10/01/16 11:47:12
姉妹スレ
ブラックITは晒されて当然
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板)
『ブラック会社に勤めてるんだが』
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板)
新卒早々ブラック企業に入社してしまいました
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板)
有名だけどブラックIT関連企業
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板)
ソフトウェア業界＝ブラック
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板)
608:就職戦線異状名無しさん
10/01/16 13:55:44
全部お前が立てたスレかよ
609:就職戦線異状名無しさん
10/01/17 11:50:55
フィット産業（FIT）
・何のことわりも無く勝手に求人票に書いてある月給を1/3に減額。
「今はまだ試用期間だから」と後出し。試用期間の期間も名言しない。
そのくせ正社員として納期や瑕疵責任だけ負わせる。
・多重派遣先や出張費は自腹
・「景気の悪化に鑑み…(長文)…賞与の支給は見合わせる」と小さい字
で書いた紙切れが給与明細に挟まってただけで、いまだかつて1度も
ボーナス出てないのに、WWWページには「賞与4.8ヶ月(実績)」と書いて
ある。裁判したら、慌てて「4.5ヶ月」に書き換えてた。
・もちろん(偽装)派遣専業。月350時間稼働を強要
・そもそも営業兼所属長がノースキル。メールの読書きも出来ないのが自慢。
スキルシートに書いてあることが単語レベルで理解できていない。
・錆残など社員の犠牲で自社ビルを建てまくってる。都心の一等地にまで。
・「働かせてもらえるだけ有り難く思え！だからお前らSE,PGが会社に金払うべき」
と豪語。
610:就職戦線異状名無しさん
10/01/17 12:10:33
フィット産業（FIT） コメント
2010年01月05日 21時00分 その他
某地図検索で見かけた「社員寮」が汚いのが気になる。
2009年12月23日 22時43分 知人が勤務
求人標に記載している内容が嘘っぱち。退職金制度がない、正社員なのに
仕事がなければ自宅待機。
2009年12月16日 12時44分 その他
求人に応募しようとすると、ハローワークから「お勧めできない会社です」
と、ご丁寧に注意されたくらいですから、その会社のブラックさが窺い知れる。。。
2009年10月06日 14時33分 その他
本社事務社員として面接を受けに行きます。ハロワで常に募集しているし、
ネットで検索すると実際はＩＴ企業ではなく人材派遣会社のようです。
しかも悪評高いようですが、実際のところどうなのでしょうか。
2009年09月18日 23時45分 元従業員
人事のFUJIKOちゃんが裁判で腐っていました。
611:就職戦線異状名無しさん
10/01/17 15:29:36
もういいよ
612:就職戦線異状名無しさん
10/01/17 17:48:23
おい市橋の貼れよｗ
613:就職戦線異状名無しさん
10/01/17 18:18:05
今年入社した新入社員です。
仙台で採用されたのですが、4月になってから急に
電話がかかってきて「東京で勉強して来い！」といわれました。
酷過ぎます、彼女と一緒に暮らすアパートまで決めていたのに。
独身寮が完備されているとのことでしたが、実際に訪れた時は愕然としました。
プレハブ小屋に仕切りを立てただけの四畳ほどのスペースに案内されたのです。
管理人が飼っている番犬と一つ屋根の下で暮らしているのです。
獣の匂いがして臭いし、エアコンすらありません。
寮長に「君もドナドナされてきたの？」と言われました。
梶ヶ谷寮
URLﾘﾝｸ(kajigaya.img.jugem.jp)
室内
URLﾘﾝｸ(www.huhka.com)
614:就職戦線異状名無しさん
10/01/17 21:07:01
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)
615:就職戦線異状名無しさん
10/01/18 23:05:27
フィット(FIT)産業の場合、月給25万スタート、という条件だったが、
いざ入社したら基本給16万+特殊手当9万「ということ」に成ってたな。
もちろん特殊手当は出ない。
どういう条件で出るのか所属長を問い詰めても知らぬ存ぜぬばかり。
社保・年金が「全額」天引きだったので、総支給額は10.2-10.3万円だった。
販売・外食・先物証券逝った友人達見ても、総支給額がここまで低いのは無かった。
616:就職戦線異状名無しさん
10/01/19 21:16:29
★★★ SEを目指す方へ ★★★
やあ （´・ω・｀)
ようこそ、SIerへ。
SIerとはシステム・インテグレータの略で、SEの会社の事なんだ。
だから、まず読んで落ち着いて欲しい。
うん、業界全体が「ブラック」なんだ。済まない。
鬱病発生率も断トツでナンバーワンの業界だしね。
長時間労働で入院や過労死、自殺も珍しくないんだ。
その中でも独立系SIerは業界の最底辺だね。
でも、大手SIerなら残業代は出る(と企業説明会で社員が言ったのを)聞いた時、
君はきっと言葉では言い表せない「ホワイト」みたいなものを感じてくれたと思う。
「外食・小売・介護よりはマシだろ」みたいなね。
死人の出る業界で、そういう基本的な待遇を忘れないで欲しい。
そう思って、この書き込みをしたんだ。
じゃあ、独立系SIerの内定をあげようか。
617:就職戦線異状名無しさん
10/01/19 21:37:11
SEの会社(笑)
そんな表現している時点で終わりだろｗ
618:就職戦線異状名無しさん
10/01/20 02:12:51
IT企業NGワード
2ch上のブラック企業、派遣免許保有、JIET加盟、TJK健保、経産省認定SIer、
給料日末〆、独立系、未経験者歓迎、文理不問、勤務地都内23区、同族会社、
年俸制、裁量労働制
最低限、これだけは避けましょう。
422 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう[]：2007/10/18(木) 00:40:20 ID:SgAFMYSGO
週払い日払い(全額ではない) 末〆翌月25日～末払い各種保険完備などと曖昧な条件このような会社は社保逃れ多い。
423 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう[]：2007/10/19(金) 05:45:13 ID:b7o1Hr1D0
確かにその通り。
TJK健保な会社は、かなり該当するな。
619:就職戦線異状名無しさん
10/01/20 03:03:19
>>616
SIをする会社のことをSIerって呼んでるんだよ
だから
＞SIerとはシステム・インテグレータの略で、SEの会社の事なんだ。
これは日本語になってないよ
根本的な知識が足りなさすぎて笑えないよ
620:就職戦線異状名無しさん
10/01/20 18:33:00
ユニシス説明会予約余裕でした
621:就職戦線異状名無しさん
10/01/20 19:16:00
ユニシスも結構アレだぞ。
ま、いいけどさ。
622:就職戦線異状名無しさん
10/01/20 19:44:46
>>620の書き込みの３０分後にユニシスから説明会連絡来た・・・・・
これがフィルターか・・・
623:就職戦線異状名無しさん
10/01/20 21:47:29
もっと早く着たけど宿泊の予定確認してたら埋まったｗ
624:就職戦線異状名無しさん
10/01/20 21:51:54
ユニシスって独立系扱いだったの？
>>622
メール送る数時間前から予約開始してるなんてよくあること
625:就職戦線異状名無しさん
10/01/20 23:11:31
お前らユニシスのメールいつきたよ？
俺は19:00
626:就職戦線異状名無しさん
10/01/20 23:24:52
>ユニシスって独立系扱いだったの？
ヴぁか？
627:就職戦線異状名無しさん
10/01/21 05:12:53
◆◆◆◆日本全国ＤＱＮ ＩＴの法則◆◆◆◆
・ブレインがつくとこＤＱＮ
・テクノロジーがつくとこＤＱＮ
・グローバルがつくとこＤＱＮ
・サービスがつくとこＤＱＮ
・マイクロがつくとこＤＱＮ
・メディアがつくとこＤＱＮ
・ソリューションがつくとこＤＱＮ
・テックがつくとこＤＱＮ
・テクノがつくとこＤＱＮ
・国際、日本、ワールドがつくとこＤＱＮ
・ワークがつくとこＤＱＮ
・コスモがつくとこＤＱＮ
・アルファベット３文字はＤＱＮ
628:就職戦線異状名無しさん
10/01/21 08:32:02
じゃあソーバルはホワイト
629:就職戦線異状名無しさん
10/01/21 20:17:11
ウェルシステム
給与明細
↓
URLﾘﾝｸ(beautiful-noise.up.seesaa.net)
これはひどいｗｗ
630:就職戦線異状名無しさん
10/01/21 20:25:14
旅行積立金5000円
これはひどいｗｗ
631:就職戦線異状名無しさん
10/01/21 20:35:12
>>625
17時半に来たが地方だし試験期間なので東京まで行けねぇ…
632:就職戦線異状名無しさん
10/01/21 20:50:12
>>625
19時 マーチ
633:就職戦線異状名無しさん
10/01/21 23:47:10
これ何てデータ装備費?www
634:就職戦線異状名無しさん
10/01/22 13:57:07
クレスコ、20日に適性検査受けたんだけどさ、合否は２週間以内とか言ってたのよ
21日に合否連絡来てるって早すぎね？
635:就職戦線異状名無しさん
10/01/22 19:13:08
受かってたら当日か翌日連絡は普通
面接でも同様
636:就職戦線異状名無しさん
10/01/25 09:42:28
友人がウェルシステムズに行ってたからどんな会社か聞いてみたけど、
上司が心理学を基準に人の考えを決めるって言ってた
「今君は嘘を言っているよね？僕は心理学を勉強したから分かるんだよ？」
嘘を言っていないと否定したら
「ほら また嘘を言っている！なんで嘘付くのかな～？」
と言われたってさｗ
その上司は「趣味で心理学の本を買って読んだ」と言ってたとかｗ
ないわぁｗ
株式会社ウェルシステムズ
〒812-0012 福岡県福岡市博多区博多駅中央街4-8 ユーコウビル11階
給与明細↓
URLﾘﾝｸ(beautiful-noise.up.seesaa.net)
これはひどいｗｗ
637:就職戦線異状名無しさん
10/01/25 09:55:37
>>628
受けてるからわるくいうなカス
638:就職戦線異状名無しさん
10/01/25 09:59:01
今日はアイネット説明会
639:就職戦線異状名無しさん
10/01/25 21:21:49
>>637
一人当たりの売上げが400万という驚愕の数字をたたき出している企業を受けるのですか？
内定オメデトウｗ
640:就職戦線異状名無しさん
10/01/25 23:08:12
>>639
まじかよそんなひどかったのか
正直滑り止め程度にしか考えてないから試験行くのやめるかな．とりあえず予約しただけだし．
641:就職戦線異状名無しさん
10/01/26 00:25:43
>>639
仕入れゼロ、経費ゼロ、五公五民で売上げが分配されたとしても、
いくら残業しても年収2百万円が頭打ちですかw ワロスwww
642:就職戦線異状名無しさん
10/01/29 05:25:15
jgfdxh ,
643:就職戦線異状名無しさん
10/01/29 08:47:55
土方 IT土方
----------------------------------------------------
労働時間 大体８時間 大体１０時間以上
----------------------------------------------------
始業時間 ８時００分～ ８時３０分～９時
----------------------------------------------------
終業時間 １６時３０分頃 ２１時～翌３時
----------------------------------------------------
通勤手段 車 満員電車１時間
----------------------------------------------------
昼食 食う 食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食 食う 食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食後 家族で団欒 仕事
----------------------------------------------------
残業 殆どない ない日がない
----------------------------------------------------
残業代 ある 残業あっても無い場合がある
----------------------------------------------------
休憩 10時、3時で30分程度 上司次第
----------------------------------------------------
労働条件 抜打ちで労基の現場検査 書類提出のみ
----------------------------------------------------
責任 現場監督が取る 本人が取らされる
----------------------------------------------------
年数 体力の続くまで 壊れるまで
----------------------------------------------------
644:就職戦線異状名無しさん
10/01/31 06:12:05
URLﾘﾝｸ(beautiful-noise.up.seesaa.net)
IT業界なんて激務薄給ｗｗｗ
645:就職戦線異状名無しさん
10/01/31 06:49:16
一番いいのは社内SE
646:就職戦線異状名無しさん
10/01/31 12:34:35
★★★ ブラック企業チェックリスト最新版（修正禁止） ★★★
１．残業がある
２．いじめがある
３．上司にちょっとでも意見すると減給、懲戒解雇などで処分される
４．男女比が極端
５．机はあるが人がいない
６．学閥がある
７．部下が生意気、態度が悪い
８．会議が多い、会議の時間が長い
９．施設設備がボロい
１０．社内を社員で掃除
１１．朝礼がある
１２．社長のワンマン経営
１３．飲み会・パーティーなどのイベントには強制参加。参加しないとハブられる
１４．社内にシャワールームや寝られる場所がある
１５．へたすると社内に住み込めてしまう
以上に一つでもあてはまる企業はブラック確定
おたくの会社、大丈夫？
647:就職戦線異状名無しさん
10/01/31 17:45:32
TOiNXがのっててびびった、あそこ独立系っていっても電力資本だし
メーカー使い放題だから余裕だと思うぞ。
ただ派遣で来てる開発の人みてるとご愁傷様って感じだけどね
648:就職戦線異状名無しさん
10/01/31 20:52:47
>>647
>株主構成 東北電力(株) 100％出資
それは独立系ではないから安心してくれ
649:就職戦線異状名無しさん
10/01/31 21:35:51
>１．残業がある
普通の企業は残業あるよｗ
>５．机はあるが人がいない
普通は机さえもないぞｗ
>１４．社内にシャワールームや寝られる場所がある
寝泊りが頻繁にあってもそんなもん常備しない
あったら逆に良いがなｗ
残業なしが普通だと思っているところとか、ビルに会社独自でシャワールームなんて付けれると思っているとことかｗ
これ作ったの働いたこと無い学生さんだなｗ
650:就職戦線異状名無しさん
10/01/31 22:37:51
>６．学閥がある
ここもいかにも学生らしい発想ｗ
学校どころか文理も不問で入社したのに学閥ｗ
学閥が出来るほど良い大学でてれば独立系なんて行かないよ
>１５．へたすると社内に住み込めてしまう
それはむしろホワイトｗ
651:就職戦線異状名無しさん
10/02/01 02:09:06
>>648
どう見ても力一杯、ユー子です。本当に…(ry
学閥ってのが、宮廷一工ならむしろ良いけど、マーチや日東駒専、
Fラン大、下手すると高校の学閥な会社が有るからなぁ。
珍走団上がりが会社ごっこやってるIT企業とか、中古車屋に多い。
652:就職戦線異状名無しさん
10/02/01 07:00:39
学閥なんて金融以外見たことねーよｗ
653:就職戦線異状名無しさん
10/02/02 16:01:57
社員アルバム何かでも大学名公表しないしな。
そもそも学歴高くても使えないゴミはやっぱりいるわけで。
654:就職戦線異状名無しさん
10/02/02 16:54:44
ITはまず自社開発がほとんどあり得ないこと。
ほとんどが派遣会社からの紹介で仕事を請け負う形が多く、
非常にきついプロジェクトにまわされる。
無論納期も辛く、下手すると遅れる→チーム全体の責任→サビ残
の羽目に。大手ほどこのスパイラルに陥りやすい。
当然土日出勤はほとんどある。超優秀な人くらいかな、普通に
休めてたのは。
給料は安くて昇給やボーナスはモロに景気に影響される。
故に去年なんかはリーマンショック直後から即仕事がなく
なって自社待機が続く。
また、常に新しい技術や言語などが更新されていくため、今までの
経験があまり使えなくなってしまう。故に、常に勉強しなければならない。
まあこれは他の業種でも言えることではあるが。
数年この業界にいて名刺を沢山貰ったけど、ほとんどが二度目に会う
ことはなかったな。 ITは仕事（派遣先）が無くなるとクビになるよ。
給与５０％カット・ボーナス廃止・交通費自腹（転勤は普通にある）・
当然残業代は無いのに残業時間はは青天井ｗｗ
４重派遣・５重派遣は当たり前で、ちゃんと仕事して評価されても
この不況だから派遣元の社員と入替になって結局無駄な努力になってしまう。
655:就職戦線異状名無しさん
10/02/02 23:58:08
ウチは50%じゃなく、入社即1/3に減らされたな。
正社員なのに、4重5重派遣当り前だし。6重派遣の奴も居た。
評価されても正社員登用義務が生じる直前で人員入替え。
何でもこれが法令コンプライアンスだそうだ。
あと優秀な人程、残業が多かったな。無能な奴ほど定時帰り。
ただ定時帰りが続くような奴は、3ヶ月で派遣先から切られる。
656:就職戦線異状名無しさん
10/02/03 01:34:05
独立系に行くからそんなことになるんだw
657:就職戦線異状名無しさん
10/02/03 21:31:44
>Fラン大、下手すると高校の学閥な会社が有るからなぁ。
どこの地方の零細企業かよｗ
工業高校と密着型の従業員10人程度の田舎工場かｗ
学閥なんて商社・金融以外ありえないの社会に出たことある人間なら皆体感して知っているぞｗ
658:就職戦線異状名無しさん
10/02/04 06:39:07
(人数だけは)大手のIT企業とか腐る程有るよ。
間違い無く、(偽装)派遣専門だけど。
それとかノエビア化粧品・常盤薬品工業とか。
659:就職戦線異状名無しさん
10/02/04 11:25:28
大阪の独立系ブラックSIer
1. フリックウェブシステムズ
2. NCV
3. ホットシステムインテグレート
気をつけてね
660:就職戦線異状名無しさん
10/02/04 11:27:12
書き忘れ
NCVは、Naniwa Computer Value（ナニワコンピュータバリュー）の略です
社名のセンスも最悪
661:就職戦線異状名無しさん
10/02/05 10:57:52
独立系って収入面では不安定なの？
662:就職戦線異状名無しさん
10/02/05 14:27:07
不安定です。
不況の煽りを直に受ける
しかも派遣法が改善されれば半分が潰れるくらい
社員の雇用が不安定な上、そもそも自らやめていく
663:就職戦線異状名無しさん
10/02/06 09:46:01
◆◆◆◆日本全国ＤＱＮ ＩＴの法則◆◆◆◆
・ブレインがつくとこＤＱＮ
・テクノロジーがつくとこＤＱＮ
・グローバルがつくとこＤＱＮ
・サービスがつくとこＤＱＮ
・マイクロがつくとこＤＱＮ
・メディアがつくとこＤＱＮ
・ソリューションがつくとこＤＱＮ
・テックがつくとこＤＱＮ
・テクノがつくとこＤＱＮ
・国際がつくとこＤＱＮ
・ワークがつくとこＤＱＮ
・コスモがつくとこＤＱＮ
・ヒューマンがつくとこＤＱＮ
・アルファベット３文字はＤＱＮ
664:就職戦線異状名無しさん
10/02/06 10:13:45
富士ソフト、ソーバル、コア、ドーン、ワイズマン、アドミラルシステム
アグレックス、情報企画、東計電算はホワイト
マイクロソフトはＤＱＮ
665:就職戦線異状名無しさん
10/02/07 04:00:30
三井情報では、ビアリアルという参加費500円程度で飲み食いできる社内親睦会
を開催しています。
それについて、三井情報のスレでは、こんな記載がありました。
-----------------------------------------------------------------------
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板)
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板:673番)
考えて見てください。ビアリアルの経費は何処から出ているのでしょうか？
・三井情報には、飲み物／食べ物が湧き出す泉が有る。
・飲み物／食べ物を入れて叩くと中身が倍になるポケットを持っている。
・ドラエモンがいて何でも出してくれる。
全て違います。
皆さんが、エージェントから"でくの坊"と罵られ、無理な仕様変更を要求され
コンピュータ室の隅の段ボウルの中に住み、昼も夜も土曜の日曜日も無く
雨にも風にも負けずに人間としての営みを捨てて稼いだお金から出ているのです。
三井情報は、自社開発を行っていないので、技術系の社員は、客先常駐で拠点に
帰ることは無いでしょう。ビアリアルを利用できるのも年に1,2回
でもね、経費は公平に負担されます。（この経費は本来給与の原資に回すお金）
では誰が利用するのでしょうか？
それは、本社の間接部門です。彼らがロハで飲む為のシステムです。
こんなことは、少し考えれは分かるはず。
-----------------------------------------------------------------------
こんな会社で働きたいですかね？
666:就職戦線異状名無しさん
10/02/07 08:06:19
エス・ケー・アイって会社の情報がネットだと全然ないんだけど
ここってブラック？
ちなみに初任給２７万とか高すぎてふいたんだがｗ
667:就職戦線異状名無しさん
10/02/07 08:19:26
フィット産業
俺は満5年勤務で退職金3万5千円でしたね。
まあ30歳以上で月給が手取り20万程度にしかならないし、
ボーナスもあーでもないこーでもないと評価を下げて、
一回に基本給1ヶ月分程度しか出さない会社だしねぇ・・・
その月給だって、当日有休（病欠）を悉く欠勤扱いにし、
一方的に評価をガンガン下げて、昇給1000円とかそんなレベルだから。
そもそも寸志のようなボーナスのために
「勤務態度改めますから支給お願いいたします」のような誓約書を書かせて、
如何にも神様フィット様湯山様と崇めろとでも言いたげなその態度が狂っていますよ。
668:就職戦線異状名無しさん
10/02/07 08:21:51
NSD説明会行った奴いないの？
適性検査、かなり簡単に進んでいったけど順列だけ異常な難しさと量だった
総合的に見ればそんなに難しくなかったんだろうけど、他の問題が簡単だっただけにびっくりした
669:就職戦線異状名無しさん
10/02/07 15:34:03
>>667
巣から出てくんな
就活しろ
670:就職戦線異状名無しさん
10/02/07 15:41:14
>>666
上場はしてないが、上場の誘いはきてる。ただ会社が上場する気はないと言ってるだけ。
経営状況や社員の人達も目だって悪い人は居ないし、そんな悪くないと思う。
671:就職戦線異状名無しさん
10/02/07 20:01:02
上場の誘い(笑)
一体どこからそんなものが出てくるんだ？証券市場に営業でもいるのか？
常識のない工作員は消えろよｗ
672:就職戦線異状名無しさん
10/02/07 20:32:19
東証の説明会行ったらそんな話聞いたなあ
673:就職戦線異状名無しさん
10/02/07 20:52:34
>>670
レスさんくす
ＩＴ企業なのにＨＰがちょっとアレなんだよな・・・
今度説明会行ってみるよﾉｼ
674:就職戦線異状名無しさん
10/02/08 00:17:16
だから上場の誘いってなんだよ(笑)
672みたいなレスを間に入れるとごまかせると思ったかｗｗｗ
人事の自演乙
675:就職戦線異状名無しさん
10/02/08 00:28:18
まぁあからさまな自演だよな
嘘を嘘と見抜けないと2chは難しいね
676:就職戦線異状名無しさん
10/02/08 00:37:32
>672の意味不明さ加減が切なくなるくらい惨めだね・・ｗ
677:就職戦線異状名無しさん
10/02/08 01:10:51
俺>>670だけど、>>671は俺じゃない。
上場の誘いってのがどんなかは知らないが、説明会に行ったら人事がそう言ってたんだよ。
社員の人達については、先輩がエス・ケー・アイ勤めてて、話聞いたから。
ちなみに俺は、禁煙制度やってる事を説明会行った後に気づいて、選考進まなかった。
エス・ケー・アイとソフトウェア情報開発は、グループ会社だけど、方向違うから注意な。
ITスペシャリスト系になりたいなら、エス・ケー・アイ。PMなりたいならソフトウェア情報開発。
678:就職戦線異状名無しさん
10/02/08 01:50:08
なら「上場の誘い」といったその人事がDQNだな
ようするに常識のない社員抱えているブラックってことだ
証券市場にはじゃんじゃん上場企業増やそうとする営業なんてはいない。いるわけがないｗ
上場するも何も企業の自由。「上場を誘う」行為を行う機関なんてこの世に存在しない。
まともな学生ならその発言はおかしいって気づかないと。
679:就職戦線異状名無しさん
10/02/08 02:04:16
さすがに、じゃんじゃん上場企業を増やそうとするとかは考えてはいないが・・・。
上場が出来る会社に対して、「出来ますよー？しないんですか？」とか
他の会社から「上場出来るだろ？しろよー？」みたいな意味で言ってたんだと考えていたんだが、違うんだろうか。
最近まで上場するとどういう利益があるかすら知らなかったからなー 有名になるだけだと思ってた。
やっぱビジネスマン的知識は知っておいた方が良いんかな？業界研究とか自己分析ばっかしてた。
680:就職戦線異状名無しさん
10/02/08 21:37:37
↑独立系逝く人のレベルですｗ
681:就職戦線異状名無しさん
10/02/08 23:18:22
ベンチャーセーフネット(VSN)から１次面接の案内がきた……。
試験通ったと喜んだところで調べたら、ブラック企業……。
682:就職戦線異状名無しさん
10/02/08 23:23:17
>>681
そこはSIerじゃなくて、あくまで技術者派遣の会社だからね
683:就職戦線異状名無しさん
10/02/08 23:26:23
>>682
あぁ、そっか。
ブラックかどうかは出向先によるのか。
684:就職戦線異状名無しさん
10/02/08 23:30:44
>>683
東証業種名もサービス業ってなってるし、いわゆるIT企業とは言えないからね
きちんと調べておいた方が良いよ
685:就職戦線異状名無しさん
10/02/08 23:33:33
>>684
おｋ、サンクス。
Googleで検索しようとしたら、一発でブラックが検索ワードに出てくるあたりダメだと思う。
686:就職戦線異状名無しさん
10/02/08 23:34:21
>ブラックかどうかは出向先によるのか。
労働環境でいうとそうかも知れないがな
でも待遇でいうとそうでもない
ソニーで派遣で働いても年収300万なんて普通。
派遣先より派遣元が重要なのは言うまでもない。
687:就職戦線異状名無しさん
10/02/09 00:58:47
>>681
そこは首都圏情報～組合と同じで、そもそも派遣社員ですらない。
個人事業主扱いで多重偽装派遣するだけの「ネットワーク」。
雇用関係すら結ばないのに、何が面接だよ。
「フサイチ～」とかの競馬馬の馬主に成るために、世間知らずの
若者を騙してヒト売りしてるだけのIT長者。ヒトを売ってウマを買う。
って言うか、そんな「自ら飛んで火に入る」ような情弱が情報産業
でメシ食おうとか、もうアボガドバナナ…。
688:就職戦線異状名無しさん
10/02/09 01:04:16
そもそもVSNって経営者逮捕されてなかったっけ？
大して収益も上げてない小企業なみの売上だけど、逮捕で２ちゃんでも有名になったんじゃない？
689:就職戦線異状名無しさん
10/02/09 17:28:38
ついにCSKも新卒採用凍結か…
胸熱すぎるな
690:就職戦線異状名無しさん
10/02/09 18:34:09
ＩＴ系のブラックに行く奴って、大体が、人間的にもブラックなんだよ。
失礼だが、“同質結集の原理”(類は友を。。。というやつ)が働いている
としか思えない。
目に見えない、そういう法則ってあるからねぇ。
691:就職戦線異状名無しさん
10/02/09 20:06:55
CSK新卒無しかよ・・・
692:就職戦線異状名無しさん
10/02/09 20:43:36
◆◆◆◆日本全国ＤＱＮの法則◆◆◆◆
・アクセスがつくとこＤＱＮ
・国際、日本がつくとこＤＱＮ
・ブレインがつくとこＤＱＮ
・テクノロジーがつくとこＤＱＮ
・グローバルがつくとこＤＱＮ
・サービスがつくとこＤＱＮ
・マイクロがつくとこＤＱＮ
・メディアがつくとこＤＱＮ
・ソリューションがつくとこＤＱＮ
・テックがつくとこＤＱＮ
・テクノがつくとこＤＱＮ
・ワークがつくとこＤＱＮ
・コスモがつくとこＤＱＮ
693:就職戦線異状名無しさん
10/02/09 22:13:55
CSKはそろそろ老害のリストラじゃねーのか
694:就職戦線異状名無しさん
10/02/09 23:10:58
お前らこんなスレいてないでメー子ユー子スレ池
まだ間に合う
695:就職戦線異状名無しさん
10/02/09 23:23:08
メー子ユー子は数が多すぎてどこがいいのかわからない
696:就職戦線異状名無しさん
10/02/09 23:26:45
独立系はもっとわからんだろｗ
いいところなんて存在しないんだから
697:就職戦線異状名無しさん
10/02/09 23:36:16
独立系なかったら資格なしのFランと専門の奴らどこが受け入れるんだよ
698:就職戦線異状名無しさん
10/02/09 23:37:32
数だけなら異常に多いがいいところとなると
699:就職戦線異状名無しさん
10/02/09 23:39:16
>>698
ない
な
700:就職戦線異状名無しさん
10/02/09 23:44:16
大手と呼ばれてるようなとこでこの体たらくじゃなぁ
残業代出たらマシって感じのとこ多いのかな
701:就職戦線異状名無しさん
10/02/10 00:02:39
この時期からこんなスレ覗いてる現役なんているのか？
702:就職戦線異状名無しさん
10/02/10 00:26:58
>>688
何度か逮捕されては、即、保釈金積んでシャバに戻って来てる。
逮捕だけならホリエモンだってされてるし、ブラックITの社長、
IT長者なんてたいてい前科持ちだろ。893の箔付けと一緒。
>>698
その通り。
売上げを人数で割って、1人当たりの売上げを較べろ。
こないだ過労死隠しで逮捕された、スーパー玉出ですら、2500万円
超えてる。これを下回る会社は、ヒト売り・過労死の常習犯。
703:就職戦線異状名無しさん
10/02/10 18:17:08
俺の内定先は独立系かどうか微妙なんだよなぁ
704:就職戦線異状名無しさん
10/02/10 18:31:51
>>703
どこ？、独立系か微妙な会社って？
俺、調べてやるよ
705:就職戦線異状名無しさん
10/02/10 19:36:52
ＵＲコムシステム
706:就職戦線異状名無しさん
10/02/11 00:03:03
ウンコムシステム？
707:就職戦線異状名無しさん
10/02/11 08:12:03
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)l50
708:就職戦線異状名無しさん
10/02/16 18:36:12
エロゲ会社と同名の会社なんて今でも募集してるなｗ
709:就職戦線異状名無しさん
10/02/16 19:01:32
独立系だとnichicom（日本コンピューター）がいいと思う
710:就職戦線異状名無しさん
10/02/16 23:19:17
過労で発症、２億円弱賠償命令＝元飲食店店長、意識不明で寝たきり－鹿児島地裁
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
> 鹿児島県鹿屋市の元飲食店店長松元洋人さん（３５）が「低酸素脳症」を発症し、
>意識不明で寝たきりになったのは、長時間の時間外労働が原因として、松元さんと両親が、
>飲食店経営会社「康正産業」（鹿児島市）を相手に計約３億５０００万円の損害賠償など
>を求めた訴訟の判決が１６日、鹿児島地裁であった。山之内紀行裁判長は安全配慮義務
>違反と発症との因果関係を認め、未払いの残業代を含め計約１億９５００万円の支払いを命じた。
> 原告側代理人によると、損害賠償額は約１億８７００万円で、過労をめぐる訴訟では最大規模という。
> 判決は、松元さんが２００４年に低酸素脳症を発症する１カ月前の残業時間を月１７６時間、
>発症２～６カ月前も同平均２００時間と認定。「被告に安全配慮義務違反があっ
>たことは明らかで、不法行為にも該当する。低酸素脳症発症との間に因果関係もある」と指摘した。
> 判決後会見した母紀子さん（６０）は「『（判決は）会社を断罪している』という話を
>弁護士から聞いて、胸のつかえが取れた」とコメント。父美幸さん（６６）も「息子に
>良い報告ができる。これで介護に専念できる」と話した。
> 康正産業は１９７０年設立で、正社員は約３８０人。鹿児島、福岡、宮崎、熊本の４県で
>すしや和食レストランなどを展開している。
> 康正産業の話 判決文を見て、今後の対応を決める。（2010/02/16-19:39）
被告側企業名が公表されてる点が素晴らしい。
過去の判例だと、社名も表には出ず、金額も微々たる「手切れ金」
程度で、実質何のペナルティにも成ってなかったもんな。
711:就職戦線異状名無しさん
10/02/17 00:45:11
NSDってどうなの？
数年前はブラックっぽかったけど
712:就職戦線異状名無しさん
10/02/17 01:06:14
nskd？
713:就職戦線異状名無しさん
10/02/17 01:21:29
日本システムディベロップメントじゃね
714:就職戦線異状名無しさん
10/02/17 03:15:54
>>704
親は通信建設業やってるとこだから一応ユーザー系なんだろうけど、
内販が皆無に等しいから実質独立系なのかなぁと・・・
715:就職戦線異状名無しさん
10/02/17 23:21:03
>>711
独立系は、どこも悪く成ることは有っても、良く成ることは無い。
716:インテック内定者
10/02/18 01:17:20
717:就職戦線異状名無しさん
10/02/19 00:30:46
政府はブラック企業への法的制裁措置を採るべき
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
718:就職戦線異状名無しさん
10/02/21 18:14:30
ISBってどんなとこ？
719:就職戦線異状名無しさん
10/02/21 18:25:44
E04846：株式会社アイ・エス・ビー S0002T14：有価証券報告書 ‐ 第39期（平成20年1月1日 ‐ 平成20年12月31日）
従業員数（人） 758
平均年令（才） 35.8
平均勤続年数（年） 10.7
平均年間給与（円） 6,044,384
720:就職戦線異状名無しさん
10/02/21 20:31:49
>>719
ありがとう。
もし主観情報、風評、見聞など持ってたら誰か教えてくだしあ
721:就職戦線異状名無しさん
10/02/21 20:35:53
創業年しらないから一概にはいえないけど、平均年齢と平均勤続年数
やばくねーか、、あと若年が多くてその平均給与もなんつーかがんばった
ほうがよさげ
722:就職戦線異状名無しさん
10/02/21 20:45:40
ＩＴ業界なら平均年齢はどこもこんなもんさ
723:就職戦線異状名無しさん
10/02/21 20:48:42
>>722
元からやってるところだとそうぎょう50-40年いってるから
多分ITIT おっぱいおっぱい！みたいな勢いで企業した
ところっぽいから吟味しないと危ないよって感じがした。
724:就職戦線異状名無しさん
10/02/21 20:59:17
平均勤続年数は入ってから辞めるまでの機関ではないからね
725:就職戦線異状名無しさん
10/02/21 21:34:52
DTSのテスト難し過ぎだろ・・・
あれがSPIっていうのか
726:就職戦線異状名無しさん
10/02/21 21:58:16
インテックの子会社内定の俺がきましたお
727:就職戦線異状名無しさん
10/02/21 22:05:52
>>718
08年度の売上高12,620千円だって
＞従業員数（人） 758
普通
＞平均年令（才） 35.8
少し低い（普通は40歳前後）
＞平均勤続年数（年） 10.7
微妙に短い
＞平均年間給与（円） 6,044,384
中堅会社なら普通
売上高/社員数が1660万なので、可もなく不可もなくといったところ
あと少しは自分で調べような？
728:就職戦線異状名無しさん
10/02/21 22:58:07
桁あってるのかな、それだと売り上げ1億程度に
自分には見えちゃうんだけど
729:就職戦線異状名無しさん
10/02/21 23:07:22
確かにｗ
126億って書きたいんだろうけど
730:セントラルマーケット 加藤昌稔社長
10/02/21 23:31:04
株式会社セントラルマーケット
代表者 加藤昌稔 まもなく29歳
〒106-0047 東京都港区南麻布4-14-6 Barbizon34ビル5F
TEL：03-5798-8833 FAX：03-5798-8834
URLﾘﾝｸ(cm-ket.jp)
経営者 加藤昌稔社長(現在28歳、もうまもなく29歳 )
は過去に労働基準法違反を犯し、
謝罪もせず営業行為を行っております。
法令を無視し、謝罪もせず営業活動を続けております。
経営トップがこれでいいのですか？
経営者として許されるのですか？
経営者が謝罪しないで社会的に許されるのですか？
企業のトップが違反行為をしながら、
なんら責任も取らずそれでよいのですか？
731:就職戦線異状名無しさん
10/02/21 23:34:18
いい意味でも悪い意味でも普通の中堅SIってことか。みんなサンクス
中の様子についてはやはり社員に直に会って訊いてみるか
732:就職戦線異状名無しさん
10/02/21 23:41:52
SKIいってきたが、普通だわ…人事の会話のテンポが遅かったからイライラしたくらいだわ
733:就職戦線異状名無しさん
10/02/21 23:45:42
>>728-729
単位百万円だった（´；ω；｀）
売上高12,620百万ね
734:就職戦線異状名無しさん
10/02/22 08:48:10
>>728-729、733
有価証券情報は全部その表記(～千円)だから、
株やらないと決めつけていても
社会人になると持株会とか決算発表でいやでも株を意識することになるから
その表記方法には慣れておかないと
735:就職戦線異状名無しさん
10/02/22 13:28:59
身元がバレると怖いので程々にしておきますが
私は元フィット（ＦＩＴ）産業社員です。2月に退社しました。
私はこの会社の不当なやり方に我慢出来ず、数名徒党を組んで一緒に辞めました。
２ちゃんねるに書かれてる事は本当に事実ですよ。
旅費積立金の横領、社保未払い、残業代未払いは相変わらず続いてます。
私は客先ＳＥをしてました。残業は月に３０時間～５０時間、多い時は１５０時間です。
残業代は５０時間したのにまったく出ませんでした。
１００時間を超えたときは、さすがに出ましたが４万円だけでした。
私は不当なやり方をするＦＩＴ産業が許せなくて、
客先から辞めるのを止められましたが退社しました。
それから３年間働いて退職金は１万６千円でした。
このご時世でもＦＩＴ産業は絶対に受けてはいけません。
ちなみに本社工事も相変わらずです。
736:就職戦線異状名無しさん
10/02/22 13:31:19
フィット（ＦＩＴ）産業
俺は満5年勤務で退職金3万5千円でしたね。
まあ30歳以上で月給が手取り20万程度にしかならないし、
ボーナスもあーでもないこーでもないと評価を下げて、
一回に基本給1ヶ月分程度しか出さない会社だしねぇ・・・
その月給だって、当日有休（病欠）を悉く欠勤扱いにし、
一方的に評価をガンガン下げて、昇給1000円とかそんなレベルだから。
そもそも寸志のようなボーナスのために
「勤務態度改めますから支給お願いいたします」のような誓約書を書かせて、
如何にも「神様フィット様湯山様」と崇めろとでも言いたげなその態度が
狂っていますよ。
737:就職戦線異状名無しさん
10/02/22 22:04:47
上がってたと思ったらフィットのコピペｗ
最悪だ・・
738:就職戦線異状名無しさん
10/02/22 23:33:47
オービック連絡こねぇ・・・・
739:就職戦線異状名無しさん
10/02/22 23:36:23
オービックてメーカと繋がりあるから独立系っていうのに
違和感がある・・
740:就職戦線異状名無しさん
10/02/22 23:42:23
立派な独立系ですよ
741:就職戦線異状名無しさん
10/02/22 23:53:04
オービック以上の優良独立は無いと思ってる
742:就職戦線異状名無しさん
10/02/23 00:00:31
TISは？
743:就職戦線異状名無しさん
10/02/23 01:04:03
てぃーす
744:就職戦線異状名無しさん
10/02/23 05:08:51
＊サンデー毎日、就職四季報で判明分のみ掲載
情報・通信業界の08新卒における企業別高学歴率一覧表（該当大学は東京一工宮廷早慶）
野村総合研究所 50%
----------------------------------------------------------
NTTデータ 47% 日本ユニシス 約40%
----------------------------------------------------------
KDDI 39% 日本IBM 39% NTTコミュニケーションズ 36% 新日鉄ソリュ 約35%
----------------------------------------------------------
NTT東日本 29% NTTドコモ27% NTT西日本 27% 日本HP 23%
----------------------------------------------------------
伊藤忠テクノソリュ 約18% TIS 13% 住商情報システム 10%
----------------------------------------------------------
オービック 8% 日立SS 7% ソフトバンク 4% CSKシステムズ 3%
NECソフト 3% トランスコスモス 2% 富士ソフト 2%
745:就職戦線異状名無しさん
10/02/23 05:25:58
>>741
元祖システムインテグレータ(笑)
>>742
元メー子だが、親会社のメーカが倒産したので親無し子に…。
独立系だけど元請け案件取ることも有る。かなり無茶して案件取る
ので火噴いてばかり。大阪配属は死亡宣告に等しいので、クビに
成ってでも拒否すべき。
746:就職戦線異状名無しさん
10/02/23 05:32:08
>>745
TISって三和銀行子じゃないの？
747:就職戦線異状名無しさん
10/02/23 07:56:34
「最初は安くとって信頼重ねてからでかい仕事もらう」という考えは理解できるが、
明らかに赤字になる工数で仕事取ってきて、社員にサビ残で死ぬ思いまでさせるのはどうなんだ
そんな無茶苦茶なやり方するから作るシステムも雑でバグだらけになって、結局信頼を失くす結果に終わる事も多いし
こんな事続けてても、一向に会社は良くならない
せめて「ちょっと火噴いても残業代きっちり払ってトントン」ぐらいの金額で受注してこいと
クソ営業が
会社行くわ くそったれ
748:就職戦線異状名無しさん
10/02/23 12:49:56
>>732
俺もSKI行ってきた。
社員の印象いいし、ビルもかっこいいし、悪いところが見つからない。
ただ非上場で情報少ないから不安要素が多いよな
749:就職戦線異状名無しさん
10/02/23 14:18:08
>>747
禿同！！！
750:就職戦線異状名無しさん
10/02/23 15:35:56
独立系内定の10卒いる？
751:就職戦線異状名無しさん
10/02/23 16:15:12
俺、東京コンピュータサービスの研修から戻ったら
結婚するんだ・・
752:就職戦線異状名無しさん
10/02/23 16:41:37
中央労働基準監督署長殿 匿名告発者
悪質事業所「フィット産業株式会社」の告発
過去に勤務していたフィット産業株式会社の悪質な労働基準法違反に対して告発します。
告発内容
１、残業代及び休日出勤賃金の未払い
残業代は一切支給せず。また、毎週土曜日ボランティア出勤をさせていた
にも関わらず一切支給なし（タイムカードが平日用と土曜用と二重になっていた）
タイムカードと一緒に提出した勤務報告書は定時にて記入させられていた。
２、休業手当不支給
労働基準法では休業手当は100分の60支給しなければいけないようになっていると
おもうが、待機エンジニアに対して、休業補償は一切支給していなかった。
３、その場限りの悪質な対応
数多くの労働争議を抱えていながら、その場限りの安易な対応をして監督署の指導
をごまかしていた。
４、健康診断の未実施
健康診断は一切実施されず、事業所としての責任を怠っていた。
（健康診断の保管一切なし）
５、違法な給与控除
労働者の過半数を代表する者との書面による協定が無いにも関わらず全社員から一律
3000円を控除していた。
753:就職戦線異状名無しさん
10/02/23 16:43:52
数年程前、フィット産業大阪支店の面接受けた。
面接官は約束した時間になってもあらわれないし、待合室の隣の部屋からは怒号と罵声。
どうやら、出先にいる社員とやり合っている様子。
待たされる事３０分。やっと現れた面接官はさっき隣の部屋で大声あげていた輩。
その輩は、まだ怒りが収まらないらしく、俺にまで絡んできて面接どころではなかった。
元東京勤務らしく大阪支店に飛ばされた愚痴まで言ってくるし。ほとんど狂人でした。
当然、合否を待たずこちらから入社は辞退させて頂きました。
754:就職戦線異状名無しさん
10/02/23 22:47:22
■フィット産業
職安の人も「受かっても蹴っていいですよ」っていって受けてみたら、
やっぱりただの派遣会社。
福岡の中小ITはみんなそうだけど、ここは特に痛そう。
壁に「鬼の十訓」とか気持ち悪いのが掛かってた。
睡眠時間は一時間が当たり前、とか変なこと言ってくるし。
ぼろぼろのビルに、申し訳程度に机とパイプ椅子がおいてあるだけだった。
面接官が神経やられてる感じだった。（まくしたてるように話まくって、
話を聞かない）前時代的で、高度成長期の猛烈社員を彷彿とさせた。
（単にこの人がそうなだけかもしれないけど、差別発言もすごかった）
いっつも職安に求人出してる会社は、やっぱこんなもんか。
下には下があるもんだ、と変に関心してしまった。
ちゃんと履歴書返してほしいな。
755:就職戦線異状名無しさん
10/02/24 05:53:07
>>751
何を露骨な脂肪フラグ立ててるんだ?
756:就職戦線異状名無しさん
10/02/24 09:21:11
TCSって研修あるのか？
757:就職戦線異状名無しさん
10/02/24 16:19:56
システムコーディネイトっていう会社の面接予定なんだが、イマイチ会社の実態が分からん
NTTと取引してるみたいだが・・・やはりブラックか？
758:就職戦線異状名無しさん
10/02/24 19:59:13
>757
その会社は知らんが、独立系に限らず
自分の中でのブラックの定義次第なんじゃないの？
給料にしたって出世してもしなくてもソコソコもらえるのと
出生しないと薄給だけど出世すればがっつり貰えるのと
どちらが良いかとか色々あるしね。
759:就職戦線異状名無しさん
10/02/24 20:26:09
NJKは優良企業
760:就職戦線異状名無しさん
10/02/24 21:29:30
まあ、敢えて独立系を目指す人にはそれなりの理由があるはず
ないなら行かない方がいい
761:就職戦線異状名無しさん
10/02/24 21:39:25
独立系社員だけど、仕事にも待遇にも満足してる
独立系のイメージにありがちな、滅茶苦茶な残業も年に１回あるかないか
正直、今の会社は好きだ
ただ、昇級の伸びが悪いのが不満
やっぱり、大企業の人と比べると、かなり伸びが悪い
同年代の平均ぐらいはもらえているとはいえ、もう少しもらいたいという心情が常にある
762:就職戦線異状名無しさん
10/02/24 22:07:25
偽装請負の派遣が昇給とか抜かすんじゃねーよw
763:就職戦線異状名無しさん
10/02/24 22:21:43
年昇給4000円、チーフとか主任とか名目だけの役職に
あがるときに2万とかあがるんだけどこれはいいのか
わるいのか
764:就職戦線異状名無しさん
10/02/24 22:28:36
４０歳役職無しのケースで考えてみよう
２３歳から４０歳までの１７年×４０００円＝５８０００円
主任クラスまで上がったとして、＋４００００円か？
初任給が２０万として、４０歳時点で月収３０万円程度
ボーナス４．５ヶ月として、入社時からボーナス４５万ＵＰ
年収換算で、新卒と比べて１７０万ぐらい上
年収５００万ぐらいか
結婚できねーな
765:就職戦線異状名無しさん
10/02/24 22:30:26
（´・ω・`)
すでにパパになる予定でござる
766:就職戦線異状名無しさん
10/02/24 22:31:31
フィット産業（FIT）
・何のことわりも無く勝手に求人票に書いてある月給を1/3に減額。
「今はまだ試用期間だから」と後出し。試用期間の期間も名言しない。
そのくせ正社員として納期や瑕疵責任だけ負わせる。
・多重派遣先や出張費は自腹
・「景気の悪化に鑑み…(長文)…賞与の支給は見合わせる」と小さい字
で書いた紙切れが給与明細に挟まってただけで、いまだかつて1度も
ボーナス出てないのに、WWWページには「賞与4.8ヶ月(実績)」と書いて
ある。裁判したら、慌てて「4.5ヶ月」に書き換えてた。
・もちろん(偽装)派遣専業。月350時間稼働を強要
・そもそも営業兼所属長がノースキル。メールの読書きも出来ないのが自慢。
スキルシートに書いてあることが単語レベルで理解できていない。
・錆残など社員の犠牲で自社ビルを建てまくってる。都心の一等地にまで。
・「働かせてもらえるだけ有り難く思え！だからお前らSE,PGが会社に金払うべき」
と豪語。
767:就職戦線異状名無しさん
10/02/25 02:14:31
>>759-760
なるほど
独立系で何かやりたいわけでもないが、研修しっかりしてそうだからとりあえず目指してみる
先輩の紹介がスライドだけだったのが不安だけどな
768:就職戦線異状名無しさん
10/02/27 14:51:26
平成21年4月1日
【お詫び】
この度、平成21年3月31日付で厚生労働省より「新規学卒者に対する内定取り消し」
企業として公表のとおり、平成20年12月1日付で新規学卒者に対し内定取り消し
を行い、各学生様を始め、皆様方には多大なご迷惑・ご心配をお掛けしております。
心より、深くお詫び申し上げます。
弊社と致しましては、今回の件を真摯に受け止め、これまで以上に社会貢献に努めて
参る所存で御座います。
これを期に弊社社員一同、これまで以上に一致団結し、邁進していく所存で御座います
ので、今後とも宜しくお願い申し上げます。
株式会社 ジー・イー・エヌ
代表取締役 後藤元晴
769:就職戦線異状名無しさん
10/02/27 19:09:25
【新卒用】日本IBM
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)
770:就職戦線異状名無しさん
10/02/28 12:19:38
＞759
今はNTTデータの子会社だよ
独立系じゃない
771:就職戦線異状名無しさん
10/02/28 13:12:52
インテックは超絶ブラック
772:就職戦線異状名無しさん
10/02/28 13:35:27
インテック今年新卒取らないの？
マイページ音沙汰無いんだけど
773:就職戦線異状名無しさん
10/02/28 19:56:03
＞770
なんか評判いいよね
774:就職戦線異状名無しさん
10/03/01 07:34:43
NJK
あまりにおかしくてついレスしてしまった。
こんな会社あったんだ。
775:就職戦線異状名無しさん
10/03/01 11:44:01
>>748
SKIはプログラミングの知識必須だぞ。即戦力求めてる感じだから注意して受けろよ
776:就職戦線異状名無しさん
10/03/03 01:19:38
構造計画研究所の説明会いってきた。他の独立系と違って
かなり高度なことをやっている印象。
誰か情報持ってる人いませんか？
777:就職戦線異状名無しさん
10/03/03 02:04:17
Google関連検索キーワード: 偽装
778:就職戦線異状名無しさん
10/03/03 02:56:06
インテックソリューションパワー内定者だけど質問ある？
779:就職戦線異状名無しさん
10/03/03 03:23:23
エラー：キーボードが接続されていません。続行するにはF1キーを押してください
こんなソフトの仕様書を書く馬鹿に、仕様書通りに作る馬鹿
780:就職戦線異状名無しさん
10/03/03 08:10:19
URLﾘﾝｸ(www.1-st.co.jp)<)
781:就職戦線異状名無しさん
10/03/03 23:08:08
クレスコ説明会これからなんだが、手遅れっぽいな
俺この企業好きなのによお…
１１月の説明会ですごい盛り上がって楽しかった
782:就職戦線異状名無しさん
10/03/03 23:25:49
オービック受けてる奴いる？
783:就職戦線異状名無しさん
10/03/04 00:03:47
クレスコは今GD通って面接予約中ー
784:就職戦線異状名無しさん
10/03/04 00:13:43
ふざくんなああああああああああ
もう遅いよな
やめよう
785:就職戦線異状名無しさん
10/03/04 00:19:34
五月まで採用してるんじゃなかったっけか
社員の向上心が低い印象あるし、クレスコに拘らなくてもいい気がするが
786:781
10/03/04 00:22:11
>>785
でも、楽しそうな会社だった
仕事に不満はあれど、人間関係には困っていなさそう
787:就職戦線異状名無しさん
10/03/04 00:24:05
名無しさんじゃない人が来たから寝る
788:就職戦線異状名無しさん
10/03/04 00:25:49
いらないよね、そんな報告
789:就職戦線異状名無しさん
10/03/04 01:13:44
第二富士ソフトと呼ばれてるとこですか？
技術は客先で覚えてもらう、と人事部長自らが説明しているとこですか？
790:就職戦線異状名無しさん
10/03/04 02:08:20
回りくどいな。つまりは？
791:就職戦線異状名無しさん
10/03/04 06:42:59
>>775
マジ？
基本情報持ってるだけでプログラミングは自信ねえわ・・・
792:就職戦線異状名無しさん
10/03/05 03:10:01
>>780
ファーストの「エンジニアの働きやすい…」のpdf
ページめくると写真の社長がぴくぴくするｗ
793:就職戦線異状名無しさん
10/03/05 10:01:31
>>780
ここどうなんだろ。こないだ面接いったけど。
794:就職戦線異状名無しさん
10/03/05 13:23:24
200人くらいの企業の説明会行ってみた
事業内容を一次受けみたいに説明しててワロタ
取引先がほとんど中堅SIだからｗ
ＮＴＴデータシステム技術の名前あったけど
シス技ってデータの受けだから孫以上余裕かぁ
給料21万はいいなと思ったけど内訳が
基本給182000
資格手当3000
住宅手当8000
住宅手当(世帯主)17000
795:就職戦線異状名無しさん
10/03/05 21:44:03
そんな詐欺に近い表記をしているところって結構あるよね
基本給が少ないってことはボーナスも期待できないからワープワ一直線
796:就職戦線異状名無しさん
10/03/06 08:40:06
NTTシステム技研とかNTTシステム開発とかって、
デー子? デー孫?
797:就職戦線異状名無しさん
10/03/06 09:54:51
>>796
お前はググることも出きないのか？
NTTじゃねぇエヌ・ティ・ティだ
798:就職戦線異状名無しさん
10/03/06 14:00:47
どうせ最初に入った会社なんて辞めることになるんだから、
退職金ちゃんと出るかチェックしとけよ？
799:就職戦線異状名無しさん
10/03/06 14:08:17
>>798
3年で５万円でるぞ
800:就職戦線異状名無しさん
10/03/06 16:53:14
少なくとも落ち目な業界というものは確実に存在する。
抽象的に言えば、既存の技術の組み合わせだけで作れてしまうような製品しかない業界。
そういう業界では、新しいことに挑戦したい、優秀な若者が集まらない。
外食、小売がブラックと言われる原因はそこにあるのではないだろうか。
落ちこぼれた若者、職歴大杉な中途ばかりが集まる。
だから、自然と会社の技術レベルも雰囲気も悪くなる。
社内でちょっと目を離すと財布が盗まれるような劣悪な環境で、そんな悪意と不信感に満ちた職場で
まともな仕事ができるわけがない。
製造業とて安心はできない。半導体や高速通信、高速計測器(オシロスコープなど)などは
技術革新についていけない連中が排除されるから問題ないが、
工夫しなくても出来てしまうソフトを作っているSEやプログラマなんかもﾔｳﾞｧい。
そういう連中も、やはり毎日が繰り返しで発見も発明も創意工夫も必要ない。
801:就職戦線異状名無しさん
10/03/06 20:20:14
退職金として積み立てられる分を毎月の給料に上乗せしてくれればいいんだけどな
802:就職戦線異状名無しさん
10/03/07 21:51:10
>>793
典型的なワンマン経営のブラックにみえるね。
803:就職戦線異状名無しさん
10/03/07 22:55:06
【リクナビから得られる情報から、独立系IT企業を選ぶポイント】
「ガッツポーズの写真がある」などという曖昧な情報ではなく、
数字からできるだけ正確な情報を読み取りましょう。
・設立１０年以上経過している会社を選ぶ
正しくは「創業から１０年以上」です。沿革を確認しましょう。
社名変更や分社化により、設立年月日が更新されて、若くなっている会社もあります。
この業界は一つの開発に数年かかる事もあるため、創業１０年未満の会社は「若造」です。
そして、若い会社は顧客との信頼関係を築けていないため、まともな案件を取る事ができません。
「新しい業界」のイメージがありますが、本当は何十年も前からある業界です。
他の業界の場合と同じく、なるべく老舗で実績のある会社を選ぶ事が大切です。
・主要取引先に日○や富士○のメー子ばかり並んでいる会社は避ける
デスマーチで有名な富士○などの仕事を下請している会社です。
メー子の社員でさえ死にそうになっているのに、その下に派遣されたらどうなるか。言うまでもありません。
数合わせのために放り込まれて、使い捨てられてしまう可能性があります。
・社員１人頭の売上高が１千万円未満の会社は避ける
まともな給料出ませんよ。
・平均年齢が３０未満の会社は避ける
まともな職場じゃありませんよ。
・現社員数の１割を超える数の募集人数を出している
時勢を読めていないですし、辞めることを想定して多目に取っています。論外。
804:就職戦線異状名無しさん
10/03/07 23:04:24
SEと営業の比率とか経営者がDQNかどうかとかそれ以外にもいろいろ見分けるポイントはある
結局はこの業界じゃ論理的じゃないとか言われそうだけど自分の感覚を信じるほかない
805:就職戦線異状名無しさん
10/03/07 23:14:10
SEと営業の比率で良し悪しなんてわかるのか？
見分けるポイントがあるなら教えてほしい
経営者がDQNかどうかは、面接進めるまでわからんのが痛い
806:就職戦線異状名無しさん
10/03/07 23:15:48
SEと営業の比率では上流か下流かは分かるだろうけど
ほかにも判断できるの？
807:就職戦線異状名無しさん
10/03/07 23:17:14
・社員１人頭の売上高が１千万円未満の会社は避ける
俺の内定先当てはまってます
808:就職戦線異状名無しさん
10/03/07 23:21:01
>>807
今は違うかもしれないけど何年か前はこの業界の売上の平均は2千万だよな？
1千万じゃ真のブラックしかはじけない。
809:就職戦線異状名無しさん
10/03/07 23:22:53
じゃあ真のブラック確定か
810:就職戦線異状名無しさん
10/03/07 23:24:05
保守メインの企業だけど計算してきたら900万ぐらいだった
あぼん？
811:就職戦線異状名無しさん
10/03/07 23:25:10
>>807
目安としては、売上高の約半額が人件費に充てられ、そのうち何割かが福利厚生や積立に充てられます。
最終的に社員の手元に来るお金は、売上高の1/3ほどが目安になります。
社員１人頭の売上高が１千万を切っているという事は、社員の平均年収は３００万程度になる計算です。
これは社長からヒラまでの平均ですので、中堅以下のヒラ社員は年収３００万円を切ることになります。
就活続行決定ですね。
812:就職戦線異状名無しさん
10/03/07 23:29:02
これは独立系だけに当てはまる条件かな？
ユー子で一人当たりの売上が600万ってとこがあったけど
813:就職戦線異状名無しさん
10/03/07 23:30:14
>>612
子会社系は親が補助してくれるんじゃないか？
「足引っ張ってるけど無いと困る」みたいな感じで。
そういう会社は、親が何か困ったことになった時、真っ先に切られるとは思うがｗ
814:就職戦線異状名無しさん
10/03/07 23:47:19
>>812
害虫している時点で一人あたりの売上はがくんと上がる
ユー子で少ないとなると相当ヤバいか独立系もどきのこと(派遣)している
815:就職戦線異状名無しさん
10/03/07 23:52:07
ユー子間の月額応援でも単価120以上とからしいから
600ってよっぽどに聞こえるね
816:就職戦線異状名無しさん
10/03/07 23:55:37
１人頭１５００万だった
ギリギリセーフと判断していい？
817:就職戦線異状名無しさん
10/03/08 00:01:25
ユー子やメー子だと1000万切ってるとこがザラなんだよね
818:就職戦線異状名無しさん
10/03/08 00:07:36
本体が「外注するより安く済ませるため」のメー子ユー子だからね
本体からしか仕事を取ってないのなら、売上高が落ちるのは仕方無い
だから、独立系と違って、売上高から給料等をはじき出すのは難しいね
819:就職戦線異状名無しさん
10/03/08 00:10:58
俺の内定先は1200万だった
独立系の子会社だけど、これは実質アウトだな・・・
820:就職戦線異状名無しさん
10/03/08 00:12:03
社内付け替えだと売り上げが付け変わるだけだけど、
メー子に請け負わせると、本体にも売り上げが残るとかなんとか
821:就職戦線異状名無しさん
10/03/08 00:25:17
>ユー子やメー子だと1000万切ってるとこがザラなんだよね
普通ねーよｗｗｗｗ
1000万切ってるとこって請け負いの底辺がそれだよ
>>820
連結決済もしらんのかｗｗｗｗｗｗｗｗ
822:就職戦線異状名無しさん
10/03/08 00:28:09
>>821
連結決算の処理がどうなるかはしらないけど
部署の成績みるときの売上高カウントがそうだっては
聞いた。自社内で他部署に売り上げだすと営業さんの
売り上げが機械販売だけで、システム売り上げが
成績に残らないとか。間違ってたり読み違えてたら
すまんこ。
823:就職戦線異状名無しさん
10/03/08 00:34:49
>>821
ここがその一人当たり売上高600万台のとこなんだけど、やっぱ底辺かね
厳密に言うとユー孫だけど
URLﾘﾝｸ(www.nittsu-infosys.com)
824:就職戦線異状名無しさん
10/03/08 00:38:54
>>817
2chランク（笑）最下位のメー孫ですら1700万ぐらいはあるぞ
825:就職戦線異状名無しさん
10/03/08 00:40:41
>>824
一人当たりの売り上げなんて、業態とかによるってことすら
分からないアホなんですか？？？
826:就職戦線異状名無しさん
10/03/08 00:49:45
>>823
ユー子ではそいうとこが普通って認識は一体ドコから来たんだｗｗｗ
>>825
じゃあ一人辺の経常利益で計算したらどうだ？
827:就職戦線異状名無しさん
10/03/08 00:54:05
>>826
日通の孫だから安定はしてるだろうし、要するに一人当たりの売上はあまり目安にならないのかなとは思った
828:就職戦線異状名無しさん
10/03/08 00:55:25
ソーバルだめじゃん
829:就職戦線異状名無しさん
10/03/08 01:17:45
連結は関係ないよ
個別の財務諸表ベースの売上高なら親と子の内部取引は合算されないし消去されることも無いから
830:就職戦線異状名無しさん
10/03/08 01:18:48
>>827
独立系じゃないから参考にならん
独立系は自前で儲けた分がそのまま人件費に転化されるから計算可能
もっとも、メインが機器販売だと利益率が落ちるから、その辺が絡んでくるとまたややこしくなるんだが
831:就職戦線異状名無しさん
10/03/08 02:07:27
こんなご時世だし内定もらえただけでも十分なのかね・・・独立系の子会社でも
832:就職戦線異状名無しさん
10/03/08 02:14:47
どこだか言ってもらって知ってる人がいないことには
なんともいえないけど、2chだと最上位以外は全部
負け組みｗｗ扱いがあるから毒されすぎに注意。
ただ、酷いとこはとことん酷い！っていうのはどこの業界にも
あるとは思うけど、IT業界の場合創立20年ぐらいの振興企業組みに
そういうところが他業界より妙に多そうな気はする。
833:就職戦線異状名無しさん
10/03/08 02:17:37
IT業界の企業は一切信じるなよ。
たいていの企業は楽することしか考えてない。
なぜなら苦労は全て現場のSEに押し付けたいから。
経営側は何もしたくないんだから、ほんとに。
システムなんて関心自体持ってないってことも多い。
誰だってテストとか絶対やりたくないぜ、人間なら。
あんなの人間の仕事じゃないし。ええ。
IT業界の企業ってのは、おいしそうな餌をまき、何もしらない
新卒たちを口をあけてまっており、高い単価で売るためだけに
資格取得を強制し、その人の人生など一切気にせず自分達は
左団扇で社員を都合のいいようにつかい、年をとったら首にする。
そこに入っていくなよ・・・。
技術者を売りに出すときにも年齢制限３５とか多いんだから・・・
元受のリーダーがベテランの年配を使いたがるわけねーだろ・・・
だから35歳とか条件がついてるんだから、売るときの・・・
人売りのIT企業に入るってのはもはや自殺と変わらん。
もし入るなら適当にやれ。企業自体が基本カスなんだから。
糞真面目にやって欝だのなんだのになって体壊したら、死んでも死に切れない。
834:就職戦線異状名無しさん
10/03/08 02:22:38
従業員あたりの売上なんか参考にならんよ。
A・98億円で仕入れた品物を100億円で売る
B・2億円で作ったソフトを20億で売る
売上の質を見ないと、クソの役にも立たない指標
835:就職戦線異状名無しさん
10/03/08 02:57:30
>>834
・独立系
・取引会社に同業がずらり
・自社開発のソフト、システムがない、HP見ても具体的に何をやってるのかわからない
・売上が従業員1人あたり1000万以下
さすがにこれ揃って人売りかどうか分からない、なんて言えない
で、独立系で売上1人あたり1000万以下のところは大抵あと2つ満たしてる
違うところもあるかもしれないけど、人生を代償に1等100万の宝くじを買うようなもの
ハイリスクノーリターン
836:就職戦線異状名無しさん
10/03/08 07:18:21
>835
・取引会社に同業がずらり
・自社開発のソフト、システムがない、HP見ても具体的に何をやってるのかわからない
・売上が従業員1人あたり1000万以下
これを満たすメー子も腐るほどあるがｗ
837:就職戦線異状名無しさん
10/03/08 07:47:26
独立系とわざわざ限定している意味がわからんほどアホなのかね
838:就職戦線異状名無しさん
10/03/08 08:07:27
入れるのなら、どっかの子会社孫会社のがいいだろ。
給与面もそうだし、何より福利厚生が段違いだよ。
839:就職戦線異状名無しさん
10/03/08 08:10:33
>>838
TCS,、、だ、、、と、、？
840:就職戦線異状名無しさん
10/03/08 08:36:14
>連結は関係ないよ
>
>個別の財務諸表ベースの売上高なら親と子の内部取引は合算されないし消去されることも無いから
ばかなの？
841:就職戦線異状名無しさん
10/03/08 08:47:41
これから社会にでる馬鹿達に軽く教えて /＾０＾＼
842:就職戦線異状名無しさん
10/03/08 09:12:17
ウソ広告や粉飾決済はザラだよ。
前に働いてたとこは、売上高10億ぐらいなのに20億とか書いてたし。
こんな時期に綺麗事並べまくって求人広告出してるようなとこは怪しいね。
843:就職戦線異状名無しさん
10/03/08 09:14:27
ああごめん。
×粉飾決済
○粉飾決算
844:就職戦線異状名無しさん
10/03/08 09:17:07
>【粉飾決済 フリー百科事典ウィキペディア（Wikipedia）より】
>粉飾決算（ふんしょくけっさん）とは、株式会社などの法人において、（ｒｙ
どっちなんだお （´Д`；）
845:就職戦線異状名無しさん
10/03/08 14:30:29
有名じゃないほうの東京コンピュータサービス知ってる人いる？
846:就職戦線異状名無しさん
10/03/08 15:37:07
東京コンピュータサービスは唯一無二の存在のはずだが
847:就職戦線異状名無しさん
10/03/08 22:41:59
連結決算と単独決算の違いも
極めつけに決算と決済の違いも分からん中卒が独立系に逝くのですｗ
848:就職戦線異状名無しさん
10/03/08 22:53:12
>838
甘いな
親と同じ福利厚生が受けられると思ったら大間違いだ
（健康保険くらいだ）
849:就職戦線異状名無しさん
10/03/08 22:57:18
で、それに比べて独立系ならどんなメリットがあるの
850:就職戦線異状名無しさん
10/03/09 00:00:23
>>849
独立系のメリットなんて金と出世しかないでしょ。
独立系ですら出世できない奴は、どっかの孫で
奴隷のように生きるしかない
851:就職戦線異状名無しさん
10/03/09 00:20:39
はぁ？？？？
かね？？金？？カネ？？？？
残業代でない管理職のほうが貧乏な会社で鐘のはなし？？
852:就職戦線異状名無しさん
10/03/09 01:09:26
NIDうけてるやついる？
853:就職戦線異状名無しさん
10/03/09 01:38:23
インテックソリューションパワー受けてるやついる？
854:就職戦線異状名無しさん
10/03/09 06:58:33
>>851
調査不足乙
855:就職戦線異状名無しさん
10/03/09 19:25:43
>>846
おんなじ名前の会社がもう一個あんだよ
TCSや富士通のスレで紛らわしいなっていう
情報しかなくて内情がさっぱりだ
856:就職戦線異状名無しさん
10/03/09 23:16:51
ここでそこそこ評判のいいNJK、会社説明会逝ってきたんだが
業務の大半が顧客先常駐なのな
そこで結構萎えた
857:就職戦線異状名無しさん
10/03/09 23:24:00
ＩＴじゃ客先常駐なんてよくある事だ
独立系に限らず
858:就職戦線異状名無しさん
10/03/09 23:25:58
作業がないときに「いてもらわないと困るねー」ってやつですね
859:就職戦線異状名無しさん
10/03/09 23:46:44
客先常駐ってどうなん？
新規開発よりは激務じゃなさそうなイメージあるけど
860:就職戦線異状名無しさん
10/03/09 23:54:47
客先常駐が嫌ならＩＴは避けた方がいいね
861:就職戦線異状名無しさん
10/03/10 00:15:40
客先常駐が嫌なら独立系は避けた方がいいねの間違い
862:就職戦線異状名無しさん
10/03/10 00:18:54
メーカーCE「おい、貴様ら！俺達を馬鹿にしてるのか！」
863:就職戦線異状名無しさん
10/03/10 01:05:56
エーアイネットで去年の秋に内定出た１１卒がいたってのはマジなの？
864:就職戦線異状名無しさん
10/03/10 01:24:21
>>854
有価証券報告書も読めないヴぁかｗ
865:就職戦線異状名無しさん
10/03/10 01:28:44
金ぐらい働かなくてもナンボでも入ってくるだろ
大切なのは１日８時間拘束されても満足できるだけの“やりがい”だよ
866:就職戦線異状名無しさん
10/03/10 02:01:58
>金ぐらい働かなくてもナンボでも入ってくるだろ
どこのボンボンですかｗ
1日16時間拘束されてコーディング～単体テストの繰り返しで年収300万の独立系にやりがいですかｗ
867:sage
10/03/10 10:36:04
>>856
もう独立系じゃないみたいだけどな。
でも、結構いい会社だと思うよ。
868:就職戦線異状名無しさん
10/03/10 15:34:56
転載
★★★【2008年度IT(SI)業界ランキング表】★★★[独立系版]
65 数理システム
60 サイボウズ
59 TIS
58 クレスコ CSK
57 CAC オービック アルファシステムズ
55 TDC アルゴ21(キヤノン傘下)
53 アイネス インフォテック システム計画研究所 CEC
52 SKI インテック
50 TKC CIJ
48 大塚商会 ソラン
45 ハイマックス トランスコスモス メイテック SRA
40 富士ソフト ソフトウエア興業 DTS
？シンプレクステクノロジー アルモニコス
869:就職戦線異状名無しさん
10/03/10 15:42:31
アイネットは？
870:就職戦線異状名無しさん
10/03/10 15:44:26
ソフトウエア興業は他より頭一つ低くていい
871:就職戦線異状名無しさん
10/03/10 16:04:20
なんでサイボウズが独立系なんだよｗｗｗ
872:就職戦線異状名無しさん
10/03/10 16:21:34
ソフトウエア興業は、単に独立系なだけで
システムインテグレートなんて出来やしないぞ。
単なる下請企業だ。
873:就職戦線異状名無しさん
10/03/10 17:01:38
2008年度かよ
874:就職戦線異状名無しさん
10/03/10 17:43:56
>>872
それいうなら独立系すべてそう
875:就職戦線異状名無しさん
10/03/10 20:35:38
この表にすら出てこないほどの中小は一体どれだけ酷いんだか
876:就職戦線異状名無しさん
10/03/10 21:04:46
おれのないていさきですねわかります
877:就職戦線異状名無しさん
10/03/10 21:36:03
ワークスは？
878:就職戦線異状名無しさん
10/03/10 23:06:00
科学情報システムズは？
879:就職戦線異状名無しさん
10/03/11 00:53:13
エヌジェーケーは？
880:就職戦線異状名無しさん
10/03/11 08:40:12
◆◆◆◆日本全国ＤＱＮ ＩＴの法則◆◆◆◆
・グローバルつくとこＤＱＮ
・ブレインがつくとこＤＱＮ
・テクノロジーがつくとこＤＱＮ
・グローバルがつくとこＤＱＮ
・サービスがつくとこＤＱＮ
・マイクロがつくとこＤＱＮ
・メディアがつくとこＤＱＮ
・ソリューションがつくとこＤＱＮ
・テックがつくとこＤＱＮ
・テクノがつくとこＤＱＮ
・国際がつくとこＤＱＮ
・ワークがつくとこＤＱＮ
・コスモがつくとこＤＱＮ
・ヒューマンがつくとこＤＱＮ
・アルファベット３文字はＤＱＮ
881:就職戦線異状名無しさん
10/03/11 15:32:24
NTTデータの子会社が統合していくらしいけど、独立系会社はどうなるんだろう。。
882:就職戦線異状名無しさん
10/03/11 15:34:24
アイネっと
883:就職戦線異状名無しさん
10/03/11 20:51:03
アイネットは就職活動で200社くらい訪問してる中で最も行きたくない会社の一つ
884:就職戦線異状名無しさん
10/03/11 21:21:25
>881
数年前にITバブルがはじけた時に、大手SIerが
外注先を系列優先に変えたことで中小の独立系は
壊滅的に倒産した。
今度は、メー子やデー子同士で残ったパイを食い合って
負けたところは吸収合併されていく。
（SASがSKに事実上吸収されたように）
逆に今残っているところは、単金が安い(社員の給与が低い）
特殊な技術を持っているなど、元請けが切り難い何かが有るわけで
倒産のリスクは低い。
885:就職戦線異状名無しさん
10/03/11 21:39:14
SASとソフトの合併ってSASが吸収されたってことなの？
あの2社って同規模だと思ってた
886:就職戦線異状名無しさん
10/03/11 22:25:02
独立系なんて派遣法が変われば壊滅的さｗ
そもそも国がやる気を出して偽装請負を止めさせたら存在すらしなくなる
887:就職戦線異状名無しさん
10/03/11 22:36:41
>885
SASは物販が多いから、規模が大きく見えるだけ。
グループ内の格（扱い）は昔からSKが上だそうな。
>886
偽装派遣っていうか多重派遣な。
多重派遣=独立系ってイメージだけど、実際には
メー孫だろうとデー孫だろうと多重派遣なのは同じで
実際に派遣法が変わると、それはそれで面白いだろうね。
888:就職戦線異状名無しさん
10/03/11 22:56:27
偽装派遣とは一言も言ってないし、もともと偽装派遣とは偽装請負の誤用だぞ
889:就職戦線異状名無しさん
10/03/11 22:58:13
>偽装派遣っていうか多重派遣な
意味不明
偽装派遣って言葉もよう分からんし、偽装請負と多重派遣の問題は別だぞ
キミみたいな知ったかが２ちゃんに常駐しているからこの業界誤解されているんだ
890:就職戦線異状名無しさん
10/03/11 23:05:34
>>887は今「偽装派遣」でググって顔真っ赤ｗ
SASの物販って何売っているのー？ｗ
891:就職戦線異状名無しさん
10/03/11 23:07:02
メー孫がメーカーに出向するのは偽装でも何でもないしｗ
突っ込みどころ満載ｗ
892:就職戦線異状名無しさん
10/03/12 00:59:06
>>883
なんでー？
人事の感じ？
893:就職戦線異状名無しさん
10/03/12 02:15:21
M&Aに失敗して、この不況の中
お荷物の子会社に足引っ張られてる
894:就職戦線異状名無しさん
10/03/12 05:02:34
>>892
定性的な面では
面接でいきなり説教から始まって何て返しても主観的かつ感情論での答えしか返ってこない
圧迫面接やストレス耐性の見極めだったのかもだけど、相手が部長だったからこの時点でこの会社だめぽ・・・って思った
そして何よりの決め手は「学生の分際で」って言われたこと
そう思われてても別にかまわないしそう思ってる面接官だって少なくないと思ってる
それでも口に出していいことと悪いことあると思うんだ
学生だって就活でのタブーは言わないわけだしね
対等に見ろとは言わないが建前でくらい対等にしろっていうね・・・一応面接はコミュニケーションの一環なわけだし
定量的な面では
売上÷従業員が1000万前後か切ってた気がする(空くまで記憶なので突っ込まないでください)
で自己資本比率５０％台だし経営はどう見ても苦しい
にもかかわらず学生釣るために内定式を客船の看板でやって無駄遣い
どう見ても経営的にも優れてないと個人的には判断した
プラス材料はすごいデータセンター(人事談)持ってるとこと宇宙関係の事業してることからおそらく技術は高い会社だということくらい
でも就活性の立場からすると自分で上司を選ぶことはできないからこの会社には入社したくないと思った
895:就職戦線異状名無しさん
10/03/12 08:36:22
>>887
>>887
>>887
>>887
>>887
>>887
896:就職戦線異状名無しさん
10/03/12 10:55:54
>>894
ありがとう
俺は祈られたけど、面接の評判最悪だからどうなんだろうと思ってね
897:就職戦線異状名無しさん
10/03/12 11:17:31
三井情報に筆記で落とされた。なんで？
内定者の平均スペックってどんなもん？
898:就職戦線異状名無しさん
10/03/12 12:12:21
三井情報、10万件の個人情報を含むノートPCを紛失 - ITmedia エンタープライズ
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
こんなところ受ける人って…ｗ
てか独立系じゃねえだろ
899:就職戦線異状名無しさん
10/03/12 14:27:35
アイテル株式会社
URLﾘﾝｸ(www.itel.co.jp)
如何でしょうか？主要取引先に富士～とか並んでいるのが気になって・・・
ブラックですかね・・・？
900:就職戦線異状名無しさん
10/03/12 14:40:27
新卒採用が10卒で止まってる
901:就職戦線異状名無しさん
10/03/12 14:42:47
学校にはあったので11もあると思います。
902:就職戦線異状名無しさん
10/03/12 17:06:54
>>899
常駐がいやならやめたほうがいいかな。
つかこの程度の零細なら常駐メインだと思うが。
903:就職戦線異状名無しさん
10/03/12 17:19:27
>>902
客先常駐がメインってHPでも書いちゃってるわ。
Webアプリケーション開発とかインフラ構築の場合
構築・検証フェーズは兎も角、他は請負だと常駐する
必要なない部分だから、これ多分メー子かユー子に
常駐して委託契約がメインじゃないかな。
委託契約といっても常駐しちゃってる時点で作業工程や
項目で委託されてんじゃなくて「一式」で受けてそうだから
偽装とは言わないけど微妙だな。
904:就職戦線異状名無しさん
10/03/12 17:28:28
うお、これはヤベエ・・・
裁量労働制（みなし労働時間 8時間30分）
905:899
10/03/12 18:39:49
ブラックかなぁ。。。
文系だから限られるのよ。。。
でも、裁量労働はやばそうですね。。。
906:就職戦線異状名無しさん
10/03/12 18:41:52
>>905
客先常駐＝相手側にあわせた作業
で、裁量のくせに0.5しか乗ってないのはまずい
裁量の場合、本来時間拘束なく、やることやってればいいんだけど、
客先常駐＝顧客勤務時間に合わせる、だからお察しだな。
つーかクズだな経営陣
907:899
10/03/12 18:49:43
裁量労働制かパケ放題みたいなものですね。。。
客先常駐ってしんどいのかなぁ。。。
文系でSEの採用があるところって、
裁量労働とか、客先常駐とかばっかりですよね。。。
文系でもいけるまともなとこないかなぁ。。。
908:就職戦線異状名無しさん
10/03/12 18:53:17
>>907
うちの会社は600人規模だけど文系も、というよりむしろ文系ばっか
で理系がこない /＾０＾＼ って感じで文系採用してるし
裁量労働でもないく、相手先に行く必要がないときは自社内で
やってるよ。だけど流石に言うわけにはいかないから頑張って
探せとしか言えないな。
909:就職戦線異状名無しさん
10/03/12 18:57:49
客先常駐が嫌ならＩＴ業界やめろよ
910:899
10/03/12 19:08:23
>>908
サンキュー頑張るよ～
>>909
意味がわからん、なんでそうなるの？飛躍しすぎ。
お前は一生自宅に常駐してろ。
911:就職戦線異状名無しさん
10/03/12 19:11:00
独立系って時点でしんどいのは確定だろ
912:就職戦線異状名無しさん
10/03/12 19:14:59
>>911
独立系の定義が資本的な意味ならそうとは
限らない
913:就職戦線異状名無しさん
10/03/12 19:18:29
▼日本ソフト技研株式会社
私たちの強みは「常に最先端の開発」に携わっていることです。
【募集職種】
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仕事のない方は是非ともご応募下さい。
914:就職戦線異状名無しさん
10/03/12 19:22:40
客先に常駐する気のないSEだと・・・？
915:899
10/03/12 19:32:59
>>914
はい、ないですけど？
SEは必ず常駐するものなのですか？
916:就職戦線異状名無しさん
10/03/12 19:35:30
独立系って時点でアレなのに、>>899みたいな零細はさすがに怖すぎるわ
917:就職戦線異状名無しさん
10/03/12 19:36:14
TDC何ちゃらってどう？
918:就職戦線異状名無しさん
10/03/12 19:37:34
>>915
他社の、外に持ち出せないデータを扱う案件以外の仕事しかしないの？
919:就職戦線異状名無しさん
10/03/12 19:40:35
>>918
実データ扱うことすら普通なくないけ？
920:就職戦線異状名無しさん
10/03/12 19:42:42
裁量労働制
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
厚生労働大臣指定職種も含めた主な職種は以下の通り。
* 情報処理システムの分析・設計等の業務（所謂プログラミングは裁量労働の適用対象外である）
921:899
10/03/12 19:44:56
>>918
SEって、他社の外に持ち出せないデータを扱う案件しかしないの？
確かに、客先常駐が必要な案件は多そうだけど、
そうでないのあると思って探してます。
922:就職戦線異状名無しさん
10/03/12 19:46:03
情報漏えいがどうだのでノートPCすら持ち歩けないのに自社に持って帰れるはずもなく。
923:就職戦線異状名無しさん
10/03/12 19:47:12
>>922
何を自社に持ち帰るんだい
924:就職戦線異状名無しさん
10/03/12 19:47:46
>>919,921
逆に聞きたい
客先常駐でないところってそんなにあるの？
少なくとも今までの説明会では客先常駐でないところは無いんだが
925:899
10/03/12 19:48:25
生のデータ直接いらったりとかそんな甘いものじゃないんでは。。。
普通に考えてテストデータとかつくるんじゃないんですかねぇ。。。
しらんけどｗ
926:就職戦線異状名無しさん
10/03/12 19:48:53
客先常駐、親会社への出向は極当たり前にあるな
927:899
10/03/12 19:50:07
>>924
ググッたらブラックかもって思ったので、やめといたけど。
会社説明会とかでありましたよ。学校の先輩も勤めてたそうですし。。。
ちなみに情報企画って会社
928:就職戦線異状名無しさん
10/03/12 19:51:11
>>924
請負で今現在受けてるけど納品物予定のものはまだ自社の
物だから納品したら破棄するから大丈夫だし、
相手側の作った概要設計みたいなのは見せてもらいながら
こちらの要件定義してる。
なんか体制から違うから結構この話すり合わせるの大変そうね。
929:就職戦線異状名無しさん
10/03/12 19:51:15
独立系CE/SE会社だけどなんか質問ある？
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)
930:就職戦線異状名無しさん
10/03/12 19:59:46
自社業務なSEってつまり自社でWEBサービスなりを持ってる企業てことなのかな
それか上流しかやらないってこと？
931:就職戦線異状名無しさん
10/03/12 20:03:00
>>930
小さいところはドメイン管理してWebページとメールBOX用意しますよ、から
大きいところだとはデータセンターしてます。みたいなこと？
自社の業務だけを見てるって文言どおりの意味からいうと運用管理と
自社サービスの開発だけしてるように読めるね
932:就職戦線異状名無しさん
10/03/12 21:05:31
えーと、まずはスレ汚し失礼しました
SEといっても尖兵から社内便利屋までいろいろってことにしておきます
933:就職戦線異状名無しさん
10/03/12 22:35:44
URLﾘﾝｸ(www.focus-s.com)
ここってどうでしょ。応募しようかと思ってるんだけど
934:就職戦線異状名無しさん
10/03/12 22:45:59
>>933
スレがあるから読んできな
フォーカスシステムズって素敵だ？その４
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板)
935:就職戦線異状名無しさん
10/03/12 22:47:37
>>933
Webページみただけじゃ正直わかんね。
ただ、「近郊」って言葉がちょっと気になったぐらいでパッと見やべーって
感じはしなかった。ぱっと見だよ、流してしか見てないからね。
作りが煩雑すぎるんだよ、Webアプリ扱ってるくせに・・ぶつぶつ
穿ってみると800人ぐらいの割にはいろんな分野に手をだしまくってる
から広く浅くっぽく見えちゃうかな？ただ、いろいろやってますよ！
って必死のアピールかもしれんからなんとも。
暗号化やフォレンジック系見てみたけど、正直微妙、悪くないとは
思うけど暗号化はもっと低いレイヤーで実現できるのを分野を絞って
難しく見せてるっぽ感じる。他の分野は疎いので割愛。
フォレンジック系はもうシステム＋オンサイトで販売してる所をメーカーが
使いまくってるからシェアでがんばれるか期待ってところかな。
936:就職戦線異状名無しさん
10/03/12 22:48:31
/＾０＾＼ スレあったのかコンチクショウ
937:就職戦線異状名無しさん
10/03/12 22:49:35
>>934
ありがとうございます
>>935
ありがとうございます。参考にさせていただきます
938:就職戦線異状名無しさん
10/03/12 22:53:02
ところどころ「ページがありません」ってなってジャンプさせられる時点でやべーｗ
939:就職戦線異状名無しさん
10/03/12 23:12:50
まあ、独立系ですから･･･
940:就職戦線異状名無しさん
10/03/12 23:25:44
>>935
ちなみにセキュリティ分野はSEじゃなくて企画営業職の担当
つまり我々新卒はそこに関わることは難しいね
941:887
10/03/13 01:07:10
ん？
偽装請負≒偽装派遣請負≒偽装派遣って意味で使ったが
違うなら、詳細Plz
言葉の定義をおいとくなら、多重下請けのメンバーが
実際には元請けの直接指揮下にあり、結果法で禁止されている
多重請負ではなく多重派遣になってしまっていることを指したつもり。
たとえ資本関係があろうと、メー孫がメー子の口座を通して、親の指揮下にいたら多重派遣かと。
（辞令つきの出向は除く）
>890
システムの上流を請け負うところは、サーバーや足回り一式扱うよ。
LBなんかのNW機器は一台数百万で、ちょっと大きいシステムなんか
NW機器なんて数十台単位で入るしね。
942:就職戦線異状名無しさん
10/03/13 01:08:26
>>941
誰にレスしてるのと、何が聞きたいのかよくわからない
943:就職戦線異状名無しさん
10/03/13 02:26:13
>>942
今日は珍しく流れが速いからな。
そろそろ面接も始まるし、独立系にすら落ちた奴が
荒らしまくるんだろうな
944:就職戦線異状名無しさん
10/03/13 02:29:36
独立系にすらっていうけど、自分が立ててるみたいに
まったく目だたない独立系もあるから侮るでないでござる。
いやー、でもま、メーカー系かメーカーを使う独立系に
行ったほうが無難だね。
945:就職戦線異状名無しさん
10/03/13 02:51:27
科学情報システムサイエンスについて誰か情報頼む。
マイナビだけじゃ分かんねから。
946:就職戦線異状名無しさん
10/03/13 05:10:18
>>887
SASの物販なんて売上高で言うと15%にも満たないよ
URLﾘﾝｸ(www.hitachi-system.co.jp)
知ったような口で学生を騙すのはさすがに良くない
947:就職戦線異状名無しさん
10/03/13 14:23:39
>偽装請負≒偽装派遣請負≒偽装派遣って意味で使ったが
後付言い訳なんだろうが、ぜんぜん違うからｗｗｗ
それに偽装派遣はともかく偽装派遣請負ってなんだよｗ
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
948:就職戦線異状名無しさん
10/03/13 14:26:48
無知がしったか口調で間違ったことを最もらしく語るのが２ちゃんですから
949:就職戦線異状名無しさん
10/03/13 14:57:44
>>887
偽装請負(アンタのいう偽装派遣とやらでもいい)と多重派遣がイコールじゃないアフォかと言うレスに
そのレス(>>941)は意味不明だ
>たとえ資本関係があろうと、メー孫がメー子の口座を通して、親の指揮下にいたら多重派遣かと。
出直してこいとしか言いようがない・・
950:就職戦線異状名無しさん
10/03/13 15:09:30
>>941
多分、いっぱい突っ込み入ってると思うけど。
> 偽装請負≒偽装派遣請負≒偽装派遣って意味で使ったが
> 違うなら、詳細Plz
ググったら？あなたの前にあるものはただの箱じゃないですよ？
偽装請負と偽装派遣くらいなら誤用で使われてるからどうでもいいと思うけど、ここまでだとちょっと・・・
> たとえ資本関係があろうと、メー孫がメー子の口座を通して、親の指揮下にいたら多重派遣かと。
> （辞令つきの出向は除く）
あのね、知らないなら書かない方がいいよ。恥晒してるだけならまだしも、嘘ばっかり書かれると迷惑。
951:就職戦線異状名無しさん
10/03/13 15:12:37
まず偽装とは何か
資本関係がある人間の指示のもとで働くことに一体何の違法性があるの調べたか？？ｗ
952:就職戦線異状名無しさん
10/03/13 15:15:05
>>941
じゃあもはや課長の指示の下で働くのさえも違法になるなｗ
953:就職戦線異状名無しさん
10/03/13 15:23:40
請負なら自社からの指揮命令しか受けないはずなのに
なぜか派遣のように他社の指揮命令系統に組み込まれる⇒違法
他社からの命令は自社の代表者を通してやるようにすれば解決
954:就職戦線異状名無しさん
10/03/13 17:51:22
>>951
>資本関係がある人間の指示のもとで働くことに一体何の違法性が
953が全て。
資本関係があろうとなかろうと関係ない
URLﾘﾝｸ(www.hakenhou.biz)
勉強しなおしてきたら？
955:就職戦線異状名無しさん
10/03/13 17:58:00
>>887
アホすぎワロタ
956:就職戦線異状名無しさん
10/03/13 17:59:17
叩き易いところだからワサワサ沸くな
一回叩く人がいればいいですよ（´・ω・`)
957:就職戦線異状名無しさん
10/03/13 19:02:48
>955
もっとアホすぎｗ
958:就職戦線異状名無しさん
10/03/13 19:22:33
休出したら、自社で会社説明会してた。
今年も大変だけど、皆さん頑張ってね～。
959:就職戦線異状名無しさん
10/03/13 19:23:53
>>957
お前もな。おれもだが。
まあ、>>953の説明で充分だと思う。
960:就職戦線異状名無しさん
10/03/13 22:03:55
AGSってどうなん？
独立系の中ではいい方だと思うけど・・・
961:就職戦線異状名無しさん
10/03/13 22:21:10
独立系は単体テスト要員だからなー
962:就職戦線異状名無しさん
10/03/13 22:23:41
基本的な通信の仕組みなら情報系齧ってるなら誰でも
理解してるだろうから、データ配送系ソフトの仕組みと
通信要件とか把握できるようになれば口出しできるように
なるんじゃね。そっからインフラ部門の人間に顔売っていくのら
963:就職戦線異状名無しさん
10/03/13 22:30:24
>961
いつの時代だよｗ
964:就職戦線異状名無しさん
10/03/13 23:29:13
独立系だからといって派遣なのはべつにいいんだよ
自社勤務のPG・SEなんて業界全体でみればぜんぜんいないだろうし。
大事なのはやっぱり労働環境じゃね？これは出向先の職場に依存するだろ
大手とかでコンプライアンスしっかりのところに派遣されればいいんじゃね
965:就職戦線異状名無しさん
10/03/13 23:31:30
>>964
まー客先じゃないとできないこともあるけど、委託や請負だったら
設計や調べ物なんかは基本どこも自社でやってるだろ。
派遣紛いはしらね、委託でいったらそんな人たちばかりだったり
自分の席が顧客のPJルームに用意されてても作業か打ち合わせが
あるときしかいかないし。
966:就職戦線異状名無しさん
10/03/14 00:48:57
>965
学生乙
967:就職戦線異状名無しさん
10/03/14 00:53:03
>>966
つД` もうすぐ31れす
968:就職戦線異状名無しさん
10/03/14 08:54:16
31でこれが独立系のクオリティｗ
自社に席がないのが普通だろｗ
しかも独立系が設計？？？
969:就職戦線異状名無しさん
10/03/14 09:22:39
びっくりするぐらい差があるんだな
970:就職戦線異状名無しさん
10/03/14 09:38:52
設計や調べ物(笑)
とても技術者の発言とは思えませんｗ
学生でも分かると思うけど
プログラミングや単体テストでもリモートで出来るんですよ
なのに客先なのはって考えてみて下さい
971:就職戦線異状名無しさん
10/03/14 09:45:24
>>970
インフラ系なのでメーカーナレッジページと睨めっこしてるよ。
マ向けの話してるとは思わんかった。すまんこった（´・ω・`)
972:就職戦線異状名無しさん
10/03/14 10:02:17
後付け言い訳乙
独立系板になんでインフラ系がいるんだｗ
インフラ系が設計開発するの？ｗｗｗｗ
973:就職戦線異状名無しさん
10/03/14 10:06:19
>>972
うん、構築や運用監視・通信制御系ソフトの作りこみ
ぐらいまでするよ。
設計に関わってないなら、業務アプリケーションでも
詳細設計ぐらいには参加できならしていったほうがいいかも。
基本フローとか通信要件ってもともと業務側からあがってくる
部分のような気がするんだ。畑が違うから的はずれだったら
ごめんよ。
974:就職戦線異状名無しさん
10/03/14 10:22:05
びっくりするほど温度が違うな
975:就職戦線異状名無しさん
10/03/14 10:25:32
お前らこんなとこいてないでメー子スレ盛り上げろよ
976:就職戦線異状名無しさん
10/03/14 10:56:39
インフラ系が詳細設計ｗｗｗｗｗ
アフォ学生妄想乙ｗ
977:就職戦線異状名無しさん
10/03/14 10:59:20
ユーザー系もへんなのいるし、春だなぁー
978:就職戦線異状名無しさん
10/03/14 11:00:53
何気に可哀想な子口調で馬鹿にされてんだから釣れないだろ・・・
979:就職戦線異状名無しさん
10/03/14 12:22:57
社員数百人の中規模独立系だけど、
基本自社に席が無い人が多いなぁ。
大手が受けないような地方の安い案件で、元請けに
なったPrjは自社でやるけど、人数比的に2割位かな。
コストとセキュリティの観点から、下請けのPrjを自社でやる事はないね。
あと、単体テスト要員は昔は零細独立系の代表的な仕事だったけど
今は、もっと優秀で安価な韓国・中国にとって代わられてる。
（日本語力に難があってもできるしね）
980:就職戦線異状名無しさん
10/03/14 18:00:45
なんだか春って感じだね！
981:就職戦線異状名無しさん
10/03/14 18:03:27
派遣紛いの未来がない独立系社員の
常駐率が半端内から仕方がない
982:就職戦線異状名無しさん
10/03/14 18:08:31
今週独立系ITの説明会いくやついる？
できればどの企業いくかも書いてくれ！
983:就職戦線異状名無しさん
10/03/14 18:13:43
今週はインテックとキューブだな
大塚商会も独立系でいいんだろうか
984:就職戦線異状名無しさん
10/03/14 21:29:05
派遣系の独立系に行くと>>965や>>967、>>971のような頭になっちまうのか
985:就職戦線異状名無しさん
10/03/14 21:49:59
そうだよ
986:就職戦線異状名無しさん
10/03/14 23:39:29
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板)
ネットマトリックスってどう？
987:就職戦線異状名無しさん
10/03/15 03:03:49
また自演かよ