度と無く論じられているからクソ、と言ったのは、
制度上の具体的な弊害が体験国自身が認めているからあってイデオロギー上の水掛け論ではない。
日本でも共産党が天皇制廃止を唱えていた時期もあったが８０年代後半の世界的な社会主義体制
崩壊でどっちが間違っていたのか誰の目にも明らかになったしな。
40:名無しさん＠３周年
08/10/25 18:27:50 xYrocTK/
>>35
日本人実力の裏付けの無い権威はスルーするから大丈夫。
41:名無しさん＠３周年
08/10/25 18:28:09 awv6ZP7u
>>39
なんでずらずらと並ぶ、王制廃止の国の例は上げないんだろうかw
資本主義が爛熟してもない国がマルクス思想を取り入れても
うまくいく筈がなかった
前提条件が違うんだから、失敗以前のミス
ま、アメリカあたりが戦々恐々としたのは道理にかなってるがね
42:名無しさん＠３周年
08/10/25 18:30:19 awv6ZP7u
>>41追記
＞ 制度上の具体的な弊害が体験国自身が認めている
ような例だけを敢えて上げて批判するのは、西尾並の姑息
ｵﾏｲさんｲﾃﾞｵﾛｷﾞｰ故だよね
43:名無しさん＠３周年
08/10/25 18:32:34 Jj//k1IV
>>41
>なんでずらずらと並ぶ、王制廃止の国の例は上げないんだろうかw
世界の王政と日本の天皇制度はそもそも根本的に違う。
比べる事自体が間違っている。
44:名無しさん＠３周年
08/10/25 18:35:09 l//kCvGU
>>36
＞でも極論を言ってしまうと、それは地球市民の考え方。
地球市民っつーよりは一人間としての価値観。そこまで言うと、何故に日本人
なの？って考えるところから始まると思うんだよね。俺の場合、分かってる範囲
で400年前以上から日本に住み続けてる一族からたまたま生まれて、それが日本国
籍の要件だったから日本人なんだって感覚なんだよね。それ以上でも以下でもないし。
今の所不満が無い訳じゃないけど、特に困ってもいないから日本に住んでいるだけで
5年後はちょっと分かんない。彼女も外人だし。
共有する価値観ってなんだろ？それぞれが生まれてきた親が違って、友達が違って、
環境が違うんじゃん。友達レベルだと共有できる部分も多いんだろうけど（取捨選択
ができっからね）、コミュニティーが大きくなったり地域が離れてたりすれば、共有
できるものが少なくなるのは当然だと思うんだよね。
そういう意味で価値観の違いによる他の国との衝突リスクは必要ってよりは、個人レ
ベルですら衝突は自明と思ってる。そこでリスクを回避しようと思えば違って当たり前
って価値が必要になるんだよね。これはある意味チエの部分かもしれない。
暴力的な言い方だけど「勝手に思ってりゃいいじゃん」って思考だよね。
しつこいようだけど国という運命共同体ってのが個人主義者で社会契約論者である俺には
無い思想なんだよね。国ってのはあくまで人間が便宜上作ったモノにすぎないんで、モノ
が人間を上回るって事がちょっと理解できない。
＞なんせ1000年それでやってきたんだから。
申し訳ないけど、ちょっとここはダウトにさせて。1000年以上とはいえ、庶民がミカドを
意識してたのはその内ほんの僅かなんで、それほど庶民とミカドが密着してたとは思えな
いんだよね。
それと、マーケティングのネタで申し訳ないんだけど、電通総研の本で大衆から分衆へって
本があってさ、雑に要約すると文明が進めば進むほど意識の共有範囲ってのは狭くなって、
最終的には個に行き着くってのがあってさ、親方日の丸という意識さえ20年後は消滅してる
かもしんないんだよね。現に人の意識のバイアスは既に四方八方に向いてるし、昔みたいに
メガヒットって現象が出づらくなってるでしょ。そこら辺を理解してくれるとうれしいな。
45:名無しさん＠３周年
08/10/25 18:37:51 awv6ZP7u
>>43
他国を例にしようとした>>39にこそ言うべきﾚｽ
46:名無しさん＠３周年
08/10/25 18:55:36 UKF6y11u
文化論的なレスはスレチだから、なるべくその方向は避けるとして・・・
国の必要性を感じてないって事でおｋ？文面からはそう感じる。
究極な個人主義を追求すると何が起こるかというと、みんなも知ってる大惨事。
つまりソ連に始まった一連の共産主義による一党独裁の悲劇なワケで・・・
社会階級（身分）と階層（社会単位・家族・地域社会～国）は紙の表裏。共産主義は
階級といっしょに階層までぶっ壊して、均一にならそうとした。で、何が起こった
かというと、階層が消滅したことによりその「価値観」が消滅した。「価値観」は
個人で保有できるモノではない。「価値」は人と交換するモノたからね。その結果
「価値観」は国家までも越え「党」の管理下にまでなってしまう。それに反する
価値観を持つ人間は、その社会では生きていくことすら出来なくなったわけで・・・
悲劇的なクラッシュ、新たな悲劇、文化でも宗教でもない「価値観による国民浄化」が
起こったわけだ。スターリンの粛正しかり文革しかり。
多大な犠牲を払った20世紀最大の社会的実験の結果の一つだ。
結果、国を含め社会単位は多様な文化を保持するのに必要であって、その単位内部は
もちろん単位観でも価値観を強制すべきではない。単位間での移動が可能な様にし、
有る程度のコンセンサスに元づいた価値観を持った単位同士共存するのがベスト。
しかし、潜在的に単位同士での「価値観の衝突リスク」はついて回る。
個人間で衝突よりダメージは大きいかも知れないが、大惨事よりは全然マシ。
・・・うーん、どんどんスレチになっていく。
> それほど庶民とミカドが密着してたとは思えな いんだよね。
そだね、でも実際国を動かしていた武家は理解してたよ。
そして今は時代が違う。教育やメディア・情報通信が皇室を国民にダイレクト・・・
とまでは行かないが、 かなり距離を縮めている。これは立憲君主制においては、
メリットとデメリット（つまりイギリスのような現象）があるが、ソレはソレで
民主主義としては良いことでもあると思う。（もう一部起こってるし）
あと、電通のレポートのソースが有ればキボンヌ。まぁ、電通は色々噂のある
トコなんで、一概に信用できないのですがｗ
47:右翼でも何でもない一市民ですが？ ◆i9XNEkum1o
08/10/25 18:56:19 g4XpJtHo
>>42
具体的な米型大統領制の欠陥な。
常時少数派を取り込まないと権力を維持できない議院内閣制と比べて、米型大統領制は
任期期間中は支持率０％になろうが権力の椅子に居座り続けられるから
国民の声も政治に反映されないだろ？議会の権限を強くすれば大統領と対立した時行政マヒ、
大統領の求心力が低下し死に体化する現象をレームダックといい、米型大統領制では
避けられない現象。
中南米では、大衆は”苦い良薬”より”甘い公約”を掲げる候補に投票するので、
有能で誠実な人物が大統領に当選する保証は全くないと言われている。
当選後は公約破りの汚名を着て政治不信を高めるか、公約どおりのバラマキでデフォルト、
なんて例もある。米国では大統領は中間選挙は敗北する、というジンクスがあるが
ブッシュは戦争を起こして愛国ムードを高めこのジンクスを覆した（ロシアのプーチンも同様）。
クリントンなんか下半身スキャンダルから国民の目を逸らすためトマホークミサイルをぶっ放し
「ウワサの真相」という映画になったとかｗ
韓国では過去の独裁の反省から再選禁止にしたところ、政権後半期の求心力が低下する、
体制にいるウチに甘い汁を吸おうと大統領親族らの汚職が絶えなかった。
2000年に議院内閣制へ移行するハズだったが金大中大統領（当時）が
ＩＭＦ管理下の通貨危機を口実に約束を反故にした。
48:名無しさん＠３周年
08/10/25 19:00:04 UKF6y11u
>>44
ゴメン、レス番ツケ忘れたｗ
>>46ねｗ
49:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/10/25 19:09:36 qklUPas0
>電通総研の本で大衆から分衆へって
>本があってさ、
懐かしいレポートだなｗ
価値の細分化が嗜好性の細分化に繋がる。故にマスレベルの価値は
意味を持たなくなっとゆ～未来予測だったよな。確か。
50:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/10/25 19:12:30 qklUPas0
ちなみにオレも企画で食ってるから、マーケティング分野のネタは
色々知っているよ。憲法を学んだのは大学時代だけだが、今でも趣味レベルで
憲法関連の本は良く読んでいる。
51:名無しさん＠３周年
08/10/25 19:18:08 UKF6y11u
>>49
う・・・なんかきなくさそうな本だなぁ。方向は間違ってないかも知れないが
色々すっ飛ばしてそうｗ
所詮人は群れるモノ。無形有形含め「価値観」は交換して初めて成り立つ。
細分化しても、決して「個」のレベルまでは行かない。行ったとしたらそこで
価値観として成立するのは・・・金だけ。
これって、今の中国で起こってる事じゃんｗ
52:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/10/25 19:21:26 qklUPas0
>あと、電通のレポートのソースが有ればキボンヌ。まぁ、電通は色々噂のある
>トコなんで、一概に信用できないのですがｗ
横レスだけど、電通に限らず博報堂も同様のレポートを出しているし、
マーケの分野では常識だよ。現実に９０年代以降、音楽分野でもメガヒットと言われる
音源があまねく世代を横断する様なヒットではないつう～のはよく知られているし、
アパレル分野でもファッションの嗜好性は細分化されている。
53:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/10/25 19:25:11 qklUPas0
>細分化しても、決して「個」のレベルまでは行かない。
ＤＩＹのヒット現象やイージーオーダーの拡大、そして何よりネット分野の
ブログなどによる個の発信現象などを考えればあながち間違ってはいない。
54:名無しさん＠３周年
08/10/25 19:30:33 l//kCvGU
>>46
必要ないじゃなくて、国ってのは幸福追求の為の道具っつーか、手段なんだよ
ね。国が目的化したら社会主義とは逆の全体主義に行き着くんでね。
＞究極な個人主義を追求すると何が起こるかというと、みんなも知ってる大惨事。
アナーキズムを主張してる訳じゃないんだけどな。民主主義の原点っつーのは、個々
で違う価値観を調整するための一方法で、それを達成しようとすれば個人主義の担保が
必要ってのは分かるよね？人が持つ意識において犯罪でもなければ何を考えようが自由
であって、却って共有すべき価値なるものが上から押し付けられるなら、それこそ旧社
会主義国の惨劇アゲインになると思う。
で、時代背景と経済的な背景が違うと言ってしまえばそれまでなんだけど、旧ソ連を例
に挙げるなら、帝政による圧政の反乱なんで、まだ人のバイアスが「食いたい」「皇帝から
開放されたい」って感じで、狭かったんだよね。だから、現代の日本社会でそうなるとは
思えないっていうか、無理に一つに纏めようとすれば歪が出るリスクの方が高い。
まあ、共和制支持は永久に変わらないし、国家観の認識の根本がちょっと違うような気が
するんで、ここは終わりにしません？あなたも変わらないだろうし。平たく言えば生き様
の違いだよね。
＞王政廃止論もガンガン？良いんでない。言論の自由がある証拠ｗ
この部分が一致してるんで、健全な議論だと思った。方法論の違いだけで。
それと本は何せ古い本なんで都道府県レベルの図書館にしか無いと思う。85年くらい
だったと思う。一応腐っても電通なんで、プロモーションの仕掛けはともかく、時代
を見る目は確か。じゃなければ、あそこまで巨大にはなれんでしょ。
一応、ググってみたけど、ヒットしないんで似たような本を紹介しておくよ。
目次を見る限りではほぼ同じだし。
URLﾘﾝｸ(book.diamond.co.jp)
55:名無しさん＠３周年
08/10/25 19:30:35 UKF6y11u
>>52
いえいえ、参考になります。博報堂もそうなんですか。
個人的には>>51の様に思ってます。実際、仕事柄、上海から
ちょっと内陸の方の工場には、たびたび引っ張られるんでｗ
個人主義は徹底しているような米国でも、実際は社会階層に
よってコミュニティは完全に分かれてる模様ですし、英国は、
未だジョンブル魂っつーか貴族社会を容認刷る社会ですしｗ
>>53
・・・”決して「個」のレベルまでは行かない”を否定？肯定？
まぁ、日本の「階層」もしくは「階級」が破壊されつつあると
懸念しています。家庭・地域社会の崩壊等の余波かと。
ブログなどは逆にネット上で「新たなコミュニティ」を形成して
いるようにも見受けられますが・・・
56:バカですか？
08/10/25 19:31:22 QAvOfBHm
それじゃ、巨大組織の電通が崩壊して
小さな広告会社ばかりの時代になるのか？ｗ
57:名無しさん＠３周年
08/10/25 19:34:30 l//kCvGU
>>49
あらまｗんなマイナーな本をｗｗｗ
実はこれ、ゼミで読まされた本なんですわｗ
58:バカですか？
08/10/25 19:35:12 QAvOfBHm
まずマスコミを細分化するべきだな。
不公正な法と既得権益に守られ
市場を独占している現実を
まず潰すべきだ。
まずそうしなければ日本は何も変わらない。
59:右翼でも何でもない一市民ですが？ ◆i9XNEkum1o
08/10/25 19:39:46 g4XpJtHo
>>45 ID:awv6ZP7u
オマエ馬鹿か？
「イギリスやスペインは」という話を振られたから
それに回答してるんじゃねーかｗ
満足に議論の流れもチェックせず横ヤリ入れて恥かいてんじゃねーよｗ
60:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/10/25 19:40:17 qklUPas0
>>55
>個人主義は徹底しているような米国でも、
アメリカは広いからな～
都市部での個人主義傾向とは違い、中西部みたいな地域ではマスイメージが
根強いんだよな。農業でも大規模にやるみたいなシステムがあるけど、
ちまちまやるより効率よくガーっとやるみたいな価値観が生きている。
>日本の「階層」もしくは「階級」が破壊されつつあると
戦後の日本はしばらくはず～っと中流意識が強かっただろう。
おかしな階層化が出てきたのは新自由主義が持ち込まれてから以降。
61:名無しさん＠３周年
08/10/25 19:40:22 l//kCvGU
>>55
住んだ感覚でいうと、アメリカのコミュニティーは個人主義がベースで、
あくまで自主的に参加するボトムアップ型であって（無論ビジネス以外）、
そのコミュニティーに所属する限りトップダウンでの義務が発生するって
感じのコミュニティーじゃないよ。嫌になって脱退しても非難される事もないし。
62:名無しさん＠３周年
08/10/25 19:41:21 UKF6y11u
>>54
了解です。何となく違いが解ってきました。
たぶん社会契約論による人工国家論に対して、自然発生国家観で自分が話してたのですね？
確かにスタンスが違う。どちらも極論はファシズムか社会主義って事ですか。
あと、文面から察するに欧米の方と交友があるようで、それも一因でしょう。
オイラはかの赤い大陸で、半ベソかきながら人を指導しようとした経験が・・・
その経験で>>51のように感じてます。もう、かの国の人民ったら・・・(ToT)
それでは文献紹介㌧クスでした。
63:名無しさん＠３周年
08/10/25 19:43:35 l//kCvGU
>>60
中西部のオマハに住んでたんですけど、西海岸よりは窮屈な感じもす
るんですが、mustが強いられるコミュニティーってのは出会ったこと
ないです。
一番窮屈だったのはJETROのシカゴ支店のイベントに出たときだったかもｗ
64:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/10/25 19:51:20 qklUPas0
>>57
オレの場合は仕事を始めてから代理店の人間と話したり、
文献を読んだりして得たモノだから。
>>63
その辺の内容になると、実際に住んでいた人間には勝てないなｗ
65:名無しさん＠３周年
08/10/25 20:03:40 UKF6y11u
最後ッぺですが
>>60
自分は破壊されたのは「地域社会」と言う社会単位だと思ってます。
中流意識は団地族の流れですね。これも一因なのですが、まだ「会社」
と言うチャンネルで「疑似地域社会」なるモノが形成されていた。
一方、農村や漁村には従来からの地域社会が根付いていたのですが・・・
貿易の自由化を含む農業破壊政策でこれが崩壊した。実際、今の農家の
状況は「子供に農家を継いでといえない」状況ですし。農業という「地域共同
作業システム」これで地域社会と切り離された人たちが大量に発生。
あとの流れは・・・まぁ、言いたいことはお解りかとｗ
あと、「権威と権力の分離」ってシステムは見えにくいけど実はヨーロッパ全体に広がっている。
各国政府＝権力
で、権威はと言うと・・・実はバチカンだったりする。
まぁ、カソリックやプロテスタント・正教などの問題もあり、宗教であるために英・日ほど明確には出来ていないのが現状ですが。
66:名無しさん＠３周年
08/10/25 20:12:25 Jj//k1IV
左翼のお陰で我が国はこういう国になった。
＠ 徴兵した政府が日本軍兵士など我々国民の祖先に何一つ感謝のできない国。
＠ 感謝するどころか、徴兵した政府が我々国民の祖先を「グンブに騙された愚者」「騙した悪人」と決め付ける国。
＠ 役人が我々国民の祖先を「グンブに騙された愚者」「騙した悪人」と決め付けた教育を行う国。
＠ ナンキンダイギャクサツなど、こういう決め付けのための嘘八百が教育現場でまかり通る国。
＠ 公共媒体が我が国の祖先の冤罪捏造に情熱を燃やす国。
＠ 外務省官僚や政府が我々の祖先に冤罪を着せて、その冤罪をネタに外国に土下座外交を繰り返す国。
＠ つまり政府が国民の気持ちより外国の政府の利益を重視する国。
＠ 政府が我々国民の子孫から大量の資産を毟り取って、支那など外国にばらまく国。
＠ 政府がまともな危機管理もできず、膨大な災害犠牲者を生み出し続ける国。
＠ 大量の日本人を拉致されてなお、政府が何一つ外国による諜報活動を取り締まれない国。
＠ ミサイルを発射されてなお、政府が発射した国に米援助をする国。
＠ 政府がテロリストの要求に従い続け、国民が恰好のテロ標的になった国。
＠ こういう大人を見続けて誇りを失った子供が凶悪犯罪や援助交際を行う国。
67:名無しさん＠３周年
08/10/25 20:58:41 YzKl/wls
>>6
オランダの反日？しらんな
それと友好だから親善に行くだけだと書いてあるし、友好でない国には行かないから
つまり皇室の外国訪問は何ら影響を与えない
インドネシアと友好関係は１９５８年にすでにある
今の天皇訪問は皇太子時代にまで遡っても１９６２年の昭和天皇の名代でそれより以降だ
ノルウェーも修好１００年とある
天皇訪問は昭和天皇はなし今の天皇で２００５年に訪問だ
訪問前から友好なんだから友好関係を天皇が築いたは間違い
もとから外交カードではないのだよ、ただの皇室の交流
はい？どこの部分が？
廃止前提でも、それは８９での>>909が言うとおりなんだよ
保護法は憲法ではないよ、改憲では変わらない
両方をオレが受け持つ必要はないよｗｗｗ
維持したい者は、やってくるのだからあとは読み手にどう影響を与えるかだけ
それに廃止論そのものが、今の現状の変化をとしているのだから維持まで一人二役でやる必要はない
キミはまず自分が何と言っていたのか覚えているのかな？
「今の状態。1946年８月２４日に衆議院で可決されている。さらにその前の４月１０日には衆議院議員総選挙が行
われている。つまり国民の代表者によって日本国憲法は認められた、ということになると思うんだが」
と、言っている、つまり今の憲法は国民が認めたと言いたいわけだよな？
だからオレはそれを国民が定めたものではないと否定している
なぜなら、まず現憲法と旧憲法は違うのは主権者の違いがあげられる
旧憲法では改憲で国民に選択肢はない、主権者でもないのに聞くことなどないからだ
もしそれでも、現憲法が国民の定めたものだというなら、旧憲法から改憲のシステムを
そのまま流用すれば良いだけのはずだ、といっているの
68:名無しさん＠３周年
08/10/25 21:22:47 Jj//k1IV
>>67
戦後もオランダでは、反日感情が根強く、1971年の昭和天皇オランダ訪問の際に卵が投げつけられたり、
手植えの苗を引き抜かれたりした。
1986年にはベアトリクス女王の訪日が国内世論の反発により中止され、また1991年に来日した女王は、
1951年のサンフランシスコ講和条約と1956年の日蘭議定書では賠償問題が法的には国家間において解決されているにもかかわらず、
宮中晩餐会で「日本のオランダ人捕虜問題は、お国ではあまり知られていない歴史の一章です」として賠償を要求した。
それに対して日本政府はアジア女性基金により総額2億5500万円の医療福祉支援を個人に対して実施した。
69:名無しさん＠３周年
08/10/25 21:32:15 xYrocTK/
天皇親善も役に立たないな、
70:名無しさん＠３周年
08/10/25 21:40:00 EAJkxiXD
＞オランダの反日？しらんな
勉強しろ。
71:名無しさん＠３周年
08/10/25 22:03:11 bJAyh23q
海行かば 水漬く屍 海に行ったら水死しろ。
山行かば 草生す屍 山に行ったら野垂れ死ね。
大君の 辺にこそ死なめ おまえら一般人は天皇のために死ね。
かへりみはせじ 後悔するな。それで、怨んで出るなよ。
天皇陛下万歳 天皇マンセ～～～～～～。
まるで北朝鮮と同じだな。
72:名無しさん＠３周年
08/10/25 22:35:43 7sVwBLLf
>>71
このスレも９０をかぞえるのでその手の話しはさんざんやってきたが
象徴天皇制とは関係ないという認識で落ち着いたｗ出遅れのボケｗ
73:右翼でも何でもない一市民ですが？ ◆i9XNEkum1o
08/10/25 22:41:41 g4XpJtHo
反天皇カルト信者の特徴（というか得意技）
議論で論破されると、焦って関係ない話題に話をもっていく
74:名無しさん＠３周年
08/10/25 22:43:43 bJAyh23q
【募集】
明日の象徴を目指そう！！
国事行為だけのカンタンな仕事です。
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●問い合わせ先 ： 宮内庁長官 千代田区千代田一番地
◇年に何回か半笑いで手を振るなどカンタンな仕事です。晩餐会で食事が遅い、スピーチが遅いなどは
逆に評価は良いので気にせずに応募ください。
スピーチの内容はコチラで用意します。お読みいただく際には棒読みで結構です。
昨日までニートだった方でもできます。
75:名無しさん＠３周年
08/10/25 23:37:56 2Wh3nx06
今の日本国憲法と大日本帝国憲法を詠み比べする事をお薦める
今の天皇の地位は、万世一系でもなく、元首でも無い事がわかる
天皇象徴制とは無機質で権威も無い状態。
平和の象徴が鳩と同じ様な存在
別に鳩に権威があるのでは無いとの同じ
76:バカですか？
08/10/26 00:31:46 zDauxTFQ
>>75
外国へ行けば
米国大統領や英国国王が
お出迎えに来るんだが？
77:名無しさん＠３周年
08/10/26 00:44:32 cOpmLzub
>>68
教えてくれてアリガトウ！
まあ、天皇の親善と友好関係の構築は無関係と
反日がその適度でやむなら、中国の反日も和らいでないといけないけど
増してから、効果もない
78:名無しさん＠３周年
08/10/26 01:08:48 8dYKecHk
>>70
オランダに3年ほど留学してましたが、一般市民には反日感情なんて皆無といっていいですよｗ
どの国にも右翼がいますよね？
外国人排斥みたいな感じでヨーロッパではネオナチなんて呼ばれてますけど
そういう一部と第二次世界大戦時の退役軍人が日本人（を含めたアジア人）を差別的にみている程度です
中国や韓国のように反日教育を熱心にしているような国ではありません。
それよりも、シーボルトを通じた江戸時代、国交があった国として日本には友好的です！
79:名無しさん＠３周年
08/10/26 01:12:12 8dYKecHk
>>78
追加ですが、
オランダにも王室があって、日本の皇室と良好な関係が続いているみたいですよ。
80:名無しさん＠３周年
08/10/26 02:04:26 aC7J7nJn
次期天皇でも良好な関係は続けられそうですか？
81:名無しさん＠３周年
08/10/26 02:46:38 NTYJwdkR
良好な関係があろうがなかろうが皇族なんぞ生きたままミンチにして肉片を便所に垂れ流されて当然のゴミな訳だが・・・
82:名無しさん＠３周年
08/10/26 02:55:25 FbGYYp3+
>>81
お前さんにゃ、その価値もないなｗ
83:名無しさん＠３周年
08/10/26 03:22:23 MwWNgIWG
>>75
可哀相に・馬鹿ですね
日本は一応まだ天皇が国家元首ですよ。
首相の任命誰がするんですか？もちろん天皇が任命しますよね？こんなことは絶対無いですが、天皇が首相を任命しないことも制度上、形の上では出来るんですよ！
ですから形だけは天皇が国家元首です。
でも個人的には天皇制を廃止することに賛成ですけどね。天皇なんか文民でないし選挙権もない、資産も勝手に政府が決めることにより人権が著しく侵されてると思うんでね。
84:名無しさん＠３周年
08/10/26 04:01:44 La9USBBY
>>83
> 日本は一応まだ天皇が国家元首ですよ。
同意。内閣法制局がそう議会に報告してるんだから。
> でも個人的には天皇制を廃止することに賛成ですけどね。天皇なんか文民でないし選挙権もない、
> 資産も勝手に政府が決めることにより人権が著しく侵されてると思うんでね。
天皇制廃止が天皇のためってこと？よくわからん。そんなの改憲で何とかすればいんでね？
自分は天皇制存続派。
85:名無しさん＠３周年
08/10/26 04:12:26 MwWNgIWG
>>84
天皇のためだけではないですが、人間皆平等の原則に則り生まれた時から決まったこ公務ばかりをやることが果たしてこの民主的社会においてあって良いものかと。
これは日本だけの問題ではないと思いますけど・・・
86:名無しさん＠３周年
08/10/26 04:22:12 4mQdYAwX
>>83
日本国憲法のどこに天皇は元首と書いてあるんだ(笑)
87:名無しさん＠３周年
08/10/26 04:26:38 La9USBBY
>>85
うーむ、人権の問題はむずかしーね。天皇制は「身分制」とか「特権階級」の名残なワケで、
「特権として国家から身分・生活を保障される」替わりに「公務に服する」義務が生じる。
是非は分かれるところだね。自分は歴史的観点からも残すべきとは思うのだが・・・
>>86
ん？書いてないよ。でも内閣法制局はたしか、限定的ながら元首である。と言う答弁をしてたような・・・
判例もなかったけ？
88:バカですか？
08/10/26 04:28:05 zDauxTFQ
>>86
他国の憲法にも、だれが元首とは特に書かれてないが？
89:名無しさん＠３周年
08/10/26 04:35:59 MwWNgIWG
>>87
まぁ日本人として個人的には天皇の自由性がある程度国民レベルまで引き下げるのなら伝統を受け継いで欲しいですけど残念ながら政治家は皇室の問題に力入れて考えるなんてよっぽど死ぬほど暇じゃなきゃしないでしょうね・・・
90:名無しさん＠３周年
08/10/26 04:36:56 4mQdYAwX
>>88
大日本帝国憲法と比較して詠み比べてご覧
大日本帝国憲法には４条にはっきり天皇は元首と書かれている
改正された日本憲法には書かれていない。
自民党の改憲案でも、天皇は象徴としか書いて無い。
きちがい右翼の新風ぐらいだよ 天皇を元首と明記せよなんて言ってるのは
91:バカですか？
08/10/26 04:47:53 zDauxTFQ
>>90
それじゃ日本の国の代表は誰なんだ？
国の根本のこんな事すらハッキリしない優柔不断な国は他に無い。
日本人は何事も結論を出せず、物事を先送りする
優柔不断でいい加減な二枚舌の国民だと思われてしまう。
92:名無しさん＠３周年
08/10/26 04:48:12 La9USBBY
>>89
うーん、国家の象徴とか元首の話しだから国内では体感しづらいとは思うが、
対外的に「1000年の歴史を越えるエンペラー」を保持してるってのは、非常に
大きいはったりになると思うンよ。歴史の長さを鼻にかけるヨーロッパをギャフン
と言わせることが出来るわけ。で、それを解ってる中国（寒国はまぁ良いとしてｗ）
なんかはイチャモンつけてなんとか自分の国の優位性を保とうとしたりｗ
まぁ、政治上のメンツの過ぎないと言われればそれまで、でもそれって結構重要と思う。
93:バカですか？
08/10/26 04:53:29 zDauxTFQ
先人や歴史に敬意を持った人間は
その謙虚さが、外国でも尊敬されるのだ。
日本は中国とは違うのだと
欧州に明確に認識してもらう為にも
天皇は必要だ。
94:名無しさん＠３周年
08/10/26 05:00:46 HN2wF6Ju
>>91
普通、首相だろ。各国にいる大使も代表だろうし。
ワールドカップなら、サッカー日本代表だし。
>>93
朝貢（貿易）もしていたけれどなｗ
てか、天皇の祖先て大陸系かもしれんし、
そーなったら、中国の一部と見られるかもなｗｗｗ
95:名無しさん＠３周年
08/10/26 05:01:55 MwWNgIWG
>>91
国内の政治と条約の締結が首相の役目、そして儀礼的とは言えその命令を下すのが国家元首である天皇かと。
天皇は国に招かれた他国の要人の接待や外遊なども大切な公務らしいですがそれが多少量や数が多くて人権に深く関わるのでは？とね・・・
96:名無しさん＠３周年
08/10/26 05:06:31 Tol04FQs
>>93
＞先人や歴史に敬意を持った人間は
＞その謙虚さが、外国でも尊敬されるのだ。
これは完全に同意だな
外国うんぬんは置いておいてもね
97:名無しさん＠３周年
08/10/26 05:07:00 HN2wF6Ju
>>92
1000年の歴史といっても、殆ど実権もってなかったしなぁ。今も含めて。
そんなものを保持している事が重要なのかね・・・・。
天皇制がなくても、日本の歴史は変わらないし、天皇は存在する。
なんなら、天皇を公選制にすればいい(>>51の大統領の名称を天皇とする)
元々、大王の時代は、豪族の長がついていたというし、
戦後、主権者から象徴になったんだから、また大改革があってもいい。
98:名無しさん＠３周年
08/10/26 05:09:13 HN2wF6Ju
>>95
外遊は国事行為にないので公務ではないのでは？不確かですが。
まぁ、事実上公務ですがね
99:名無しさん＠３周年
08/10/26 05:14:44 MwWNgIWG
>>51
>>97
激しく同意。ですがやはり大統領を置くとなると憲法の改正が必要に。
それにもう一つ問題が・・・
国歴をいちいち大統領である天皇が変わる毎に変えるのは果てしなく面倒かと。
100:名無しさん＠３周年
08/10/26 05:14:50 HN2wF6Ju
>>96
>>93の
＞先人や歴史に敬意を持った人間は
＞その謙虚さが、外国でも尊敬されるのだ。
これは、バカですか？の場合
「皇国史観も基づく先人や歴史に敬意を持った人間は～」となり、
それに基づく「謙虚さ」は他国からみれば「傲慢」にしか映らない
（中華思想のようなものだから）という点に留意する必要がある。
101:名無しさん＠３周年
08/10/26 05:16:16 La9USBBY
>>94
> 朝貢（貿易）もしていたけれどなｗ
> てか、天皇の祖先て大陸系かもしれんし、
> そーなったら、中国の一部と見られるかもなｗｗｗ
中韓の理屈そのまんまですねｗ
向こうの人に言えば喜ばれるでしょう。
国王や王朝で血族関係を組むのは普通のことなんだけど、それが何かｗ
>>97
言ったでしょ、「はったり」だって。1000年の歴史の重みを「そんなもの」扱い
できるほど時空を超越してるあなたは、特に重要性を感じないようですがｗ
> 天皇制がなくても、日本の歴史は変わらないし、天皇は存在する。
天皇制の定義に大きな見解の差が有るようでｗ
出来ればどんな定義付けなのかお聞きしたいwwwwww
102:名無しさん＠３周年
08/10/26 05:18:10 HN2wF6Ju
>>99
年号かぁ～、
天皇に敬意を表して、皇紀を使えばいいのでは？
そーすれば、通年になるので、計算が楽だしｗｗｗ
江戸時代の将軍みたいに、首相か国会がテキトーな時期に変えてもいいけれど。
あとは、西暦に統一とか。
103:名無しさん＠３周年
08/10/26 05:21:45 MwWNgIWG
>>102
伝統を守りたいなら西暦で統一だと少々矛盾が・・・
104:名無しさん＠３周年
08/10/26 05:23:00 4mQdYAwX
まともな反論無いな
天皇は元首と書かれている大日本帝国憲法の改正の、日本国憲法には天皇は元首など書いて無い
これが全て
105:バカですか？
08/10/26 05:23:20 zDauxTFQ
今さら日本が共和国になって、どうなるｗ
世界から笑われるぞｗ
106:バカですか？
08/10/26 05:24:55 zDauxTFQ
>>104
それじゃ日の丸も国旗ではないという事になるな。
外国の憲法も
あたりまえの事は、いちいち書かれていないｗ
107:名無しさん＠３周年
08/10/26 05:25:15 MwWNgIWG
>>104
学校によっては天皇が実質的な制度上元首だと教えているらしいが・・・
108:名無しさん＠３周年
08/10/26 05:27:14 HN2wF6Ju
>>101
＞中韓の理屈そのまんまですねｗ
まぁ、当時の状況では、大陸の方が進んでいたんだから、天皇の祖先が
中韓の血を引いている可能性は結構高いのでは？
それをもって、天皇は日本の象徴として妥当でないとは思わないけれど。
＞言ったでしょ、「はったり」だって。
儀礼的なことしか出来ない天皇に、内実を見れば大して威張れない1000年の
歴史のはったりなんて必要なのかな～
＞天皇制の定義に大きな見解の差が有るようでｗ
憲法から天皇制を削除しても天皇家は存在し、祭祀等の皇室行事も行える
「
109:名無しさん＠３周年
08/10/26 05:27:40 La9USBBY
>>106
>>107
まて、ID:4mQdYAwXは日本国憲法に天皇を元首と、どーしても明記したいと言ってるのではｗ
110:名無しさん＠３周年
08/10/26 05:32:16 HN2wF6Ju
>>103
では、皇紀で
>>104
天皇が元首かどうかは、元首の定義によって変わる。と言う感じだったかと。
日本では、行政権の一部を持っているとの認識が強かったけれど、
最近ではそーでもないし。
いずれにせよ、元首というのは国家有機体説の遺物（ウィキより）なので、
そのことに拘泥する必要はないというのが一般的かと
111:名無しさん＠３周年
08/10/26 05:34:32 La9USBBY
>>108
それを言ったら日本人全員、遡ったらみんな大陸から来た。
人類発祥の地はアフリカｗ 君はアフリカ人になってくれｗ
「日本の天皇」としての歴史の話しをしてるんだケド、日本語通じてる？
112:名無しさん＠３周年
08/10/26 05:34:36 MwWNgIWG
そうなのか？ID:4mQdYAwX
どちらにせよ政治家はそんな皇室のことばかり考えてないと思うぞ。
113:名無しさん＠３周年
08/10/26 05:35:30 HN2wF6Ju
>>105
ふむ、１年に2回も政権放り出しているから、既に笑われているよ。
あのチビ皇太子、雅子妃が、天皇、皇后になっても失笑されるんじゃね？
>>107
天皇と首相が元首の役割を分担しているというのが一般的な学説かと
114:バカですか？
08/10/26 05:38:08 zDauxTFQ
>>112
隣国で未だに一党独裁国家や、分裂国家の方が
世界から笑われていると思うぞ。
115:名無しさん＠３周年
08/10/26 05:39:47 La9USBBY
>>113
他国の国家の象徴を笑うようなヤツはその程度のヤツだ。
笑わせておけばいい。
116:バカですか？
08/10/26 05:39:57 zDauxTFQ
>>113
首相は単なる行政官だ。
国の代表ではない。
117:名無しさん＠３周年
08/10/26 05:40:55 MwWNgIWG
天皇の外遊も首相と外相で分担できるはずでは？
118:名無しさん＠３周年
08/10/26 05:44:43 La9USBBY
>>117
無理でない？首相や外相では出来ない「王室外交」をヨ－ロッパに
しかけられるのは、東アジアでは皇室だけ。
119:名無しさん＠３周年
08/10/26 05:48:10 MwWNgIWG
王室外交と言うブランドねぇ～。
天皇の負担を徐々に減らすのならと思ったんですが・・・
120:バカですか？
08/10/26 05:48:25 zDauxTFQ
そもそも自民党が勝手に選んだ
自民党の代表が
国の代表なわけがない。
国民はそんな事を認めてないぞ。
121:名無しさん＠３周年
08/10/26 05:50:50 La9USBBY
>>119
ご負担なのは解るが、日本皇室のブランド力はかなりのものがある。
当の日本人が全然解ってない。
122:名無しさん＠３周年
08/10/26 05:51:34 4mQdYAwX
>>106
日の丸は日本の国旗と法律で定めている
天皇が元首と定めている法律あるのか
123:名無しさん＠３周年
08/10/26 05:51:47 HN2wF6Ju
かきこめね～
>>109
石原都知事も言っていたよね。
古いんだよ、頭がｗｗｗ
>>106
日の丸は国旗だよ。国旗国歌法案あるから。
＞外国の憲法もあたりまえの事は、いちいち書かれていないｗ
スイスの憲法には書いてない。
それは、あたりまえだからじゃなくて、決めない方がいいという政治的配慮だ。
>>111
ん？君は108か？ なんか内容がずれているんだけれど。
>>114
おまえの母国、朝鮮が世界から嫌われているのは確からしいな。マナー悪くて
>>116
バカですか？の解釈はともかく
天皇と首相が元首の役割を分担しているってのは通説だと思うんだけれど
124:名無しさん＠３周年
08/10/26 05:54:22 MwWNgIWG
>>122
イギリスでは法律のほとんどが裁判の判例によって決まっている。
125:名無しさん＠３周年
08/10/26 05:54:26 HN2wF6Ju
>>118
天皇がいなければ（それに変わる大統領も）首相が元首格になるだろうから、
首相ができるんじゃね。
王室と皇室という家と家の付き合いは無理だろうが、これってあまり意味ないし。
126:名無しさん＠３周年
08/10/26 05:56:05 HN2wF6Ju
>>120
天皇は選ぶことさえできない。
せめて、皇室継承権者を候補者とした選挙とか信任投票とかあってもいいと
思うのだが。
127:名無しさん＠３周年
08/10/26 05:57:53 La9USBBY
>>125
んと、わかりやすく言うとだ、
天皇陛下が訪米したりなんかすると、米国大統領が最大の敬意を表して
ホワイトタイで、わざわざお出迎えしてくれるわけだ。
それをマックのハンバーガーかじりながらアメリカの一般人がテレビで見るわけだ。
「なに？何で俺たちのプレジデントがホワイトタイでお出迎えしてるの？誰を？」
「え？ジャパーンのエンペラーだと？」
「ホワーイ？バチカンの法王とブリテンのクイーン以外にそんなことを何でプレジデントがするんだ？」
「なに？ジャパーンのエンペラーは1000年の歴史があるって、うそ、マァ～ジィ～デェ～～？」
「ジャパーンって、SonyやHONDAやエヴァンゲリオンや甲殻機動隊だけじゃなくってそんなのもあるのぉ～？ジャパーンってスッゲェェェェェェェェ～～wwwwwwwwwwwww」
って、なるワケｗ。これって凄いことでね？
日本で過去に「ダイアナ妃ブーム」なるものがあったワケよ。
それと同じ事が「日本の皇室のヨーロッパ訪問」で起こるわけ。
オーストリアやノルウェーなんかでも。
この現象を意味がないと言いきるおまいは凄い。
これって首相ごときでは絶対無理。
128:バカですか？
08/10/26 05:58:57 zDauxTFQ
憲法に元首が誰だと
いちいち書かれている国なんか無いだろｗ
129:名無しさん＠３周年
08/10/26 05:59:59 MwWNgIWG
>>126
ﾛｰﾏ法王みたいにねw
一生じゃなくても数年の任期や直接選挙、リコール等取り入れたりして。
130:バカですか？
08/10/26 06:01:57 zDauxTFQ
>>126
選挙になじむものと、なじまないものがあるのだ。
国民主権で全てを選挙でやりたいというなら、
共和制（大統領制）になるべきだ。
131:名無しさん＠３周年
08/10/26 06:09:50 4mQdYAwX
>>128
英国では、王室称号法でちゃんと元首と書かれてます。
大日本帝国憲法でもちゃんと天皇は元首と書かれてました
それをやめたのが日本国憲法です
132:名無しさん＠３周年
08/10/26 06:10:26 La9USBBY
>>130
>>126
>>129
は、天皇制そのものを理解していない様か、解っててミスリードしてると思われ。
天皇制の根幹に携わる「皇位継承」を破壊したら、もうそれは1000年の歴史を
放棄してしまうことになり、名前だけ天皇制でも無価値になってしまう。
解っててかきこんでるとすれば、非常にいやらしい工作だ。
133:名無しさん＠３周年
08/10/26 06:12:37 HN2wF6Ju
>>122
ないだろ。天皇は元首じゃない。元首格。
>>127
＞ホワイトタイで、わざわざお出迎えしてくれるわけだ。
出迎えてくれるのは元首格だからだろ。テンノーじゃなくても何。
英国、日本、ローマ法王のみホワイトタイ云々は、ネタじゃねーの？
ネタだと断定していたサイトもあったんだけど
だいたい、ダイアナ妃ブームのような、雅子様ブームが海外（特に欧米）
で起きたという事実があるわけ？
>>128
あるだろ。中国とかさ。
>>129
そーそー。即位の時とか、１０年毎とかね。
>>130
候補者が皇位継承権者なんだからいいじゃん。かなり限られているとはいえ、
選ぶ事が出来るという点では民主的だし、なんなら信任投票でもいい
134:名無しさん＠３周年
08/10/26 06:20:36 HN2wF6Ju
>>132
皇位継承権の順位なんて一体いつから決まったってんだよ。
戦後の象徴天皇制の方がずっと、それまでの天皇制との価値観と
相容れないものだと思うが。
あと、明治以降の洋装とかもな。
なんで、宮中晩餐会がフランス料理なんだよ。伝統ある和食でいいじゃないか。
フナ鮨でも出してやれｗｗｗ
135:名無しさん＠３周年
08/10/26 06:21:27 4mQdYAwX
元々 日本国憲法でも天皇を元首と言う案もあったが、天皇を象徴にして無機質なものにしたんだよね。
平和の象徴が鳩みたいな感じ
鳩に権威があるわけでもなく、平和の代表が鳩で無いのと同じ程度
136:名無しさん＠３周年
08/10/26 06:24:02 4mQdYAwX
>>128
スイスは日本と同じ様に元首がいないとされ、憲法にも書かれて無い。
137:バカですか？
08/10/26 06:24:33 zDauxTFQ
>>135
大統領や国王が最高の待遇で迎えるんだが？
鳩で、そこまでされるのか？ｗ
138:バカですか？
08/10/26 06:26:51 zDauxTFQ
>>136
>スイスは日本と同じ様に元首がいないとされ
だれがそんな事決めたんだ？
勝手に決めるな。
ではスイスの大統領は、何なんだ？
139:名無しさん＠３周年
08/10/26 06:30:18 La9USBBY
>>133
> 英国、日本、ローマ法王のみホワイトタイ云々は、ネタじゃねーの？
> ネタだと断定していたサイトもあったんだけど
ここだね
URLﾘﾝｸ(upa-rupa.seesaa.net)
ネタだとは断じ切れてないね。まぁ、ソースが確認できないので信じる信じないは個人の自由。
> だいたい、ダイアナ妃ブームのような、雅子様ブームが海外（特に欧米）
> で起きたという事実があるわけ
皇室ブームなら
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
なんて、いい話では？
140:名無しさん＠３周年
08/10/26 06:35:12 Tol04FQs
アメリカなんて国は、まだできて200年ぐらいしかたってない若い国
だから、歴史が長く伝統があるものには、すごい憧れを持つ事は事実
141:バカですか？
08/10/26 06:35:13 zDauxTFQ
少なくとも、中国や韓国と
同列には、なるべきではないｗ
欧米人に明確に区別してもらわなくては困る。
そのために最もわかりやすく有効なのが天皇だ。
142:名無しさん＠３周年
08/10/26 06:36:34 La9USBBY
>>134
> 戦後の象徴天皇制の方がずっと、それまでの天皇制との価値観と
> 相容れないものだと思うが。
そのとおり。ちゃんと憲法で元首の地位を確保した方がよいよねｗ。
> フナ鮨でも出してやれｗｗｗ
海外の要人にフランス料理って国際的にフツーだろ？
こだわる所か？あと、フナ鮨を馬鹿にするな！美味いんだぞｗ
143:名無しさん＠３周年
08/10/26 06:37:18 4mQdYAwX
>>138
バカですか？ 憲法にも法律にも天皇が元首とか書かれて無いの
今の天皇の地位は象徴
主眼は天皇が国の象徴たる役割以外の役割をもたないことを強調することにある
大日本帝国憲法と日本国憲法を詠み比べてご覧(笑)
よくわかるから
144:名無しさん＠３周年
08/10/26 06:42:44 HN2wF6Ju
>>135
象徴には、主権者国民の（形式的な）代表という意味もあると思うから、
そういう意味での権威はあると思うけれどな。
日本で天皇を元首としなかったのは、日本での元首の意味に「政治的
権能を有している」という解釈があったからだと、本には書いてあるが。
つまり、国務大臣の任命や国会の開会等の国事行為に、なんらかの
天皇の意思が働く可能性を排除したかった・・・・
そーゆー経緯を考えれば「無権能の元首」とも言えるかもな。
>>138
スイスの大統領は元首と規定されていない。
>>139
どーも
＞大統領が天皇陛下を空港にお出迎えした時のタイは白ではないっぽい。
とはあるね。
＞皇室ブームなら
ここで紹介されているブログの内容では、ダイアナ並のブームとは
とてもいえないっしょ。
145:名無しさん＠３周年
08/10/26 06:43:11 4mQdYAwX
>>142
憲法で天皇を元首と明記なんて国民が受入れませんから
自民党案の改憲でも、天皇が元首なんて書いて無いし、象徴の地位って事だけ
憲法に天皇を元首と明記せよなんてきちがいの維新政党新風ぐらい
国政選挙では、いつも供託金没収されています
146:バカですか？
08/10/26 06:46:08 zDauxTFQ
>>143
毎度だがｗ
左翼がどう言おうが
世界は天皇を元首と見ているのだｗ
Principal Government Officials
Head of State--Emperor Akihito
Prime Minister (Head of Government)--Taro Aso
米国政府公式サイト
URLﾘﾝｸ(www.state.gov)
147:バカですか？
08/10/26 06:50:20 zDauxTFQ
同サイトには立憲君主国とも書かれている。
日本の最大の友好国の認識だ。
Government
Type: Constitutional monarchy with a parliamentary government.
148:名無しさん＠３周年
08/10/26 06:51:45 4mQdYAwX
>>146
まぁ 日本国憲法に元首と明記されない以上無理だな
憲法論で天皇制を議論しているんだからね。
天皇についての個人的な思い入れは御自由どうぞ(笑)
でも天皇を元首と憲法に明記するのは無理だな
自民党の若手議員の殆どが反対なんだから。
149:名無しさん＠３周年
08/10/26 06:53:52 La9USBBY
>>144
ホワイトタイ
URLﾘﾝｸ(wedding.dictionarys.jp)
まぁ、伝説だし自分も100%信じてるワケじゃない。むしろ希望？ｗｗ
でも、同じページにローマ法王訪問の時事や、エリザベス女王が上座を譲ることも書いてある。
>>139に載せたページは比較的公平なページだとは思う。
> ここで紹介されているブログの内容では、ダイアナ並のブームとは
> とてもいえないっしょ。
ノルウェーの新聞一面トップって、凄いことだと思うのだが、何処まで行ったら満足？
どうもマスゴミがきちんと報道しない制もあってアレだが、皇室外交のブランド力は
過小評価されすぎてる。
>>145
あなたが受け入れないのは良くわかったｗ
ついでに、あなたが自分の意見をまるで多数派の意見だと思いこんでることもｗ
150:バカですか？
08/10/26 06:54:06 zDauxTFQ
>>148
おれも反対だｗ
日本語の元首という言葉は、統治権を持つ者というイメージが
既についているので、今使う言葉としては相応しくは無い。
151:名無しさん＠３周年
08/10/26 06:58:39 4mQdYAwX
右翼の皆さんは、頑張ってきちがいの維新政党新風を応援して、天皇を元首と明記するようにいな頑張って下さいな。
152:無常
08/10/26 07:00:27 HN2wF6Ju
>>141
天皇には、ＷＷ２での負のイメージもあるわけだけどな。
>>142
＞ちゃんと憲法で元首の地位を確保した方がよいよねｗ。
おぃおぃ、既に、象徴天皇制でそれまでの天皇制の因習を抜け出したのだから
更に一歩進めて、天皇の皇位継承権者を立候補とした選挙か信任投票
にすればいいといっているんだけれど、
さらに進めて、天皇の被選挙権を一般国民にまで広げた（>>51）も提案して
いるわけだが。
＞海外の要人にフランス料理って国際的にフツーだろ？
日本には伝統のある日本の料理があるじゃないか。
そんなに伝統に拘るのなら、わざわざ天皇がフランス料理出す必要ねーだろ。
宮中晩餐会で。
>>145
「天皇が元首である」と明記すると、曲解する奴が出てきそうだからな。
オレはどっちでもいいけど、明記するなら、政治的に無権能な元首とするべきだな。
でも、ウヨがこんなところに拘るのは、帝国憲法的価値観からまだ抜け切れて
ないんだろーな。
>>146
うん、外国は元首格として扱っているね。 儀礼的に。
儀礼上のことだからね
そんな事で、無邪気に喜べるバカですか？があるいみ羨ましいよ。
>>148
バカですか？の天皇に対するあの思い入れはかわいいねｗｗ
153:名無しさん＠３周年
08/10/26 07:02:07 4mQdYAwX
>>150
(笑) じゃ天皇は元首じゃないでいいんだよね
154:バカですか？
08/10/26 07:02:36 zDauxTFQ
左翼は日本に元首も軍隊も無いと
妄想しているようだが
世界はそう思ってないのだｗ
155:バカですか？
08/10/26 07:03:59 zDauxTFQ
>>153
天皇は元首だ。
世界の常識だｗ
156:バカですか？
08/10/26 07:06:40 zDauxTFQ
ただし憲法に、古いイメージ（統治権者という）がついてしまっている
元首という言葉が相応しいかは疑問だ。
157:名無しさん＠３周年
08/10/26 07:06:57 4mQdYAwX
>>155
意味分からん(笑)
158:名無しさん＠３周年
08/10/26 07:11:20 4mQdYAwX
>>156
天皇は象徴でいいやん
抽象的なものを偶像化する表現
平和の象徴が鳩みたいな存在の天皇でいい
159:名無しさん＠３周年
08/10/26 07:14:41 4mQdYAwX
ついでに天皇の国事行為を一切廃止だな
160:無常
08/10/26 07:15:13 HN2wF6Ju
>>149
「男性の夜の正礼装で」ということは、夜であれば、３者以外でもホワイトタイに
なるんじゃねーの？
現天皇がエリザベス女王より早く死んで、皇太子が天皇になっても、
女王は上座を譲るのだろうか？
ま～、どちらにせよ、そんな事で、天皇制を存続させたいってのはなぁ
＞ノルウェーの新聞一面トップ
あのさ、ノルウェーの王室の出来事だから一面トップなんじゃねーの。
それから、これ美智子妃じゃん。ダイアナ妃並の雅子妃ブームじゃないじゃん。
>>150
お～、バカですか？ 珍しく意見が一致したな。
そーいえば、日本国民の統合って意味わからん・・・
161:名無しさん＠３周年
08/10/26 07:16:18 La9USBBY
>>151
>>150
天皇の現在の地位が憲法上で「象徴」という曖昧な立場にあるたる。
政教分離の法則への抵触など色々問題がある。で、憲法改正するときに
明確にするための一つの方策として、そうした方がすっきりすると思ったので
天皇制維持派としては「元首」としたのだが・・・権限は今と同じでいいじゃん？
ぶっちゃけ、海外からは元首として扱われてるのに変じゃん？
中国なんて、「胡錦濤のカウンターパートナーは天皇だ」と言ってるようだしｗ
>>152
女系天皇の問題の時にあれだけ取り沙汰されたのに、皇室の皇位継承について
理解がないワケじゃないよね？だいたい信任投票するなら、フツーに大統領じゃん。
候補者が現在のようにぎりぎりの状態では投票すら発生しない。何を進めたんだか
もうワケわかんね。わかりやすくアイデアを書いてくれ。じゃないとコメントもできん。
> 日本には伝統のある日本の料理があるじゃないか。
うん、できれば是非そちらも賓客には楽しんでいただきたいものだ。
でも、いきなしチョップスティックのマナーを強いるのはどうかな？
162:名無しさん＠３周年
08/10/26 07:26:52 La9USBBY
>>160
> ま～、どちらにせよ、そんな事で、天皇制を存続させたいってのはなぁ
そんなこと・・・国際関係上の「儀礼」がどれだけ重要か理解してない。
胡錦濤訪米時の扱いを知らんのか？
URLﾘﾝｸ(aquarelliste.269g.net)
> それから、これ美智子妃じゃん。ダイアナ妃並の雅子妃ブームじゃないじゃん。
雅子妃好き？こだわるね。雅子妃＝ダイアナ妃と書いた記憶は全くないんだがｗ
皇室≒ダイアナ妃と書いたつもりだが、読み返してみ？
163:無常
08/10/26 07:27:54 HN2wF6Ju
>>159
なら、天皇制いらないなｗｗｗ
天皇は、京都で古い雅な伝統文化を守ってる方があっている。
>>161
「即位の時や１０年毎に天皇の皇位継承権者を立候補とした選挙か信任投票」
これ以上わかりやすくは書けないし、理解してくれた人（>>129)もいるしね。
まぁ、１条の「国民の総意」と2条の「世襲」に違反しない改革ということだ。
大統領とは全然ちがう。
あと、1000年の歴史というが、日本は、殆ど外国の侵攻を受けなかった国。
ヨーロッパや大陸（中国）と一緒にはできん。
日本国内だけの揉め事（歴史）の時はそれなりの意義があったと思うが、
こう、グローバル化した現代では、存在する意義を感じないな。
164:無常
08/10/26 07:34:24 HN2wF6Ju
>>161
＞いきなしチョップスティックのマナーを強いるのはどうかな？
天皇が欧米に行ったら、当然のように西洋のマナーで、西洋の食べ物がでるんだろ？
対等を掲げるウヨなら、なんでそこで弱気になるのか。
「日本に来るなら、箸くらい使えるよーになってこんかい」と言え。ｗｗｗ
まぁ、フォークやトング等出してやってもいいし、寿司なら手でも食える。
つーか、天皇は日本の伝統だの文化だの言っているからさ、
その天皇が、洋式化している現実を言っただけなんだが。
165:無常
08/10/26 07:41:37 HN2wF6Ju
>>162
天皇だって、敗戦直後は大統領どころか、マッカーサーより下の存在だったじゃないか。
日米関係と米国の思惑によって決まるから、天皇だって粗略な扱いを受けない
とはいえんぞ。
>>162
読み返してないが、ダイアナ妃は皇太子妃だったろ。
だったら普通、雅子妃じゃねーの？
166:名無しさん＠３周年
08/10/26 07:42:28 La9USBBY
>>163
構造的欠陥。
候補者が本人しか居ないとき信任されなければ「それが国民の意思だぁ～」で皇室断絶？
天皇制存続派のオレには話しにならない。
皇室が１０００年以上守り続けたのは「男系男子の皇位継承」。これが皇室の本質の一つでもある。
皇位継承は皇室典範で決めるべき。・・・これ以上はただの平行線だね。
> こう、グローバル化した現代では、存在する意義を感じないな。
そう、地政学的にほぼ外国から侵略を受けずにいた為にこれだけ長い王朝が継続されてきた
世界的に希有な皇室。存在意義を感じないのはあなたの自由だ。しかし、（お世辞半分としても）
海外が非常に高く評価する皇室であることは事実。
>>164
そこは、「おもてなしの気持ち」と「客としてのマナー」。日本人の細やかな心使いとしてｗ
167:名無しさん＠３周年
08/10/26 07:49:32 La9USBBY
>>165
> 日米関係と米国の思惑によって決まる
そう、日米にかかわらず二国間の思惑によって決まる。
その時に「国民の代表者」である首相の上に「皇室」があることは非常に大きい。
歴史に敬意を払わない「為政者」は居ない。・・・というか、その知性を疑われるの
で、無視できない。
大戦直後においてさえ無視できず、今現在ヨーロッパ各国の王家と交遊があり、
国賓として扱われる天皇の存在意義を、外国は無視できない。
> 読み返してないが、
・・・orz
168:無常
08/10/26 07:51:09 HN2wF6Ju
>>166
＞候補者が本人しか居ないとき信任されなければ「それが国民の意思だぁ～」で皇室断絶？
おぃおぃ、信任投票で否定されるってのは、そいつが天皇に相応しくないと
国民からかなり強く思われている証拠だろ？
そんな奴を天皇にすることは、１条の「日本国民の総意に基づく」に背いている事に
なるじゃん。
天皇制を守る為に国があるんじゃねーよ。日本国民の為の国だろ。
169:無常
08/10/26 07:58:23 HN2wF6Ju
>>167
あのさ、元首なら国賓なんだから、象徴大統領でも、公選天皇ｗでもいいじゃん。
あっ上の二つはどちらも同じ。皇位継承権者から選んだ天皇という意味ではないから。
>>162
ダイアナ妃は皇太子妃だったろ。だったら普通、雅子妃じゃねーの？
じゃあね。
170:名無しさん＠３周年
08/10/26 08:05:20 La9USBBY
>>168
えーと・・・天皇制存続派の自分の根拠は大きくは
・日本文化・歴史上の「象徴」
・外交上の優位性が非常に高い
であって、別に「陛下のために死ねるぅ～」とか言うワケじゃないんであしからず。
自分個人の意見で、他の「天皇陛下万歳」的な人からは刺されるかもしれんがｗ
で、天皇制は「男系男子による皇位継承」により「存続し続ける」事が一義なのよ。
それが「天皇の本質」の一つで欠くべからざる要素。天皇の価値を押し上げてる
歴史的事実。これを保持できない天皇は「名前だけ天皇」で文化・歴史の「象徴」
価値は格段に落ちる。もう意味がないと言っても良い。
そう言う考えで、「皇室断絶」システムがビルトインされてるシステムなんて問題外
あくまでも、自分個人の意見よ。
171:名無しさん＠３周年
08/10/26 10:02:14 MwWNgIWG
>>170
別に「陛下のために死ねるぅ～」とか言うワケじゃないんで
激しく同意。
172:名無しさん＠３周年
08/10/26 11:25:33 5nrToA1h
>>168
>おぃおぃ、信任投票で否定されるってのは、そいつが天皇に相応しくないと
>国民からかなり強く思われている証拠だろ？
憲法真理教の原理主義者の方ですか？
そこまで経典みたいに絶対視するのか理解できませんがｗ
173:名無しさん＠３周年
08/10/26 12:39:13 4mQdYAwX
憲法で規定されている天皇制について語るスレ
天皇の個人の思い入れを語りたいなら、スレ違うから
174:名無しさん＠３周年
08/10/26 12:55:28 5nrToA1h
>>173
>憲法で規定されている天皇制について語るスレ
天皇制廃止スレだろｗ
憲法解釈神学論争スレじゃねーだろｗ
175:バカですか？
08/10/26 12:57:22 zDauxTFQ
象徴天皇制か、大統領制か
どちらかを選択するスレだ。
176:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/10/26 13:29:38 0MOyi3Z1
>憲法解釈神学論争スレじゃねーだろｗ
「憲法解釈神学論争」なんて存在しないんだが。
天皇制も憲法に規定されている統治制度の一部なんだから、
ある程度の憲法についての教養がないんじゃ議論にならない。
だからバカみたいな元首論が語れれているってだけ。
177:名無しさん＠３周年
08/10/26 13:38:47 bd7SCyFr
>>176
おまえはいつになってもそうやってちょこっと出てきては人をバカに
してるだけだな。おまえが出てくるとスレが荒れるんだ。おまえが
相手をバカにする風潮を煽ってるんだってことに気づけよな。
178:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/10/26 13:52:14 0MOyi3Z1
オレのレスが気に入らないなら無視すれば良いだけ。
バカにされたくなければバカなレスをしなければ良いだけ。
179:名無しさん＠３周年
08/10/26 13:58:01 Z1+nBn3n
>>178
否、お前が莫迦っぽいよ。
180:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/10/26 14:03:00 0MOyi3Z1
まともな反論すら出来ないバカが言いがかりをつけているワケだな。
可哀想になるくらい低レベル。
181:名無しさん＠３周年
08/10/26 14:05:58 B10tQTVa
日本の左翼って護憲を唱えているよね？
「天皇制廃止」って誰が唱えてるの？
ｼﾝｽｺﾞを始め在日が天皇制打倒を叫んでいるけど
日本国民でない外人に言われる筋合いはないし
182:名無しさん＠３周年
08/10/26 14:06:39 Z1+nBn3n
>>180
パール判事無罪論、アジアでの教科書記述に於ける部分抜粋でしか、
否定的な論を展開出来ないお前の無知っぷりと浅はかさは重々承知だ。
183:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/10/26 14:09:39 0MOyi3Z1
>「天皇制廃止」って誰が唱えてるの？
このスレの廃止派連中。
それに各種世論調査の１０％。
基礎知識な。
184:名無しさん＠３周年
08/10/26 14:09:48 bd7SCyFr
>>180
地に落ちたな。それがおまえの正体だ。ここにはまじめに賛否両論
やりたい連中がいっぱいいる。今スレだってめずらしく冷静な議論
ができている。おまえは程度が低くてばかばかしいのなら来なけりゃ
いいだけのことだ。
185:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/10/26 14:16:02 0MOyi3Z1
オレもまじめに議論してるんだけど。
186:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/10/26 14:19:18 0MOyi3Z1
つうか、まじめに議論したいのなら、間抜けな個人批判なんてせずに
オレの>>176に反論すればいいのに。結局は、それができる能力がないから、
議論姿勢だの何だのと言いがかりをつけてるだけじゃんｗ
187:名無しさん＠３周年
08/10/26 15:06:22 OvRH0+1T
>>183
逆に言うと国民の９割は皇室制度支持、十人に一人の
割合で混じっているのはﾎﾘｴﾓﾝのような粉飾詐欺師、在日、辻本のような秘書給与詐欺師、脅迫で逮捕される無職ニートなどで
割合的にも妥当かと
188:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/10/26 15:11:58 0MOyi3Z1
>逆に言うと国民の９割は皇室制度支持
いや、違うよ。
設問に表記されているのは「天皇制」だから。
189:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/10/26 15:12:54 0MOyi3Z1
ありゃりゃ～ｗ
何だよローテ君か。
レスして損したｗ
190:名無しさん＠３周年
08/10/26 16:15:00 X8gG58KZ
もし日本が外国に武力で占領され、地下に潜ってレジスタンス活動を行わなくてはならなくなったら
精神的指導者は誰がいい？
俺は天皇陛下だな
191:名無しさん＠３周年
08/10/26 16:24:08 c0Yw9ccY
またかつてのような気の狂った戦争するつもりかよ
192:名無しさん＠３周年
08/10/26 16:44:44 mJN204LM
天皇制廃止論者はそのまんま東とかがいいんだろ？
直接民選で選ばれたんだからなw
193:名無しさん＠３周年
08/10/26 17:31:35 Z1tyPcci
「日本が外国に武力で占領され」るような事態にする為政者を精神的指導者にしないように、しなければ。
194:バカですか？
08/10/26 17:34:21 zDauxTFQ
IT音痴には無理だろうが、おれのPCは
中国語やハングルも表示、翻訳出来るので
ハングル版Wikiの「天皇」を見てみた。
URLﾘﾝｸ(ko.wikipedia.org)
冒頭にこう書かれている。
天皇は日本の国家元首と同時に皇室の代表で,主権を持った日本国民の総意によって
日本国の象徴と同時に日本国民統合の象徴であり, 親善の外交関係で国家を代表する地位にある.
北朝鮮と韓国では 日本の王だという意味で日王とも言う.
以下、神武天皇に対する疑問や、天皇朝鮮人説がある事や、
天皇が元首かどうかの論争があることを紹介している。
要するに、ハングル版wikiも非常に公正でマトモなので驚いたｗ
中国など他国版も見たが、ほぼ共通して冒頭に
天皇（皇帝）は日本の代表（元首）です。
と書かれている。
世界共通の認識なわけだ。
195:バカですか？
08/10/26 17:38:15 zDauxTFQ
フランス語版Wikiの「天皇」
L'Empereur du Japon (天皇, tenno) est le chef de l'Etat japonais.
Selon la Constitution promulguee en 1947 lors de l'occupation ayant suivi la Seconde Guerre mondiale,
il a maintenant un role uniquement symbolique et detient sa fonction du peuple japonais.
L' empereur actuel, Akihito, est le dernier d’une succession que la tradition pretend
ininterrompue et que la legende historique fait commencer en -660 avec l’empereur Jimmu,
descendant de la deesse Amaterasu.
天皇（皇帝）は、日本の国家元首の称号です。
戦後の1947年に公布された新憲法により
国民の象徴の役割として、その称号は存続されました。
現在のアキヒト天皇はアマテラスの子孫で
紀元660年の初代神武天皇より万世一系の家系です。
196:バカですか？
08/10/26 17:51:30 zDauxTFQ
Head of state 元首・国の代表（君主又は大統領）
Head of government 政府首脳（大統領又は首相）サミットなどに来る人物
Prime Minister 大臣の代表＝総理大臣＝首相
Minister 大臣（部下という意味）
197:バカですか？
08/10/26 17:58:17 zDauxTFQ
Head of state になりえるのは下記
King Queen President（大統領） Emperor Governor-General（総督）
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
198:名無しさん＠３周年
08/10/26 18:06:07 5nrToA1h
The Emperor shall be the symbolって書いてあるのになぁ・・・
サヨ憲法学者には
The symbol shall be the Emperorって読めるらしいｗ
199:名無しさん＠３周年
08/10/26 18:10:29 5nrToA1h
このスレでも象徴って地位があるとか
意味不明なこと言ってる奴がいるからなぁ・・・
天皇は象徴であるって書いてあるのに
象徴は天皇であるって誤訳ｗ
200:バカですか？
08/10/26 18:16:07 zDauxTFQ
天皇の称号に既に元首という意味が入っているんだから
よって天皇と元首は同義語だ。
天皇は元首ではないという主張は
元首は元首ではないと、トンチンカンを言っているに等しいｗ
201:名無しさん＠３周年
08/10/26 18:27:42 Uu8htndn
>>154>>155
バカの妄想ですので、お許しくださいね、みなさん。
202:名無しさん＠３周年
08/10/26 18:44:47 68Pdxpu0
「天皇の祖先が朝鮮人だから天皇制には意味がない」と言う人はバカです。実際に人類学
の研究では、今の日本人の８割は弥生時代に大陸から来た朝鮮人系統であり、２割しか原
日本人は残っていないと言うことが分かっています。
２割の原日本人はどんぐり眼であり、鼻が低く鼻孔が大きい、所謂ブスなんです。
203:バカですか？
08/10/26 18:55:43 zDauxTFQ
>>202
大陸から人間は来ているが、陸の孤島の朝鮮半島なんか
通ってないつーのｗ
上海かどっかで船にのり、誠実な人間は日本にたどり着き
性格の曲がった人間は、半島へ流れ着いたと思われる。
204:バカですか？
08/10/26 19:13:52 zDauxTFQ
ふと思ったが、キツネの島と書いて陸の孤島と読む。
昔の人は、朝鮮をキツネの島と思っていたんでは
ないだろうかｗ
205:名無しさん＠３周年
08/10/26 19:38:26 8dYKecHk
>>202
まったく韓国人はどうしようもないよｗ
剣道、柔道、合気道、相撲、刺身、うどん、醤油、侍、武士道、日本刀、茶道、盆栽など、あらゆる日本文化の起源を朝鮮と主張している
あの中国人からすら歴史泥棒なんて呼ばれているｗ
朝鮮人は自国に対する誇り、他国に対する尊敬の念というものがないのかね
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
206:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/10/26 19:48:58 0MOyi3Z1
こんな頭のおかしい嫌韓バカに支持されても、天皇は迷惑だろうな。
なにせ「ゆかり」とやらを感じているそうだからｗ
207:名無しさん＠３周年
08/10/26 20:22:26 lactLJe2
202は馬鹿か？
208:バカですか？
08/10/26 20:45:47 zDauxTFQ
>>206
反日が天皇を気遣うなど無用だｗ
毎度、先に人に罵倒を仕掛けるのは、そちらの側。
こちらは、やられたらやり返すまでだｗ
209:バカですか？
08/10/26 20:50:44 zDauxTFQ
国家ぐるみで反日教育をやっている韓国を
好きになれという方がバカなのだ。
好韓の日本人なんて、いるのかい？ｗ
210:名無しさん＠３周年
08/10/26 21:15:02 MwWNgIWG
>>205
同意だが竹島独島問題はとくに酷すぎる本当ならこんな問題が起こること自体がおかしいんだ。
日本海の表記問題もｷﾁｶﾞｲ日韓問題の真骨頂だ。
もしかして韓国は世界征服したいんじゃないか？（笑）
211:名無しさん＠３周年
08/10/26 21:15:14 8dYKecHk
>>206
ん？
あなたにとって
「嫌韓＝天皇支持または好韓＝反天皇」
という構図が好都合なの？
212:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/10/26 21:18:39 0MOyi3Z1
嫌韓バカって為政者の方針とそこに住む人々個人の違いが理解できないくらい、
低い知性と認識力しかないんだよな。だから意味もなく天皇制スレで
嫌韓丸出しで在日認定や朝鮮人認定なんてアホな真似ができる。だいたい、
在日韓国人と現地の韓国人とではネイションの意識が全く違うんだが、
そんな当たり前の前提すら分かってない。ここまでバカ丸出しだと哀れになる。
213:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/10/26 21:24:28 0MOyi3Z1
>あなたにとって
ヴァ～カｗ
オレは単にレイシズムにまみれたアホな嫌韓バカが、天皇制廃止論者に対して
間抜けな認定をして、真っ当な議論が出来ない哀れな連中だと思ってるだけ。
214:名無しさん＠３周年
08/10/26 21:28:02 8dYKecHk
>>212-213
かわいい顔して何興奮してんのよ…ｗ
ちょっと、おちついて。
215:無常
08/10/26 21:31:20 HN2wF6Ju
>>170
なるほど、「主権の存する日本国民の総意に基づく」という点は無視(軽視)しているわけだ。
＞・日本文化・歴史上の「象徴」
戦後の国民統合の象徴と、それまでの実権のない形式的な統治権者では意味が違う。
また日本文化のひとつではあっても、象徴とは言えない。
＞・外交上の優位性が非常に高い
あくまで儀礼的な話。外交上は関係ないかと。王室と皇室という家と家の付き合いは
多少のメリットはあるかもしれんが、結局、儀礼の範囲を出ない。
姻戚関係になれば、破綻しなけば外交的にもプラスに働くだろうがｗ
＞天皇制は「男系男子による皇位継承」により「存続し続ける」事が一義なのよ。
Ｙ染色体の継承ですか。でもさ～、受精した段階ではＸＸじゃねーの？
まっ、拘ってくれた方が、天皇家の断絶は早まるからいいんだけどさｗ
＞「皇室断絶」システムがビルトインされてるシステムなんて問題外
それは違う。天皇制の中でできる民主化案を示しただけで、他意はない。
無関心な国民が天皇制について考えるいい機会にもなるし。
システム的にも担保されている。
まず継承権者(天皇含)は、信任投票の有無に関わらず同じはずだからね。
なお、選挙や信任投票の場合、皇位継承権やその順位は子から親に行く事も
考えて新たにする必要はある。そして、
・全ての皇位継承権者(候補者)が不信任された場合、摂政を置く。
・新たな皇位継承権者が誕生した場合(一人の時は、子供と言う事になるかな）若しくは、、
・１０年毎の選挙か信任投票がきた場合に、また投票すれば言い訳で。
もっとも、全ての候補者が不信任されるよーじゃ、天皇制を維持する理由はなくなると思うがね。