初任給から一体どのくらい引かれるの?at RECRUIT
初任給から一体どのくらい引かれるの? - 暇つぶし2ch2:就職戦線異状名無しさん
09/08/04 19:49:54
雇用保険,健康保険,厚生年金,住民税等
合計初任給の20%弱

3:就職戦線異状名無しさん
09/08/04 19:58:14
俺の会社は21万だけど先輩は手取り17、5マンって言ってたよ

4:就職戦線異状名無しさん
09/08/04 19:59:22
住民税は二年目からでは?

5:就職戦線異状名無しさん
09/08/04 20:22:24
一年目は三万、二年目から六万ぐらい引かれる

6:就職戦線異状名無しさん
09/08/04 20:47:17
おいおい、うちの元々の初任給17万台だぞ(^o^;)

7:就職戦線異状名無しさん
09/08/04 21:33:41
二年目が大変だな
貯金しとかなきゃ

8:就職戦線異状名無しさん
09/08/04 22:48:03
2年目でいくら昇給するか会社によって違うだろうけど
住民税はだいたい1万円くらいか?住んでる地域によって結構違ったりする?

9:就職戦線異状名無しさん
09/08/04 22:51:31
普通の会社なら一年目より二年目の方が手取り少ないぜ
会社入るなら寮や社宅、住宅補助がでる会社にしとけ

10:就職戦線異状名無しさん
09/08/04 22:52:13
>>1
入社2年目だが、額面30万弱から色々引かれて24万ぐらい。

健康保険、厚生年金、住民税、所得税などはどこも同じだと思うが、
労働組合費などは企業によって異なるだろうし、
その他寄付金などがあるような企業はもっと減るだろうね。

11:就職戦線異状名無しさん
09/08/04 23:12:16
FIT産業という大手IT企業だが、初任給25万スタートと
求人票に書いて有ったのに、いざ入社したら16万。
そこから社保・年金だけで6万近く天引きされて手取り10万。
入社即、残業が100時間超えてるのに、残業代は一切出ない。

人事は大嘘つき。

12:就職戦線異状名無しさん
09/08/04 23:14:09
>>11
労働組合はある?
上場してる?

13:就職戦線異状名無しさん
09/08/04 23:16:54
一年目の終わりに辞めてニートなんかしてると、
収入がないのに前年の住民税の請求が来るから注意な

14:就職戦線異状名無しさん
09/08/04 23:24:54
こりゃあ年金とか払ってる余裕ないのが分かるわ・・・・

15:就職戦線異状名無しさん
09/08/04 23:32:22
初任給19万

4月 手取り18万5000
5月 手取り15万(保険料 年金 労組 etc
こんな感じ

16:就職戦線異状名無しさん
09/08/04 23:41:40
やばいな…俺3月に結婚するのに…

17:就職戦線異状名無しさん
09/08/04 23:44:16
20万だと16万しか残らないのか・・・

家賃と食費で全部消えるがな

18:就職戦線異状名無しさん
09/08/04 23:46:59
だからあれほど福利厚生が重要だとみんな言ってるんだよ

19:就職戦線異状名無しさん
09/08/04 23:48:15
お前ら残業代つくからもうちょっとは楽になるだろ

20:就職戦線異状名無しさん
09/08/04 23:52:38
新人に残業なんかさせないよ
ましてやこのご時世、どこも残業規制が厳しい

役に立たない新人に残業させても金の無駄

21:就職戦線異状名無しさん
09/08/04 23:56:43
>>19
残業代がきちんとつくようなところは、元から基本給が高いだろ。
ITに逝った知り合いは、毎晩11時ぐらいまでやってるけど残業代はゼロだぞw

22:就職戦線異状名無しさん
09/08/04 23:58:07
>>20
+1俺の友達はもうバリバリ残業するようになってる。8時出勤10時帰宅がデフォっていってた
忙しい部署で、本人も仕事好きだから特殊なのかもしれないけど・・・・・・
おかげで月に30万以上は貰ってるみたいだが

23:就職戦線異状名無しさん
09/08/04 23:58:24
大体2割程度なくなると思っていい
で、2年目で手取りが減る

24:就職戦線異状名無しさん
09/08/05 00:00:34
しかし2年目はボーナス満額の威力が半端ない。
夏ボで100万超えててビビった。

25:就職戦線異状名無しさん
09/08/05 00:01:30
なん・・・だと・・・?

26:就職戦線異状名無しさん
09/08/05 00:07:31
>>24
ありえねえw
年間ボーナス何カ月だよw

27:就職戦線異状名無しさん
09/08/05 00:09:08
2年目で100ってのは生命保険会社レベルだな

28:就職戦線異状名無しさん
09/08/05 00:10:15
2年目昇給ってどんくらいするもんなんだ?
Aランとかなら1万くらいは上がるもんなの?

29:就職戦線異状名無しさん
09/08/05 00:10:18
>>26
8ヶ月ちょいぐらい。そんなに珍しくはないだろ。

30:就職戦線異状名無しさん
09/08/05 00:12:09
>>28
平均年収一千万の会社ですら一万円くらい。
五千円あがれば御の字。

31:就職戦線異状名無しさん
09/08/05 00:13:47
4ヶ月のうちは基本給20×2で40万か・・・

薄給で死にたい

32:就職戦線異状名無しさん
09/08/05 00:15:10
残業みたいな不安定な要素に頼らざるをえない企業なんてヤメトケ
基本給、ボーナス、福利厚生、+αが重要

33:就職戦線異状名無しさん
09/08/05 00:16:09
内定先の会社の初任給が俺達は20万、修士の人は22万(2歳で2万上がる)だから、
1年に1万上がるもんだと思ってたけどこの計算はおかしいの?

34:就職戦線異状名無しさん
09/08/05 00:16:55
初任給なんてみんな20前後だから、たいしてどこも違いないと思ってたが
実際そう考えると数万の違いもバカにできない差だな。
昇給1万で御の字ならなおさら・・・

内定先のが22万のオレは結構勝ち組?

35:就職戦線異状名無しさん
09/08/05 00:18:38
某生保は初任給は普通だが、2年目になると10万円昇給

36:就職戦線異状名無しさん
09/08/05 00:19:20
>>34
初任給で一喜一憂できるお前が羨ましい。
頭にお花でも咲いてるの?
ベンチャーの初任給30万を喜ぶのと同じだぞ。

37:就職戦線異状名無しさん
09/08/05 00:19:30
お前アホかw
博士の給料が高いのは加齢によるものじゃないだろ

38:就職戦線異状名無しさん
09/08/05 00:20:24
生保の実態を知らないバカが湧いてきたな

39:就職戦線異状名無しさん
09/08/05 00:22:58
福利厚生無しで給料22万のおれはどうすればいい?
税金と家賃引かれたら酷いことになる・・・

40:就職戦線異状名無しさん
09/08/05 00:24:06
>>36
確かにそうなんだが
割と年功で昇給するタイプみたいなんでスタートで数万の差は結構でかいなと。

最初は金なさそーだから結構切実なんだよ

41:就職戦線異状名無しさん
09/08/05 00:26:37
初任給22万
寮(超ボロ)の家賃2万
その他の福利厚生は悪い。

まぁ家賃が安いだけましか

42:就職戦線異状名無しさん
09/08/05 00:26:56
>>38
是非実態とやらを聞かせてくれ
普通に知りたい

43:就職戦線異状名無しさん
09/08/05 00:29:41
残業代に頼らず入社直後からいける企業なんて殆ど無いだろ。諦めろって

44:就職戦線異状名無しさん
09/08/05 00:30:00
初任給22万
寮2万or住宅手当4.5万
残業代は普通につく。

まあまあ?

45:就職戦線異状名無しさん
09/08/05 00:30:44
>>42
小中高大の同級生全員に保険の勧誘

46:就職戦線異状名無しさん
09/08/05 00:32:34
お金のかわりに大切な何かを失う
それが生保マン
お金がオンリーワンな人にはオススメ

47:就職戦線異状名無しさん
09/08/05 00:33:44
>>45
そんな普通な実態書かれても・・・
給料の実態の話じゃないの?

48:就職戦線異状名無しさん
09/08/05 00:35:57
初任給って手当含むだよね?

49:就職戦線異状名無しさん
09/08/05 00:38:08
>>48
初任給と基本給は違うらしいな

良心的なとこは初任給を基本給として表示してるが
ブラックとかは手当て込みだったりする。

正直募集要項じゃ区別つかん

50:就職戦線異状名無しさん
09/08/05 00:41:22
>>49
確かに、標準規格を作って欲しい。

「住宅手当」と書かれていても1万と5万じゃ違いすぎるし。

51:就職戦線異状名無しさん
09/08/05 00:44:23
生保の実態とやらまだ~?

52:就職戦線異状名無しさん
09/08/05 00:45:48
基本給19万8000円
=====================
なぜか実家でも住宅手当が6000円
自分名義の借家なら30000円
借り上げ社宅なら住宅補助はないけど都内つき6000円で社宅に。

そのほかに昼食手当てつき6000円


で初任給22万~くらいになるらしい。

薄給だとおもいつつ内定承諾したら
====以下を内定後に聞けてとりあえず安心した。

53:就職戦線異状名無しさん
09/08/05 00:49:28
>>52
社宅に6千で住めんの?
かなりいいな

54:就職戦線異状名無しさん
09/08/05 00:54:04
>>49

基本給10万、職務・営業手当て10万で初任給20万とかあるらしいしな。

営業手当てだから残業代出ないとか、
基本給低いから残業代出てもたいしてもらえないし
ボーナスなんか悲惨

ほんと基本給か初任給かじゃかなりの違いがある

55:就職戦線異状名無しさん
09/08/05 00:57:38
>>53
そう。なんかリクナビとかだと初任給198000(基本給とだけかいてあって福利厚生欄にさらっと住宅補助昼食補助扶養者手当てとか書いてあっただけだったんだけどここまででかいとは思わなかった。

財閥系なんだけど同じ財閥の不動産屋が提示したアパートで好きなのを選べば社宅にしてくれるみたい。こういうのを説明会でアピールすればいいのに…と思った。なんかそういうとこもあるみたいという参考までに。

56:就職戦線異状名無しさん
09/08/05 01:17:14
住宅手当ってみんなずっとつくもんなの?
うちは寮に5年間入れば、その後5年間住宅手当3万ぐらいつくけど
それ終わったら手当て無しになるんだが

57:就職戦線異状名無しさん
09/08/05 07:54:05
>>56
うちのところはずっと貰えるみたい
会社が借り上げているマンションに12000 or 住宅手当30000だけど

58:就職戦線異状名無しさん
09/08/05 10:57:00
リクナビには初任給19万って書いてあったのに
大学の求人票見たら基本給12万営業手当て地域手当こみこみで19万だった
恐ろしい

59:就職戦線異状名無しさん
09/08/05 11:03:54
それブラックじゃね?

60:就職戦線異状名無しさん
09/08/05 11:10:21
>>44
微妙。俺ならパス。

61:就職戦線異状名無しさん
09/08/05 13:38:47
今から>>60が人間として普通に暮らしていく待遇について語ってくれるそうです

62:就職戦線異状名無しさん
09/08/05 14:53:41
十分な気がする…

俺ん所は
基本給202000円
独身寮6000~10000円
社宅15000円
住宅手当30000円

らしい。

63:就職戦線異状名無しさん
09/08/05 19:55:51
うちは
初任給 198,000円
寮(もしくは借り上げ住宅) 3,000-7,000円

64:就職戦線異状名無しさん
09/08/05 20:01:38
基本給22万
住宅手当5万

65:就職戦線異状名無しさん
09/08/05 20:15:57
基本給 20万
住宅手当 12,000円 課税
残業代 約12,000円(大体月10時間程) 課税
通勤費(定期代)は非課税

健康保険 約8,000円
厚生年金 約16,000円
雇用保険 約1,000円
所得税   約4,500円
(大体合計して、月30,000程度が引かれます)

手取り→約19万
生活費→(家賃:6万5000円 食費:2万 光熱費:5~6000円)
(ネット:4000円 携帯6000~1万円)約10万円

手元に残るのは9~10万。毎月2万貯金しても、7万は服や趣味には使える。
都内一人暮らしです。

66:就職戦線異状名無しさん
09/08/05 20:19:40
基本給20万で手当が各種わらわら付いてきて、
初任給は30万ぐらい
ボーナスは年間8ヶ月

ちなみに手当てとかは公表されておらず、俺も内定してから知った
さすが非営利だ

67:就職戦線異状名無しさん
09/08/05 20:34:17
猫飼ってるから社宅ダメだわ。

68:就職戦線異状名無しさん
09/08/05 21:07:34
いつの間にやら手当てスレになってるな

いや良スレだと思うぞ

69:就職戦線異状名無しさん
09/08/05 21:27:51
それにしても世の中カネだなwww

70:就職戦線異状名無しさん
09/08/05 23:17:52
>>69
生保君に言ってやれw

71:就職戦線異状名無しさん
09/08/05 23:34:14
>>69
愛より金
友達より金
結局人ってそんなもんだよ
貧乏な結婚生活だと関係も冷めるし、消費者金融で友達を保証人にする馬鹿はわんさかいる

72:就職戦線異状名無しさん
09/08/06 21:36:42
住民税は前年の収入を基準に算出する
本来前年払わなければならない分を後払いする、と考えればよい

1年目・・・前年の収入がゼロ⇒住民税ゼロ
2年目・・・前年は4月~12月に収入を得ているのでそれを基準に算出
3年目・・・前年は1月~12月、つまり年間通じて収入を得ているので、
      住民税はさらに増額、2年目の約2倍に跳ね上がる

昇給額が少なければワーキングプアー必死w
      

73:就職戦線異状名無しさん
09/08/06 21:51:32
>>65
食費2万て安すぎじゃね?

74:就職戦線異状名無しさん
09/08/06 22:37:31
>>73
女かクソガリか同棲か僧のどれか。

75:就職戦線異状名無しさん
09/08/06 23:30:40
>>73
自炊してるし基本弁当だからね。
でも1週間約5000円と計算すれば、結構いいもの食べられるよ。
今の時期は焼きナスうまい。

76:就職戦線異状名無しさん
09/08/06 23:34:55
飲み屋いけば1日で3000~5000円は飛ぶ

77:就職戦線異状名無しさん
09/08/06 23:49:13
平日の昼は社食で割ると一日当り200円いかない
地味に助かってる

78:就職戦線異状名無しさん
09/08/06 23:54:44
俺はさらに奨学金まで払うんだが
まじ涙目だわ

79:就職戦線異状名無しさん
09/08/07 00:01:34
>>78
奨学金を払って高等教育を受けられたからこそそれなりの収入が得られるということに気づけ
たいした学歴も無かったら奨学金返済額どころのマイナスじゃ済まんはずだ

80:就職戦線異状名無しさん
09/08/07 00:01:51
life is money
no money no life

81:就職戦線異状名無しさん
09/08/07 01:06:43
>>77
OBから忠告だ。
IT(=派遣)だと、派遣先会社の社員食堂が利用できなかったり、
割引きが効かなかったりで、地味に痛い。ボディブローのように
家計に響く。
福利厚生が重要なのは分かっていると思うが、その福利厚生が
「自社」で使えるかどうか確認しとけ。

82:就職戦線異状名無しさん
09/08/07 01:30:32
定年後出向先があるおれは小遣い稼ぎにこまらなそうだ

83:就職戦線異状名無しさん
09/08/07 02:02:58
銀行で初任給17万なんだけど、もし実家通いだと仮定したらいくら残るだろうか。
15万くらいか・・・

84:就職戦線異状名無しさん
09/08/07 02:27:32
おれも実家からだけど
初18万から
基礎年金+年金+奨学金の返済+交際費(飲みなど)
引いたら手取10万位になりそうだ…

85:就職戦線異状名無しさん
09/08/07 02:29:05
貯金したいなぁ、夢のまた夢か

86:就職戦線異状名無しさん
09/08/07 03:37:13
>>78
わしの借金(奨学金)は1000万まであるぞ

87:就職戦線異状名無しさん
09/08/07 03:43:37
ぎゃはは、ザマァw

88:就職戦線異状名無しさん
09/08/07 04:36:33
このスレ見てる人の中には来年の3月に結婚考えてるMが結構いるだろうと踏んでいるんだが。かくいう俺も
ナカーマ挙手!

89:就職戦線異状名無しさん
09/08/07 04:37:22
頑張れよ!

90:就職戦線異状名無しさん
09/08/07 04:45:07
>>88
いや、いないだろ。お前だけだから安心しろ。

91:就職戦線異状名無しさん
09/08/07 05:39:12
>>88
まあ色々とつらいだろうが頑張れよ。

92:就職戦線異状名無しさん
09/08/07 08:25:10
>>88
挙手厨うぜぇよ
とっとと結婚して幸せになれ

93:就職戦線異状名無しさん
09/08/07 09:04:27
ワロタ

94:就職戦線異状名無しさん
09/08/07 09:30:10
さすが内定持ちは心に余裕があるな

95:就職戦線異状名無しさん
09/08/07 10:25:45
初任給18万。
そこから色々引かれ、手取り14万だとする。
家賃5万の家に住んで、住宅補助が1万だから、残り10万。
光熱費・共益日で約1万だから9万。
食費に3万として残り6万。
家に2万入れて残り4万。
携帯代で1万だとして残り3万。
考えたら欝になってくる…

96:就職戦線異状名無しさん
09/08/07 10:27:03
>>95
給料18万で家賃5万は贅沢すぎ
公園にすめ

97:就職戦線異状名無しさん
09/08/07 11:27:32
携帯代4000円+CP通信代6000円で一万だわw

98:就職戦線異状名無しさん
09/08/07 17:55:30
俺も内定先の手取り考えよう
初任給19万。
そこから色々引かれ、手取り15万だとする。
家賃4万の家に住んで、住宅手当てでないから残り11万
光熱費・共益日で約1万だから10万。
食費に2万として残り8万。
家に1万入れて残り7万。
通信費で1万だとして残り6万。
これに奨学金の支払いやもろもろ不測の事態考えたら欝になってくる…

99:就職戦線異状名無しさん
09/08/07 18:04:49
>>98
奨学金もあるのかw
ついでにいうと飲み会も週一あると考えても良いぞw

100:就職戦線異状名無しさん
09/08/07 18:08:32
落ちまくってたから、どこでも良いから内定を!って感じで必死でさ…
最近やっと内定出てとりあえず一安心して浮かれてたけど…


冷静になってこういう事考えるとキツいもんだな…

101:就職戦線異状名無しさん
09/08/07 18:14:15
初任給22万。
色々ひかれて残り18万。
東京勤務だから実家通いで家賃なし。
携帯代1万で残り17万。
食費8万で残り9万。
あと何に使うんだっけ?

102:就職戦線異状名無しさん
09/08/07 18:20:48
>>99
うわぁ・・・
もいっこ内定もらったとこが外食なんだけどはじめの数年だけで考えたらそっちのほうが得なんだよな
初任給21万で借り上げ社宅で一万5千負担だし飲み会はないだろうし平のうちは残業手当しっかりだすし

103:就職戦線異状名無しさん
09/08/07 18:31:05
>>101
年金

104:就職戦線異状名無しさん
09/08/07 18:37:09
お前ら定時であがれると思ってるんけ。しっかり残業させられるから残業代で手取りもっと潤うわ

105:就職戦線異状名無しさん
09/08/07 18:43:54
残業代を素直に出すと思ってるんけ。
内定先のスレみたら60時間残業で申請したのが30時間明細の残業手当は15時間残業なってたそうな
労基署入った直後だけはしっかりやるそうだが・・・

106:就職戦線異状名無しさん
09/08/07 18:45:44
30越えると申請がいるとか、健康診断が必要とか
いろいろ言ってサービス残業させられるんだお

107:就職戦線異状名無しさん
09/08/07 18:56:36
実家通いだとウン万円残るとか言ってる人ちょっとでいいから親に金渡せよ

108:就職戦線異状名無しさん
09/08/07 18:58:25
会社に入れば残業を申請しにくいのが分かるよ
残業=仕事が遅いって認識で満額つけるなんて夢
満額つけても今度は査定に響きますよ

109:就職戦線異状名無しさん
09/08/07 19:04:37
NTTはしっかり残業代だすよ。福利厚生最強

110:就職戦線異状名無しさん
09/08/07 19:11:37
2年目は年収下がるお

111:就職戦線異状名無しさん
09/08/07 19:14:54
残業代でても、こいつ使えねーって遠まわしに言われるんだお
自粛するんだお

112:就職戦線異状名無しさん
09/08/07 19:17:03
残業代は20時間程度は毎月欲しいね

113:就職戦線異状名無しさん
09/08/07 19:18:53
>>107
いや普通に渡すだろ
そんな実家通いを僻むなよ

114:就職戦線異状名無しさん
09/08/07 19:20:56
>>103
年金は「いろいろ引かれて」のうちに含まれてないの?

115:就職戦線異状名無しさん
09/08/07 19:21:56
>>109
基本の手取りは超薄給だけどな…
グループ会社1年目だが今ヒイヒイ言ってるよ

116:就職戦線異状名無しさん
09/08/07 19:42:30
>>109
いくら残業代出されても過労死しては意味がない

117:就職戦線異状名無しさん
09/08/07 19:43:44
初任給24万(諸手当含む)
手取り20万
なんとか23区内暮らしできそうだお

118:就職戦線異状名無しさん
09/08/07 20:23:55
車のローンやなんやらで・・

119:就職戦線異状名無しさん
09/08/07 20:55:34
>>96
俺の学生マンションが5万くらいだから、それくらいなのかなと考えたんだ。
他の人を参考にして4万くらいかな。それでもキツイけど公園は勘弁wwww

120:就職戦線異状名無しさん
09/08/07 21:02:57
なんか年に二回生活補助金が出るらしく、そのおかげで初任給30万くらい(手取り27マン)だった
インフラ

121:就職戦線異状名無しさん
09/08/07 21:06:04
初任給20万だけど
基本給16万+みなし残業で4万のブラックだった・・・

ちなみに手取りは17万ちょい

122:就職戦線異状名無しさん
09/08/07 21:09:57
みなし残業ありだとキツいな
ボーナスに響く

123:就職戦線異状名無しさん
09/08/07 21:11:54
>>122
そのことを先輩に言ったら
「しばらくボーナスなんて出る気配がないから安心しろ」
って言われた

124:就職戦線異状名無しさん
09/08/07 21:22:57
初任給17万で奨学金だけで月2万引かれて、田舎だから車もいるし……ヤバいな。
住宅補助も出ない可能性高し。
おまけに実家遠い。



あぁ…

125:就職戦線異状名無しさん
09/08/07 21:26:34
>>123
悲しいな・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

126:一年目
09/08/07 21:50:01
なにか質問ある?
スレの内容で

127:就職戦線異状名無しさん
09/08/07 21:58:51
残業手当が出ない代わりに営業手当てがつきます^^
って所は怖い

128:就職戦線異状名無しさん
09/08/07 22:07:24
>>126
初任給手取りでいくらだった?

129:就職戦線異状名無しさん
09/08/07 22:18:09
>>128
21万→20万ぐらいだったかな
4月は所得税くらいしか引かれない

130:就職戦線異状名無しさん
09/08/08 00:20:53
4月の明細見て、結構残るんじゃんと思って
5月の明細見て驚く

131:就職戦線異状名無しさん
09/08/08 01:25:33
二年目になると住民税が引かれ始めるから一年目より月給下がるらしいよ。
ただ、普通の会社はボーナスが最低でも4は出るんだし、月給は全部消費する勢いでもいいと思うが。
(残業代の20時間分約35000円を貯金に回す感じで)

甘いかな?
兄貴は住宅補助2万・家賃6万のアパート、月給20万・手取り21万で、四年間で300万貯めたぞ。

132:就職戦線異状名無しさん
09/08/08 07:25:14
ボーナス4は多いほうだぞ 職種によるのかな
メーカーは2.5~3.5ぐらいが中心

133:就職戦線異状名無しさん
09/08/08 07:29:08
実家に住めよ 俺はお金殆んど使わないぞ 出費は車ぐらいだな

134:就職戦線異状名無しさん
09/08/08 09:21:49
生活保護だとゼロだった。

135:就職戦線異状名無しさん
09/08/08 11:42:55
>>132
メーカーで4は最低ラインですよ。
普通は4.5は貰える。
今は業績悪いから3に落ちてるとこもあるけど。

136:就職戦線異状名無しさん
09/08/08 12:03:26
企業規模によるだろ。

137:就職戦線異状名無しさん
09/08/08 12:14:23
基本給+住宅手当で22万。手取りが18万くらいと考えて、そこから携帯1万、ガス・電気・水道で1・5万、インターネットで1万、家賃7万とすべて多めに見積もる。さらに食費やらの雑費がかかるし、残って月3万くらい?

死ねるな。節約頑張ろう……。

138:就職戦線異状名無しさん
09/08/08 12:16:36
大企業なら

1年目 月給22万
2年目 月給24万 + 残業代8万
3年目 月給28万 + 残業代10万

が相場じゃないの?

139:就職戦線異状名無しさん
09/08/08 12:23:45
>>138
どこの大企業だよ。

そんなに残業するのが許されると思ってるの?
普通は協定があって一定時間(30時間とか45時間とか)超えたら
上司承認や健康診断が必要になったりして面倒。
だから30時間越えないように頑張るか、超えた分は残業としてつけない。

しかも昇給も早すぎだろう。

140:就職戦線異状名無しさん
09/08/08 12:26:35
>>138
学生乙w
残業はともかく何でそんなに昇給するんだよwwwwww

141:就職戦線異状名無しさん
09/08/08 12:27:54
ノー残業デーとかもある、なにかとサービス残業させられる。
フルで残業申請したらクズ認定される。

142:就職戦線異状名無しさん
09/08/08 13:11:34
>>140
30歳600万は薄給wwwwwwwとか思っちゃってるお子様なんだからそっとしとけ

143:就職戦線異状名無しさん
09/08/08 13:44:51
この板って社会人経験ない10卒11卒がメインなんだから、憶測でものを語るのは仕方ないだろ
過剰反応しすぎ

144:就職戦線異状名無しさん
09/08/08 13:58:54
マジレスすると飲み代や趣味代が痛い
金使わないストレスの発散方法を身に付けとけ

145:就職戦線異状名無しさん
09/08/08 14:01:27
不況の前だけど大手自動車メーカーに行った人が2年目くらいから残業10万近くついて月給40万近くもらってたって言ってた

146:就職戦線異状名無しさん
09/08/08 14:36:57
専卒SEだったけど、1年目で所得税8000円引かれたよ。
大学進学したら無所得になっちまったがな^w^

147:就職戦線異状名無しさん
09/08/08 14:41:00
趣味は自分のことだからいいけど、飲み代は本当に無駄。
社会人になると1万以上飛んで行くこともザラだからな。

>>145
知らん。疑うわけじゃないが、そいつが本当のこと言ってるかどうかも分からんし、
お前が本当のこと言ってるのかどうかも分からんから、なんとも言いようが無い。

148:就職戦線異状名無しさん
09/08/08 15:04:44
四年目のオイラの例だが。
一年目 174000+手当15k(残業はゼロ)
二年目 215000+手当70k(残業キタコレ)
三年目 260000+手当100k
四年目 320000+手当140k

税金は25k、40k、80k、100kとどんどんあがっていく。税金高すぎるし、家賃(150k程度)等を払うとかなりなくなる。


149:就職戦線異状名無しさん
09/08/08 15:05:14
大手素材であからさまなサビ残強要はないが全額つけれない空気の会社だが残業は四十まで
ただし定修時の技術系や決算時経理、繁忙期人事などあきらかにピークなときはもうすこしつけれる

150:就職戦線異状名無しさん
09/08/08 15:09:52
>>148
すげぇ上がり方するな
何?

151:就職戦線異状名無しさん
09/08/08 15:15:08
>>150
金融
学歴はBランなんで周り(東京一工少しばかりの総計)と比べると片身が無い。

152:就職戦線異状名無しさん
09/08/08 15:19:31
家賃等が150kで、家賃は110k

153:就職戦線異状名無しさん
09/08/08 15:21:50
やちん150k手出しとかその会社終わってんな
どこのブラック企業だ

154:就職戦線異状名無しさん
09/08/08 15:23:07
税金が100kとか何事
引かれすぎだろ


155:就職戦線異状名無しさん
09/08/08 15:26:04
残業140kって激務すぎて泣いた

156:就職戦線異状名無しさん
09/08/08 15:27:10
>>154
住民税だけで毎月三万以上取られるんだわ。 
二年目は一万だったけどね。

157:就職戦線異状名無しさん
09/08/08 15:30:11
全額ではないけど激務だと思うよ。家賃補助が四万くらいある。(年次でかわる)

158:就職戦線異状名無しさん
09/08/08 15:31:30
少ないな、俺んとこは92000円だったかな家賃補助

159:就職戦線異状名無しさん
09/08/08 15:36:44
92kが額面に跳ねるとかなり痛いよ。

160:就職戦線異状名無しさん
09/08/08 15:38:00
kwsk

161:就職戦線異状名無しさん
09/08/08 15:47:30
これから、英会話学校なんで帰ったら。

162:就職戦線異状名無しさん
09/08/08 16:33:58
>>148
キロで書くメリットがわからん。
読みにくいから万円で書いてくれ。

163:就職戦線異状名無しさん
09/08/08 17:43:11
ネット用語だから。落ち着けって。

164:就職戦線異状名無しさん
09/08/08 17:49:02
ネット用語なのか
スロプーのときはよく使ってたな

165:就職戦線異状名無しさん
09/08/08 18:02:13
すろぷーだったけどリアルだと本、2ちゃんだとkだったな
リアルでkって言ってるやつは雑魚認定

166:就職戦線異状名無しさん
09/08/08 18:03:30
そんなやついるのか?
聞いた事がない

167:就職戦線異状名無しさん
09/08/08 18:29:33
マジレスすると、初任給からはほとんど引かれない。
だから初めの月は手取り多いよ。

次の月からは普通に引かれるが。

168:就職戦線異状名無しさん
09/08/08 19:03:47
いま、戻ってきたが、無駄に細かいことで盛り上がってるな。携帯からだから改行しないように書いてる。
ただ、それだけ。

分かればいいと思うし、Kでダメなのは流れを見るかぎり、貴方だけ。

デリバティブは分かりづらいから、日本語の派生商品にしろと言っているように見える。

169:就職戦線異状名無しさん
09/08/08 19:17:35
>>163
ネット用語なのはわかるが読みにくいだけ。しかも省略などが出来てるわけでもない。

170:就職戦線異状名無しさん
09/08/08 19:17:45
ざっくりで。

額面34万

年金2万
保険料5000
所得税1万

組合費5000

で、残りが30万。手取り。
こんなものでした。

171:就職戦線異状名無しさん
09/08/08 19:19:35
>>168
kを使ってるのはおまえだけだがな

172:就職戦線異状名無しさん
09/08/08 19:21:13
金融だけどリアルで年収数億の人いた
私男だけど池面過ぎて濡れた

173:就職戦線異状名無しさん
09/08/08 19:22:34
外資か

174:就職戦線異状名無しさん
09/08/08 19:24:21
まぁまぁ仲良くしろよ。分かるなら別にいいだろ。

175:就職戦線異状名無しさん
09/08/08 19:27:04
ダメ夫に学んで来い

やる夫で学ぶダメリーマンのための給与明細
URLリンク(yaruomatome.blog10.fc2.com)

176:就職戦線異状名無しさん
09/08/09 17:56:01
>>139
残業代に関しては妥当だろ
月給24万だと残業代って大体2000/hだから
40hで残業代8万
平均残業時間40hくらいだったら十分ありうる

177:就職戦線異状名無しさん
09/08/09 19:59:30
>>176
バイトしかやったことない学生だから、社会人の常識は通用しないようだよ。

昨日よくわかった。

178:就職戦線異状名無しさん
09/08/09 20:46:02
基本給より住宅制度のほうが重要じゃね?
住宅補助なしの会社だと生きていけるか分からない

179:就職戦線異状名無しさん
09/08/09 20:52:45
手当てとかだとナスに反映されないからどうなんだろう。

180:就職戦線異状名無しさん
09/08/10 04:42:23
住宅補助カス並企業内定の俺は死ねる。すでに転職サイトに登録済みだ。

月額1万円とかw
借り上げ制度は実は三年以上勤めて転勤しないと適用されませんとかw

制度を適用させる気ねぇだろうし。看板に偽りありだわ。


181:就職戦線異状名無しさん
09/08/10 05:03:03
額面は20万だけど、家賃全額・光熱費全額会社が持ってくれるし
食費も、昼食タダ 朝夕も、勤務時間外に会社の食堂に行けば出してくれる。


社員の人に聞いたら、実質額面+10万は貰ってる感覚らしい。

182:就職戦線異状名無しさん
09/08/10 05:04:26
>>181
うらやましすぎる

183:就職戦線異状名無しさん
09/08/10 05:09:16
それなんて自衛隊?
一般企業だったら羨まし過ぎる。

184:就職戦線異状名無しさん
09/08/10 05:14:46
公務員は色々ヤミ手当があるので額面のほぼ2倍が実数。
警察や自衛隊の独身者には性欲処理(通称ソープ代)が出る。
強姦事件が多発し、社会から批判をさけるためヤミ手当として支給。
箝口令が敷かれているので家族にも話せない。
辞めるときも共済年金優遇と引き替えに一筆入れる。

185:就職戦線異状名無しさん
09/08/10 05:52:14
どこでも公務員叩きが酷過ぎて笑える。

186:就職戦線異状名無しさん
09/08/10 05:55:58
良いと思うけどな~公務員。俺も税金を頂く側になりたいです。

187:就職戦線異状名無しさん
09/08/10 11:43:52
2010年卒就職活動調査についてのアンケート
調査日:2009年8月10日(月)
URLリンク(enq-maker.com)

188:就職戦線異状名無しさん
09/08/10 22:58:39
>>21
年俸制ってオチだろ

189:就職戦線異状名無しさん
09/08/11 16:15:10
生保、福利厚生よすぎだろ。


190:就職戦線異状名無しさん
09/08/11 20:50:09
関東の某政令市に就職したOBに聞いたら、残業代は全部申請できるって。

忙しい月は、残業代が基本給を上回ったとか…

191:就職戦線異状名無しさん
09/08/12 16:25:26
残業時間って自己申請が基本なのか?

192:就職戦線異状名無しさん
09/08/14 22:14:39
会社によるんじゃない?タイムカードで管理しているところとか。

うちは完全に自己申告だけどなー。タイムカードがなく少々なら水増ししても構わない代わりに、
制限時間越えると面倒なので、少しだけのオーバーなら過少申告して超えないようにすることが多い。
通常はほぼ勤怠時間通りに書けるからいいけどね。

193:就職戦線異状名無しさん
09/08/14 23:03:25
>>191
IT化が進んでいる会社だと退室時間が自動集計されるがな
日本の大多数の会社ではまだまだ自己申請制
だ・か・ら サビ残が横行する

194:就職戦線異状名無しさん
09/08/14 23:06:36
タイムカードのデータは、あとから勝手にいじってるとこも多い。

195:就職戦線異状名無しさん
09/08/14 23:34:08
初任給175,100円だが、奨学金2,050,000円あるからなぁ……orz

196:就職戦線異状名無しさん
09/08/14 23:38:31
>>195
あれ月一万なんぼの支払いだから何とかなるて
30なんさいまで払わなきゃいけないけど・・・

197:就職戦線異状名無しさん
09/08/14 23:51:09
そういう月1万程度の出費が色々重なって手取りは減っていくんだけどね

198:就職戦線異状名無しさん
09/08/15 00:19:58
マイカーは中古の軽で決まりだな
登録者の自動車税や自動車ローンは痛すぎる……

199:就職戦線異状名無しさん
09/08/15 00:20:42
車は金かかるなー

200:就職戦線異状名無しさん
09/08/15 00:23:34
早く初任給ほすぃ
まだ働いてもないけれども

201:就職戦線異状名無しさん
09/08/15 00:24:36
×登録者
○登録車

202:就職戦線異状名無しさん
09/08/15 00:38:10
住宅補助って自宅ならでないの?

203:就職戦線異状名無しさん
09/08/15 00:42:20
実家から通勤可能ならでない人が多い

204:就職戦線異状名無しさん
09/08/15 03:29:33
オマワリだとヤミ手当でソープ代付くよ。

205:就職戦線異状名無しさん
09/08/17 19:51:12
>>202
出るところと出ないところがある
公務員なら一律7000円とか

206:就職戦線異状名無しさん
09/08/17 23:16:07
結局入社一年目は1にあるように-4万ぐらい?

207:就職戦線異状名無しさん
09/08/18 18:58:55
四で考えといたほうがショックは小さくてすむだろう

208:就職戦線異状名無しさん
09/08/20 09:12:43
>>207
ってことは、もっと…

209:就職戦線異状名無しさん
09/08/20 09:18:51
初任給20万5千円で、所得税、各種保険、組合費、寮費、メシ代、
これらを引かれて手取り約15万だな
組合費の7500円が高すぎる

210:就職戦線異状名無しさん
09/08/20 11:14:51
>>145
月の給料はわかんないけど
俺の先輩は院卒二年目で年収600万だったって
基本給30万、賞与180万だって考えると
忙しい時なら額面40万越えるかもね
自動車メーカーは院卒二年目で給料かなりあがるらしいね
学部卒は新入社員としての給料が三年続くから大変そう

211:就職戦線異状名無しさん
09/08/20 12:25:00
地方公務員だと年収平均で800万程度。
家賃特別補助、食事特別捕助 嗜好品特別補助がヤミ手当で出るから余裕綽々。



212:就職戦線異状名無しさん
09/08/20 20:02:43
>>210
大手だったら引率2年目で額面40超えは珍しいことじゃない
基本給30万+残業40hでちょうど40超えるくらいかな
深夜の超勤や休日出勤あると50もいくよ
ただその場合でも手取り30後半くらいしかないけどなw

213:就職戦線異状名無しさん
09/08/20 20:33:04
役割給
家族手当
住宅手当
時間外勤務手当
持株会奨励金
通勤手当非課税分



健康保険料
介護保険料
厚生年金保険料
厚生年金基金掛金
雇用保険料
所得税
住民税
財形貯蓄
持株会積立
共済会費
労働組合費
ボランティア基金

214:就職戦線異状名無しさん
09/08/20 23:11:03
うちは大卒で初任給21万。手取り約18万。
借り上げ社宅で家賃はほとんど会社持ち。
5万位の物件に住んでるが自腹は3千円くらいかな。水道代込みの物件。
家やマンションを買うなら別だろうけど、退職するまでずっと会社が負担してくれる。

ボーナスは夏季、冬季、期末で5.5ヶ月くらいか。
あと出張がちょくちょくあるから、お小遣いが結構たまる。泊まりなら1万は固い。
お客さんと飯食ったりする事も度々あるから、その時は食費が節約できるな。
もうすぐ入社半年だが、このまま行くと100万貯金出来そうだ。

215:就職戦線異状名無しさん
09/08/21 19:05:55
釣り乙

216:214
09/08/21 19:39:40
>>215
俺の事かな?当然最初の就職先で比較対象がないから
他所のことは何とも言えんが、家賃の件は助かる。

あと田舎だから金を使う事があんまない。あっという間に金が貯まっていく。

217:就職戦線異状名無しさん
09/08/21 21:31:53
夢見すぎだろおい

218:就職戦線異状名無しさん
09/08/21 21:38:05
この不景気にボーナス去年並にもあえるわけないからなぁ
俺は年100万貯金を目指して頑張りたいが飲み会とかで消えるのがまじいやだわw

219:就職戦線異状名無しさん
09/08/21 22:07:01
車のローンで5年は貯金できません  

てか金は使うためにあるんだよ~笑 

自分とこで金の流れ止めないで~笑

220:就職戦線異状名無しさん
09/08/21 22:27:13
車のローンって月々いくら引かれるのが相場なの?

221:就職戦線異状名無しさん
09/08/21 23:02:19
それは自分で決めることだろ

222:就職戦線異状名無しさん
09/08/21 23:54:18
勤務地は東京都内だから車いらないお
家賃もほとんど会社持ちだし、金もたんまり溜まるお

223:就職戦線異状名無しさん
09/08/22 03:47:24
1年目は総支給額(基本給+残業代) \260,000- で
健康保険、厚生年金、所得税、雇用保険で合計\38,000ほど

今4年目なんだが、総支給\380,000-で
健康保険、厚生年金、所得税、住民税、雇用保険で合計6万強



224:就職戦線異状名無しさん
09/08/22 08:47:47
あっそ

225:就職戦線異状名無しさん
09/08/22 10:13:36
>>223
どこの業界?
会社の規模、地位は?

226:就職戦線異状名無しさん
09/08/22 17:04:10
100万とは言わんが
月5万*12+ボーナス10万*2で80万くらいは貯金できる
ボーナスで無駄遣いしなければ100万いくかも

227:就職戦線異状名無しさん
09/08/22 21:40:55
家建て代えたいから40までに3000万円貯める

228:就職戦線異状名無しさん
09/08/22 21:44:52
>>223
6万も引かれるのかよ。
たまったもんじゃねえな。

229:就職戦線異状名無しさん
09/08/23 11:05:24
額面50超えたら10万引かれるようになるぞ

230:就職戦線異状名無しさん
09/08/23 11:35:24
10万じゃすまないがな
お前所得税計算式しらんのか?

231:就職戦線異状名無しさん
09/08/23 11:54:57
何も10万ぴったしとは言ってない
10万以上引かれるようになる

これで満足か?

232:就職戦線異状名無しさん
09/08/23 13:21:48
あれ、俺は給料自慢スレに来たつもりはなかったんだが・・・

233:就職戦線異状名無しさん
09/08/23 15:54:05
>>223
福利厚生の充実具合についても教えてくれませんか?

234:就職戦線異状名無しさん
09/08/29 20:43:18
1週間も書き込みがないとか過疎りすぎだろw

235:就職戦線異状名無しさん
09/08/29 21:11:00
初任給19万で同棲しようとしてる自分は無謀?

236:就職戦線異状名無しさん
09/08/29 21:18:08
相手の稼ぎによる

237:就職戦線異状名無しさん
09/08/29 22:03:20
>>235
まあ馬鹿だな
あとどのような会社かしらんがばれたらだいたいアウトだよ


238:就職戦線異状名無しさん
09/08/29 22:38:23
>>237
なにがアウトなの?

239:就職戦線異状名無しさん
09/08/29 23:38:42
別にいいだろ。法律違反なわけでもあるまいし。

240:就職戦線異状名無しさん
09/08/29 23:59:23
うちの場合

初任給
237000

健保 -7000
厚生年金 -18500
所得税 -5000
計 -30500

241:就職戦線異状名無しさん
09/08/30 00:18:08
大手素材メーカー勤務1年目
寮暮らし 車持ち

給料200000
残業代5000前後(全額支給)

控除
休業減額金(手当て含み)4000円前後
厚生年金15300
健康保険5500
雇用保険800
共済会500
労働組合4000
寮費・給食30000~35000



242:就職戦線異状名無しさん
09/08/30 00:49:11
エクセルで税金に関してはこれで求められると思う
DATEに自分の企業の値を入れれば、おけ
ただ住民税を同年度で簡便処理してるから、初年度計算のときはC18を0にしろ
    B    C
2 月額 DATE
3 ボーナス月数 DATE
4 年棒 =C2*(12+C3)
5 残業時間/週 DATE
6 残業代 =48*C5*C2*(1.25)/(30*5/7*8)
7 諸手当 DATE
8 年収 =C4+C6+C7
9 月平均 =C8/12
10
11 給与所得控除額 =IF(65>C8,C8-65,IF(180>C8,C8*40%,IF(360>C8,C8*30%+18,IF(660>C8,C8*20%+54,IF(1000>C8,C8*10%+120,C8*5%+170)))))
12 所得控除額 =38+C15+C16
13 控除合計 =SUM(C11:C12)
14 税金・年金
15 国民年金 =1.43*12
16 厚生年金 =C8*14.642%/2
17 所得税 =IF((C8-C13)<195,(C8-C13)*5%,IF((C8-C13)<330,(C8-C13)*10%-9.75,IF((C8-C13)<695,(C8-C13)*20%-42.75,IF((C8-C13)<900,(C8-C13)*33%-153.6,(C8-C13)*40%-279.6))))
18 住民税 =(C8-C13)*10%
19 手取金額 =C8-SUM(C15:C18)
20 月平均 =C19/12


243:就職戦線異状名無しさん
09/08/30 00:49:58
健康保険料は企業によって違うくね?

244:就職戦線異状名無しさん
09/08/30 01:25:41
訂正C12は
=IF(65>(C8*40%),65,IF(180>C8,C8*40%,IF(360>C8,C8*30%+18,IF(660>C8,C8*20%+54,IF(1000>C8,C8*10%+120,C8*5%+170)))))
まぁ、年収163万以下でないと影響でないけど

あと
C9を=C8/(12+C3)
C20を=C19/(12+C3) にするとボーナス抜きでの月平均になるよ

245:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 10:16:35
        ノ L____
       ⌒ \ / \       研究室の連中が許せない。研究以外で追い込みやがって!!!
      / (○) (○)\
     /    (__人__)   \     全財産と人生を賭けた結果がまともな就職もなく、これかよ!!
     |       |::::::|     |
     \       l;;;;;;l    /l!| !   俺を知っている連中とは二度と関わりたくない。裏切りやがって!!
     /     `ー'    \ |i
   /          ヽ !l ヽi    何が早稲田だ、思い出すと気が狂いそうになる!!
   (   丶- 、       しE |そ 
    `ー、_ノ       ∑ l、E ノ <
               レY^V^ヽl

246:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 14:07:05
企業年金はどれくらいひかれるの?

247:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 14:18:31
どうせならシート作ってあげてくれよ

248:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 14:38:08
シートのあげ方が分かりません(泣)
教えてくれれば、アップするよ
あと単位は万で、C20は=(C8+C15)/(12+C3)-C15にしないと国民年金をボーナスに負担させることになるわ

249:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 14:41:01
ここにあげれ
URLリンク(www1.axfc.net)

250:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 15:09:10
>>242
やってみたら初任給で月10万くらい引かれるんだけど・・・

251:242
09/08/30 15:24:19
>>249
上げてみた、3時間の期限付きだが

>>250
ごめん、248は最後のC15→C15/12だわ
上げたやつだと20万で住民税0にして17.2とかになったわ

252:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 15:27:14
>>251
GJ

253:242
09/08/30 16:44:25
ごめんよ、何か初任給では住民税を0にするのに厚生年金を0にするってアップしてたのに書いてしまった
住民税をちょっと変えて、健康保険を足してみた改訂版をアップしなおしたわ
国民保険は自分で払うものっぽいから、支払い前手取も作ってみた
間違いばかりで、すみませn

もうこのスレに来るのは最後にするよ

254:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 17:37:34
凄いな。

255:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 18:05:58
男性差別
URLリンク(ja.wikipedia.org)

今ネット上で盛り上がりまくりの男性差別!!
検索すると20万件以上ヒットすっぜ!!

256:就職戦線異状名無しさん
09/08/30 23:18:31
中学生との恋愛を認めてくれるなら悪魔にでも投票します。
選挙ではいつも共産党にしか投票しません。

257:就職戦線異状名無しさん
09/08/31 03:38:20
>>1
いいよ。うちは労働組合や生命保険の強制で、社会人1年目から5-6万ひかれたが。
会社による。

258:就職戦線異状名無しさん
09/08/31 15:51:39
いくら説明しても親とか課長とかグループ長とか話しが通じない。
一所懸命に話を聞いて回答しているのに
どうして話を聞かないとか質問したことに答えないと言うんだ。
早稲田卒は過剰な優越感を持ってるのが多いな。
人格歪んで影口叩かれてるのに本人は気付いてないケースが多い。

        ノ L____
       ⌒ \ / \       
      / (○) (○)\
     /    (__人__)   \     
     |       |::::::|     |
     \       l;;;;;;l    /l!| !   
     /     `ー'    \ |i
   /          ヽ !l ヽi    
   (   丶- 、       しE |そ 
    `ー、_ノ       ∑ l、E ノ <
               レY^V^ヽl

259:就職戦線異状名無しさん
09/08/31 16:39:31
いくら説明しても親とか課長とかグループ長とか話しが通じない。
一所懸命に話を聞いて回答しているのに
どうして話を聞かないとか質問したことに答えないと言うんだ。
早稲田卒は過剰な優越感を持ってるのが多いな。
人格歪んで影口叩かれてるのに本人は気付いてないケースが多い。

        ノ L____
       ⌒ \ / \       
      / (○) (○)\
     /    (__人__)   \     
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     /     `ー'    \ |i
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   (   丶- 、       しE |そ 
    `ー、_ノ       ∑ l、E ノ <
               レY^V^ヽl

260:就職戦線異状名無しさん
09/08/31 17:22:22
恋愛弱者で高校卒業まで恋愛経験がなかった者にも
中高生との恋愛を経験させろ!


        ノ L____
       ⌒ \ / \       
      / (○) (○)\
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     /     `ー'    \ |i
   /          ヽ !l ヽi    
   (   丶- 、       しE |そ 
    `ー、_ノ       ∑ l、E ノ <
               レY^V^ヽl

261:就職戦線異状名無しさん
09/09/02 01:18:53
教師なんて役にたたねえのはわかり切ってるだろ
教師なんてみんな目をなくせばいい。

262:就職戦線異状名無しさん
09/09/02 07:36:41
税金のほかに、社長に3マソくらい寄付を強制されます。

263:就職戦線異状名無しさん
09/09/02 09:38:22
手取りいくらか不安だ…

初任給の振込みっていつ頃?

264:ITフロンティア
09/09/02 19:35:16
     NNNNNN\     
     <      `ヽ、
    </ /" `\ ヽ \      
    </ '〆     \ ヽ     アフォかと、バカかと!
   〃レノ§( ○)}liil{(○) \   
   〃レノ§   (__人__)   \    魂を汚れたままにするわけねぇだろが!
     川   ヽ |!!il|!|!l| /  | 
     \    |ェェェェ|    ./l!|   すぐさまフキンで拭いたっちゅうねん! 
     /     `ー'    .\ |i   
   /          ヽ !l ヽi   
   (   丶- 、       しE |そ
    `ー、_ノ       ∑ l、E ノ <
               レY^V^ヽl

265:就職戦線異状名無しさん
09/09/02 19:58:33
>>263
4月1日から働いたとして5月末に振り込みだろうな
最初の約二カ月は地獄だぜ?

\         /_ /     ヽ /   } レ,'           / ̄ ̄ ̄ ̄\
  |`l`ヽ    /ヽ/ <´`ヽ u  ∨ u  i レ'          /
  └l> ̄    !i´-)     |\ `、 ヽ), />/        /  地  ほ  9
   !´ヽ、   ヽ ( _ U   !、 ヽ。ヽ/,レ,。7´/-┬―┬―┬./  獄  ん  月
  _|_/;:;:;7ヽ-ヽ、 '')  ""'''`` ‐'"='-'" /    !   !   /   だ.  と  か
   |  |;:;:;:{  U u ̄|| u u  ,..、_ -> /`i   !   !  \   :.  う  ら
   |  |;:;:;:;i\    iヽ、   i {++-`7, /|  i   !   !  <_      の  が
  __i ヽ;:;:;ヽ `、  i   ヽ、  ̄ ̄/ =、_i_  !   !   /
   ヽ ヽ;:;:;:\ `ヽ、i   /,ゝ_/|  i   ̄ヽヽ !  ! ,, -'\
    ヽ、\;:;:;:;:`ー、`ー'´ ̄/;:;ノ  ノ      ヽ| / ,、-''´ \/ ̄ ̄ ̄ ̄
                 ̄ ̄ ̄            Y´/;:;:;\




266:就職戦線異状名無しさん
09/09/02 20:00:37
>>263
4月1日から働いたとして5月末に振り込みだろうな
最初の約二カ月は地獄だぜ?

\         /_ /     ヽ /   } レ,'           / ̄ ̄ ̄ ̄\
  |`l`ヽ    /ヽ/ <´`ヽ u  ∨ u  i レ'          /
  └l> ̄    !i´-)     |\ `、 ヽ), />/        /  地  ほ  約
   !´ヽ、   ヽ ( _ U   !、 ヽ。ヽ/,レ,。7´/-┬―┬―┬./  獄  ん  2
  _|_/;:;:;7ヽ-ヽ、 '')  ""'''`` ‐'"='-'" /    !   !   /   だ.  と  ヵ
   |  |;:;:;:{  U u ̄|| u u  ,..、_ -> /`i   !   !  \   :.  う  月
   |  |;:;:;:;i\    iヽ、   i {++-`7, /|  i   !   !  <_      の  が
  __i ヽ;:;:;ヽ `、  i   ヽ、  ̄ ̄/ =、_i_  !   !   /
   ヽ ヽ;:;:;:\ `ヽ、i   /,ゝ_/|  i   ̄ヽヽ !  ! ,, -'\
    ヽ、\;:;:;:;:`ー、`ー'´ ̄/;:;ノ  ノ      ヽ| / ,、-''´ \/ ̄ ̄ ̄ ̄
                 ̄ ̄ ̄            Y´/;:;:;\


267:就職戦線異状名無しさん
09/09/02 20:12:18
工場がある地域だと、住民税安いんだよね(会社が多少払うからと聞いた)?
でも人が多いとこは高いんだっけ?

268:就職戦線異状名無しさん
09/09/02 21:21:49
>>267
現在の法律では、個人住民税は全国一律4000円(均等割)+課税所得の10%(所得割)で、
年収が100万円を超えれば全国何処に住んでも住民税は原則的には同じ。
財政破綻をした夕張市や、水源環境を保全・再生するための個人県民税超過課税を実施している
神奈川県のようなケースもある。
厚生年金と違い住民税は会社の負担はない。

269:就職戦線異状名無しさん
09/09/03 00:55:58
2年目です

額 面:30万(基本給+能力給+残業代+家族手当+交通費など全て込み)
手取り:21万(社会保険3点セット+税金+寮費+組合費etc)

これ、額面20万とかだったら手取り11万ってことですか(^^;;;;

270:269
09/09/03 01:00:33
あと、転勤がある企業だと地方に飛ばされたりするんだけど、町内会費も恐ろしいよ。
自分ところは年1800円で済んでるんだけど、大きな祭があるようなところだと
1万2万持ってかれるらしい。
町内会なんて単身者は全然参加しないのに、無理やり取られるって・・・。
住民税払ってるのに、なんで町内会費なんて取るんだよーーーくそーーー。

271:就職戦線異状名無しさん
09/09/03 01:03:11
原発勤務なら住民税など安くなると聞いた。

272:就職戦線異状名無しさん
09/09/03 01:03:21
額面が10万違っても税金は同じなんですか。そうですか。
うーかどうせ書くなら内訳も書けよ


273:就職戦線異状名無しさん
09/09/03 01:04:18
>>271
そりゃあなあ・・・でも原発は怖いよな・・・
事故あったし・・・

>>272
分かりやすく書いてくれただけだろ・・・w

274:269
09/09/03 01:10:05
>>272 厳しいなw
あんま詳しく書いて特定されたらやだから、適当に書くよ

控除の内訳
所得税1: 4,000円
住 民 税: 8,000円
健康保険: 8,000円
厚生年金:18,000円
雇用保険: 1,000円
生命保険:15,000円
損害保険: 2,000円
寮  費:20,000円
組 合 費: 2,000円
財形貯蓄:10,000円
合 計:88,000円

ぷらいすれすwwwwwwwwww

275:269
09/09/03 01:16:41
あ、あと余程のブラック企業じゃなければ、初任給は4月に出るはずだよ。
4月に基本給のみ出るはずだよ。
仮に給与が20日〆で25日払いだったとしても、4月の基本給は満額出ます。
時給日給のバイトじゃないからね。

276:就職戦線異状名無しさん
09/09/03 01:19:56
初年度年収500万
福利厚生無し
微妙だよね

277:269
09/09/03 01:22:13
連投スマソ
初任給が20万だとすると、手取り16万ぐらいだと思う
寮などに入れるのなら、そこから更に寮費が引かれるけれどこれは会社によって値段が
全然違うのでなんともいえないね。
残り15万を自由に使えるかというとそうでもなくて、ここから食費が出ていくし
付き合い費(毎週飲み会があるようなところは結構金かかる)やらスーツ代やら(ネクタイや
シャツに何かと金がかかる)、気がつくとどんどん金が飛んでいく感じ。
就職したら、まず銀行へ行って積立申し込んでくるといいぞ。
給料日の次の日に、強制的に貯金するようにしないと絶対に貯まらない。
毎月2万円でもいいから、強制的に貯金することをオススメする。
なんか日本語変でごめんなさい。(特に>>275とかorz)

278:269
09/09/03 01:23:54
>>276
いや、めちゃくちゃ勝ち組と思うのだが・・・
初年度は4月~翌年3月で、実際に働くのは9カ月だというのにその年収はすごい。
俺は初年度の年収290万だったお;;;;;;;

279:就職戦線異状名無しさん
09/09/03 01:27:25
>>278
うーん、でも外資だからあんまり上がらないんだよね
不安になってきた

280:269
09/09/03 01:30:49
>>279
初年度(勤務月数9カ月)で500万ってことはだぞ、1カ月(9で割る)あたり55万ってことですよ。
そこからいろいろ引かれるにしたって40万は残るんじゃないか?
20万で生活して、残りの20万は貯金しる。
そしたら最初の1年え180万貯まるから、そのペースで貯めていけば3年後に転職したくなっても安心だし。
まずは貯金だな。これさえあれば、大抵のことはどうにかなる。
お金って大事だよ、ホント。

281:就職戦線異状名無しさん
09/09/03 01:34:36
      , -―-、__
    ,イ /  , ヽ `ヽ、  
   / {  {  lヽ }  i  !_   
   /{ i N\リーソヽ lハi;;;ヽ  おしまいなのです。
   |;ヽル-‐  ‐‐- ソ }l;;;;;|  
   {;;;;| {  _, "∠ノ |;;;/    アスペルガー症候群が犯罪者予備軍であるかのような
   ヾハ ゝ、 _ , イルノi.イ      報道も多いのです(実際は被害者のことが多いのですよ)。
    ノ、_l/ノ ! />、│/ |        皆さんの理解をお願いしますなのです。
    / ,イ i// _イ / |  
   J r / / /  / Y 八 
繰り返しますけど社会的進出をしている人も多いです。心配になった人もめげずにマイペースでやってくださいね。

>>168 寝ます。明日外来wwwwwぱねぇwwwwwwwww
>>191 こないだ別の精神科医が前レススレ立てたら偽物扱いされて叩かれてたからw勘弁してw

282:就職戦線異状名無しさん
09/09/03 01:39:27
>>280
ごめん、9ヶ月の意味が分からない、、、

283:269
09/09/03 01:41:29
>>282
ごめん、12カ月だから12だね・・・orz
そろそろ限界のようだ、明日に備えて寝ますわ・・・orz

どちらにしても初年度年収500万はすげーーーーーーよ
中小企業で働く40代50代の年収だよ、それ
ほんと凄いわ・・・凄すぎて鬱になりそうだorz

284:就職戦線異状名無しさん
09/09/03 01:46:52
>>283
おやすみ、また明日話せるといいね
明日も来るぜ

285:就職戦線異状名無しさん
09/09/03 01:47:28
       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  / o゚((●)) ((●))゚o \   やる夫を雇っくれる所があるだけでも嬉しいお……。
  |     (__人__)    |      夢にまで見た普通の会社への就職だお。精一杯がんばるお……。
  \     ` ⌒´     /

286:就職戦線異状名無しさん
09/09/03 01:49:27
組合費ってなんだ・・・

287:就職戦線異状名無しさん
09/09/03 01:54:13
>>271
ならない

288:就職戦線異状名無しさん
09/09/03 01:56:13
      , -―-、__
    ,イ /  , ヽ `ヽ、
   / {  {  lヽ }  i  !_      うつ病の睡眠障害は主に早朝覚醒、つまり早起きしすぎなのです。
   /{ i N\リーソヽ lハi;;;ヽ       大抵は二度寝できずにそのまま起きてることになりますです。
   |;ヽル-‐  ‐‐- ソ }l;;;;;|  
   {;;;;| {  _, "∠ノ |;;;/
   ヾハ ゝ、 _ , イルノi.イ          さて、うつ病には主に3つの大きな症状があります。
    ノ、_l/ノ ! />、│/ |
    / ,イ i// _イ / |
   J r / / /  / Y 八
1つめは気分の症状なのです。
憂鬱、不安、悲しみなどのネガティブな感情が強くなるのです。
ただ、普段だったらネガティブな感情を向けないような人や出来事に対しても
特に理由もなくいやーな気分を抱いてしまうのですよ。

2つめは身体の症状なのです。
睡眠障害もそうですが、倦怠感や食欲低下などの身体の症状も出てくるのですよ。
人によっては肩こりや頭痛、めまい、動悸、息切れも出てくるです。 
いわゆる自律神経症状、なのです。

面倒くさい、身体が重いといった動きの鈍さのほかにも
考えが浮かばない、理解できない、話が進まないなどの思考の鈍さも出てくるのです。
これが3つめの症状、制止なのです。

初年度は4~12月なので9ヶ月なのです。

289:就職戦線異状名無しさん
09/09/03 02:20:40
このスレみてたら不安になってきた…

290:就職戦線異状名無しさん
09/09/03 02:25:29
>>16
もう少し親に還元してからにしろよ

291:就職戦線異状名無しさん
09/09/03 04:07:17
>>286
労働組合じゃね?w
あと就職してから学閥に入る場合も、学閥に金払うことになるそうだw

292:就職戦線異状名無しさん
09/09/03 04:10:52
福利厚生のある大企業に入社出来たなら生きていける
福利厚生のない中小企業で都内だったりすると厳しそうだな>俺

額面20万→手取り16万→家賃7万引くと残り9万

9万だと生活費・交際費などで全て消えて、好きに使える小遣いはなさそう
ボーナスも最初の夏ボは雀の涙だから(5万ぐらいか)、それでスーツを買い足す
とかして冬のボーナスまでしのぎを削って生きていくしかないね・・・orz

293:就職戦線異状名無しさん
09/09/03 04:15:49
※※※ 独身寮・社宅がある企業に就職出来た人はそれだけで勝ち組みです ※※※

●寮・社宅がある場合
 寮費1万円×12カ月=12万

●寮などがなく、自分で部屋を借りる場合(都内)
 家賃7万円×12か月=84万
*都内では、ワンルームユニットバス(風呂トイレが同じ場所にある)でも
 まともなところに住もうとしたら7万はかかる

上記の金額はあくまでも例ですが、この場合だと年間72万の差が出てきます
同じ手取り16万でも、寮などがあれば年収が72万円多いというわけです
この差は大きいです

294:就職戦線異状名無しさん
09/09/03 04:29:55
大卒の平均年収

 年齢     全体   大企業  中堅企業  中小企業
20 ~ 24  325万円  337万円  325万円  294万円
25 ~ 29  437万円  480万円  419万円  374万円
30 ~ 34  553万円  634万円  515万円  456万円
35 ~ 39  684万円  788万円  612万円  524万円
40 ~ 44  820万円  927万円  729万円  653万円
45 ~ 49  863万円  1022万円  778万円  630万円
50 ~ 54  869万円  1060万円  808万円  645万円
55 ~ 59  849万円  1019万円  812万円  641万円
60 ~ 64  668万円  846万円  651万円  545万円
65歳 ~   663万円  845万円  736万円  504万円
 全体    681万円  793万円  622万円  537万円
URLリンク(www19.atwiki.jp)

295:就職戦線異状名無しさん
09/09/03 08:19:51
>>275
>>277
この情報が本当ならかなり安心だ

296:鬼眼麗人
09/09/04 19:15:54
彼女を募集します。
私は恋愛弱者で重度の中高生劣等感です。
処女の人がいたら容姿に関わらずお付き合いしたいです。
多分、無理でしょうけど、一応何度かコピペします。


297:就職戦線異状名無しさん
09/09/05 13:01:40
いくらなんだろうか
ボーナスは少しはもらえるのか…

298:就職戦線異状名無しさん
09/09/05 13:06:03
うちは住宅手当も寮もないわ。マジで死ぬ。


299:就職戦線異状名無しさん
09/09/06 00:41:35
キヤノン乙

300:就職戦線異状名無しさん
09/09/06 08:52:31
1年目
8月支給分は
基本給+残業代+手当てで
額面35万
手取り31万だた
来年から住民税とかで手取りがくっと下がると思うとやってられんな

301:就職戦線異状名無しさん
09/09/06 11:19:39
一番負担が大きいのは厚生年金と厚生年金基金。
将来年金が500万支給されるが月額25万控除を60歳まで。

302:就職戦線異状名無しさん
09/09/06 11:26:24
地銀2年目

基本給+残業代で額面約22万。

そこから各種税金、保険、年金、財形、家賃(2割自己負担)等引かれて手取り15万ぐらい

303:就職戦線異状名無しさん
09/09/06 13:47:49
>>302

304:就職戦線異状名無しさん
09/09/06 13:49:00
間違えたww

>>302
そんな引かれるのか…

305:就職戦線異状名無しさん
09/09/06 13:50:26
家賃引かれて15ならまあまあじゃね?
財形も払ってるわけだし

306:就職戦線異状名無しさん
09/09/06 13:53:13
>>297
初年度の夏のボーナスは額面10万(手取り7~8万)出たら勝ち組と思え
ボーナスからも税金は引かれるからな

冬は会社・業界次第
1.5か月ぐらいを考えておけばいいと思う
満額出るようになるのは2年目の夏からじゃないかな~

307:就職戦線異状名無しさん
09/09/06 13:55:45
民主が政権を取った後のアンケートによると、大企業の7割が「景気は回復しない」
と答えている。
扶養控除、配偶者控除が廃止されて年70万も増税になる家庭が続々と出てくるからだ
子供手当はパチンコに消えるだろうし、エコカー減税も廃止、エコポイントも廃止で
家電業界と自動車業界は再び葬式ムード
ボーナスのことは忘れた方がいいかもしれん

308:就職戦線異状名無しさん
09/09/06 14:15:49
社会人1年目。8月分こんな感じだった。

支給合計  243,080(
基本給   186,000
時間外手当 50,280[32時間]
通勤手当   6800 )

控除合計   31,194(
健康保険料   6,460
厚生年金保険料 14,582
雇用保険料    972
所得税     5,180
労組費     4,000 )

手取り    211,886

309:就職戦線異状名無しさん
09/09/06 14:57:54
うちの会社実家の位置によって住宅手当出るか出ないかが変わるみたいなんだが
これってなんかの差別じゃないのか?

実家にいたって親に家賃とかいれなきゃいけないだろ…

310:就職戦線異状名無しさん
09/09/06 15:02:36
>>309
そうじゃなくて、通勤で長時間拘束されるわけだから手当てぐらいあってもいいだろう。

311:就職戦線異状名無しさん
09/09/06 15:15:33
手当てって通勤ぐらいしか思い浮かばない。
しかもそれって自腹で払ってる分の埋め合わせでしょ?

実質賃金は基本給+残業代のみだよね?

312:就職戦線異状名無しさん
09/09/06 15:23:40
>>310

いや就職したら一般的に親の扶養家族ではなくなり独立した家計となるわけで。
実家の位置によって待遇が変わるなんて差別じゃないか?

俺も1人暮らししたいよ~@実家が23区勤務地まで1時間

313:就職戦線異状名無しさん
09/09/06 15:36:48
司法修習生 11月27日任官
冬のボーナスの支給日 12月1日
給与支給総額 114599円 
控除額 11677円
支給額 102922円

やはり公務員は勝ち組。

314:就職戦線異状名無しさん
09/09/06 16:22:16
勝ち組(笑)

315:就職戦線異状名無しさん
09/09/06 17:12:49
>>313
10万で勝ち組がどうとか、安い精神だなぁw

316:就職戦線異状名無しさん
09/09/06 17:15:34
いや、たった3日でも10万貰ったという点では勝ち組だよ。

仕事もしないで楽しているのが公務員だとよく分かった。

こいつらから給料カットの話が出るのは当然だと思った。

317:就職戦線異状名無しさん
09/09/06 17:29:02
司法修習生→年収380万円

318:就職戦線異状名無しさん
09/09/06 18:15:14
>>305
ほんとだ
家賃払ってならそこまでだな

319:就職戦線異状名無しさん
09/09/06 18:17:39
>>312
馬鹿じゃねーの

家に2万入れるだけでいいんだろ?
家賃もかからないし、朝・夜の飯もつくわ(かーちゃんに頼めば昼の弁当も)
毎日掃除もしなくていいわアイロンがけだって自分でやらなくていいんだろ?

一人暮らしして家賃補助5万貰ったとする
都内でまともな1Rに住むには7~8万はかかるから既に2~3万の赤字、
さらに水道ガス電気で毎月1~2万かかるし、疲れて夜10時に帰ってきても
暖かい飯もなければ自分で風呂わかしたり洗濯したり。
てかうるさい洗濯機だと洗濯すら不可能だから、静音の10万ぐらいする洗濯機
ないとまじでヤバイ

親元にいられて、家事全部やってもらえて、家賃食費すべて込みで2万は贅沢
馬鹿もたいがいにしろ

320:就職戦線異状名無しさん
09/09/06 18:38:33
家に3万入れてるのに、炊事洗濯掃除アイロンがけ全部自分でしないいけない俺が煽られてるな

321:就職戦線異状名無しさん
09/09/06 19:36:57
>>320
3万じゃ、風呂なしトイレなし築40年の木造ボロアパートしか住めないよ?
3万でマトモな家に住めるだけありがたいと思ったほうがいいぞ
家賃補助が出るとしても、家賃7万の賃貸物件を借りようとしたら、最初に
50万ぐらい必要だしな・・・
親が毒親でもなければ、感謝したほうがいいと思うがなぁ

ちなみに自分は親元から離れていて、家賃補助受けながらアパートに一人暮らし
してるけど(補助3万なので、自腹で4万払ってる)親が毒親だから「食費として3万よこせ」
とかわけわからんこと言って毎月3万徴収されてる。わけわかんねー。

322:312
09/09/06 20:22:54
>>319

馬鹿はどっちなのやら。ちなみにうち2万円じゃおいてくれないよw
2万円で飯がつくとか勝手な想像お疲れ様^^

そうじゃなくて。実家がどこにあろうと社員は平等に扱うべきだろうって。
実家が近くにない人がなぜ優遇されるのかが分からん。

323:312
09/09/06 20:25:08
ちなみに俺は実家に住みたくないの。319みたいな家計でいいから一人暮らししたいの。

だからなんで実家が近くにあるかどうかで住宅補助出るか出ないかが変わる
のかが意味不明なんだよ。

324:就職戦線異状名無しさん
09/09/06 20:26:07
>>322
お前は実家通いで手当てがいらないから、多少能力低くても採用して貰えたんだよ。
一人暮らし組は能力が高いから手当て払ってでも入社してほしいの。
わかる?

325:就職戦線異状名無しさん
09/09/06 20:27:42
まぁどんな家に生まれるかも持って生まれた長所ですよ。

326:就職戦線異状名無しさん
09/09/06 20:33:46
>>323
実家から遠いやつは帰省が大変だからだろう。
親になかなか会えないって立派な人生の足かせだし、会社がお情けで金くれても別に変じゃない。
あと住宅補助は義務じゃないしお前は文句言える立場にない。

327:就職戦線異状名無しさん
09/09/06 20:54:54
まあ、なんだ

 いやならうちこなくていいよ

ってことだ。

328:312
09/09/06 20:58:59
>>324

何を根拠にそんなことをw
ちなみに内定者懇親会で知ってる限りでは学歴一番よかったですけど何か?
まぁ就活は学歴だけではないがw


>>326

社員に対して処遇は平等じゃなきゃいけないだろ?
ってことは実家の位置によってその処遇が変わるなんておかしいではないかってこと。

329:就職戦線異状名無しさん
09/09/06 21:01:19
>社員に対して処遇は平等じゃなきゃいけないだろ?
何で?別に不平等でもいいんじゃないの?

330:312
09/09/06 21:05:00
どっかの法規かなんかにそんな規定なかったか?

なくても合理的でない区別は裁判起こせば違法になると思うのだが・・・

331:就職戦線異状名無しさん
09/09/06 21:09:24
交通費とかどうなんだよw
実家の位置で処遇が変わるだろww

332:就職戦線異状名無しさん
09/09/06 21:12:50
まあ>>312の言いたいことはわからんでもない。俺も半端に実家が勤務地の近くにあるから住宅手当出ないし
でもその条件を了承した上で入社を決定したんだからお前に文句を言う権利はないだろ

333:就職戦線異状名無しさん
09/09/06 21:27:16
>>328
326の帰省の話読んだ?

334:就職戦線異状名無しさん
09/09/06 21:28:22
いやなら他あたってくれって話しだし

335:就職戦線異状名無しさん
09/09/06 21:29:25
お前らねむいな

336:就職戦線異状名無しさん
09/09/06 21:33:34
俺は関西の某金融機関で一年目だが、
やっぱ実家近いやつは手当てもらえないみたいだな。

でも、うちはいろいろしょうもないことにも手当てつくから結構助かるけどw
PC購入手当てとかwwww


337:就職戦線異状名無しさん
09/09/06 21:52:03
>>336
いいなそれww

338:就職戦線異状名無しさん
09/09/06 22:19:40
関東に実家がない時点で負け組。特に関西出身者とは意図的に避けている。感性があわないんだよね。

339:就職戦線異状名無しさん
09/09/06 22:43:43
>子ども手当はパチンコに消えるだろうし

こうなったらマジでひどいな・・・・・
今の親って、教育費にほとんどの収入もってかれてるから、
ようやく俺らの世代から、それがなくなると思ってたけど。

親のパチ代に消えて、私立の中高や大学に行きたくても
全く手当てが積み立てられてなく、
な高卒や中卒で社会出てくる人間とか出てきそうだな。

340:就職戦線異状名無しさん
09/09/06 23:04:45
何かこのスレ見てると1年目から結構な額貰ってんのね。
>>300とか手取り30万ってどういうことよ。残業しまくってんのか?どこの業界?

俺はごく一般的な給与で額面21万、手取り18万ってとこ。
まぁ家賃は会社がほぼ全額負担してくれるからそれは助かるが。

341:社会人3年目
09/09/06 23:32:55
>>328
>内定者懇親会で知ってる限りでは学歴一番よかったですけど何か?

そうか、それは大変だな。
ランクの低い大学のやつが出来ると「意外に出来るんだな」と思われるのに対して、
へたに学歴が高いと「そんなの出来て当たり前」、失敗でもしようものなら
「学歴だけはいいのにねpgr」ってなるのが社会です。
学歴を鼻にかけていられるのも、今のうちだよ。
入社したら学歴はほぼ関係ない。学歴だけあって仕事出来ない奴が一番馬鹿にされる。
学歴が足かせとならないよういな。

>社員に対して処遇は平等じゃなきゃいけないだろ?

こんなこと言っているうちはダメだろうがなw
じゃあ優秀な社員と、窓際社員と同じ給料にしなくちゃなりませんね。
そんなたわけた話がどこにあるってんだ。社会をナメ過ぎ。
典型的な「今まで苦労したことのない高学歴おぼっちゃん」ですねーよしよし。

342:就職戦線異状名無しさん
09/09/06 23:34:40
>>341
必死か

343:社会人3年目
09/09/06 23:36:45
>>330
>裁判起こせば違法になると思うのだが・・・

でたー!
負け犬ほど「裁判」だの「違法」だの出てくるんだよな

じゃあ裁判やったらいいんじゃね?
会社にとってなんの戦力にもなれないお前が、入社早々会社相手に裁判とかw
裁判だなんだってうことはAランあたりの法学部生なんだろうがさ
そんな頭ガチガチじゃ入社してから上手くやってけそうにないな

344:就職戦線異状名無しさん
09/09/06 23:39:57
本当に高学歴で有能だったら福利厚生完備(入社したら独身寮に入るような)の

大企業かもしくは福利厚生皆無でも給料が高い外資あたりに内定取れそうなのに

高学歴だけど非リアで大手全滅の中小内定の負け組さんでつか?(^ω^)

福利厚生も確認した上でエントリーして入社を決めたんだから、いまさらガタガタ抜かすな

裁判とかまじウケるwwwwwww

345:就職戦線異状名無しさん
09/09/06 23:42:36

ワセホウが暴れてると聞いてとんできますた



346:就職戦線異状名無しさん
09/09/06 23:44:01
>>343
>>312は必死になりすぎてるだけで真面目な子なの
っつーか社会に出て3年もたってる癖にお前も青すぎw青筋立てすぎw
ついでにいうと法学部の奴はそんな簡単に裁判とか違法とか言いません
Bランのうちでさえも

大抵もっとアレな、いかにも文系wな学部が言う台詞だよね

347:就職戦線異状名無しさん
09/09/06 23:46:00
自分も早稲田法じゃないかとなぜだか思ってしまったwww
高学歴っていうけど東大京大レベルじゃなさそうだし
慶応なら住宅手当で困窮するほど実家が貧乏でもないだろうし
このひねくれ具合といい、早稲田法のヨカーンwwwww

348:就職戦線異状名無しさん
09/09/06 23:47:29
>>344が現れた!!
>>344の辛辣な書き込み!
→負け組内定高学歴に800ダメージ!
→NNT高学歴に1000ダメージ!


349:就職戦線異状名無しさん
09/09/06 23:52:36
福利厚生は大切だってうちのばっちゃんが言ってた
目先の給料に惑わされるなって
額面20万+福利厚生充実と
額面30を比べたら、
額面20万+福利厚生のが強いそうだお
金融だったら実家がどこだろうと全員独身寮入れるのに
メガバンなんて大量採用で楽勝だったのに
あえて夢を追って自分の希望した業界・会社に決めたんでそ
じゃあ文句いわずがんばれ
内定くれた会社を訴えるとかいうなよ
byニッコマ低学歴

350:就職戦線異状名無しさん
09/09/06 23:57:07
盛り上がってまいりましたー盛り上がってまいりましたー!!!

351:就職戦線異状名無しさん
09/09/06 23:57:24
ニッコマに諭される自称高学歴ワロス

352:就職戦線異状名無しさん
09/09/07 00:02:16
まあ、ニッコマはまだ低ってレベルじゃないと思うがな。

賢くもないがアホでもない。
または、マーチ行けたのに努力が嫌いな糞集団。

ニッコマよりしたのレベルになると、
最早、何故大学に行ったのか理解に苦しむレベル。

353:就職戦線異状名無しさん
09/09/07 00:02:36
>>312が出てこないからつまんないお
内定あるだけいいじゃないか
NNTもたくさんいるというのに...

354:就職戦線異状名無しさん
09/09/07 00:06:37
>>349
家賃代なんかまともに払ってたら死ねるしな
月4万×12ヶ月=48万
48万×定年まで40年=1920万

まぁ住宅補助なりあるのかもしれんが
東京じゃ4万の部屋なんてボロアパートも良いとこだし
結婚したらもっと良いとこに引っ越したりもするしなぁ
まさか一生独身ってわけでもないだろうしね

355:就職戦線異状名無しさん
09/09/07 00:13:07
アタシ女だけど~言わせてくれない?
日本にある会社のうち8割ぐらいが寮も社宅もないような中小企業なんだよ~?
小さい会社なら、家賃補助なんてあったって5000円なんだよ~?
家賃補助があって当たり前、社宅や寮があって当たり前って思うのが間違い
残り2割の福利厚生が充実している大企業に、高学歴なら低学歴よりはるかに入りやすいのに~
なんで入らなかったのかなぁ~? 自分でした選択だよね~?
なのに裁判とかイミフ~w

356:就職戦線異状名無しさん
09/09/07 00:15:49
イミフイミフー♪

357:就職戦線異状名無しさん
09/09/07 00:18:09
少しでいいのでソニーやキヤノンのことを思い出して下さい・・・orz

大企業なのに福利厚生皆無\(^o^)/
しかもソニーはIBMからリストラの重鎮を呼び寄せて、
この秋~冬に大リストラするって言われてる
\(^o^)/オワタ

358:就職戦線異状名無しさん
09/09/07 00:25:57
>>355
日本の8割の企業が寮も社宅もない中小企業ってのが真として
2chのこういう就職関連の書き込みを見てると、ほとんどの人間が
残り2割の大企業に入ってるかのように思えるから不思議だ。

2chってのはそんなに全国の優秀で選ばれた人間が集まるサイトなのか

359:就職戦線異状名無しさん
09/09/07 00:27:43
仕事が出来ない高学歴の末路

前編(ややバイオレンス&ややエロ注意)
URLリンク(www.megavideo.com)

後編(ややバイオレンス&かなりエロ注意)
URLリンク(www.megavideo.com)

こうならないようにな(^^)/

360:就職戦線異状名無しさん
09/09/07 00:28:55
>>358
自称高学歴がそんだけ多いってことだよw
2ちゃん見てると世の中早慶だらけwwww

>>359
エロキタwwww
怨み屋じゃねえかwwww

361:就職戦線異状名無しさん
09/09/07 00:28:56
>>340
内定者だけど、一年目の先輩の話と書類をあわせて考えると
院卒の基本給が23万で色々手当てがつく上、
入社4ヶ月目で既に月の残業時間が80時間行ってるらしいからorz
そういう会社なら行くのかもな。

362:就職戦線異状名無しさん
09/09/07 00:30:25
>>347
>慶応なら住宅手当で困窮するほど実家が貧乏でもないだろうし
?慶応でも親の年収が1000万台ってのは珍しくないぞ?

363:就職戦線異状名無しさん
09/09/07 00:31:01
>>359
これリアルタイムで放送見たよw
結構エロいんだよなw
前半はかなり悲惨だけどもwww

364:就職戦線異状名無しさん
09/09/07 00:32:29
>>357
友達がソニーの子会社に入社したが、
借り上げ住宅はもちろん福利厚生はかなりしっかりしてると喜んでるぞ。
本体はそんなにきついもんなの?

365:就職戦線異状名無しさん
09/09/07 00:35:22
>>364
ソニーは家族手当なし、寮・社宅なしだよ
ランドセル贈呈式ってのがあって、子供が小学校に上がるときは
会社からランドセルくれる(今もやっているかは謎)

今、ソニーは電機よりもソニー銀行とソニー生命で助かってる状態
本体の電機はダメ
アノ法則が発動してる
今、世界のテレビトップシェアは韓国のメーカーです
韓国と手を組むから・・・orz

366:就職戦線異状名無しさん
09/09/07 00:36:30
>>359
エロとか言ってどうせグロなんだろ?
分かってんだよorz

367:360
09/09/07 00:39:29
>>366
TV東京で金曜深夜に放送されてる怨み屋本舗REBOOTってドラマだよwww
地上波で放送出来るギリギリの内容wwwwww

368:就職戦線異状名無しさん
09/09/07 00:44:30
>>365
そいつの会社は電機じゃないが、子会社メーカーだ。
業績がいいというほどでもないはず。
子会社の方が給料がいいという例は時々あるけど、
福利厚生がいいって珍しくない?

369:360
09/09/07 00:45:09
URLリンク(moviemaga.blog20.fc2.com)

ここから全話見れるお
エロかなりあるけど面白いお

370:就職戦線異状名無しさん
09/09/07 00:50:12
【駆け込み】労働基準法違反 Part 4【寺】
スレリンク(court板)

371:就職戦線異状名無しさん
09/09/07 00:50:31
初任給なんぞ3万で十分じゃ。
ロクに仕事もこなせねぇくせに給料のことなんか言ってられる立場か?
すぐに現金ほしいなら誰でもすぐにやれる単純労働にしとけやカス。

372:就職戦線異状名無しさん
09/09/07 01:04:11
>>359
ややエロって言うから見始めたんだけど
会社でフェ○がややエロとは・・・
テレ東恐るべし・・・

おっきしたお^^

373:就職戦線異状名無しさん
09/09/07 01:37:44
>>355
言い方イラッとくるのに
言うこと正しいなwww
2ch見てると感覚麻痺する
俺はまだもう働いてる友人多いほうだから情報得られるけど
違う奴で勘違いしっぱなしのやつとか多いんだろうな

374:就職戦線異状名無しさん
09/09/07 01:40:24
ただ集団の偏りってのはどうしてもあるものだけどな。
中学から私立や国立にいってた人間にはFランの知り合いは少ないだろうし
底辺高校からFランに行った人間には旧帝の知り合いは少ないだろう。

375:就職戦線異状名無しさん
09/09/07 02:15:37
そもそも大半の人間は実家から通えるとこで就職するだろう。
一部のエリートが大企業勤務するだけで。
だから働き始めて5年は、寮アリ大手>実家通い中小>福利厚生なし大手
になってしまうわけだな。

376:就職戦線異状名無しさん
09/09/07 02:18:39
おいおい全国転勤ありの中傷内定者の立場は?

377:就職戦線異状名無しさん
09/09/07 02:34:35
>>376
ホームラン級の馬鹿

378:就職戦線異状名無しさん
09/09/07 02:36:54
>>377
福利厚生と給料だけはいいのが救いだわ。

379:就職戦線異状名無しさん
09/09/07 02:51:33
健康保険 介護保険 修身保険 雇用保険 厚生年金 厚生年金基金 所得保障保険 
財形貯蓄 財形マイホーム基金 財形年金 社内持ち株会積み立て 社内活動費 
社員旅行積み立て 社員誕生日会積み立て 組合費 

380:就職戦線異状名無しさん
09/09/07 02:54:29
>>375
働き始め5年なら実家通い中小>寮大手じゃね
寮つってもいろいろあるから実家暮らしレベルの出費ですむようなとこならあれだけど

381:就職戦線異状名無しさん
09/09/07 02:57:54
>>380
5年あれば大手と中小で軽く100万以上年収違うだろう。
さすがに中小に負ける気はしない

382:就職戦線異状名無しさん
09/09/07 03:05:15
寮より借り上げ社宅の方がいいなあ

383:就職戦線異状名無しさん
09/09/07 03:11:23
>>382
俺も。5000円の寮より2万円の借り上げがいい。

384:就職戦線異状名無しさん
09/09/07 03:16:54
>>383
中小のうちは自己負担1.5万で7.5万の物件に住めるんだが、
実家が2時間圏内だとだめなんだよなあ。
今ですら実家に住んでいないというのに。
地方勤務になれば借り上げ社宅に住めるが、それはそれで微妙だ。

385:就職戦線異状名無しさん
09/09/07 10:22:07
俺も実家から通える範囲に内定貰ってしまったため
一人暮らししたい身としてはつらいな・・・
一応大企業で福利厚生しっかりしてる分それを生かせないのが
なんとも・・・

386:就職戦線異状名無しさん
09/09/07 10:36:42
>>306
夏そんくらいもらえるといいな

冬も満額厳しいのか…

387:就職戦線異状名無しさん
09/09/07 11:04:03
住宅手当5万と家族手当3万(妻)が魅力 

388:就職戦線異状名無しさん
09/09/07 11:24:04
5年働いて年収550万って良い方?

389:就職戦線異状名無しさん
09/09/07 11:26:52
街中でアンケートとってみろ
しばかれるぞ

390:就職戦線異状名無しさん
09/09/07 11:33:50
30歳で500万くらいが平均って聞いた。

391:就職戦線異状名無しさん
09/09/07 17:04:43
家賃補助1.5しかねぇ…
実家からギリギリ通えるから良いけどさ、通勤片道2時間とかw

392:就職戦線異状名無しさん
09/09/07 17:05:59
>>391
1日4時間も無駄な時間かを過ごすのか。

393:就職戦線異状名無しさん
09/09/07 17:09:06
大学時代もそうだったけどなw笑えよwww

394:就職戦線異状名無しさん
09/09/07 17:34:04
>>393
混んでなきゃ読書や趣味に時間使えるけど、ラッシュとかだったら
ほんとに時間の無駄だな。

395:就職戦線異状名無しさん
09/09/07 18:27:18
自分も似たような感じだけど
中学のときから通学一時間半だったからそこまで大変じゃない
東京のはじっこから2時間かけて通ってきた生徒も居たしな

396:就職戦線異状名無しさん
09/09/07 18:36:04
>>368
内定者だが、ソニーは普通に寮あるよ

住宅手当は地方に行かないと出ないけど、食費補助やレジャー施設、ソニー製品の社割や優遇金利など一通りはある
子会社も一緒

397:Emperor of the Paedophile
09/09/07 19:02:07
毎日、女子中学生と恋愛可能ならば全てを捨てても構わない。

398:就職戦線異状名無しさん
09/09/07 19:42:00
んじゃ借金地獄に嵌って金に物言わせて恋愛すればいい

399:就職戦線異状名無しさん
09/09/07 19:47:59
>>391
片道2時間なんて100パー辞めるフラグだろ
学業と仕事は疲れ方も違うんだし
無理してでも近いとこ住んだほうが
履歴書汚さずに済むと思うぞ

400:就職戦線異状名無しさん
09/09/07 20:04:51
>>399
独身ならともかく家庭持ちなら長距離通勤者は普通にいるだろ。
都内の本社勤務時代に八王子に家を買ったら、千葉支社に転勤になったとかさ。

401:就職戦線異状名無しさん
09/09/07 20:07:09
往復4時間とか人生めちゃくちゃ損だね。
転勤のない家から近い会社選んで良かった。

402:就職戦線異状名無しさん
09/09/07 20:09:32
中小と技術職と、金融コース別くらいだろ。転勤ないのって

403:就職戦線異状名無しさん
09/09/07 20:15:13
技術職はバリバリ転勤あるだろ
特に生産技術なら中国やベトナム勤務もあるで

404:就職戦線異状名無しさん
09/09/07 20:16:00
テレビで見たが北欧クラスになると高すぎる税金に
やる気なくしてNEETになるやつもいるらしいな
日本でもきついというのに半分はひでえや

405:就職戦線異状名無しさん
09/09/07 20:19:43
ゼネコンの技術職ならむしろ海外勤務の方が多いかもな

406:就職戦線異状名無しさん
09/09/07 20:33:53
>>404
しかも手厚い手当に満足して再就職する気すら起きないとか

407:就職戦線異状名無しさん
09/09/07 20:42:37
>>403
なんだかんだで研究・開発、設計は同じ勤務地って会社も結構あったよ?
三菱重工なんかそうでしょ。
親戚に日立の事務系、東芝の技術系に長年勤めてる人たちがいるけど
前者は転勤だらけ、後者はずっと府中。

408:就職戦線異状名無しさん
09/09/07 20:46:04
事務系でも管理部門は基本転勤ないだろ

409:就職戦線異状名無しさん
09/09/07 20:59:31
事務系における非転勤部門と技術系におけるそれとでは割合が違うだろ

410:就職戦線異状名無しさん
09/09/07 21:06:56
>>340
300だけど院卒メーカー
基本24万+残業30hの6万+手当て5万

411:就職戦線異状名無しさん
09/09/07 21:09:41
>>410
手当てって住宅手当は入ってる?
残業代は何パーセント増の会社?

412:就職戦線異状名無しさん
09/09/07 21:15:41
>>411
実家だから住宅はなし
ここだけの話手当てほとんど交通費だったから
税金かからなくて手取り多いくさいな
残業は1.3倍くらいだったかな
細かいとこ忘れたけど自給ぴったし2000円くらいだったわ

413:就職戦線異状名無しさん
09/09/07 21:16:48
実家から通勤。車で10分
転勤なし

414:就職戦線異状名無しさん
09/09/07 21:19:01
>>412
5万とは多いね。定期代水増しでもしてるのか?
まあ社会人にはよくあることだそうだけど
1.3倍ならうちの会社と同じくらいだわ
法定が1.25倍だからいいほうだよね

415:就職戦線異状名無しさん
09/09/07 21:48:28
スレタイ読め

416:就職戦線異状名無しさん
09/09/07 23:48:13
おまえもなー

417:就職戦線異状名無しさん
09/09/08 00:55:27
さて、ここの住人のうち入社して半年で会社辞めるのは何割だろうか・・・

418:就職戦線異状名無しさん
09/09/08 01:04:37
まさに半年だけど、やっぱ石油いっとけばよかったかなあとか思う。
入社半年ぐらいの位置に鬱期でもあるの?w

419:就職戦線異状名無しさん
09/09/08 01:06:08
地域手当がでるのは嬉しい

420:就職戦線異状名無しさん
09/09/08 01:41:50
>>418
こっちは石油子に内定なんだけど、
石油蹴ってどこに入ったの?

421:就職戦線異状名無しさん
09/09/08 18:50:34
化学メーカー。石油は公表してる給料で考えるとやっぱり魅力的に見える。
まあ後悔してるってほどでもなくて、石油いってたらどんな仕事してたのかな、
同じような仕事だったらやっぱり給料選ぶべきだったのかな、ぐらいだけど。

一応スレに沿っておくと、初ボーナスからは2万、5月給からは税、年金、保険、寮、飯代などで5万ほどひかれた。
4月のは手元にないけど多分満額もらった。4月の諸控除は5月に払ったのかな。

422:就職戦線異状名無しさん
09/09/09 02:46:24
基本給27万弱 手当無,寮無
これって恵まれてるほうだよね?

423:就職戦線異状名無しさん
09/09/09 06:55:38
スレタイも読めないで自己紹介始めるやつはキチガイなのかな

424:就職戦線異状名無しさん
09/09/09 09:47:59
>>421
とても参考になる
ボーナスほぼ満額だな

425:就職戦線異状名無しさん
09/09/09 10:57:54
>>422
釣り乙

426:就職戦線異状名無しさん
09/09/09 11:31:13
釣りっていうほどじゃないだろ
住宅手当てなしで27じゃあまりよくないんじゃないか?

427:就職戦線異状名無しさん
09/09/09 11:50:24
>>422
それが額面なら普通。
てか、最悪な場合、手当てつきまくる基本給23万のとこより劣る。
交通費・住宅手当・その他諸々つくとこはつくからな。

てか、なんかその額からしてSEくさいな('A`)
手当てつかない点でも、もうすでに「人」を使い捨ての消費財としてしか
見てない感じが伺える。

428:就職戦線異状名無しさん
09/09/09 12:36:48
逆に基本給が高いから、残業代が・・・
って手当て出ないのかw

ボーナスも基本給がベースだからお得かもしれんが
残業代も出さない会社がまともにボーナスを払うのか疑問

年俸330万って考えればまあまあ・・・か?

429:就職戦線異状名無しさん
09/09/09 13:59:03
手当なしっていっても
暗黙の了解で、通勤手当と残業手当はあると思うんだけど
キヤノンみたいに

430:就職戦線異状名無しさん
09/09/09 14:27:31
所得税 市民税 県民税 介護福祉税 

431:就職戦線異状名無しさん
09/09/09 14:44:59
年金の猶予分はいつ払うんだ?

432:就職戦線異状名無しさん
09/09/09 18:56:38
>>431
なんでこのスレで聞くの?スレタイ読めないの?

433:就職戦線異状名無しさん
09/09/09 20:16:18
20万ぐらいでマイナス4万でいい?

434:就職戦線異状名無しさん
09/09/09 20:33:38
このスレ読んだら分かるよ

435:就職戦線異状名無しさん
09/09/09 23:55:36
それならこのスレいらないな

436:就職戦線異状名無しさん
09/09/10 17:23:52
ということで 糸冬 了

437:就職戦線異状名無しさん
09/09/10 18:34:09
>>436
ageるなクズ

438:就職戦線異状名無しさん
09/09/10 20:22:54
完全歩合制

439:就職戦線異状名無しさん
09/09/10 21:36:54
>>437
sageるなカス

440:就職戦線異状名無しさん
09/09/10 21:54:01
>>439
ageるなボケ

441:就職戦線異状名無しさん
09/09/10 22:00:03
>439
>440
仲良くしろお前ら。

442:就職戦線異状名無しさん
09/09/10 22:32:13
>>441
おまえいいやつだな

443:就職戦線異状名無しさん
09/09/10 23:27:36
>>441
hageるなハゲ

444:就職戦線異状名無しさん
09/09/11 05:25:26
良スレなんだからage

サンプルは多い方がいいから
社会人はもっと明細晒してほしい

昇給率とかもしりたいな

445:就職戦線異状名無しさん
09/09/11 08:20:20
>>444
昇給率?スレタイ読め

446:就職戦線異状名無しさん
09/09/11 08:35:20
とかも知りたいだけで脊髄反射かよ

447:就職戦線異状名無しさん
09/09/11 09:53:51
>445
>446
ぬしら仲良くするでござる。

448:就職戦線異状名無しさん
09/09/12 02:54:57
月給21~、都心で住宅手当無しの俺からしたらお前ら贅沢

449:就職戦線異状名無しさん
09/09/12 02:59:18
昇給が毎年+1万なら辞めたいなw

450:就職戦線異状名無しさん
09/09/12 07:51:30
>>449
そんくらいで最悪なの?
どっかで5000円上がればいい方って見たことあるんだが・・・

451:sage
09/09/12 08:18:39
基本給あがっていかないと退職金低いだろ。手当てがいくら充実しててもな。

452:就職戦線異状名無しさん
09/09/12 09:14:47
毎年+1万リニアに上昇
22歳(大卒)で初任給20万とすると
30歳で28万
定年で58万

十分だろ
1年目→2年目は住民税で手取り下がるけど

453:就職戦線異状名無しさん
09/09/12 11:15:36
大企業でも最初は昇給が万いったらかなりいい方って聞くがな
だいたい5千そこらとからしい。

役職がつくと数万一気に上がるらしいが。

生保とかだと二年目で10万くらい上がるとも聞く

454:就職戦線異状名無しさん
09/09/12 11:34:46
トヨタは二年目に5万上がるらしい

455:入社五年だらりーまん
09/09/12 17:08:33
世間知らずのガキばっかだな

456:就職戦線異状名無しさん
09/09/12 17:11:27
おまえらスレタイ読め

457:就職戦線異状名無しさん
09/09/12 17:46:52
>>448
ブラック乙

458:就職戦線異状名無しさん
09/09/12 17:57:57
>>457
これでも業界最大手だからしゃーない

459:就職戦線異状名無しさん
09/09/12 19:52:27
>>452
3年目も手取り少ないよ
住民税が2年目の2倍になります(^^)v

460:就職戦線異状名無しさん
09/09/12 19:57:29
         / ̄ ̄\
       /   ヽ_  \        金がなく不器用ならそうでしょう。
       |    (⌒ )(⌒)    しかし巨万の富があり腕がさえていれば別です。
      . |     (__人__)    もししくじってもギロチンが関の山で、復讐を果たすことに
        |     ` ⌒´ノ     比べればなんのことはありません。
      .  |         }
      .  ヽ        }     おっと、変な話になりましたな。
         ヽ      ノ     食事をしましょう。
      _,,,,ノ|、 ̄//// \、
  _,,..r''''"/ | \`'/  /  |  ̄`''ー-、
  /     /  |  /\  / /    / ヽ
 ノ |  > |/)::::/\/ \   ノ /}
 {   | {   | ,r":::ヽ /   /  / // ハ

461:就職戦線異状名無しさん
09/09/12 20:44:24
マイナスいくらぐらい?

462:就職戦線異状名無しさん
09/09/14 21:28:46
>>461
少し前のレスぐらい嫁

463:就職戦線異状名無しさん
09/09/14 23:52:06
>>462
わざわざageて書き込むなカス

464:就職戦線異状名無しさん
09/09/16 15:35:50
>>463
よう、カス


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