NEC 日本電気 40at RECRUIT
NEC 日本電気 40 - 暇つぶし2ch700:就職戦線異状名無しさん
09/07/09 00:31:33
やっぱり官公やNTTの部署はあたりの客という噂は本当か?!

701:就職戦線異状名無しさん
09/07/09 04:05:47
ここのテストセンターって高得点とんないとダメだった?
夏採用だから厳しいかねぇ・・・

702:就職戦線異状名無しさん
09/07/09 12:28:27
>>701

俺はテストセンターしくじった。
結果はまだわからんが駄目な気はする。

703:就職戦線異状名無しさん
09/07/10 04:25:33
ニダこんなところにも来てたのかよw


704:就職戦線異状名無しさん
09/07/10 19:11:05
営業もSEもいやだからスタッフになりたいんだけど
どういう人がスタッフになるの?

面接であんまり強く希望しすぎると逆効果かな?

705:就職戦線異状名無しさん
09/07/10 19:53:40
利益を出さない人間ばかりかかえると会社は倒れます

706:就職戦線異状名無しさん
09/07/11 11:11:09
>>704
優秀だったら大して希望しなくてもスタフにされる
そうでないならいくら希望しても無駄

707:就職戦線異状名無しさん
09/07/11 11:49:53
スタフが優秀な人材の集まりなら、ここまで会社が傾いていないと思うが・・・

708:就職戦線異状名無しさん
09/07/11 12:13:50
現場の人間が無能すぎるからだろ

709:就職戦線異状名無しさん
09/07/11 12:29:12
優秀な人間を現場に配置しない会社が無能ということか

710:就職戦線異状名無しさん
09/07/11 12:35:05
無能なスタッフが居るって事だろ

711:就職戦線異状名無しさん
09/07/11 12:46:43
優秀な人間はみんなスタフにされるからなぁ
そりゃ傾くわけだよ

712:就職戦線異状名無しさん
09/07/11 13:04:53
ソース URLリンク(charge.biz.yahoo.co.jp)


09年決算
会社 売上 営業利益 当期利益 当期利益/売上
日立 10,000,369 127,146 -787,337 -7.9%         ←製造業トップの巨額の赤字
NEC 4,215,603 -6,201 -296,646 -7.0%           ←営業利益も当期利益も赤でバランスよく酷い
東芝 6,654,518 -250,186 -343,559 -5.2%          ←営業利益ワースト1(東芝の過去最大の赤字を記録)
===========================================
シャープ 2,847,227 -55,481 -125,815 -4.4%
===========================================
富士通 4,692,991 68,772 -112,388 -2.4%
ソニー 7,729,993 -227,783 -98,938 -1.3%
===========================================
三菱電機 3,665,119 139,728 12,167 0.3%

713:就職戦線異状名無しさん
09/07/11 13:18:49
IBMでは営業教育で落ちこぼれた奴がスタッフになる・・・

714:就職戦線異状名無しさん
09/07/11 13:38:21
もともとここの内定者なんてしょーもないのばっかだろ
その中で比較的使い物になりそうなのがスタフになるだけ
そんで別に優秀でもないのにスタフ様スタフ様と研修で優遇されるから勘違いして
無能で何のスキルもつけないまま態度だけがでかくなる

この会社は人を大事に育てる事と甘やかす事を勘違いしてる。

715:就職戦線異状名無しさん
09/07/11 13:44:19
スタフと営業の扱いの差に笑ってしまったよorz

716:就職戦線異状名無しさん
09/07/11 23:05:10
ここのスタフは製品を産み出すメンバの士気きを奪うことに関して非常に優秀だよなw

717:就職戦線異状名無しさん
09/07/11 23:30:43
【最新版09.07.11】2002~2008年度のトータル当期利益(最終的に会社に残る利益)でみる企業ランキング

トヨタ    81906億
ホンダ 36660億
日産 31107億
=========↑貯金うまー==================
デンソー 9611億
信越化学 9167億
ソニー 9036億
任天堂 8242億
リコー 6305億
三菱電機 4150億
シャープ 3479億
========↓不景気になるとすぐこける企業============
パナソニック-721億
========↓再編等の噂が絶えずリストラに怯える企業==
東芝 -1612億
富士通 -3162億
NEC -4802億
========↓1兆赤字の伝説==========
日立製作所-11530億

ソース 
URLリンク(charge.biz.yahoo.co.jp)
+各社の有価証券報告書


718:就職戦線異状名無しさん
09/07/12 03:41:16
10年で見れば日立は規模が半分になってる。
単純に考えると後10年経てば消えて無くなるってこった。

719:名無しさん
09/07/12 04:16:32
確実に並以下の会社になったということか。
URLリンク(www.zaiten.co.jp)
NEC「全社組織改革」の見えない方向
この4月、NECは大がかりな組織改革を行った。「コンピュータと通信の融合」という同社の事業テーマの再構築を目指すためだ。前期で巨額の赤字に陥った同社、新たな飛躍に向けての方向性は必ずしも明確ではない。

720:就職戦線異状名無しさん
09/07/12 04:56:23
NGNとか絶対ポシャるからNECはヤバイ。

721:就職戦線異状名無しさん
09/07/12 11:09:50
だって、NGNって肝心のNTTが何やりゃいいんだかよくわかってないじゃん。

722:就職戦線異状名無しさん
09/07/12 11:36:31
No
Good
NEC

723:就職戦線異状名無しさん
09/07/12 13:04:46
つかテスセンの結果発表いつくるんだろ・・

724:就職戦線異状名無しさん
09/07/12 13:10:35
諦めろよクズ

725:就職戦線異状名無しさん
09/07/12 15:34:50
>>724
残念だったな^^
今日まで受験期間なんだよwだからまだ来るはずないだろゴミ

726:就職戦線異状名無しさん
09/07/12 15:40:16
無駄だよNNT

727:就職戦線異状名無しさん
09/07/12 22:03:13
みんなもうどこかしら内定持ってると思うんだけど、万が一NEC受かって
NECに入社したい場合、現在の内定先を辞退する必要があるよね。
この時期の辞退ってかなり気が重くない?
みんなそのへんはどう考えてる?
俺は結構気が重い。受かってから悩めって言われそうだけど。

728:就職戦線異状名無しさん
09/07/12 22:17:10
内定持ってたらこんなとこ受けないわ

729:就職戦線異状名無しさん
09/07/12 22:35:52
>>727
NNT丸出しでワロタww

730:就職戦線異状名無しさん
09/07/12 22:39:34
みみかとみいそって似てるよな

731:<丶`∀´>
09/07/12 23:21:28
NTTとNECに重複内定を貰った奴がいたらNECがNTTにおうかがいを立てるニダ。
NTTが欲しいと言ったら、NECは「じゃぁ、今回は歌詞ということで…でへへ」が常識ニダ。

732:就職戦線異状名無しさん
09/07/13 11:23:13
うそだ↑

733:就職戦線異状名無しさん
09/07/13 18:51:18
誰か夏採用面接のお知らせ来た人いる?

734:就職戦線異状名無しさん
09/07/14 05:02:59
>>733
俺はもう来てる。
残念だね

735:就職戦線異状名無しさん
09/07/14 11:51:04
夏季採用って書類選考だけでなくテストセンターも通過者だけ連絡来るんだっけ?

736:就職戦線異状名無しさん
09/07/14 12:03:51
NECまだ辞退してないや

737:就職戦線異状名無しさん
09/07/14 15:55:51
日食の時間にぶつけるとか空気の読めない企業だな

738:就職戦線異状名無しさん
09/07/14 18:39:26
>>735
そう通過者だけに連絡する
ちなみにみんなは面接のお知らせいつ来た?

739:就職戦線異状名無しさん
09/07/14 19:40:26
連絡が来ないということは駄目だったようだ。
書類選考は締め切りから3日後に来たがもう連絡来ている人がいる様ではな・・

740:就職戦線異状名無しさん
09/07/14 20:39:35
>>738
今日の夕方
そっちは?

741:就職戦線異状名無しさん
09/07/15 11:22:40
月曜日にきた

742:就職戦線異状名無しさん
09/07/15 11:45:10
んじゃ、自分は補欠みたいなもんか
まあ折角の面接の機会は生かしてくるよ

743:就職戦線異状名無しさん
09/07/15 14:24:33
上司と全く合わないんだけど、どうしたらよい?

744:就職戦線異状名無しさん
09/07/15 17:55:53
あーもう夏採用のはみんな出揃ったのかなー
まだ面接の連絡来てない人いるー?

745:就職戦線異状名無しさん
09/07/15 18:13:25
みんな夏休みどっちの日程にした?

746:就職戦線異状名無しさん
09/07/15 19:31:18
Bパターン!
やっぱお盆だろ。

747:就職戦線異状名無しさん
09/07/15 20:44:19
社員が来たついでに質問。
寮の住み心地は?
ついでに家賃は?

748:就職戦線異状名無しさん
09/07/15 21:11:33
シルバーウィークとあわせて夢の14連休

749:就職戦線異状名無しさん
09/07/15 21:44:15
>>746
俺はAだな
盆はどこも混んでるじゃん

750:就職戦線異状名無しさん
09/07/15 21:48:54
9月まで引っ張って半月会社とおさらばする。

751:就職戦線異状名無しさん
09/07/15 21:51:09
新人はAかBにしろって言われたわ・・・
俺もシルバーウィークと合わせたかった

752:就職戦線異状名無しさん
09/07/16 01:00:04
>>747
では集合寮暮らしの人が。
・飯は出るし風呂はいつでも沸いてるし会社は近いしで最高
・普通に一人暮らしするより全然安いから安心しろ

まあ寮っていっても食事の有無とか色々だから一概には言えないけどね。
個人的にはどこの寮でも住みやすそうだった。

753:就職戦線異状名無しさん
09/07/16 01:46:00
夏採用はどうなるんやろ?みんなもうテスセンの結果きたん?

754:就職戦線異状名無しさん
09/07/16 06:21:45
>>752
お前ゲイ?
配属先決定に伴って転寮したけど、府中寮はないわ

755:就職戦線異状名無しさん
09/07/16 07:06:25
>>754

はい

756:就職戦線異状名無しさん
09/07/16 12:36:22
夏採用面接連絡今日きたわorz

757:就職戦線異状名無しさん
09/07/16 17:22:10
>>756
嘘つき乙^^


758:就職戦線異状名無しさん
09/07/16 19:10:59
NECってゲイ率高そう

759:就職戦線異状名無しさん
09/07/16 21:55:12
童貞率が一番高い

760:就職戦線異状名無しさん
09/07/17 15:02:01
よくご存知で

761:就職戦線異状名無しさん
09/07/18 00:16:08
隠れゲイが多い気がする

762:就職戦線異状名無しさん
09/07/18 03:45:15
yahooニュースの増資のコメントひどいなw

URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

763:就職戦線異状名無しさん
09/07/18 09:25:13
酷い言われようで泣きたくなった。。。

764:就職戦線異状名無しさん
09/07/18 16:10:27
部署の安泰さと仕事のきつさ、遣り甲斐は別

765:就職戦線異状名無しさん
09/07/18 16:29:04
どこに合併されるかの方が重要

766:就職戦線異状名無しさん
09/07/18 19:14:02
防衛とNGNは三菱、その他は富士通じゃなかったっけ?
携帯電話事業から撤退し、その人員や予算をNGNへ投入した三菱と
チャランポランでNGNをやってるNECとでは最初から勝負はついてたよ。

767:就職戦線異状名無しさん
09/07/18 19:15:33
NGNやるってw
NGNって具体的に何ですか?

768:就職戦線異状名無しさん
09/07/18 23:35:04
今のスローガンは「NGN」じゃなくて「クラウド」だぞw

769:就職戦線異状名無しさん
09/07/18 23:36:34
クラウドって本気でやってる部署あるの?
本当にただのスローガンな気がする

770:就職戦線異状名無しさん
09/07/19 17:53:26
>>763

三流中小で働く奴のひがみでしょ

世の中95%が一部上場にさえ入れない

771:就職戦線異状名無しさん
09/07/19 18:14:55
世の中の会社の95%が一部上場に入れていないというのと世の中の人の95%が一部上場の会社に就職できないのは別だからなw

NECは米国で上場廃止食らっているけどwwww

772:就職戦線異状名無しさん
09/07/19 18:29:16
IBMもサントリーも非上場ですw

773:就職戦線異状名無しさん
09/07/19 19:46:24
>>769
今から日本が追い上げるのは無理。

774:就職戦線異状名無しさん
09/07/19 19:56:35
追い上げるとかそういう次元じゃなくて、そもそもやろうとすらしてないだろ
プレス発表して部署作っただけじゃん

775:就職戦線異状名無しさん
09/07/19 20:12:26
大手病に上場病

776:就職戦線異状名無しさん
09/07/19 21:41:31
社内でクラウドは使用禁止です

777:就職戦線異状名無しさん
09/07/20 07:37:23
いぇい

778:就職戦線異状名無しさん
09/07/20 09:34:13
>>774

何か行動し失敗すると一般社員はペナルティ有。
だから何もしない方が良い。
しかしゴマスリ世渡り上手は失敗してもペナルティ無し。
不思議な事に大失敗しても昇格するのがN。

結果 他社の成功例を真似していれば良い。
今回の増資関連の報道でも

「最近同じような増資を行った東芝が上手くいったのを確認したので」と

報道されている。

情けないね。


779:就職戦線異状名無しさん
09/07/20 10:01:41
東芝が成功したからって
Nが成功するとは限んないじゃんかw
もし失敗したらwww

780:就職戦線異状名無しさん
09/07/20 10:18:46
裏で銀行・証券会社・経済産業省あたりで話が出来上がってるんじゃね?
それを利用して私腹を肥やす奴がいそう。となると国会議員あたりも一枚噛んでるか?w
まず失敗しないからプレスしたんだろうな。

781:就職戦線異状名無しさん
09/07/20 17:55:17
>>763
2ch初心者か?力抜けよ
2chはクズだらけのうんこの塊だ
そこを楽しむのが風情ってもん
最近は逮捕される奴も多いがなwww

782:就職戦線異状名無しさん
09/07/20 18:24:11
>>781
うんこに謝れ
昔はうんこ程度だったが、
今は女子供が増えすぎてうんこ未満だ

783:就職戦線異状名無しさん
09/07/20 19:24:28
三連休もオワタ!!
通勤するのマンドクセーー

784:就職戦線異状名無しさん
09/07/20 20:38:57
>>781
は?ヤフコメの話だろ

785:就職戦線異状名無しさん
09/07/20 21:11:58
>>784
そうだよな
俺たちの2chは世間の本音だよ!
( ´,_ゝ`)プッ

786:就職戦線異状名無しさん
09/07/20 21:29:52
うわぁ…

787:就職戦線異状名無しさん
09/07/21 18:04:56
上司の腋臭が臭すぎて鬱…
会社が苦痛です。

788:就職戦線異状名無しさん
09/07/21 21:39:55
裸足にサンダル履きのオヤジ、ウゼェ。暑いのはテメェだけじゃねえぞ。

789:就職戦線異状名無しさん
09/07/22 18:51:04
けっこういたね

790:就職戦線異状名無しさん
09/07/23 18:42:30
ここ連絡早いらしいから昨日の合格組みはもう連絡来てるのかな?
自分はきてないが

791:就職戦線異状名無しさん
09/07/24 22:20:02
NEC受けてる奴ら、ちゃんと決算短信とか見てる?

792:就職戦線異状名無しさん
09/07/24 22:36:02
労働者なのに経営者視点の奴w
リクルートにでも行っとけよw

793:就職戦線異状名無しさん
09/07/24 22:50:21
>>791
絶対みてねえよw
見てたらほかの中小行くだろwww
電気関係に行きたいんなら
ソニー、パナ位だ絽、普通

794:就職戦線異状名無しさん
09/07/24 23:26:05
【最新版09.07.11】2002~2008年度のトータル当期利益(最終的に会社に残る利益)でみる企業ランキング

トヨタ    81906億
ホンダ 36660億
日産 31107億
=========↑貯金うまー==================
デンソー 9611億
信越化学 9167億
ソニー 9036億
任天堂 8242億
リコー 6305億
三菱電機 4150億
シャープ 3479億
========↓不景気になるとすぐこける企業============
パナソニック-721億
========↓再編等の噂が絶えずリストラに怯える企業==
東芝 -1612億
富士通 -3162億
NEC -4802億
========↓1兆赤字の伝説==========
日立製作所-11530億

ソース 
URLリンク(charge.biz.yahoo.co.jp)
+各社の有価証券報告書

795:就職戦線異状名無しさん
09/07/24 23:27:05
>>793
つっても業種が違うしな

796:就職戦線異状名無しさん
09/07/25 01:00:36
ソニーパナじゃなくて日立富士通東芝辺りだよな。
やってる事が近いのは。白物家電とかもうPCと
ケータイくらいしか作ってないだろ

797:就職戦線異状名無しさん
09/07/25 03:53:46
入社前から潰れる心配をしなきゃならないってのもなんとも・・・

798:就職戦線異状名無しさん
09/07/25 16:54:38
なあ今のNECに入社したい魅力何かあるの?

799:就職戦線異状名無しさん
09/07/25 17:59:09
わけわからんとこに行くよりはマシ

かもしれない

800:就職戦線異状名無しさん
09/07/25 22:04:29
>796
こういうレスしてるのって3年か?
失笑ものだろ。

801:就職戦線異状名無しさん
09/07/25 22:30:21
と就活で世間を知った気になってる大学4年生が申しております

802:就職戦線異状名無しさん
09/07/25 22:47:18
日本語の不自由な奴なのか、それとも
企業を知ることと世間を知ることを同一視しているアホなのか。

803:就職戦線異状名無しさん
09/07/28 18:04:01
働きやすい部署ってどこですか?

804:就職戦線異状名無しさん
09/07/28 19:17:53
ってかNECと富士通合併将来的にはありそうだね

805:就職戦線異状名無しさん
09/07/28 20:27:06
>>803

官公庁とNTT向け事業が色々勝組

806:就職戦線異状名無しさん
09/07/29 21:32:11
>>803
モバタ

807:就職戦線異状名無しさん
09/07/29 23:32:43
>804
ナイナイナイナイ

808:就職戦線異状名無しさん
09/07/30 14:03:54
悪いが民主政権になったらここから受注しなくなるかもね

ここは昔はよかったが今じゃ何してるかも知らない一般人多いと思うよ

809:就職戦線異状名無しさん
09/07/30 21:43:41
理研撤退で、国からの信頼は完全に失ったな。

はやくつぶれちまえ(笑)

810:就職戦線異状名無しさん
09/07/30 23:23:14
四半期決算…


なんでこんな赤字になんの?
総資産も3ヶ月で7~8%減ったんだけど…
大丈夫か?

811:就職戦線異状名無しさん
09/07/31 00:09:34
こんだけ経費削減されまくってるのになぜ赤字が出る・・・・

812:就職戦線異状名無しさん
09/07/31 00:21:50
予算はついてるのに使えねぇ・・・

813:就職戦線異状名無しさん
09/07/31 07:01:33
>>811

電池に投資してるから。

814:就職戦線異状名無しさん
09/07/31 23:20:27
なんで日産みたいな潰れかけみたいなところと組むんだ

815:就職戦線異状名無しさん
09/08/01 03:32:58
ここってインフラに含まれる?

816:就職戦線異状名無しさん
09/08/01 03:36:47
んなわきゃない

817:就職戦線異状名無しさん
09/08/01 15:31:15
     >>814
      ↓
     ∧_∧
    (`@ω@´)     ∧_∧
    /     \   (    ) お前が言うな!
.__| |    .| |_ /      ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄   / .|株主-| |
||\..∧_∧    (⌒\|__./ ./
||.  (    )     ~\_____ノ|   ∧_∧
  /   ヽ 馬鹿か?     \|  (    )
  |NTT  ヽ           \/     ヽ. 現実逃避してんじゃねーぞ
  |    |ヽ、二⌒)        / .|やの| |
  .|    ヽ \∧_∧    (⌒\|__./ /

818:就職戦線異状名無しさん
09/08/02 02:04:29
【電気機器】NECの2009年第1四半期決算、景気悪化の影響で売上高が22.3%減[09/07/30]
スレリンク(bizplus板)l50


売上2割減ってどうなのよ

819:就職戦線異状名無しさん
09/08/02 03:21:40
単純な売上が22.3%減ってるなら非常にまずい
てかNも完全子会社化の方針なんだね
NEC、債務超過のNECトーキンを完全子会社へ
URLリンク(www.itmedia.co.jp)


820:就職戦線異状名無しさん
09/08/02 15:37:55
>>819
「も」って?

821:就職戦線異状名無しさん
09/08/02 17:03:01
>>820
HもFもやってるからじゃね?

822:就職戦線異状名無しさん
09/08/02 21:26:14
   __,.-----.,___ 
  r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
  |:::r'~  ~"""''-、::||
  |;;| ,へ、  ,.ヘ、.|::|;
 r'レ'  .・ .::::::. ・  .'y^i
 ゝ'、   '、___,'.  ,;'-'   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   '、  ----  .,;'   < こんな かいしゃに まじに なっちゃって どうするの。
 /| ';、     .,; ' \  \_______________________
      ̄ ̄ ̄
                             、
                          .!~二~7
                           _7^[_,i

823:就職戦線異状名無しさん
09/08/03 23:03:52
祇園精舎の鐘の声
諸行無常の響きあり
沙羅双樹の花の色
盛者必衰の理をあらわす
おごれる人も久しからず
ただ春の世の夢のごとし
たけき者も遂には滅びぬ
偏に風の前の塵に同じ


824:就職戦線異状名無しさん
09/08/06 23:17:05
今年の新入社員だがフツーにブラック企業だと思う。

就活中ここにまったりって書いてあるのを信用したのに…

825:就職戦線異状名無しさん
09/08/06 23:24:15
うちがブラックなら世の中の95パーセントはブラックだよ

826:就職戦線異状名無しさん
09/08/06 23:28:53
俺も1年目だが、ホントに部署による。


俺は先月残業2時間だった。
土曜に寮から出てコンビニ行こうとしたら、同期が会社から帰ってくるのを見た。

827:就職戦線異状名無しさん
09/08/07 03:42:02
NEC本社以外のグループ会社はもっとブラックなの?
サイト案内みると随分印象が違うんだが…

828:就職戦線異状名無しさん
09/08/07 10:09:05
ブラック企業は戦後高度経済成長期に日本が生んだ産業廃棄物。


829:就職戦線異状名無しさん
09/08/07 10:20:50
いつつぶれるの?

830:就職戦線異状名無しさん
09/08/07 14:56:23
俺の定年退職直後

831:就職戦線異状名無しさん
09/08/07 16:32:33
富士通のコーポレートマーク
かっこいいよね^^

832:就職戦線異状名無しさん
09/08/07 18:47:15
1年目ですが1年目は残業するなって言われてるからいっつも定時。
配属や部署によってホント別の会社かっていうくらい違う

833:就職戦線異状名無しさん
09/08/07 19:08:53
イメージアップに必死だなw

834:就職戦線異状名無しさん
09/08/07 20:43:46
メーカー志望なんだが、どうしてここと日立と東芝が叩かれてるか誰か分かりやすく説明してちょ

835:就職戦線異状名無しさん
09/08/07 20:46:15
残業ゼロ運動してるから新人なんかほとんど定時帰宅じゃないのかな。
SEとか開発系だとまた違うと思うけど。

答えられる範囲で質問答えるよ。

836:就職戦線異状名無しさん
09/08/07 20:49:57
>>834
日立:でかすぎ、かつ利益出せていないから。
東芝:増資して株式希薄化してるから。
日電:成長する分野が見えないのと、利益出せないから。


837:就職戦線異状名無しさん
09/08/07 21:13:23
SEと営業はクズの集まりだからなw
特に今年の新人は酷い

838:就職戦線異状名無しさん
09/08/07 21:22:51
クラウドがこけて燃料電池と防衛企業に転化しそうな予感

839:就職戦線異状名無しさん
09/08/07 21:30:51
こけるも何も、立ち上がってすらいないのに

840:就職戦線異状名無しさん
09/08/07 21:58:01
>>838
> クラウドがこけて燃料電池と防衛企業に転化しそうな予感

グループ社員1万人いりゃ十分だな

841:就職戦線異状名無しさん
09/08/07 22:50:23
>>836
ありがとーございます。

電機メーカーを志望する上で、他社との比較とかいろいろ苦心しているので。
ここの3つは目立って叩かれているので気になりました。

842:就職戦線異状名無しさん
09/08/07 23:49:06
>>838

三洋と三菱電機がいるわけだが

843:就職戦線異状名無しさん
09/08/08 00:07:31
電波関連は腐っても日本随一

844:就職戦線異状名無しさん
09/08/08 11:45:48
ぶっちゃけ勝ち組と思われてる部署が激務よね
あと営業しゃん

845:就職戦線異状名無しさん
09/08/08 12:26:15
富士通の半分の時価総額(笑)

富士通の半分の価値しかねーのかよ(笑)

846:就職戦線異状名無しさん
09/08/08 16:31:31
>>834
>>836
東芝は景気悪くなるとすぐリストラするからだよ。

847:就職戦線異状名無しさん
09/08/08 19:57:39
>>844
マッタリ赤垂れ流し部署の人ってどの面下げて社内を歩けるのか不思議でならん

848:就職戦線異状名無しさん
09/08/08 22:51:19
部署がクソなだけ
俺は別に関係ないし

849:就職戦線異状名無しさん
09/08/09 11:45:44
そんなにお先真っ暗なら株のカラ売りでもして一儲けしてみようかな


850:就職戦線異状名無しさん
09/08/10 09:32:09
勝ち組といわれている部署は、ボーナスも残業代もがっぽり、役員も大量排出してるが、超激務。
赤字部署はボーナスも低いし残業代も稼げない、出世も限度があるが、まったり定時退社。

社会の縮図を見ているようだ…

851:就職戦線異状名無しさん
09/08/10 17:59:01
負け組の中で勝ち組を決めてもしょうがないだろうに・・・

852:就職戦線異状名無しさん
09/08/10 20:31:17
>>850
何処が勝ち?

金融系システムはカスが多いとはおもふ

853:就職戦線異状名無しさん
09/08/10 20:46:58
金融は勝負が決まっただろ、なんちゃって汎用機のACOSの負け。

854:就職戦線異状名無しさん
09/08/10 21:28:58
>>852
同意
よくもここまで酷いのが集まったなって感じだ

855:就職戦線異状名無しさん
09/08/10 21:40:25
>>852
モバタ

856:就職戦線異状名無しさん
09/08/10 21:43:16
>>855
どう考えても負けだろw

857:就職戦線異状名無しさん
09/08/11 21:28:33
内定者♂だけど事業計画 (スタッフ部門?)って 楽?

858:就職戦線異状名無しさん
09/08/11 21:36:51
>>857
唯一の勝ち組
スタフは完全別待遇

859:就職戦線異状名無しさん
09/08/11 22:10:27
事業計画はお偉いさんの雑用だよ。スタフ希望でも他にしとけ

860:就職戦線異状名無しさん
09/08/11 22:54:48
事業計画って結局なにやってるのか分からない部門だからな。
ただ出世しやすいよ。

スタフは学歴高い。

楽さは完全に場所による。


861:就職戦線異状名無しさん
09/08/12 01:20:42
みんな自分の会社が普通だと思ってるから気づかないだけなんだけど、ここはすごいよ。
すごい働きやすい。俺はそれに気づけず辞めちゃったけど。元SE。

862:就職戦線異状名無しさん
09/08/12 11:28:17
NEC:モルガンSと大和SMBCを起用-9月にも2000億円資本増強
URLリンク(www.bloomberg.co.jp)

日立・東芝に数ヶ月も遅れて増資表明かよ
何をたらたらやっているんだ、この企業は
率で見た赤字は電機ワースト2位なのに

863:就職戦線異状名無しさん
09/08/12 18:33:58
2009/8/12 15:00 株価単位:円
現在値 329  前日比 -15(-4.36%)  PER N/A 

今日一日で4.38%企業価値が毀損しています。
2000億って何日分?

864:就職戦線異状名無しさん
09/08/12 20:25:54
この会社世間体最悪。
ここの内定者とはマイミクきったわ(笑)

865:就職戦線異状名無しさん
09/08/12 20:37:12
俺も切ったw

866:就職戦線異状名無しさん
09/08/12 20:37:55
マイミク(笑)

867:就職戦線異状名無しさん
09/08/12 21:49:50
URLリンク(messages.yahoo.co.jp)

株主の非難轟々
日立が増資発表した時に一緒に発表していればよかったのに、
安心し出したところに不意打ち掛けるから増資額以上に株価暴落するかもな

868:就職戦線異状名無しさん
09/08/12 22:34:28
第二四半期中盤での増資発表は株主に対する背信行為だよな。
まぁ、やのっち続投をシャンシャンで決めた株主だから自業自得。

869:就職戦線異状名無しさん
09/08/13 00:16:38
事業計画は本当につまらん

やめとけ


870:就職戦線異状名無しさん
09/08/13 07:54:09
事業部のスタフは負け組

BUではなく、スタフのスタフは勝ち組

871:就職戦線異状名無しさん
09/08/13 10:56:28
スタフの中では負け組だけど事業部の中では勝ち組

872:就職戦線異状名無しさん
09/08/15 22:38:33
フレックスって永久的に廃止されたんですか?

873:就職戦線異状名無しさん
09/08/15 22:47:01
今の社長が嫌いだから今の社長が続く限りはないだろうな

874:就職戦線異状名無しさん
09/08/15 23:33:59
早寝早起きが好きなのは勝手だが、それを社員に押し付けるために制度まで変えるってなんなの

875:就職戦線異状名無しさん
09/08/16 00:33:10
深夜割り増しをカットしたいんだから仕方ないだろ

876:就職戦線異状名無しさん
09/08/16 00:45:15
むしろこれまで9時30分に来て8時まで残業してた奴が
8時30分に来て8時まで残業する事になって
トータルで払う金は増えてるんじゃないか

877:就職戦線異状名無しさん
09/08/16 02:00:14
フレックス導入の目的って生産性と創造性の向上だったはずだが、
フレックス休止にあたってその効果の検証はなされたの?
検証結果は社員に提示されたの?

878:就職戦線異状名無しさん
09/08/16 02:05:15
フレックスの目的は「早寝早起き(朝ご飯)」のすばらしさを社員全員と分かち合うためだよ

879:就職戦線異状名無しさん
09/08/16 10:56:31
フレックスの目的は少人数だけ会社に残ることを減らして光熱費削減することだよ

日本を代表する大企業が考えたコスト削減案がフレックスを廃止することとはと大前研一に馬鹿にされていたけど

根本的な部分で何も変わってないよね

880:就職戦線異状名無しさん
09/08/16 11:48:38
スタフの中で何が勝ち組?

881:就職戦線異状名無しさん
09/08/16 12:46:02
>>876
なんで1時間多く働いてんの?

882:就職戦線異状名無しさん
09/08/16 12:54:41
>>878,>>879
フレックスの目的じゃなくてフレックス休止の目的だよな

しかし、2009採用の募集要項にフレックスって書いてあったと思うんだが
入ってみたらフレックスじゃねえってどうなの


883:就職戦線異状名無しさん
09/08/16 13:36:17
フレックスは上司が残業を管理できないから


残業代目当てで、わざと仕事増やしてる奴見るとイライラする

884:就職戦線異状名無しさん
09/08/16 13:55:37
>>869-870にハゲ同な俺が来ましたよ

>>880
法務か人事か経理で(BU内配属でなく)本社スタッフ
職場環境とやりがいとヌルさで、頭1つ飛び出てる。
勉強しやすいし、
5年もやれば、履歴書上は転職に堪えうる経歴が手に入る。

事業計画はやめとけ。以下の理由で。
・特殊な技能・専門能力は身に付かない。他では全く役に立たないニッチな業界知識は付く。
・偉い人の雑用ならまだしも、本社スタやBUスタの雑用やらされる。(メールで突然ブン投げ多し)
・営業・SE・技術等で使えなくなった人が異動させられてくる。
 または、育休明けのおばちゃんで元職場で席がなくなった人が(以下略)
 (誰でも出来る仕事なのかと・・・。)
・人足りなくなってくると、上に書いたように他で不要になってリストラし損ねた人で埋めるので
 古くからある事業部ほど、若手がいない。なぜか派遣までもオバハンしかいねぇ。
 

あと、現在進行中の基幹業務システム統一によって、業績データ収集・分析系の
仕事が減るから、今後数年で仕事無い人が大量に出てくると思うよ。

885:就職戦線異状名無しさん
09/08/16 13:59:19
>>883
残業代目当てというより、会社に居るのが好きなんだろう。
居心地が良過ぎる会社というのも問題だな。

886:就職戦線異状名無しさん
09/08/16 14:00:35
うちは居心地悪すぎなんだが・・・

887:就職戦線異状名無しさん
09/08/16 14:01:58
このスレ社員多すぎw

888:就職戦線異状名無しさん
09/08/16 14:02:43
そりゃ社員のためのスレだもん

889:就職戦線異状名無しさん
09/08/16 14:05:07
勝ち組スタッフに追加しといてくれ >組合専従

890:就職戦線異状名無しさん
09/08/16 14:06:07
組合専従から他に異動できるの?

891:就職戦線異状名無しさん
09/08/16 14:12:14
元の部門に戻った人は知ってる。
全く未経験の場所は分からん。でも、人材公募通れば可能かも。
もちろんずっと専従がベター。

892:就職戦線異状名無しさん
09/08/16 14:15:00
公募通らないだろ
どこの部署もそんな奴欲しくないだろうし

893:就職戦線異状名無しさん
09/08/16 14:16:17
NEC内勝ち組ランキング

本社スタフ=R&D>海外営業>BUスタフ>BU事業計画>上位SE=上位営業>下位営業>下位SE

894:就職戦線異状名無しさん
09/08/16 14:19:13
上位SEって官公庁だとおもうなー

下位ってどの辺?

895:就職戦線異状名無しさん
09/08/16 14:23:39
>>893
海外営業か?w


896:就職戦線異状名無しさん
09/08/16 14:25:07
>>893
そんなテンプレよりも詳細で生々しいランキング作ってやってもいいがw
全部は網羅できないけどね。

897:就職戦線異状名無しさん
09/08/16 14:29:02
期待age

898:就職戦線異状名無しさん
09/08/16 14:31:16
官公庁激務じゃん
公共のほうが勝ち組だわ

899:就職戦線異状名無しさん
09/08/16 14:32:45
本社スタフ=R&D>海外営業>BUスタフ>BU事業計画>上位営業(公共)>下位営業>下位SE

900:就職戦線異状名無しさん
09/08/16 14:34:00
旧官公金通は利益だけで考えると唯一絶対の勝ちだよなぁ。
あいつら評価されてもいいのに。

901:就職戦線異状名無しさん
09/08/16 14:35:11
それってITサービスbu?

902:就職戦線異状名無しさん
09/08/16 14:35:29
利益あげてようがSE、営業って時点で負け組だしw

903:就職戦線異状名無しさん
09/08/16 14:37:55
>>901
ちげーよ
ITサービスは再編で今年できたBU

904:就職戦線異状名無しさん
09/08/16 14:40:01
>>899
2番目以降が間違ってる。
本社とR&Dが無能でもマターリ安定なのは、ガチ。
海外はほんの一握りだけは仕事できる。他は無能。外語ちょっぴり得意なだけ。
BUスタ・事計はBUによりけり過ぎるw
使える度合いは資材が一番高い。次、法務・契約系。人事経理はあんなに必要なのかww??
営業は最低でも官需と民需で分けようよ。

905:就職戦線異状名無しさん
09/08/16 14:42:53
>>902
リストラされにくいから、いいじゃん。
ユーザー側の業界に転職する人とか結構いてオモローなBUでもある。

906:就職戦線異状名無しさん
09/08/16 14:47:15
社内で馬鹿にされ続ける立場ではある

907:就職戦線異状名無しさん
09/08/16 14:47:24
誰か早く表作れよ
フルーツポンチにしてやんよ

908:就職戦線異状名無しさん
09/08/16 14:54:09
ちょっと作ってみたが、具体的過ぎてざっくり部門特定されかねないww

909:就職戦線異状名無しさん
09/08/16 14:59:42
はいはい

910:就職戦線異状名無しさん
09/08/16 15:08:01
スタフは一応分野希望出せるから、それで分けるべきかな。

◎(楽だし安定)
人事、法務、知財、マーケ、総務、事業支援部、財務

○(時々慌しい)
経理、資材、社内IT、一部の人事・法務

△~×(精神的に激務w)
事業計画

?(ようわからんが大半は必要ない人たち)
経営企画

911:就職戦線異状名無しさん
09/08/16 15:17:36
学生に聞きたいんだが、どういう分野を志望してうちに来るの?
特に理系。

912:就職戦線異状名無しさん
09/08/16 15:18:13
社内ITって何?

913:就職戦線異状名無しさん
09/08/16 15:22:35
>>912
社内のシステムとかネットワークの企画・管理
子会社に詳細設計~保守運用をぶん投げるのはSEと同じだが。

914:就職戦線異状名無しさん
09/08/16 15:29:36
>>913
なんて部署名?

915:就職戦線異状名無しさん
09/08/16 15:33:12
詳しく知らないけど、同期にいた。理系学部出身の子。
マッチングかも知らん。
ちなみに似たような機能が各BU毎にあると思うけど、その統括部署って感じじゃないかな。

志望しようとしてるなら、オススメしない。
うちでやらずにユーザのIT部門でやりなよ。

916:就職戦線異状名無しさん
09/08/16 15:34:50
いや、社員だし・・・

917:就職戦線異状名無しさん
09/08/16 15:42:15
お疲れさんです
Bパターン最終日?

918:就職戦線異状名無しさん
09/08/16 15:53:05
Aパターン
友達いないからずっと引きこもってたけどな
昨日今日も

919:就職戦線異状名無しさん
09/08/16 17:17:59
>>904
やけに具体的だな。何年目だよ

920:就職戦線異状名無しさん
09/08/16 17:20:42
>>919
2年目

921:就職戦線異状名無しさん
09/08/16 17:51:17
2年目にしては他部署知りすぎじゃね?
妄想?

922:就職戦線異状名無しさん
09/08/16 17:54:17
>>921
横のつながりを知らないんですね。
かわいそうに。

923:就職戦線異状名無しさん
09/08/16 17:57:48
横のつながり(笑)
2年目で>>904の評価は上から目線すぎだろwww

924:就職戦線異状名無しさん
09/08/16 18:13:19
かわいそうに、他部署に知り合いいないんだね

925:就職戦線異状名無しさん
09/08/16 18:39:52
大学4年生ですが^^;

926:904
09/08/16 19:59:49
>>920は俺じゃないよ。
2年目の子には悪いけど、彼らみたいに大量採用じゃなかった年次の者です。
去年今年はスタッフの新入社員に旧帝卒とか少ない印象ですが、ブランド力が低下してるんですかね。

927:就職戦線異状名無しさん
09/08/16 20:04:02
ブランド力なんかねーよww
どこからも内定でなかったから仕方なく行っただけ

928:904
09/08/16 20:14:55
>>920
2年坊に聞きたいんだけどさ

人材公募(1月再開だっけ?)に手挙げたいと思ってる?
事業計画を除いて、どの職種の志望者が一番多かった?
後輩社員に聞くと「JHじゃアイツとアイツは他部門に行きたがってます」とか教えてくれるけど、
どこに?って聞くと、はぐらかされる。
事業内容がマッチしないならともかく、別の不満があるなら解消してあげたい。
よろしく頼んます。

by オサーン社員

929:就職戦線異状名無しさん
09/08/16 20:29:35
最近の業績や今年の募集人員からすると当然だろうけど、
社員しか居ないな、このスレ。

930:就職戦線異状名無しさん
09/08/16 21:37:38
>>926
なんで就職板なんか覗いてるの?

931:就職戦線異状名無しさん
09/08/16 22:06:17
ITサービスの営業は出世できますか?
小ずるい人が多い気がする。

932:就職戦線異状名無しさん
09/08/16 22:34:13
>>928
お前に解消できるようなもんじゃないだろ
隣の芝生は青く見えるだけ
よそも見てみたいの

933:就職戦線異状名無しさん
09/08/17 00:18:00
ここは大型低位株企業なのかな♪


934:就職戦線異状名無しさん
09/08/17 00:29:37
>>910
結構詳しいねキミ。


この表出世の将来性を加味するとまた変わってくると思うけど。

935:就職戦線異状名無しさん
09/08/17 03:15:27
夏休み+9月連休+有給で16連休
おいしいです

936:就職戦線異状名無しさん
09/08/17 21:05:58
>>935
浦島太郎乙
半日はメールサーバとの格闘に工数を奪われるだろうな

937:就職戦線異状名無しさん
09/08/17 21:10:06
ここでの「激務」は残業月50程度?

938:就職戦線異状名無しさん
09/08/17 21:22:51
over200

939:就職戦線異状名無しさん
09/08/17 21:27:17
200って日に10時間だろ?ありえねーよw
きつい部署で大きなトラブルが起きたとか滅茶苦茶
忙しい時で月70程度

940:就職戦線異状名無しさん
09/08/17 21:28:59
土日出てるに決まってんだろ。

941:就職戦線異状名無しさん
09/08/17 21:35:02
月50が激務とか言うくらいなら
今からでも公務員目指せ

942:就職戦線異状名無しさん
09/08/17 21:38:48
ウチの部署はバリバリやってる管理職ですら月30程度だぞ

943:就職戦線異状名無しさん
09/08/17 21:51:23
うちの管理職の平均は120くらいかな

944:就職戦線異状名無しさん
09/08/17 21:56:30
>>942
それは部下に仕事をバリバリ投げつけてるだけ

945:就職戦線異状名無しさん
09/08/18 04:28:31
>>944
部下に至っては月20いってないんだけどw

946:就職戦線異状名無しさん
09/08/18 06:56:28
>>943

ハイハイw

管理職は残業代付かないから、そもそもそんな明確に時間すら把握してないからw

947:就職戦線異状名無しさん
09/08/18 07:54:25
残業代の話なんかしてないのに何言ってんだ?

948:就職戦線異状名無しさん
09/08/18 20:35:30
>>947


おまえバカだろ?

949:就職戦線異状名無しさん
09/08/18 20:43:27
 ウッウー!       ウッウー♪!
    Λ_Λ         Λ_Λ
   ./) ゚д゚)')       ('(゚д゚ (ヽ
(( /    / ))      ((ヽ    ) ))
  し―J             し―J

950:就職戦線異状名無しさん
09/08/18 21:28:00
>>948
自分のこと?
確かにお前は馬鹿そうだな

951:就職戦線異状名無しさん
09/08/18 22:49:49
バカとバカがバカバカ言い合ってらあ

952:就職戦線異状名無しさん
09/08/19 00:05:04
そのバカ企業の株価がまた下がってもうた!orz


953:就職戦線異状名無しさん
09/08/21 23:46:18
社内のサークルってダッシュボードとかに載ってる?

954:就職戦線異状名無しさん
09/08/21 23:47:02
がんばれMRAN事

955:就職戦線異状名無しさん
09/08/22 11:49:41
まーたくだらない話をしてるな

956:就職戦線異状名無しさん
09/08/23 13:36:06
海外旅行で休暇中に現地の人と話してたら、仕事の話題になって会社名を言ったら急に冷たい態度をされた!何でだろう?


957:就職戦線異状名無しさん
09/08/23 14:10:02
ちょっと大事なリンクはらせて

本スレ
スレリンク(company板)
バカ息子
スレリンク(company板)

958:就職戦線異状名無しさん
09/08/23 15:00:50
>>956
嫉妬だろ
一々気にしてたらやってられないよ

959:就職戦線異状名無しさん
09/08/23 18:40:20
欧米で1セント入札、南米や東南アジアでは贈収賄、現地では悪名高いよ。

960:就職戦線異状名無しさん
09/08/23 20:44:01
今までずっと、説明が上手くないために内容が伝わらないがためにと思っていた。
だがその実は、どんなに一所懸命に説明しても無意味なことだった。
鬱が一時的に回復した喜びと、周囲の人間に対する失望とに打ちのめされた。
それらの落差によって心は完全に折れてしまった。
もう今後は、心を閉ざし誰とも関わろうとはしなくなるだろう。

961:就職戦線異状名無しさん
09/08/23 21:44:29
今までずっと、説明が上手くないために内容が伝わらないがためにと思っていた。
だがその実は、どんなに一所懸命に説明しても無意味なことだった。
鬱が一時的に回復した喜びと、周囲の人間に対する失望とに打ちのめされた。
それらの落差によって心は完全に折れてしまった。
もう今後は、心を閉ざし誰とも関わろうとはしなくなるだろう。

            / ̄ ̄\
          /   _ノ  \
          |    ( ○)(○)
          |     (__人__)    
             |     ` ⌒´ノ   俺は…
              |         }      
              ヽ        }    どうしたいんだ?
            ヽ、.,__ __ノ    
   _, 、 -― ''"::l:::::::\ー-..,ノ,、.゙,i 、   解らない…解らない…
  /;;;;;;::゙:':、::::::::::::|_:::;、>、_ l|||||゙!:゙、-、_
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962:就職戦線異状名無しさん
09/08/24 00:29:17
我々社員にも知らされていない覆い隠された真実があるのだろう?まあ臭いものに蓋をしても臭いは漏れるものだがな。


963:就職戦線異状名無しさん
09/08/24 17:07:18
この人に聞いてみたら? NEC日本電気株式会社 海外営業本部シニアマネージャ(南欧市場統括)
希望月収 120,000ドル

URLリンク(www.mahooshanghai.com)

964:就職戦線異状名無しさん
09/08/24 21:38:46
関西営業ウザすぎじゃね?
でかい声ででしゃばってうっとうしいったらない
どーにかしてくれ

965:就職戦線異状名無しさん
09/08/24 23:35:10
よく分かんないけど関西支社のこと?

966:就職戦線異状名無しさん
09/08/24 23:42:58
モテない・・・

967:就職戦線異状名無しさん
09/08/25 01:35:46
>>963
月収が1100万円希望って…

968:就職戦線異状名無しさん
09/08/25 09:33:41
スペインでの酒池肉林のし過ぎでバカになっちゃったみたいね。。。

969:就職戦線異状名無しさん
09/08/25 11:55:12
高スペック過ぎて噴いた
超エリートが逃げ出して行く…

970:就職戦線異状名無しさん
09/08/25 19:30:10
>>964

最初から

研修みればわかること

なぜ東京であえて関西弁…

971:就職戦線異状名無しさん
09/08/25 20:14:05
共通語を使うことを知らないんだもの。

972:就職戦線異状名無しさん
09/08/25 20:57:22
あえて東京弁を使うメリットがない(笑)

973:就職戦線異状名無しさん
09/08/25 22:34:38
誰も東京弁を使えなんて言ってませんが?

974:就職戦線異状名無しさん
09/08/25 22:58:36
関西人は頭が悪いからしょうがない。

975:就職戦線異状名無しさん
09/08/25 23:29:48
営業の馬鹿が何言ってもw

976:就職戦線異状名無しさん
09/08/25 23:32:35
スタフですが何か?w

977:就職戦線異状名無しさん
09/08/25 23:54:57
まーた始まった

978:就職戦線異状名無しさん
09/08/26 00:37:41
関西人は関西で得意のしゃべり(笑)を活かして小売でもやってりゃいいのに
皆そう思ってますよ

979:就職戦線異状名無しさん
09/08/26 17:02:32
東京弁?どうやら関西人は標準語という言葉の意味を知らないらしい

980:就職戦線異状名無しさん
09/08/26 19:11:04
と、北関東の田舎者が喚いております。

981:就職戦線異状名無しさん
09/08/26 19:39:47
関西とか関東とか‥いがみ合うのは止めようよ~

仲良くしようよ、同じ会社の仲間じゃん!

イエス!!

982:就職戦線異状名無しさん
09/08/26 19:43:44
関西人のウザさは異常
職場が大阪かシナチョン限定なら仲間認定してやってもいい
本当にウザい

983:就職戦線異状名無しさん
09/08/26 19:57:33
関西でも、コテコテの人もいれば大人しい人もいるよ。
苦手な人と無理に仲良くとは言わないけど、一部の苦手な人だけ見て「関西は苦手!」とかって決め付けたらもったいないよ!
未来の結婚相手、関西出身かもしれないよ!

イエス!!

984:就職戦線異状名無しさん
09/08/26 21:22:43
関西人はゴミ、日本人として認めない

985:就職戦線異状名無しさん
09/08/26 21:37:31
       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  / o゚((○)) ((○))゚o \   みんなに迷惑かけたお……。
  |     (__人__)    |     責任をとらないといけないんだお……。
  \     ` ⌒´     /


986:就職戦線異状名無しさん
09/08/26 22:29:34
>>979
百歩譲って共通語だと言ってやってるのに。

987:就職戦線異状名無しさん
09/08/26 23:10:49
何がそんなに気に入らないのか
少しで良いから歩み寄る気持ちを持とうよ。

かなしいのう、かなしいのう。

988:関西猛虎連合
09/08/27 05:34:52
おいコラ、関東のボケ!何喧嘩売ってんのや!
テメーらシバいたろか!



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