08/11/13 14:39:36 FrPTgcOa
>>904
ちょっと質問するけど、
皆で決めたことが決まったあとで物凄い悪い状況を生むものだった場合の責任は誰が取るの？
一蓮托生だったらそのまま崩壊なんだけど。
やる気のあるものを中心にオフをやる。
どうしてそれすら反対するのかを聞いているんだけど。
>>904みたいに政党をいきなり作れとか言うのはお門違いだと思う。
907:名無しさん＠３周年
08/11/13 14:45:51 r0TlY/qz
>>906
オフには反対しません。名無しを切り捨てるような発言に反対しているだけです。
内部で温度差が広がり暴走するのは、学生活動と同じですから。
あと、皆で決めた物が悪い結果なら、皆で受け止めてそれを経験に生かし、再チャレンジすればいいかと。
この先試行錯誤の連続でしょうし、失敗をそれぞれの責任として受け入れるというのも又民主主義です。
908:名無しさん＠３周年
08/11/13 15:11:20 FrPTgcOa
>>907
オフについては賛成もしなかったって事ですよね。やると言った人間が居たのにもかかわらず。
名無しは切り捨てようがどうしようが切り捨てられないでしょ。誰か分からないんだからｗ
切捨てて特定チャットとかしかやらないのであればそれはまた話は変わるけど。
まあ、学生運動の時と時代が違うし内部で温度差が出来るのは止められないものだと思う。
再チャレンジ出来るものなら良いんだけどね。出来ないものもかなり多いよ。
909:名無しさん＠３周年
08/11/13 15:57:50 r0TlY/qz
どうしても政党の役員を現時点で決める必要があると言うのなら、
オフ等で権限の無い、連絡等の窓口役となる役員を決め、
その後時期が来れば、政党内選挙で役員・候補者・代表を選びなおすというのはどうでしょうか？
もちろんこれらの役員がこの選挙に立候補するのもOKです。
>>908
民主主義では、やる気・能力・性別関わらず、一人一票だという事実を思い出してください。
名無しの方が圧倒的に日本じゃ数が多いのです。これを蚊帳の外に置くような仕組みを取った瞬間、失敗に終わるのは確実です。
表に出て活動してくれる方を失うのは残念ですが、そうじゃない人の票（これから集まる人も含めて）を守る為にはやむおえません。
910:名無しさん＠３周年
08/11/13 16:56:41 e/hmk3pQ
>>909
人の集団は、常に少数のリーダーに引っ張られて動くのでは？
それに特定の人が突出することで周囲が迷惑するというのなら
スレ主だってもっと控えめ目になってもいいんじゃない？
ただの名無しと言いながら、自分の意見を押し通そうとする意志がありありだし
911:名無しさん＠３周年
08/11/13 17:00:54 vHvgZyK2
ってゆーかさ、ここ、複数のネット政党、議員の協議会形式にするんでしょ？
別に、政党が一つにこだわる必要もないんじゃ・・・
あと、４年でなんとかするのはむりｗ
特に問題ないならずーっとでいいじゃない？
912:名無しさん＠３周年
08/11/13 17:05:29 r0TlY/qz
>>910
1個人として言いたい意見は言いますよ。
ただし、強制する権限 最終決定する権限が私には無いですし、討論内容でそれぞれが正しいと思った意見を支持して動けばいいだけです。
それと何度もいいますが、突出するのが問題なのではなく、周囲を切り捨てるのが問題なのです。
突出した人は、周囲と上手く協調して動く必要があります。
913:名無しさん＠３周年
08/11/13 17:11:03 sdZdEee/
みんなで足の引っ張り合いもうやめようよ。
協力し合えばくそみたいな政策の中にもプラスに働くものが出てくるよ。
全員が賛成するような当たり障りない政策なんかじゃなんも変わらんだろ。
自民だろうが公明だろうが自分の政党の事ばっかり考えないで日本全体の事
考えようよ。
914:情けなす
08/11/13 17:19:22 wfILt28G
公明党のような、宗教を騙る詐欺集団層化の出先機関と共闘するような
魂を売る自民は売国だ。
解体して、詐欺集団層化と完全対処できる新党なら国民に認知されるだろう。
みんなは期待しているぞ。
915:名無しさん＠３周年
08/11/13 17:28:56 e/hmk3pQ
>>今の世の中で、選挙で勝てる政党を作る方法を考えた場合の私なりの結論です
その選挙で勝てる「名無しによるボトルアップ形式」とはどんなものなの？
「ネットから世論を動かそうよ！」以上の意味はあるんですか？
916:名無しさん＠３周年
08/11/13 17:54:14 r0TlY/qz
>>915
簡単に言えば一揆かな？
一揆は誰かが立ち上がって人を集めるのではなく、みんなが自発的に立ち上がってそれに押される形で代表が決まる。
決定権は投票という形で国民にある以上、自分達が理想とする新党を参入させたい という空気が広まり、それに押される形で代表者が出てくる。
>>910のような、少数のリーダーに引っ張られて動くというのは、西欧の常識なら正しいけど
日本の歴史を見る限り、成功する政治運動ってのは大抵周囲に押される形でリーダーが動いているんですよね。
917:醜悪な運営だな
08/11/13 17:55:19 679gt+cn
誰が名無し切り捨てなどと言ったのか。表に出る人間と名無しで同じ権利義務
というのがおかしいと述べただけなんだが。これについては一定の理解の越えもあが
ったが、無視されている。そんな奴が民主主義を語るなといいたい。
匿名だが特定できる仕組みがあれば投票権は同じでいいと考えているがね。
そもそも政党をつくるのか協議会形式にするのかも不明だ。最終目標が政党をつくって
国政に影響力をもつということだろうか。名無し重視もいいが、そうなるいろんな組織
の関係者や外国人も参加可能ということになるだろうね。
ごく当たり前の主張をする者に対して、先鋭化といって学生運動のようなイメージを
受け付けるのは汚いやり方だと思うよ。名無し切り捨てと決めつけるのも同じ。
賛同者のどこが先鋭的だったのか。彼が名無し切り捨てを主張したのか。レッテルを
はって反対意見をつぶしたとしか思えない。
それとMIXIの管理人に対して質問した事項は無視されている。名無しを隠れ蓑に何でも
ありにしているな。運営の私物化に反対する。MIXIのコミュニティが低調なのも理解で
きる。管理人交代が必要だと思われる。
コテとかリアルに動く人間を軽視するようだから賛同者同様、俺も降りる。
以降、名無しとして意見だけ言わせてもらう。
突出しているのはID:r0TlY/qzだ。
918:名無しさん＠３周年
08/11/13 17:56:00 i1FhAE1u
次スレに移行する前に流れをまとめるぞ
一人で引っ張っていかずに大勢の総意の中で自然と代表を決める
という1の理想に対する具体的行動が
・wikiで啓蒙して一人一人に政治的素養を持たせる
・コミュで大勢の意志をまとめる
に決まってここまでは問題ない。
が、その後で荒らしやらスレ違いやらいろいろおかしなのが出てきて
変なところで足踏みしてるのが現状。
これは普通に、具体的な話を持って議論すれば正常化できる。
とりあえずまとめを書いてみるので具体的な話に持ってこう。
919:名無しさん＠３周年
08/11/13 17:56:50 /4vJ7oic
ネット政党はやはり参加者のモラルの低さが問題だな。
自分の意見が通らないとルールを変えたり、コテハンを名無しで貶めたり。
ここで執拗に自己主張を通してるTTSSやその取り巻きは、リアル生活で
のドロップアウト組だろう。
学も無い、仕事も無い、知恵も無いなら、できそうな事は団結することだけなのに、
それすらできない。派閥政治を笑えないぞ。
TTSSはいったい自演しほうだいの名無しと討論して何をするつもりだ？
920:名無しさん＠３周年
08/11/13 18:02:05 679gt+cn
なるほど。一揆か。いくらやっても幕府はびくともしなかったな。
学生運動も諸派があって一揆のようなノリだったがやはり敗退した。
周囲におされてリーダーが動くのは、器となる組織内の話だろ。
統制なき組織を烏合の衆と呼ぶのだよ。
ここの参加者は、こんな変な運営サイドの主張に共感するのかい？
921:名無しさん＠３周年
08/11/13 18:05:53 GUgwrLLc
政党でやるならまずは仕組みをしっかり議論しろ
協議会をやるならまずは協議会に議題を絞れ
協議会しながら有志が政党を、というなら
次スレではそのことをテンプレにするべき
同時平行で一緒にやろうとするからぐちゃぐちゃになるんだろうが
コミュ主とスレ主とwiki管理人、重要な人間同士の意志疎通もばらばら
もう少し議題を絞って効率良く議論してくれよ
これじゃとりとめが無さ過ぎて、やる気がある参加者も離れるぞ
922:まとめ
08/11/13 18:05:55 i1FhAE1u
・名無しに投票権はない 何らかの身分証明が必要 もしくは党員になる
・党役員、立候補者は当然顔出し 特権みたいなものはなし
・党役員、候補者と一般投票者との票は同格
あんまりないな。
まとめ漏れがあったらごめん。スレを無駄に浪費させられていたせいかな。
923:名無しさん＠３周年
08/11/13 18:16:27 p+RSwpwb
右も、左も、何も知らないから、中立だ！
こんな、日本人に、政党は、要らないよ
924:名無しさん＠３周年
08/11/13 18:17:07 GUgwrLLc
>>922
基本活動は【有志による啓蒙】＋【裾野の広い協議】＋【ネット勢力の連携】だな。
具体的な活動内容は国債などの認識を広める、wiki更新、コミュ＋スレでの協議、団体との交渉など。
新政党設立はもうごちゃごちゃになりすぎたから、
一回テンプレから政策含めて全部外してくれ。
協議会に人が集まった時点で自然に形成されると>>1も言ってるし。
925:名無しさん＠３周年
08/11/13 18:18:12 vHvgZyK2
>>923
極端な話、沢山の無所属議員でもいいんだよね
926:名無しさん＠３周年
08/11/13 18:21:56 r0TlY/qz
>>920
あなたは民主主義国家において、烏合の衆の票が怖く無いと言うの？
武力衝突なら連携とれた少数精鋭のが強いけど、投票では統制無視で一票でも多い方が勝つ。
927:名無しさん＠３周年
08/11/13 19:29:59 jWdpd9XK
そういう大口は烏合の衆といえるくらい人集めてから言うことだな
928:名無しさん＠３周年
08/11/13 19:33:54 63/3pIZD
求心力なさすぎ。ひとが増えないじゃないか。烏合の衆とやらがここを支持するかね
929:名無しさん＠３周年
08/11/13 19:39:30 3u4dWmJk
wiki管理者さん、wikiのスレまとめのページどうですか？
スレとしては必要ではないかと思います。
>>922
とりあえずまとめはwikiに記載しますね。問題あったら消去します。
政党作るとしたらやっぱりごく普通のものになると思います。
何かもっといいアイディアが出ればそれがいいですが。
名無しの活動って要するに草の根活動で党組織形態とは別のものですが
二つの親和性はとても高いので両立できると思いますよ。
・名無しに投票権はない 何らかの身分証明が必要 もしくは党員になる
・党役員、立候補者は当然顔出し 特権みたいなものはなし
・党役員、候補者と一般投票者との票は同格
上のまとめにこれを追加してもいいですか？
＋・ごく普通の政党形態 政策、役員、立候補者決定は党員による投票
930:名無しさん＠３周年
08/11/13 19:41:39 tpZwktvh
こっちは烏合の衆を集めつつ活動
あっちはコテが中心となって引っ張る
でそれぞれ試しにやってみればいいじゃん
名無しメインじゃ嫌な人の為に新スレ立ったのに、なんでここに執着するの？
931:名無しさん＠３周年
08/11/13 20:09:23 w7GUyI3m
実活動を率先して引き受けようとしていた賛同者は去り、
それに協力しようとした akaも去り、
さらに多数の実活動派はスレ主のあまりの
身勝手さに呆れて去った。
いいかげんにしろや
932:名無しさん＠３周年
08/11/13 20:10:02 3u4dWmJk
>>930
スレ分けてwiki、コミュ共用すれば全て解決する問題なのにちょっと変ですね。
あんまり言いたくはないけど。
オフは人が増えて機が熟したらにしませんか。
今はまだまだネット上でやれることの方が多いです。
スレ1さん、スレの速度速いです。次スレのスレ立て準備大丈夫ですか。
wikiURLとコミュURLとコテハン自重の注意書きだけは1レス目に欲しいです。
933:名無しさん＠３周年
08/11/13 20:15:35 w7GUyI3m
で、ネットの中で吠えることしかできない連中が
残ったわけだが。
自分で行動を起こさず、他人に投げっぱなしなやつらばかりで
なにができるのか、やってみるんだな
934:名無しさん＠３周年
08/11/13 20:17:37 tpZwktvh
>>931
てかあの二人 絶対鳥頭みたいになるだろw
いなくなって正解
935:名無しさん＠３周年
08/11/13 20:20:50 63/3pIZD
分散するなとの意見無視だな。類似スレ禁止ルールも無視か。
936:名無しさん＠３周年
08/11/13 20:38:15 oaY4Cm39
デノミか徳政令をやるべきときがきた。
特に日本独自発案の借金棒引き政策＝徳政令は、
世界にこんな制度があるんだと知らしめる良いチャンス。
これで大方の先進諸国は助かるだろう。
937:名無しさん＠３周年
08/11/13 21:20:17 i1FhAE1u
お互い相容れないものがあったらしゃーない。わだかまりを抱えながらやるよりはましのはず。
コミュ入って一緒にがんばろうぜ。
・名無しに投票権はない 何らかの身分証明が必要 もしくは党員になる
・党役員、立候補者は当然顔出し 特権みたいなものはなし
・党役員、候補者と一般投票者との票は同格
＋・ごく普通の政党形態 政策、役員、立候補者決定は党員による投票
コミュの話だけど
政党はまとめみたいな通常のものにするとして、コミュとの兼ね合いはどうする？
他の団体にうちの党の傘下に入れっていったら絶対失敗しそう。
938:名無しさん＠３周年
08/11/13 21:47:56 wAR6RS0n
リスクを負わなきゃ何も手に入らない。
これはどこでも共通だろ。
リスクを負うやつと追わないやつが平等である必要はない。
制限があってしかるべき。
その上で互いの意見を共有できるようにすればいい。
939:名無しさん＠３周年
08/11/13 22:18:01 qvFaVTvM
ボトルアップじゃ無くてボトムアップだよね？
何れにせよ優れたリーダーシップが必要。
リアル活動していく中で人材を発掘していかないと。
意見に異を唱えるものでも採用するときはする。
そういうのが出来る人がリーダーじゃないと。
940:名無しさん＠３周年
08/11/13 22:45:43 679gt+cn
リーダーの発掘よりも淘汰が先になってるなｗ
名無しのスレ主やら管理人が居座る。
941:名無しさん＠３周年
08/11/13 22:56:56 3u4dWmJk
組織に関する意見は今三つですね。
１、協議会のなかで立候補者、政策を決める
２、個人を前に出さない政党を作り立候補者、政策を投票で決める
３、個人を前に出した政党を作り立候補者、政策を決める
私は１は無理だと思うんです。
皆さんはどう思いますか？
このうち３は名無しと主体とするスレの主旨に賛同する人を切り捨てる選択肢に
なるので別スレでやった方がいいかと。
942:名無しさん＠３周年
08/11/13 22:58:08 /4vJ7oic
それが２ｃｈの名無しの特徴。
名無しという安全地帯を確保し、そこに居ついて
コテトリは執拗に叩き、自己の権利の欲求は際限が無い。
チョンみたいな存在だよ。
これで民主主義をだから笑わせる。
943:名無しさん＠３周年
08/11/13 23:14:49 GUgwrLLc
>>941
政党を作らない。協議会のみの機能にする。
を追加宜しく。
944:名無しさん＠３周年
08/11/13 23:54:35 GUgwrLLc
言っておくが、２ちゃん党の初期はこのスレとほぼ同じ主旨でスタートしたが
５年も不毛な議論を繰り返した挙句に消滅した。
政党を作るなら名有りの人間が犠牲になってやるしかないんだよ。
名有りの人間を遠ざけるなら政党は作るな。
コテハン禁止とか意味がわからない。
945:名無しさん＠３周年
08/11/14 00:04:14 /4vJ7oic
キチガイに何を説いても無駄だって。
自分たちに都合の悪い意見は荒らしだからｗ
946:名無しさん＠３周年
08/11/14 00:17:53 Ttqt8SLf
このスレ主みてるとホントにそうだな。
都合の悪い意見や主張は荒らし。
しかもガン無視して一人で話を進める。
民主主義？冗談は休み休み言え
947:名無しさん＠３周年
08/11/14 00:25:58 +gqTHWOk
しかし、もう時間ないんだが
どうすりゃいいんだ
948:名無しさん＠３周年
08/11/14 00:31:50 87ISWfaT
そこで労働党か立憲民政党ですよ。
949:名無しさん＠３周年
08/11/14 00:38:14 sCZw9340
先頭にたってオフ会やろうとした人間を切り捨てるところに未来はないだろう。
これだけは確信もって言える。
950:TTSS ◆O.SFReOGEo
08/11/14 00:49:44 JelzRTkr
とりあえず次スレは独断と偏見で立てさせて貰います。
テンプレが不味ければ次スレで協議おねがいします
>>942-949
何度も言いますが、「名無しを切り捨てる行為」が不味いのです。
オフに出る人、出ない人、それぞれの立場を認めあい、協調していこうという話であれば喜んで賛同しました。
逆に聞きますが、圧倒的多数の名無しを切り捨ててどうやって選挙で戦うのか、作戦があるのであればお聞かせ下さい。
名無しを切り捨て、オフやコテの人間中心で全てを決める。これは立憲・労働党が既にやっている事です。
951:名無しさん＠３周年
08/11/14 00:56:43 Ttqt8SLf
人の話まったく聞かないで一人で話進めすぎワロタ。
立憲の関口そっくりだ
952:名無しさん＠３周年
08/11/14 01:00:39 Ttqt8SLf
つかこいつ関口だろ
953:色々大変な主婦
08/11/14 01:00:51 a5C4Zq+a
立憲民政党は１０月５日から動いてないみたいですね…。
URLﾘﾝｸ(kotopara.jp)
立憲民政党か労働党の人、コテ付けて出てこないかな？
やっぱり、叩かれるから出てこないのかな。
>>929さんへ
wikiは特定の政治団体に寄らない方針で
あくまでも情報共有のためのツールです。（ルールにも書いてあります）
政党を作るのであれば、wikiを作るのは凄い簡単なので、
スレッドのまとめwikiは別で作ってみてください。
デザインとかも好みで自由に編集できますし。
954:名無しさん＠３周年
08/11/14 01:05:21 zaTPe6YQ
>>950
立憲と労働党を同列で語んなよ
立憲はメンバー３人だけ
顔合わせしてない
行動も何もしてない
ただの政党ごっこサークル。
既製政党と呼べる代物でないぞ
労働党はなんだかんだいっても
人数集めたし
いろんな活動もしている
955:名無しさん＠３周年
08/11/14 01:33:11 sCZw9340
ここにも関口がいるのかｗ
956:色々大変な主婦
08/11/14 01:37:22 a5C4Zq+a
>>950
誰も切り捨てるとは言ってないはずです。
TTSSさんは、政治を正常化させるため、話し合いをするためにスレを立てたんでしょ？
それなら、もうちょっと話し合いをしましょうよ…。
賛同者さんだって、akaさんだって、しっかり話せば分かってくれたはずです。
何で、お互い極論に行ってしまって、妥協点を見出せないのでしょうか？
957:名無しさん＠３周年
08/11/14 01:50:39 JelzRTkr
>>956
神経質になっていたのは否定出来ませんね。
もし仮に彼らがなりゆきで政党の代表者と名乗り、そのまま彼ら中心でオフに来ない人を無視した活動をされたら
このスレは立憲と同じ道を辿りますから。名無しと実務者とが対立したまま活動して引き返せなくなれば、取り返しが付きません。
958:TTSS ◆O.SFReOGEo
08/11/14 02:07:01 JelzRTkr
新スレ立てました
テンプレに追加あればお願いします。
又、スレタイトルも変更しました。
政治を正常化させる為の総合活動スレ（2）
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
959:名無しさん＠３周年
08/11/14 02:32:47 V8oYsjk5
>>953
長くはないと思ったが、立憲もついに終わったか(´ω｀)
労働党は辛うじて続いてるみたいだが、
あそこは何気にネット政党の長寿記録じゃねーか？
それでも衰退してるのは間違いないし、来年には潰れそうな気がするが。
労働党は最盛期にはmixiコミュニティ参加者と党員、党友で合わせて300人超えてたみたいなんだが、
やはり、政党を運営する上で一番足りないのは金なんだろうな。
うまい集金のシステムを作らないと、政治団体は継続不可能なんだろう。
960:名無しさん＠３周年
08/11/14 02:39:01 JelzRTkr
>>959
だからおかしい訳だよね 選挙制度が。
労働党にこれだけ人集まって、金が理由で誰も立候補出来ないってのは・・・
961:名無しさん＠３周年
08/11/14 04:55:13 /ViitPwM
>>959
労働党はもちろん金の問題もあるだろうが支持者減少の原因は他にもたくさんあるだろうね。
一つ上げるとすると、ネットでの迫力と実際の迫力の相違があまりにもありすぎた。
ネットじゃ凄いんだけど、実際にはまったく迫力が無いというような感じかな。
だからネットで凄いことを言い出す前に取り合えずオフした方が良いと言っている訳だけどね。
リーダーになれる人だって一人で凄いわけじゃない。支持者がいるから強くなれるんだよ。
962:名無しさん＠３周年
08/11/14 11:16:55 U5as4ZsZ
ここのスレ主、関口臭がぷんぷんする
963:名無しさん＠３周年
08/11/14 11:21:29 BIeFpaau
だいたい次スレ一つ立てるのも独断先行だろ。
こんなんでどうやって
大量に集まってくるらしい名無しの意見を拾い上げていけるんだよ？
結局、自分(>>1)と寸分狂わずに同じ考えを持った人間が
なぜか偶然一万とか二万くらい集まってくるまで運頼みで待ってるだけか？
ここ2ヶ月の活動実績はオフ会やろうとした人間を潰しただけかよ
どんな地獄待ちだよ
964:一閑人
08/11/14 11:51:54 2HSM02tb
日本で一般人は、
組織・団体に"雇用"と言う名前で参加すると、"給与"と言う名前のお金が貰えるシステムになっている。
これは、労働に対する対価としての、賃金ではない。"正規雇用"と言う"形"でのお金の配給である。
ましてや、給与の先取り特権なる法律まである。
資本主義体制では、これらは、歪みをおこす、日本では現に、司法・行政の機関の運営の無責任化、
大企業の経営首脳の無責任運営、これらによる歪みは、顕著に膨れ始めている。
日本では、敗戦後の、立法により、これらの体制による日本式社会主義体制が、確立続行されている。
世界的に、現在では、社会主義・共産主義国家は、独裁政権以外は、消滅している。
日本が、このまま、国家として存続できるかは、疑問である。
日本の現在の政治・経済事情を、考察すると、
利権による政治誘導、スポンサーとしてマスコミの操作、など、
経団連等に加盟している大企業による、経済主導の無責任集団独裁制が、今進んでいる様に、思える。
それらの首脳である団塊の世代が、朽ちるか、日本国自体が、朽ちるか、どちらが先になるか、見ものだろう。
右（資本主義思想）も、左（社会主義思想）も知らない・知ろうともしない、無党派層が、
アイドリング発言を堂々とおこない、おバカがブームになり、彼らの人気投票で、政権が成立する。
少数派となる有能な若者が、活動しても、その反映が望めないため。
現状における、国内地方の有能な若者が大都市流出による過疎化同様に、
有能な若い頭脳や行動力の国外流出は、まのがれられないだろう。
965:名無しさん＠３周年
08/11/14 12:31:54 sCZw9340
ここの１は国民本位じゃない。自分本位である。
よってここに、「関口」の称号を贈る。ｂｙ名無し
966:名無しさん＠３周年
08/11/14 12:37:48 KFupsypq
労働は実名出しOKの大半が関西にいたからオフもスムーズにできて政治団体登録までいった。
立憲は関東住まいが多くオフ計画まであったのに主要メンバーが途中で殆ど抜けて全国バラバラの残りかすだけになって終わった。
では上記の２党をバカにしてるこのスレの連中は関東なり関西なりでオフやって集まれるか？というとこのような状態なら多分無理だろうな
967:名無しさん＠３周年
08/11/14 15:59:12 U5as4ZsZ
>>966
立憲の主要メンバーが殆ど抜けた理由の発端が関口なんだよな。
関口は最強の組織クラッシャー
968:名無しさん＠３周年
08/11/14 16:37:57 PYnZHDec
労働党は関口をうまく追放したらしいな。
969:名無しさん＠３周年
08/11/14 16:48:16 87ISWfaT
う～ん、立憲の主要メンバーが抜けたって言ってるけど、抜けたのって小象氏と靖氏だけなんだけどね。
970:名無しさん＠３周年
08/11/14 17:12:10 U5as4ZsZ
ちがうちがう。
関口は労働党で問題をおこしまくり、それを党側から追究されてるときに離党して逃亡。
そして未解決のまま立憲にもぐりこんだ。
関口は労働党から逃亡したものの、労働党には関口の著作物が残っていた。
関口が立憲にいることを知った労働党の吉良は、著作物の処理と返却をしようと
関口に連絡をとったが、関口は自分が労働党で起こしまくった過去の問題を立憲に暴露されるのではないかと恐れ、
労働党が立憲に近づくのをバレバレな自作自演の工作で妨害。
しかしその工作がとことん吉良に暴かれ、関口は自爆しまくって今度は立憲から逃亡。
その身勝手で独断先行、他人の話をまったく聞かなかったりする性格や、
匿名での活動に異様なこだわりをみせるあたりがこのスレの>>1と酷似しているため、
関口ではないかという疑いがもたれている。
971:名無しさん＠３周年
08/11/14 19:54:08 fqXWJuM/
そんなに未練があれば>>1無視してオフ開けばよかったのに
972:名無しさん＠３周年
08/11/14 19:58:41 sCZw9340
>>971
むしろこんな>>1や荒らしを排除できない仕組みが根本的な問題。
やはりオフ会なりメールなどで信頼関係をつくらんと空中分解するだろう。
>>1の罪は重い。神経質になっていたと、自ら過失を認めていたくらいだ。
973:名無しさん＠３周年
08/11/14 21:30:52 H0bYiwm6
北朝鮮に国民を拉致されても何もしない日本。
そんな異常な国に田母神さんのようなマトモな方が現れると、
逆に異常に見えてしまうのだろうか？
974:名無しさん＠３周年
08/11/16 21:44:31 HP5rY9/t
竹島を不法占拠され、対馬まで乗っ取られそうになっているのに、
何もしない日本政府はクソ。
国が危険な状況に陥っている時は、命がけで国を守るのが普通だと思うよ。
国が乗っ取られそうになっているのに「平和」を唱え続けるマスコミは
チョンに乗っ取られているから、そうしているだけ。
どうみても異常だ。
そんな国は滅びる。
975:名無しさん＠３周年
08/11/16 23:21:25 MOYmp6i1
田母神さんマンセーだな。
だがあれはほんとにひどい。
日本はいつから共産党支配になったっけ？