08/09/23 23:03:06 7/gwTA6I
ニュース23で猪瀬を言い負かした山崎養世氏の日本列島快走論
URLﾘﾝｸ(www.yamazaki-online.jp)
2:名無しさん＠３周年
08/09/23 23:35:35 YkYaw9r6
民主党は、官僚や特殊法人などの寄生虫を甘く見ない方が良い。
官僚に厳しく対する覚悟を見せた政治家・政党はみなつぶされる。
なぜか、公務員・官僚や政治家の不祥事がどんどんリークされ、
なぜか、当の官僚どもはほとんど処罰されず、大臣や内閣だけが
ダメージを受ける。
官僚の支配下にあるマスコミも官僚の手足となって官僚を助ける。
こういう痛い目を見た政党は、もはや官僚に抗えない。
民主党も、政権をとっても、いや、下手をすると、政権をとる前に
日本国の支配者たる官僚による制裁を受けることになろう。
官僚と裏取引でもしない限り。
3:名無しさん＠３周年
08/09/24 08:22:29 pcGORkgM
【政治】国民新党の亀井静香氏「公明党が矢野絢也氏の証人喚問をやめる条件で選挙応援を持ち掛けてきている」と暴露★２
1 ：ちゅら猫 ◆CHURa3Ewlc ＠ちゅら猫φ ★：2008/09/23(火) 23:48:54 ID:???0
国民新党代表代行：証人喚問問題で選挙応援持ち掛け暴露
国民新党の亀井静香代表代行は２３日、長野県塩尻市で講演し、麻生新政権について
「解散や国会召集日まで（公明党の支持母体である）創価学会の言いなりだ」と指摘。
その上で公明党について「矢野絢也元公明党委員長の証人喚問が『嫌だ』と言って、
（喚問をやめる条件に）国民新党への選挙応援を持ち掛けてきている」と暴露した。
亀井氏は、公明党側からの働き掛けについて「次期衆院選で国民新党の亀井久興、
糸川正晃両衆院議員を応援するとの話が来た」と明らかにした。その上で「自民党は
公明党に振り回されている。そんな政党に（麻生）政権が振り回されていいのか」と批判した。
矢野氏は「言論活動を妨害された」として創価学会を提訴しており、亀井氏は民主党の
菅直人代表代行らと共に臨時国会でこの問題を追及する構えを示している。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
前スレ：ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
4:名無しさん＠３周年
08/09/24 08:51:21 wOaLBidh
●民主党を叩いている皆さんへ
公明党 ２７回 ← 在日選挙権の国会提出が多いのは、民主党ではなくて「公明党」です。
民主党 １５回 URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
共産党 １１回
自民党 ０回
5:名無しさん＠３周年
08/09/24 09:09:45 g7xm5kUa
スレにある山崎ようせい氏の理屈は、まったく、分かりやすく正しいと感じた。民主党が、実行するならば、女性スキャンダルぐらいは大目に見た方がいいかもな(笑)
6:名無しさん＠３周年
08/09/24 09:36:44 A/3OzNGx
国民の税金で作った物は全て無料サ－ビスにすべきだよ、これが全ての基本だ。
7:名無しさん＠３周年
08/09/24 09:37:59 0I9nqF/0
もう作らんで良いから減税しろ
8:名無しさん＠３周年
08/09/24 09:57:57 XOEQfWri
自民も民主も増税しないだろ。
9:自民党キライ
08/09/24 10:01:27 g7xm5kUa
増税は今が限界。
自民党は借金で賄う。民主党は特殊法人潰して賄うと言っております。はい。
10:名無しさん＠３周年
08/09/24 10:05:54 f0eEm4cZ
全国をよくチェックすれば引き剥がしてもいい道路が一杯ある。
それは不要な道路管理費を削減できるしな。
作れ作ればかりが能じゃないよ！
11:名無しさん＠３周年
08/09/24 10:05:58 +ovLOwFR
国の借金を見てください
火の車状態です
URLﾘﾝｸ(www.takarabe-hrj.co.jp)
従来の自民党のやり方では
破綻するのは明らか
ＣＨＡＮＧＥが必要です
最終的には増税が必要かもしれませんが
まず身を切るべきなのは
お役人ではないでしょうか
12:自民党キライ
08/09/24 10:16:28 g7xm5kUa
無駄を無くして、それでも足りなかったら増税って話を良く聞くが、二百二十兆も税金で集めてるのに、これ以上集めるつもりなのか？
13:名無しさん＠３周年
08/09/24 10:29:15 f0eEm4cZ
江田五月氏のサイト
高速無料化案の質疑応答。
URLﾘﾝｸ(www.eda-jp.com)
14:名無しさん＠３周年
08/09/24 10:32:16 DlJSZLT2
無料化の財源は？
15:自民党キライ
08/09/24 10:34:18 g7xm5kUa
無料化の財源は特殊法人を潰せば十二兆でます。
暫定税率廃止と高速無料化など、たった四兆で出来る。
16:名無しさん＠３周年
08/09/24 10:34:33 /m23iqI5
小沢の公約はナチスド・ドイツのヒトラーがやった選挙公約にそっくりだな。
17:名無しさん＠３周年
08/09/24 10:35:42 DlJSZLT2
道路整備などは？
料金所で働く人たちは？
18:名無しさん＠３周年
08/09/24 10:38:35 /m23iqI5
小沢の公約は自治労などの役人の生活がよくなる目先のことばっかで、
「将来の不安」をなくすという社会保保障制度で改革案はなにもない。
財政改善にもならないし内需を増やす景気対策にはまったくならない。
小沢の経済政策では役人の貯金が増えるだけ。
19:もーー
08/09/24 10:39:45 zioCjOXE
財源って
借金ばかり作った自民党の政治家みたいなこと言って＾＾。
財源なしでやって借金つくったんでしょ？
ちがうんですか？
20:名無しさん＠３周年
08/09/24 10:43:14 /m23iqI5
自民党自民党っていうが「、小沢が総理総裁を品定めする金丸経世会が
いったいどれだけの間、首相、政府を操ったと思ってるのだ？
元経世会の小沢、羽田、渡部、鳩山、岡田らがさ。
21:自民党キライ
08/09/24 10:44:14 g7xm5kUa
特殊法人潰しすだけで八兆の余裕が出るから、道路整備は、無駄でもやりたければやればいい。
料金所の職員は失業して、民間に再就職出来たとしても、年収は半分になるだろうね。
でも、それが悪い事か？農業でも漁業でも、人が足りてないんだから、全体としたら良い事だ。
22:名無しさん＠３周年
08/09/24 10:44:37 f0eEm4cZ
税金を無駄に食い潰す関連の人たちの関係者が必死に擁護し、民主を攻撃しているｗ
23:名無しさん＠３周年
08/09/24 10:54:23 /m23iqI5
小沢一派というのは、権力とると必ず独裁体制をしく連中。そしてやりたいようにやって、
バブルつくって、宮沢にバブル崩壊させて、経済のｵオーバーキルさせ、失政とわかると、
「俺、知ーらない。」って、自分は何もしなかったみたいに責任転嫁した連中。
もともと民主党っていうのは、そういうふに、独裁体制でやりたいようにやって、
うまくいかなくなると、組織をぶっ壊して証拠隠滅して、何事もなかったかのように
平然と他人に責任転嫁する連中だ。
戦争責任、賠償責任でも、自分たちが侵略戦争を扇動したくせに一切責任をとらず、
戦争で負けると軍人とか国民に責任転嫁して国民の税金使うことばっか主張して自分たちは
全く責任とってない連中。
（戦前）社会大衆党―（戦後）社会党、民社党―社民党、民主党
「近衛首相はこの精神をしっかりと把握されまして、もっと大胆率直に日本の進むべき道はこれであると、
かのヒトラーの如く、ムッソリーニの如く、あるいはスターリンの如く大胆に進むべきであると思うのであります」
（昭和１３年３月１６日、衆議院本会議、社会大衆党代表西尾末広、国家総動員法、三国軍事同盟熱烈賛成演説）
URLﾘﾝｸ(www.c20.jp)
24:名無しさん＠３周年
08/09/24 11:00:25 /m23iqI5
↓英米の公務員の４倍の給料とってる自治労の給料減らすとかって、小沢民主党に
主張してる議員が一人でもいるか？
↓小沢民主党は「役人の、お手盛り手当」を増やすことばっか考えてる連中だろうが。
>>22
>税金を無駄に食い潰す関連の人たちの関係者が必死に擁護し
25:名無しさん＠３周年
08/09/24 11:04:40 4OoIRjMv
民主はこの前、居酒屋タクシーで公務員叩いたばっかだろ！ 自民党がなんにもしねぇからよ
26:名無しさん＠３周年
08/09/24 11:05:57 /m23iqI5
民主党の「財源空想論」は、英米の４倍の給料とってる自治労の役人の数を減（自然減少）して、
行政サービスは減らして、官公労（自治労）一人当たりの所得はべらぼうに高いままに温存するということ。
年金改革はまったくせず、将来の不安をそのままで外需主導経済のまま、内需は増やさないまま
という反構造改革の役人天国・役人極楽経済政策でしかない。
27:名無しさん＠３周年
08/09/24 11:07:06 /m23iqI5
↓国家公務員だけが公務員じゃねーよ馬鹿野郎。
>>25
＞公務員叩いたばっかだろ
28:名無しさん＠３周年
08/09/24 11:09:10 /m23iqI5
国家公務員の数（税金無駄使い）より地方公務員の数（税金無駄使い）のほうが多いんだよ。
英米の４倍の給料とってる自治労などの地方自治体職員の数のほうが多いのだ。
29:名無しさん＠３周年
08/09/24 11:10:32 4OoIRjMv
自民党が毎年国会でとうしてる予算案 08年度予算案の財源の根拠を説明してくれよ！
30:名無しさん＠３周年
08/09/24 11:12:08 f0eEm4cZ
利権構造そのものを作っているのは自民党であって、そのために公約を書くと
その構造そのものを表明することになる。環境や格差問題に関して公約を書けないのは
献金企業から支持が得られないからだ。意味不明な天気予報公約で騙すしか
ないから、民主党のマニフェストが邪魔でしょうがない。
余計なことをしてくれるなと心から思っている。
有権者を騙して政官財で利権天国を作る時代はとっくに終わってるんだよ。
31:自民党キライ
08/09/24 11:14:10 g7xm5kUa
民主は公務員四百万の票が欲しいから公務員のリストラはいわない。そこは叩くべき。しかし同じ理由で自民党も言わない。
しかし、高級官僚だけを敵にするのは決めただろ？天下り禁止に特殊法人廃止だ。
自民党はどちらも出来ないね(笑)
32:名無しさん＠３周年
08/09/24 11:16:04 f0eEm4cZ
>>24
どこの政権が公務員の高給を許してんだよ。
33:名無しさん＠３周年
08/09/24 11:18:11 4OoIRjMv
民主党 国家公務員法改正して、五年間関係機関に再就職禁止 自民党、反対して二年間再就職禁止
34:名無しさん＠３周年
08/09/24 11:18:25 /m23iqI5
民主党の背景の官公労の「生活保護」の裁量執行の実態
60万人いる在日朝鮮人、韓国人に対する生活保護費用は年間1兆2千億円を使ってる。
これは１億2千万人の国民に対する生活保護費用（約1兆2千億円）と、ほぼ同じ金額だ。
在日の生活保護世帯の生活保護費用は一世帯あたりだと600万円以上になってる。
在日一人当たり換算すると年間200万円の生活保護費用が、かかってるのだ。
それが民主党の背景の「お手盛り官公労」（とくに自治労）の裁量権執行のやりかた
だよ。
35:名無しさん＠３周年
08/09/24 11:18:36 TiTu2TPj
民主党って参議院で予算案を提出したことってある？
提出できるんだけどね。
36:名無しさん＠３周年
08/09/24 11:19:20 /m23iqI5
「泥棒に追い銭」が民主党の「手盛り給与構造」の政治。
37:名無しさん＠３周年
08/09/24 11:20:32 /m23iqI5
税金を無駄に食い潰す官公労の関係者が必死に民主党、官公労擁を護し与党を攻撃しているｗ
38:名無しさん＠３周年
08/09/24 11:21:01 nNWxOosi
公務員給与は人事院が決めてるわけだが
人事院を掌握してたのは野党だったのか？
寡聞にして知らなかったｗ
39:名無しさん＠３周年
08/09/24 11:23:55 /m23iqI5
人事院を盾に、「お手盛り自治労天国」を必死に擁護する民主党
40:名無しさん＠３周年
08/09/24 11:26:29 g7xm5kUa
あ
41:名無しさん＠３周年
08/09/24 11:27:01 /m23iqI5
人事院を労働組合の集団で脅迫して、ベラボウな給与アップで税金を使いまくり、
財政を潰しまくってきたのが恐喝集団の民主党と恐喝集団の自治労。
42:名無しさん＠３周年
08/09/24 11:27:40 /m23iqI5
★財務省が民間の２倍の給与の地方公務員技能労務職の人件費削減を要求
財務省は、民間に比べて高給と指摘されている地方自治体の清掃職員や電話交換手、
学校給食員など技能労務職員の人件費を削減するよう総務省に求める方針を決めた。
総務省などの調査では、年収が民間の２倍程度に達しており、政府の「骨太の方針０７」で
「可能なものは０８年度から取り組む」とした地方公務員の人件費削減の第一歩として、
これらの職種で給与水準を見直す。ただ、自治体側には一般行政職との均衡を重視する
考え方もあり、どこまで削減が進むかは未知数だ。
総務省は今年７月、清掃職員や運転手など主要７業種について、４７都道府県・
１５政令指定都市の職員６万６７００人と、同じ職種の民間の給与水準を初めて比較した。
その結果、自治体の技能労務職の平均月給は民間に比べ１．４～１．８倍、ボーナスを
含む年収では約２倍だった。
財務省も都道府県の技能労務職（７業種以外も含む）２２万６３３９人の年収を調査した
ところ、６３４万４０００円となり、民間の全国平均３９５万２０００円の約１．６倍だった。
都道府県別では、沖縄で２．４３倍、青森２．１４倍、福岡２．０６倍となるなど、２倍以上が
５県に上った。
０７年度の地方財政計画によると、地方公務員の人件費は２２兆５０００億円と一般歳出
（６５兆７０００億円）の３分の１以上を占めており、財務省は０８年度の地財計画策定で
人件費圧縮を進めたい考えだ。【須佐美玲子】
毎日新聞 2007年11月10日15時44分
43:名無しさん＠３周年
08/09/24 11:29:34 /m23iqI5
熊本県知事 月給１００万円カット、手取りは数万円 [080424]
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
熊本県の蒲島郁夫知事は２４日の臨時県議会で、財政再建策の一環として、
平成２０年度末までの特例として知事給与を月額１００万円カットし、２４万円と
する条例改正案を提出、議会は賛成多数で可決した。県人事課は「１月現在
での比較で、知事給与として削減幅は全国最大で、額では最も低い」としている。
蒲島知事は当初、ボーナスに相当する期末手当についても、月給２４万円を
基に算出する条例改正案を提出。しかし県議から「やりすぎだ」「知事の行動を
制約することになる」などの意見が出され、期末手当は現行の１０％削減を維持
するよう修正された。
県によると、２４万円から税金や光熱水費を差し引くと毎月、手取りは数万円程度
になるが、蒲島知事は議会で「まずは私の給料を削減し、県民の平均給与月額と
ほぼ同額にした。私の決意だ」と説明した。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
44:名無しさん＠３周年
08/09/24 11:30:07 mnEYT6HH
>>20
小沢が自民辞めてから早15年、それ以降日本は失われた10年やら
小泉構造改悪などもあり、つまりもう自民党は変わっていると？
むしろ悪い方に？
45:名無しさん＠３周年
08/09/24 11:30:56 ejcKEcbK
>>42
この調子で国家公務員及び天下り先特別法人も調査してくれよ、財務省よ。
46:名無しさん＠３周年
08/09/24 11:32:05 /m23iqI5
↓は官公労、民主党が結託して、陰でこそこそやってること。
借金１０００兆円以上でも借金「退職手当債」で公務員退職金平均２９５８万円を支払う地方自治体が急増中
２００７年度だけで退職手当債がほぼ全国で発行され、しかも、今後10年間公務員退職金数千万円を支払う
為だけの借金の退職手当債の発行が国から認められ。
47:名無しさん＠３周年
08/09/24 11:34:06 f0eEm4cZ
>>34
官公労自治労がどうとか言うけど、どの個人も組織も支持する自由があるのは
知ってるだろ？まして公党が拒否する権利などありません。
支持者数と時宜の問題の重要性に従いその要求に答えるのが政策です。
在日とか生活保護に関して関心があるようですが、それらの法案を立法、修正、
廃棄出来るのは与党ですよ？まして行政が裁量権を行使してるなら与党が
法的手続きで対応する問題でしょう。野党のどこに出てくる余地があるんです？
48:名無しさん＠３周年
08/09/24 11:39:28 /m23iqI5
↓自治労の犬集団・民主党の公務員の「お手盛り天国正当化論」がはじまった。
↓こんな政党はいらない。「権利」だとさ。
＞公党が拒否する権利などありません。
49:名無しさん＠３周年
08/09/24 11:40:23 /m23iqI5
★赤平市の一般職給与30％カットを見習え！ 道庁インチキ職員！！！！！！
北海道庁の職員の給料を30％カットすれば 北海道に大きな
好景気が訪れる バカや縁故に給料払う必要ないし 団体職員
待遇に変えてしまうべき 夕張モデルを適用せよ
日本経済新聞 北海道経済 2007年8月21日より
自治体病院の准看護師の年収が１０００万円あって
掃除を担当する職員の退職金が数千万円
【財政破綻】 夕張市人口６３０人減 昨年１年間で人口流出５％ １万２０００人割れも 「財政再建はさらに厳しくなる」と危機感
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
①食の祭典５６０億円の負債から始まった北海道の財政破綻を一切報道しないローカル新聞
②そのローカル新聞を購読している北海道民
③マズゴミに脚色された夕張に魅せられて、本当の危機感を麻痺させられた北海道民
④再建団体にされて初めて気が付くお人好しな北海道民
⑤北海道の次にお人好しな大阪が第二の再建団体だがな…
⑥たった9％の給与削減でやったやったと喚く小ばか北海道職員
⑦労働組合優先の人件費で医療も削られそれも耐える能無し道民
こんな奴らにボーナス？動き始めた公務員厚遇廃止
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
アホに払う金が無くなっていく・・・ザマミロ
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
★自民の伊藤達也代議士がいってる 地方公務員厚遇問題★
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
50:名無しさん＠３周年
08/09/24 11:42:21 4OoIRjMv
自治体の首長に、自民党系の奴ごろごろいるからよ そいつらに言っとけよ給料下げろってよ 地方議会も自民党多数だったな そいつらにも言っとけよ
51:名無しさん＠３周年
08/09/24 11:43:20 /m23iqI5
↓「役人お手盛り天国」を放置、看過してることの論理のすりかえ。詭弁の最たるもの。
↓政治集団としての責任感がまったくない。
＞公党が拒否する権利などありません。
52:名無しさん＠３周年
08/09/24 11:44:59 mnEYT6HH
>>51
民主案
道路公団解体→特殊ホージン職員クビ
社保庁解体 →公務員職員クビ
↑に反対し、法案を否決した自民党案↓
道路公団民営化→特殊ホージン職員全くクビにせずに集団天下り
社保庁名称変更→公務員職員の大半を集団天下り
どちらが公務員に優しいかは明瞭でしょうな。
53:名無しさん＠３周年
08/09/24 11:49:13 f0eEm4cZ
>>51
お前はもう一度文章をよく理解する能力(リテラシー)を身に付けてから
書き込んだほうがいいぞ！
54:民主党にするかい？
08/09/24 11:55:22 cm9lT8dn
もはや、自民党ではダメだろう！
ましてや、漫画オタクかつ「失言癖（責任観なし）」のお方が、
「未来の総理大臣」では全く展望も見えてはこないだろう。
所で、自民党は「我らこそ責任与党である！」とのたまってるが、
真にそう思うならば？、是非ともこの際与党から降りて欲しい。
（年金問題、耐震食肉偽装、事故米等々の責任は誰が取ってるのか）
さらに、次から次への「総理の増産（多産？）」と言うことも、
もうこれ以上は、いい加減にやめて貰いたいモノであろう！
（しかも「ソノ名ばかり総理（達）」も責任は取らないでいるし）
これ以上、自民党には「政治（責任）等」任せておけないだろう！
（自民や民主の「政策議論等」は、もはや重要案件ではないのだから）
55:名無しさん＠３周年
08/09/24 12:00:34 SK+EXrZc
>52
> ↑に反対し、法案を否決した自民党案↓
...
> 社保庁名称変更→公務員職員の大半を集団天下り
ちょっと違うよ。大半をじゃなくて、全員。
過去に処分を受けた職員は年金ではなく、一足お先にこの10月に組織変更される
医療にこっそり回したから。
56:名無しさん＠３周年
08/09/24 12:11:57 mnEYT6HH
>>55
なるほど、用意周到に手を打っているとは、自民党と官僚のタッグは流石。
57:名無しさん＠３周年
08/09/24 13:35:37 4OoIRjMv
10月に組織変えする保険関係の機関ってなんて言う機関だっけ？ 忘れちまったよ
58:名無しさん＠３周年
08/09/24 13:44:51 AD+Da5e8
特殊法人潰して、１５兆だの何だのってさ、その金は結局どこへ行ってた金なん？
その金は勝手に湧いてくるんじゃなくて、誰かのとこに行かなくなるんだろ？
59:自民党キライ
08/09/24 13:51:06 g7xm5kUa
天下り役員の法外な報酬とか職員の給与とか、経費だろ？
それで出来るのが、下請けに発注した、役に立たない報告書。原則全廃は正しいよ。
60:名無しさん＠３周年
08/09/24 13:53:09 SK+EXrZc
>57
全国健康保険協会、愛称は「協会けんぽ」だそうだ。
政府は「民間だ」と言い張ってるけど、それだと不安な人から攻撃されるからか
｢やることは変わりません」とも言ってるのが笑えるところ。
要するに事実上の特殊法人がまたひとつ増えただけ。
61:名無しさん＠３周年
08/09/24 14:00:51 AD+Da5e8
１５兆もの金が民間に一切流れずに、特殊法人の職員と国の間だけで回ってるとか、考えにくいんだけどな。
流れるべきとこに流れてない金を止めてくれるのはありがたいけど、全廃するとまた地方に痛みが伴うんだろ。
62:自民党キライ
08/09/24 14:10:03 g7xm5kUa
確か、ある特殊法人は、人件費だけで、八十パーセント占めてて、職員より役員の数が多かったりする。特殊法人の数も二百を越える。しかも、ファミリー企業もあるし、しっかり使いきるシステムができてるよ。
63:名無しさん＠３周年
08/09/24 14:12:08 2pbg0xD/
国土交通省 甘利
64:名無しさん＠３周年
08/09/24 15:17:23 pcGORkgM
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
564 名前：名無しさん＠３周年 ：2008/09/24(水) 14:41:15 ID:tafMtlB3
>高速道路は無料
流通コストが下がる。旅行に出かける。
自動車を使うようになる。ガソリン、軽油を使う。
よって
１．商品価格低下→消費拡大
２．消費拡大→税収激増
３．地域格差是正
４．自動車、その他関連企業活性化、及び経済活性化
５．税収激増による財政改善
65:名無しさん＠３周年
08/09/24 15:31:51 Zp3MulCY
>>61
地方に痛みがでることを懸念するなら今コピペっぽいのが出回っているけど高速無料化による地方活性化に期待したほうがよさそうだけどな。
グローバル資本主義が崩壊しつつある今地方に目を向けてそこから経済を立て直すというのは先見性のある意見だと思う。
これからは農業とか技術力とか実態のあるものに力が戻るだろうから
とりあえず今は転換点であることは間違いないからここでリード出来れば相当有利にたてる。そういう意味でも今度の総選挙は大きいよなあ…前々から解ってはいたけど
66:名無しさん＠３周年
08/09/24 16:07:06 XnQkr/vF
無料にするのは何時からと期限を言わないのが嘘くさい。
在日支援をしているし、受けているのはミンス。
公務員改革は野党でも、マスゴミと世論を動かせば出来るのにやらなかった。
全部反対で対案未提出。
そんな政党を信用できるのか？
67:名無しさん＠３周年
08/09/24 16:17:04 mnEYT6HH
>>66
完成後30年後に無料化は反故にされ、今また無料にするのは40年後と
半世紀も先にしている自民教は問題視しないのですか？
68:名無しさん＠３周年
08/09/24 16:18:39 mnEYT6HH
>>66
対案の例といえば >>52 >>55
対案は否決されている＝国会に提出
69:名無しさん＠３周年
08/09/24 22:04:14 YKc6vxKZ
野党はいくら対案を出しても採用されずに報道もされない。
そしてバカの一つ覚えのように
「対案を出せ！」
という自民党＆信者
70:名無しさん＠３周年
08/09/25 01:53:49 d0PddLpc
借金８００兆もこしらえた自民党が野党に文句たれてても
説得力のかけらもないなｗ
71:名無しさん＠３周年
08/09/25 08:05:40 sU8N26KQ
>>66
在日朝鮮人乙！
在日朝鮮人に商工会特権くれてやったのも自民。
在日朝鮮人に生活保護くれてやってるのも自民。
廃止する気があるなら単独3分の2議席があるのになんで自民はやらねえの？
答えは簡単。
自民党は在日朝鮮人と帰化朝鮮人に最も支持されてる政党だから。
72:名無しさん＠３周年
08/09/25 08:17:42 UOCNSSRB
【6:200】【政治】「暫定税率即撤廃」「高速道路一部無料化」 民主党の公約「行程表」固まる
beチェック
1 名前：西独逸φ ★ 2008/09/25(木) 07:27:59 ID:???0
民主党は衆院選マニフェスト（政権公約）の「行程表」の骨格を固めた。政権奪取から任期満了までの４年間を、
▽初年度（０９年度）▽第２期（１０～１１年度）▽第３期（１２年度）の３段階に分類し、ガソリン税の暫定税率を
初年度に撤廃し、年金一元化は第３期に実施する方針だ。
重点政策に必要な財源２２兆円は、３段階で予算を組み替えて生み出す、と説明している。行程表に即して
各期ごとの財源規模を盛り込み、月内のとりまとめを目指す。
暫定税率の撤廃は、政権奪取後ただちに取り組む。看板施策の年金一元化は、制度設計に時間がかかることから、
一番最後の１２年度にスタートさせることにした。
医療制度改革は初年度に後期高齢者医療制度を廃止し、第２期以降に医療保険制度一元化などをめざす。
農業者戸別所得補償制度と子ども手当の創設は関連法整備が必要なので第２期の目標にした。
高速道路無料化も初年度から一部実施することとしている。
ソース
asahi.com URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
73:福岡運輸
08/09/25 08:28:56 Pnu13HZ/
高速無料？無理だな
高速維持費はどこが出すんだ？
高速上で一日にどれだけ事故が起こってどれだけの費用をかけて撤去や補修に費用が掛かってるんだ？
事故を起こした車が全額負担できる思うのか？
夏場に解けて歪んだアスファルトの修理、トンネルの崩落防止、電灯類の消耗品の取替え等、いくらでも維持費はかかるぞ。
無料化なんで出来ない事を言う奴は信用できない。
５区間ごとの定額や上限五千円って言われたほうが真実味がある。
74:名無しさん＠３周年
08/09/25 09:40:00 cbAxyJoG
>>73
まずは現在、どれだけ費用がかかっているのか教えてくれ。
75:福岡あそう運輸
08/09/25 09:56:55 xpPHDiLy
>>73
もちろんぜひとも払いたい人は従来どおり払うことも可能です。
具体的にはＥＴＣを従来どうり使って頂ければ自動的に引き落とします。
それは自動的に納税と言うことで国庫に納めさせていただきます。
ありがとうございました。
76:自民党キライ
08/09/25 10:05:12 RCK6r1IY
道路予算が総額十二兆円、八兆が新規道路の建設だから、維持費と改修費用は四兆以下って事かな？
高速無料で二兆、総額が減るから新規道路を25パーセント減らせばいいんじゃないか？
高速無料なんて簡単にできるって結論です。
77:名無しさん＠３周年
08/09/25 10:13:09 DsAMB42i
一般庶民の感覚では高速道路無料よりも食料品消費税除外の方が有り難い
麻生の政策を報道すると小沢よりも確実に優れていることが判明して自民党が勝つ
だからチョンと部落民の巣窟である糞マスゴミは絶対に報道しない
78:自民党キライ
08/09/25 10:18:31 RCK6r1IY
麻生が減税するつもりだとは知らなかったな？(笑)
麻生は増税と借金しか頭にないよ。所信表明聞いて分からないか？
79:名無しさん＠３周年
08/09/25 10:21:20 DsAMB42i
贅沢品を増税し生活必需品を減税する
それが麻生閣下のお考え
庶民の味方は麻生閣下
小沢はばら撒くだけで数年後
小沢が死んでからは増税確実ですが？
80:名無しさん＠３周年
08/09/25 10:25:56 cbAxyJoG
>>79
また物品税でも復活させるのか？
81:自民党キライ
08/09/25 10:29:32 RCK6r1IY
贅沢品を上げて生活必需品を下げるのは良い事。やればいい。しかし、税収は変わらないから、年金の負担増分はどうするんだ？増税と借金しかない。
民主の政策のように、特殊法人廃止と天下り禁止して最低二十兆ひねりだす以外はないよ。
82:名無しさん＠３周年
08/09/25 10:30:55 gqpHelj3
てか、自民が無料にするという約束で高速道路作ったのに・・
暫定税もそうだが、未来永劫ムダに税金むしり取るだけだもんな
そんなに必要なら、一般から詳細を明記して堂々と予算を取ればいいじゃん。
危機的状態の社会保障に使うより道路が大事ならね
83:名無しさん＠３周年
08/09/25 10:33:59 Vl+8l328
麻生が減税するって？
法人税減税しかしないよ。金持ってる人の味方だから。
84:自民党キライ
08/09/25 10:36:40 RCK6r1IY
スレに書いてる山崎ヨウセイのページみてみ？
たかだか二兆で得られる効果がよくわかる。
優先順位は年金より高いよ。
85:名無しさん＠３周年
08/09/25 10:38:03 xpPHDiLy
>>79
品目別に税率を変えるなど何十年も前から言われてること。ただそれは煩雑になり、
消費者や企業側から常にクレームが来るから行政がやりたくないだけ。
麻生は具体的なことなど何も言ってない。
トータルで増税になっていればどこをいじろうが麻生政策はＮＧ！
86:名無しさん＠３周年
08/09/25 10:38:44 sU8N26KQ
増税論者の急先鋒である与謝野を閣僚に据えた麻生が減税？
何の冗談ですか？
87:在日外国人参政権断固反対
08/09/25 10:39:42 xy2BgKe/
特亜の走狗と化した野党のバラマキ、それも空手形
88:名無しさん＠３周年
08/09/25 10:42:40 cbAxyJoG
>>87
自民創価がやったら景気対策なのですね。わかります。
89:名無しさん＠３周年
08/09/25 10:46:28 Pch7OJpE
>76
高速道路分だけなら1兆5千億。しかもこれは料金徴収やファミリー企業への発注分も
含めた総額だし、金利負担分も国債の振り替えで真水なら半分程度には落ちるんじゃないの?
この程度が無理なら、日本は台風や地震で被害が出る度に破綻していますし、年金運用他で
失敗したこの一年分の損益だけでも確実にデフォルトですな。
90:名無しさん＠３周年
08/09/25 10:50:09 MfMyGjEY
自民党は政権を担い続ける責任与党だから財源の裏づけのない
無責任なことは言えない。民主党とは違うんだからと言うけど？
あれっ？！って思ってしまう
自民党は次の総選挙で普通に負けるだろ？
負ける奴等が下野する奴等がいうことじゃないよな？
寧ろ、今なら自民の方が無責任なことを言いたい放題言えるし、言うと思う
だってどうせ選挙に負けるんだから
下野しないのが確実な前回参議院選挙ですら必ず年金記録は来年３月まで
最後の１件まで照合を完了します。と連呼して戦ったけど嘘八百だったじゃん
寧ろ民主党の方がまだ勝ちそうだからいい加減なことは言いにくいんじゃないの？！
91:名無しさん＠３周年
08/09/25 10:54:37 xpPHDiLy
ずーっと増税路線の自公が「小さな政府」と小さな声で言っている。
矛盾してるからね。
小泉が知りもしないで言い放ったから後がみんな困惑してるｗ
政府が当てにしている国民金融資産も減り続けているのに、財政赤字は殆んど変わらない。
利払いに追われている間に国民側が破綻に追い込まれるなぞ絶対に許さないぞ！
92:自民党キライ
08/09/25 11:04:51 RCK6r1IY
この十年間を失った十年間というが、税金に関しては浪費しつづけた十年間ですよね？
バブル後、民間は売上、経費、給料と3割減。
国は増税と借金でバブルがつづいてます。
借金も増税もできなくなったら麻生はお手上げだろ？
93:名無しさん＠３周年
08/09/25 15:45:44 UOCNSSRB
319 名前：無党派さん ：2008/09/25(木) 15:38:44 ID:TSoLtvLL
政権交代視野、戸惑う経済界＝「政界再編」「大連立」望む声も
大手企業を対象とした政局アンケート調査から浮き彫りとなったのは、衆院選後の政権の枠組みについて経済界が戸惑いを深めていることだ。
望ましい枠組みについては、「自民・公明党政権」と現体制継続を選んだ割合は、全体のわずか２３％にとどまった。
一方で、従来の枠組みを超えた安定政権を望む割合が１５％に達したことは、政界再編が必要との意識の表れとみられる。
「どういう枠組みであれ、安定して国益を尊重する政権が望ましい」（大手メーカー）とする声も切実だ。
経済界の政治との窓口である日本経団連が９月上旬に発表した２００７年の政治献金額（会員企業）は自民党が前年比４億円増の２９億１０００万円だったが、
対する民主党は８３００万円と横ばい。さらに、企業献金の指針となる経団連の「２００８年の自民、民主党の政策評価」でも、
引き続き民主党に辛口な一方で、自民党の評価を高め「自民支持」の動きを強めた。
こうした表向きの姿勢とは裏腹に、政権選択をかけた与野党決戦が間近に迫る中、
個別企業の間では「もはや体制はどうあれ、安定した政権を」（大手メーカー幹部）との声も上がり始めている。
今回のアンケートでも匿名ながら「政界再編が望ましい」「自民、民主の大連立を望む」「旧来の枠を超えた政権誕生を」などの回答が複数寄せられた。
政権交代も視野に入る中、これまで自民一辺倒だった経済界に明らかな潮流変化が表れ始めている。（了）
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
94:名無しさん＠３周年
08/09/25 16:20:15 54oJVxaR
所詮自民党ですよ
自民党は壊滅させるべきです
95:名無しさん＠３周年
08/09/25 16:35:40 99Fqm5cB
本当に壊滅した方が良いと思う。
小鼠後期ぐらいから自民党はおかしくなった。
自民党が好きだった奴は他の党の議員をみつけろよ。
自分達の意見で、他の党を好みに変えたら良いじゃん。
96:名無しさん＠３周年
08/09/25 16:56:23 T00HPPNP
>>1
民主でも増税はするだろ。
一切、増税無しでやれるわけないだろうに。
97:名無しさん＠３周年
08/09/25 17:06:43 UTZqc9LH
>>91
そうだよな。「小さな政府」を目指すなら増税はおかしいもんな。増税して公共サービス、社会保障削減ってじゃあ結局得してるのは誰？って話になる。
また、財政再建のために増税とか言ってる政治家や官僚もいるが、こいつらは散々無駄遣いして借金増やして財政赤字にした張本人なんだぜ？そのツケを国民に増税という形で払わせようとしてる党に投票はできんよな。
98:名無しさん＠３周年
08/09/25 17:07:10 xpPHDiLy
自由と言う言葉ほど勝手に解釈できる言葉は無いが、公平と言う意味も
単なる平等と公正を含むものとは全然違う。
高速道路の利用も消費税と同じで逆累進性があり、大手と中小零細では
コストの受ける経営度合いが違う。その為に大手の専用道路のごとく寡占度が
大きくなる。しかし無料になると前提条件がすべて無くなり、これほど
公平なことは無い。これによって競争原理の良い面が出てくる。
99:ペコポン
08/09/25 17:23:21 WX0dH+3X
＞96
どうかな？
250兆円もあって赤字になるほうが変だと思うけど。
100:名無しさん＠３周年
08/09/25 17:30:49 T00HPPNP
それでも増税はするっしょ。
消費税据置とか、減税してくれるならありがたいけどさ。
物価上昇、医療、福祉、年金、民主の公約あれこれ考えても、いつかは増税あると思う。
101:名無しさん＠３周年
08/09/25 20:56:52 9HV+URQa
民主党のマニフェスト2007を貼っときます。
4. 高速道路の無料化
高速道路は、一部大都市を除いて無料とします。
多額の投資をしながら有効活用されていない高
速道路を生かすことで、地方を活性化するとともに、
流通コストの削減を図ります。不透明な道路特
別会計や官製談合などの実態を精査し、総合的
な交通体系のあり方も勘案しながら、環境面に
も配慮しつつ、具体的な無料化計画を策定します。
無料化によってコストを削減するだけでなく、出
入口を増設できることから、地方の高速道路が
暮らしに生かせる道路としてよみがえります。また
雇用の拡大、通勤圏の拡大、農産物、畜産物、
水産物の消費地への流通コスト、時間コスト削
減は、農林漁業など生産者の基盤強化にもつな
がります。民主党は、この政策を実現するために、
高速道路原則無料化の基本方針と無料化に
向けた道筋を示す「高速道路事業改革基本法案」
を提出しました。国道管理業務・高速道路を中
心とする道路維持管理のために設立する複数
の法人等での受け入れで雇用確保に万全を期
します。
2003年の山崎氏の無料化案
URLﾘﾝｸ(www.eda-jp.com)
102:名無しさん＠３周年
08/09/25 21:33:50 9HV+URQa
高速料金と言うのはある意味累進的な性格を持ってると思います。
距離に比例した料金体系ですが、中長距離でも短距離でも必ずリターンします。
そうすると距離が伸びるほどリターンの負担が増えることになります。
その為中小零細は短中距離とか一般道に振り替えてその負担を相殺します。
この為営業範囲が狭くなってしまうのです。これは適正な競争とは言い難いです。
高速が無料になって一般道と同じになったら、国内移動距離は限定型ですから
資金に余裕のある所のメリットが消えてしまうのです。
これでほんとのサービス競争が出来るのです。
103:名無しさん＠３周年
08/09/26 11:37:45 CB2d2PXJ
建設費ペイした区間は全車両区間均一500円で良いんじゃね
新直轄は公団が買い取ってその金が回収できるまで高い通行料のままヤレ
104:名無しさん＠３周年
08/09/26 11:53:06 kfYK3Uod
中国共産党の息がかかった民主党が政権をとれば中国日本省の運命がより早く訪れる
日本人の多くは強姦され、虐殺され、中国僻地へ強制移住
105:名無しさん＠３周年
08/09/26 12:12:36 hWgLBE4G
>103
> 建設費ペイした区間は全車両区間均一500円で良いんじゃね
なんとか無料化回避に必死な料金徴収関係者乙。
106:名無しさん＠３周年
08/09/26 13:36:05 UtCx5cDW
民主のばら撒き公約は目に余る。少し頭のいい人間なら民主の公約は
絵に描いたもちだということくらいわかるな。
107:名無しさん＠３周年
08/09/26 15:42:44 DQs8ke34
>>106
金持ちから取って貧乏人にばら撒くのはありだ
そうしなきゃ経済は回らない
もう一度貧乏人を中流にまで養殖するのだ
108:名無しさん＠３周年
08/09/26 16:01:26 SQgk7cQf
>>106
新古典派、緊縮バカ、サプライサイドのアホは氏ね
109:名無しさん＠３周年
08/09/28 23:58:51 W9PakeVW
宮崎県民が欲しいのは高速道路じゃなくて無料または低料金の自動車専用道路
可処分所得を考えろ
110:名無しさん＠３周年
08/09/29 00:42:54 lCOnKv3X
>>4
それなんか言ってることおかしくないか？
２４回も公明党は国会提出している。民主党も１５回
自民は０回。そして民主は政権を取ったら在日に参政権をあたえる
それだと民主は公明の考えを支持してるように見えるぞ
それともお宅は参政権賛成派？
111:名無しさん＠３周年
08/09/29 01:04:18 4ZVguUT0
まず、民主にしたら外国人参政権が絶対可決されるわけでもないし取り扱いについて議論を継続している。
政党で外国人参政権に特に積極的なのは公明党で、同党は永住外国人の地方選挙権の付与をマニフェストに掲げており
度々、その趣旨に沿った法案を国会へ提出している。 ただし公明党の支持基盤である創価学会が在日朝鮮人が多いことにより
議席を増やすために賛成していることも事実である。
自民党内には公明党等と同調して外国人参政権を容認する動きもあり、この問題は党内で大きな議論をよんでいる
112:名無しさん＠３周年
08/09/29 01:04:49 4ZVguUT0
【親・創価政権】麻生氏「公明党の主張と自分の考えはまったく一致している」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
113:名無しさん＠３周年
08/09/29 01:05:23 4ZVguUT0
自民は絶対にこれに触れないよなｗ自民工作員が死にもの狂いなのも解る。ググるとウジャウジャ出てきたｗ
※ソース
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
114:名無しさん＠３周年
08/09/29 01:05:49 4ZVguUT0
ガソリン税 自民党の道路利権に消える“６８兆円の中身”
URLﾘﾝｸ(gendai.net)
「道路特定財源」といいながら、国交省職員の宿舎やレクリエーションに消えていた。
そのデタラメな話はほかにもいくつもある。自民党の大物政治家の道路利権に、６８兆円ものベラボーな「特定財源」がタレ流されているのだ。
ガソリンの暫定税率を廃止すれば２兆６０００億円の税収が減る。政府は「代替財源をどこから持ってくるのか」と国民を脅しているが
自民党政治家が地元に誘致する「ムダな政治道路」の建設を凍結すれば、そんな問題はすぐにも解決する。
115:名無しさん＠３周年
08/09/29 02:35:03 CnOGbMKh
大赤字になり消費税増え２０％越えるぞ！
それで良ければ目先に見える民主党だろうが
民主党はそれ以上に在日に投票権利を与える。
116:名無しさん＠３周年
08/09/29 02:53:29 qaCUqsql
高速道路無料化=国の借金が増える＝大増税ですから。
健保一元化も、サラリーマンの負担は増えるよな。
企業の負担はなくなるけどWWWWWWWWWWWW
117:a
08/09/29 03:03:59 e2DXS3W4
消費税は５０パーセントにすべきだよな。
間接税が高すぎる
労働意欲を削ぐよな！
消費税こそ平等な税です。
グローバルな時代にニートなんか助けて日本はどうなる？
あいつらはウンコ垂れ流して死ぬべきだ！
低所得者は日本のお荷物だよ。
118:名無しさん＠３周年
08/09/29 03:22:45 IVb3JYSg
>>117
良くこういうアホな意見を見かけるが全くの見識不足
ヒエラルキーは構造上どんなに登っても上下は存在する。
自分が今現在中階層にいても下が崩壊していけばいつかは自分達が最低辺に来る事になる。先の見えない馬鹿
119:名無しさん＠３周年
08/09/30 11:13:14 OMmUM9vc BE:455801827-2BP(0)
年間10兆円という道路財源は国土が25倍のアメリカの13兆円に並び、
ヨーロッパ最大級の道路予算を持つのドイツの4倍、イギリスの17倍
にのぼります。
こうした諸国は道路財源で高速道路も一般道路も整備し、高速道路は
原則無料です。
高速道路を無料化するための費用は年間2兆円。
120:名無しさん＠３周年
08/09/30 11:17:50 9dejU5vt
国民の税金で作った物は全て無料にすべきだよ、これが真の福祉事業だ。
121:名無しさん＠３周年
08/10/02 18:04:52 Zm1KD86I
朝生、小沢民主支持６５％麻生自民支持２６％
44 ：名無しさん＠３周年：2008/10/02(木) 17:12:00 ID:m1yfkQcI
英揺れる民営化先進国 閉鎖次々郵便局が激減
「民営化先進国」の英国が郵便局の閉鎖で揺れている。
自由競争でサービス向上のはずが、郵便局は激減。
地域社会は衰退の危機にさらされ、
規制緩和路線をまい進してきた労働党政権の支持基盤も危うい。 （英中部マンチェスターで、星浩）
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
郵政民営化は間違いだった
小泉自民党は詐欺政党だった
122:名無しさん＠３周年
08/10/03 17:21:23 BfCLiCQ0
少しずつ、民主党政権が現実化してきたかな。
道路公団民営化、郵政民営化。
壮大な無駄だったな。
123:名無しさん＠３周年
08/10/04 18:44:31 kwaSEEmt
それなら、守旧勢力や民主党が郵政民営化に反対する理由もなかろう。
何か意味があるから、反対してる訳だ。
124:名無しさん＠３周年
08/10/04 18:54:45 CVPOayuC
道路つくるよりも
外国人観光客を呼び込むための
しくみ作りや文化への投資の方がいい。
125:名無しさん＠３周年
08/10/04 19:55:04 4QVtSLxb
高速の無料化って冷静に考えると"高速道路"だけであって
東京・名古屋・大阪の首都高以外には適用されないんだよな。
そう考えると自動車道しかない田舎民はどうしようもないわ。
地域格差が広がり荒れた道の整備費は後々の税金のツケとなる。
126:名無しさん＠３周年
08/10/04 20:08:04 zFZRHMRT
とうぜん田舎の町営バスも離島への船賃も新幹線も無料になります
127:名無しさん＠３周年
08/10/04 21:00:23 RU6QNvTL
>>125
でもさ、無料になったら凄く混むよね
しかも、運営費は税金でまかなうだろうから
最悪じゃない？
128:名無しさん＠３周年
08/10/04 21:12:53 RU6QNvTL
>>123
そんなの局員が国家公務員に戻りたいからに決まってるでしょ
129:名無しさん＠３周年
08/10/04 21:44:43 RU6QNvTL
>>126
そこまで言うならリニアモーターも国が全額負担して北海道から九州まで
開通させろよ
130:名無しさん＠３周年
08/10/04 21:49:49 IsCTIBI/ BE:1172059766-2BP(0)
>>127
需要が高速道路のキャパシティを超えた区間は有料化して、需要を制限するそうですよ。
税収も得られますし。
131:名無しさん＠３周年
08/10/04 21:50:25 4hrDGk98
民主が力を伸ばしてから
自民、役人の癒着と
数々の不正が
晒されるようになったのは明白
政権を担える野党による
政権交代は膿を出します。
権力を失いたくないクズどもの工作には騙されるな
132:名無しさん＠３周年
08/10/04 22:06:30 x++FMu2c
>>125
逆だろ？
首都圏や都市高速はしばらく現状維持。
>>127
すでに集中しすぎて飽和状態の首都圏以外は、
上が混めば下が空く。
133:名無しさん＠３周年
08/10/04 22:10:22 vO2eI5Sx
民主党のマニフェストは高速無料化にしても農家の戸別補償にしても子ども手当にしても
ヨーロッパ先進国がやってることなんだよね。
つまりは普通の先進国になりましょうと言ってるだけで夢物語でもなんでもない。
今まで自民党が特定の団体にばら撒いて利権化していたのを直接国民に渡しましょうという
政策でしょ？
普通の民主主義先進国になろうとしてるのを邪魔する奴はいっそ中国あたりに移住したら？
134:名無しさん＠３周年
08/10/04 22:38:23 Cdm6Our4
子ども手当を実施することによって、
育てやすい環境にしたら、子どもが増加し、
将来的に年金を支える労働者を増やすことになる。
135:名無しさん＠３周年
08/10/04 22:42:52 m4oGEWHA
そもそも、少子化を解決するだけで随分と活性化される。
結婚増える→消費増える→マーケット拡大→さらに消費増える→子供も増える→ｴﾝﾄﾞﾚｽ
小泉流の金持ち優遇で優遇される連中はすでに結婚してたり子供も居るから、
さほど消費が増えることもない。
さらに、富裕層年収２０００万円の２世帯を優遇するより、
３００万世帯７家族を優遇した方が、使う金もばら撒いたのに等しくなる。
富裕層は貯金したり使っても海外で使うからな。
136:自己レス
08/10/04 22:45:07 m4oGEWHA
>>135
２０００万円の２世帯なら、３００万円の１３世帯だな＿|￣|○
137:名無しさん＠３周年
08/10/04 22:59:16 RU6QNvTL
>>131
民主も郵政と癒着しているという事ですね
138:名無しさん＠３周年
08/10/04 23:00:09 RU6QNvTL
>>130
一律で無料としないのならどこで線引きをするのか
非常に難しい問題ですね
139:名無しさん＠３周年
08/10/04 23:01:05 RU6QNvTL
>>132
本当に下がすいてくれれば良いね
140:名無しさん＠３周年
08/10/04 23:07:17 vO2eI5Sx
>>139
確実に空くよね。
信号がなく制限速度も高い高速道に大型トラックはじめ誘導できれば
輸送効率は飛躍的に上がる。
一般道も安全性が高まる。
今までトラックなどが一般道に入り組み危険だからとバイパスを造っていたが
その必要も無くなるから税金の節約にもつながる。
141:名無しさん＠３周年
08/10/04 23:07:47 /G6rYDDN
結局高速道路に乗らない国民も含めた按分負担だろ。マクロでは。
142:名無しさん＠３周年
08/10/04 23:09:12 nEz7PoI6
こいつらの考えてる事、漫画だ
143:名無しさん＠３周年
08/10/04 23:12:05 vO2eI5Sx
>>141
それを言ったら税金で造るすべてのものがそうなるぞ？
間接的に高速道路を使ってない国民は皆無ですけど。
自動車所有者は他にも山ほど税金を払ってますから
差別化はできてるでしょ？
144:名無しさん＠３周年
08/10/04 23:14:30 SZOYBJWR
>122
少なくとも郵政民営化についていえば、特定郵便局長を世襲で危篤権益化している
のはケシカラン! と煽ってやったわけだが、その大親分たる小泉自身が自分の息子に
地盤と看板を世襲だもんな。
あの瞬間に「壮大なムダだった」ということで俺は落胆したよ。
145:名無しさん＠３周年
08/10/04 23:15:22 vO2eI5Sx
①物流コスト低減
②企業誘致の活性化
③観光の活性化
④大型トラックの高速道誘導による一般道の安全性向上
⑤どこでも降りれることによるIC周辺の活性化（つまり食事・トイレなどが自由）
⑥渋滞軽減（つまり混んでれば降りればよい、混んでる区間が過ぎればまた乗ってもよい）
高くて使われない高速道路をタダにすればこんなに良いことがあるわけです。
申し訳程度の景気対策やるより断然こっちでしょ。
146:名無しさん＠３周年
08/10/05 04:12:57 mWXl39pa
高速代浮いて利益うｐｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━!!!!なんて思ってたら、
運送業界は新規参入が相次いでえらいことになるかもな。
これまで高速代を払っていた分、少しくらい救済策を考えてもいいような。
147:名無しさん＠３周年
08/10/05 19:57:31 W/35kV61
>>145
本当にそうなれば良いね
東京みたいに高速道路が渋滞で殆ど動かなくなるって言うのはカンベンだね
148:名無しさん＠３周年
08/10/06 22:14:41 5+c46l4e
＜高速料金＞「大幅値下げ検討」金子国交相 - 毎日新聞(10月6日)
149:名無しさん＠３周年
08/10/06 22:34:06 UJiuMl5q
一つだけ心配なこと。
恐慌→戦争という歴史を繰り返すことだけは、絶対にやめてほしい。
グローバリゼーションの真価が問われるときが近い。
150:名無しさん＠３周年
08/10/06 22:59:11 EpKNcYAk
税金を使って、高速道路使用料なんて払えるか？
使った者が払えって。
151:名無しさん＠３周年
08/10/06 23:32:01 fRgS5cHg
>>150
じゃあ消防車も救急車も警察も全部有料にすっか？
直接使わなくたって税金払ってるだろーが。
152:名無しさん＠３周年
08/10/07 09:56:06 E9OxcYQn
国民の税金で作った物は全て無料が原則だよ、自民党、政府は国民財産を横領
しているのだ。
153:名無しさん＠３周年
08/10/07 10:04:01 x1wDyhjB
国民の税金で高速道路代を毎年２兆円もむしり取ることはなかろう。
利用者が払えってこと。
154:名無しさん＠３周年
08/10/07 18:50:36 E9OxcYQn
ＪＲは路線、車両、燃料が自前持ち、
日本高速道路公団は路線だけが自前持ちでＪＲより料金が高いのはなで？。
国民の税金で作った物は原価償却後は無料にする契約だったのが自民党が永久有料化に
したのだよ。
155:名無しさん＠３周年
08/10/08 01:57:46 ULc3RDZK
「大衆」の行動は、その教養も低く視野も狭い。社会や国家を論じる能力もいささかない。にもかかわらず「大衆」は厚顔にも、
自らのその低俗にして凡庸な意見を国家に強制したいと思うのが常である。 ―オルテガ
大衆は、きまり文句、偏見、思想のきれはし、あるいは無意味な言葉の在庫品を断固として神聖化して、それを大胆にもあらゆるとことで他人に押し付ける。 ―オルテガ
大衆人はただ欲求のみを持っており、自分には権利だけがあると考え、義務を持っているなどとは考えもしない。 ―オルテガ
大衆は、新しい法律をつくると自分たちは楽になるが、現在の法律では楽にならないと考える。制度が変われば、現状の不満が一気に解決されると考えるのである。
そして、個人の不幸は「社会制度のせい」であると思い込む。このために、大衆はみずからが不幸のすべてがあるとして、
現在の個人の不幸は、全て社会の生であると憎悪と怨念を煮えたぎらせるのである。 ―バジョット
公衆の示威行動は、新聞記者に熟知され、操縦されやすい等質的集団になってしまう。 ―タルド
156:名無しさん＠３周年
08/10/10 03:41:12 AV6KqHdY
３年で高速道料金無料化 民主政権なら、と菅代表
民主党の菅直人代表は２２日午後、鳥取県米子市で講演し「民主党が政権を取ったら、
３年以内に高速道路を無料化するとマニフェスト（政策綱領）に盛り込みたい。東京や大阪など
混雑する所は例外的に有料とするが、地方では無料にした方が経済効果がある」と述べ、
次期衆院選の経済対策の目玉公約として高速道路無料化を掲げる考えを示した。
無料化の財源としては「日本には現在約７０００万台の車があり、１台に年５万円課税すれば
３兆５０００億円になる。料金所も廃止できる」ことなどを挙げた。
高速道路無料で車１台につき５万円の税金を取られる民主党クオリティｗ
民主党政権になったら一家に１台じゃなくて１人１台の田舎とか大変だな
４台とか車を持ってたら２０万も金を払わないといけない
年間に２０万円以上高速道路を利用してる人以外は大増税
まぁ民主党は高速道路無料とか無茶苦茶なことするわけだから財源を確保するためにはしょうがないこと
でも車自体が売れなくなって経済まで悪くなりそうだね
157:名無しさん＠３周年
08/10/10 04:05:36 +iE2Ht3N
>>150
高速道路料金の大半は、地方の高速道路建設と、道路公団職員の人件費と、
レクリエーション施設等のハコモノと、外郭団体の運営費なんだけどね。
158:名無しさん＠３周年
08/10/10 08:44:27 fK/8513x
>>157
そんなに沢山並べて大半って…
金額の大半は、高速道路建設（の償還）
次が管理費。
159:名無しさん＠３周年
08/10/10 09:09:42 16sQ66Uv
>156
何年前の記事だ?
こういう古い記事を日付を隠して、さも今現在の話のように出してくる
恥知らずっているよな。
160:名無しさん＠３周年
08/10/10 09:39:03 lDz8dkCO
>>158
高速代は維持管理費を含めて負担していない
との迷言を聞いたことがあります。
161:名無しさん＠３周年
08/10/10 10:07:05 Gn8AjZoG
高速道路が無料の国でも、道路の補修管理が目的の税金を運輸会社から
会社の規模などに応じて徴収している。それは道路が痛む原因は重量の
ある大型トラックの走行にあるからだ。コストを考えると料金所を設け
て走行する全車から徴収するより合理的らしい。しかも、この税による
運送会社の負担額は通行料金として徴収されるより少ないらしい。
それだけ通行料金の多くが、料金所などの料金徴収システムに消えてし
まうということだ。
162:名無しさん＠３周年
08/10/10 12:57:52 ngibobaH
52 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/10(金) 03:04:25
この案でいくら議論してても、日本人が馬鹿にされるだけだぞ。
50年も前から海外の交通行政機関や民間機関が研究やら、
実験導入を繰り返してきて、既に答えが出ていることだ。
日本の場合はインフラや基礎技術が整っているから、
予想をはるかに超える効果が出る。
この効果というのは運送業者のコスト云々のことではない、
波及効果がものすごいのだよ。
頭の悪い奴は理解できないかもしれないが、日本という国は
江戸時代からの伝統で、今も人の移動を制限しているのだよ。
定住制を敷くことで統率し易くしているのさ。
移動コストはこれを前提にした人頭税のようなもので、
生産、消費面だけでなく社会成長の足枷になっているのだ。
産業は人と金と物を運用することで、運用効率とはそれら資本の
回転率で示される。
国家も同じで人を移動し易くすれば活性化するのだよ。
移動範囲の拡大は途方もない需要を生み出すのだよ。
恐らく日本人の行動様式や生活様式にまで波及すると思う。
土地の利用形態を一変させることになるから、新しい
ライフスタイルが生まれ、日本は大きく変化すると思う。
163:名無しさん＠３周年
08/10/11 06:04:28 SNzwyQtD
こんな非効率な道路交通体系維持している国って日本だけでしょ。
さっさと無料化して景気回復させた方が良いよ。
164:名無しさん＠３周年
08/10/11 11:02:02 prAQJmqx
>>163
無料化したら、それ以上の経済効果があるっていう試算をみせて欲しいね
165:名無しさん＠３周年
08/10/11 15:40:02 DLT92RzU
無料化すれば公団職員給料及び経費が不用となる、「天下り高給官僚の人件費が不用」
166:名無しさん＠３周年
08/10/11 15:41:39 FKAGEm5i
タダほど高いものはない。
民主党の催眠商法に引っかからないようにしよう。
>>1
守銭奴は引っかかる。
167:名無しさん＠３周年
08/10/11 15:42:08 KGmooyFq
URLﾘﾝｸ(www1.atwiki.jp)
総選挙調査wikiつくってみた
168:名無しさん＠３周年
08/10/11 16:28:16 u1pbX8Z+
高速が無料になれば遠くまで行きやすい
遠くに行く分燃料を使う
燃料を節約出来る高い車を持っても回収が以前より早くなる
車のエコ対応が進み買い替え需要が生まれる
古い日本車でも世界的に見ればそれでも燃費がいい準エコ車
大量に中古車が増えてもアジア諸国やロシアに輸出出来る
結果世界のＣＯ２がその分減るし日本車ユーザーは次も日本車を買う傾向が強いまた交換部品需要も生まれる
自動車産業にとっても海外の自動車整備工場の工員が日本車に親しむのは将来大変なプラスになる
169:名無しさん＠３周年
08/10/11 16:31:39 nLw6WIfn
「高速道路無料化」を選挙公約にするポピュリズム選挙手法ってヒトラーとまったく同じだね。
さすがファシズム政党の↓伝統だな。
（戦前）社会大衆党―（戦後）社会党、民社党―社民党、民主党
「近衛首相はこの精神をしっかりと把握されまして、もっと大胆率直に日本の進むべき道はこれであると、
かのヒトラーの如く、ムッソリーニの如く、あるいはスターリンの如く大胆に進むべきであると思うのであります」
（昭和１３年３月１６日、衆議院本会議、社会大衆党代表西尾末広、国家総動員法、三国軍事同盟熱烈賛成演説）
URLﾘﾝｸ(www.c20.jp)
170:名無しさん＠３周年
08/10/11 16:38:14 O1lRCgfq
高速道路ってそもそも３０年たったら無料にしますと言って税金投入して作ったんじゃなかったっけ。
無料になってない理由はまだ完成してないからとかで故に永遠に拡張しているとか。
計画全線を完成を持ってそこから３０年で無料っておかしいんじゃないのか？
既に完成している部分は消却カウントすべきでしょ。
管理は一般の国道と同じにすればいいだけだしね。
国土交通省の天下りに協力する必要は無いね。
171:名無しさん＠３周年
08/10/11 16:44:35 nLw6WIfn
民主党は自動車重量税が大増税になるだけ。
172:名無しさん＠３周年
08/10/11 16:58:37 prAQJmqx
>>165
＞無料化すれば公団職員給料及び経費が不用となる、「天下り高給官僚の人件費が不用」
そんなことにはならない。税金をそちらに回すだけ。
173:名無しさん＠３周年
08/10/11 18:42:01 rUSssDzI
無料化だった物で、有料になった物があるか、考えてみよう。
財源が駄目になれば、老人パスは有料化された。
ゴミは無料だったのが、有料になった。
それを考えたら、高速道路の無料化なんて、一時しのぎだと気づく。
174:名無しさん＠３周年
08/10/11 18:47:33 nLw6WIfn
俺は、だからって高速道路無料化策自体には、それほど反対する気はないよ。
その後の、増税を隠す民主党のナチ手法の姿勢には、絶対に賛同できないだけで。
175:名無しさん＠３周年
08/10/11 18:51:53 nLw6WIfn
経済効率はよくなるだろうから、そのこと自体は、悪いことではないだろう。
だが、使用頻度が増えるから修理修繕などの維持費も増えるだろうし、とにかく
その財源をどうするかっていうのが問題だわな。それを隠す民主党のやりかたは
卑劣だよ。
176:名無しさん＠３周年
08/10/11 18:56:05 L4G1t/PE
増税はやだけど、これがまともな話、高速ただ、こんな非現実的話、議論の余地なし。今時、こんな子供騙しの公約よくする。だから小沢なんか、使えない。
177:名無しさん＠３周年
08/10/11 18:56:50 gonps1Xa
>>175
自民党と役人が作った予算を信用するなら何をするにも財源が足りないってことになるが
そうでなければ増税などしなくてもできる。
日本の道路予算は英・仏・独・伊を足した額より大きい。さらにこの先10年59兆円も道路に
使うならそれを削減して無料化などわけなくできる。
178:名無しさん＠３周年
08/10/11 19:02:38 gonps1Xa
①物流コスト低減
②企業誘致の活性化
③観光の活性化
④大型トラックの高速道誘導による一般道の安全性向上
⑤どこでも降りれることによるIC周辺の活性化（つまり食事・トイレなどが自由）
⑥渋滞軽減（つまり混んでれば降りればよい、混んでる区間が過ぎればまた乗ってもよい）
⑦一般道混の混雑解消（高速道の65%は平行して一般道が通っている）のためバイパス等作る必要がなくなる。
高くて使われない高速道路をタダにすればこんなに良いことがあるわけです。
申し訳程度の景気対策やるより断然こっちでしょ。
179:名無しさん＠３周年
08/10/11 19:09:55 lkGNgc5t
日本のような馬鹿高い高速料金は海外にはありませんよ
特に高速無料化は景気対策に最適
１．５兆円の財源はというがそれ以上の税金が入りますよ。
これを考えないで財源財源には呆れます
土地代に多くの金がかかる道路作りより遥かに効率的景気対策だよ
一刻も早い無料化を望みます
180:名無しさん＠３周年
08/10/11 19:20:03 /GJRFIqZ
>>169
10年60兆円の道路建設を公約に、これからも造り続けるとする兆単位の
実弾による選挙手法はポピュリズムではないのですか、そうですか、
そうかそうか。
181:名無しさん＠３周年
08/10/11 20:38:51 u1pbX8Z+
道路投資を１兆円にするだけで毎年５兆円財源が浮く正直何でも出来るな
182:名無しさん＠３周年
08/10/11 20:42:01 wSDkkQxW
民主の選挙公約の高速道路無料化は全国ではないという噂を耳にしたぞ
交通量の少ない地方の道路のみ無料化して、交通量を増やそうということらしい
183:名無しさん＠３周年
08/10/11 20:52:20 u1pbX8Z+
>>182
元々の3年前のマニフェストでは首都高や阪神高速や名古屋福岡横浜の都市高速は有料のまま
184:名無しさん＠３周年
08/10/11 20:58:25 MF2tZy+W
民主政権構想に自民が「反論集」
高速無料化「まやかし」
暫定税率廃止「甘言」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
なんか、今の自民党は
オウム真理教の末期を見てるみたいだね
国民との会話が成立していないというか・・・
カルトの理論でしか話が出来ないというか・・・
URLﾘﾝｸ(gumin-shokun2.seesaa.net)
185:名無しさん＠３周年
08/10/11 20:59:51 S/ohZ80U
別に大都市部は四方、八方から高速が入って来てるからそれが、無料になるだけで十分だよ
186:名無しさん＠３周年
08/10/11 21:15:19 wSDkkQxW
>>185
そんなことになると、都心に入ると高速使わなくなり、ただでさえ混んでいる
都心の道路が余計混むことになるんだよ。
187:名無しさん＠３周年
08/10/11 21:18:05 OlypHVf+
税金を高速道路利用者のために毎年２兆円も使う馬鹿がどこにいるか？
まだ、道路整備して便利になった方がまし。
188:名無しさん＠３周年
08/10/11 21:20:33 S/ohZ80U
都市部の人も四方、八方から来る高速使って出てくから問題ないだろ 来る車も出る車もあってよい
189:名無しさん＠３周年
08/10/11 21:22:14 wSDkkQxW
>>188
何の解決にもなって無いじゃん
190:名無しさん＠３周年
08/10/11 21:24:05 u1pbX8Z+
都市の環状道路は無料化してほしいな
外環や近畿道や東名阪は
191:名無しさん＠３周年
08/10/11 21:31:10 S/ohZ80U
都市部の人も回りの入ってくる高速が無料なら、外に出て行こうと思うだろ 都市部に行きたい人もいるし、外に出て行きたい人もいるだろ
192:名無しさん＠３周年
08/10/11 21:32:20 u1pbX8Z+
関西で言えば阪神高速湾岸線の西線を無料にし神戸線を有料にすれば尼崎の排気ガス公害問題は解決する
阪神高速湾岸南線や近畿阪和道、関空連絡道路、関空連絡橋を無料化すれば関空利用も少しはマシになる
関東で言えば首都高以外全て無料にし三郷からベイブリッジまでの外郭部を無料化出来れば凄くいい
193:名無しさん＠３周年
08/10/11 21:32:48 wSDkkQxW
>>191
日本語理解できないのかな？
都市部に入って高速降りて都市部が渋滞することの解決策は？
194:名無しさん＠３周年
08/10/11 21:36:41 S/ohZ80U
高速が無料になって付加価値が出た分から車が来る、高速が無料になって付加価値が出て分都市部から出る 他は今までどうりでいいんじゃない どうせ車なんか減るんだからよ
195:名無しさん＠３周年
08/10/11 21:41:06 wSDkkQxW
>>194
都市部の渋滞知らないで語っているだろ？
196:名無しさん＠３周年
08/10/11 21:43:18 B+yyVhRc
>>194
付加価値の意味知ってるか？
197:名無しさん＠３周年
08/10/11 22:28:20 prAQJmqx
>>187
にもかかわらず、民主の無料化に賛成している馬鹿どもがいるわけだ。
自分達が損をすることが分かっていない馬鹿か、
高速を使い倒している業者かのどちらかだが。
198:名無しさん＠３周年
08/10/11 22:47:14 FUzWfsFo
>193
>都市部に入って高速降りて都市部が渋滞する
っていう、いかにもとってつけた理由には根拠がない。
元々上を走っていたものなら、地方の通行料が無料になっても上を走るさ。
そうでない車は最初から下を走ってる。
それ以上に、元々東京の都市高速は通過需要が大きいから、それらが
アクアラインや外環ルートで迂回し始めれば流入量そのものが減るわな。
199:名無しさん＠３周年
08/10/12 00:03:13 aB+qHwtx
道路四公団が抱えてる借金は４０兆円ある。この借金は現在も増え続け
将来の利子を考えると１２０兆までになる。これは国民が負担することになる。
考え方は昔の国鉄民営化と一緒。国鉄民営化は清算事業団を作り借金をそこに回して
再雇用補償には大きな問題も残したが国鉄はJRとして再生するが出来た。
サービスも充実したし駅ビルなど新規事業で収益も改善し黒字経営でなった。
高速無料化は国鉄民営化と同じ手法と考えればわかり易い。
現在の職員は１万２千程度だから旧国鉄に比較したらごくわずか。
200:名無しさん＠３周年
08/10/12 01:02:36 Ldwm2l/u
猪瀬は逃げるな
201:名無しさん＠３周年
08/10/12 04:26:18 aB+qHwtx
猪瀬？そういう奴がいたなぁ。
なんか馬鹿殿の宦官よろしく都庁の小役人に成り下がったと聞くが・・・
202:名無しさん＠３周年
08/10/12 04:52:21 8gCDvywy
さっさと無料化しよう。
実体経済を刺激するには非常に有益な政策だと思うがね。
203:名無しさん＠３周年
08/10/12 06:56:04 sKAEvhtr
>>198
アクアライン、外環は都市部の高速道路だよ
都市部走ったことない奴が語るな
204:名無しさん＠３周年
08/10/12 07:10:18 r4XrWJ2q
>>203
都内の通過需要の話をしているんだろ、198は？
なに話摩り替えてるんだよ。
205:名無しさん＠３周年
08/10/12 07:21:27 sKAEvhtr
>>204
アクアライン、外環が有料なら使わないだろ
そうすると環八や環七そこが混むと抜け道、結局都市部の一般道を通過するんだよ
206:名無しさん＠３周年
08/10/12 07:49:03 o5+0Pj5y
東京は一極集中の弊害だから、道路行政でなんとかできる状態じゃない。
外国でも、橋やトンネルは有料だったりするから、アクアラインは有料のままだろうなぁ。
ただし、料金が安くなれば良さそうだけど。
まあ、有料でも、距離関係なくワンコインくらいならいいんだけどねぇ。
今は、電車と変わらない微妙な料金設定だから。
田舎の方は、有料の高速道路と平行して国道のバイパスを作ったりしてる。
そういう無駄も無くなるんじゃないかな。
とにかく作る、作って金をばら撒く、そういう無駄な構造が長期自民党政権の間に固定化してる。
207:名無しさん＠３周年
08/10/12 08:24:42 sKAEvhtr
>>206
地方の無駄な道路すべてが自民の責任というのはおかしいだろ？
民主や野党の議員の働きかけで作られた道路もあるはずだろ？
208:名無しさん＠３周年
08/10/12 09:07:23 nOKEusn+
>>207
責任と言うなら与党にすべての責任がある
野党は便乗しただけ言える
まあどうでもいいがそれらすべてを止めるべきだ
必要と言われる道路すら多くは不要だ
209:名無しさん＠３周年
08/10/12 09:07:45 ChZ/qI+O
民主は高速道路料金取らない代わりに、一律一台あたり５万円課税するらしい。
無料化ではなく徴収方法を変えるだけだから、高速使わない人にとっては大増税。
210:名無しさん＠３周年
08/10/12 09:28:40 sKAEvhtr
>>209
国民の生活が第一が聞いてあきれる
211:名無しさん＠３周年
08/10/12 09:29:42 tMie3dOJ
>>209
> 民主は高速道路料金取らない代わりに、一律一台あたり５万円課税するらしい。
ソースは？
212:名無しさん＠３周年
08/10/12 09:30:07 0BHzB0u4
民主党の支持団体及び支持者は：
１．自治労（１００万人）及び家族
２．在日本大韓民国民団（４５万人）及び家族
３．日教組（３０万人）および家族
４．朝鮮総連（家族を含めて１０万人）
５．部落解放同盟
民主党を含め、いずれもやや左寄りの組織である。
民団と朝鮮総連は民主党に参政権を要求している。政権を取れば与える。
213:名無しさん＠３周年
08/10/12 09:38:33 uIBWZQJz
>>209-210
捏造連携？
214:名無しさん＠３周年
08/10/12 09:39:56 l+44St4W
>>213
党幹部が発言してるのテレビで見たよ
215:名無しさん＠３周年
08/10/12 09:49:20 tMie3dOJ
どーでもいーが、民主党へのネガティブ書き込みって、
ソースの確認できないようなのばっかりなんだよな。
かえって逆効果だと思うんだがｗ
216:名無しさん＠３周年
08/10/12 09:58:56 uIBWZQJz
>>214
最近の話？
党幹部とはどの党の誰で、テレビとはどの局の何という番組の何のコーナー？
217:名無しさん＠３周年
08/10/12 09:59:26 alwigNxQ
民主党の主張を示すソースが無いからバカにされてんだろ？
218:名無しさん＠３周年
08/10/12 10:05:50 alwigNxQ
高速無料化での経済効果とマイナス要因を照らし合わせて、国政として良策であるかどうかの試算データでも示せっての
219:名無しさん＠３周年
08/10/12 10:22:46 8lvejaKJ
>>217-218
ソースはこれくらいかなぁ。
URLﾘﾝｸ(www.eda-jp.com)
江田五月のソースだから、民主党のソースと考えていいだろう。
経済効果云々は、まだ出てないと思われる。
だからって、怪文書を元にネガティブキャンペーンをやっていいって理由にはならんが、
自民党支持者がそういうのが好きだってのはよくわかるキャンペーンではある。
220:名無しさん＠３周年
08/10/12 10:36:11 alwigNxQ
成る程、全てアメリカと比較しただけの話。
こんな時だけアメリカマンセーなんだな(笑)
日本での効果は、アメリカと同様だと？
あまりにも、丸投げ的な杜撰な試算データだな。
221:名無しさん＠３周年
08/10/12 10:48:23 uIBWZQJz
>>220
今度は有料化維持による何らかの効果をよろしくお願いします。
222:名無しさん＠３周年
08/10/12 11:23:19 Ldwm2l/u
有料化維持すると税金と通行料の二重取りは全て土建屋と天下りに行きます
今でも天下り企業の日通と日本郵便は通行料をほとんど払ってません(なんと90％引)
ちなみにトラック協会加盟企業は30％引
まともに払ってるのは一般企業と国民だけ
つまり自分達と関係無い企業や一般国民からは徴収して
自分達の懐に入れているおサイフドーロが高速道路なんだよ
223:名無しさん＠３周年
08/10/12 11:29:29 8lvejaKJ
>>222
正直、運送業者は無料にしてもいいと思うけどな。
大都市は知らんが、地方都市の一般道は大型トラックによる渋滞もひどいからな。
あと、法定速度厳守を課してるから、深夜にノロノロ走ってて邪魔。
信号による無駄な停止、発進がなくなるからガソリンの無駄な消費は無くなるし、
運転手の肉体、精神的な負担も減り、事故を減らせるだろう。
224:名無しさん＠３周年
08/10/12 11:33:19 olB/pem9
民主党は月額２万６０００円の子ども手当を、中学３年生まで支給するとしている。
財源は扶養控除の廃止としている。
しかし扶養控除をなくしたら、子ども手当をもらえない高校生、大学生を抱え、
より教育費のかかる家庭にとっては、実質的な増税となってしまう。
高速道路料金の無料化にも、大きな問題がある。高速道路の料金収入は
年間約２．５兆円で、４０兆円の借金を毎年１兆円ずつ返している。
残る１．５兆円で、補修などをしている。料金収入がなくなったら、４０兆円の借金は
どう返すのか。税金で返すとなれば、車を持たない人々の税金も、高速道路の借金返済に充てしまう。
このように民主党の政策や財源論は、「絵に描いたもち」だ！
新聞各紙も、「農業者や漁業者への所得補償など多額の財政支出を伴う政策を並べたのに、
相変わらずその財源の輪郭さえはっきりしない」（「朝日」）、
「より具体的で説得力ある説明を欠いたままでは、政権担当能力の証明には不十分」
（「毎日」）と、厳しく指摘している。
225:名無しさん＠３周年
08/10/12 11:35:33 AzgK0lcl
国は、税金何重取りすればいいわけ？
226:名無しさん＠３周年
08/10/12 11:37:12 KZSPqUVH
テレ朝 サンプロ
菅 VS 石原 菅さんの方が筋が通ってる。
227:名無しさん＠３周年
08/10/12 11:41:44 nOKEusn+
>>224
2.5兆円の料金収入から人件費を引くとどれくらいかな？
料金所の設備や電気代とか引いたらどんなもんかな？
無料化して天下りクビにしないなら民主案は駄目だけどクビにするんだろ
これが他の特殊法人にも適用されることを考えたら高速無料化は絶対にすべきだよな
しないと日本は終わりだよ
228:名無しさん＠３周年
08/10/12 11:42:46 uIBWZQJz
>>224
＞高速道路の料金収入は
＞年間約２．５兆円で、４０兆円の借金を毎年１兆円ずつ返している。
大きな間違いに気付かないコピペ厨ﾋﾄﾞｽ
229:名無しさん＠３周年
08/10/12 11:49:06 H+OxsSWi
>>209
これって地方によくない政策では？
地方の人は車の保有台数が１人１台ぐらい所有してても、
高速に乗ってまで遠出するときに使う車は５台あっても１台ぐらいだから
台数ある世帯ほど相対的に損をする気がする。
230:名無しさん＠３周年
08/10/12 11:54:02 a6MLSAjh
お盆の時にしか帰ってこなかった子供や孫が頻繁に帰ってくる。
中には定住又は半定住する者も出てくる。
231:名無しさん＠３周年
08/10/12 11:58:44 8lvejaKJ
>>229
「課税するらしい」ってソースは、５年前の菅の発言だからねぇ。
今はどうなんだろうね。
232:名無しさん＠３周年
08/10/12 12:04:34 KZSPqUVH
>>231
菅直人「民主党が政権とれば絶対に高速道路を無料化できる。
なぜなら車１台当り年５万円課税するから」の発言後の政策
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
２００３年６月２２日 共同通信の記事（５万円の発信源）
↓
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
２００３年１０月５日 民主党マニュフェスト １３ページ
↓
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
２００３年１０月３１日 民主党マニフェストの追加項目を決定・発表
↓
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
２００８年２月２７日 民主党の道路政策大綱（ポイント）
↓
今現在マニュフェスト作成中
間違ってたら訂正してポニョ。
５万という数字は、２００３年６月２２日以降出てないみたい。
233:名無しさん＠３周年
08/10/12 12:06:44 KZSPqUVH
>>231
検索すると、あらゆるところで『５万円」という数字が踊ってる。
234:名無しさん＠３周年
08/10/12 12:56:45 E/ZUqAln
毎度の頭と口の軽い菅がレクチャーで耳にした言葉を安易に使ったら、
それを自民党議員の舌下事件なみに広められた、ということだろうなぁ。
で、５年前のその発言を、敵の失敗はいつまでも忘れないウヨたちが粘着してるってとこだろう。
今でも車検と合わせて車の税金には不満があるのになぁ。
菅はホント、前原以上に自爆テロリスト。
235:名無しさん＠３周年
08/10/12 13:27:01 l+44St4W
民主が大増税ってことだ
236:名無しさん＠３周年
08/10/12 13:31:36 0BHzB0u4
民主党の支持団体及び支持者は？
１．自治労（１００万人）及び家族
２．在日本大韓民国民団（４５万人）及び家族
３．日教組（３０万人）および家族
４．朝鮮総連（家族を含めて１０万人）
５．部落解放同盟
民主党を含め、いずれもやや左寄りの組織である。
民団と朝鮮総連は民主党に参政権を要求している。政権を取れば与える。
237:名無しさん＠３周年
08/10/12 14:28:22 KZSPqUVH
自民党 高速道路改革
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
ここ数日さらに値下げ案がでてる。
この政策案が最新？
公自連立ファンのエロい人、教えて！
238:名無しさん＠３周年
08/10/12 14:35:09 xSpARrz3
またぞろ、'60年安保時のような北欧崇拝夢想病が蔓延りはじめた。
田嶋、昔は「北朝鮮は、税金とられないからこの世の楽園」って言ってた。
今は「北欧は、高負担、高福祉でこの世の楽園」って言ってる。
田嶋って、どこまでいってもまったく経済の本質がわかってない。
昔の総評とかが言ってたカビの生えた現実無視の北欧崇拝夢想病だよ。
どうにもならな馬鹿だ。
地上の楽園なら、あの広さで、どうして移民が増えす、いつまでも、
500万人の人口なんだ？
田嶋は、税金が高いか低いかの問題以前として、北欧は国民一人当たりの
所得が高いこと、何故か、という問題を隠し、避けている。
ノルウエーとか北欧っていうのは土地生産性は低い（砂漠地帯よりは
高い）が、人口密度が極めて低いから、人口一人当たりの土地生産性
（漁業海域も含む）がいきなり高くなってるんだよ。北欧は、つまりは
人口一人当たりで見れば資源国なんだよ。
社会主義体制っていうのは、そういった資源国でなければ高所得は長くは
続きません。全ての社会主義国で、そのことは証明されてる。
資源国は、国が豊か（人口一人当たりで豊か）だから社会保障も完備できる
のだ。
239:名無しさん＠３周年
08/10/12 14:43:44 Ldwm2l/u
>>238
たかじんの番組スレへの誤爆か
240:名無しさん＠３周年
08/10/12 14:44:11 xSpARrz3
そういった西欧のことを調ベ尽くして、田嶋らの思想の「親分」である近衛文麿は
「持てる国、持たざる国」と言ってるんだ。
241:名無しさん＠３周年
08/10/12 15:03:43 YeywPtlg
>>237
天下り社長が大幅減少？
何か勘違いしてるようだが、一人としていてはダメなんだよ。
わかるか？(www
242:名無しさん＠３周年
08/10/12 16:11:36 nOKEusn+
>>237
クルクル変わるマニュフェスト。
どう見ても与党の方がクルクル変わってますけど。
243:名無しさん＠３周年
08/10/12 16:58:10 KZSPqUVH
日本共産党 道路財源公約
「道路特定財源」とされてきた揮発油税などを一般財源化し、暫定税率を廃止します。
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
HPで探したがわからず、支部にTELして聞いた。
政権取る気あるのかな？
誰か補足訂正してね。
244:名無しさん＠３周年
08/10/12 17:49:00 KZSPqUVH
社民党 交通政策
[3]モーダルシフトの推進
物流の効率化、環境対策を推進するため、幹線物流における貨物鉄道輸送や
内航船舶輸送の強化、各交通機関相互のアクセス向上、共同配送拠点の整備を
進め、自動車輸送からの移転（モーダルシフト）を促進します。なお高速道路
の無料化は、受益者負担のあり方から見て不公正であるだけでなく、温暖化対
策や騒音・大気汚染対策、公共交通の利用促進といった交通政策に逆行するな
どの問題があります。コンテナ貨物輸送力の増強など貨物鉄道に対する支援措
置を強化します。
URLﾘﾝｸ(www5.sdp.or.jp)
245:名無しさん＠３周年
08/10/12 18:15:11 uIBWZQJz
創価（公明党） 交通政策
2005マニフェスト
ユーザーの立場で、自動車関係諸税を見直し
例えば、暫定税率の引き下げにより納税者に還元することや、
その使途のあり方を検討することなど、見直します。
2007マニフェスト
同上
↓
結果、見直したものの現状維持することを選択
現在「こう語ろう！公明チラシから」 公明新聞：2008年9月12日
URLﾘﾝｸ(www.komei.or.jp)
246:名無しさん＠３周年
08/10/12 18:16:51 uIBWZQJz
>>245続き
現在
「こう語ろう！公明チラシから」 公明新聞：2008年9月12日
URLﾘﾝｸ(www.komei.or.jp)
＞今秋の道路特定財源の一般財源化を含めた税制の抜本改革時に、
＞暫定税率も含めた税率の見直しに関し検討することになっています。
また見直し、検討すると言っています。
247:名無しさん＠３周年
08/10/12 18:25:19 KZSPqUVH
>>245
ありがとう。忘れてた。
新党さきがけ調べてた。 .....けどなかった。
248:名無しさん＠３周年
08/10/12 18:28:17 zRhMaqDI
>>246
与党の見直しなど何もしないと言ってるのと同じ
こんなんでよく民主案を貶せるものだ
与党の案は実行しないと絶対に信用できない
まずは景気だ！←良くしてから言え！
249:名無しさん＠３周年
08/10/12 18:30:19 /1UFQKq3
民主党の政策、ただのばら撒き。
国民に対する買収工作に過ぎない。
しかしよく考えてみると、高速道路を毎日のように利用している者だけが得をして、
偶にしか使わない人には、後で消費税値上げとなって付けが回ってくるから、
大損になる。
甘い話しにゃ毒がある。
250:名無しさん＠３周年
08/10/12 18:32:47 4JxlXR6V
>203
> アクアライン、外環は都市部の高速道路だよ
それがなにか?
長距離通貨需要の全体としての通行料負担が減るんだから、コスト的に使いやすく
なるって話じゃないの? あと、アクアラインは無料化のスキームに入っていたと
思ったから追加したんだが。
> 都市部走ったことない奴が語るな
思い込みが相当激しいようですな。
>228
彼は叩くことにいっぱいいっぱいで、ろくに計算なんかしてないんだろう。
……もしかすると算数自体ができないのかもしれないが。
>231
マニフェストにまとめる前の検討段階の話でしょ。
そんなのを引っ張り出してこないと攻撃もできないほど手詰まりがひどいって
ことでせう。
251:名無しさん＠３周年
08/10/12 18:33:36 fJVneT1V
>>248
「野党は反対してばかり」
→野党が法案提出
「こんなの実現不可能、財源を示せ」
→野党がなんとか財源案を示す
「こんなの不可能」
→行き詰る
一方与党は
・自民党は年金問題一つ片付かず
・「自治労が悪い」「日教組が悪い」と常に責任転嫁
・挙句に野党の官僚への資料要請に対し、自民党が事前検閲発覚
252:名無しさん＠３周年
08/10/12 18:50:46 uIBWZQJz
>>249 これでどうかな？
自公党の10年60兆円の道路政策、ただのばら撒き。
国民に対する買収工作に過ぎない。
しかしよく考えてみると、道路建設を職としている者が得をして、 それ以外の
道路を使う側の人には、後で消費税値上げとなって付けが回ってくるから、
大損になる。
甘い話しにゃ毒がある。
253:名無しさん＠３周年
08/10/12 19:31:57 YeywPtlg
>>243
共産に聞くなww
254:名無しさん＠３周年
08/10/12 20:56:46 l+44St4W
>>252
高速道路を全て無料
自動車一台に付き五万を課税
これでどうですか
255:名無しさん＠３周年
08/10/12 20:58:19 Ldwm2l/u
自民が125 公明が25 くらいまで惨敗すれば政治は大回天する
256:名無しさん＠３周年
08/10/12 21:03:43 l+44St4W
>>255
悪い方向へ大回転
257:名無しさん＠３周年
08/10/12 21:07:37 1KvRUY9W
自民が100 公明が5 くらいまで惨敗すれば政治は良い方向へ大回転する
258:名無しさん＠３周年
08/10/12 21:09:29 l+44St4W
>>257
半島がか？
259:名無しさん＠３周年
08/10/12 21:12:41 Fggx6Z3C
l+44St4Wは創価？
260:名無しさん＠３周年
08/10/12 21:18:05 l+44St4W
>>259
真言宗智山派
261:名無しさん＠３周年
08/10/12 21:38:25 Fggx6Z3C
選挙で創価議席が減ったら残念そうなので勘違いしました。
262:名無しさん＠３周年
08/10/12 21:40:52 zqSIEK79
背中に日の丸彫り流し、肩を捲れば自公の二文字、、、
正面向けずの壷振り負け勝負！ とくりゃあ正宗きどりの鼻垂らし￣↓
263:名無しさん＠３周年
08/10/12 23:36:35 n6HS7K6k
働いても働いても一向に生活が豊かにならい
世界一高い公務員の給料と税金の無駄遣い特殊法人つくりまくりで
大企業、経団連に対しては偽装派遣しても罰則規定がザル見たいな法案で事実上容認。
一般庶民のことは考えないクサレ自民党
264:名無しさん＠３周年
08/10/12 23:58:25 S0kDaBUQ
所信表明演説で、民主党に「財源を示せ」と迫った麻生首相は、
そのすぐあとの鳩山質問に答えて「（自民党の政策の財源は）財源を明確にしつつ
年末までに検討を進めていきたい」
と言ってのけた。
自分がやらん事を人に要求するその鉄面皮ぶりは、さすがの下劣さではあったな。
265:名無しさん＠３周年
08/10/13 00:09:31 aTQ4I5NN
さっさと高速道路無料にしてよ。
早く解散してよ。
まじ、今の政府じゃ日本がダメになるよ。
266:名無しさん＠３周年
08/10/13 00:19:46 xs3/AF74
>>264
本気でそう思ってるのか？
与党は本当に財源を用意しないと嘘がバレるが、
野党は与党にならない限り、財源が無いことがバレることはない。
言いたい放題だ。
267:名無しさん＠３周年
08/10/13 00:23:26 r6EzDTgE
思っているから書いている人に対して思ってるのか？ってバカ？↑
268:名無しさん＠３周年
08/10/13 00:25:01 FMnrrdxF
>>266
ニホンゴワカリマスカーー？
＞与党は本当に財源を用意しないと嘘がバレるが
とかそういう問題じゃなく、総理は相手に「しろ」といった事を自分は「しません」って
言ってのけた、その厚顔無恥ぶりを批判してんのok？
＞野党は与党にならない限り、財源が無いことがバレることはない
だーーーーかーーーーーーらーーーーーーー、民主党は
次の総選挙で政権目指すっつってんだろ？
＞言いたい放題だ
現在言いたい放題なのはどう見ても自民党です本当にありがとうございました。
ないないないないそんなものなーーーーーーい、とついこの間（総理の鳩山への答弁では
「定義が曖昧ではっきりしない」と言ってましたなははｗ）までいってた『埋蔵金』を
その内閣の中川が「使うもんね」と言っちゃってたりする。
まさに言いたい放題。だろ？
269:名無しさん＠３周年
08/10/13 00:27:31 FMnrrdxF
>>267
今宵も自民党工作員殿（ID:xs3/AF74）は必死でございましたとさ。多分そゆこと。
270:名無しさん＠３周年
08/10/13 00:27:35 xs3/AF74
>>267
どうして「思っている」から書いていると分かるんだ？
エスパーか？
思っていることと、書いていることは必ず同じか？
271:名無しさん＠３周年
08/10/13 00:28:50 FMnrrdxF
>>270
人をバカにすんなよコラｗ
おれが「思ってもない事を書いてる」ってか？名誉毀損で訴えたろかｗ
272:名無しさん＠３周年
08/10/13 00:41:22 r6EzDTgE
>>269
多分というか、笑える事に270は「某道路会社の施設職職員」らしいよ。
別のスレでなぜか自己紹介↑
必死になるのもわかるというもの。
>>271
ナイスタイミングで本人登場！
273:名無しさん＠３周年
08/10/13 01:13:10 MYBMrt9Z
国民に真相を知らせずに道路財源のような既得権益を守ったり、
社保庁の寄生虫どもの犯罪を隠蔽しようとしたり、
という自民党の悪行が、野党によって暴かれたのが最近の状況。
そして、自民党と官僚との癒着構造も明らかとなった。
これで、なお自民・公明に投票する奴の気が知れない。
（民主に投票しろともいえないが）
274:名無しさん＠３周年
08/10/13 01:37:43 /ml1ZoiZ
>>273
社民党の保坂も、
入管と検察の犯罪者管理システムを
米国のアクセンチュアに落札させてる件について指摘してるんだけど、
イマイチ盛り上がらないないｗ
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
Wikipediaには出てた
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
275:名無しさん＠３周年
08/10/13 02:45:57 oB/kOsyJ
無料化出来るのはもう明らかだろ。
276:名無しさん＠３周年
08/10/13 02:55:23 aYdKAz/O
何でもいいから無料化しろ！
ただでさえバカ高い税金を国のために払ってやって
るんだからそれくらいサービスしろ！
自民お前もだぞ！公明帰ってよし！
277:名無しさん＠３周年
08/10/13 06:20:47 aTQ4I5NN
>>275-276
無料化することで2兆5千億円の料金収入がなくなるらしいが、
(1) 通過交通を高速に流し、交通死傷事故を減少させる （たぶん保険料、医療費だけで年間5000億円ぐらいの節約になる)
(2) 渋滞緩和による機会費用節約
(3) エネルギー効率改善
(4) 経済活性化による税収増
(5) 料金徴収コストの節約
その他の便益をいろいろ積み上げていくと、たぶんおつりが来る。
278:名無しさん＠３周年
08/10/13 09:10:39 peZbnBy7
>>277
人口の7割の居る関東関西中京福岡が無料化対象外だからその試算は無理
279:名無しさん＠３周年
08/10/13 09:59:12 4ph1rCsY
>>278
都市から地方への流れが出来ればいいね
最初はうどん食いに香川へ、ラーメン食いに札幌や博多へなんて言ってる内に
北海道や四国・九州に住んでみっかってなったりする。
280:名無しさん＠３周年
08/10/13 10:01:38 FMnrrdxF
>>278
んじゃ「なくなる料金収入」も２兆５千億を大幅に下回るようになるわけだから
問題ないじゃん。
でも
＞関東関西中京福岡が無料化対象外
ってホントかよ、と思って調べたら、民主党のマニフェストには「一部大都市圏を除いて無料化」
とは確かに書いてある。
が、一方民主党提案の「高速道路事業改革基本法案」には「道路関係四公団の管理する高速道路の無料開放」
として第七条で「日本道路公団、首都高速道路公団、阪神高速道路公団及び本州四国連絡橋公団」
の管理する高速道路は原則無料化を謳っているんだよな。
どっちがホントなんだろ？
281:名無しさん＠３周年
08/10/13 10:04:44 eSgRC+5P
>>279
面白いファンタジーだな
その程度で地方が活性化するなら政治家要らないって
うどんのついでに移住とか(笑)
282:名無しさん＠３周年
08/10/13 10:08:04 4ph1rCsY
>>281
じゃ道路作って地方が活性化したのか？
逆に過疎化したんじゃないのか？
283:名無しさん＠３周年
08/10/13 10:13:13 eSgRC+5P
>>282
その前に、お前が道路と地方活性化を同義とする根拠は何だ？
それを聞かないと答えられないな
284:名無しさん＠３周年
08/10/13 10:15:06 r6EzDTgE
>>278
是非、無理とした試算内容を。
285:名無しさん＠３周年
08/10/13 10:18:48 r6EzDTgE
>>280
一部大都市圏を除いて無料化≒原則無料化
と考えれば矛盾はしていないと思われ。
286:名無しさん＠３周年
08/10/13 10:44:38 4ph1rCsY
>>283
地方に人口が増えること
287:名無しさん＠３周年
08/10/13 11:01:06 eSgRC+5P
>>286
は？
ラーメンやうどんのついでにに人口が増えるってか？
仕事はどうすんの？
辞めてでも移り住んでくれんの？
頭の中もファンタジーらしいな(笑)
288:名無しさん＠３周年
08/10/13 11:06:20 KPwa+w0f
高速道路の無料化で困る庶民はいない。
困るのは、人員削減されるだろう自民党が飼っている天下り団体のみ。
道路の寄生する天下り職員の給与は、高速道路の維持費の数倍にも値する。
289:名無しさん＠３周年
08/10/13 11:07:23 OPQUlX5A
民主党の選挙目当てのマニュフェストについて
租税特別処置の見直しって具体的に何？
つまり増税ってことだな。
所得控除の見直しって何？
つまり増税ってことだな。
政府資産の売却って何？
身代を潰す放蕩息子、準禁治産者じゃんｗ
国家公務員の人件費２０％削減と言うのは評価できるが、政権目当ての安請け合いと見た。
地方自治体では民主党が政権取っている所もあるが、全然引き下げられていない。むしろ上がっている。
もし、選挙前の安請け合いでないのなら、まず、地方公務員の給料引き下げてみろよ。
それをするまで信用しない。
第一、２０％下げるとかうそぶいているが、公務員は本給の他に、ほぼ本給と同額の手当泥棒をしている。
もし本給しか下げないのなら、全体として僅か一割しか下げないことになる。
手当も含めて下げるのか、それとも本給しか下げないのかはっきりしなさい。
290:名無しさん＠３周年
08/10/13 11:09:37 s+UYov3d
辞任党の場合、
厄人のしでかした不始末を放置したままの穴埋め、
厄人の過剰な福利厚生費、
おいしい天下り利権を維持することを目的とした
増税ですから。
291:名無しさん＠３周年
08/10/13 11:12:02 4ph1rCsY
>>287
そこだよ
道路作っても地元の業者がどれだけいることか・・・
何の活性化にもならないんだよ
公共事業は地方の活性化にはならないんじゃないのかな？
高速の無料化で地方での仕事が増える可能性はあるし本社を地方に移す企業も出るかもしれない
292:名無しさん＠３周年
08/10/13 11:13:17 r6EzDTgE
>>286
人口が少ない地方だけでは経済は成り立たず、大都市からいかにして
金を持ってくるかが地方にとっては重要だろう。
そのために地方の産品を安く都会に運び、また都会から地方に来てもらう
機会が増えれば、地方も多少は活性化する。のではなかろうか。
少なくとも現状の有料高速では、活性化するどころか人口は減るばかり。
そんな過疎地方は切り捨ておけばいずれ人はいなくなるなどと過激な
意見の人もいるやもしれないが、だったら何故新たに道路を造る？
矛盾してんだよな～。
293:名無しさん＠３周年
08/10/13 11:37:21 eSgRC+5P
流通コストが下がれば、逆に地方に置いてある営業所などは不要になる可能性も出てくる。
地方からの直売ルートを確保出来る第一次産業はどれだけあるだろうか？
結局、小さな所から潰れる形にはならないだろうか？
流通コストが下がるのは全国的であろうからして、地方だけの収益には繋がらず、大規模なデフレ現象を起こす可能性についてはどう思われるだろうか？
地域活性化では無く、都市部へのストロー化現象を招く可能性も危惧される。
天下り役人は淘汰されても仕方ないが、その下で働く地方職員も職を失う訳だ。
294:名無しさん＠３周年
08/10/13 12:25:59 FMnrrdxF
>>293
だから高速道路の通行料金とってるっての？後付けの理屈でごまかすのやめてくれよ。
今言われてる「無料化」ってのは、要するに下請けの下請けの個人営業になってしまってる
長距離トラック輸送に従事してる人たちを救う事と、地方での（輸送コストを上乗せしたが故の）
物価の上昇への対策って事だろ？
295:名無しさん＠３周年
08/10/13 13:02:45 eSgRC+5P
>>294
直近の危惧する可能性を挙げてみただけだが？
制度がどうなろうが、最終的には集束していく。
地域活性化についての甘い見解に対して、逆の可能性を示しただけだ。
販売業で分かりやすく例えるならば、安売りは簡単だが値上げは難しいのよ。
無料やら手当てやらで盛り上がるのは構わんが、もし財源の確保がままならずに結局増税に踏み込まざるを得ない状況に陥った際どう説明するのか？
尻拭いするのは国民だ。
それを払拭するだけの日本での試算データも無いじゃない、実際。
アメリカの例を挙げているだけ。
普段、アメリカの犬と自民党を叩く民主党信者が、何故この件には何も言わない？
責任を取って政治家が辞めた所で何か問題を解決出来るのか？
政治家は辞めればいいが、国民は簡単に辞められないのよ。
296:名無しさん＠３周年
08/10/13 13:46:34 H34Ku6Ij
>>294
陸運業を救う事と物価の減少とは簡単に両立できないぞ。
「無料化」で高速代はなくなるが、運賃の値下げを荷主から強いられれば終わりだ。
「物価が下がる」って言うのは運賃が下がるからなんだろ？
結局この無料化は一般の高速利用者向けの政策じゃないのか？
まあ都市部を含む高速は無料化しないから一般向けですらないかもな。
期待しすぎ、乙ってことだね。
297:名無しさん＠３周年
08/10/13 14:56:47 FMnrrdxF
>>295
＞直近の危惧する可能性を
直近どころか個人営業の運送業者の危機は今現在すでにあるものだよ。
＞安売りは簡単だが値上げは難しいのよ
難しいが実際にはガソリンの値上げ等を理由にバンバン値上げしてるじゃんけ。
＞もし財源の確保がままならずに～
民主党提案の財源についての検討なしに、「もし」だけで批判しないように。
そういうのを難癖という。
＞尻拭いするのは国民だ
直近どころか今現実に、低所得層を中心に自公政権の失政と怠慢と私利私欲の尻ぬぐい
をさせられてるんだろうが。そういう現実を無視してなんの根拠もない「もし」だけで
批判したって自公政権の悪事に手を貸すことになるだけ。
＞アメリカの例を挙げているだけ～
アメリカの例を挙げる事とアメリカに追従する事はまったく異なるのだが、アメリカってつけばみんな
おんなじだと思ってらっしゃる？
＞政治家は辞めればいいが
自公政権で失政の責任とってやめたやつがいるか？失言の責任や疑惑の責任とってやめたやつなら
掃いて捨てるほどいるが。
298:名無しさん＠３周年
08/10/13 15:00:19 FMnrrdxF
>>296
＞「無料化」で高速代はなくなるが、運賃の値下げを荷主から強いられれば終わりだ
そうならないためにも本当は労働者が団結しなきゃならないんだがな。
政府と右派メディアのネガキャンが奏功して、組合活動って言うと
みんな左翼過激派みたいに思って引きがちだけど。
ま、蟹工船が空前のヒットらしいから、この認識も徐々に変わっていきそうだけどね。
＞「物価が下がる」って言うのは運賃が下がるからなんだろ？
荷主が運賃を下げさせるなら、結局物価は下がる。以上だ。
299:名無しさん＠３周年
08/10/13 15:02:49 3duEkyzJ
流通コストが下がればいずれ物価は下がるよ
荷主だって荷主同士の競争があるわけだからね。
300:名無しさん＠３周年
08/10/13 15:34:29 eSgRC+5P
>>295
＞直近どころか個人営業の運送業者の危機は～
お前の言う救済とは運送業だけでいいと？
運送業救済の為に、他の国民に負担が掛かるかもしれない危険を犯してもいいと？
結局は小さな運送業者は大手業者に淘汰されるだけで苦しみは変わらんだろうがな。
＞難しいが実際にはガソリンの値上げ等を理由にバンバン値上げしてるじゃんけ。
本気で言ってんの？
ガソリンの場合は原油が高騰してるから仕方無いじゃないか(笑)
原価高騰商品以外で他の例え持ってこい。
＞民主党提案の財源についての検討なしに、「もし」だけで批判しないように。
その検討材料が無い事を危惧してる訳だが？
あるのなら持ってこい。
＞直近どころか今現実に、低所得層を中心に自公政権の失政と怠慢と私利私欲の尻ぬぐい～
抽象的過ぎ。
具体的に言ってみろよ
＞アメリカの例を挙げる事と～
税制も全く違うアメリカの例を持ってきて、それを日本に即適応出来るとでも？
＞自公政権で失政の責任とってやめたやつがいるか？
分かりやすく言おうか？
民主党は政権を取って失態を犯しても、辞めて自民党に丸投げすればいいだけの責任の取り方しか出来ないって事だろう？
301:名無しさん＠３周年
08/10/13 15:41:06 eSgRC+5P
安価ミス
>>295→>>297
302:名無しさん＠３周年
08/10/13 16:15:34 odB1Rvdj
>300
原油価格の高騰には、日本のゼロ金利政策から投機市場の原資として流れた円マネーが
相当影響しているんだが、それはどこの党の政策だったっけかな。
つかね、お前の意見は要約すると「なにもしないで国ごと沈んでしまえ」というだけで、
それは現状を何とかしたいという人にはなんら説得力を持たないんだ。