【自民党】新聞テレビの世論操作を監視するスレ【53】at SEIJI
【自民党】新聞テレビの世論操作を監視するスレ【53】 - 暇つぶし2ch100:名無しさん@3周年
08/09/26 20:09:07 oTYjFOP9
朝日新聞は「竹島を韓国に譲れ」と書いた売国新聞である。
朝日新聞は左翼紙であるが故に、売国新聞である。

テレビ朝日は左翼放送局であるが故に、売国放送局である。
テレビ朝日のコメンテーターは左翼思想の持主である。
そして、竹島を日本の領土と認めない小沢民主党はその上をいく売国政党である。
売国政党に日本をゆだねてはならない。


101:名無しさん@3周年
08/09/26 20:12:12 rdUJ7xaB
NHKなんかに払わないで、CSかケーブルに金使おうぜ。


102:名無しさん@3周年
08/09/26 20:13:11 VhRU6azw
テレ朝、朝まで生テレビが1:20から放映されるが、
なぜ、いつもパネリストに片山さつきが出演しているの?
あのバア~さん能無しだべさ!出演しても、意味ねぇべや~
テレ朝と自民党でなにか取り決めみたいことがあるの、
誰か教えてくれ!
たまには、新鮮なパネリストをだしてくれよ!テレ朝1

103:名無しさん@3周年
08/09/26 20:15:29 +5n2n+/v
パネリスト: 片山 さつき(自民党・衆議院議員)
世耕 弘成(自民党・参議院議員)
高木 陽介(公明党・衆議院議員)
枝野 幸男(民主党・衆議院議員)
蓮 舫(民主党・参議院議員)
大門 実紀史(日本共産党・参議院議員)
辻元 清美(社民党・衆議院議員)
江田 けんじ(無所属・衆議院議員)

上杉 隆(ジャーナリスト)
片山虎之助(前自民党参院幹事長)
高橋洋一(東洋大学教授、元財務省)
水野和夫(三菱UFJ証券チーフエコノミスト)
森永卓郎(獨協大学教授、経済アナリスト)

104:名無しさん@3周年
08/09/26 20:42:54 An7dSJy2
>>101 今、放映中の「ニュースの深層」がいい。
CS放送を見ている人達は
情報操作にはブレないし、イデオロギーに左右されない。
権力に迎合する地上波Tvや新聞は反省せよ!

105:名無しさん@3周年
08/09/26 20:43:38 kfYK3Uod
中国共産党の息がかかった民主党が政権をとれば中国日本省の運命がより早く訪れる
日本人の多くは強姦され、虐殺され、中国僻地へ強制移住



106:名無しさん@3周年
08/09/26 20:45:30 QrGImyIi
>>105

極東板への帰還を推奨。

107:名無しさん@3周年
08/09/26 20:46:59 hQ32jP3L
■中山国交相の問題発言内容(抜粋)

《成田空港》
(滑走路の)1車線がずうっと続いて日本とは情けないなあと。「ごね得」
というか、戦後教育が悪かったと思うが、公のためにはある程度自分を犠牲
にしてでもというのがなくて、自分さえよければという風潮の中で、なかな
か空港拡張もできなかったのは大変残念だった。

《単一民族》
外国人を好まないというか、望まないというか、日本はずいぶん内向きな、
「単一民族」といいますか、世界とのあれがないものだから内向きになり
がち。まず国を開くというか、日本人が心を開かなければならない。

《日教組》
ついでに言えば、大分県の教育委員会のていたらくなんて日教組ですよ。
日教組の子どもなんて成績が悪くても先生になる。だから大分県の学力
は低いんだよ。私は(文科相時代に)なぜ全国学力テストを提唱したか
と言えば、日教組の強いところは学力が低いのではないかと思ったから。
現にそうだよ。調べてごらん。だから学力テストを実施する役目は終わ
ったと思っている。


108:名無しさん@3周年
08/09/26 20:47:05 QsG/1RvL
>>103
民主党の出席者が反小沢の枝野ってwww
田原の魂胆がミエミエだなwww
枝野に小沢批判させて「民主党は訳分かんない」「こんなんじゃ政権を任せられない」
てやるつもりだなwwww

109:名無しさん@3周年
08/09/26 20:59:00 IZi8YYih
だ・か・ら!
朝生なんか見るなってーの。
そんなの見る暇があったら風呂入って歯磨いて寝た方が精神的にも肉体的にも最高だぞ?
わかってるだろ?
朝生の方向性と結論がさ。
出演者の顔ぶれ見れば、バカでもB層でもどんな内容になるかわかるでしょ?
朝生見るのは時間の無駄、電気代の無駄!
テレ朝はあくまでも構造カイカク、ネオリベ売国万歳なの。

110:名無しさん@3周年
08/09/26 21:01:58 CE/JzK2z
>>107
BS-A<<この発言のどこに問題があるのか?

111:名無しさん@3周年
08/09/26 21:02:24 ZIk8jVoA
田原「枝野さんなんで出なかったの?」
枝野「問題は総選挙なわけですよ。ですから」 
田原「わかった。みんな小沢さんが怖い。恐怖政治だよそれじゃ」
枝野「違いますよ。ですから」
田原「ちょっと待って!そんな話はいいの!国民はみんな不安に思ってる」
枝野「思ってませんよ。ですから」
田原「思ってるって!小沢さんに物が言えない。枝野さんでさえ言えない」
枝野「言えますよ。私は言ってますよ」
田原「言ってる。だから民主党はまとまりがない。枝野さんは違うんだもん考えが」

ふつうこの段階で殴る。

112:名無しさん@3周年
08/09/26 21:04:24 tjDxmU5S
>>111
俺は枝野が田原の野郎の罠に乗らなかった事を評価したい。

113:名無しさん@3周年
08/09/26 21:08:09 IZi8YYih
まーたNHK、小泉マンセーだよ。。。
受信料。、絶対に拒否してやる!!

114:名無しさん@3周年
08/09/26 21:15:00 IZi8YYih
NHKニュース9の女キャスター、青山ゆうこだっけか?
この女、殆どテレ朝のノリだな。
こいつ、次期衆院選に出馬するんじゃねえか?
勿論、清和会からさ。

115:名無しさん@3周年
08/09/26 21:33:06 b7A6qMBC
昨日夜9時TVニュースでも

>小泉劇場が見られなくなるのは寂しい
だって
どこまでNHKはバカなのか

小泉の計算ずくの逃亡
息子を出馬させるために今まで隠してきた
周囲に後継を話し合う余裕を持たせなかった
時間切れを狙った予定通りの行動

この辺の腹黒さをNHKは何で放送しないのか

116:名無しさん@3周年
08/09/26 22:16:41 t6APjmVO
報道ステーションスレは最高だな

中山文科相の発言  枡添の「後期高齢者医療、年齢枠撤廃」が嘘だった事

これらを報道する事が「麻生内閣へのネガキャン」「民主擁護」に見えるらしい

117:名無しさん@3周年
08/09/26 22:21:07 XpUdMRM5
麻生失言演説全文

URLリンク(www.asahi.com)

118:名無しさん@3周年
08/09/26 22:34:45 grJhZr03
>>895
> >>873
> ここで何度も言われている「サービス業」ってなんなの?
>
> 例のリーマンみたいな、金融サービス業じゃないよな?

前スレのアンサーです。
全ての第3次産業のことです。もちろんリーマン及び金融サービスも含みます。
そして先進国では第三次産業の比率は高いことが理由です

119:名無しさん@3周年
08/09/26 22:39:11 grJhZr03
もろにコピペですが私(ストーカー)が何故そんなに民主党の経済政策について
うるさいかのかの理由を貼ります

1、デフレ不況にも関わらず金利を上げようとしている点。
  日銀の政策金利上昇は市場からの資金の引上げを意味します。
  つまり金融引き締めとなります。金融の引き締めは中小企業に
  即打撃を与えます。したがって日銀が金利を上げると失業者が
  増加することになります。これは最悪の政策です。

2、最低賃金の一律1000円政策。
  デフレによる景気の縮小均衡状態で、最低賃金を一気に引き上げた
  場合、ほぼ確実に中小企業が倒産もしくは人員整理を行います。
  したがって失業が増えます。失業の増加は当然ですが景気をさらに
  悪化させます。従ってこれも最悪の政策です。

経済板としては民主党が上記の2政策を引っ込め、更に財政政策をして
くれるなら別に民主党でも結構です(笑
それと、よくバラマキと批判されますが、財政政策は別に無駄遣いでは
ありません。使い方を変えるのは良いですが、単に無駄だといって財政を
引き締めてしまうと、景気が悪化します。公共事業をやめて失業を増やし
その分で社会保障費が増えてしまうのは本末転倒です。公共事業も公務員
改革も良いのですが、単に削減することは意味がありません。

また、景気が悪化すると税収が減りますし、大型倒産も起きますので、実は
結局は景気悪化を食い止めるために国債発行額も増える傾向が観測されます。
バラマキをやった小渕時代よりも、小泉時代の方が実は国債発行額は増加
しているのです。

続く




120:傍陽気
08/09/26 22:39:31 iZemFLU4
URLリンク(www.jiji.com)
矢野氏招致、今国会は見送り=民主・鳩山氏

オザワの頭脳は、スキャンダルを総選挙のエサになどしないのさ
B層向けマスコミには、エサは政権交代後にじっくりと
今はオアズケ
さて、公明の犬=自称A層向けマスコミとオザワの頭脳の対決
最後までエースは切らない
オザワのクロスカウンター炸裂か

121:名無しさん@3周年
08/09/26 22:41:14 grJhZr03
続き

■補足1
正確に言えば、財政政策と金融政策は歩調を合わせる必要があります。
変動相場制下でのマンデル・フレミングモデル仮説があるため、財政
政策と金融政策は併用しないと効果が減衰する傾向が見られます。
財金分離は不況時には害にはなっても益にはなりません。中央銀行の
独立性は、現在では経済学の領域でも疑問の声が上がっています。

■補足2
インフレと言われていますが、一時産品の価格が上昇したことによる
輸入価格上昇が原因です。このようなタイプの物価上昇はコストプッシュ
インフレと言い、景気に悪影響を及ぼします。むしろスタグフレーション
と呼ぶのが正しいと言えます。対して、国内での景気状況を表わすGDP
デフレーターは悪化しています。要するにデフレはまだ続いています。
ちなみにデフレは過去の大恐慌の際も起きた現象で、景気に最悪です。

■補足3
財政政策の財源ですが、埋蔵金や特別会計以前にもっと有効な財源が
存在します。政府紙幣の発行です。デフレである以上、市場への資金
供給は不足しているのですから、政府が紙幣を刷ってそのまま財源に
使用すればいいです。ただしデフレ脱却までの限定ですが。
なお、この政策はジョセフ・スティグリッツ教授の財務省講演などで
公式に日本政府に提言されています。

■補足4
小泉の構造改革は、実は元々は民主党の提示していた政策でした。
ぶっちゃけ話、そこら辺が経済板住人内での民主党の不人気の
理由でもあります(笑



122:名無しさん@3周年
08/09/26 22:51:56 5MSoFxU5
テンプレにあった「危険な番組リスト」みたいなのは消えた?

123:名無しさん@3周年
08/09/26 22:59:19 5MSoFxU5
連投すまん

◆ニコ動に「小沢一郎チャンネル」開設、携帯コンテンツも配信開始◆

ニワンゴは26日、同社の運営する「ニコニコ動画(夏)」において、民主党代表小沢一郎氏の公式動画コーナー「小沢一郎チャンネル」を開設したことを発表した。
また「dowango.jp」では、小沢一郎氏をモチーフにした携帯電話向け新コンテンツの配信が開始された。

ニコニコ動画の「小沢一郎チャンネル」では、9月21日に行われた臨時党大会における小沢氏の所信表明演説や民主党のCMなど、小沢氏が出演する動画のほか、菅直人代表代行コメント、鳩山由紀夫幹事長コメントなど民主党の顔となる議員等の動画を掲載。
また、公式動画コーナー開設記念として、ニコニコ動画による小沢氏の独占インタビュー動画が掲載されている。

携帯電話向けコンテンツは、着信ボイス、待受画像、きせかえコンテンツを独占配信。
着信ボイスでは「おはようございます、小沢一郎です」「小沢一郎です、電話ですよ」などの音声と小沢氏の笑い声の計7種類を配信。
待受画像は、大笑いバージョン、天使バージョンなど3種類。着せ替えコンテンツはドコモ903/904 シリーズ、きせかえコンテンツ対応機種向けに配信される。それぞれ無料でダウンロードが可能となっている。

URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
------------------------------------------------------------------------

俺は小沢好きだが、小沢の声で朝起きるのは勘弁してくれw

124:ラム ◆5g63G1ydoc
08/09/26 23:06:20 7EMiHZqs
昨日今日と、TVは「小泉祭り」状態でうんざりだっちゃ・・・
どこの番組も
「小泉総理の5年半の足跡」とかってやって、くだらないワンフレーズのVTRばかり
垂れ流してるっちゃ。
肝心の小泉構造改革の検証はほとんど無しだっちゃ。
感想についても
「引き際の美学」
「小泉さんの政治哲学」
とか、そんなのばかりだっちゃ。
アメリカに切り捨てられた(疑いが濃厚な)男に、メディアは何びびってるけ?
小泉構造改革を検証すると、小泉本人からメディアとの「よからぬ関係」を暴露されるのが怖いのけ?



125:名無しさん@3周年
08/09/26 23:13:22 5MSoFxU5
>>124
最初から散々「デフレからの脱却」「いざなぎ景気を超える云々」とか煽ってたマスゴミが
今度は「小泉さんの成果は後にならないと分からない」「今は負の部分がでてる」だもんなw
まったく逆で「最初人気あったけど後になってとんでもないボロが出た」だけなのに

126:名無しさん@3周年
08/09/26 23:13:48 1pYgiH7/
さっきの報ステの世論調査(笑)とやらは酷かったな
この番組も完全に腐り切った感じだな
もう番組名に報道とか付けるの止めろよ
捏造ステーションでいいだろ

127:名無しさん@3周年
08/09/26 23:15:09 tvMz85BX
TBSラジオのアクセス。国会担当の武田記者が出てるね。

うーん、怒り声を。つまり本音て聞いてみたいけど、今の所持ち上げが多いなぁ。


128:ラム ◆5g63G1ydoc
08/09/26 23:16:32 7EMiHZqs
>>125
TVメディアはこれまで散々「小泉再登板」を連呼しながら、いざ辞めることになると
「「小泉さんの決断は当然だ。総理経験者は全員引退すべきだ」とかって
言ってるのを見てると、もう何がなんだかわからなくなってしまうっちゃ・・・・・

129:ラム ◆5g63G1ydoc
08/09/26 23:18:03 7EMiHZqs
>>122
これけ?
 
【当スレでの監視対象番組】

【レベル9】(最悪度MAX)
スーパーJチャンネル(テレ朝)

【レベル8】(ネオリベ全開番組)
スーパーモーニング(テレ朝)
サンデープロジェクト(テレ朝)
ウェークアップ(読売)
イブニング・ファイブ(TBS)

【レベル7】(世論誘導番組、政治をバカにしたバラエティー番組)
朝まで生テレビ(テレ朝)
朝ズバッ(TBS)
大田総理(日テレ)
TVタックル(テレ朝)
たかじん(読売)

【レベル6】(たまにマトモなことを言うが、肝心なとこで世論誘導)
報道2001(CX)
毒饅頭男・影山が仕切ってるときの日曜討論(NHK)
報道ステーション(テレ朝)
ミヤネ屋(日テレ)

~以上、要警戒番組~


130:名無しさん@3周年
08/09/26 23:18:37 +69Ti73g
三宅久之氏
「いやっちょっと待て!別にそんなこと誹謗する訳じゃないけど・・・6月4日の日にね・・・
東京高裁は小沢さんの、名誉毀損の訴えを却下してだね、原告敗訴したって事件が起こったの・・・
これが一昨年ね、週刊現代という雑誌がね、小沢さんの資金団体である陸山会というのが、
政治資金集めて6億何千万かで、東京都心に党のマンションを保有している、
マンションの部屋を保有しているということを書いて、それを小沢さんが訴えたんです。
東京地裁は、それは記事には信用性があるということで、原告敗訴。
小沢さんが控訴した、6月4日にまたでたんですよ、また一審を支持して、その記事には真実性がある・・・敗訴。
何処の新聞も書かないのはどういう訳だ!何処のテレビも放送しない・・・どういう訳だ!」

131:ラム ◆5g63G1ydoc
08/09/26 23:20:23 7EMiHZqs
【レベル5】(基本的にネオリベ寄り)
ニュースジャパン(CX)
スーパーニュース(CX)
ニュースzero(日テレ)
WBS(テレ東)
スッキリ(日テレ)
NHK19時のニュース
ピンポン(TBS)
ワイド・スクランブル(テレ朝)

【レベル4】
やじうま(テレ朝)
バンキシャ(日テレ)
とくダネ!(CX)
ニュース23(TBS)

~以上、多少警戒を要する番組~


132:ラム ◆5g63G1ydoc
08/09/26 23:21:56 7EMiHZqs
~以下は、比較的無害な番組~

【レベル3】
影山以外のやつが仕切ってる日曜討論(NHK)
報道特集(TBS)
ズームインスーパー(日テレ)

【レベル2】
サンデーモーニング(TBS)
ゆうどきネットワーク(NHK)

【レベル1】(推奨番組)
クローズアップ現代(NHK)
NHKスペシャル(NHK)
時事放談(TBS)


133:名無しさん@3周年
08/09/26 23:21:57 5MSoFxU5
>>129
ラムちゃん㌧クス

この二日間は久々にマスゴミの本領発揮を見た感じだね。
小泉辞任より中山国交相の失言3連発を取り上げるべきなのに…

134:名無しさん@3周年
08/09/26 23:25:39 KKGnzyXG
>>126
自公に数字が悪ければ解散は無いですよ?
だから、解散させる為に数字を上げてますよ?
マスコミの細工ですよ!

135:ラム ◆5g63G1ydoc
08/09/26 23:27:47 7EMiHZqs
世論調査の「細工」については、TBSの武田記者がおもいっきり暴露してたっちゃね。

136:名無しさん@3周年
08/09/26 23:34:06 1pYgiH7/
>>135
なんとおっしゃっとりましたか?

137:名無しさん@3周年
08/09/26 23:35:16 6sLiQsch
スローパニック・・・。ゆっくりとした恐慌。
日本の破産は必至。国民の年金も預金も保険も紙クズになり、円は何の役にも立たなくなるでしょう。
金と権力に屈し、官報と化した大マスゴミは毎日、大本営発表を垂れ流しています。
小泉から安倍、福田政権の8年間、日本が米国に差し出した日本国の富は700兆円以上。与党、自民公明は売国政党です。
倒産・失業は増加。 正社員→フリーターの流れが定着し、わが国のフリーターは600万人以上。
非正規で働く労働者は1670万人以上、勤労者の2人に1人は非正規雇用です。
働いても生活できないワーキングプアが大激増。資金援助なしでは義務教育を受けられない子供が133万人。
生活保護世帯数は増加の一途で100万世帯以上。貯蓄残高ゼロの世帯の割合は24%にも上ります。
ジニ係数の上昇が示すとおり、貧富の差が急拡大しています。日本の貧困率は世界第2位の13.5%。
自殺者は毎年3万2千人以上。1日に約100人が自殺していることになります。経済苦による自殺が大激増。経済失政が自殺者を増やしています。
日本人のモラルは地に落ち、人心は大荒廃。凶悪事件は激増です。
特に家族どうしで殺し合っている様は異常としか言いようがありません。世界中でこのような国は日本だけです。
年金制度はぐちゃぐちゃ。歴代自民政権による社会保障行政は発展途上国未満。年金制度は完全に破綻しました。
大増税・大負担増が庶民を襲っています。定率減税は廃止され、与党は消費税等の大増税を虎視眈々と狙っています。
また、後期高齢者医療制度の導入で、高齢者の生活は困窮を極めることになりました。
米国経済は住宅バブルが弾け完全にアウト、中国経済もバブル崩壊が始まっています。世界は大恐慌に入りつつあります。
福田総理が政権を投げ出しました。自民党は総裁選挙でドンチャン騒ぎ。悪あがきもいいところです。
総選挙が間近。厚顔無恥な与党を下野させましょう。
日本経済には政権交代が絶対に必要。経済困窮の庶民へのしわ寄せを和らげ解決するには政権交代しかありません。
なお、自民党員、創価学会員、統一教会員、電通、財界等々の工作員の粘着・荒らし行為は禁止。あった場合は無視か適当にあしらってください。


138:名無しさん@3周年
08/09/26 23:35:59 tvMz85BX
TBSアクセス

怒りの声も挙げてくれた。一人は、小泉が嫌い。友人が議員成り立てで、
いきなり国会議員の声がかかって小泉チルドレンになったそうだ。正確に
は、逃げ場がなくてならざるを得なかったとか。もう一人はタクシードラ
イバーで、小泉が好き勝手やってたことにかなり怒ってたよ。

アクセスのページの意見を見ると、小泉洗脳者や工作員がいるなぁ。


139:名無しさん@3周年
08/09/26 23:36:36 LRxMweFE
とりあえず自民党が解散しないで任期までやろうとするなら
民主党は全てに反対して政治を止めると言えばいい
その権利はある
まぁジリ貧は見えてるし解散するだろうけどな

140:名無しさん@3周年
08/09/26 23:37:24 1pYgiH7/
>>134
そうかそうか、そうだったな

141:ラム ◆5g63G1ydoc
08/09/26 23:39:27 7EMiHZqs
>>136
なんでも「鉛筆なめなめしながら数字を・・・・」とかって言ってたらしいっちゃ。
これって、「実際の数字に手心加える」って意味としか受け取れないっちゃ。

142:名無しさん@3周年
08/09/26 23:41:14 LRxMweFE
まぁ新聞の世論調査なんか
それほど信用できないな
参院も結局民主が勝ったんだし

143:名無しさん@3周年
08/09/26 23:42:44 cLdpUjaH
ラムちゃんなら補正かけることぐらいわかっててそんなこと言うなよ

144:名無しさん@3周年
08/09/26 23:45:37 HP6hTxzD
>>124
マスゴミはまだ小泉のバックにいたネオコンダメリカの影に怯えて
様子を伺ってるんでしょうね。
もうバックはとっくにダメリカでも用済みにされて、破壊から再生の
プロセスに切り替えてるのに、その潮目も読めないマスゴミ。
ダメリカにおける用済みのさらにその用済みの日本のネオリベ下請け
も既に終わってるのに、その流れすら読めないマスゴミ。
今は、様子見だけど、これが一端、用済みで切られたとわかるや
否や、掌返しで溺れる犬を叩くように袋叩きにして、トカゲの尻尾切り
のごとく小泉をスケープゴートにしてガス抜きをして、ダメリカによる
経済侵略と収奪とそれに加担した日本の下請けの歴史的国家犯罪
という本質から目を逸らさせて、問題を有耶無耶にするのは目に
見えてますよね。

>>125
>>86の変形バージョンですね。いつまで経っても仕組みからして
絶対結果が出るわけがないのに「そのうち出る出る」詐欺みたいな
ものですね。まさにカルトや悪徳商法のような手口です。
そんな国家的犯罪に嬉々として加担したマスゴミは、今度徹底的に
膿を出し切るためにも関係者を厳しく法的に処断していくべですね。
なにしろ、小泉以降の治世で行われたカイカク詐欺は国家レベルで
行われた異常犯罪なのですから。

145:名無しさん@3周年
08/09/26 23:46:03 xwdNJ/QN
↓自民党を叩く燃料を投下しますね。
 児童ポルノ法改正案で調べてみて下さい。

【闇の子供たち】に抗議!憲政会のページより。
URLリンク(kenseikai.blog25.fc2.com)
URLリンク(seaside-office.at.webry.info)

映画「闇の子供たち」問題を含む形で、日本ユニセフへの抗議を
予定している黒田氏だが、電話での事前抗議(確認)を聞くと、
この映画を「事実」と宣伝する事を「無関心」でやり過ごす事に
非常に強い警戒感を抱いてるのが伺われた。

さすがに日本ユニセフは調子に乗りすぎた。
国会議員ももっと問題にすべきだと思うが・・・
規制推進派議員は何故かダンマリ。それどころか、
野田某など明らかにこれを政治利用しようとする始末!
自身の政治的目的「漫画アニメ規制」が達せられるなら
手段は問わないのかだろうか。

146:ラサ ◆/qA26WorWM
08/09/26 23:49:38 mGFKznuB
>>137
俺はむしろ日本にとってチャンスにもなりうると思ってるが

147:名無しさん@3周年
08/09/26 23:50:34 twwS6PVo
日本ユニセフね、慈善募金を中間搾取するために
中国人が作った組織、黒柳徹子の世界ユニセフとは別
象徴がアグネスチャン



148:ラム ◆5g63G1ydoc
08/09/27 00:02:45 HISvTz+h
小泉の引退祭りなんかよりも、ワシントン・ミューチュアルの破綻のニュースのほうが
重大だと思うっちゃけど、TVメディアは撫でるようにしか報道してないっちゃ。


149:名無しさん@3周年
08/09/27 00:02:55 zei1N2Dq
>>141
そうなんだ
やっちまったね(笑)
大体想像はついてたけど

サンクス!

150:おぷーな ◆TUSjZcBBQk
08/09/27 00:06:09 EuLpDGtY
       / ̄\
       |     |
        \_/
        __|__
     /      \
    / :::─:::::::─  .\         
  /  <●>:::::<●>   \      >>148
  |     (__人__)     |       あ ラムちゃんだっちゃ!
  /     ∩ノ ⊃  /  )
  (  \ / _ノ |  |          TVメディアが撫で撫でした?
  .\ “  /___|  |    
    \ /___ /

151:ラム ◆5g63G1ydoc
08/09/27 00:29:18 HISvTz+h
>>144
小泉退陣後の「大きな潮目」は、実は4回もあったっちゃ。
08年だけでも3回もあったっちゃ。

・1回目 06年11月アメリカ中間選挙での共和党敗退 ←ブッシュが事実上レイムダックになったっちゃ。
・2回目 08年1月のブッシュの総合景気対策 ←ここで、アメリカは経済政策を大きく転換させたっちゃ。
・3回目 08年6月のフレディマック、ファニーメイの救済 ←ここで、アメリカが小泉切捨て指令を出したと思うっちゃ。
・4回目 08年9月のリーマン破綻、AIGの救済 ←新自由主義が崩壊した瞬間だっちゃ。




152:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
08/09/27 01:12:10 G3utE27r
えーと、ストーカーさんの助っ人ですが。
なんかラムさんに小泉政権のバカっぷりを解説してと言われたんですけど、
とりあえず何が議題でどういう理解ですかね?
「不慮債権処理」「サプライサイド改革」あたりの評価というお話ですか?



153:名無しさん@3周年
08/09/27 01:30:09 kMlpIOkC
>>151
ストーカーです
小泉の構造改革についての説明を詳しくかつ解りやすく解説していただけるために
私は助っ人さんを頼みました。
どうぞ何でも質問してください(私が言うのも変ですが)
スレの皆さんも必見だと思います。


154:名無しさん@3周年
08/09/27 01:31:05 THOmY3KP
>>121
>小泉の構造改革は、実は元々は民主党の提示していた政策でした。

この場合の「小泉の構造改革」って何を指すわけ?
小泉政権誕生以降いつも曖昧にされてきた概念だけど

155:名無しさん@3周年
08/09/27 01:38:43 Xys41s2P
成功したものが「小泉の構造改革」←あったか?
失敗したものが「民主党の提示していた政策」

これぐらいの面白い理由でしょうな。

156:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
08/09/27 01:38:47 G3utE27r
とりあえず上の2つをサクッと行っておきます。

■竹中の不良債権処理
1:融資先から無理矢理回収して、地獄に突き落とす(貸し剥がし等)。
2:帳簿上で貸倒引当金を設定する。不良債権額が帳簿に現れる。
3:帳簿上で貸倒損失処理する。不良債権を帳簿から消す。
のいずれかの方策を取ることになるが、2,3は実質、利益を削って帳簿をきれいにするだけのことで、
処理を進めても現金は増えることはない。つまりもう駄目だから回収できるだけ回収してしまえ。
つまり不良債権(=不良企業)がある=不良企業は儲けがマイナスだからどんどん金を吸収してしまう
=銀行はそっちに金を使わないといけない=有効な投資先があっても金を貸せない
だから不良企業に金を貸すのは止めて(不良債権処理)有効な投資先に金を貸せるようにしよう

こんなの反論するまでもないと思いますが、一応反論しておくと

1、有望な取引先とダメ企業を判断できるなら、銀行員は神様ですね。
2、不況で失業増えてるわけだから潰した企業の社員は失業者ですかそうですか
3、帳簿をきれいにするために景気を悪化させるわけで、帳簿がきれいになっても
  不景気悪化してるんだから金なんか貸さないだろバカ

以上で終了でいいと思いますけども。世紀の大バカ政策だと思いますが。
更に事後的に評価するなら、「じゃあ結果どうなったわけですか?」という
ことを言えば結構ですね。竹中発金融恐慌→りそな国有化で沈静・・・って
強制的にリーマンショック起こして、バーナンキと同じように資本注入して
止めただけだろこれ。ただのマッチポンプじゃねぇか。バカすぎる。


157:名無しさん@3周年
08/09/27 01:43:07 kMlpIOkC
>>154
緊縮財政、小さな政府、公務員シバキ上げ、マクロ無視の制度改革に熱心

158:名無しさん@3周年
08/09/27 01:56:11 7RpEIFo0
おお、派遣の人だ。ありがたや
経済板からエライ大物をひっぱってきたなー

159:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
08/09/27 01:56:40 G3utE27r
不良債権処理続き。
そもそもね、竹中のやった不良債権処理って「清算処理」でしょう。
タイや韓国でIMFがやったことと同じ。バブルが潰れたら清算しろ、
と言う奴。それでタイや韓国がどうなったか考えてみりゃよろしい。
経済大混乱と恐慌でしょうに。しかもアメリカは他国にそんな清算を
押し付けておいて、自分はバーナンキ主導とはいえ真逆の政策をやって
リセッションを食い止めてるわけでしょ?もう明らかに間違いなんだよ。
そもそもそんなの大恐慌時のフーバー・メロン政策でとっくに間違いだと
実証されてると小一時間(ry 以下参考資料ね。

スティグリッツのアジア危機におけるIMFの清算政策批判
URLリンク(cruel.org)
アメリカの二枚舌
URLリンク(www.bloomberg.com)
URLリンク(www.bloomberg.com)
歴史的教訓の無視
URLリンク(hisao-hidaka.hp.infoseek.co.jp)

160:名無しさん@3周年
08/09/27 02:01:54 7RpEIFo0
>>159
改めて指摘されてみれば、確かに歴史に学ばぬ愚考ですわな。
不況時に不良債権処理とか引き締め政策とか。

これだけの逆噴射かまされながら、
なんとか持ちこたえてきた日本経済もある意味驚異的と言うべきかw
満身創痍だがw

161:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
08/09/27 02:03:25 G3utE27r
次ね、竹中の好きなサプライサイド改革。これも超簡単でしょ。
「デフレって需要側の問題なんだから、生産強化してどうするんだよ」
以上で終了。頭悪すぎ。
更に言えばサプライサイドの強化と言っても、実際は土建産業の強制縮小と
政府支出の緊縮で市場に丸投げしただけ。好景気ならともかく、市場が
機能不全になってるのがデフレなんだから、んなことやってもどうにもならん。
むしろ失業・不況の嵐で生産も縮小均衡するだけじゃボケ。

ちなみにデフレの問題は以下。さっき書いたのの転載。

162:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
08/09/27 02:04:02 G3utE27r
>質問1,よく日本は需要不足だと言われているのですが需要とはそもそも何でしょうか?

現在の日本のような需要不足によるリセッションは、経済主体が現在時点での消費・投資を
抑制し、将来に消費や投資を先延ばしすることで起こります。したがって、ご質問の中で
仰っている、

>お金が足りない/お金はあっても社会不安から消費より貯蓄に回してしまう

この両方が正解となります。この状態が悪化すると、市場でモノが売れなくなります。
モノが売れなくなると、企業は商品の価格を下げていくことになります。そのため
物価が下がります。これがデフレーションです。ここで問題になるのは、物価の低下
に比べ、賃金は変動しにくいことです。このため、物価が下落して利潤が低下している
にも関わらず、人件費は高止まりすることになります。したがって企業は利潤確保の
為に人員整理を行うことになります。このため失業が増えることになります。
失業の増加は消費・投資を抑制しますので、連鎖的に倒産や失業を増加させます。
これがデフレスパイラルという現象で、これが加速すると大恐慌を引き起こします。
また、デフレ状況では金利も高止まりし、それに対して資産は価値を下落させるため、
借金・負債なども時間経過とともに増加していきます。この様な経済環境の下では
デットデフレーション(債務デフレ)により、銀行などの資金貸出も低下する一方に
なります。銀行の貸しはがし・貸し渋りはこれが原因です。資金需要のある中小企業
は資金が借りれませんし、不景気では借りること自体がリスクとなりますので、
雇用の最大の受け皿である中小企業は完全に縮小均衡に向かいます。逆に外需大企業
等は国内環境に依存しない経営を行えるため、銀行からの借入を減らし自己資本を
増加させる傾向が見えます。外資系大企業はこの自己資本をリスク投資や国内での
設備投資に向けることなく、預金などの安全資産として塩漬けにしているようです。
デフレでは現金が最高の資産なのである意味では合理的なのですが、これでは市中には
お金が回るわけはありませんね。この様にデフレによる不景気は様々な経済問題を
引き起こす為、一般的に政府や中央銀行はデフレを回避する為に全力を尽くすものです。
・・・少なくとも日本以外の国はそうです。

163:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
08/09/27 02:10:21 G3utE27r
>>160
>不況時に不良債権処理とか引き締め政策とか。

不良債権処理にも2種類あって、竹中・IMFのような腐れ清算主義と、
バーナンキ、スティグリッツなどのスウェーデン由来の公的資金注入型の
不良債権処理があるんだよ。前者はクソ。後者は超効果的。以下参考文献。
URLリンク(blog.goo.ne.jp)

>これだけの逆噴射かまされながら、なんとか持ちこたえてきた日本経済も

日本人労働者の我慢強さ(マゾさ)は世界一ィィ!
・・・まぁそろそろ限界でしょうね。麻生がコケたら自民は終わりだ。
小渕・麻生や経世会派閥が潰され、小泉清和会が実権を握った時点で、
自民党は自滅の道を選択したに等しい。麻生は最後の賭けだが・・・。


164:名無しさん@3周年
08/09/27 02:10:38 kMlpIOkC
>>162
ストーカーです
お疲れ様です。
遅い時間まで無理言って書いていただいて申し訳ありません
自分の説明能力の悪さを痛感します。
おやすみなさい
私も眠いです。


165:名無しさん@3周年
08/09/27 02:16:43 THOmY3KP
>>157
>小さな政府、公務員シバキ上げ

それなら「民主党は自治労の味方」と工作員がコピペで攻撃するのはおかしくないか?

166:160
08/09/27 02:16:49 7RpEIFo0
>不良債権処理にも2種類あって、竹中・IMFのような腐れ清算主義と、
>バーナンキ、スティグリッツなどのスウェーデン由来の公的資金注入型の
>不良債権処理があるんだよ。前者はクソ。後者は超効果的。

な、なるほどっ、勉強になります。
リンク先読むと、…なんというか竹中のダメぶりが浮き彫りですねー…

 
>日本人労働者の我慢強さ(マゾさ)は世界一ィィ!
もう絞っても水一滴出ません!(泣き笑い)

 
睡魔が限界なので私はそろそろ寝ますーノシ

167:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
08/09/27 02:19:21 G3utE27r
>>164
ほいほい。後はたぶん規制緩和とかだと思うんだが、規制緩和の問題は
ちょっと難しいな。規制緩和は適切に行えば経済にプラスだが、適当に
やれば市場の失敗を引き起こす。今回のサブプライム、タクシー規制、
姉歯欠陥住宅なんかは市場の失敗と言ってよろしかろ。需給を無視して
やれば市場の失敗は拡大するから、相乗効果で悪くなってる感はある。
あと、やりやすい部分だけ規制緩和して貧乏人に痛みを押し付けてるが
大企業や一部の業界にはむしろ保護をかけてるという著しい不公正が
目立つ。マスコミ以上に規制緩和と構造改革が必要な民間業種はない
はずだが、なんで保護されてるわけですか? とかな。

とりあえず俺個人は「規制緩和は常に善である」なんてのは机上の空論と
みなしている。んな簡単な話がこの世にあるかっつーの。あほかと。

168:名無しさん@3周年
08/09/27 02:22:25 kMlpIOkC
>>165
個人的にはそのコピペはおかしいと思う。
あと民主党は高級官僚叩きが中心だから(もちろん自民党も)
どうしても緊縮財政になる。
あとインフレ・デフレとか景気に対して無防備に放任する傾向が
清和会と民主党には強いだからデフレでも制度弄ることが好きと自分では思う


169:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
08/09/27 02:24:56 G3utE27r
>>165
民主も路線変更したから。前原とかはガチガチのシバキ主義だ。
ぶっちゃけ小泉よりひどい。まぁ前原が主流から外れたからこそ
民主がバラマキ容認になってきたようなもん。

個人的に言えば麻生自民なら民主よりマシだとみなしてるな。
民主は金利上げで景気回復とか寝言抜かしてるし、前原軍団や
旧社会党勢力の改革バカ軍団が不安材料。でも金融緩和政策を
やる、最低でも利上げを阻止する、財金分離とか意味不明な
ことを言わないというなら、麻生自民でも民主でもぶっちゃけ
どっちでもいいわ。


170:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
08/09/27 02:27:43 G3utE27r
>>168
んー、官僚叩き=緊縮ではないと思うが。
小沢とか随分変わった罠。バラマキ嫌いだったくせに最近は180度逆。

ただ、民主って小沢以前の経済政策観を見る限り終わってんだよな。
今でも金融政策観とかが腐ってるし。だからいまいち信用できん。

171:名無しさん@3周年
08/09/27 02:31:43 kMlpIOkC
>>165
それともう一回私自民党の工作員扱いするのの
またされるのは私が民主党の経済政策くを否定するので
そのように思われてもしょうがない
私はデフレ脱却と不況の克服が現実政治でどのようになるにせよ
一番大事なんです。
私見ですが清和会が日本を壊し、麻生さんは小泉時代の重要閣僚、党幹部
なので民主党が総選挙に勝つと思われます。
その時私は清和会憎しで民主党の特に私の関心は経済政策ですが白紙委任することだけは
絶対に避けなければならないと思ってます。



172:名無しさん@3周年
08/09/27 02:31:59 THOmY3KP
>>168
まあ自治労が民主党の支持母体なのは事実なんだよ
工作員のおかしい所は自治労が消えた年金問題をも引き起こす巨大陰謀組織になってる所w

植草氏も一般公務員は保護して特権官僚の利権は根絶するべきだと言ってるけど
特権官僚様も守らないとダメかい?

173:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
08/09/27 02:34:22 G3utE27r
>>172
不正は追及しろとは思うけどね、官僚もそうとう激務だから
叩くばっかじゃなくて官僚の立場もちょっとは汲んでやれよ、
とかは思わんでもないわ。あいつら過労死大杉

174:名無しさん@3周年
08/09/27 02:38:08 kMlpIOkC
>>170
> >>168
> んー、官僚叩き=緊縮ではないと思うが。
> 小沢とか随分変わった罠。バラマキ嫌いだったくせに最近は180度逆。
>
> ただ、民主って小沢以前の経済政策観を見る限り終わってんだよな。
> 今でも金融政策観とかが腐ってるし。だからいまいち信用できん。

一行目 個人的ですが高級官僚叩きは緊縮財政を呼び込みやすいと思います。
二行目 昔はサッチャー的なものが好きな記憶があります。やっぱり少し怖い ボケの歌人の孫とも親しいですし
三行目 このスレでも何度も言ってますが本当に金融政策だけは勘弁して欲しい
     この経済状況でよくいうわといつも思います。 

175:名無しさん@3周年
08/09/27 02:38:28 6wUgkoEP
淺ナマの議論のくだらなさは呆れるばかりだね。
田原は一秒でも早く死ぬべきでしょう。

176:名無しさん@3周年
08/09/27 02:46:09 THOmY3KP
>>173
不正というけど、意味不明な団体を作ってそこに天下るのは別に違法ではないからね
政治問題として根絶しないと永遠に無くならないよ

大きな政府を維持するには最終的に増税しないといけないわけだが
特権官僚の天下りを維持するために増税されたくはない

177:名無しさん@3周年
08/09/27 02:49:34 yfwgoTqi
まず、小泉カイカク路線を全否定するなら
預金者監視機関であり、不良債権捏造機関である金融庁を叩き潰す事である。
あのファシズム機関はいつの間にか人員が3倍にも増えている。

178:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
08/09/27 02:55:43 G3utE27r
>>174
指摘はイエス。基本的に改革バカの政治家は頭が悪いので、
支出の中身を精査することと支出を絞ることを区別できない
傾向がある。っていうか脳ミソ膿んでるんじゃねーの?

>>176
民間への天下りは俺は否定する気はないけどな。どーせ企業も
中央とのパイプは欲しいだろうし、そもそも転職を制限する
ことはできない。天下りの為に企業を用意するなんてのは
批判するべきだが、それをどう区別するかは難しい。公益法人
への天下りを禁止するのはいいだろうけども。

あと、金の配分についての問題は、天下りをいじるより税制を
総合的に累進化して低所得者への再配分方向にいじる方が楽だよ。
組織制度いじくるより、個人の所得に基づいて一気に網をかける
ほうが簡単なわけだよ。EITCとか使うのもいいんでねーの。
公務員組織を個別にぐちゃぐちゃいじるより全然早い。

179:名無しさん@3周年
08/09/27 02:57:45 Xys41s2P
いやー経済(板)系の話題は、なんとなく勉強になりそうな気がしますね。

一ついえることは、麻生の経済政策が良いかどうかを判断する知識は
持ち合わせませんが、麻生の政策で選ばれたわけではなさそうです。

仮に経済政策が良いとして、それを判断する事が日本の国会議員には
もはや無く、ひたすら、勝って与党の座を維持、自分の議席を維持できる
かもしれない「人気」で選ばれたのが第一の理由でしょう。

政策が良いなら小泉が選ばれた頃に、とっくに選ばれてたわけですし。
(当時の政策と同じかとの問題があるのでそうとも言えないが)

日本にとって政治家にそのような能力を必要としなかったのは、バブルの
頃までは幸あり、それ以降には不幸なことですな~。

180:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
08/09/27 03:03:12 G3utE27r
>>179
根本的には小泉を支持した国民が悪い。国民を扇動したマスゴミが悪い。
大戦時もそうだったが、軍ばかりに責任を押し付けて正義面している
サヨクマスゴミどもが、実際には開戦を煽り戦争に反対していた政権を
弱腰と罵倒したことを思い出すがいい。

麻生は選挙に勝つために選択された神輿。しかし神輿に人気があれば
神輿が実行力を発揮できるのは、皮肉にも小泉で証明された。つまり
麻生がどれだけ自己の支持率を上げ、党内の反対勢力を抑止して自分の
経済政策を推進できるかにかかっている。しかし与えられた時間は短い。

181:名無しさん@3周年
08/09/27 03:04:49 THOmY3KP
>>178
>どーせ企業も中央とのパイプは欲しいだろうし

そういう事言ってるから役人が国民のためではなく省のために働くようになるんだよ

>あと、金の配分についての問題は、天下りをいじるより税制を
>総合的に累進化して低所得者への再配分方向にいじる方が楽だよ。

話をすりかえてでも天下りを温存させたいようにしか見えないんだけど・・・
累進課税の強化には個人的に賛成だが、天下りの根絶と両立できないわけじゃない

182:名無しさん@3周年
08/09/27 03:15:05 yfwgoTqi
公明党はあっさりと無料ガソリンスタンド延長賛成に回った。
福田を引き摺り下ろす為にあれほど反対し続けたのにだ。
公明の使い走りの麻生もあっさりと言を撤回して、この景気後退局面で増税に踏み切るだろう。
その為に閣僚入りさせといた与謝野だ。

183:名無しさん@3周年
08/09/27 03:15:35 THOmY3KP
麻生の持論 株式配当を年間300万円まで非課税に

って年間300万円も配当貰える人ってどんな人だよ?
1億円くらい株でもってりゃ貰えるのかな

184:名無しさん@3周年
08/09/27 03:18:45 rP6YO+NC
派遣の人とか名乗ってるスゴイ経済音痴はなんなの?
よく読めば読むほど全体との整合性が全くないブードー理論 あほーじゃね?

185:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
08/09/27 03:27:30 G3utE27r
>>181
官僚改革自体にあんまり興味がないんだよ。そもそも官僚だけでなく
組織は必ずその手の問題を内包するから。官僚組織削って市場に任せて
みたわけですが、官僚の代わりに民間大企業が似たようなことを始めて
いる現実を見たら、官僚だけ叩いてもしょうがねぇだろそんなのって
思っちまうわけ。転職の自由は憲法で保障されているわけでもあるし。

ただ、官僚改革やりたきゃいくらでもやればいいんじゃね?
俺はマクロ政策の邪魔にならないなら(緊縮や金融引き締めをしないなら)
官僚制度いじくられたとこでたいして気にしないよ。

ちなみにその手の制度設計を最適効率化する為の理論研究はゲーム理論や
メカニズムデザイン論って奴で研究されておるよ。この前ノーベル経済学賞も
取ってるホットなネタだw 今んとこ、完全な制度を設計・運用するのは
むちゃくちゃ大変だという結論が出てるけども、その手の制度設計問題を
考えるというなら、以下に目を通しておくといい。

人を正直にするのは高くつくのだ~メカニズムデザインの考え方
URLリンク(wiredvision.jp)

186:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
08/09/27 03:28:08 G3utE27r
>>184
どこら辺が?wほらちゃんと個別に指摘してくれよw

187:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
08/09/27 03:34:43 G3utE27r
>>185のメカニズムデザイン論に補足だが、政治・行政の透明性の高い
北欧諸国は、その透明性を維持する為に高い人・資本の投下を行ってる。
「人を正直にするには高くつく」わけです。北欧ではこの手の制度設計や
インセンティブ設計の学問研究も熱心に行われているが、それでも制度の
フリーライドや地下経済の規模、脱税問題などは世界標準よりも大きく、
政府は苦労している。だがしかし、それを踏まえても俺は北欧型は好きだ。
難しいと思うが政治・行政改革は無駄ではないだろう。だから官僚改革も
否定はしないわけ。ただ、官僚改革を強行すると逆に景気悪化につながる
可能性があるのは事実であるよ。斬新的にやるのをおススメするけどね。


188:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
08/09/27 03:48:12 G3utE27r
つーかなー、スウェーデンとかの政治的透明性や、汚職・腐敗の根絶って
あの国がそれこそ50年くらい、ものすごいエネルギーを投下し、学問研究
でも最先端を志向してきた結果として存在してんだよね。歴史の積み重ねが
あるわけなんだよ。スウェーデンって社会主義崩壊でアメのシカゴ学派系の
経済学が世界を席巻しようが何しようが、「俺達は俺達で考えるんだ」って
言って、独自に「制度の経済学」をやり続けてきた国なのね。サブプラ崩壊で
世界的に注目されるようになったけども、その前からずーっと積み重ねてきた
結晶なのよ。それはもう政治だけではなく教育やなにから全部。

で、翻って日本の政治改革集団の発言内容見てると、そういうこと全然考えに
入れてないって印象が強くてねぇ・・・あんまり信頼できんのだわ。日本でも
この手の「制度の政治経済学」がもうちょっと発展してもらいたいんだけども。
スティグリッツとかが推してるから、そろそろ日本でも学生が勉強しはじめて
いると嬉しいんだけどなぁ。

189:名無しさん@3周年
08/09/27 03:53:41 rP6YO+NC
>>186
どこから手をつけてよいかわからないほど 書きこむのが面倒なんで少しは自分で勉強して
まず 上のほうで不良債権は竹中のマッチポンプっていっているけれど森内閣の時の日経平
均株価知らないの?竹中の会計簿価不況もりそなの生きたままの税投入もけしからんとは
思うけれども そもそもの現状認識の出発点が全然間違い
あとは いちいち指摘する気になったときにどさっと書くよ 実体経済の認識力が足りない

190:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
08/09/27 04:06:48 G3utE27r
>>189
小渕時代の日経平均株価はおいくらだったかしら?w 二万円w
森政権時代?アメのITバブル弾けたのと、緊縮で下がりました。
竹中?八千円まで下げました。君は何が言いたいのですか?

ついでに言う。その後の景気回復はほぼ100%外需・大企業経由の
回復であって、国内経済はほとんど機能不全のままだ。内閣府の
日本中小企業経済分析リポートでも読んできなさい。

最後に言う。その場できちんと反論できないなら黙ってろよ。
反論する時にまとめて言うんだな。そうでなければ単にケチを
つけてるだけにしか見えねーよ。

191:名無しさん@3周年
08/09/27 04:08:52 q0W3Lk1J
規制緩和っつーか構造改革については年次改革要望書スレの


【構造改革という言葉の定義①】
もともと「構造改革」の「構造」という言葉は、90年代の「日米構造協議」における「構造」から
引き継いだ言葉です。 「日米構造協議」とは何かと言えば、アメリカ側の膨れ上がった貿易赤字を
解消すべく、日本側の経済構造を開放することを目的とし、米国側が市場参入しやすいように市場開
放を迫った貿易・通商交渉のことです。この「日米構造協議」から生まれた日本への要望書が「年次
改革要望書」であり、このスレでは「構造改革」という言葉を、主にこの文書の内容が意味するもの
と同じく、貿易と国際収支の調整(≒ 政治的外圧)の文脈から考えています。これを「構造改革①」と呼
んでおきます。

【構造改革という言葉の定義②】
①に対し「構造改革②」は政府の資源(ヒト・モノ・税金・情報)の効率的な配分をめざす政策であり、
同時に不適切な規制を緩和して、民間の生産資源を効率的に利用しようというもの。吉川洋氏のような
経済学者が考える「構造改革」などもこれにあたります。具体的には特殊法人や独立行政法人の統廃合、
公務員改革、公的金融機関の民営化、財政支出の中身の見直しなどが挙げられます。

スレ内で議論するときに、「構造改革①」と「構造改革②」を混同してしまうと不毛な結果におちい
るので、随時、相手がどんな文脈で使っているのか気をつけましょう。できればこのような曖昧な言
葉は使わず、死語にしてしまうことが望まれます。


で説明できると思う。小泉と『不』愉快な仲間達が進めてたのは、さあどっちだろう?
……ってことで

192:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
08/09/27 04:15:33 G3utE27r
②の吉川洋もたいがいだけどな。

193:眠い人
08/09/27 04:19:42 bQBkw1oV
なんか楽しそうだから参加
>>190
金利に関して何ですが、上げと下げでメリット、デメリットはどのくらいあるの
でしょうか?
自分はその辺がイマイチなので教えていただけると助かります
(以下は自分の中で思っていた金利のメリット、デメリット)
今回のサムプライムローン問題でもほぼゼロ金利である事から日本の資金をただ
で借りて投資し、その資金を大きくしようといった流れの中で起きた事ですし、
低金利だと、貯蓄しても増えないから個人投資が活発になり、その資金は海外へ
と向かう。
これは低金利のデメリットなのかと思います

しかし、日本の国債を考えると上げてしますと、莫大な利子が発生するといった
事から考えると、低金利のままがいいのかとも思います。

194:眠い人
08/09/27 04:22:34 bQBkw1oV
補足
つまり低金利のままだと、弱小の中小企業に金を貸すより安定した海外企業に
資金の流出が起こりやすく、日銀がいくら市場に金を供給しようとしても、日本
国内にはどのくらい出回るのかもよく分かりません

195:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
08/09/27 04:24:06 G3utE27r
つーか>>189君さぁ、りそなに公金入れるのは間違いだって言うなら
アメリカがいまやってる政策は実態経済を反映してない間違いで、
バーナンキはジャンクだから解任しろ、とでも共和党にメールしたら?

そもそも「株価知らないの?」とか「実態経済の認識力が」とか
「勉強が足りない」とか、説明もしないでひとりで勝利宣言しても
しょうがねぇだろうが。自分のおべんきょーの中身くらい開示して
からモノ喋れよ。んじゃ続き楽しみにしてっから。オヤスミw


196:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
08/09/27 04:29:38 G3utE27r
>>194
そこら辺は経済学上の争点になってる部分もあるので断言はせんけど、
個人的にはその手の資金移動の認識は短期的にはある程度正しいと
俺は見做してる。グローバルインバランスとグリーンスパンの謎で
近年特に注目されている罠。

で、俺個人としては答えはひとつで、日銀の金融緩和でファイナンスし、
政府が直接的に国内市場にマネーを注入するしかないんじゃないか、
ということだね。つまり金融政策と財政政策のポリシーミックスです。
単に蛇口を緩めても水が拡散するというのなら、ホースで直接流し込む
以外にないでしょう。

197:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
08/09/27 04:34:50 G3utE27r
>>194
あとサブプラは日本発とまでは言えないんじゃないかな。
サブプラの原因である短期資本流入は、世界の新興国と
欧州の貯蓄超過がアメリカに向かったものだというのが
主流の見方だと思うよ。この辺も竹森センセがラジャンの
論文発表などの学会の模様をまとめておったはず。


198:眠い人
08/09/27 04:45:02 bQBkw1oV
何か眠ってしまったようだし別の問題

今少子高齢化が騒がれているけど、今の選挙制度自体の問題も色々とあると思う
地盤や人気が大事で知識は二の次。この形を何とかする方法はないのだろうか?
(立候補者には試験を課して、ある一定の知識がある者以外排除するとか、
今のままだと、頭が固くなった年寄りが、全く別の世界に足を踏み入れ、官僚だ
のが作った、よく分からない帳簿を見せられ、正しいかどうか分からないから官
僚に丸投げ、それで国民に責められると慌てて、どうにかしよとするも知識がな
いから、やっぱり官僚の言い分を丸呑み。)

後、高齢者優遇もある。年寄りの貯蓄率は65歳以上で日本の貯蓄率の半分近く
を占めているらしい。それでいて病院への診療は、パート職員でも60歳未満な
ら1割負担とか。そりゃ必要もないのに病院へいって医療費も高くなる。そして
今回の後期高齢者問題のように何かあっても人気によって押しつぶされる
月10万のパートでも3割負担。年とってれば月50万もらっても一割負担。

そして少子化の問題にしても、0歳~20歳までは選挙権がない。20代や30代
の投票率は低い。んで暇な時間があって人数も多い高齢者は投票率が高い。じゃあ
高齢者が喜ぶ事に金をかける。少子化対策は子供が増えても日本に影響を与えるの
は20年後くらいだし、子供のうちは選挙権がないから、将来への投資ではなく目先
の人気にこだわる。
これは弊害ではないのだろうか




199:眠い人
08/09/27 04:52:16 bQBkw1oV
起きていたのですね。お返事ありがとうございます。

なるほど、いくらか勘違いしていたようです。サムプライム資金の原資は
日本ではなかったのですね。
ちなみに日銀は今、銀行に金を貸す事で資金を国内に放出する事しか出来
ないですが、直接介入するとはどのような考えなのでしょうか?

お金ではなく期限付きの商品券みたいな物を家庭に配り、それを使わせる事
でお金が国内に出回り、国民が使う→企業が潤う→賃金が上がる→さらに国民
がお金を使うようになるといった形を形成させるのですか?

200:名無しさん@3周年
08/09/27 04:53:13 rP6YO+NC
>>190 森内閣の時の株価低迷の原因は
①ネットバブルの崩壊が日米同時に発生し②持ち合い株式が大量売却され③米の
景気低下からの日本の輸出低下の懸念④外国投資家が米の株下落を日本株売却
によって損失を穴埋めしようとしたことと⑤決算対策売りが発生したこと
が主要因で日経平均は2万円から1万2千円近くまで下げた
この間劇的に環境が変化したにも拘らず 小渕内閣の一時しのぎのバラマキを継続
したことが財政建て直しへ後ろ向きだという失望売りを加速させている

「緊縮」なんて全くやってないよ?その後小泉内閣誕生で竹中の舵取りが始まるが
日経平均がその後8千円前後まで下げたのは 上の①~⑤が基本的に続いていた
ことが最大の要因 上のレスでも書いたけど個人的に方法には賛成しかねる
が その後不良債権処理を終らせたのは竹中 マッチポンプなんて事実を知らなすぎ


201:名無しさん@3周年
08/09/27 05:11:32 rP6YO+NC
>>195
りそなの2兆円投入を「間違い」だと言ってないよ 「筋が悪い」といってるだけ
結果的に「銀行は潰さない」という市場へのメッセージが 不良債権処理を加速させたことは
事実だし 
君は否定してたんでしょ?「マッチポンプ」なんてどこから発想するの?

202:名無しさん@3周年
08/09/27 05:17:38 HrEuP7hR
■国際評論家、小野寺光一氏のメルマガ「政治経済の真実」の最新版によると、
政府があたしたちから巻き上げた税金の一部を「内閣機密費」として、テレビに
良く顔を出す「政治評論家」たちにワイロとして横流しして、それによって政治
評論家たちは、自民党寄りの発言を繰り返していたようです。
(フォーカス2000年5月31日号「極秘メモ流出!内閣官房機密費をもらった政治評論家の名前」)

資料によると、政府からワイロを受け取っているのは、
竹村健一が200万円
田原総一郎が100万円
三宅・・・100万円
だそうです。

こんな話を聞くと、田原総一郎が執拗なまでに自民党の宣伝ばかりしていること
とか、「朝まで生テレビ」などで野党の議員が発言しようとすると、ワケの分か
らない言動で野党議員たちの発言を中断させて、支離滅裂なフルマイで論点をず
らしまくってる異常な行為も納得できるというものです。
URLリンク(www3.diary.ne.jp)
今夜も田原はしょっぱなから、自民党べったり、民主叩きだったなあ。

203:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
08/09/27 05:18:41 AcU71xij
うわすげぇ理屈来たな。まず

>緊縮やってないよ

ってどんな世界だよ。俺の知らない日本か?
時系列で言えば小渕前期は財政拡大、後期は財政中立、森政権は緊縮、
そして小泉前期は緊縮で、不良債権処理以降は財政拡大→中立なんだが?
そもそも君、データみないで話してないか?

更に株価がそういう国内定常設定で外的条件のみで推移するとして
竹中の不良債権処理のタイミングで株価が一気に急落するのか?
はっきり言って君の発言前提が理解不可能なんだけど。

204:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
08/09/27 05:28:05 AcU71xij
>>201
いやもう意味わからん。銀行を潰さないというメッセージは正しいが。

竹中・木村プランの実行(どころか発表)で金融危機が起きてるんだが。
君の言う外国人機関投資家ですら、それは認めているというのに。
その結果、木村はパージされ、不良債権処理路線を撤回しているのだが。
自分で危機起こして自分で火を消すのはマッチポンプ以外のなんだ?

205:名無し
08/09/27 05:34:14 b5soXiU5
UFJ三菱は税金払え

206:名無しさん@3周年
08/09/27 05:45:44 rP6YO+NC
>>203
小渕内閣の財政拡大「バラマキ」をピ-クととしてってことでしょ?全体の予算補正等を見ても
後期を中立 森内閣を緊縮なんて普通評価はしないけど         あとは悪いけど寝るよ


207:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
08/09/27 06:00:35 AcU71xij
財政規律が問題で嫌われたなら、前年からの政策レジーム変化で
投資家は評価することになるから、君の理屈はやはりおかしいが。

あと寝る前に竹中プラン前後の株価急落とV字カーブの理由を説明するように。
君の理屈①~⑤じゃ説明になってない。

208:名無しさん@3周年
08/09/27 06:09:19 07FL8qiT
小泉「人生いろいろ、政治家もいろいろ」
@日テレ

日テレが朝から小泉煽り。

菅にまた「総理大臣もいろいろですね。こんなに国民をバカにした総理大臣は見たことない」と言ってほしい。

小泉は北島語録もパクっていたな。

209:名無しさん@3周年
08/09/27 06:41:32 rP6YO+NC
>>207
投資家はありとあらゆる材料を売買の糧にするのだが その国の市場全体を判断する場合には
前年からの政策レジューム変化より 寧ろ財政状況に対する予算全体のバランスや総量を重視
するもんだよ

面倒臭いから雑に言うけど 本来処理した不良債権を「竹中が予め作り出した」訳ではないんだよ
細かい過去の時系列の中に君の指摘した部分がないとはいわないけれど 「不良債権」というのは
実体経済から離れて過剰に投資投機されていたものが 熱が冷めた後回収不能になるものの事
を指し、その後の状況に応じて大きくも小さくもなる マッチポンプというのは上のレス①~⑤以前
から 「竹中自身が作り出した物を自分で処理した場合」を言うんだよ 認識が全然違う

210:名無しさん@3周年
08/09/27 07:33:40 HB4raDXT
議員・選挙板の者です。
すいませーん、そっちにシャミゴ来てませんか?

211:名無しさん@3周年
08/09/27 07:57:13 f8Sh66Rk
えった自民の絵に書いた餅にはつきあえんな


212:名無しさん@3周年
08/09/27 08:07:35 yfwgoTqi
>>210
今の所、こっちには一度も来てないよ。
窓爺もね

213:名無しさん@3周年
08/09/27 08:27:45 fYZ27UiE
歌の「人生いろいろ」はなかなか深い名曲
小泉のおかげで薄っぺらなイメージになってしまったがw

214:名無しさん@3周年
08/09/27 08:33:52 07FL8qiT
>>212
シャゴミは名無しで潜伏している。本人も言っていた。

215:名無しさん@3周年
08/09/27 08:34:50 07FL8qiT
>>213
菅が国会で総理大臣もいろいろと発言したけど、これは名言?

216:名無しさん@3周年
08/09/27 08:47:56 RTELKtXw
民主党のマニュフェスト凄いぞ
URLリンク(www.dpj.or.jp)

・天下りのあっせんを全面的に禁止
・特殊法人、特別会計の原則廃止
・国家公務員の給与2割削減
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
・国会議員の定数1割削減

民主に投票するしかない

217:名無しさん@3周年
08/09/27 08:58:33 RTELKtXw
財源は、
〈1〉国家公務員の人件費20%削減、独立行政法人への補助金カット、国の直轄事業として行う公共事業や調達コストの見直しなどで12・6兆円
〈2〉所得控除の見直しなどで2・7兆円
〈3〉外国為替資金特別会計や財政融資資金特別会計の運用益などで4兆円
〈4〉政府資産の売却、租税特別措置の見直しなどで3兆円--により確保する考えだ。

URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

民主勝利確定

218:マニフェスト詐欺か?
08/09/27 08:59:02 tC2XC88S

民主の「公務員の給料をカットして財源とする」

空手形もいいところ

官公労とズブズブの民主にできるはずがない
公明党が創価学会と別れるような話


219:名無しさん@3周年
08/09/27 09:03:21 K9XsHsHX
>>217
>>〈2〉所得控除の見直しなどで2・7兆円

それ、増税って言わないか?

220:名無しさん@3周年
08/09/27 09:10:43 7d4SmS6+
統一信者の反論がアタマ悪すぎて、相手する気になれない。

221:名無しさん@3周年
08/09/27 09:14:31 6LUpE5Sc
>国会議員の定数1割削減

反対、いまでも、人口当たりの国会議員数は少ない
こんなに少なくするのは、議会中心の国政を強いてる国では異常

○資産家、高額所得者、大企業から、税金をとり、庶民に分配しろ
あと、日銀を政府直轄にして、造幣して、国債償還してしまえ
銀行、生命保険を公営化しろ

>国家公務員の人件費20%削減

将来的に、給与体系を、是正するならともかく、今やるのは危険、
公務員数も減らすべきじゃない、省庁固定じゃなく、
流動的人事を出来るようにすべき

222:名無しさん@3周年
08/09/27 09:20:17 3Rq8BEIL
まずテレビ局つぶせば金なんていくらでも出るやん

223:名無しさん@3周年
08/09/27 09:22:18 6LUpE5Sc
日本は一人当たりの、議員に金をかけすぎ、議員自体が給与決めてるし
政府の国会議員、歳費。一人4000万だとか
半分にして、衆議院の議員定数を倍にしたほうが良い

URLリンク(www.kyudan.com)

224:名無しさん@3周年
08/09/27 09:25:14 6LUpE5Sc
>>222
TV局は、放送枠を入札制にする、
現状無税の企業の広告、宣伝費に税金をかける。

225:名無しさん@3周年
08/09/27 09:26:28 fAW/Woof
>>221

2院制を廃止にする。福祉教育など、きめ細かい行政は道州制を含め
地方行政に任せる。
国会は国防とか、本当に大きな問題を取り扱う。
激しく2重行政になっている農業部門や教育は国の機関を縮小。

>流動的人事を出来るようにすべき

それは事実、専門職でない、一般行政で入った地方公務員は
かなり流動的で、3、4年で畑違いのところに良く飛ばされる。




226:名無しさん@3周年
08/09/27 09:32:52 07FL8qiT
>>221,>>223
公務員90%削減+最低賃金で働かせる
国会議員も大幅削減+議員報酬は日当制
裁判員制度のように立法・予算などに一般国民参加とする。
経済諮問会議は撤収

河北?の投書欄に国会議員1人あたり年間3億の経費はかかりすぎと出ていた。

マスコミ連中も最低賃金で働かせる

227:名無しさん@3周年
08/09/27 09:39:37 lAcyCgpD
■国際評論家、小野寺光一氏のメルマガ「政治経済の真実」の最新版によると、
政府があたしたちから巻き上げた税金の一部を「内閣機密費」として、テレビに
良く顔を出す「政治評論家」たちにワイロとして横流しして、それによって政治
評論家たちは、自民党寄りの発言を繰り返していたようです。
(フォーカス2000年5月31日号「極秘メモ流出!内閣官房機密費をもらった政治評論家の名前」)

資料によると、政府からワイロを受け取っているのは、
竹村健一が200万円
田原総一郎が100万円
三宅・・・100万円
だそうです。

こんな話を聞くと、田原総一郎が執拗なまでに自民党の宣伝ばかりしていること
とか、「朝まで生テレビ」などで野党の議員が発言しようとすると、ワケの分か
らない言動で野党議員たちの発言を中断させて、支離滅裂なフルマイで論点をず
らしまくってる異常な行為も納得できるというものです。
URLリンク(www3.diary.ne.jp)
今夜も田原はしょっぱなから、自民党べったり、民主叩きだったなあ。

228:名無しさん@3周年
08/09/27 09:40:58 07FL8qiT
>>225
一院制+国会議員の大幅削減+都道府県単位の大選挙区制は小泉が主張していた。
地方整備局など地方の部門は市町村にしてほしい。
地方は都道府県廃止で明治時代の3府73県時代をモチーフとした市町村のみとする。
ただ地方分権は不安。村井・斎藤・石原・ハシゲ・そのまんまなど民度の低い知事がいるので不安。
国会・内閣部門に国民参加。
国会議員を削減する変わりに議員のスタッフ機能増員。
憲法改正して統治機構改革をしてほしい。憲法の統治機構概念は時代遅れ。

現行マスコミも廃止

229:名無しさん@3周年
08/09/27 09:43:47 6LUpE5Sc
>>225
省益主義といわれる
中央省庁の縦割り行政を無くすために、言ってるんだけど

日本は大統領制度じゃないし政府の暴走を止める二院生は必要だと想う。
日教組の教育・マスコミ洗脳があるんで、日本人事体頼りないけど
人権擁護法案、外国人参政権、電子投票法等
重要法案を、国民投票でしか決められないようにできれば
一院制でも、良いけどね


230:名無しさん@3周年
08/09/27 09:57:50 6LUpE5Sc
国会議員の数を減らすほど、議員は特権階級化していく
議員にかかる費用の削減と、衆議院の定数増が必要

231:名無しさん@3周年
08/09/27 09:59:26 TcK+pfQ1
>>225
二院制はいると思う
ただ参議院議員は全員党籍を排除し、衆議院も党議拘束を外す
法案ごとに議員の(≒有権者の)考えで行動すべき

あとは、選挙後の党移籍を禁止

232:名無しさん@3周年
08/09/27 10:00:07 8unkYh8X
>>222
潰さなくても、正当な金額を搾り取るだけでOK。


233:名無しさん@3周年
08/09/27 10:05:26 q0W3Lk1J
>>219
控除から手当てへの切り替えだから実質減税になる…という事らしい。

234:名無しさん@3周年
08/09/27 10:07:34 yV7PJ2eP
道州制など小泉自民・清和会や前原民主・凌雲会・花斉会などが主張する全ての政策提案は疑ってかかるべき。
特に新聞テレビが意識して無視、或いは過剰にヨイショする政策は間違いなく国民にとってマイナスだ。
気をつけろよ、マジで。

235:名無しさん@3周年
08/09/27 10:10:37 +T88gyZW
>>225
与党に不利だから二院制廃止なんてジコチュー杉。
自分の利益の為ならば何をしても許されると思ってるのか?
日本国はアンタ達のオモチャぢゃないんですけど。

236:名無しさん@3周年
08/09/27 10:11:11 6LUpE5Sc
>>231
党議拘束は無くすべきだよね、国民全てが国会議員が理想
それは、現実には出来ない、そこで、代理人を選んでる
国会議員の人数は、人口比で考えるべき

代理人は、人格者であるべきだし、庶民感覚と離れすぎても良くない
その上で、国家観を示せる能力があるべき

既存政党に有利な現行の選挙制度や、供託金は廃止して欲しい


237:名無しさん@3周年
08/09/27 10:11:20 JgBUXgUT
与野党の極右カルト「日本会議」所属議員(中山国交相が典型)や
自民党の腐敗した族議員(古賀、安倍、青木、細田、二階ら)
も気をつけたほうがいいな、マジで。

238:名無しさん@3周年
08/09/27 10:12:21 07FL8qiT
>>231
党議拘束うんぬんは、大統領制と議員内閣制の大きな違い。
議員内閣制では党議拘束外すのは無理。
個人的にはアメリカ型の大統領制にしてほしい。
ああいう三権分立によるチェック体制が必要。
アメリカは政党に党首がいないのもよろしい。
それにより、党議拘束ない状態になる。
ネオリベにならないようなアメリカ型大統領制と政党方式にしてほしい。
俺は政治学を独学であっさりとしただけなので、政治学のプロのフォローお願いします。

239:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
08/09/27 10:13:16 G3utE27r
>>209
>投資家はありとあらゆる材料を売買の糧にするのだが その国の市場全体を判断する場合には
>前年からの政策レジューム変化より 寧ろ財政状況に対する予算全体のバランスや総量を重視
>するもんだよ

へー、そうすると君は現在時点での投資収益性や前年からの政策レジュームの変化よりも、
プライマリバランスや財政の負債総額が重要であると。んじゃなんで世界最大の財政赤字と
貿易赤字のアメリカに投資が集まったのか説明してみなよ。ちなみに俺が知る限り実証研究
ではホットマネーはその国の現在時点の名目成長性及び投資収益率と比較的に相関するが、
財務状況やプライマリバランスとは対して相関しないんだが。とりあえず投資家の行動と
財政バランスの連動を示すと君が言うのはどっから?情報元を教えてくれると嬉しいね。


>本来処理した不良債権を「竹中が予め作り出した」訳ではないんだよ

はい間違い。デフレ不景気の悪化と継続はそれだけで不良債権を増やす。上でデフレの
仕組みと負債の関連性を説明してやってんのに全く理解できてないようだな。
それと俺が言った「マッチポンプ」というのは不良債権増やす→不良債権減らす
ではなく(実証上はそれもあるんだが)景気悪化させる→景気回復させる、という
部分にかかってるんだが、君は読解力ゼロの子か?


240:名無しさん@3周年
08/09/27 10:13:55 pL5NtWI2
民主党は今度大敗したら崩壊が始まるが、
お仲間の民主党を維持する為に、自民党は民主党に利益誘導している。

福田が辞任した直後に総選挙だってぇぇぇぇ?w
しかも、選挙前に消費税上げるとか言い出す。
これは明らかにわざとやってるな。

今度は小泉引退劇かよwwww


241:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
08/09/27 10:18:25 G3utE27r
>>209
>「不良債権」というのは実体経済から離れて過剰に投資投機されていたものが 
>熱が冷めた後回収不能になるものの事を指し、その後の状況に応じて大きくも小さくもなる 

まぁそりゃその通りだが、実態経済の「ファンダメンタル」など誰にわかるのかね?
君がそんなものを算定できるならノーベル賞が取れるんだがw ファンダメンタルが
測定できない、つまりどこまで「過剰投機」で、逆にどこまで「実態以上の落ち込み」
なのかなんて誰にもわからない。経済学が100年間「わからない」としてきたことを
なぜ君達は平気で「わかる」として扱うのか、その神経が理解できん。
その上、竹中は竹中ショック以降は木村をパージして、金融財政での景気対策に
政策をシフトしたが、それらの政策を介してのデフレの緩和・景気回復とともに
企業も政府も不良債権がどんどん減っているわけで。フィナンシャルアクセラレーターで
ググって少しは調べてみとけばいいな。

だいたいだね、不良債権問題が仮に君の言う通りのものだったとしてもだよ、
竹中がやったことは景気悪化を促進させてデフレを進めて不良債権の規模を拡大し、
更に国債発行額を戦後最大に増やしたうえ、失業率を高めたという統計データは何も
変わらない訳なんだが、そこら辺理解してるのか?ほんとめんどくせぇわ。

つーか最大の不良債権処理が景気の回復だ、なんてのは実証的にスウェーデンで
示されてるじゃねぇかよ。当時不良債権ごと政府が国営化で抱え込み、景気を
迅速に回復させ、その後国営化した金融機関を市場に売却して、その利潤で
国家債務をチャラまで持ってきたわけで。知らなかったんか?

242:名無しさん@3周年
08/09/27 10:18:40 07FL8qiT
俺的にはアメリカは、統治機構のシステムは超一流、経済と政策は最悪と思うがどう?
大統領制と政党に党首が存在しないというのが個人的な買い。

243:名無しさん@3周年
08/09/27 10:19:51 JgBUXgUT
>>240
おまえの妄想コピペの大量マルチポストは見飽きたよ┐(´ー`)┌ヤレヤレ
完全にコピペ中毒になっているようだな。

だれか、時間があるひと、こいつを運営に通報して。
アクセス規制されると思う。

244:名無しさん@3周年
08/09/27 10:21:15 qSFxbRu1
他スレでもみたが、経済板住人と称して、麻生の布教活動やってるな。
与党になったら手のひら返したように小泉路線を継承するだろうにな。

245:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
08/09/27 10:23:49 G3utE27r
>>244
いやぶっちゃけたぶん経済板で一番人気は国民新党なんだけどな。
国新が与党になれるならいいんだけど、悲しいかな弱小なので。


246:名無しさん@3周年
08/09/27 10:28:30 qJVVAHoa
>>240
+なら、お前の仲間がいっぱいいるよw

247:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
08/09/27 10:29:04 G3utE27r
>>209
そうそう、>>209君。
なぜ竹中ショックで株価がV字カーブになったのか、説明がないよ。
こっちにだけ説明させて、自分は聞かれたことも答えられないわけ?
とっとと答えて下さいな。

248:名無しさん@3周年
08/09/27 10:30:58 HB4raDXT
>>245
合併が囁かれてはいたけど、
国民新党と民主党凌雲会は水と油のような気がするが。

249:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
08/09/27 10:35:25 G3utE27r
>>248
そーなのよ。国新って政策的には麻生よりも景気対策派なわけで。
政府紙幣発行まで研究して政策オプションに入れてるくらいだし。
だから(特に小沢以前の)民主党の経済政策と合わないんだよね。
清和会憎しで民主と組んでるんだろうけども。

民主の経済政策が国新ベース(金融財政どちらも緩和)になるなら、
わたしら諸手を上げて民主応援しますわよ。特に民主の金融政策を
どうにかしてもらいたいですわ。

250:名無しさん@3周年
08/09/27 10:35:56 07FL8qiT
>>245
ラム氏は経済で最もまともなのが国民新党と言っていた。
民主にも期待できないと。
自民の政権脱落が必要と。

民主は前原一派など若手にネオリベばっかなのが問題。

251:おぷーな ◆TUSjZcBBQk
08/09/27 10:40:27 QOdIyw5B
参考までにどうぞだぉ
概要の再確認に

「構造改革論と至上主義(新古典派経済学・市場原理主義)
保守と小さな政府のアメリカ・日本型」
URLリンク(www.geocities.jp)

252:名無しさん@3周年
08/09/27 10:43:50 Nl3ziUbS
バブル崩壊の本質は担保技術破綻。
通貨は価値保存、信用で成り立つ。
信用の本質は、何らかの担保技術がベースになる。

日バブルも米サブプライムも担保毀損。
金余なので必要な対策は資本注入が本質ではない。
担保技術である。

住宅価格をどう担保するかなら、
米ドル為替に価格を逆連動させる公的買取価格を設定する。
もしくは州まるごと人の多いアジア移民を優遇すればよい。

ドル下落で買取価格が上昇する仕組で公的に価格を担保する。
外国資金を借り、そこから買取を行うことになるとともに、
海外資本の住宅購入リスクを減らすことになる。

金その資本は米国が他国にしてたように
IMFからリスクに合わせた高金利で借りればよい。
アジア等で行ったように。
ちなみにルノー会長の親はIMF理事だった。さもありなん。

利が一番低い日本円は有効な資金源とするなら、
最低金利国としては、税を掛けて貸せばよい。
発行しすぎた国債で金利政策ができなければ、
海外貸出時のマネー供給政策、引き締め、金利政策は日本だけ税で行えばよい。


253:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
08/09/27 10:45:20 G3utE27r
んじゃ俺も

「構造改革」の政策思想-創造的破壊か創造なき破壊か
URLリンク(www.rengo-soken.or.jp)



254:名無しさん@3周年
08/09/27 10:50:14 f6UIzTBL
29日(月) 24時29分~25時09分 ytv関西ローカル
たかじんTV非常事態宣言
「過激“深夜の委員会”緊急招集…総選挙(秘)話」

やしきたかじん、辛坊治郎
宮崎哲弥、勝谷誠彦、松浪健太、福山哲郎

255:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
08/09/27 10:50:17 G3utE27r
>>252
>米ドル為替に価格を逆連動させる公的買取価格を設定する。

国有化以上にコスト掛かりそうな気がするんだがなぁ。それ。


256:名無しさん@3周年
08/09/27 11:00:02 07FL8qiT
日経社説で小泉・竹中マンセーになっている。
おまえら、しっかり監視しようぜ。

小泉は毛沢東と感じるのは気のせい?
メディアを使って煽りまくり。
農政改革は日経・朝日を使って煽りまくっていたが、三方フーズ問題やら自給率問題やらであぼーん。

257:名無しさん@3周年
08/09/27 11:31:55 JrcIWz00
たかじん委員会は関東嫌いなんだろ?
辛、三宅爺、宮哲が出てるって時点でB層ネオリベ誘導っぽいから、
いらないけどwミヤネ屋も次いでだし関西ローカル戻してくれ


258:名無しさん@3周年
08/09/27 11:46:05 4g8VuEXb

マスコミのこころない連中が、むかしから麻生を
ぶったたいておいて今頃持ち上げてもうまくいくはずない

小泉ことネズミも逃げる船には誰も乗らんぜ




259:名無しさん@3周年
08/09/27 11:56:25 Yfh4ZA4D
それから

ライスなんぞが白いスーツ着ても
切腹の死に装束にしか見えんよ
馬鹿共和党ども


260:名無しさん@3周年
08/09/27 12:01:18 beL+mfdS
三宅爺の政治予報は天気予報よりひどいぞ
ケントウチガイなことばかり


261:眠い人
08/09/27 12:29:28 bQBkw1oV
>>252
海外への資金に税金を増やすという事?
それは、どのように行うとよいのだろうか?自分はFXを行っているが、為替
の変動で利益を得ている。その為替になんらかの介入を行う事だろうか?

海外への資金流出とその金を使われる形。これは日本が鎖国でもしないと無理
だと思う。結局、日本が世界経済の中に組み込まれた結果が今の日本の状態な
のだから。

給与にしても、国内で物を生産するより海外の安い人件費で作る方が利益とな
る中で、海外の人件費と国内の人件費で競争がおこり今のワーキングプアと言われる
方々が生まれた原因でもあるし。(違ってたら指摘して)

262:名無しさん@3周年
08/09/27 12:32:26 07FL8qiT
BS1で米大統領選のテレビ討論

263:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
08/09/27 12:48:47 AcU71xij
賃金低下とグローバル化には相関が認められる。おそらくは
ある程度関係があるんじゃないかとは思う。が、ワーキングプアは
それ以上に
デフレ不況の問題、つまり国内での金回りの問題が大きいだろ。
だって中国と日本にマッサージ屋があるとして、日本在住の人が
マッサージの値段が半額で安いからって中国行きの飛行機に乗るか?
乗らないよなあw 労働力の競争による賃金低下は外需製造業とか
海外に簡単にアウトソーシングできる情報産業ではでかいけど
内需サービス業には影響しにくい。影響しないとは言わない。

264:名無しさん@3周年
08/09/27 12:50:23 THOmY3KP
>>185
議院内閣制における政治家の役割は2つある
1つは国会議員として法案を作成し審議する事、もう1つは内閣を組織して行政府を動かす事
官僚制度改革に興味が無いなんてのは後者の役割を放棄してるだけだな
病気が無くならないからって医者が治療を諦めたら終わり(ヤケクソになって壷でも買うかw)
それと同様に役人を動かすのが難しいからって政治家が役人の好きにさせてたら終わり

そもそも短期的な景気変動に責任を負うべきは中央銀行であって政治家ではないはずなんだが・・・
制度設計というのは時間がかかるもので、すぐに効果が出たりはしない
小泉改悪にしても功罪の罪の部分がはっきり分かるのはこれからだろう
おそらく氷河期世代が40代の働き盛りの時期になった時に何が失われたのか判明するはず
もちろんそうなってからでは手遅れなんだけど

>官僚組織削って市場に任せてみたわけですが、官僚の代わりに民間大企業が似たようなことを始めて
>いる現実を見たら、官僚だけ叩いてもしょうがねぇだろそんなのって思っちまうわけ。

プレイヤーのルール違反と審判のルール違反では重みが全く違う
官僚を叩かなかったらそれこそしょうがない

265:名無しさん@3周年
08/09/27 12:51:08 ajrcgI0n
現在の日本

・年収300万円未満の世帯 日本人の30%

・ワーキングプア(働いても生活保護以下) 400万世帯 

・サラ金(消費者金融)利用者 2200万人

・自己破産者数 30万人

・自殺者年間 約3万人(実際は10万人くらい)

・フリーター417万人 

・さらにそこに 完全失業者313万人 ニート85万人 引きこもり100万人(推定) 生活保護受給世帯103万人

・日本の貧困率(貧困者の割合の率)30ヶ国先進国中 第2位

・一人当たりGDP 日本は先進国下位の世界18位 

・ジニ係数(所得格差指数) 最新は2005年で、過去最大の0.5263 等価再分配所得0.3873
  (ソース:厚生労働省 結果の概要 URLリンク(wwwdbtk.mhlw.go.jp)
   全国消費実態調査を基にした数値はかなり低く算出され、
   それをもとにグラフがかかれているWEBページが多数なのはいただけない。(wikipediaなど)
   実際はアメリカ以上の格差がついていて先進国中トップ。世界全体でも途上国の次あたりにきている)

・公務員の給与は、イギリスやフランスの2倍以上。

・議員の給与は先進国の3倍以上。
 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^w

266:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
08/09/27 13:01:04 AcU71xij
ちなみに、日本は内需景気対策を放置して、低所得者や中小企業への
再分配や金融財政政策をきちんとやってこなかった。結果として、
為替介入など円安経路での外需だけが拡大し、内需が萎んでる。
そのため、この10年で日本の対GDP比での外需割合は8%程度から
16%以上にまで拡大している。つまり外需依存度が急上昇してる。
必然、賃金低下圧力も高まるし、今回のようにアメが沈没すると
外需ショックを弱った内需で吸収出来ずに一気にリセッションに
突入するリスクが拡大している。困ったね。

267:眠い人
08/09/27 13:06:23 bQBkw1oV
>>263
なるほど、確かにデフレ下での金回りの悪さの問題はある。そして日本人は金を
貯蓄する民族で使う事が少ないといった話もあった(現在は給与が低いため、
貯金のない家も多いらしいが)

所で、日銀が直接市場にお金をばら撒く方法はどのような物があるのでしょうか?
ちょっと面白い味方だったため気になっていたのですが教えて頂けると助かります
>>199

268:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
08/09/27 13:10:53 AcU71xij
官僚改革はやればいいと思うよ。ゆっくり。ゆっくりしていってね!

俺は官僚改革がダメだといってるんじゃなくて、今の日本の政治家で
官僚改革論を言うてる奴(特に声のデカイ奴)の頭の頭の出来を
信頼できないと言ってるわけだからね。平気で景気無視するから。

あと短期的な景気対策が中央銀行だけで解決できるなら財政政策は
必要ないし、バーナンキとポールソンが毎日会議する必要はないし
グリーンスパンの謎が問題になったりしない。中銀は神様じゃない。

269:名無しさん@3周年
08/09/27 13:15:38 tzeum3ak
しかし、日経は病気ですね・・・。

以前、日経関連で編集に関与したことあるが、話してみると、
前線の経済記者も編集委員も論説委員も、市場大好き人間の集まりだったよ。
本気で信じてるんだな。参った。真顔で竹中の政策を認めていたな。


270:ラム ◆5g63G1ydoc
08/09/27 13:17:00 HISvTz+h
米国は世界の金融システムにおける超大国の座を失う=独財務相
[ベルリン 25日 ロイター] ドイツのシュタインブリュック財務相は25日、連邦議会(下院)で演説し、世界的な
金融危機を引き起こした元凶としてアングロ・サクソン型資本モデルを挙げた。財務相はいつになく厳しい口調で、
米国が世界の金融システムにおける超大国の座を失うだろうと述べるとともに、市場規制の強化を受け入れる必要
があるとの認識を示した。
 財務相は世界的な金融危機は「大きな傷跡」を残すと予想、投機的な空売りの禁止や信用リスク相殺に向けた銀行
の自己資本比率引き上げなどを含む8つの対策を提案した。
 財務相は「世界は危機前とは一変するだろう。米国は世界の金融システムにおける超大国の座を失い、世界の金融
システムは一段と多極化するだろう」と述べた。
 また、危機の責任は米国と、銀行や企業の幹部が利益の2けた成長や巨額ボーナスを追い求めたアングロ・サクソン
型資本モデルにあるとあけすけに批判。「ニューヨーク、ワシントンとロンドンの投資銀行家や政治家は、それらをあきら
めようとはしなかった。ウォール街は決して元通りにはならない」と述べた。
 金融安定化策については、国内金融機関に米国の対策のコピーを適用する必要もなければ、適用が賢明なことでも
ないとの考えを示した。
 財務相はさらに「金融危機は何はさておき米国の問題だ。欧州大陸の他の主要7カ国(G7)の財務相もこの意見を共
有している」と述べた。
URLリンク(jp.reuters.com)

日本のネオリベ政治家やメディアとは大違いだっちゃ。


271:名無しさん@3周年
08/09/27 13:17:08 THOmY3KP
>>267
日銀が国民1人1人に直接現金を渡せばいいんじゃね?
1人5万円で計6兆円くらい

景気だ財政だというけど、結局は特定の人間が恩恵にあずかるわけ
それが納得がいかない人が多いと思う
もちろんトリクルダウンなんて嘘っぱちだし

272:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
08/09/27 13:22:35 AcU71xij
>>267
日銀と政府が組めばいろいろできるよ。

日銀単独なら単なる金融緩和・国債買い、それに株買い、不動産証券買い
手形買いなど出来ちゃうわけだし、極論を言えばケチャップやポテトを
通貨発行益で買ってしまうことも出来ちゃう。

政府経由なら日銀が国債買いで政府にファイナンスしちゃって
それを原資に減税、EITC、公共事業、中小企業貸出の政府保証、
社会保険や年金の減額とか無限に選択肢あるでよ?

273:名無しさん@3周年
08/09/27 13:23:00 THOmY3KP
>>268
小泉は天下りには全く手をつけてないぞ
構造改革という単語を目にした時にそれに期待した人もいるだろうけど結果はひどいものだった

274:名無しさん@3周年
08/09/27 13:24:01 t2hvzJUK
昨日久しぶりの朝生
いい加減小泉御用達の田原がうざくなってきた


275:名無しさん@3周年
08/09/27 13:28:23 07FL8qiT
>>270
BS1でやっている米大統領選テレビ討論おもしろい。

276:名無しさん@3周年
08/09/27 13:28:39 t2RxyaEe
日本以外の国々を、眺めてまいりますと、武力はあくまでも自国を守る為の
武装の為の軍隊なのです。 これには私どもは粛々とでも納得させられます。

ですがこと、日本に関して言うならば、それらは当てはまりません。
何故なら、日本と言う国は過去に武装の為の武力ではなく、それを
侵略へと使用したのです。 即ち日本に武力を持たせると、何時また
他国を侵略するか分らないのです。 だからこそ日本だけは武力や自衛隊を
放棄するべきなのです。

過去に日本が他国を侵略し尽したのですから、今度は他国が日本を
侵略して来ても、日本は文句を言える立場ではないのです。

耐え忍び、粛々と現実を受け入れるしか道は残されていないのです。

日本人なら和の精神を持って、無抵抗平和主義を貫けるでしょう。

決して、日本人は武力に頼ってはなりませぬ。

スレリンク(soc板)l50


277:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
08/09/27 13:34:40 AcU71xij
>>271
そうだね。必ず損と得が別れる。俺は利益を貧民に回せ、といってるわけで、
誰もが等しく受益するなんて言うつもりは全くない。
ただ貧民に与えるほうが国内景気は比較的良くなりやすいし、
景気が良ければそれだけ受益者は増えるのも事実だろうな。

>>273
マスゴミ利権もスルーしたわな。
あと、税金原資だから官僚改革重視はわかるんだが、俺としては
民間もやらないと不公平に感じる。どっちもやらないとね!

278:眠い人
08/09/27 13:35:56 bQBkw1oV
日銀が保有する国債額によって、格付けの低下など国債信用力に影響はないので
しょうか?後、金を手渡すにしても、今は日銀は各銀行へ金を貸し出している形
ではなかったでしょうか?

また渡した金を貯蓄に回されてしまえば、結局市場にお金の流出が起こりにくく
なる。日本の国際信用力はここ数年でどんどん落ちていっているように感じます
EUは国債の比率が低くなければ入れないという事で各国は頑張って国債を減し
加盟した中で国債を発行しまくっている日本を異常と見ているのではないでしょ
うか?

また、世界の基準通貨がドル単一から、ドルとユーロになり、今後さらに変化し
ていくのなら、アメリカの発言力も弱まり、その影響下にある日本も弱くなる。
あまり、日銀の力だけに頼るのも信用といった面からは怪しいと思います

279:名無しさん@3周年
08/09/27 13:35:57 THOmY3KP
>>270
同じ敗戦国なのに日本のアメポチ政治家とは違いすぎるな
何が違うんだろう

280:ラム ◆5g63G1ydoc
08/09/27 13:36:34 HISvTz+h
>>275
あ、見逃してたっちゃ・・・・
これ見て外出するっちゃ。

>>272
派遣の人 ◆6hjrl2q/B6さん
ペテン竹中のインチキ不良債権処理をわかりやすく解説してただき、とても心強く感じます。
ちなみに、うちが経済問題で一番評価してるサイトは↓だっちゃ。

経済コラムマガジン
URLリンク(www.adpweb.com)



281:名無しさん@3周年
08/09/27 13:40:49 DonFpECN
>>265

構造改革を叫ぶなら、自民党は、なぜ、国家・地方公務員の天下り資金12兆、給与48兆、特別会計420兆を
未だ改革しない? 小泉・竹中が行った改革とは、日本の国益を無視した、日本破壊だ。

竹中平蔵 民営化した郵政はアメリカに出資せよ
URLリンク(diamond.jp)

>銀行はローン貸し付けの債券を証券化して売り出します。それ自体は、そんなに悪いことではない。

証券購入者に、このグローバルオープンだのリーマンファンドだのの商品の中身はですね、
アメリカ国民の、住宅ローンやクレジットローンの連帯保証人になろう、って商品なんです、
と説明していないから、正確には金融詐欺です=大変悪い事。

>証券化すれば銀行のリスクは無くなり、証券を買った人は投資したことになるから、これは通常の金融取引なんです。

銀行のリスクをなくすために、証券を買った人に、借金のカタを買い取らせるわけですから、
これはネズミ講やマルチ商法型の金融取引なんです。
そもそもなぜ、証券を買う人に、『銀行のリスクを無くすための投資』をさせなければならないのか?

>何もしないでいる状況では、マーケットからも信用されないし、国民から見ても不安だと思います。

300兆円の積み立てゆうちょや簡保、はては年金までを破綻する国の公的資金に注がれたら
日本国民の方が死にます。竹中くんの手口は、もはや、しぬしぬ詐欺だと思います。

アメリカ国民が放蕩につかった、住宅ローンやクレジットローンが払えなくなり自己破産した債務を保証する
クレジット保証、CDS=クレジット・デフォルト・スワップ=破綻保険の総額は、6000兆円超。それらの債務保証は、
債券や証券化して世界中の金融機関に金融商品としてバラまかれ、世界中の国家・投資家・個人の懐にある。
これこが、竹中が妄信した米国新自由主義、郵政民営化、金融改革、金融自由化の実態。
個人破産-アメリカ経済がおかしい
URLリンク(video.google.com)

282:名無しさん@3周年
08/09/27 13:41:02 Ix+stWZe
>>271
自公がやった地域振興券てあったよね
あれほど不公平な物はなかったよ


283:名無しさん@3周年
08/09/27 13:45:55 ALl/zBMt
>>279
何がって・・・政治家の教養、マスコミの姿勢など
色々あるが根本は「民度」。ドイツの町並みと
日本のそれと比べりゃ、その辺は一目瞭然。


284:名無しさん@3周年
08/09/27 13:48:45 THOmY3KP
>>277
民間企業対策は企業団体による政治献金の禁止に尽きる
あんなもん合法化された賄賂、でなければ背任罪という代物
そして背任罪で告発された人間などいない

共産党が政権を取れば確実に実行されるだろうが、民主党ではどうだろうな
アメリカみたいに二大政党の両方を買収してしまえば政権交代の意味が激減してしまうんだけど
今までは政権交代が無かったから経団連が自民党に偏ってる

>>282
子供(の親)と老人が対象になった奴ね
子供はいいけど老人を優遇してどうすんだって感じ
選挙対策なのは明らかだけど

285:名無しさん@3周年
08/09/27 13:57:07 THOmY3KP
>>283
民度が低いってのはそうなんだけど、何故民度が低いのかって事で

南米のCIAが政権選択してたような国でも最近では自立してるんだよね
なんで日本だけダメなんだろう?

286:名無しさん@3周年
08/09/27 14:00:36 zH3Wg19I
まったく空気を読まずに弁でも貼るかw

―――――
汚染米の産地について

農業生産・流通関係者複数からの情報によると、
現在問題になっている汚染米の殆どはアメリカ産のようだ。
マスコミは中国産もち米のことしか取り上げず、アメリカ産米については決して言わない。
農林水産省に尋ねると、「アメリカ産もあるが、まだ調査中ではっきりと答えられない。」
というような曖昧な返答をされる。

中国産の食品事故の場合は大騒ぎするマスコミが、
アメリカ産の場合はそのことを隠蔽しようとする。
このような偏った報道からも、日本は未だに植民地扱いをされていることがよくわかる。
日本は奴隷国家のままである。
アメリカ産汚染米について何故マスコミは報道しないのか、皆さんも是非問い合わせてみて下さい。
URLリンク(benjaminfulford.typepad.com)

287:名無しさん@3周年
08/09/27 14:06:21 DonFpECN
>>265
> 現在の日本
> ・年収300万円未満の世帯 日本人の30%
> ・日本の貧困率(貧困者の割合の率)30ヶ国先進国中 第2位
> ・一人当たりGDP 日本は先進国下位の世界18位 
> ・公務員の給与は、イギリスやフランスの2倍以上。
> ・議員の給与は先進国の3倍以上。

小泉の次男って、オヤジの力でとりあえず後援者の企業やシンクタンクなどに籍を置いて、
肩書きだけもらってたけど、元ニートだよね
で、父親の「秘書」になって血税で秘書手当がこいつの支払われていた
ニートのときは、たしか歌手志望だったはずw

まあ、小泉純一郎自身も後援者の会社に籍だけおいていた偽装社員だったことは、
年金改革の時の「社員もいろいろ」発言事件で発覚しちゃったけど
親も親なら息子も息子だな

賄賂をもらったことが発覚した後の国会で小泉曰く
「人生いろいろ、会社もいろいろ、社員もいろいろ。何で謝んなきゃいけないんですか」

[[小泉純一郎]]の「[[幽霊社員]]で[[不動産屋]]から賄賂」騒動。[[参院本会議]]で、[[広野ただし]]さんがしつこく追及した。
1970年4月から74年11月までの4年間、小泉は何故か[[厚生年金]]に加入していた。
サラリーマン生活の経験がない、と言っていた小泉が何故?勤務実態のない横浜市の不動産会社「[[三福不動産]]」から
厚生年金の保険料支払いを受けていたことを問われた。「人生いろいろ、会社もいろいろ、社員もいろいろです。
いい社長さんでしたねぇ~。会社なんかこなくていい、というんだから」と小泉純一郎は答えたことはTVに何度も出ており、
よく知られています。
 書類上、小泉は横浜市の三福不動産の社員だった。しかし、この時、小泉は大学を出たばかりで、福田赳夫の書生。
勤務の実態はない。

288:名無しさん@3周年
08/09/27 14:09:24 yY7vvAXY
>>283 ドイツはナチの犯罪を謝罪した。
日本は敗戦ではなく終戦として、戦争を正当化し
アジア諸国の被害者の主張を捏造で、
軍の関与もないと戦争を知らない世代にまで洗脳した。

ドイツ→失敗から学び、学習能力があるから国の質が向上。

日本→失敗を認めず、学習しないから政治(国民)の質も低下。自分の失敗を責任転嫁する卑劣な人間が増えた。

289:眠い人
08/09/27 14:12:10 bQBkw1oV
>>283
民度の低さの原因ですが、自分は2つほど考えています。一つは道徳心の低さ。
各国は宗教といった中で育てている分野であり、神が偉大だからその神の行った
行動を学んで真似していこう(相手の嫌がる事をしない。他者を思いやるなどの
考え。)これが全くないのが日本。子供の内から相手を追い落とす考えに浸る
競争社会では道徳心は生まれないし育たない

もう一つは、実績より入社時の学力優先かな。かつての戦争で学力で集められま
くった上層部は、結局同じような作戦しか行わず、上官不在となった下官兵達の
方が予想も使ない戦略を駆使するため、手こずったとか。

実績を上げるパラメーターである、魅力、画一的でないアイデア力、そんな物を
求めないで保守的な中での考えの中では過去や回りの考えについていくだけで、
発展は望めない(特に今のような様々な悪要因が絡んでいる現状では)

結局は、下からでも実績をつんだ人を上官にするなど今の社会制度自体を変化さ
せていく必要があるんでないかな

290:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
08/09/27 14:13:13 AcU71xij
>>278
デフレが続く限り国債は延々と増え続けるからそっちのがヤバイ。
国債額が気になるんだったら政府が直接金刷ればいいね
渡した金が貯蓄に回る、もしくは金融部分で滞留する可能性はあるよ。
小野理論やスティグリッツが指摘してる。ただし幾ら金刷ってまいても
インフレ率が上がらないなら、無税国家になるからもっと幸せじゃんw
極論だけど、こうして考えると大方針がわかるでしょw
あと信用力低下は景気の悪さのほうがデカイし、だいたい
格付け会社のいい加減さは投資家も学習したでしょさすがに。

>>279
頭の出来がちがう。

>>280
経コラはいいと思うよ。まぁ俺はリフレ・ケインズ・ニューケインズなら
たいがいは評価する傾向にあるけども、経コラはそれほど理論偏重ではなく
バランス取れてると思う。まぁ理論先行型の苺インタゲも悪かぁないが、
理論の人ってなんか頑なで付き合いにくい感があるな。bewaadと経コラで
いいんじゃない?

>>282
地域振興券は実はそんなに悪くないけどな。あれって減税だし。
なんでジジババ中心に撒いたのかはわからんけど。貧乏人に撒け。
特に若者に。若者の方が絶対金を使うんだから。

291:名無しさん@3周年
08/09/27 14:21:22 ajrcgI0n
667 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日:2008/09/27(土) 12:52:54
深夜のファーストフードの「老人難民」を知っているか。
老人たちが行くところを求めて、グループであてもなく移動している。
最近までは、パス停で耐え忍んでいたのだが、寒くなるとファーストフード
しかいけなくなる。
清掃の時間がらみで追い出されるのだが、彼らはあてもなく町をさまよう生活
をしている。
こんな恐ろしい状態をあんたらどう思う?

668 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日:2008/09/27(土) 13:03:57
夜勤ガードマンだが。
いるね老人のグループがぞろぞろと。
最初は旅行ツアーかと思っていたが。
関係ない場所にいるからね。
ジャーナリストは取材しないのかね。


669 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日:2008/09/27(土) 13:11:31
おいおい。寒くなってきてんだぞ。
大丈夫なのかよ・・・。

670 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日:2008/09/27(土) 13:15:42
世紀末がきたね

671 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日:2008/09/27(土) 13:53:49
>>667
最近よく見かける老人の集団の意味がわかった。
もう終わってるな、この国。



292:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
08/09/27 14:23:56 AcU71xij
>>291
ホムレスにもばらまけ。

293:名無しさん@3周年
08/09/27 14:28:38 yfwgoTqi
日銀は札束刷りたくても刷れない
何故なら中川豚直が日銀上層部を恫喝してるから。
パンシャブの時以来ずっと金玉握られてる。

294:名無しさん@3周年
08/09/27 14:32:30 6wUgkoEP
>>293
それ逆
豚直の恫喝がなかったら更に引き締めてた

295:派遣の人 ◆6hjrl2q/B6
08/09/27 14:34:48 AcU71xij
>>293
それこのまえ鬼女板で聞いて驚いたんだが、中川秀は清和会ではあるものの
日銀に「金融緩和汁!」と要求してるぞ?なんでそんな話になってんだ?
一応ネオリベさんたちでは中川秀と暗黒卿はマシなほうだけど。
でも清和会系の他の奴らは全員ジャンクだが。


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