08/11/06 21:15:22 rMdEtHTG
>>323
＞根拠も糞も、権利とはそういうもんだ。
＞イヌイットもアボリジニもマオリも本当は権利が無いのに政府に権利
＞を認めさせたんだなｗ
権利のレベルにもよるだろ。それにアイヌよりは実態が分かってる。
アイヌの場合は実態と伝承が「ごちゃ混ぜ」だからな。
何度も言うが「ウタリ協会」の範疇を超えなければ、特に問題はない。
＞つうか世界の歴史の浅い独立国の中にも、権利がないのに独立しちゃ
＞った国があるんじゃないか？ｗ
どこだよ、例を挙げてみな。
＞知らねぇ～よじゃなくて、正統性について文句があるなら
＞お前が公の場で提議しろよｗ
＞放っておくとイオル再生事業とかどんどん進んでくぞ。
お前が「何故、ウタリ協会に異論が出ないか」と言ったんで、
「一般人は知らねぇ～よ」と答えたまでだ。
当然、一般人は「イオル再生事業」なんて知らない。
325:名無しさん＠３周年
08/11/07 01:34:41 CyDUo2L7
北海道は土地余ってるんだし自治区でも作れば良いじゃない
観光収入が入るかもよ
326:ネトウヨ（じゃないよ）
08/11/07 01:58:51 aAK6j3A7
仮にアイヌを返したら北海道は北海道で困ると思うよ
（財政とかで）
決して差別せず共存の道を開くべき
327:名無しさん＠３周年
08/11/07 10:30:44 ZdSUU32F
決して差別どころか現実的には逆差別が発生しているのが今の実情。
善いところだけで語るなら北海道内にアイヌの租界をつくれば
シンタローさんが庁内につくりたかったアレもできちゃうかもね。
租界が嫌なら公国とか市国の真似っていうのでも良いかも知れない。
でもそのかわりにインフラのメンテや使用とか警察、消防など
日本国へアウトソーシングするならば料金をキッチリ満額払って貰う事になる。
328:名無しさん＠３周年
08/11/07 17:44:19 lew5cER7
>>324
＞それにアイヌよりは実態が分かってる。
＞アイヌの場合は実態と伝承が「ごちゃ混ぜ」だからな。
アイヌがごちゃ混ぜならアボリジニだってマオリだってごちゃ混ぜだろうが。
具体的にどこがどう「アイヌよりは実態が分かってる」んだ？
＞お前が「何故、ウタリ協会に異論が出ないか」と言ったんで、
＞「一般人は知らねぇ～よ」と答えたまでだ。
＞当然、一般人は「イオル再生事業」なんて知らない。
結局、無知無関心の「一般人」なんてこの問題とはなから関係無いんだよ。
君は文句があるけどネットでブツブツ言ってるだけで、
関係者に直接それを言う勇気も無いから、一般人がどうのとか言って逃げてるだけだろｗ
329:名無しさん＠３周年
08/11/07 18:17:28 CChjLlGg
>>328
今日もヨ・ロ・シ・ク・ナｗ
昨日は「権利を主張するために何が必要なのか？」の話を俺がした。
しかしながら、お前にとっては不満だったようなので、今日は敢え
て「アイヌ民族とは何か？」を話してみたいと思う。
そもそも、アイヌとは何だろうか？人によって、意見は様々だろうが
自分勝手に言っててもらちがあかないので、今回はお前の好きな「ウ
タリ協会」のアイヌ民族の定義を参考にする。
次のサイトが紹介しているウタリ協会の考える先住民（アイヌ）の定義は
URLﾘﾝｸ(www.relnet.co.jp)
＞同協会が主張する「先住民」の概念規定では、先住民を「近代国民国
＞家が成立した時点で、本人たちの意志を問われることなく、あるいは
＞意志に反して、近代国民国家に組み込まれた先住者」ということにな
＞っている。
これは驚きだろう。事有るごとに「アイヌ民族」を声高に主張してきた
同協会が、先住民を語るのに「民族・言語・文化」を一言も入れていないのである。
何故だろうか？実は此れこそが「ウタリ協会が如何わしい」と言われる
所以の一つである。具体的に説明する。
330:名無しさん＠３周年
08/11/07 18:19:30 CChjLlGg
>>329の続き
そもそも、日本人から見たアイヌとはどんな人だったのだろう？その代
表的な書物の一つに「諏訪大明神絵詞」（ウタリ協会もアイヌの資料と
して利用する）がある。それを要約すると。
１．アイヌが地域集団によって、かなりの差異がある。
２．北海道には「日の本、唐子、渡党」の３種の集団が居住していた。
３．日の本・唐子は、服装は中世和人とはまったく異なる
４．日の本・唐子は、獣や魚を主食とし農耕をまったく知らない。
５．日の本・唐子は、言葉はまったく通じない。住むところは外国につながっている。
６．渡党は和人と似ていて、言葉もなんとか通じる。
これを見ても分かる通り、渡党と日の本・唐子の間には大きな文化ギャップがある。
さらに詳しく調べてみると・・・
１．日の本は北上川流域にあったとされる古代王朝の日高見国の流れをくむ民族といわ
れているし、アイヌ人ともいわれている。
２．唐子は樺太周辺に居住していたギリヤーク人やサンタン人、いわゆる樺太アイヌの
事だろうといわれている。
３．渡党であるが、蝦夷地へ「渡った一党」であり、津軽地方や蝦夷地に住み着いた大
和民族のことだろうといわれている。
ご覧の通り、唐子（樺太アイヌ）は人種、民族が定まらず。日の本（狭義のアイヌ？）
は元を辿れば日高見国（北東北）の人間、渡党は大和民族と推定されている。
これではアイヌ民族の祖先に共通項を見出す事が出来ない。更に渡党に至っては大和民
族なのだから、アイヌ＝大和民族とも言われかねない。（渡党は一応アイヌに入ると言
われている）これがウタリ協会が正式には「アイヌ＝民族」と言わない大きな理由であ
る。
331:名無しさん＠３周年
08/11/07 18:33:36 CChjLlGg
>>330
と・こ・ろ・が・だ。ウタリ協会は一般向けには「アイヌ＝民族」と吹聴している。
何故だろうか？それは、ウタリ協会が「広義のアイヌの盟主」を主張し、「広義のアイ
ヌ権益の獲得」を目指しているからである。
しかしながら、先に挙げたアイヌの多様性から考えても、全アイヌを代表する組織など、
矛盾に満ちている。
俺自身はウタリ協会が「自分達の所属するエスニックの権益獲得」に勤しむのを否定し
ないが、出自が違う「渡党」「日の本」（俺はウタリ協会を唐子と見ている）の権益獲
得を目指すのはお門違いも甚だしいと思う。
違うと思うのなら反論をどうぞ。
332:名無しさん＠３周年
08/11/07 18:57:38 CChjLlGg
>>331の続き
更に言うなら、アイヌを虐げてきたと言われる松前氏（北海道・松前藩主）の出自も不
明なところも多い。実はこの松前氏、昔から「アイヌ（渡党）なのでは」と言われ続け
ている人物で、未だに松前＝アイヌ説を主張する学者も多い。
松前氏がアイヌだとするなら、「中世に日本に虐げられてきた」などと言う根拠を失う
わけで、今迄、「民族対立」だったものが「内輪の揉め事」になる。
333:名無しさん＠３周年
08/11/07 19:14:37 lew5cER7
>>329-331
＞次のサイトが紹介しているウタリ協会の考える先住民（アイヌ）の定義は
わけわからんサイトから孫引きしないでウタリ協会のサイトから直接引用しろよ。
＞これは驚きだろう。事有るごとに「アイヌ民族」を声高に主張してきた
＞同協会が、先住民を語るのに「民族・言語・文化」を一言も入れていないのである。
こっちが驚きだよｗ
それは「先住民」に関する（是非の議論はあるが）国際的に通用する定義で、
「アイヌ民族」の定義ではないだろ。
＞１．日の本は北上川流域にあったとされる古代王朝の日高見国の流れをくむ民族といわ
＞ れているし、アイヌ人ともいわれている。
＞２．唐子は樺太周辺に居住していたギリヤーク人やサンタン人、いわゆる樺太アイヌの
＞ 事だろうといわれている。
＞３．渡党であるが、蝦夷地へ「渡った一党」であり、津軽地方や蝦夷地に住み着いた大
＞ 和民族のことだろうといわれている。
それは所詮推測で説の一つにすぎないが。
「絵詞」については考古学的遺物以外に傍証となるものは無いんだから。
なぜお前は江戸時代に和人が残した江戸時代のアイヌについての大量の史料を無視するんだ？
（どうでもいいがギリヤークとサンタンと樺太アイヌは全然別物だｗ）
334:名無しさん＠３周年
08/11/07 19:18:13 CChjLlGg
>>333
よく読めよ。訳の分からないサイトじゃないだろｗ
今回のフィールドワークは、IARF(国際自由宗教連盟＝1900年にボストンで
設立された最古の国際的宗教対話組織 現在国際事務局をオックスフォード
に置き、国連経済社会理事会の諮問を受けるカテゴリーⅠの国際的NGOであ
る)に加盟する日本の団体で構成するIARF日本連絡協議会(JLC)という団体の
2001年度の事務局長を私が務めていた関係で、IARFの目的である世界各地の
先住民や少数民族の人権をいかに擁護するかということの学習の一貫として
この北海道視察旅行が企画されたのである。
335:名無しさん＠３周年
08/11/07 19:21:35 lew5cER7
つづき
＞これではアイヌ民族の祖先に共通項を見出す事が出来ない。
祖先が一つでなければ現代においても一つの民族といえないというのは「民族」と「人種」を混同する議論。
和人（大和民族）だって、古代において国巣・熊襲・土蜘蛛・蝦夷・韓・高句麗・漢・渤海あと大理人とかもいたか？
が「倭人」に合流して年月を経て一つの民族になったんだろ。
現代の和人が熊襲や蝦夷や高句麗人に分けることができない一つの民族であるように、
現代のアイヌも日の本・唐子・渡党に分けることができない一つの民族である。
（ただし渡党についてはアイヌに同化・合流したかどうか疑問はあるが）
＞これがウタリ協会が正式には「アイヌ＝民族」と言わない大きな理由であ
る。
そんなことより、入植者に捨てられてアイヌの家庭でアイヌとして育った子供のほうが問題なんだがｗ
＞先に挙げたアイヌの多様性
各地のアイヌの多様性はどんな民族にもある程度の地域的多様性でしかないぞ。
現代にまで残る物的証拠（日の本と唐子のアツシの柄の違いとかｗ）があるなら挙げてくれｗ
＞出自が違う「渡党」「日の本」（俺はウタリ協会を唐子と見ている）
妄想はチラシの裏にどうぞｗ
336:名無しさん＠３周年
08/11/07 19:22:39 lew5cER7
>>332
＞アイヌを虐げてきたと言われる松前氏（北海道・松前藩主）の出自も不
＞明
松前氏の「出自が」アイヌだったとしても、
大名となった時代には既に完全に和人に同化して和人の武士として生活・行動していたのではないか？
＞松前氏がアイヌだとするなら、「中世に日本に虐げられてきた」などと言う根拠を失う
失いません、幕府も奥羽の諸藩も関わってるんで。
337:名無しさん＠３周年
08/11/07 19:27:16 lew5cER7
>>334
私（三宅義信氏）はIARF日本連絡協議会の事務局長でした。
って言ってるだけだろ？
ググったらこんなのあったけどｗ
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
＞ちなみにレルネットってのは、金光教という宗教団体と関連の深い企業。
338:名無しさん＠３周年
08/11/07 19:30:22 lew5cER7
ていうかそんなブログじゃなくてモロにあったｗ
金光教泉尾教会
URLﾘﾝｸ(www.relnet.co.jp)
煎餅や壷売りでないことはよくわかったよｗ
339:名無しさん＠３周年
08/11/07 19:36:31 CChjLlGg
＞それは所詮推測で説の一つにすぎないが。
＞「絵詞」については考古学的遺物以外に傍証となるものは無いんだから。
＞なぜお前は江戸時代に和人が残した江戸時代のアイヌについての大量の史料を無視するんだ？
＞（どうでもいいがギリヤークとサンタンと樺太アイヌは全然別物だｗ）
お前の言っていることも推測。
樺太アイヌはギリヤークやサンタンかもしれないし、そうでないかもしれない。
そんなことは具体的な証拠が出てこなければ分からない。
そもそも、お前は紀行文の類でアイヌの全体像のどれ位を証明できると思っているのか？
昨日、お前に散々言ったがアイヌが過去の権益を認めろというのなら具体的な証拠を示さ
なければ認められない。これは当たり前の事だ。
それにお前の考えに正統という概念はないのか。シャクシャインの乱以
後はアイヌの組織は事実上解体され部族の首長にあたる人間が育たなか
った。そのアイヌの末裔にアイヌ権益の相続権等を与えたら社会の混乱
の種になるだろ。
340:名無しさん＠３周年
08/11/07 19:39:05 CChjLlGg
>>337
お前は何が言いたいの？
アイヌがアイヌで有る根拠は何？
341:名無しさん＠３周年
08/11/07 19:42:32 CChjLlGg
>>337-338
金光教だと何か問題があるのか？
言ってる事が問題が無ければ別にどうでもいいだろｗ
342:名無しさん＠３周年
08/11/07 19:45:14 CChjLlGg
>>335
お前、テキトーな奴だなｗ
アイヌは一体化してるのか？
たかがウタリ協会の会員は二万人程度だぞｗ
343:名無しさん＠３周年
08/11/07 19:54:27 lew5cER7
>>339
＞樺太アイヌはギリヤークやサンタンかもしれないし、そうでないかもしれない。
ギリヤークは現在ロシアでニヴフ（ニヴヒ、ニクヴンとも）と呼ばれている
樺太アイヌとは明らかに別の民族なんだがｗｗｗ
つうか日本統治時代の樺太庁でもギリヤークとアイヌは別の民族として認識してたんだがｗ
だからアイヌを語る前に日本人が書いたもんぐらい読めって言ってるだろｗ
サンタンはウリチなどの沿海地方のツングース系民族だろうといわれているが、
アイヌと交易・戦争等してたしアイヌ語でもSantaと呼んで異民族視してたんだから
これもアイヌとは別の民族であることは確実。
＞そもそも、お前は紀行文の類でアイヌの全体像のどれ位を証明できると思っているのか？
紀行文だけじゃないって言ってるだろうがｗ
＞それにお前の考えに正統という概念はないのか。
日本国の北海道に対する領有権は正統だと思ってるけど？
ウタリ協会もそれには一度も異を唱えてないけど？
＞そのアイヌの末裔にアイヌ権益の相続権等を与えたら社会の混乱
＞の種になるだろ。
社会が混乱するから臭いものには蓋？
こないだの事故米の事件だって隠し通せれば社会は混乱しなかっただろうねｗ
344:名無しさん＠３周年
08/11/07 20:07:00 lew5cER7
>>340
＞アイヌがアイヌで有る根拠は何？
現代においては、アイヌ＝明治政府が戸籍に「旧土人」と記した人とその子孫、でだいたいおｋだろ？
（養子とかは問題にはなりうる）
>>341
だから煎餅や壷売りじゃなきゃいいよｗ
いいから引用元をウタリ協会のサイトから捜して来いよ。
>>342
＞アイヌは一体化してるのか？
江戸時代の時点で「日の本」「唐子」の区別なんて北海道に存在してなかったんだが？
＞たかがウタリ協会の会員は二万人程度だぞｗ
アイヌ文化振興法制定の前後でもかなり会員数が増減したと聞いたから、
適当なもんだろ。
アイヌの中にもウタリ協会に対してはいろんな感情があるんだろう。
345:名無しさん＠３周年
08/11/07 20:08:01 CChjLlGg
>>343
あのな、お前・・・例えばアイヌの一人一人に土地の権利書があったうえで、
「私の土地を返してください」と言うのなら独立云々以前に認められるだろ。
そういう類の問題じゃないから、ここまで揉めるんじゃないか。
＞ギリヤークについて
あのな・・・、ここで言われてるギリヤークはロシアのギリヤークとは別で
あくまでも樺太に住んでいた連中の事だろ。
推測（俺の推測ではないが）なのは認めるが、お前の言っているのが推測で
ないなんて理屈は認めないぞ。
日本国の北海道に対する領有権は正統だと思ってるけど？
ウタリ協会もそれには一度も異を唱えてないけど？
ウタリ協会は領地に対する見解を述べたことが無いのか？それは初耳だ。
事故米は余計だろ。（お前の左巻きぶりが良く分かる）臭い物に蓋？
別に臭い物じゃないだろ、「相続する人間には正当な根拠が無ければ成り
立たない」の何処が臭いんだ？
346:名無しさん＠３周年
08/11/07 20:23:07 CChjLlGg
>>344
あのな・・松前氏と渡党との関係などを考えても渡党の一部に
和人と同化した勢力がいるのは明らかだろ。
松前氏が家臣団を和人で固めるために、一々、津軽に行ってた
とでも思ってるのか？
347:名無しさん＠３周年
08/11/07 20:29:26 CChjLlGg
>>340
＞現代においては、アイヌ＝明治政府が戸籍に「旧土人」と記した人とその
＞子孫、でだいたいおｋだろ？
やっぱサヨか・・・ｗｗ。
戸籍の「旧土人」がアイヌの根拠なんて・・・
348:名無しさん＠３周年
08/11/07 20:36:45 lew5cER7
>>345
＞あのな・・・、ここで言われてるギリヤークはロシアのギリヤークとは別で
＞あくまでも樺太に住んでいた連中の事だろ。
「ここで言われているギリヤーク」って何？ｗｗｗｗ
もう無知を繕うのは諦めろよｗｗｗ
江戸時代も樺太庁時代もロシア統治になった今もギリヤークは樺太にずっと住んでるんだよｗｗｗ
＞ウタリ協会は領地に対する見解を述べたことが無いのか？それは初耳だ。
えっｗ初耳ってｗ
ウタリ協会は所詮社団法人だよ？アイヌ独立を目指すテロ組織か何かだと勘違いしてたの？ｗ
ソースまで当たって調べたことはないが↓のような話はある。
URLﾘﾝｸ(tigerbutter.jugem.cc)
（あと、うろ覚えだが、ウタリ協会の幹部が国会に呼ばれて、北方四島だけでなく千島樺太も返還を目指してくれ
みたいな話をしたことあるぞｗ）
＞事故米は余計だろ。（お前の左巻きぶりが良く分かる）
事故米食わされて文句言ったら左巻き？ｗ
米は大和民族にとって特別な作物なんだからむしろ右派こそ怒って当然ではないのか？
>>346
「渡党＝アイヌ（の祖先）」という考えはそもそも正しいのか？ちゅう話だ。
絵詞には「蝦夷が千島に渡党がいる」って書いてあるだけで、「渡党はアイヌだ」とは書いてないだろ？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
この神社だって渡党が建てたと考えれば辻褄が合うんじゃないか？
>>347
もうサヨとレッテルを貼るしかできないんだねｗ
349:名無しさん＠３周年
08/11/07 20:40:38 lew5cER7
第156回国会 参議院憲法調査会 第4号
URLﾘﾝｸ(www.sangiin.go.jp)
参考人
社団法人北海道ウタリ協会副理事長
秋辺 得平君
＞ 千島全島と南樺太を含めて、本当の意味での北方領土返還運動ということを国は本気で取り組むべきだと考えております。
350:名無しさん＠３周年
08/11/07 20:41:47 CChjLlGg
>>348
お前、こんなサイトをソースにするなよ・・・
ウタリ協会のこと一言も書いて無いだろ・・・
そういえばGHQは、アイヌ人の代表者を呼んで、
アイヌが独立するのであれば援助するとか言ったけど、
そのアイヌ人代表者が断ったって、昔どこかで読んだ記憶がある。
代表者がどういう立場の人かは覚えていないけど。
(昔の酋長の子孫？)
170 ：世界＠名無史さん ：04/09/18 23:30:40
>>169
逆にアイヌ独立を提案したが否決されたという説もある。
仮に独立するのはいいが、日本北部はゴタゴタが起きて、ソ連も
ちょっかい出してきそうで怖い。
174 ：世界＠名無史さん ：04/09/22 20:52:51
>>170
当時のアイヌ協会の幹部。日本名は山本太助。
アイヌ語の本も書いていて、業界では有名人。
協会の会員達に相談せず、幹部だけで拙速に返事したのを
すまんと思っとる、という回想をみたことがある。
>>170 アイヌ独立など言い出すのがでてくるのは、1970年代。
しかも言い出したのは、和人の新左翼たち。
GHQにむかってアイヌ独立を主張したアイヌがいる、という
説には非常に興味があるから、どこの何という香具師がいつ
そんな主張をおこなったのか、ぜひ教えてくれ。
351:名無しさん＠３周年
08/11/07 20:44:48 lew5cER7
>>350
だからソースまで当たって調べたことはないって念を押したろ？
ちなみにアイヌ協会＝今のウタリ協会な。
（来年またアイヌ協会に名前を戻す予定だけど）
352:名無しさん＠３周年
08/11/07 20:50:37 CChjLlGg
>>348
＞「渡党＝アイヌ（の祖先）」という考えはそもそも正しいのか？ちゅう話だ。
＞絵詞には「蝦夷が千島に渡党がいる」って書いてあるだけで、「渡党はアイヌだ」とは書いてないだろ？
＞URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
＞この神社だって渡党が建てたと考えれば辻褄が合うんじゃないか？
あのな・・・、学説で言われてるのは一部の渡党が安東氏（蠣崎・松
前を含む）に接近し同化したという事だ。渡党が日本化することが、
どうしてアイヌでない事に繋がるんだ？
あのな・・・、帝政ロシア時代にギリヤークが樺太に住んでいると、
何故「諏訪大明神絵詞」の唐子と違う事になるんだ？
353:名無しさん＠３周年
08/11/07 21:04:31 CChjLlGg
>>349
これは日本とロシアの国境線を何処に引くか？と言う話だな。
「アイヌが得るべき権益」の話ではない
参考にはなったが。
354:名無しさん＠３周年
08/11/07 21:13:08 lew5cER7
>>352
＞渡党が日本化することが、
＞どうしてアイヌでない事に繋がるんだ？
渡党＝北海道に進出し定着した和人であった、という仮定の話をしたんだが。
君は何を根拠に「渡党＝アイヌ」だと思うわけ？
＞あのな・・・、帝政ロシア時代にギリヤークが樺太に住んでいると、
＞何故「諏訪大明神絵詞」の唐子と違う事になるんだ？
はあ？俺は「唐子」とギリヤークが同じか別かについては何も言ってないんだがｗ
355:名無しさん＠３周年
08/11/07 21:14:53 lew5cER7
>>353
アイヌ民族が日本の北海道領有を認めているということの証拠でもある。
356:名無しさん＠３周年
08/11/07 21:25:07 CChjLlGg
>>354
俺が渡党をアイヌと思ってるわけではないが、そう考える人も多い。
＞はあ？俺は「唐子」とギリヤークが同じか別かについては何も言っ
＞てないんだがｗ
まず、ギリヤークは前に述べたようにあくまでも推測（繰り返すが俺の推測で
はない）
そもそも、アイヌの多様性を示すために言ったまで、ウタリ協会のホームページ
にもアイヌが必ずしも文化的に一致しない事が書かれている。
１３５６ ・ 『諏訪大明神絵詞』成立。この時期すでに本州の和人は、
アイヌが地域集団によって、かなりの差異があることを認識していた。
つまり、「蝦夷ヶ千島（現北海道）」には「日の本、唐子、渡党」の
３種の集団が居住していることを詳細に述べている。
URLﾘﾝｸ(www.ainu-assn.or.jp)
357:名無しさん＠３周年
08/11/07 21:33:15 lew5cER7
>>356
＞「蝦夷ヶ千島（現北海道）」には
これはウタリ協会の認識が正しいかどうか微妙なところで、
「蝦夷ヶ千島」を千島列島や樺太も含めた漠然とした概念だったと考えることもできる。
（というか、千島と言うからには千島はおそらく含まれる）
とにかく、唐子がアイヌかギリヤークかサンタンかについては議論の余地があるが、
樺太アイヌとギリヤークが違う民族かどうかについては議論の余地は無いｗ
358:名無しさん＠３周年
08/11/07 21:43:48 CChjLlGg
>>357
意外に物分りがいいね。ちなみにコレもアイヌが必ずしも一枚岩ではなかった証拠。
何故、シャクシャインの乱に繋がっていくのかは俺にもわからない。
アイヌ民族集団間の対立
日高沿岸部及び以東の集団であるメナシクルのアイヌ民族と現在の日高町（旧国･日高国）]
から白老町（同胆振国）にかけてのアイヌ民族集団であるシュムクルは、シベチャリ川（静
内川）の漁猟権をめぐる争いを続けていた。両集団の対立は文献では1648年まで遡ることが
出来る。
15世紀頃から交易や和人あるいはアイヌ民族同士の抗争などから地域が文化的・政治的に統
合され17世紀には和人（本州系日本人）から惣大将と呼ばれる河川を中心とする複数の狩猟
・漁労場所などの領域を含む広い地域を政治的に統合する有力首長が現れていた。
メナシクルの首長であるカモクタインやシュムクルの首長でありハエ（後の日高国沙流郡、現
在の日高町門別地区）に拠点を持つオニビシもそれに相当する。シャクシャインはメナシクル
の副首長であった。カモクタインは1653年にオニビシとの抗争に敗死しシャクシャインがメナ
シクルの首長となる。
惣大将間の抗争を危惧した松前藩は仲裁に乗り出し1655年に両集団は一旦講和する。この際シ
ュムクルと松前藩は接近しシュムクルは親松前藩的な立場となる。しかし寛文年間（1661～73
年）頃から対立が再燃し1668年4月にシャクシャインはオニビシを急襲して殺害する。
シャクシャインにオニビシを殺されたハエのアイヌは松前藩庁に武器の提供を希望したが、藩
側に拒否されたうえ、使者のウタフが帰路に疱瘡にかかり死亡してしまった。このウタフ死亡
の知らせは、和人への不信感からアイヌ民族には「松前藩による毒殺」と誤って伝えられた。
この誤報により、アイヌ民族は松前藩、ひいては和人に対する敵対感情を一層強めた。シャク
シャインは蝦夷地各地のアイヌ民族へ松前藩への蜂起を呼びかけ、多くのアイヌ民族がそれに
呼応した。こうして事態は惣大将や地域集団同士の争いからアイヌ民族による対松前藩・和人
蜂起へと移行した。
359:名無しさん＠３周年
08/11/07 21:51:09 lew5cER7
>>357
メナシクル（メナスンクル）とシュムクル（スムンクル）っていうのは
本州でいうと関東人と関西人みたいなもんだ。
当時のアイヌは地域ごとに分かれて争って、戦国時代みたいな状態にあったわけだ。
で、だから何？っていう話。
360:名無しさん＠３周年
08/11/07 21:53:05 CChjLlGg
>>359
だから豊臣秀吉の遺産を、徳川家康の子孫が要求できるのかって話。
361:名無しさん＠３周年
08/11/07 21:57:31 lew5cER7
>>360
ウタリ協会は全道各地をほぼ網羅しているだけでなく
北海道に移住した樺太アイヌ（とその子孫）も加入してるぞ？
千島アイヌは知らんが多分いるだろう。
362:名無しさん＠３周年
08/11/07 22:00:48 lew5cER7
アイヌとギリヤークの区別がつかない人は
図書館で探して読んでおけよ。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
E8%A8%80%E8%BE%9E%E5%85%B8-%E6%9C%8D%E9%83%A8-%E5%9B%9B%E9%83%8E/
dp/4000800566/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1226061336&sr=8-1
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
E3%82%A4%E3%83%8C%E8%AA%9E-1976%E5%B9%B4-%E6%9D%91%E5%B4%8E-%E6%81%AD%
E5%AD%90/dp/B000J8V5W0/ref=sr_1_8?ie=UTF8&s=books&qid=1226062749&sr=8-8
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
E3%82%AF%E8%AA%9E-1942%E5%B9%B4-%E5%A4%A7%E6%9D%B1%E4%BA%9C%E8%AA%9E%
E5%AD%A6%E5%8F%A2%E5%88%8A-%E9%AB%98%E6%A9%8B-%E7%9B%9B%E5%AD%9D/dp/B000JB70Q2/ref=sr_1_2?ie=UTF8&s=books&qid=1226061299&sr=8-2
363:名無しさん＠３周年
08/11/07 22:02:17 CChjLlGg
>>361
まあ、議論も煮詰まってきた感じがするから最後に一言。
その子孫が先祖との繋がりを証明できれば道が開けるんじゃないでしょうか。
事を荒立てたくないので今日はこれまで。
364:名無しさん＠３周年
08/11/08 12:07:41 Tz0fwGlL
とりあえずギリヤーク呼称はやめてくれ
>>347
権益に集まるのに旧土人の子孫がOKだとして
じゃ、旧土人の子孫を土人に戻すとか強制出国とか損する部分が大きそうになったら
たちまち９割以上の血は日本人だから関係ねぇなんて言いそうにも聞こえるよ
365:名無しさん＠３周年
08/11/08 21:18:28 N1b1ir1j
>>364
???
366:名無しさん＠３周年
08/11/09 00:16:54 e7W6xWev
強制出国ｗ
先住民族を不法入国者扱いですか？ｗ
367:名無しさん＠３周年
08/11/09 03:11:16 KzmhyB3F
>>359
なるほど、つまり、アイヌ同士で土地を取り合ってたわけだ
現在のアイヌを名乗る人たちは、その前に戻って誰の祖先がどの辺を占有していたのか
調査しなければならないな。先住性が重要なのだろ？
368:名無しさん＠３周年
08/11/09 03:21:42 jmopJcOX
>>1
いいの？
俺はいいんだけど、俺は日本人だから嫌だって言う沖縄やｱｲﾇ人もいるから・・・
俺としてはそのほうが単一民族社会主義の野望がやりやすくなるから
早く独立なり分離なりしてほしいんだけど。
369:名無しさん＠３周年
08/11/09 03:23:26 gK8fnFK4
>>1
なんで「アイヌの分離独立」を主張するんだ？
370:名無しさん＠３周年
08/11/09 03:26:10 gK8fnFK4
>日本最古の原住民であるアイヌ人を追っ払いながら築き上げた朝廷だよね？
大和朝廷がそうだから日本国民がそうだって、どうしていえる。
まったくの妄想歴史論だ。
371:名無しさん＠３周年
08/11/09 03:31:19 jmopJcOX
>>1
あと、その理屈は縄文民族主義になるから天皇も追い出せる。
無論シナﾁｮﾝはこの国には一切入れなくなるけどw
372:名無しさん＠３周年
08/11/09 03:35:20 gK8fnFK4
＞ネトウヨが、日本からチョンやシナ人を追っ払おうとしてるのは正しい。異論はない。
まともな日本語の文章になってない。っつーか精神病者のたわごとにしか聞こえない。
つまりは自己中心的な妄想、独善論だらけ。
１、ネトウヨとは誰のこと？
２．ネトウヨが、チョンやシナ人を追っ払おうとしてる、という根拠は提示されてない。
３、チョンやシナ人を追っ払おうとすることが正しいという論拠もまったく見出せない。
373:名無しさん＠３周年
08/11/09 03:38:47 3Du1+Ne3
そういや、瀬戸の友達で国家社会主義（ネオナチ）を標榜するネットウヨが
日本は縄文文化に戻るべきで縄文時代以降の文化を直ちに破棄し、
縄文人以外は日本人じゃないから追放しろと言ってたな。
きっとそいつは自分が正真正銘の縄文人だという確信があるんだろうなｗ
カルトってのはナニ考えてるのかサッパリわからん。
374:名無しさん＠３周年
08/11/09 03:43:46 gK8fnFK4
１、短期間での膨大な数の移民を拒絶することを｢追い払う」ことではない。それを「追い払う」
という日本語にすりかえるようなことは「詭弁」という。
２、参政権は「国民固有の権利」と定める憲法に違反した法律制定に反対したり、外国人に
参政権を与えないのは「追い払う」ことではない。日本国民として当然の義務であり権利。
３、違法残留者、蜜入国者を本国に送還するのは「追い払う」ことではない。
４、適正な手続で日本に住んでいる外国人を追い払う運動団体は見たことがない。
375:名無しさん＠３周年
08/11/09 03:47:36 gK8fnFK4
>>373
↓日本版ナチの末裔
（戦前）社会大衆党―（戦後）社会党、民社党―社民党、民主党
「近衛首相はこの精神をしっかりと把握されまして、もっと大胆率直に日本の進むべき道はこれであると、
かのヒトラーの如く、ムッソリーニの如く、あるいはスターリンの如く大胆に進むべきであると思うのであります」
（昭和１３年３月１６日、衆議院本会議、社会大衆党代表西尾末広、国家総動員法、三国軍事同盟熱烈賛成演説）
URLﾘﾝｸ(www.c20.jp)
376:名無しさん＠３周年
08/11/09 03:47:58 jmopJcOX
>>373
なんだ、やっぱりそういう考えの奴は居るのか。
おれは新風はバカすぎて嫌いなんだけど、縄文民族主義には賛成です。
縄文人の証拠なんて必要ない。
弥生系じゃない顔で、「自分は縄文人です!」といえばおｋ
OK?
377:名無しさん＠３周年
08/11/09 03:49:18 jmopJcOX
ファシズムマンセーー!
北朝鮮ヤ中国、ナチスドイツは嫌いだからマンセーできないけど
ああいう社会構造はマンセーーー！！
378:名無しさん＠３周年
08/11/09 03:53:54 gK8fnFK4
憲法１５条でいう「国民固有の権利」とは「日本国民にだけ与える権利」、
（つまり「外国人には与えない権利」）ということ。
379:名無しさん＠３周年
08/11/09 03:57:41 gK8fnFK4
>>376
いわゆる｢日本人」で縄文人（アイヌ人）の遺伝子を持ってない人種を述べてみろ。
380:名無しさん＠３周年
08/11/09 04:04:29 jmopJcOX
>>379
ｽﾏﾝ、意味が分からない。
あと、
＞縄文人（アイヌ人）
これやめろ。
アイヌ人は縄文人ではない。
人類学的に縄文人を保っていても、民族的には縄文人ではないから。
381:名無しさん＠３周年
08/11/09 04:05:26 gK8fnFK4
いわゆる日本人（日本列島に住む黄色民族）で、アイヌ人（縄文人）の遺伝子を
持ってないのは、中国人、朝鮮人、琉球人、台湾人。
それ以外の圧倒的多数、おそらく軽く95％を越えるであろう日本国民（倭人）は
縄文人の遺伝子を持っている。倭人の特徴はアイヌとの混血子孫ということ。
それが、アジア人の中でも極めて特徴な点だ。
382:名無しさん＠３周年
08/11/09 04:06:05 gK8fnFK4
＞アイヌ人は縄文人ではない。
科学的根拠はない
383:名無しさん＠３周年
08/11/09 04:06:56 gK8fnFK4
＞民族的には縄文人ではないから。
意味不明
384:名無しさん＠３周年
08/11/09 04:10:07 jmopJcOX
>>381
あれ、沖縄もなの?
>>382
科学的とかいぜんに、民族が違うのw
縄文人って言うのは、もうとっくに途絶えたし、ｱｲﾇはその縄文人とは言えない。
言えるのであれば、直径子孫と言うぐらい。（直径子孫とも違うかも知れんがw）
ちがう？
385:名無しさん＠３周年
08/11/09 04:10:59 ph3q29aD
ニホンオオカミと野犬。
でもめちゃくちゃウソっぽいｗ縄文人とアイヌ人はまったく別モノだろ
386:名無しさん＠３周年
08/11/09 04:15:07 gK8fnFK4
縄文文化とは。土器に縄文をつけていたから、そう呼ばれる。
東北地方で発見されるアイヌ人（蝦夷）遺跡から発見される土器も
当然にそのような縄文模様の土器のだ。
（征夷大将軍・坂之上田村麻呂とアイヌ一族が戦った地域：
多賀城博物館参照）
だいたい、そもそも縄文土器とは「アイヌ式土器」とも呼ばれるのだよ。
387:名無しさん＠３周年
08/11/09 04:17:23 gK8fnFK4
現代文化という面でいうなら「縄文文化人」は現代アイヌ人ではない。
それなら日本人を弥生人とも呼べない。
388:名無しさん＠３周年
08/11/09 04:22:07 3Du1+Ne3
弥生人はDNAも文化もチョンの末裔。
関西にヒジョーに多い。
性格も半島譲り。
大阪とか観りゃわかるだろ？
たかじんとか、きもいナショナリズムとあの民度はモロ半島系の番組。
389:名無しさん＠３周年
08/11/09 04:22:37 ph3q29aD
縄文人、蝦夷、アイヌを等号で結ぶ見方は、
その後の研究の発展によってほぼ否定され、
今日の学界では受け入れられていない。とのことです、残念。
390:名無しさん＠３周年
08/11/09 04:24:00 jmopJcOX
>>386
というわけだ、どうだい？
よくわかったろ？
続縄文までの人を縄文人と呼べるわけで
オホーツク文化の混入した今のアイヌ人を縄文人とは呼べないのだよ。
391:名無しさん＠３周年
08/11/09 04:24:37 3Du1+Ne3
ついでに、大和魂＝チョン文化。武士＝儒教精神。これ常識だから。
田母神が「武士道精神で・・」なんて挨拶してるが
平たく言えば「半島の精神性に則り・・」と言ってるも同じ。
392:名無しさん＠３周年
08/11/09 04:24:44 gK8fnFK4
>>384
琉球は沖縄地帯と南琉球がある。
沖縄地方では、アイヌ人の遺伝子（Y染色体DE/D2）持った本土人と同じく
いる。だが先島諸島の南琉球人は、アイヌ人の遺伝子は、ほとんど
見られない。朝鮮人、中国人ではまったく見られない。
393:名無しさん＠３周年
08/11/09 04:25:29 gK8fnFK4
↓これが詭弁
＞弥生人はDNAも文化もチョンの末裔。
394:名無しさん＠３周年
08/11/09 04:31:22 jmopJcOX
で、縄文民族主義の話に戻るが、
＞縄文人の証拠なんて必要ない。
＞弥生系じゃない顔で、「自分は縄文人です!」といえばおｋ
まあ、これはいわゆる冗談でこれは簡単に分かりやすく言うとって事。
実際に縄文民族社会主義革命を実現させるとなれば、人数が必要だから。
で、おれはアイヌ民族の要綱を見て縄文民族主義が十分に可能である
ということに至ったわけ。
「①アイヌとは、古くから樺太千島列島、および日本列島北辺を生活の本拠地とし、主に狩猟漁労採集によって自然と共生し、
固有の言葉、文化、生活習慣を持つ民族で、子孫によって受け継がれて現在に至っている。
②アイヌおよびその家族とは、アイヌの血があり、みずからアイヌと認識し、みずから表明した者で、親族関係の確認によって
認定主張が可能なものであること。また、婚姻および養子縁組によって新たに加入することができ、血の濃淡は問わない。
民族全体だけの認定に限定する必要はない。」
↑
これを縄文に置き換えれば、十分遂行可能なのだ。
地の薄い濃いは関係なく、縄文人の血が言ってきでも混じってれば良いわけ。
395:名無しさん＠３周年
08/11/09 04:33:19 jmopJcOX
>>392
これは貴重な話を聞いた。
なんと、そうなのか・・・。
しかも宮古人などは、非常に和人に近く差別もされてると聞くしな。
396:名無しさん＠３周年
08/11/09 04:39:08 ph3q29aD
いま知ったが、アイヌ人じゃなくてアイヌ民族なんだな。
血じゃなくて文化が異なるから異民族。
日本は単一民族の国じゃないと何度聞かされても
同じ失言を繰り返す日本の政治家はアホウなのか？
397:名無しさん＠３周年
08/11/09 04:48:55 gK8fnFK4
朝鮮人の特徴は琉球人の次に、Y染色体のＦR/O2ｂの保有者が多いこと。
これは、古代（紀元前の秦時代前後）に、中国では滅ぼされた呉、越人の
血統ではないかと言われている。
なぜなら、中国本土や台湾では見られないのに、琉球や朝鮮半島、日本列島、
ベトナムやタイやフリッピンやインドネシアで見られるからである。
つまり、秦はかなり民族弾圧をやったので、そこから亡命、避難民として、
中国本土か近隣諸国の逃げた血統ではないのか、と。
実は、天皇家も、そうだとされている。稲作文化や神社神道の｢鳥居」は、
、山東半島以西の雲南省あたりの文化だ。
「倭人（弥生人の子孫）」も30％くらいの分布でFR/O2bを持つが、だらといって
朝鮮人の子孫とはいえない。弥生人と朝鮮人と倭人は、一部、共通の祖先を
持つということでしかない。
朝鮮人の特徴は、FR/O2bとO3の２種類ということ。O3は日本人にもあるが、
分布率は低い。「朝鮮人」がそもそも混血だから、弥生人が朝鮮人の子孫
なんていうこと、そのことじたいがナンセンス。
弥生文化とは稲作文化ということ。稲作文化の雲南省や呉越人の子孫が琉球人
や弥生人や朝鮮人なのであって、弥生人は、呉越など中国大陸のモンスーン
（稲作）文化人の子孫ということでしかない。
↓嘘。そもそも朝鮮半島の河北系ワイ人（朝鮮族の源）にはもともと稲作文化はない。
＞弥生人はDNAも文化もチョンの末裔。
398:名無しさん＠３周年
08/11/09 04:55:25 jmopJcOX
>>397
あ～
だから韓国人と沖縄人は少しににてる部分があるんだな～って思った。
南方系か・・・・。
>>396
いや、阿呆ではない。
アイヌ民族と沖縄民族は、そもそもすでに帰化してるという事が前提なので
沖縄から北海道まで日本文化が進出し同化した単一民族の国。
ただ、人権サヨクがそういうことは認められないってことでね。
399:名無しさん＠３周年
08/11/09 04:58:50 ph3q29aD
ネットウヨクにかかれば、議員に抗議したアイヌ民族も人権サヨクかｗ
400:名無しさん＠３周年
08/11/09 05:00:48 jmopJcOX
>>399
初耳です、ｋｗｓｋ
401:名無しさん＠３周年
08/11/09 05:01:19 ph3q29aD
ってか、帰化ってなんだ？ｗ
民族が違っていてもはじめから日本国民だろ、わけわからんな
402:名無しさん＠３周年
08/11/09 05:02:58 ph3q29aD
日本は多民族国家ってことを認めるのが
なんでそんなに苦しいのか理解しかねるｗ
403:名無しさん＠３周年
08/11/09 05:02:57 gK8fnFK4
DNA遺伝子Y染色体だけからいったら、朝鮮人は、海流の流れからいって、
琉球人（隼人）の子孫だ。なぜなら02ｂのほぼ純潔人種は南琉球人だからだ。
三韓時代、馬韓に避難してきた山東半島出身の中国人（つま呉越人）は、
朝鮮半島の東に移住することが許されたという伝説や、後の後漢書東夷伝の
記述に出てくる朝鮮半島に住む「長身で刺青をする文化」とは海洋民族の
隼人族の特徴ということでもあるし、弁辰（後の新羅・任那）の民と辰韓
（後の新羅）の民は、別の国としてではなく混在して生活していたという
記述がある。
URLﾘﾝｸ(members3.jcom.home.ne.jp)
404:名無しさん＠３周年
08/11/09 05:08:49 jmopJcOX
>401
同化ってことですよ。
＞民族が違っていても
まあそういうことなんですけど、話すと長くなるけど
いろいろあって11月に国連にて晴れて沖縄の琉球民族と
北海道のアイヌ民族が「先住民族ないし少数民族」として
正式に認められるようになったわけです。
405:名無しさん＠３周年
08/11/09 05:12:17 gK8fnFK4
「長身」とは若いときから、カルシウムと動物性蛋白質を十分に
摂取できたからだ。
古代においてそれが一般庶民も民族規模でできるのは、小魚が
容易に手に入る海域ということ。
つまり小船による浅海漁業で獲れる「カタクチイワシ」などが
獲れるところでは、古代でも、それは容易だった。つまりは、
海洋民族ということだ。
406:名無しさん＠３周年
08/11/09 05:13:04 jmopJcOX
>>402
だからｲﾒｰｼﾞの問題ですよ
これまでずーっと日本政府見解では「ｱｲﾇは少数民族ではない」という
結論だったわけ。
で、最近の風潮でｱｲﾇは異民族という印象が定着してきて、
おじさん議員たちは頭が固いので昔の当たり前の見解を言ってるだけ。
それがいろいろメディアに利用されて、うまい具合に日虚嘘とか
ｱｲﾇが反論したから、ややこしい辞任騒動に・・・・
407:名無しさん＠３周年
08/11/09 05:16:40 jmopJcOX
>>403
へあ～～～～なるほど～～。
めちゃくちゃ勉強になります、これはもしかすると
朝鮮語が南方語ﾙｰﾂであるということになりますね。
これでツングース語との違いが説明できるわけか。
欝領島（ウルルン島）に、海洋民族の遺跡があり、
なんとモアイのようなそういう遺跡が残ってるんですね。
408:名無しさん＠３周年
08/11/09 05:17:18 3Du1+Ne3
先住民族＝先に住んでいた人たち
つまり日本人＝大和民族の単一民族とか言い切ってる
中山のバカとかネットウヨだって要するにあとからやって来たくせに、
なんでエラソーにできるんだろう？
どゆうツラして外国人排斥を訴えるんだろう？
自分たちだって侵略して来たわけじゃん。
409:名無しさん＠３周年
08/11/09 05:22:01 gK8fnFK4
日本は「複数民族国家」とか、日本人はアジア人の中でも極めてまれな
縄文人の遺伝子（DE/D2でアイヌ人と同じ）を半分くらいもっている
「混血人種国家」とは言えるが、たかだか数種で、１０本指でも余る
民族数の国を「多民族国家」なんていえるわけないだろうが。
410:名無しさん＠３周年
08/11/09 05:26:08 gK8fnFK4
日本列島の先住民族は縄文人ということは間違いないだろう。
だが「民族問題として縄文人とアイヌ人は違う。」といいながら、
一方で国際法上の問題として「先住民族はアイヌ人だ。」いうのも
おかしい。
411:名無しさん＠３周年
08/11/09 05:32:18 jmopJcOX
>>408
先住民ではないというだけで、ヤマト民族という単一民族にはなります。
それから、ｱｲﾇ沖縄の先住民族という表記は、これは・・・なんというか
不適切というかですね、英語での表記を訳すと先住民というより少数民族
といったほうがしっくりくるんですね。
だから今回の決議は、それ自体が何か印象操作的で
したたかなマスメディアの戦略といい、非常にムカつきます。
先住民族じゃなくて、少数民族って表記すりゃあいいのに・・・
訳が悪いんですよ。
412:名無しさん＠３周年
08/11/09 05:35:36 jmopJcOX
日本人の先住民族というｲﾒｰｼﾞを利用した表記詐欺とでも言いましょうか
英語からの印象を訳せば先住より少数です。
中国の少数民族のような印象を思い浮かべていただけるといいかも。
413:名無しさん＠３周年
08/11/09 05:37:48 jmopJcOX
ただし、ｱｲﾇはどちらかというと先住民族という国際的な価値観が
作られていますね。
文化もインディアンとかあっち系ですから。
英語ってのは表象文字ではないので、どうも日本人の感覚から見ると
物足りないというか、非常にあやふやではっきりしないものです。
414:名無しさん＠３周年
08/11/09 06:27:43 78pFGUCK
>>1あのさ～、アイヌの人が｢独立したい｣と要求してから
考えようよ。
チベットは近年、中国に侵略されて、独立したくてテロを起こして、弾圧されている。
一緒に出来るレベルの問題では無い!
サヨクは馬鹿過ぎてこんなこともわからないのか...
415:元 ◆0xx883A8LE
08/11/09 06:28:39 78pFGUCK
コテ付けわすれ
416:名無しさん＠３周年
08/11/09 06:31:22 jCYFAv7n
おいおいｗｗｗｗｗｗ
高橋って誰だよｗｗｗｗｗｗｗ
>>1だけどどこの馬の骨とも知れない薄らバカに
スレ立て早々消されるとか冗談じゃねーぞｗｗｗ
ぜんぜんチンコの話がでてないのにｗｗｗｗ
417:名無しさん＠３周年
08/11/09 09:55:35 As4lhTYq
Japan racism 'deep and profound'
By Chris Hogg
BBC News, Tokyo
URLﾘﾝｸ(news.bbc.co.uk)
以下訳
日本の人種差別は‘根深く激しい’
By Chris Hogg
BBCNews Tokyo
国連の独立調査官は、日本での人種差別は根深く激しいが、政府はこの問題の深刻さを理解していない、という。
国連の人種差別・外国人排斥問題特別調査官Doudou Dieneは、9日間にわたる日本視察行の最後に講演を行った。
そこで彼は、人種差別に対処するために、日本は新法を導入する必要がある、と語った。
Diene氏は訪日中、日本の都市数箇所を巡り、民族グループと対話し、スラム街を尋ねた。
Diene氏は、日本政府が彼の訪問を準備したにも関わらず、彼は多くの行政当局者が人種差別の深刻さと、少数民族を苦しめる差別を認識できていないと感じると語った。
彼の表現によれば、大衆心理を煽動するために、政治家が人種差別主義者や国粋主義者の論旨を利用することも彼の懸念の一つである。彼は韓国系、中国系住民と先住民への対応を(人種差別として)指摘した。
Diene氏は日本政府に対し、少数民族グループとの協議を通して反差別法を起草し、成立するように勧告を行う予定であると言う。
報告書を国連に提出する前に、彼のコメントに対する日本政府の反応を待つつもりだと彼は述べた。
日本の右翼人種差別主義者は、海外からこう見られているのです。
こう言う行動を恥ずかしいと思わず、田母神の様に「身内の恥は隠すもの」等と平然と述べてみたり、
本当に恥ずかしい連中ですね、ウヨ君達は。
名誉を重んじる様な事を普段言いながら、その実はただの自己中な排外主義者、
それがウヨ。
418:名無しさん＠３周年
08/11/09 10:15:46 INAABhus
そうでっか
419:名無しさん＠３周年
08/11/09 10:27:20 jmopJcOX
>>417
アメリカの白人主義・・・・（´・ω）
420:名無しさん＠３周年
08/11/09 10:38:45 J47i6p12
つーか日本人なら、いちいちアイヌとか考えない。
考えた事もない。みんな日本人だからな。
アイヌ？だから何って感じだ。
言葉自体知らない。
アイヌで騒いでるのは、アイヌを利用しようとしてる外国人の奴ら。
421:名無しさん＠３周年
08/11/09 10:42:47 9WtTjwOr
見ず知らずの白人から考えられないような侮蔑的な態度で迫られたことはあるが、
黒人はその逆にとっても優しく接してくれる人が圧倒的多数だったなぁ。
海外での話はさておき、じゃ、日本国内ではどうかというと、人種や民族での差別よりも
市町村単位などの狭い地域内でいうなら家柄とか、あとはそこでの生え抜き！か否かでの差別はとっても大きいね。
422:名無しさん＠３周年
08/11/09 11:27:55 As4lhTYq
アイヌは日本人だから・・・と言う、同化政策の成果を強調して、
アイヌ民族のアイデンティティを否定する右翼的論法が多過ぎ。
423:名無しさん＠３周年
08/11/09 12:16:07 ypeoaj+w
まず右翼の意味を理解していない奴が多すぎｗ
424:名無しさん＠３周年
08/11/09 12:26:17 s+jTtHHu
>>412
402 名前： 名無しかましてよかですか？ 投稿日： 2008/11/07(金) 14:25:24 ID:cEgEQ75r
【4月22日 AFP】ニューヨーク（New York）の国連（UN）本部で21日、
「先住民問題に関する常設フォーラム（Permanent Forum on Indigenous Issues）」が開幕した。
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
「 Indigenous Issues」
1 （その土地・国に）固有の；〈動植物が〉（その地域の）原産の((to ...))
・ a plant indigenous to South America
南米原産種の植物
・ indigenous workers
現地人労働者.
2 生まれながらの, （…に）生来の, 固有の((to ...))
425:名無しさん＠３周年
08/11/09 12:27:35 s+jTtHHu
Indigenous Peoples
URLﾘﾝｸ(www.imadr.org)
426:名無しさん＠３周年
08/11/09 15:39:05 K+/p6K3t
>>420
つーか(今の若い無知で歴史に興味もない)日本人なら、いちいちアイヌとか考えない。
考えた事もない(馬鹿だから)。みんな日本人だからな(自分の世界観しか知らないし)。
アイヌ？だから何(おいしいのそれ？)って感じだ。
言葉自体知らない(調べる気すら起こらない。馬鹿だから飯食うことで精一杯)。
アイヌで騒いでるのは、アイヌを利用しようとしてる外国人の奴ら(と思っとこう。後はどうでもいいだろ自分一番( ^ω^ ))。
427:名無しさん＠３周年
08/11/09 16:13:57 As4lhTYq
>>423 ：名無しさん＠３周年：2008/11/09(日) 12:16:07 ID:ypeoaj+w
>>まず右翼の意味を理解していない奴が多すぎｗ
そして「右翼とは何か？」を説明できない似非右翼が多過ぎｗ
428:名無しさん＠３周年
08/11/09 16:17:07 K+/p6K3t
>>427
右翼とは保守派または現状維持派
本来なら議決毎に同じ人でも右左毎回違うのが当たり前
日本で使われる右翼左翼は主に戦前の旧体制を対象にしており
また全体的な部分を取り上げて右とか左に区分されてしまう
しかし、現状の日本国体制を考えるに
ネット右翼は左と言える
しかし情報操作上それは好ましくないので右翼としている
429:名無しさん＠３周年
08/11/09 16:40:12 As4lhTYq
ダメだこりゃ、保守と右翼がごっちゃになってるよ。
保守と右翼は本来別物だっつーの。
単に右翼に保守の人間が多いだけで、
左翼にも保守の人間は居る訳。
こう言う認識だから、右翼は知識不足を笑われるんだよなぁ。
おまけにネトウヨと左翼を故意に同一視しようとしているし。
最近右翼思想が反発を食らってるもんだから、
一発逆転のウルトラＣでも狙ってるの？
430:名無しさん＠３周年
08/11/09 19:53:18 IhNb09jA
まずはアイヌ暫定政府でもつくってから、話を持ってくれば？
まさか、「政府を作ることまで支援して☆」なんてことは言わないだろ？
431:名無しさん＠３周年
08/11/09 21:06:26 3Du1+Ne3
>>417
同様の指摘は、国連からも勧告されているよね。
安倍や自衛隊や極右学者・ジャーナリストを筆頭にレイシズムのバカウヨが繁殖しすすぎて
日本は差別主義者がネットや言論界で大手を振って歩く国とか思われてる。
432:名無しさん＠３周年
08/11/09 21:09:36 3Du1+Ne3
で、バカウヨのレイシズムを批判すると「言論弾圧だ！！」とか騒ぐし。
もう、言ってることが殆どオウム真理教の信者の世界。
433:名無しさん＠３周年
08/11/09 21:44:07 6ASTRJAQ
>>429
何言ってんのお前
元々保守派が右側に座ってたから右翼
革新派が左に座ってたから左翼つうんだろうが
434:名無しさん＠３周年
08/11/09 22:07:11 42ED0hTC
>>422
アイデンティティってなんじゃらほい？・・・そんなええふりこきのカッコつけてたらバカ死に絶えるよ。
アイヌが生き抜いたのは本州から蝦夷地へ移住してそこに住んでいた先住民族たちの
ノウハウをすべてちょうだいしたからこそ弥生からこぼれ落ちながらも
北国でハイブリットなブレンド文化を築いていったからこそなんだから
それはそれは十分に尊崇にあたいする文化なんだから今更それにインチキメッキしたような
嘘くさい横文字をとってつけるなんて逆にペテン師のバレバレなインチキ口上に聞こえますわよ
435:名無しさん＠３周年
08/11/10 00:37:31 CWX59wvN
>>410
民族問題として云々というつもりはないが、取り敢えず引用してみる。
「縄文人と一口にいっても、南方系と北方系があり、さらにそれが時代によって、分化・融合して
複雑な様相になっている。例えば、南方系縄文人といっても、インドネシアから来た人びとと、
インドシナから来た人びとと、中国南部から来た人びとでは、移住の年代も人種的特徴も、
文化的特徴も若干異なるだろう。同じように、北方系縄文人といっても、極北から来た人びとと、
アムール地域から来た人びとと、中国北部から来た人びとでは、移住の年代も人種的特徴も、
文化的特徴も若干異なるだろう。だから、「縄文人は南方系である」とか「縄文人は北方系である」
とか「縄文人はアイヌである」とかいうような断定はできないのである。」
・・・『三内丸山は語る』 久慈力著
436:名無しさん＠３周年
08/11/10 01:42:53 oW7U9wFN
>>433
お前が言ってるのは、フランス革命の時の話じゃねーの？
現在ではそれぞれの意味が分化してるって事位気が付けｗ
じゃなきゃ保守右翼とかの言い方は変だって事になるだろが。
右翼には「保守的・国粋主義的な思想傾向。また、その立場に立つ人や団体。」
って意味合いが有るんだっつーの。
言葉は年月を経るとより分化したり簡素化したりするって事位覚えて置こうな、
誰も今の右翼を、フランス革命の頃の右翼と同じ定義でなど使って無いから。
本当に考えが単純だな、右翼って。
>>434
日本語でプリーズ。
437:名無しさん＠３周年
08/11/10 11:17:53 cqHtmgbv
空改行ちゃんこそアイヌ語でオォ～ゲェエ～で、ナ イ カ イ ！
Puxtu、。；；）
438:名無しさん＠３周年
08/11/10 14:41:40 jgbVZEtS
ところでお前ら、アイヌの話ばっかりしてないで、
最近いろいろ動いてるチベットの話をしませんか？
中国との対話「希望ない」、ダライ・ラマが演説
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
ダライ・ラマが来日 成田空港で支援者出迎え
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
「チベット人、監視下に」「居住地に解放軍が常駐」ダライ・ラマ、本紙と単独会見
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
対中対話「失敗」認める＝チベット内部で非難－ダライ・ラマ
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
「チベットで『文化虐殺』起きている」 ダライ・ラマ対話路線に「行き詰まり」
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
ダライ・ラマが筑紫女学園で講演「学校・家庭でも対話大事」
URLﾘﾝｸ(kyushu.yomiuri.co.jp)
日本も支援会議参加を 枝野氏らにダライ・ラマ
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
チベット「高度な自治」認めず＝ダライ・ラマ特使に中国党幹部
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
中国：ダライ・ラマ側との対話で「大きな溝」存在した
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
439:名無しさん＠３周年
08/11/11 11:51:48 TQdVsKl2
ファシストを右派とか言うやつが居るともうね・・・
440:名無しさん＠３周年
08/11/11 17:31:59 /52Jo0Kj
ほんとお前らの糞みたいな煽りあい見てると笑えるわ
441:名無しさん＠３周年
08/11/11 18:26:44 IhN35/q0
糞煽りに笑う糞野郎！おもろいならそれでええやろ
442:名無しさん＠３周年
08/11/11 19:02:50 BRmKAZ0t
日本での右翼のイメージは、
まんま街宣右翼w
良いイメージはミジンコ程もございません。
443:名無しさん＠３周年
08/11/12 02:45:26 SrAJHgg1
そもそもネトウヨさんとやらを呼んで来ないと話にならんだろう
誰か呼んでこい
444:名無しさん＠３周年
08/11/12 09:05:18 0y9Gd+is
純血の子孫がハイブリットしかいないのだからまともな話になるわけない
445:名無しさん＠３周年
08/11/12 12:35:28 NU5Tx6jk
なんで、分離独立を支援しないのか。
1.そもそも、彼らがそれを望んでいない。
2.毛色が多少違うだけで、いわゆる倭人とかわらない（これは、次の3.にかかる）。
3.混血を続けていて、さらに、倭人のような生活をよしとして続けている状態で、「俺はアイヌだから優遇しろ」というのは虫が良すぎる。
4.国防の関係。アイヌ国（仮称）が、北側からの勢力を押し返せるとはとうてい思えない。
から。
あえて言ってしまえば、日本は単一民族の国ではない。
アイヌどころか、地方ごとにバラバラで今や躬らですら名前を忘れた民族だらけだ（ゆえに、今となっては民族というよりは人種といったほうがいい）。
天皇がヤマトで政権を立ち上げ、勢力を拡大してゆく過程で同化していっただけのこと。アイヌは、その同化が遅かっただけでしかない。
「日本語勉強しろ」「徴兵に従え」「納税せよ」とはいう強制を行いはしたが、アイヌらしい生活をすてろだの、アイヌ同士の通婚を禁止するなどという同化政策をおこなっていたわけではない。
むろん、同化政策ではあるが、今のアイヌが言う、「アイヌらしいアイヌ」を貫くことはできた。
台湾で、未だに本省人は台湾語を家の中では話す（それでも、減ってきてはいるが）。玄関を挟んで、北京語と台湾語が混在する生活は国民党の白色テロ後、戒厳令下でも可能だった。
言っては難だが、「躬ら言葉（やアイヌであること）を捨てた」と言われても無理のないことだ。
いちぶ、免除されていたとも聞くが、徴兵制が適用されていたと聞けば、アイヌというくくりを意識はしていても、政府は人種的には日本人であるという認識はもっていたと思われる。
後に半島が日本になっても、『朝鮮族』には第二次世界大戦までは徴兵の義務がかせられなかった、ということからは察することができる。それこそ、戦時下になるまで日本語すら強制していない。
「郷に入って郷に従った」と言うのなら、それはとても有り得難いことだが、その中でも、アイヌらしさを維持できたはずのなかでそれを捨てたと解かるなら、考え方を改めるべきだ。
446:名無しさん＠３周年
08/11/12 12:57:46 qb+9d+Wo
右翼のアイヌ差別正当化論の骨子でした、
これをアメリカのインディアンに当てはめて考えてみよう、
そして同じ論調をインディアンに叫んでみよう。
猛反発を喰らうのは目に見えている。
アイヌが独立要求をしていないのはその通りだが、
聖地の保存、管理要求はしている。
日本人とは別民族としての自覚を持ち、
文化を継承して行こうと考えているのも確か。
よって、アイヌ自治区をアイヌ民族が聖地と認識する地域に設置するのがベター。
そう言う考えも持たずに、明治政府の同化政策を持って、
アイヌの要求を聞くことは不要と断ずる香具師は、
人種差別主義者の右翼に多い。
447:名無しさん＠３周年
08/11/12 14:29:28 aM57t3lM
> これをアメリカのインディアンに当てはめて考えてみよう、
> そして同じ論調をインディアンに叫んでみよう。
> 猛反発を喰らうのは目に見えている。
ネイティブ・アメリカンと呼称せずにインディアンと記す蔑称は嫌みかい？
単なる無知ならしゃあないが、猛反発喰らうのは己だという恥を知れ。
アイヌが蔑称にて呼んだオロッコや、ギリヤークのように此も然り。
> 聖地の保存、管理要求はしている。
> 日本人とは別民族としての自覚を持ち、
希薄血統でも精神性を学ぶのは重要なことだが寧ろ血縁よりも遙かに大切な
崇高な精神性の部分を全く継承せずに利害のみで取捨した流布を好むなどの
醜態をさらしを演じた愚行を繰り返すなど真アイヌの面汚しとしか受容できぬ。
こういったNeoアイヌ的な似而非文化保護運動系プッシュの工作は断じて淘汰せねばならぬ。
> よって、アイヌ自治区をアイヌ民族が聖地と認識する地域に設置するのがベター。
聖地？神聖な土地や神に関係するか或いは発祥地を指す聖地という言葉を安易に使用するとは
なんて罰当たりな愚かで烏滸がましくしかも醜い門付け詐欺の如くバレバレの無能さなのでしょう。
先住していた北方民のシャーマニズム的信仰の一部を流用しながらも一方では偶像の作成を禁じて
偶像崇拝をさせていなかったりしていたものの、その八百万的な教理を口伝していた
アイヌに聖地などなく、あるのは海、森、川、そしてそこに生きる生物すべてが
神そのものであるという教えはそもそも場所など特定はされていない。
生きとし生けるものすべてが神でありその神からの授かり物によって活かされているとした
信仰は尊崇に値するのと同時にアイヌそのものの存在性が至高善を現してもいる。
アイヌは文化革命から弾き出されて本州から流れてきた玉突き衝突の被害者である流浪の民であり、
そこいらへんを紀元前14世紀に神との契約によって出エジプトした神の民たちと
同格のような表現を謳うなど言語道断ですよ、たかだか13世紀以降の雑種文化なんですからね。
とにかく、アイヌの信仰を重んずれば土地も神の物となり、それを和人支配下の法令に
準えた所有権などを訴え吠えるなど損得勘定に溺れてアイヌ精神の微塵も見当たらない。
448:名無しさん＠３周年
08/11/12 15:19:35 NLbl8sUD
アイヌに聖地はたくさんあるよ。
道内の至る所に乳呑、チノミシリ等の地名があるが
これらは聖地として礼拝の対象になっていたところだ。
アイヌの文化・宗教が息づいている地域では、今もちゃんと儀式を行っている。
近代的なそれとは違うが土地所有権の萌芽のようなものもあって、
共同体（村・河川の流域）ごとの「イオル（イウォロ）」を巡る領域争いも
江戸時代には盛んだった（おそらくそれ以前からずっと争っていた）。
449:名無しさん＠３周年
08/11/12 17:29:49 NU5Tx6jk
簡単なシミュレートをしようか。
いま、沖縄で、九州で、島根（中国）で、
リュウキュウだクマソだイズモだ、と、
先祖はヤマトの侵略同化政策によって文化を捨てさせられた。
「我らの神が、勝手に天皇の身内とされ、無理矢理同化させられた｣
と、騒がれ始めたらどう思うか、だ。
そんなことがあるはずがない？
あろうとなかろうと、正しいことは正しいことではないか？
もしそうなったら即座に認める？
冗談じゃない。周りの迷惑を考えろ。自治をはじめたはいいが、生活水準が維持できないだの、経営が立ち行かなくなっただのと『日本』に保護をうったえられても困る。
聖地の管理要求などは好きにすればいい。
各地方自治体では、「オラが村のこの神事を無形文化財にしろ」「俺の町のこの建造物を国宝にしろ」「世界遺産に申請してくれ」という運動をおこなっているところは多い。
が、そこまでだ。「アイヌである」というのを理由に「ほかの人種」に対して優遇、差別するわけにはいかん。
それでも、政府やらの態度が気に入らなければ独立するしかない。
日本国民としてのうまみを享受しながら、日本民族ではないという立場の旨みも得ようなどというのは甘えている。「別の民族だ」と主張するのならば、文句を言うだけでなく血を薄めないだけの努力くらいはしてみろ。
好きになった日本の異性とは結婚したい。日本語の方が商売はしやすいからアイヌ語を覚えるのは後にしよう（と結局修得せず）。などと立ち振る舞いながら、一緒くたにされては困る、というのではむしがよすぎるとうものだ。
言っておくがネイティブアメリカンとて同じこと。
政府の政策において、合衆国国籍をもっているにもかかわらず彼らが迫害されているというのなら問題だが、ネイティブであることを理由に優遇政策を要求しているというのならもってのほかだ。
それこそ、それでも気に入らないならばアメリカから独立するしかないだろうな。法律上、書類上、ネイティブから土地を借りて自治をおこなっている州は西側には多いらしいから、返却要求でもするしかない。
アイヌがアイヌであることを理由に政府に要求できることはない。
彼らが政府に要求できる理由は、日本国籍を持っている有権者だからである。
450:名無しさん＠３周年
08/11/12 17:31:55 qb+9d+Wo
またもや馬鹿が糞も味噌も一緒論を始めたか。
451:名無しさん＠３周年
08/11/12 17:58:21 3NVI9MPE
>>448
アイヌがオロチョン族の火祭りのだしものやってる場所も聖地か？
あ、ごめん、オロチョン族は非アイヌの異民族だし場所もたんに観光地だったね
452:名無しさん＠３周年
08/11/12 20:34:59 NLbl8sUD
>>451
オロチョン人なんておそらくアイヌと接点無いのに
そんな祭りどこでやってんの？と聞こうとしたら
網走で本当にやってたんだね、
でも今は貝塚にちなんで名前を変えたみたいだ。
URLﾘﾝｸ(www2s.biglobe.ne.jp)
453:名無しさん＠３周年
08/11/13 02:00:30 19Oc2xCu
>>450
一緒でないなら、アイヌを特別扱いをせよと？
454:名無しさん＠３周年
08/11/13 11:22:17 I3zS0ewb
>>452
ウィキによると、以下コピペ。
オホーツク海に面した網走では古来より北方民族との交流が盛んであり、
モヨロ貝塚などではアイヌ民族とは異なるオホーツク人の人骨が発見されている。
それらの経緯からモヨロ貝塚において1940年頃から
「モヨロ祭」として北方民族を慰霊する祭が開催されていた。終戦後の1950年には
樺太から引揚げてきたオロッコ人やギリヤーク人の協力を得て「オロチョンの火祭り」
が正式な市の夏祭りとして組み込まれるようになった。その後10月1日から実施される
「カムバックサーモンin網走湖」に組み込まれ、観光イベントとして人気を博している。
オロチョンは元来ロシア領内に居住するツングース系の民族を指す言葉であるが、
日本において「北方民族」を指す言葉として用いられた時期があり、
その名残からオロチョンの火祭りと命名されている。ただし、現時点でオロチョン族と呼ばれる民族の文化に火祭りと呼ばれるような儀式は無い。
北海道網走市ではオロチョンの火祭りが行われているが主体はアイヌで、語呂のよさから「オロチョン」の呼称が用いられているだけで、
この民族とは関係がない。味噌ラーメンを唐辛子等で辛く味付けした、「オロチョンラーメン」
（またはラーメン店名がオロチョン）というものもあるが、オロチョンの火祭りから連想された名称である。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
だとさ、ということは、創作したにすぎないから平成になってからつくった唄や曲や踊りといっしょだね。
455:名無しさん＠３周年
08/11/13 23:25:54 4JDWghcY
アイヌだの同化だの
友達の琉球民族がいつも和服着てるのにお前らと着たら･･････
っていつもこのスレ見て思う
まぁ、なんでか聞いたら「風通しが良い」って一言でしたけど･･････
海に囲まれた温帯気候民ならやっぱ和服だな
俺はちょっと恥ずかしくて無理だから
お前らが率先して広めろ
そういうところで馬鹿右翼はエネルギー使えよ
和服なら買う時のチョイスも楽だしお前らにもってこいだろ
456:名無しさん＠３周年
08/11/13 23:33:35 PrXJxCK/
今でも独自の文化を守り、容姿も違っているアイヌ民族と、
すっかり日本に同化してしまい、文化的にも容姿的にも区別が付かない
位になってしまった熊襲や出雲人の話を持ち出してくるとはなw
流石に右翼は、味噌も糞も一緒論が得意な様で。
何しろ、田母神が何故村山談話を守らなければならないのか？
と基地外発言をする人達だから無理も無いが。
457:名無しさん＠３周年
08/11/14 01:18:31 ZL3cLgFW
フリーチベットデモなどに出ている者だが
チベットの分離独立は主張してないんだが…
東トルキスタンデモの方は独立支援色がやや強いかもしれないが
これもはっきり「独立を！」とは主張してない。
基本的に各民族の要求を側面支援ですから、
彼らの要求を超える表現はありません。
独立とか言ってるのは街宣右翼でしょう。
458:名無しさん＠３周年
08/11/14 01:54:04 81ZugTS5
>>402
アイヌの歴史は日本人にとって不都合だから
どこの国も日本が、というか基本的に単一民族国家なんてありえないと
思っている
政治家がたびたび「日本は単一国家、だから優秀」とか言うのは
なんでか意味はよく分からん
459:名無しさん＠３周年
08/11/14 06:00:22 mEaPaYoY
でアイヌ協会はダライラマにいつあうの？
460:名無しさん＠３周年
08/11/14 10:12:17 h/RDsojv
>>457
その通り、アイヌの人たちは独立など望んで居る訳ではない。
単に聖地の自治権等を主張しているだけ。
それをいかにも日本領が奪われるかのように攻撃してくる右翼って、
一体どんな頭の構造をしているんだか・・・・
461:名無しさん＠３周年
08/11/14 10:14:01 ZL3cLgFW
>>458
世界を見ると、使用言語が複数あるような多民族国家の方が普通で
民族間の問題も日本の比ではありません。
日本はなにかひとつするにも非常に効率の高い社会だと思います。
だから単一民族と、うっかり言ってしまうひとがあるが
もちろん事実ではなく、大臣の言って良いことではりません。
で、なんで民族が違うと独立しないといけないのか？
がわからないのですが…。
言ったように多民族国家の方が多いわけで
世界中細々になるべきということ？
元の所有地なんて言い出すと、
世界は有史以来、麻雀パイを混ぜ合わせるように民族が移動、侵略しあい
してきたわけで…いったいどうするの？？
チベットや東トルキスタンのように人権侵害、民族浄化が現支配政府によって計画され
独立しか解決がなく、もし彼らがそれを望むならば、それを支持したいと思います。
もし日本国内において特定民族に対して
不当な逮捕拘束、強制移住、就職差別、宗教への管理・施設破壊、
強制堕胎、日本人との婚姻推進など
いずれも政府によって行われ、誰も改善できないのなら
独立を支持します。
462:名無しさん＠３周年
08/11/14 10:39:44 4vFU/YUt
いちばん手っ取り早いのはアイヌに限らず
土人学校に通った土着人たちの血が半分以上はいってたら
先住民系日本人とすればいいじゃん
ただし、引揚げ系の旧土人の子孫は別枠指定で区別するってのでどうだい。
463:名無しさん＠３周年
08/11/14 15:24:12 kSMJcvIu
もしも今度の亡命チベット人会議で「高度な自治」路線から独立要求路線に切り替わったら、
ウヨの皆さんは勿論、サヨの皆さんもチベット独立を支持しますよね？
もちろん日本のフリチベデモ参加者の皆さんは、
封印されたシュプレヒコール「プー・ランツェン！（チベット独立）」を
復活させますよね！
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
>突然、所謂「独立派」、今までは法王に盾つくごろつき、と一般的には後ろ指をさされ続けてきた
>人々が勢いを得始めた感がある。
464:名無しさん＠３周年
08/11/14 17:46:17 3NWGVgFZ
>>463
ウヨの皆さんは・・・などと書いてる痴愚にレスポンスするのも何だが
チベット事案はスレ違いも甚だしく論点を逸脱した攪乱であり
こういった掻き乱し工作は同時に賊軍同様の負け組のマル損に値する行為だと知れ
465:名無しさん＠３周年
08/11/14 20:39:35 7oektmI6
>>464
早く独立しろ
朝貢国でも属国でもないチベットが中国領である理由もない
ましてや文明破壊ファシズムの共産主義だ、人類の敵だ。
466:名無しさん＠３周年
08/11/20 15:14:57 YW1RNS0c
日本も政治テロの時代に入るかもしれないですね、
これからますます景気も悪くなることですし。
アイヌの皆さんも昔のようにテロの口実に使われないといいですね。
467:名無しさん＠３周年
08/11/26 18:09:35 KtXj/HQN
「中道路線」維持の見通し＝亡命チベット人会議閉幕へ
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
亡命チベット人会議閉幕、ダライ・ラマの中道路線継続へ
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
ダライ・ラマ静観 チベット人会議「中道」継続提案に
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
中国、チベット政策は変えず
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
「ダライ・ラマに従う」半数弱 亡命政府、中国在住チベット人調査
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
亡命人社会に世代対立 チベット青年、年配者は『独立』
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
聖火リレーの配慮に感謝 ダライ・ラマ、善光寺に仏像
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
ラサに移住し銀細工受け継ぐ、白族の人々
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
468:名無しさん＠３周年
08/11/26 18:18:21 KtXj/HQN
ダライ・ラマ14世が引退を否定、中道路線を再確認
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
ダライ・ラマ、引退は否定 「大きな危機直面も」
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
中国との対話再開困難＝中道路線に手詰まり感－「成り行き見守る」とダライ・ラマ
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
「チベット深刻な危機に」ダライ・ラマ、中国の締め付け強化を警戒
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
「後継に女性の可能性も」とダライ・ラマ
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
ダライ・ラマ１４世：政治活動引退を示唆 後継にも言及－－会見
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
ｗ
469:名無しさん＠３周年
08/12/02 22:38:09 Ari0OhVa
在日韓国人、朝鮮人の工作員が日本人を呼ぶ時に使う言葉(韓国は南朝鮮)
右翼、バカ右翼、ネット右翼、極右
ネットウヨク、ネトウヨ、ネウヨ、アホウヨ、
ネットウヨ、バカウヨ
470:名無しさん＠３周年
08/12/03 02:50:00 5N4Sz4Cu
言葉狩りだーw
471:名無しさん＠３周年
08/12/06 13:52:06 LB6LIY54
ネトウヨに理屈や道理を求めるのがそもそもの間違い
仕事としてやってるんだから
472:名無しさん＠３周年
08/12/08 09:58:27 raTftQxr
翼の側でしか論じないような二元論的なステロタイプじゃ、あまりに叩くにも不足過ぎる。
民族定義を科学的根拠に基づいて論ずれば問題視そのものが無と化すのを嫌う工作ほど哀れなものはない。
473:名無しさん＠３周年
08/12/08 10:19:01 tgDBQlHW
Y染色体の男系遺伝子Yap+じゃ駄目かい
474:名無しさん＠３周年
08/12/09 14:57:50 jhheqp7W
>>29
良レス
475:名無しさん＠３周年
08/12/12 10:04:12 S7YW2orI
>>1
あんた太田竜氏か？
476:名無しさん＠３周年
08/12/14 21:55:39 8QlGdalp
ウヨいらね
477:名無しさん＠３周年
08/12/14 22:03:16 sSByAmMW
ウヨを嫌っているのアイヌばかりじゃないからね。
自衛隊とかウヨとか、沖縄じゃメチャクチャ嫌われてるし。
478:名無しさん＠３周年
08/12/15 12:43:24 JZvm6ZmX
全く、サヨは自分のことを棚にあげて…
サヨのせいでアイヌ＝テロリストという偏見まで生じたのに。
アイヌの皆様に謝罪と賠償は済ませたんですか？
沖縄でも、内地から押しかけて沖縄に独立や本土との対立をけしかけるので内心嫌がってる人は多いよ。
479:名無しさん＠３周年
08/12/15 13:21:42 vsgjVHyS
>>478
＞サヨのせいでアイヌ＝テロリストという偏見まで生じたのに。
現実問題「テロをやってるのはウヨばかりなり」という事実があるわけだが？
まあ、犯人（＝ウヨ）が、犯罪（＝テロ）の責任転嫁するために無実の人たち（＝アイヌなど）に
自分（＝ウヨ）たちの罪を「先になすりつけてしまおう」という行為はよくあること。
ウヨの多くは犯罪者（恐喝・テロ・殺人・放火・迷惑行為など）で構成されているという
事実に基づいているのだが。
480:名無しさん＠３周年
08/12/15 19:22:00 0eXibsVS
>>479
いくら匿名だからと言ってそこまで出鱈目を書いたら今後は北部のほうにある
サードパーティ施設を通して得た全部のログをチェックした資料を元にゴミ出しされるよ。
言論の自由があっても粗末とはいえデマの流布やプロパガンダは犯罪行為だ
つまらん悪戯にしてもラインを超えないようにしないと接続元契約者の洗い出しは必至と自覚しな。
トンデモ本のネタとかにマジに洗脳されてる陰謀史観論者ってキチガイにしかみえないよ。
481:名無しさん＠３周年
08/12/15 19:23:54 GGZuzgPu
アイヌが独立運動を訴えるなら、別 に 好 き に す れ ば と言いますが
482:名無しさん＠３周年
08/12/15 19:40:30 bT3Kwfbs
人類の祖先はみなアフリカの一人の女性につながる
みな兄弟 よってアイヌも日本人の一部
483:名無しさん＠３周年
08/12/16 14:55:08 lKzwq9FL
このスレ立てたのは１００％朝鮮人ｗ
「最近朝鮮事情 明治３９年 荒川五郎
・濁っている水だろうが、小便や糞が混ざっている水でも平気で飲む。とにかく不潔で、味噌と糞も朝鮮人にとっては一緒だ。
・壁は馬糞を混ぜる。壁が固くなるそうだ。
・驚くべき事に小便で顔を洗う。肌のきめが細かくなるそうだ。
・肺結核や解熱として小便を飲む。
・いよいよ病気が酷くなると、大便を食べる。
・穴で暮らしているから夏は暑く、家の外で寝るが、顔の近くを大便や小便が流れているが、 朝鮮人にとっては臭くないらしく、平気で寝る。
・小便壷が家の中にあり、客がいても平気で小便をする。また、痰を吐くときは口の近くに壷を持ってくる。
・雨が降るとこれらの不潔物と雨水が一緒になりすねの上まで浸かり、家の中の物が水に浸るが、洗うという事はしないでそのまま使っている。
・婦人が洗濯をしているので見てみると小便水と見分けの付かない黒い水に洗濯物を揉んだり打ったりしている。 」
↓日本統治前の未開な朝鮮
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
484:名無しさん＠３周年
08/12/16 14:56:33 lKzwq9FL
アイヌとか沖縄とか中国人とか
常に他民族の名を使っては日本批判するのが在日朝鮮人の特徴
485:名無しさん＠３周年
08/12/16 15:17:34 /hm9Czqq
>>484
アイヌや沖縄を他民族と認定してるの？
486:名無しさん＠３周年
08/12/19 19:36:01 ma50WuaZ
アイヌは他民族だが沖縄は他民族ではないよ。
487:名無しさん＠３周年
08/12/20 13:08:59 R5gZYF7p
特定民族に対して異民族が存在するのは当然。
問題は民族の定義を妥当なラインで定めて峻別すると何所にも現存しない民族が確立するという矛盾が生じること。
イスラエルの帰還法のように血の種別を定めた上で信仰の有無にて篩い分けるようにすると問題は解決するが日本では反対が多くて導入は困難。
488:名無しさん＠３周年
08/12/20 14:12:33 qin0oHAu
おむすびが好きだおー
489:名無しさん＠３周年
08/12/20 14:43:58 hm6vMetB
>>480
現実問題「テロをやってるのはウヨばかりなり」という事実がある。
まあ、犯人（＝ウヨ）が、犯罪（＝テロ）の責任転嫁するために無実の人たち（＝アイヌなど）に
自分（＝ウヨ）たちの罪を「先になすりつけてしまおう」という行為はよくあること。
ウヨの多くは犯罪者（恐喝・テロ・殺人・放火・迷惑行為など）で構成されているという
事実に基づいているのだが。
490:名無しさん＠３周年
08/12/20 14:55:24 wVqJv3mY
面白いねー
491:名無しさん＠３周年
08/12/20 19:07:24 Taw6WuFI
もういい加減に少数者を名乗って得をしようとするのはやめようぜ。
492:名無しさん＠３周年
08/12/21 10:59:34 rgsJ6W+I
アイヌを騙って連続テロ起こしたバカサヨどもがウヨの成りすましだったという珍説ｗｗｗｗｗｗ
現実問題「アイヌを利用してテロをやってるのはサヨばかりなり」という事実がある。ｗｗｗｗｗｗｗｗ
涙目サヨ現実逃避ｗｗｗｗｗｗｗｗ
493:名無しさん＠３周年
08/12/22 23:21:43 EQCpKCQ0
【社会】強盗致傷の疑いでブラジル人姉妹２人を逮捕 「（解雇を言い渡され）帰国する為に金が必要だった」…群馬
1 ： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★：2008/12/22(月) 23:17:10 ID:???0
群馬県警大泉署は２２日、会社役員の女性を襲い現金を奪ったとして、強盗致傷の疑いで
栃木県小山市駅東通り、派遣社員デ・ソウザ・イボネ・ジュンコ・キヨタ容疑者（４０）ら
ブラジル国籍の義理の姉妹２人を逮捕した。
２人はいずれも勤め先から最近、解雇を言い渡されたといい、調べに「もう子どもと
ブラジルに帰ろうと思い、金が必要だった」などと供述しているという。
調べでは、２人は２２日午前８時半ごろ、群馬県大泉町寄木戸の会社社長（６３）宅で、
会社役員の妻（５８）に殴るけるの暴行を加えて軽傷を負わせ、現金約７６０万円入りの
バッグを奪った疑い。悲鳴を聞いた夫が２人を取り押さえた。
女性は取引先に支払う金を銀行に持って行こうと自宅玄関を出た直後に襲われた。
▽スポーツニッポン
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
▽他のニュースソース
帰国費用欲しさに強盗、女２人逮捕…TBS News i
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
依頼がありました
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:200番)
494:名無しさん＠３周年
08/12/23 13:50:07 dKWWnikW
アイヌ擁護しても大変な割りには別に儲からないと思うが
具体的にどうして利権なのか
儲かるのかおせーて自称偉い人
495:名無しさん＠３周年
08/12/23 13:52:15 9QXJWeUF
>>1
良ｽﾚあげ
496:名無しさん＠３周年
08/12/23 14:03:49 1Td7HTB/
政治家共ははいつまで茶番を
繰り返すのか。
そして、国民はいつまでその
茶番に騙され続けるのか。
日本人て馬鹿ばっかりか？ｗ
この国に右翼左翼なんて無いんだよ！
そもそも政治家は対立なんて
本当はしてないし、国民が対立したって
真実から目を逸らさせられてるだけ。
いつまで手のひらで踊らされてるんだ？
根本の問題があるだろ？
無意味な事してるうちに
日本経済は破綻する！
じわじわとな！
失業率もとい雇用問題、ワーキングプア。
こんなのまだ序の口！！
バブル期のおっさんが羨ましい？
過去のこと言っても何も
始まらないんだぜ？
将来見据えてみた？
497:名無しさん＠３周年
08/12/23 14:04:32 n9xN9fWr
アイヌが民族としてアイデンティティを主張するのは全く問題ない。
アイデンティティは朝鮮人にすらある、ましてや誇り高いアイヌであるから尚更である。
だからといって独立を叫ぶのは許されない。また独立しなければならない理由が伝わってこない。
498:名無しさん＠３周年
08/12/23 14:26:47 D12ggYIM
チベット人は？
499:名無しさん＠３周年
08/12/23 16:18:17 pi/PjkUL
カントリー、ネイション、ステイトという言葉を理解した上で
チベットとアイヌを語らねば意味無い。
これらを同一視してること自体が作為なのか無知なのか。
500:名無しさん＠３周年
08/12/23 16:24:17 D12ggYIM
詳しく
501:名無しさん＠３周年
08/12/23 16:53:49 vvVeqGij
>>494
アイヌ関係の補助金とかいろいろあるよ、調べてみ。
502:名無しさん＠３周年
08/12/24 04:07:47 WDLaNgC9
アイヌ擁護すればそれが俺にも手に入ると言う訳か
なら俺もアイヌ擁護するわ
日本の利権で肝心の本人に渡るケースなんて少ないからなぁ
503:名無しさん＠３周年
08/12/24 13:23:24 il8ywGGM
童話や在日に比べると全然パイが小さいけどな。
504:名無しさん＠３周年
08/12/25 18:15:30 1qEvwoPm
中国や半島からやって来た外国人（渡来人＝ネットウヨの先祖）によって奪われた土地や資源を
本来の日本人（＝アイヌ）に返すのは当然。
〓アイヌ「土地資源と不可分」＝有識者懇〓
2008/12/25-17:55 時事通信
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
政府の「アイヌ政策のあり方に関する有識者懇談会」（座長・佐藤幸治京大名誉教授）の会合が２５日、
首相官邸で開かれ、「自然とともに生まれたアイヌ文化は、土地資源と切り離せない」との認識で一致。
来年８月の提言取りまとめに向けて、権利回復などの具体策を検討することを申し合わせた。
同懇談会は、アイヌ民族を先住民族とする国会決議が採択されたことを受け、８月に設置された。
北海道開拓時に明治政府によって伝統的な居住地を奪われた歴史を踏まえ、土地などをめぐる権利を
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
どう扱うかが焦点となっている。
￣￣￣￣￣￣￣￣
505:出雲教原理主義者
08/12/25 18:23:14 cn5Z9YQE
その前に
善意のご慈悲で日本国を譲ってやったのに、いつまでも居座る盗人猛々しい日本人、ネトウヨ共
早く日本を出雲に返しやがれ！！！
ネトウヨ共はしょっちゅう「在日は祖国（朝鮮半島）に帰れ！」とのたまうが
出雲教原理主義者としては
「早く日本を出雲に返せや、ネトウヨ共！！！」
これに反駁出来るネトウヨ諸君はいるのかね？？？wwwww
506:名無しさん＠３周年
08/12/25 19:03:47 CM9aDA2M
>>505
出雲教原理主義者って皮肉ですか？
八百万の神信仰の柔らかい世界観とは逆の考え方だね。
因みにアイヌ宗教も基本多神教だから、アイヌ人とも相容れなそう。。。
あのねーこの国は色んな人達を受け入れてきた、
「和」の国ですから、和を乱す事が目的なら海外移住でもして下さい。
チベット人もアイヌ人も朝鮮国籍の方韓国国籍の方も日本人も
今より平穏な日々が訪れるように、
無節操に願うのが日本人の正しいあり方ですよ。
507:出雲教原理主義者
08/12/25 19:12:09 cn5Z9YQE
>>506
その言葉
そっくりそのまま偏狭なナショナリズムを持つネトウヨ共に説いてやりなさいや
吾はウヨでもサヨでもない
ただいい気になって調子に乗ってる学のないネトウヨが大っ嫌いなだけだ
朝日新聞を叩けばオレは偉いんだと付け上がるネトウヨ共が大っ嫌いなだけだ
508:名無しさん＠３周年
08/12/25 19:27:42 CM9aDA2M
>>507
oioioi
出雲教原理主義者のコテハンと、
その内容の落差に対してツッコミを入れたのだが。
しかし流石に朝日新聞は突っ込み所が多すぎて、
それを叩いたらナショナリストみたいな図式にはついていけない。
朝日新聞支持って事は「出雲教原理主義者」はやっぱり皮肉なんだね。
まぁ勝手にレッテル貼りしてなさい。
バカバカしいね。
509:出雲教原理主義者
08/12/25 19:57:49 cn5Z9YQE
>>508
誰が朝日新聞支持と言った？
誰もそんなこと言ってないのだが
まぁいい
ウヨサヨ関係なく出雲教原理主義の話をしよう
お前はもっと出雲学を学んだほうがいいな
神話の世界のおとぎ話ばかりじゃないんだぜ、この出雲という土地は
まぁそれを知らない出雲人も多いがな
510:名無しさん＠３周年
08/12/25 20:22:40 CM9aDA2M
>>509
スマンがお前のキャラがわからない。。。が
「出雲学」は面白そうだね。知識は無いが興味はある。
出雲へ全国の神々が参集する位だから、神秘的なイメージのある地域だな。
オレは東京出身というある意味で田舎者だから、出雲の国には全く縁もなく、
しかし魅かれる気持ちはあるよ。
まぁスレ違いだからもう止める。
511:ミスチル大好き
09/01/02 20:11:24 waH6/r5K
アイヌっつーか、被害者ヅラして国の金よこせってたかる奴らをみると、ムショーに虫酸が走るんだが。
512:名無し
09/01/02 20:21:28 qa8n+BUa
もう純粋なアイヌ人っていないからな
我々日本人はひどい民族だよ
一つの民族を絶滅させたんだからな
513:566
09/01/02 20:21:44 J3VNBHId
小室哲哉、実家差し押さえられた
借金リスト判明
URLﾘﾝｸ(www7b.biglobe.ne.jp)
514:名無しさん＠３周年
09/01/02 20:22:23 okDjMwj5
まず独立政府を作って国連への独立意思を表明することをやらなきゃ、
国内で独立したいといっても独立に関する法がないので無理だろう。
国連には独立国じゃないと意見陳述もできないだろうから、他国へ支援を
取り付けるしかない。韓国、北朝鮮、中国、ロシアあたりに乗っ取られるのを覚悟で
支援を取り付けるか、フランス等のEU諸国にお願いするかだろう。
国内だけで解決したければ、議員の過半数の賛同を受け、分離独立支援法の制定を
行ってもらえばいい。
簡単ではないけど、手続きがないわけではない。
515:名無しさん＠３周年
09/01/02 20:35:53 okDjMwj5
>>514 続き
ちなみにチベットはインドの強力な支援を受け独立政府を持ち、国連でも意見陳述を
行う努力はしている。
アイヌの分離独立に関して国連で何の議論も起きないのは必要な手続きがまだなされていないから
ということもいえる。
516:名無しさん＠３周年
09/01/02 20:49:40 EIqi7uKn
北海道は有形無形のアイヌ差別がひどいからね。
昔と何も変わっていない。
アイヌの子がいってたけど、自分がアイヌってことが友達にバレるのが死ぬほど怖いって。
ネットウヨみたいのがどこにもかならず一人二人いていて、アイヌってっわかると
仲間はずれにされるそうだ。
たとえば友達が「アイス（クリーム）ってあんま好きじゃない」とか言ってるのが聞こえただけで
ビクッっとして震えるそうだ。特にアイヌの子供たちは、それほど恐がっているのだそうだ。
ウヨのような民族主義者が、どれほど日本をヒドイ国にしているか・・
なのに、どーゆうツラ下げて「俺は愛国者」などと言えるのか不思議でならない。
まあ、厚顔無恥・無神経・自己中のウヨにとっては不思議でもなんでもないのだろう。
517:名無し
09/01/02 20:59:03 qa8n+BUa
アイヌ人を指して「あ、犬だ（ゲラ」と馬鹿にされていた
俺は道民だが自分達のご先祖がそんな恥ずべき行為をしていたことを考えると情けなくなってくる
518:名無しさん＠３周年
09/01/02 20:59:16 okDjMwj5
>>516
差別をなくせというのと分離独立を行えというのを同意に考えるというのは
馬鹿の極みです。
意味がまったく違います。次元も違います。
519:名無しさん＠３周年
09/01/02 21:09:08 okDjMwj5
>>518 続き
差別をなくすためには、人権擁護法の利用か、その法律の改定で行えます。
もともと差別をなくすための法として制定されたのが人権擁護法です。
人権擁護委員の選び方には問題点も指摘されていますが、この法を有効利用することで
解決することも多いはずです。
520:名無しさん＠３周年
09/01/02 21:11:01 okDjMwj5
>>519もうすこし続き
この法も民主政権になったら成立するのではと思っています。
521:名無しさん＠３周年
09/01/02 21:15:41 Uu2sk4uH
>>1
アイヌは虐殺もレイプも宗教弾圧もされてないからじゃね？
522:名無し
09/01/02 21:30:43 qa8n+BUa
同化政策は強制されてたけどな
523:名無しさん＠３周年
09/01/02 21:53:18 EIqi7uKn
この「同化政策」ってのが差別の根っこにある。
「親はなんだった？」
「先祖は？」
「ルーツは？」
「二等市民（二等日本人）だなｗ」
結局、差別のためのネタを見つけ出していることになんら変わりない。
大切なのは、彼らが隠すことなくアイヌ民族として誇りを持てるよう、
アイヌを尊重し、日本という国家を構成する大切な一つの民族だあるという
誇りを日本国民が持つことだね。
524:名無しさん＠３周年
09/01/03 12:17:37 uvgMish8
このスレは真っ当な脳味噌の使い方をしてる人が目立つね。
525:名無しさん＠３周年
09/01/03 13:11:23 il3fNtlR
分離独立してやっていけるの？
基本的な事から考えような
526:名無し
09/01/03 13:52:48 CCYVCWSJ
上の方で何度も言われてるがアイヌの人達に分離独立の意志はない
北海道ウタリ協会でもこれについては明快に否定している
先住民族としての権利を認めてもらうことと過去の同化政策に対する日本政府の謝罪ないしはアイヌ民族に対する差別・偏見の撲滅などがアイヌの人達の悲願である
先住民族としての権利はまがりなりにもなんとか認められはしたが
527:名無しさん＠３周年
09/01/03 13:56:24 dtN96SjW
金だろ、金
528:名無し
09/01/03 14:27:25 CCYVCWSJ
困窮、差別が少なくなってきたと思ったら今度は金だ利権だの暴言の嵐
マイノリティが胸をはって生きることが許されないのかねこの国は
アイヌの人はただ他の大多数の日本人と同じように扱ってほしいと言ってるだけなのに
529:名無しさん＠３周年
09/01/03 21:35:49 963Zd4FP
アイヌは和人と同じように扱ってほしい上にアイヌ民族の民族としての
アイデンティティを尊重してほしい
530:名無しさん＠３周年
09/01/05 11:30:00 lJwhSCva
アシリパ アウク ワ オンカミアンナー
>>526
それに加えて、先祖伝来の地である千島と南樺太が
ロシアから日本に返還されることがアイヌ民族の悲願だ！！
531:名無しさん＠３周年
09/01/05 19:05:39 TSKWG4lh
南樺太は北方先住民の地であってそこに11世紀以降になってから侵入して
蹂躙したのはエンチューですが、彼等は自分たちをアイヌだとは認めていません。
それこそ勝手に同化した言い方で何かを勝ち取るのはシャモ的な言動になっちゃいます。
532:名無しさん＠３周年
09/01/06 08:35:57 pu/ad1jE
「ネトウヨ」「ネット右翼」は中国共産党工作員の造語
それを得意になって使ってる共産党工作員は売国行為を正当化するために言ってるだけ。
たとえば尖閣諸島海域での中国による侵犯行為を批判する者に対して盛んに、彼ら、
中国狂酸頭のポチたちは、そういった｢レッテル貼り」をしている。
つまりは外患誘致予備陰謀罪（刑法８８条違犯）の確信犯集団です。
１、外国人参政権で、「一人っ子政策」で生まれた無国籍の中国人３０００万人を
日本におしつける。
２、そうして先島、沖縄など南西諸島に大量移民させてあわよくば、尖閣諸島や先島、
南西諸島（沖縄）で独立運動、独立戦争を煽動し最終的には中国領にする。
を狙う中国共産党の中長期的プロパガンダだ。
533:名無しさん＠３周年
09/01/06 09:28:18 q2p0Y6oP
アイヌすら強引な同化政策で失敗してるのに、ましてやアジア諸国を
大東亜共栄圏だの八紘一宇だのと言って日本の二等市民扱いする
政策など現地の人々が受け入れようハズもない。
おかげで、全アジアで抗日ゲリラが組織化され、日本兵は陣地から
一歩も外に出られず、出ると殺されたので、見せしめに現地人を処刑し
さらに対日感情を悪化させるという悪循環に陥って、ほうほうの呈で
日本に逃げ帰ってきたというのが先の大戦。
534:名無しさん＠３周年
09/01/06 09:38:27 Qu/c0Rk+
それは言いすぎ
535:名無しさん＠３周年
09/01/06 09:46:34 k3vXxXKw
>>1
ネトウヨとかという問題でない。おまえらが中国人とか朝鮮人の人種差根性に
気がつかず自己中心に言ってるだけだ。
おまえらが、アイヌと同じ血をひかない朝鮮人とか中国人だからそういう
東夷思想の人種差別根性で考えるだけ。
現代の日本人は殆どアイヌと同じ遺伝子持ってるから別に、おまえらみたいに、
アイヌが独立だとかどうだこうだって人種差別の発想しないだけ。
536:名無しさん＠３周年
09/01/06 09:50:10 WPRD5hQg
>>「ネトウヨ」「ネット右翼」は中国共産党工作員の造語
右翼の妄想も年々酷くなって行くな。
537:名無しさん＠３周年
09/01/06 09:57:03 k3vXxXKw
日本人が、中国人、朝鮮人と違う決定的な要因は、DNAのY染色体で、
DE-D2（古モンゴロイド遺伝子・縄文人の遺伝子）を持っているか
どうかだ。日本人は琉球から北海道にいたるまでそれを持っている。
つまり日本人は、なんとか折り合いをつけて日本列島で生きてきた。
だが中国人、朝鮮人は古モンゴロイドを絶滅させた。そこが違う気質だ。
人種を絶滅させた人種には、神の摂理としてそれなりの報いがある。
今後 おまえたち朝鮮人と中国人は、そのことを悟ることになるだろう。
おまえたちがいかなプロパハンダで嘘ついて世間を欺いても、DNAは
騙されない。
538:名無しさん＠３周年
09/01/06 09:58:51 k3vXxXKw
↓売国狂酸頭工作員の歴史隠蔽もだんだ厚顔無恥になってきた。
536 名前：名無しさん＠３周年 ：2009/01/06(火) 09:50:10 ID:WPRD5hQg
>>「ネトウヨ」「ネット右翼」は中国共産党工作員の造語
右翼の妄想も年々酷くなって行くな。
539:名無しさん＠３周年
09/01/06 10:16:32 WPRD5hQg
>>537
大陸系のＤＮＡが日本人に全く無いと考えているのか・・・・
科学的にも妄想を抱いている訳だな。
成る程、道理でウヨの発言には、現実のソースを伴わないものが多い訳か。
540:名無しさん＠３周年
09/01/06 18:32:34 e7PrSxvA
遺伝子厨は全員人類学板に帰れよ
541:名無しさん＠３周年
09/01/06 18:35:48 q2p0Y6oP
>>534
言い過ぎでもなんでもなく厳然たる事実。
＜証明＞
URLﾘﾝｸ(www.megavideo.com)
542:桜井ファン
09/01/06 18:50:42 zW+0JXDb
アイヌを差別してはいけない。でも、アイヌに支援しろとか政府に金出せとか言ってるブサヨがアイヌを差別してる。きちんと自立して日本人として生きてるアイヌの人達に失礼な侮蔑と気づけよブサヨ共。
543:名無しさん＠３周年
09/01/06 18:57:09 8JH0sEyP
こんなの見つけたよ。
509 ：ナナシズム：2009/01/05(月) 19:50:26 ID:yYd6Vs5S
やーいバカウヨ やーい負け犬日本猿 もっと書き込まんかい
やっぱ、ネトウヨとか言ってる奴は在日朝鮮人が多いんじゃないの？
私は沖縄、北海道、済州島の独立を支持します。
544:名無しさん＠３周年
09/01/06 18:58:29 8JH0sEyP
あと中国にいる漢民族以外の民族の独立も支持します。
545:名無しさん＠３周年
09/01/06 19:14:11 8JH0sEyP
>>541
君が低学歴の在日朝鮮人(朝鮮ネトウヨ)だというのがよくわかる。
日本に住まわせてもらっている君はこんなことをしていないで早く朝鮮に
帰るべきじゃないのか？
ミャンマー、マレーシア、シンガポール、ブルネイはイギリス領。
ベトナム、カンボジア、ラオスはフランス領。
インドネシアはオランダ領。
フィリピンはアメリカ領。
東南アジアが植民地にされていたことを知らないのか？
546:名無しさん＠３周年
09/01/06 19:38:23 8JH0sEyP
アメリカ人とカナダ人は先住民に土地を返してヨーロッパなどに帰るべき。
オーストラリア人はアボリジニに土地を返してヨーロッパなどに帰るべき。
547:ミスチル大好き
09/01/06 20:38:11 zW+0JXDb
↑∽↑∽↑∽↑∽↑∽↑∽在日朝鮮人と中国人も国へ帰るべきだな。ゴミをばらまいた罰にブサヨを国へつれてけ。煮るなり焼くなりしちまえよ。
548:名無しさん＠３周年
09/01/06 21:04:55 q2p0Y6oP
>>545
いいか、おれはソースを示して「証明」したんだぜ。
その「証明」を、恐くて観ることも出来ないくせに
なにをビクビクしてるんだ？
549:名無しさん＠３周年
09/01/06 22:09:40 nqE3ujdr
>>548
君は本当に頭が悪そうだな。一つのソースで全アジアがそうだと決めつける君は
余程の低学歴なのだろう。
何で日本にいるんだ。早く自分の国に帰って反日活動をすればいいじゃないか。
嫌いな日本に住まわせてもらっていて、２ちゃんねるなんかに書き込んでないでさ。
550:名無しさん＠３周年
09/01/06 23:20:02 5U+YjreR
>>135
簡単に言うと 現在の中国人や朝鮮人に 平和の本当の意味を知る
遺伝子は 皆無って事ですね？
551:名無しさん＠３周年
09/01/06 23:24:59 O3ELjC2E
そう思っていないと精神の平衡が保てないか
552:名無しさん＠３周年
09/01/06 23:27:17 WPRD5hQg
>>542 名前：桜井ファン ：2009/01/06(火) 18:50:42 ID:zW+0JXDb
>>アイヌを差別してはいけない。でも、アイヌに支援しろとか政府に金出せとか言ってるブサヨがアイヌを差別してる。きちんと自立して日本人として生きてるアイヌの人達に失礼な侮蔑と気づけよブサヨ共
と、今日も論理のすり替えを行うネトウヨでした。
>>550
まぁ、ネトウヨにも自分以外の人間の命も大事にしようと言う考えは皆無だけどな。
553:名無しさん＠３周年
09/01/07 03:30:23 TLBkviA2
>>552
その通り。
韓国のVANKみたいなネットウヨクは自分以外の人間の命を大事にしようという
考えは皆無なんだよ。
554:名無しさん＠３周年
09/01/07 08:13:39 QcfcChLk
>>541
負け戦ってのはそうなるもんさ