09/01/13 12:52:18
研究したいヤツが企業の研究所に行くかアホ。
451:就職戦線異状名無しさん
09/01/13 12:53:26
勝ち組はコネでIPAにいってつこうただからな
452:就職戦線異状名無しさん
09/01/13 16:25:23
タウリンことおかちゃんかw
453:就職戦線異状名無しさん
09/01/13 18:36:24
寮って規定の年数以上は住めませんか?
454:就職戦線異状名無しさん
09/01/13 20:06:06
住めないこともない。
455:就職戦線異状名無しさん
09/01/13 20:17:05
アカデミックに生きるか応用研究に生きるかの違い。
俺は自分の研究成果を製品化まで繋げて満足するタイプだから後者だわ。
大学とかNTT研みたいなとこだとモチベーション保てんわ。
456:就職戦線異状名無しさん
09/01/13 20:24:02
と、キモオタが申しておりますが・・・
457:就職戦線異状名無しさん
09/01/13 22:16:50
どうすれば規定以上に住めるのですか?
458:就職戦線異状名無しさん
09/01/13 22:22:08
寮から追い出されそうな時期になったら鬱病を装えばおk
459:就職戦線異状名無しさん
09/01/13 22:42:08
(((( ;゚Д゚))))
460:就職戦線異状名無しさん
09/01/13 22:59:54
>>458
便所の壁一面にうんこ塗りたくったりすんなよ!絶対だぞ!約束だからな!
461:就職戦線異状名無しさん
09/01/13 23:03:53
>>460
どこの寮の出来事だい?
462:就職戦線異状名無しさん
09/01/13 23:08:45
鬱病くらいじゃ駄目でしょ
富士通じゃ風邪みたいなもんだし
463:就職戦線異状名無しさん
09/01/13 23:18:52
大学生が選んだ就職先人気ランキング2009・理系男子
URLリンク(www.diamond-lead.co.jp)
1. パナソニック
2. ソニー
3. シャープ
8. 日立製作所
9. キヤノン
10. 東芝
12. 旭化成グループ
17. 武田薬品
18. JR東日本
19. NEC
21. JR東海
24. トヨタ自動車
33. 東京電力
36. NTTドコモ
39. 富士フイルム
49. 富士ゼロ
49. パナソニック電工
51. 川崎重工
52. 東レ
59. 中部電力
62. 三菱電機
68. 富士通
72. 本田技研工業
81. 帝人
96. 東京ガス
全然人気無いな・・・
464:就職戦線異状名無しさん
09/01/13 23:19:15
寮にマジで変な奴いるよ。
まあ集合寮ならばプレッシャーかければイチコロだけどな。
正直集合寮ぼろいよ。よく掃除してくれてるけど、ゴキブリ出たりするし。
まあ俺のところは9000円だしやすいから贅沢言えないけど。
集合寮がいいところは大手商社と鉄鋼あたりだろう。
大理石製のデカイ風呂があったりする。工場近いと現業の人と一緒らしいが、
みんなクソマジメな奴らばっかりだからマナーいいらしい。
465:就職戦線異状名無しさん
09/01/13 23:20:54
>>463
ホンダと帝人に勝てたのが凄いよ...
466:就職戦線異状名無しさん
09/01/13 23:30:29
NECに業績で勝っても人気で負けるのはなぜなんだろう・・・。
467:就職戦線異状名無しさん
09/01/13 23:31:33
URLリンク(www.diamond-lead.co.jp)
NECソフト、日立情報システムあなどりがたし
468:就職戦線異状名無しさん
09/01/13 23:32:52
単純に企業研究が足りない奴が多いだけだろ
469:就職戦線異状名無しさん
09/01/13 23:33:03
>>466
URLリンク(mlt-3.com)
470:就職戦線異状名無しさん
09/01/13 23:33:54
>>466
従業員を犠牲にして業績を出しているからじゃね
471:就職戦線異状名無しさん
09/01/13 23:35:18
>>466
・長期間にわたる長時間勤務や上司のパワハラに起因する鬱病を発症した。
・残業時間の大部分がサービス残業だった。
472:就職戦線異状名無しさん
09/01/14 00:04:49
>>463
これは酷いな。年々落ちてるんじゃないか?
2chでは叩かれてる東芝が順位良いように
就職ランキングって少し採用活動に力入れれば
すぐに上がるものなのにな。
473:就職戦線異状名無しさん
09/01/14 00:13:58
薄っぺらな工作をしても
不満を持つ社員が一定数いると
ほとんど意味が無いな
474:就職戦線異状名無しさん
09/01/14 00:17:33
ここはまだ内戦が終わっていないようだね
475:就職戦線異状名無しさん
09/01/14 00:27:47
ソニーも東芝も赤字。
不治痛は大丈夫なのか。
476:就職戦線異状名無しさん
09/01/14 00:40:20
東芝が10位って凄いな。JRとかヨタとか電力よりも高いのか
>>475
ソニーは外需依存だし、東芝は半導体で大損ぶっこいたからであって比較できんだろ
比較対象はNECくらいじゃね?
477:就職戦線異状名無しさん
09/01/14 02:34:53
ベスト100に入ってるんだから、いいじゃんw
478:就職戦線異状名無しさん
09/01/14 06:17:15
富士通だけリクルータ来なかったもんなぁ。
他は黙ってても情報入ってきたけど、富士通だけは自分で動かないとダメだった。
売り手市場だってこと、採用センターは知ってたのかな?
まぁ富士通様のことだから、不況を見越してたんだろうけどね♪
479:就職戦線異状名無しさん
09/01/14 07:07:45
>>478
学校には来なかったが、
直でオレに電話掛かってきたが。。。
480:就職戦線異状名無しさん
09/01/14 11:01:23
富士通、東芝にHDD事業売却へ リストラ加速
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
481:就職戦線異状名無しさん
09/01/14 11:07:25
身売りが酷いな。次は携帯あたり売り払うんじゃね?
482:就職戦線異状名無しさん
09/01/14 11:15:07
富士通マイクロエレクトロニクスも東芝に買われるといいね
483:就職戦線異状名無しさん
09/01/14 12:01:35
そういやそんな話昔にあったなw
今は東芝も半導体で火の車なんで、そんな余裕はないはず。
もちろんFMLはそれ以上かも。。
484:就職戦線異状名無しさん
09/01/14 12:26:38
ソニー富士通はリクルーター省略してるんじゃね
485:就職戦線異状名無しさん
09/01/14 12:53:47
>>478
うちは富士通来てたよ。
学校によるんじゃね?
486:就職戦線異状名無しさん
09/01/14 16:36:26
ソニー,パナ,シャープ,東芝,NEC,日立は来たが
富士通は来なかった。
関西の国立だが。
487:就職戦線異状名無しさん
09/01/14 20:52:33
ヒント:拉致被害者
488:就職戦線異状名無しさん
09/01/14 20:52:42
富士通のリクルータは完全に社員に丸投げだから
その社員のやる気しだい。人事が絡まないと尚更。
489:就職戦線異状名無しさん
09/01/14 20:56:52
従業員が働かないって本当だったんだな
490:就職戦線異状名無しさん
09/01/14 21:10:48
そういや、俺も昔リクルータもどきのことやったな
「おまえの後輩10人に電話しろ」って依頼があったが、面倒くさいから電話しなかった
上の人には「全員に電話したけど、全部断られました」って報告しといた
491:就職戦線異状名無しさん
09/01/14 21:58:46
>>486
関西だから来なかったんかな?
都内国立だけど全部来たよ。
あと書いてないのは日本IBMか。
これは>>486が書き忘れたっぽいけど。
492:就職戦線異状名無しさん
09/01/14 23:04:20
|┌─────┐ 履歴書 平成21年1月1日
|| / \ | ┌────────
|| / ─ ─\ | |氏名: ホモ夫
||/ (○) (○) \ | ├────────
||| (__人__) |. | |生年月日 昭和53年5月19日
||\ ` ⌒´ ,/. | ├────────
||...イ.ヽヽ、___ ーーノ゙- 、 | |現住所: 東京都西東京市
|| | '; \_____ ノ.|ヽ i....| ├────────
|| | \/゙(__)\,| i | | |連絡先: 042-xxx-xxx
|└─────┘ └────────
| ┌──┬─┬───────────
| | 年 |月| 学歴・職歴
| ├──┼─┼───────────
| | | | 学 歴
| ├──┼─┼───────────
| |平成10|03|慶応義塾大学大学法学部法学科 卒業
| ├──┼─┼───────────
| | | |
| ├──┼─┼───────────
| | | | 職 歴
| ├──┼─┼───────────
| |平成10|04|富士通入社
| ├──┼─┼───────────
| |平成13|04|富士通子会社へ出向
| ├──┼─┼───────────
| |平成18|08|富士通退職、富士通子会社入社
| ├──┼─┼───────────
| | | | 以 上
493:就職戦線異状名無しさん
09/01/14 23:42:52
AAやめろ
494:就職戦線異状名無しさん
09/01/14 23:46:13
AAやめろ
495:就職戦線異状名無しさん
09/01/14 23:51:06
このスレの研究所至上主義は恐ろしいな
他の企業も研究所はこんなに良い良いいわれてるのか?
どんだけ研究所の人は暇なんだよ全く
496:就職戦線異状名無しさん
09/01/15 00:05:11
研究所で評価されてるのはNTT研、日立中研くらい
富士通だと研究所勤務でも実際は開発設計部隊の人と大差ないよ
497:就職戦線異状名無しさん
09/01/15 00:16:16
醤油こと
498:就職戦線異状名無しさん
09/01/15 01:19:18
どこの企業だってR&D部門は最も優秀な人が集まるだろ。
何を当たり前のことを。
499:就職戦線異状名無しさん
09/01/15 01:28:49
優秀なのはわかるけど、富士通で研究所マンセーしても
やってることは開発設計の人とあんまり変わらないよって話
入るのは難しいかもしれんが、その難易度に見合った魅力があるかはわからん
500:就職戦線異状名無しさん
09/01/15 02:26:23
富士通の研究所が開発設計とあまり変わらないと思われるのは、
研究成果を上げた人が、そのまま事業化のために事業部を引っ張る
というスタンスで事業部へ入り込んでやってるからだと思うけど。
その点、日立中研なんかは研究成果を上げたら、「はい、次。」で
新しい研究テーマへ進むスタンス。誰かが事業化するんだろうな。
どっちが良いのかは分からんが。
501:就職戦線異状名無しさん
09/01/15 02:27:32
たとえ名ばかり研究所でも研究所という名前だけで騙されて高学歴がやってくる。
富士通としてはウマウマですね。
非公式ジョブマッチも完全に高学歴を逃げないように囲いたいだけ。
502:就職戦線異状名無しさん
09/01/15 02:31:13
>>500
研究がしたくて研究所に入ったんなら後者がいいに決まってる
503:就職戦線異状名無しさん
09/01/15 02:42:59
ただ企業の研究所というのは、当たり前の話だが、
研究することが「目的」ではない。
研究というのは、あくまで利益を出すための「手段」でしかない。
いかに研究成果が素晴らしくても、それが儲かる事業に
転嫁できなければ、クソの役にも立たん。
ノーベル賞でも取れば別だが。
504:就職戦線異状名無しさん
09/01/15 02:53:16
何を目的として研究所を希望したかによるけど
開発がやりたかったら別に研究所じゃなくてもいいじゃん
研究所だろうと事業所だろうと入社してしまえばどっちが上とか下とかないから
505:就職戦線異状名無しさん
09/01/15 03:08:34
A「そんな良い大学出たのに富士通なんだ意外~」
B「研究所内定だから、他のやつと一緒にしてもらっては困るな」
A「そうなんだ。研究所だと給料良かったり、すごい仕事したりとかするの?」
B「特にそういうわけではないが・・・」
A「じゃあなんで富士通研究所?」
B「やりたいことがあったからね」
A「ふーん、富士通でしかできないことなんだ~」
B「別にそうとも限らないけど・・・」
A「そっか・・・」
B「・・・」
506:就職戦線異状名無しさん
09/01/15 03:11:56
↑実際にコンパとかでありそう。
507:就職戦線異状名無しさん
09/01/15 03:28:07
研究所から事業化された成功した事例ってなんかありましたっけ?
日立に事業売却してフェローも退職した
プラズマディスプレイより新しいので。
508:就職戦線異状名無しさん
09/01/15 03:34:27
プラズマディスプレイ、VA液晶のどちらも富士通が実用化したのに事業化は大失敗してるよなwww
509:就職戦線異状名無しさん
09/01/15 03:41:31
彼らも富士通にいったのが運のつきだったな
510:就職戦線異状名無しさん
09/01/15 03:43:37
URLリンク(www.amazon.co.jp)
URLリンク(mnfuji2.hp.infoseek.co.jp)
511:就職戦線異状名無しさん
09/01/15 03:45:54
URLリンク(www.nicovideo.jp)
512:就職戦線異状名無しさん
09/01/15 04:19:47
>>511
続きが見たい・・・
それにしても富士通はブラックだな。。
篠田さんは凄すぎで尊敬するけど、富士通という会社は尊敬できんわ。
事業部閉鎖&リストラ&サビ残&給料カット・・・
513:就職戦線異状名無しさん
09/01/15 11:02:12
>>500
日立中研だって開発的な応用研究多いよ。
大企業的に完全分担してるか、中小企業的に大まかな分担にしてるか、
これは社風の違いだと思うけど。
>>502
そういうやつは大学か独法に行くべきなんだ。
企業研に行く奴は前者が目的でないとだめだ。
開発的なことをやりたいけど、自分でも先進的な技術を作って取り入れたい。
そんなgoogle的なスタンスの奴が企業研に向いている。
514:就職戦線異状名無しさん
09/01/15 11:29:41
>>508
ハード撤退しまくりのいまPDPとかみたいに分かりやすくて華やかな研究はないだろうね。
ソフトの方ではちょこちょこ実用化してるみたいだけど、地味すぎて注目されないという。
515:就職戦線異状名無しさん
09/01/15 15:15:06
>>505
富士通に限らないけどな
516:就職戦線異状名無しさん
09/01/15 15:35:28
電機では富士通は負け組み
研究職でも富士通研は負け組み
517:就職戦線異状名無しさん
09/01/15 15:42:54
>>515
富士通人気ないじゃん>>463
給料は富士通以下かもしれん日立のほうが人気が遥かに高い
518:就職戦線異状名無しさん
09/01/15 16:35:56
>>517の頭の中が気になる・・・
519:就職戦線異状名無しさん
09/01/15 16:58:20
研究所だろうと事業所だろうと
高学歴で富士通は負け組みのイメージってことだよ
520:就職戦線異状名無しさん
09/01/15 21:34:21
富士通の社長は血色が良くないけど持病でもあるんだろうか
521:就職戦線異状名無しさん
09/01/15 21:42:09
社長は不在だから分らんが副社長なら低学歴だし持病があってもおかしくないな
522:就職戦線異状名無しさん
09/01/16 00:34:16
>>505
A「そんな良い大学出たのに富士通なんだ意外~」
B「研究所内定だから、他のやつと一緒にしてもらっては困るな」
>A「そうなんだ。研究所だと給料良かったり、すごい仕事したりとかするの?」
>B「特にそういうわけではないが・・・」
>A「じゃあなんで富士通研究所?」
>B「やりたいことがあったからね」
>A「ふーん、富士通でしかできないことなんだ~」
↓この下からダウトだわ。
>B「別にそうとも限らないけど・・・」
>A「そっか・・・」
>B「・・・」
意外と全く同じことしてる所は少なかった。
そりゃあそうじゃないと特許なんて書けるわけも無いしなw
523:就職戦線異状名無しさん
09/01/16 00:46:22
全く同じじゃないとやりたいことができないとかどんだけ視野狭いんだよw
524:就職戦線異状名無しさん
09/01/16 00:52:58
A「そんな良い大学出たのに富士通なんだ意外~」
B「研究所内定だから、他のやつと一緒にしてもらっては困るな」
A「そうなんだ。研究所だと給料良かったり、すごい仕事したりとかするの?」
B「特にそういうわけではないが・・・」
A「じゃあなんで富士通研究所?」
B「やりたいことがあったからね」
A「ふーん、富士通でしかできないことなんだ~」
B「まぁね」
A「そっか視野狭いんだね・・・」
B「・・・」
525:就職戦線異状名無しさん
09/01/16 00:59:21
あんまり俺をなめない方がいいよ(・∀・)
言っとくけどVIPPERで固定ハンドルネームやってるしこのスレットを潰すくらいの
影響力は持ってるから くだらん事で俺を刺激しないように(・ω・)/
526:就職戦線異状名無しさん
09/01/16 01:04:24
お前誰だよw
てか何に対するレスだよw
誤爆?
527:就職戦線異状名無しさん
09/01/16 01:06:09
VIPで流行らそうとして空回りに終わったコピペ
528:就職戦線異状名無しさん
09/01/16 01:13:01
ID無い板でそんなコピペされてもね・・・
529:就職戦線異状名無しさん
09/01/16 02:37:22
しかも特にハンドルネームもなければ、ageてもないしw
530:就職戦線異状名無しさん
09/01/16 07:13:21
情報系の研究なら富士通研はあり。ハード系なら負け組でしょうな。
531:就職戦線異状名無しさん
09/01/16 07:32:57
情報系の俺に言わせればハード系のほうが規模が大きいからそっちが重要だと思うけど
情報系の研究所だとソ事とあまり変わらんし
532:就職戦線異状名無しさん
09/01/16 15:05:40
富士通って出世コース乗れば1本行くの?
533:就職戦線異状名無しさん
09/01/16 20:40:23
出世コース乗れば、一部上場企業ならどこも一本はいくだろ
534:就職戦線異状名無しさん
09/01/16 21:27:25
富士通の出世コースって、どういいうパターン?
出世に強い出身大学ってあるの?
やっぱ、早稲田??
535:就職戦線異状名無しさん
09/01/16 23:26:10
↓東大生乙
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536:就職戦線異状名無しさん
09/01/16 23:55:56
東大院はロンダばかりだし富士通がお似合いじゃね
537:就職戦線異状名無しさん
09/01/16 23:58:55
>>536
どうせ2chで得た知識だろ?
ほとんど内部生だよ馬鹿。
「ロンダも居る」くらいの表現が最も適当。
538:就職戦線異状名無しさん
09/01/17 00:04:22
推薦で専門卒からも採ってたのにはひいた
539:就職戦線異状名無しさん
09/01/17 00:58:12
すずかけ台のロンダ率は異常
540:就職戦線異状名無しさん
09/01/17 01:27:46
大学院良くてもロンダだから駄目
なんて言われてるのは2ch内だけだよ。
541:就職戦線異状名無しさん
09/01/17 01:37:43
情報理工は内部生ばかりじゃん。
542:就職戦線異状名無しさん
09/01/17 02:55:45
東大院ってそんなに入りやすいの?
543:就職戦線異状名無しさん
09/01/17 04:27:11
>>542
院試の例題出てるから見てみな。
ある程度の大学で普通に勉強していれば解ける問題ばかり。
ほとんどの学生は「普通に勉強」すらしていないから解けない様だが。
とはいえ、京大や阪大に比べたら問題自体は簡単だと思う。
TOEFL(CBT)273点で満点というのは、
英語が得意でなければ少々厳しいと思うが。
>>540
同意。使えん奴は内部生にもいる。
544:就職戦線異状名無しさん
09/01/17 11:40:53
へぇw そうなんだw
高校んとき、ろくすっぽ勉強してこなかったんで、
ろくな大学に入れんかったけど、これから頑張ってロンダ目指そうかなw
545:就職戦線異状名無しさん
09/01/17 11:55:13
履歴書にどの学部なのか書くから
面接時に明らかに差別があったと
すずかけ台ロンダの人が言ってた
546:就職戦線異状名無しさん
09/01/17 12:53:12
ロンダの理由とかは聞かれるけど別に差別なんてねーよ。
面接まで行ったらあとは本人次第。
547:就職戦線異状名無しさん
09/01/17 15:34:32
ロンダだのリンダだのうるせーなー。NEC営業損益ゼロだってな。富士通はどうなるか。
548:就職戦線異状名無しさん
09/01/17 16:27:35
>>547
くだらないプライドがあるからNECよりは確実に良いよ
おそらく営業利益は数十億円プラス、経常利益マイナスで
監査法人と調整中だと思う
トロい顧客から売掛金を稼ぐというのもありだ
HDDの売却が年内にできなかったうえに、半導体も連結で重石になる
そのしわ寄せで、社内は阿鼻叫喚の事態になるわけだが
549:就職戦線異状名無しさん
09/01/17 23:29:07
営業利益プラス?2000から1500になるんじゃ?
550:就職戦線異状名無しさん
09/01/17 23:40:15
-
551:就職戦線異状名無しさん
09/01/18 03:31:51
富士通入りたいんですけど、面接ってどんなもんでしょうか?ちなみに文系大阪の公立大学です。
552:就職戦線異状名無しさん
09/01/18 06:09:04
>>551
悪いことは言わないからこんなところで聞くのはよせ。
例えば出世組にいくようなまともな内定者はこんなところ覗いてないから。
(内定してもしていなくても)富士通の面接受けたことある信頼できる先輩に聞くか、OB訪問とかで聞いた方がいい。
あと、分かっているとは思うけど、どこの会社にしてもこういう掲示板の情報は鵜呑みにしたらだめだよ。
もちろんみんしゅうも。
正しい情報もあるかもしれないけど、正しいかどうかをきちんと自分で判断して参考にしないと失敗するから。
就活がんばれ。
553:就職戦線異状名無しさん
09/01/18 09:03:47
とりあえず、内側から見た富士通を読むべきだな
554:就職戦線異状名無しさん
09/01/18 11:17:03
ありがとうございます、あなたのようなまともな返答下さる方もいるので一応聞いてみました。
555:就職戦線異状名無しさん
09/01/18 11:52:43
>>552の発言を鵜呑みにするのも間違いだがな
俺は2chとみんしゅうは就活でかなり役立たせてもらった
文系の面接はよくわからんけど、どこの企業でも基本的に面接って志望動機と自己PRを
いかに上手く説明できるかだと思う
いかにも何十社も受けてるなかの1つって感じがする浅い志望動機とか
希望職種との関連性が見えてこない自己PRとかしてたらまず落ちるだろう
556:就職戦線異状名無しさん
09/01/18 14:17:40
>551
文系ってことはSEか営業希望か?
3年だったらこんな時期か研究開発以外で
らわざわざメーカー狙うのはやめとけ。
557:就職戦線異状名無しさん
09/01/18 14:23:04
人事希望です
おいしい汁が吸えるらしいので
558:就職戦線異状名無しさん
09/01/18 15:39:24
おいしい汁吸いたいなら社保庁がいいんじゃない?
559:就職戦線異状名無しさん
09/01/18 16:01:10
おいしい汁が吸いたいならそもそもFには来ない
560:就職戦線異状名無しさん
09/01/18 16:27:50
まんこでも舐めてろ
561:就職戦線異状名無しさん
09/01/18 17:21:09
>>552
こういうレスを見ると、ここもまだ捨てたもんじゃないな
でも最後に頼れるのは自分自身
562:就職戦線異状名無しさん
09/01/18 17:56:33
そりゃそうだw
匿名のレスなんか、無責任発言のオンパレードだからなw
ただその無責任発言の中には有用な情報が存在するのも事実。
要は、得られた情報から上手に取捨選択して、
最後は自分で判断することが大事。
563:就職戦線異状名無しさん
09/01/18 18:16:05
まとめると、2chは役に立つということですね
564:就職戦線異状名無しさん
09/01/18 18:39:30
>>549
会社予想の1500は無理でしょ
営業が黒になるかどうかも怪しいレベル
565:就職戦線異状名無しさん
09/01/18 18:48:29
赤になったらボーナスは何ヶ月分?
566:就職戦線異状名無しさん
09/01/18 18:49:50
富士通はSIで儲けてるから他の電器みたいに赤字にはならねーよ
大手電器の中では唯一の勝ち組
567:就職戦線異状名無しさん
09/01/18 18:52:15
現実は甘くないよ
568:就職戦線異状名無しさん
09/01/18 18:54:50
>>565
4.0ぐらいじゃね?
>>566
赤字にはならないかもしれないが、大幅減益は確実だけどな。
別に富士通を貶してるわけじゃなくて、今の経済状況から考えて
仕方ない話。
569:就職戦線異状名無しさん
09/01/18 19:06:48
>566
生き残るにはメーカーの名を捨てて
SIerになるしかないですかね。
570:就職戦線異状名無しさん
09/01/18 21:55:24
業務アウトソーシングまで、SIと言うのはどうかと思う
571:就職戦線異状名無しさん
09/01/18 22:24:44
今年の決算はきついと思うが、
東芝へのHDD事業の売却ができれば
経常でプラマイゼロになるかも
572:就職戦線異状名無しさん
09/01/18 22:45:14
あんな負債は金を払って引き取ってもらうんじゃないの
573:就職戦線異状名無しさん
09/01/18 22:55:37
まだマイクロエレが残ってる。アレが原因でF本体あぼんもありえるほどのシロモノ。
574:就職戦線異状名無しさん
09/01/19 00:50:17
お隣さんも同じ悩みがありそうですね
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
575:就職戦線異状名無しさん
09/01/19 02:15:36
いつまで富士通をメーカーって呼ぶんだろう。
576:就職戦線異状名無しさん
09/01/19 02:26:27
SI業者
577:就職戦線異状名無しさん
09/01/19 04:28:45
富士通は集合寮が大多数ってマジ?
ネットに載ってた3LDKは幻想ですか・・・(´;ω;`)
578:就職戦線異状名無しさん
09/01/19 05:29:03
このご時勢に富士通にいれる(入れる)だけでも十分だと考えられないのかね
ゆとりを持って生活しないから鬱病になって自殺するんだよ
579:就職戦線異状名無しさん
09/01/19 06:10:23
残業代規制でローンが払えなくなるなんて頭わるすぎ
580:就職戦線異状名無しさん
09/01/19 06:10:41
職種問わなきゃ池沼以外は誰でも入れるだろうが。
581:就職戦線異状名無しさん
09/01/19 06:19:11
とかくこの世は身の丈を知ることが大切だと思う。
学生も「こんな会社で甘んじるわけにはいかない」
と思うかもしれないが現実を受け止めよう。
人事も「こんな学生で甘んじるわけにはいかない」
と思うかもしれないが現実を受け止めよう。
582:就職戦線異状名無しさん
09/01/19 06:21:33
そんなことより寮の情報を教えなさい。
583:就職戦線異状名無しさん
09/01/19 07:08:14
>>581
向上心のないものに明るい将来はないぜ
584:就職戦線異状名無しさん
09/01/19 15:52:25
>>580
本気でそう思っているのなら相当イカれてるな
585:就職戦線異状名無しさん
09/01/19 16:06:49
>>584
低学歴乙
586:就職戦線異状名無しさん
09/01/19 18:31:30
>>577
マジ。
だけど、集合寮はいいこともあるよ
587:就職戦線異状名無しさん
09/01/19 19:23:17
>>585
つまり低学歴だと入れないんだろ?
もっと頭使えよ。
まぁ、
高学歴だからといって全員入れると思っている時点で
イカれている事に変わりは無いが。
588:就職戦線異状名無しさん
09/01/19 20:02:37
全員入れるわけじゃないが、
全員入れない割にはカスみたいなやつばっかり集まってる。
カスっていうかキモオタみたいなやつ。(俺も含めてだが)
もしかしたらキモオタとかのほうが会社としては使いやすいのかな
589:就職戦線異状名無しさん
09/01/19 20:59:43
>>588
おっと、電デバの悪口はそこまでだ。
590:就職戦線異状名無しさん
09/01/20 00:57:19
選考のことですが、インターンシップか、富士通カレッジ受けてなかったら、
門前払いなのでしょうか?
591:就職戦線異状名無しさん
09/01/20 01:05:18
給料はどのくらいですか?
592:就職戦線異状名無しさん
09/01/20 01:12:25
最近、残業規制厳しいよね。定時退社なんてしたら、生活していけないと
思うよ。一生独身なら話は別だけど。
残業残業っていうけれど、一時間座ってるだけで時給3000円4000円も
もらえるんだから、派遣とかニートなんかより全然いいんだよ。
593:就職戦線異状名無しさん
09/01/20 02:03:17
富士通入れないってどんだけカスだよ。
人並みの学歴と人並みの会話と人並みのやる気があれば入れる会社じゃねーか。
全入りだよ。エントリーすりゃ誰でも受かる。
受からない奴は人以下だからどうでもいい。
594:就職戦線異状名無しさん
09/01/20 02:50:19
↑ニートですか?
595:就職戦線異状名無しさん
09/01/20 03:29:54
不治痛(笑)
596:就職戦線異状名無しさん
09/01/20 03:31:21
>>593
MARCHより上ならその通りだと思う
二留ニ浪以上ならその限りでは無いけど
597:就職戦線異状名無しさん
09/01/20 03:35:45
黒さんも留年してるし
598:就職戦線異状名無しさん
09/01/20 04:20:41
誰でも入れるなら派遣村の人たち全員雇ってやりなよ。
599:就職戦線異状名無しさん
09/01/20 05:36:44
>>598
なんで乞食猿の話するんだぜ?猿は雇えるわけないがな
600:就職戦線異状名無しさん
09/01/20 13:56:44
みずほの口座開設しなかった奴いる?
書留届くタイミングが糞悪くて返送されちまったために、武蔵小杉店まで直接来いって言われてんだけど、
なんでみずほに金預けるためにそこまでせにゃならんのか・・・。
別にみずほでなくても問題ないよな。
601:就職戦線異状名無しさん
09/01/20 14:06:06
>>600
君の日本語が丸っきり意味不明だけど、好きなようにすれば?
602:就職戦線異状名無しさん
09/01/20 15:54:37
できる人間とできない人間がいる。
603:就職戦線異状名無しさん
09/01/20 17:15:37
>>593
>受からない奴は人以下だからどうでもいい
この1文で論理破壊が生じているな。
文系は事務作業でもやってろよ。
604:就職戦線異状名無しさん
09/01/20 17:31:52
受からないヤツがカスだとは俺は思わないけどな
2ch脳って残念すぎ。
605:就職戦線異状名無しさん
09/01/20 17:38:39
受かっても受からなくても人以下だよな。
でも意味は伝わってるだろうに
それを指摘して論理がどーのってのもどうだかねぇ。
そもそも俺も含めて皆釣られすぎくまー。
606:就職戦線異状名無しさん
09/01/20 18:33:02
自爆買いオメ
607:就職戦線異状名無しさん
09/01/20 19:04:46
>>591
初任給20万
二年目21万
3年目25万
5年目30万
10年目35万で天井
幹部社員になればこの限りではない。
ただし幹部社員は残業代0で激務
608:就職戦線異状名無しさん
09/01/20 19:20:22
>>605
>そもそも俺も含めて皆釣られすぎくまー。
うわぁ・・・
609:就職戦線異状名無しさん
09/01/20 21:52:05
これでも見て皆で釣られようぜ!!
URLリンク(mlt-3.com)
610:就職戦線異状名無しさん
09/01/20 23:00:39
年収800万じゃないの?
611:就職戦線異状名無しさん
09/01/20 23:02:05
/=ニ三三ニミミ、リソ弋‐、ヽ\'ヽ,
/-'゙彡'゙ミミミヾミミヘノ<ニ`ヽヽミ、ヽ`',
レ//ヘシ´::: . . ヾミ、\ミヽヽ',ヘ
|l::レ//´ ニニ ─ _ `ヾ',::ヘヘ弋ヘ',
ヽソリ ィ==、 _,,,,,,,,, :ミ、\``ヽ::|
V/ .,ィ=、 ヽ/ -=、``ヽ ミミ、\ \ヘ
Y f,ェテヘ 彡fェテヘ゛ ヾミミミ、 ミ,リ
| -‐''゙ `‐--´` :三ニヘソハ'
.| /_ )、 .: :::::彡^)};;;;;|
.| ::/ _`-''´`゙ 'i:. ハ /;;;;;/
' :| fEFFFFE、'l|:. ::::, /;;;:V
ヽ | |;;`,ニニ;;;;;} |: : : ::|ゝ'゙;;;;ハ/
ヘ ! V ノ/ / /::::/;;;Yハソソ
弋 弋‐-‐彡'/ /::::::ノ |ノソl/
)、 -ニニ- /:::/ : |;;彡´
____r‐´ \ ノ_/::;; >'゙ \‐- __
;;; : : : : : : /(⌒) ̄`ヽ、:: ::;;; /;; ;;; ;;l: : ;; ; ; ;;;、``
: :\::,ィ'゙ 〉=〈 ̄ヽ: : :ヽr─'''´: ;;;;;;/: : :;;;;;;: : : :
/ 、 ヽ、 \: : :|;\: : : :/;;;; : : : : : : : :
:::/ \ \ソ‐-'‐‐'-‐'゙;;;;;; : : : : : : : : : :
::| 、_ `ヽ、\ );; : : : : :;;;;;;;;;;;;;: : : : : : : : : : :
::\  ̄─'゙ `-';;;;: : : : : : ;;;;;;;;;;: : : : : : : : : : : :
612:就職戦線異状名無しさん
09/01/21 01:17:02
/ ̄\
.| |
/\_+_/\ スレ立て魔が定期糞スレを立ててしまい、
|_l | l_| ご利用の皆様には大変ご迷惑を
ヽ.|=ロ=|/ おかけしております。
.| | |
.|_|_|
(_|_) (株)不治痛
613:就職戦線異状名無しさん
09/01/21 01:55:11
r;;;;ミミミミミミヽ,,_
,i':r" `ミ;;,
彡 ミ;;;i
彡 ⌒ ⌒ ミ;;;!
,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,
ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'
`,| / "ii" ヽ |ノ
't ト‐=‐ァ / おまえらーw 氷河期来るよ 氷河期w
,____/ヽ`ニニ´/ おいちゃんみたいに世渡り上手じゃないと
r'"ヽ t、 / すぐ死んじゃうよw
/ 、、i ヽ__,,/
/ ヽノ j , j |ヽ
|⌒`'、__ / / /r |
{  ̄''ー-、,,_,ヘ^ |
ゝ-,,,_____)--、j
/ \__ /
| "'ー‐‐---'|'
614:就職戦線異状名無しさん
09/01/21 20:07:05
【電機】富士通:自社PC購入、社員10万人に訴え…08年度の製品出荷、前年度を下回ることが確実に [09/01/20]
スレリンク(bizplus板)
615:就職戦線異状名無しさん
09/01/21 20:35:41
63 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2009/01/20(火) 07:51:33 ID:hXYWB0cx
同じく社員
携帯はNEC。パソコンは昔からバイオしか買わない。
富士通製品は一つも買ったことないなあ…ダサいからね。
今となっては会社の外でまで富士通のロゴ見たくないってのがある。
多分こういう社員は多い。
87 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2009/01/20(火) 08:17:10 ID:hXYWB0cx
>>71
良くはない
バブル入社の高給とりお荷物社員が多い。それを養うために若手が昇給しにくいシステムができてる。
だから若手は特に愛社精神薄いし離職率も高い。
616:就職戦線異状名無しさん
09/01/21 21:24:09
>>615
ばーっと読んだが
そいつ社員じゃないだろ
617:就職戦線異状名無しさん
09/01/21 21:26:29
>>616
社員乙
618:就職戦線異状名無しさん
09/01/21 21:28:03
もうどっちでもいいよ
要するに富士通は
社内が殺伐としてるか、そこかしこで恨みを買っているんでし
619:就職戦線異状名無しさん
09/01/21 21:39:04
r;;;;ミミミミミミヽ,,_
,i':r" `ミ;;,
彡 ミ;;;i
彡 ⌒ ⌒ ミ;;;!
,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,
ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'
`,| / "ii" ヽ |ノ
't ト‐=‐ァ / おまえらーw 大不況来るよ 大不況w
,____/ヽ`ニニ´/ おいちゃん、すでに総理じゃないから稲門救えないよ
r'"ヽ t、 / すぐ死んじゃうよw
/ 、、i ヽ__,,/
/ ヽノ j , j |ヽ
|⌒`'、__ / / /r |
{  ̄''ー-、,,_,ヘ^ |
ゝ-,,,_____)--、j
/ \__ /
| "'ー‐‐---'|'
620:就職戦線異状名無しさん
09/01/21 22:11:32
┏━━━━━━┯
┃ / ̄ ̄\ く
┃ / ヽ_ .\ ゝ
┃ ( ●)( ●) | 〈
┃ (__人__) | 7
┃ l` ⌒´ | ノ
┃ . { |,イ
┃ { / | \
┃ ,-、 ヽ ノ、\ `ヘ、
┃ / ノ/ ̄/ ` ー ─ '/>< `∟_
┃/ L_  ̄ / ト、,_
┃ _,,二) / 〔―ヽ、人,,r、__
┃ >_,フ / }二 コ \. Li\_,
┃__,,,i‐ノ l └―イ ヽ | ┃
┃ l i ヽl ┃
┗━━━━━━━━━━━━┛
もうあの頃には戻れないだろ、常識的に考えて…
621:就職戦線異状名無しさん
09/01/22 10:27:24
【電機】富士通:自社PC購入、社員10万人に訴え…08年度の製品出荷、前年度を下回ることが確実に [09/01/20]
URLリンク(mlt-3.com)
622:就職戦線異状名無しさん
09/01/22 12:17:37
年間100万円以上自社製品をかわないと、マイナス査定ですか?
623:就職戦線異状名無しさん
09/01/22 12:55:47
あたりまえだろ
それが成果主義ってやつだ
624:就職戦線異状名無しさん
09/01/22 14:53:58
愛社精神(笑)
625:就職戦線異状名無しさん
09/01/22 18:32:58
マジレスすると自社製品買ったかどうかなんて、わからないし、調べないよ
安くもないし魅力もない。結局誰も買わない
626:就職戦線異状名無しさん
09/01/22 20:05:50
パソコン一台買ったところで利益なんてたかが知れてる。
社内ベンチャーで起業→東証一部上場→数億円規模のSI案件をFへ発注!
これぞ最高の愛社精神。
627:就職戦線異状名無しさん
09/01/22 21:05:30
社内販売がほとんどメリットない
628:就職戦線異状名無しさん
09/01/22 21:10:10
家賃補助がほとんど無く
社内販売もヨドバシより高く
社員食堂は豚の餌
病気にでもならないと有休は消化できないし
合コンでの評判もかなり微妙
残業代も許可制に
新卒のカードを使っていくようなとこじゃない
629:就職戦線異状名無しさん
09/01/22 21:40:48
>>628
> 病気にでもならないと有休は消化できないし
俺は有休は全部消化してるからここだけ同意できない。
630:就職戦線異状名無しさん
09/01/22 21:49:09
>>628
>社内販売もヨドバシより高く
むしろ社内販売の方が安いメーカーってどこ?
>社員食堂は豚の餌
社員食堂が無いメーカーもある
>合コンでの評判もかなり微妙
合コンする余裕があるんじゃん
激務なんて嘘ということがバレバレ
結局富士通を悪く言いたいだけなんだよな。
社員だろうが外部の人間だろうが。
631:就職戦線異状名無しさん
09/01/22 21:55:56
>>630
_____
/ \
/ /・\ /・\ \
|  ̄ ̄  ̄ ̄ |
| (_人_) | ご冥福をお祈りします
| \ | |
\ \_| /
632:就職戦線異状名無しさん
09/01/22 23:18:07
>>603
論理wwwお前はただ論理言いたいだけちゃうかとw
633:就職戦線異状名無しさん
09/01/22 23:24:28
実利で損得考えるなら電機メーカー全部が新卒で行くようなとこじゃないわな。
給料高くて合コンでもてるソニーは別格だが。
634:就職戦線異状名無しさん
09/01/22 23:57:14
>>632
別に可笑しい表現ではないと思うが・・・
お前は普段論理的に物事を捉えていないんじゃないのか?
だから「論理」とぃうキーワードに過敏に反応するのだろう。
もしお前が高学歴なのだとしても
普段から頭を使う訓練をしていなければ
3流大学卒の精鋭に追い越されるぞ。
マジで。
635:634
09/01/22 23:58:03
なぜか「ぃう」になってる・・・
タイプミスだ。
636:就職戦線異状名無しさん
09/01/23 00:01:28
>>634
理系で論文も書きまくってるが論理という言葉で悦に入る奴は気持ち悪い。
一言論理って言うだけで頭いい扱いするってお前はどんな環境で育ってんだよw
637:就職戦線異状名無しさん
09/01/23 00:13:08
>>634
頭使えないから三流大卒なんだろが。
三流がどんなに論理だとか言っちゃって頭使った気になってても高学歴の足元にも及ばないの。
高学歴の奴は息をするようにそんなこと昔から当たり前にやってることなの。
レベルの低い環境にいる勘違い君ほど論理的思考がどうたらな話を好むよな。
638:就職戦線異状名無しさん
09/01/23 00:24:23
>>636
そうじゃなくて論理という言葉にそんなに反応するなと言っているんだよ。
馬鹿なんだなぁ。
>>637
俺自体は高学歴なんだが。
>>634で言っているのは同期の話。
近大卒の2こ下にこき使われている慶応卒がいるんだよ。
なんつーか知識は豊富なんだけど頭悪いんだ、その慶応。
639:就職戦線異状名無しさん
09/01/23 00:25:38
近大と一緒に仕事したくないわ。
640:就職戦線異状名無しさん
09/01/23 00:26:06
程度の低い争いはそこまでだ!
641:就職戦線異状名無しさん
09/01/23 00:33:58
頭良くたってユーザニーズを考えられない奴には良い製品は作れないしな。
あと>>637は低学歴か友達が少ない(or いない)高学歴かのどちらかだな。
「なんでお前みたいなのが東大にいるの?」てのが半数なのが現実だし。
642:就職戦線異状名無しさん
09/01/23 00:35:45
大学生は完全に上位と下位に分かれるからな。
下位の奴の頭の回転速度が遅すぎて話をしてるとイライラする。
上位の奴は普通に理解できる程度の飛躍なのに。
643:就職戦線異状名無しさん
09/01/23 00:43:56
道に迷い山中を彷徨った挙句、男は森の中で動物達と一緒に暮らす美しい娘に
出会った。魅せられたように惹かれて、男はいつしかこの娘と一緒に暮らすよう
になった。娘は疑うことも知らず、清水のように清純だった。娘との生活は、
それは夢のような日々だった・・・
どのくらい経っただろう、男は不図国の妻や子を思い出し、娘の止めることも
聞かず現実の世界に戻ることにした。
男の家族は、もう死んだとばかり思っていた男の突然の帰還に沸きかえった。
男は暫く休んだ後仕事に戻ったが、しかし現実は想像以上に汚れていた。地位
と名誉のために汚職や不正も平気で手を染める同僚達を見ていると、あの娘と
の生活を思い出すのだった。
遂に男は決心し、再びあの森に向かった。しかし何処をどう行ったのか、どう
しても思い出せない。しかし男は憑かれたように森の奥へ入っていった。
山へ入ったまま何日も戻らない男の家族の届で、町では捜索隊が結成された。
ほどなく変わり果てた姿の男が見つかった。男の家族は泣いてすがったが、
不思議なことにその顔は満ち足りたように微笑んでいた。
644:就職戦線異状名無しさん
09/01/23 01:23:04
>>643
今のスレにピッタリだな。
コピペ?
645:就職戦線異状名無しさん
09/01/23 02:14:32
>>630
>むしろ社内販売の方が安いメーカーってどこ?
富士通も他メーカーもさすがにヨドバシと同等か安いぐらい
>社員食堂が無いメーカーもある
どこ?大手メーカー(の大きな事業所)で無いところなんてあるの?
ちなみに社員食堂がない会社は食事代補助が出たりする
そもそも下を見てもしょうがないし。富士通が最底辺でないことを
証明してもしょうがない。
>合コンする余裕があるんじゃん
>激務なんて嘘ということがバレバレ
・・・・・・
論点ズレ過ぎ>>628は激務なんて一言も言ってないし、
社員誰一人合コンもできないほど激務なんてとこないだろwww
>結局富士通を悪く言いたいだけなんだよな。
>社員だろうが外部の人間だろうが。
そうかもしれないけど、
反論できてないから説得力ないよ
むしろ君が自分を納得させるために無理やりよく言ってるよね
内定者かな?
646:630
09/01/23 02:42:06
>>645
>大手メーカー(の大きな事業所)
こうされると何も言えないな。
>論点ズレ過ぎ>>628は激務なんて一言も言ってないし、
そうかな?アンチレスする奴って大体同じ奴だから
激務激務言っている奴が書き込んでるんだろどうせ。
>反論できてないから説得力ないよ
反論も説得もしているつもりは無いが。
ただ意味も無く批判しているからなんだかなぁと思って。
>内定者かな?
富士通を良くしようと無駄ではない努力をしている1人だよ。
647:就職戦線異状名無しさん
09/01/23 03:55:44
富士通版GKかw
648:就職戦線異状名無しさん
09/01/23 04:09:57
>>647
なぜそうなる・・・
お前の活動範囲がネットだけだからといって
他人にまでそれを当てはめるなよ。
そんなつもりもなく書き込んでいる所が恐ろしいな。
649:就職戦線異状名無しさん
09/01/23 06:39:27
カオス
650:就職戦線異状名無しさん
09/01/23 07:35:39
>>646
>大手メーカー(の大きな事業所)
>こうされると何も言えないな。
まるで比較させないためにそうしたみたいに言うが、
比較的大きい事業所と比べるのは当然じゃないか?
たとえば10人しかいない事業所で社員食堂がないのは当然だろ?
会社の福利厚生以前の問題。
もちろん富士通にも社員食堂がない事業所なんてたくさんある
>激務激務言っている奴が書き込んでるんだろどうせ。
完全な決め付け。しかも反論になってない
ちなみに俺はアンチではない>>628は知らんがな
>反論も説得もしているつもりは無いが。
なら、相手の意見をいったん認めた上で、こういう考え方もあるよね
って言い方になるはずだが。
GDでKYになるタイプだよ、君
反論したくてうずうずしてる、でも論点をずらさないと反論できない
という風にしか見えない。
>富士通を良くしようと無駄ではない努力をしている1人だよ。
たとえば、俺だったらこれについては反論しない。
651:就職戦線異状名無しさん
09/01/23 07:45:36
>>648
必死だなw
652:就職戦線異状名無しさん
09/01/23 07:47:07
富士通社長「自社製品買え」メール 「社外秘」バレたのは社員カキコミ
URLリンク(www.j-cast.com)
富士通の広報によれば、この社長メールは、社員限定の「極秘事項」だったそうだ。
それがなぜ出てしまったのかというと、「2ちゃんねる」のカキコミを読売新聞の記者がみつけ、
富士通広報に事実確認をしてきたからなのだという。
●富士通ウラ掲示板(その50)
スレリンク(company板)
653:就職戦線異状名無しさん
09/01/23 10:11:22
所詮糞会社
654:就職戦線異状名無しさん
09/01/23 19:15:17
>>638
君が何を考えてるかなんてネット回線越しには理解できません。
人に考えが伝わらないからって人を馬鹿呼ばわりすんな。
どんだけゆとりなんだよ。それとも一人っ子か。
655:就職戦線異状名無しさん
09/01/23 19:25:36
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ちょ、ちょっと待って!!
| 私のために争うのはもうやめて!!
, ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,. ヽ─y─────── ,-v-、
/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、 / _ノ_ノ:^)
/;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;| / _ノ_ノ_ノ /)
|;:;:;:ノ、 `、;;:;:;:;:;:i / ノ ノノ//
|;:/_ヽ ,,,,,,,,,, |;:;:;:;:;:;! ____/ ______ ノ
| ' ゚ ''/ ┌。-、 |;:;:;:;:/ _.. r(" `ー" 、 ノ
|` ノ( ヽ ソ |ノ|/ _. -‐ '"´ l l-、 ゙ ノ
_,-ー| /_` ”' \ ノ __ . -‐ ' "´ l ヽ`ー''"ー'"
| : | )ヾ三ニヽ /ヽ ' "´/`゙ ーァ' "´ ‐'"´ ヽ、`ー /ノ
ヽ `、___,.-ー' | / / __.. -'-'"
| | \ / | l / . -‐ '"´
\ |___>< / ヽ
656:就職戦線異状名無しさん
09/01/23 20:55:22
>君が何を考えてるかなんてネット回線越しには理解できません。
>人に考えが伝わらないからって人を馬鹿呼ばわりすんな。
>どんだけゆとりなんだよ。それとも一人っ子か。
>人に考えが伝わらないからって人を馬鹿呼ばわりすんな。
>どんだけゆとりなんだよ。それとも一人っ子か。
657:就職戦線異状名無しさん
09/01/23 21:01:31
不治痛脳プゲラ
658:就職戦線異状名無しさん
09/01/23 21:04:45
>>646
富士通を良くしようと無駄ではない努力をしている(笑)
おまえみたいのがあさっての方向に努力してるから駄目なんじゃねえのw
659:就職戦線異状名無しさん
09/01/23 21:33:30
富士通を良くするために2chで工作しています。
660:就職戦線異状名無しさん
09/01/23 21:49:17
中途半端な工作活動が一番悪影響があるのに
661:就職戦線異状名無しさん
09/01/23 21:52:16
富士通の内情みたいなのはたびたび2chで出るが、
結局のところそんなに間違っても無いので、ガチ社員でもほとんど擁護せずで
せいぜい1人か2人がID真赤にする程度なんだよね
662:就職戦線異状名無しさん
09/01/23 22:03:55
「入社してみたらその通りでした」というオチが多いんだよな
結局騙して入社させたところでミイラが増えるだけなのに
嘘だと思うなら、入社してミイラ取りに参加してみるといい
貴重な経験にはなると思う
663:就職戦線異状名無しさん
09/01/23 23:51:29
自称富士通を良くしようとしてる630のカキコ見てると、
少なくとも「社員にとって」良くしようと努力してるような人間にはとても見えない。
典型的な「会社のため」振りかざし人間で、むしろ社員を鬱に追いやってる側じゃないの。
664:就職戦線異状名無しさん
09/01/24 00:04:42
>>630じゃないけど工作は重要だと思うよ。
結局は人が重要なわけだが、
言うまでもなく富士通の評判は大手メーカーの中で
悪い方なので新卒が敬遠する。
ここに書いたところで会社は良くならないけど
これから就活しようとしている人には本の僅かでも
参考になるのかもしれない。
(個人的にも給料が高いソニーはともかく
日立と比べて悪いとは思わんし。)
665:就職戦線異状名無しさん
09/01/24 00:14:24
本来ならば工作しないでもいいように会社が努力すべきなんだがな
それが、社員のためばかりでなく、未来の会社のためにもなる
そもそも工作なんてしてないだろうけど。
666:就職戦線異状名無しさん
09/01/24 00:17:51
記事や映像になってるネタだけでも沢山あるから
工作しないとやっていけないんだよプゲラw
667:就職戦線異状名無しさん
09/01/24 01:09:05
印象悪くするのは事故起こしたり問題発言したりすれば簡単だけど
悪くなった印象を良くするのは難しい。
今でも数年前の社員が働かないのが悪い発言を引きずっているし。
668:就職戦線異状名無しさん
09/01/24 01:18:06
SEが飛んだ~☆
m9(^Д^)プギャー
という会社です。
669:就職戦線異状名無しさん
09/01/24 02:29:41
>>664
何でわざわざ他社を引き合いに出すんだろう?
日立だけじゃない、東芝も、NECも
ばれていないと思っている?
自社の良さでは無く、他社の悪さをベラベラと話す
こういった腐った人間性が富士通が敬遠される
理由の一つなんじゃないか?
670:就職戦線異状名無しさん
09/01/24 02:39:23
おまえら・・・
どんだけーーーーーー!!
671:就職戦線異状名無しさん
09/01/24 03:00:37
>>669
逆だと思うけどな。他社からはボロクソに言われ、
社員自身も自分の会社をボロクソに言い、
その結果、傍からは敬遠されるという説の方が有力だと思うけどw
672:就職戦線異状名無しさん
09/01/24 04:04:58
何このスレもうやだw
4月からはまともな人達がいる部署に配属になりますように
673:就職戦線異状名無しさん
09/01/24 05:02:28
心配すんな。ていうか、たった数名の書き込みに惑わされんな。
ほとんどがまともな人たちだよ。多分w
674:就職戦線異状名無しさん
09/01/24 05:08:07
富士通社員の過労自殺認定 残業159時間
URLリンク(www.47news.jp)
精神科医に「ずっと重圧を感じていた。死への願望がわいてくる」と話し「抑うつ神経症」と診断された。直後に知人に送った電子メールに「ただただ忙しいだけ。肉体的にも精神的にもくたくた」と記していた。
楽しい職場みんなのF2
URLリンク(mnfuji2.hp.infoseek.co.jp)
信じられない発言をする統括部長がいました。
「俺が若かった頃は仕事が大変でね。気が狂ってビルから飛び降りるSEなんてのもいてねえ。『シャボン玉飛んだ』の替え歌で『SEが飛んだ』ってよく歌ったもんだよ。」と笑いながら語るんです。そんな異常な事態を憂うこ
とも無く、笑いながら誇らしげに語る統括部長のモラルの低さ、人間性の低さに唖然としました。
こんな人の下で働きたくないと思いました。人事は患部への人間性の教育から行った方がいいのではないでしょうか?
富士通四国システムズ 鬱病労災事件
URLリンク(mlt-3.com)
壊れたSEの末路 富士通子会社社員のたたかい
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.jcp.or.jp)
「他の人も残業しているので、自分だけタイムカードを打てる状況ではなかった。ぼくが働いていた二〇〇二年四月から〇四年四月までの二年間で、労基署が調べることができた残業代は百十六日分だけ。ほかの日も同じように働いていますが、記録がないんです」
675:就職戦線異状名無しさん
09/01/24 06:33:55
だから、富士通のSEはブラックだっつってんじゃん。
大した能もない奴が大手に行こうとするとするから富士通のSEみたいなとこに行きつくんだよ。
でもソルジャーなんだから扱い酷くても当たり前でしょ。
ネームバリューのある会社に入れて頂いてるだけでありがたいと思わないと。
ネームバリュー求めたSE志望者が向こうから勝手に殺到してくれるんだから会社はニコニコだよ。
そういうSEが馬車馬のように働いてるお陰で上級職の人間は(゚Д゚)ウマー
ただ少々評判落ちて上級職も巻き添えくらって学生に嫌がられるという諸刃の刃
676:就職戦線異状名無しさん
09/01/24 06:58:30
上級職ってなんだよ
賢者とか忍者か?
677:就職戦線異状名無しさん
09/01/24 07:50:21
もろはのつるぎ な。
678:就職戦線異状名無しさん
09/01/24 09:00:42
ネームバリューのある会社に入れて頂いてるだけでありがたいと思わないと(笑)
679:就職戦線異状名無しさん
09/01/24 09:52:05
そういえば学科長が富士通で働いてた先輩の話をしてたわ。
高速化に命を掛けた結果、過労で亡くなった。という話を誇らしげに語ってた。
学生ドン引き。
680:就職戦線異状名無しさん
09/01/24 09:57:42
池田敏雄の話なら有名だあね
昔、嶋田久作がドラマで演じてた
アムダールのビジネスとして難航したんで
社内から突き上げくらったんだけれど
過労死したら役員になれたんだったか
681:就職戦線異状名無しさん
09/01/24 09:59:24
>>630
間違えた、常務から専務に昇格だ
682:就職戦線異状名無しさん
09/01/24 10:05:58
「他の人も残業しているので、自分だけタイムカードを打てる状況ではなかった。ぼくが働いていた二〇〇二年四月から〇四年四月までの二年間で、労基署が調べることができた残業代は百十六日分だけ。ほかの日も同じように働いていますが、記録がないんです」
このスレにいるような集合寮は共同風呂だから嫌とか
そんなヤツならこんな心配だけはしなくて良さそうだな
683:就職戦線異状名無しさん
09/01/24 10:08:42
帰りたくない人が帰れないだけ
684:就職戦線異状名無しさん
09/01/24 10:39:08
>>682
部署によっては上司が帰らないから無言の圧力で
自分も帰れないと言う雰囲気はありそうだが。
685:就職戦線異状名無しさん
09/01/24 10:57:00
諸刃の刃www
686:就職戦線異状名無しさん
09/01/24 11:45:09
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687:就職戦線異状名無しさん
09/01/24 11:54:44
あと2ヶ月後にはここにいる全員がソルジャー
さてはて、何人生き残るかなw
688:就職戦線異状名無しさん
09/01/24 13:56:25
富士通向きの人材は生き残るので心配しないように
あくまで富士通向きなだけだけどね
689:就職戦線異状名無しさん
09/01/24 14:01:49
諸刃の刃は別におかしくない。
確かにもともとは誤用だが、今となっては両方とも広辞苑にも載ってる。
言語ってのはデファクトスタンダートになればそれが正しいんだよ。
690:就職戦線異状名無しさん
09/01/24 14:05:13
>>688
富士通向きの人間は2chをやらないのではないか
691:就職戦線異状名無しさん
09/01/24 14:07:23
>>690
そうだね
富士通での生活に3年に耐えられれば
北朝鮮でも1年はもつと思う
692:就職戦線異状名無しさん
09/01/24 15:56:43
「働かない社員が悪い」
なんというブラック
693:就職戦線異状名無しさん
09/01/24 18:10:32
>>684
正直そこで良い意味で空気読まない行動取れないと、
ズルズル残業押し付けられて>>682になるだけだろ。
要領というかのらりくらりやっていくのは大事。
694:就職戦線異状名無しさん
09/01/24 18:32:20
できるヤツから潰される
URLリンク(www.mars.dti.ne.jp)
695:就職戦線異状名無しさん
09/01/24 18:55:30
広辞苑に載っているから何だと言うんだ。
デファクトスタンダードが正しいというなら剣が正しいだろ。
今調べたら大辞林にも大辞泉にも旺文社国語辞典にも載ってないぜ。
わざわざ誤読を広めることもあるまいて。
696:就職戦線異状名無しさん
09/01/24 18:58:00
不治痛(笑)
697:就職戦線異状名無しさん
09/01/24 19:19:45
例のメールがきっかけでニュー速でも騒がれてますね
残業150時間のソルジャー予備軍に幸あれ!
698:就職戦線異状名無しさん
09/01/24 19:44:32
ニュー速見てきた
会社も会社なら社員も社員だな
愛社精神はおろか寝首をかかれそうな殺気を感じる
緊張感があるというより正直怖い
699:就職戦線異状名無しさん
09/01/24 21:29:11
富士通タッチパネル製品が首位=携帯電話の年末商戦-民間調査
URLリンク(www.jiji.com)
700:就職戦線異状名無しさん
09/01/24 22:04:46
age
701:就職戦線異状名無しさん
09/01/24 22:48:27
URLリンク(www.jcp.or.jp)
こいつなにやってんだよwww
702:就職戦線異状名無しさん
09/01/25 00:23:04
糞会社
703:就職戦線異状名無しさん
09/01/25 06:40:47
675 名前:就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日:2009/01/24(土) 06:33:55
だから、富士通のSEはブラックだっつってんじゃん。
大した能もない奴が大手に行こうとするとするから富士通のSEみたいなとこに行きつくんだよ。
でもソルジャーなんだから扱い酷くても当たり前でしょ。
ネームバリューのある会社に入れて頂いてるだけでありがたいと思わないと。
ネームバリュー求めたSE志望者が向こうから勝手に殺到してくれるんだから会社はニコニコだよ。
そういうSEが馬車馬のように働いてるお陰で上級職の人間は(゚Д゚)ウマー
ただ少々評判落ちて上級職も巻き添えくらって学生に嫌がられるという諸刃の刃
704:就職戦線異状名無しさん
09/01/25 09:25:51
上級職って何?
705:就職戦線異状名無しさん
09/01/25 09:34:09
>>703
仕事の効率悪いから残業時間が多いんだろうな。
706:就職戦線異状名無しさん
09/01/25 10:20:42
効率良い奴もその分上司から仕事押し付けられて
残業時間は多くなるよ。評価はどちらも一緒。
だから徐々に手抜きするようになってくる。
707:就職戦線異状名無しさん
09/01/25 14:02:56
そのへんは別に富士通に限らず
よくある話だよな
708:就職戦線異状名無しさん
09/01/25 14:23:04
本人の頑張りで残業時間がどうにかなるような会社は
ブラックとは言わないからw
709:就職戦線異状名無しさん
09/01/25 15:12:32
. ┌r┬r┬r┬r┬r┐ 人は‥‥‥ 金を得るために
ドミヾ>冖┴冖く'/ その時間‥‥ 人生の多くを使っている
|ニ/ __ ̄ニニニヽ 言い替えれば 自分の存在 命を削っている‥‥‥‥!
|=〈 /ベ≧zz jzzヘ つまり‥‥ 人は皆‥‥ サラリーマンも 役人も‥‥‥
|Ft| ==。=:::/=。=〈 命懸けで金を得ている‥‥‥‥!
|{(|| `ニニ´ ヽ`ご.| 気が付いていないだけだ 極端に薄まってるから
ト=| , -‐ '- _}`ヽ| その本質を 多くの者が 見失ってるだけ‥‥‥
/|シ'l / (二ニニニ⊃|、 金は尊い‥‥‥‥
-一''¨´| ト、`丶、 ≡ ハ`'ー-、_ おまえらの認識 想像より はるかに尊い‥‥
-‐ ¨´| | \ `'ー--‐''´! |`'ー-、_ ̄ なめるなっ‥‥!
| | \ /| | あんなもので 2千万という大金が手に入るかっ‥‥‥!
710:就職戦線異状名無しさん
09/01/25 15:14:18
>>709
後藤利根雄乙
711:就職戦線異状名無しさん
09/01/25 15:42:13
|! ゙y! ハ 丶}ハ` , / /ノ
レ´〃ノ ,.丶`ヽ/:.:ノ:./:/: . ノ ヘ( ヽ三 ミ、
{,/〃 ^' , ヾ!ミリl
{,/〃 __,,, ,_, ヾ!ミリl
. {/rヽl _,( ・)、 (・ ゝ_ ,l/ヾリ}
.゙'i ヾ . ヽ "~~´i |`~~゛、,ノ、, l,、 !
.l lト. . ⌒ ,・ ・)、 ⌒ )〉 l
| ヽl. . .../ . ヽ l/ /
\ |!.. . . ノ ヽ i_ノ
|!.. . ノ ヽ _ノ
|!.. . ノ ヽ | お前らオワタ
|!.. . ノ ヽ /|
リi i:、 . ii /l|
l l ,|l:、. -=三=-:;: / .l l||
i l.l l 丶 .ヾ:::: / ! l||
712:就職戦線異状名無しさん
09/01/25 20:36:01
女にふられた。
713:就職戦線異状名無しさん
09/01/26 00:23:15
よかった
給与が振り込まれてた
714:就職戦線異状名無しさん
09/01/26 00:45:03
【社会】冷蔵庫空っぽ・所持金90円 大阪の元契約社員 フリープログラマー 孤独死に救いの手なく 足跡をたどり検証★2
スレリンク(newsplus板)
715:就職戦線異状名無しさん
09/01/26 11:28:59
あと二ヶ月…
ガクガクブルブル
716:就職戦線異状名無しさん
09/01/26 13:02:36
あんまり悲観するな
他人を信用せず、欺き、蹴落とせる気概があれば全然大丈夫
717:就職戦線異状名無しさん
09/01/26 18:36:46
こんなブラック企業嫌だよママン(;_;)
718:就職戦線異状名無しさん
09/01/26 20:49:07
ならやめろよ
719:人痔
09/01/26 21:53:12
文句垂れる奴は電デバエレクトロニクスに配属すんぞコラ
720:就職戦線異状名無しさん
09/01/26 23:54:44
電デバは引き取り手がいないんで、富士通の連結決算を圧迫している
しかも、富士通自体が電デバの市場価値を積極的に落としている
今度の決算で電デバの損失がどれくらいになるかが楽しみだ
みんなで電デバをいたぶって傷口に塩を塗りこもうぜ
721:就職戦線異状名無しさん
09/01/27 00:02:11
富士通カッコイイ
722:就職戦線異状名無しさん
09/01/27 00:44:29
電デバ、HDD、サーバ、PC、携帯・・・・本体に残るのはITドカタだけ?
723:就職戦線異状名無しさん
09/01/27 02:27:16
恐ろしす…
724:就職戦線異状名無しさん
09/01/27 22:37:34
>>721
人事部は不滅だよ
ベルリンや松本大本営が陥落しても南極で生る
725:就職戦線異状名無しさん
09/01/27 22:42:14
>>724
ゴッゴル様に指摘されたが
松本じゃなくて松代だ
俺は池沼だがゴッゴル様は賢いな
726:就職戦線異状名無しさん
09/01/27 22:58:47
|! ゙y! ハ 丶}ハ` , / /ノ
レ´〃ノ ,.丶`ヽ/:.:ノ:./:/: . ノ ヘ( ヽ三 ミ、
{,/〃 ^' , ヾ!ミリl
{,/〃 __,,, ,_, ヾ!ミリl
. {/rヽl _,( ・)、 (・ ゝ_ ,l/ヾリ}
.゙'i ヾ . ヽ "~~´i |`~~゛、,ノ、, l,、 !
.l lト. . ⌒ ,・ ・)、 ⌒ )〉 l
| ヽl. . .../ . ヽ l/ /
\ |!.. . . ノ ヽ i_ノ
|!.. . ノ ヽ _ノ
|!.. . ノ ヽ | 5年後お前らのほとんどは本体にはいないだろう。
|!.. . ノ ヽ /|
リi i:、 . ii /l|
l l ,|l:、. -=三=-:;: / .l l||
i l.l l 丶 .ヾ:::: / ! l||
727:就職戦線異状名無しさん
09/01/27 23:01:12
とりあえず本体から子会社のファナック狙い
728:就職戦線異状名無しさん
09/01/28 00:18:30
始めから子会社なのはpgr
本体でも社内営業できない輩はpgr
729:就職戦線異状名無しさん
09/01/28 00:26:03
|! ゙y! ハ 丶}ハ` , / /ノ
レ´〃ノ ,.丶`ヽ/:.:ノ:./:/: . ノ ヘ( ヽ三 ミ、
{,/〃 ^' , ヾ!ミリl
{,/〃 __,,, ,_, ヾ!ミリl
. {/rヽl _,( ・)、 (・ ゝ_ ,l/ヾリ}
.゙'i ヾ . ヽ "~~´i |`~~゛、,ノ、, l,、 !
.l lト. . ⌒ ,・ ・)、 ⌒ )〉 l
| ヽl. . .../ . ヽ l/ /
\ |!.. . . ノ ヽ i_ノ
|!.. . ノ ヽ _ノ
|!.. . ノ ヽ | 5年後はお前ら全員SE
|!.. . ノ ヽ /|
リi i:、 . ii /l|
l l ,|l:、. -=三=-:;: / .l l||
i l.l l 丶 .ヾ:::: / ! l||
730:就職戦線異状名無しさん
09/01/28 00:30:24
>>728
孫会社の俺がポップ^^
731:就職戦線異状名無しさん
09/01/28 00:35:57
孫会社だと給料は例外なく安いが
仕事はそれほど辛くない
事もある
732:就職戦線異状名無しさん
09/01/28 01:22:14
>729
5年後に今のSEが安泰だと思ってる?
733:就職戦線異状名無しさん
09/01/28 17:16:11
プログラミングが得意な奴は入社しないで欲しい
うざいから
734:就職戦線異状名無しさん
09/01/29 08:00:56
職場環境はどう?
携帯の使用は'子供の脳腫瘍の危険を五倍に コードレスは4倍に”という研究
欧州議会が電磁波規制の厳格化へ
スレリンク(baby板)
【調査】携帯電話の脳腫瘍リスクを調べる史上最大の調査、中間報告は最悪[01/10]
スレリンク(scienceplus板)
735:就職戦線異状名無しさん
09/01/29 10:33:51
得意ってのがどの程度かは知らんが
まともにプログラム組める知識ないと
ろくな仕事できないんじゃないか?
プログラミングに触れる機会があるorすぐ上流の職種に関しては。
736:就職戦線異状名無しさん
09/01/29 11:46:12
うざいから
って言い方からして仕事云々じゃないだろ
おおかた、あーだこーだ言ってくる奴がうぜえって事じゃねえの
737:就職戦線異状名無しさん
09/01/29 16:48:41
The Independent 2009年1月11日 記事紹介
フランス政府
子どもへの携帯電話広告を禁止
携帯電話使用によるがんリスク増大の恐れが高まる中で放射レベルも制限か
スレリンク(baby板:360番)
携帯の使用は'子供の脳腫瘍の危険を五倍に コードレスは4倍に”という研究
欧州議会が電磁波規制の厳格化へ
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【調査】携帯電話の脳腫瘍リスクを調べる史上最大の調査、中間報告は最悪[01/10]
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738:就職戦線異状名無しさん
09/01/29 16:49:26
The Independent 2009年1月11日 記事紹介
フランス政府
子どもへの携帯電話広告を禁止
携帯電話使用によるがんリスク増大の恐れが高まる中で放射レベルも制限か
スレリンク(baby板:360番)
携帯の使用は'子供の脳腫瘍の危険を五倍に コードレスは4倍に”という研究
欧州議会が電磁波規制の厳格化へ
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【調査】携帯電話の脳腫瘍リスクを調べる史上最大の調査、中間報告は最悪[01/10]
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739:就職戦線異状名無しさん
09/01/29 21:20:45
もう少しろくな仕事をしてホスイ
740:就職戦線異状名無しさん
09/01/29 23:13:18
いよいよ明日だね
741:就職戦線異状名無しさん
09/01/29 23:25:01
祭りの予感だな。
今日の東芝も予想以上だったけど
後出しするところほど酷いものだ
742:就職戦線異状名無しさん
09/01/29 23:38:51
./ ;ヽ
l _,,,,,,,,_,;;;;i <いいぞ ベイべー!
l l''|~___;;、_y__ lミ;l 午前中に売り逃げする奴はインサイダーだ!!
゙l;| | `'",;_,i`'"|;i | 午前中に売り逃げする奴はよく訓練されたインサイダーだ!!
,r''i ヽ, '~rーj`c=/
,/ ヽ ヽ`ー"/:: `ヽ
/ ゙ヽ  ̄、::::: ゙l, ホント 戦場は地獄だぜ! フゥハハハーハァー
|;/"⌒ヽ, \ ヽ: _l_ ri ri
l l ヽr‐─ヽ_|_⊂////;`ゞ--―─-r| | / |
゙l゙l, l,|`゙゙゙''―ll___l,,l,|,iノ二二二二│`""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
| ヽ ヽ _|_ _ "l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |二;;二二;;二=''''''''''' ̄ノ
/"ヽ 'j_/ヽヽ, ̄ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T ̄ ̄ ̄ [i゙''''''''''''''''"゙゙゙ ̄`"
/ ヽ ー─''''''""(;;) `゙,j" | | |
743:就職戦線異状名無しさん
09/01/29 23:39:34
./ ;ヽ
l _,,,,,,,,_,;;;;i <いいぞ ベイべー!
l l''|~___;;、_y__ lミ;l 午前中に売り逃げする奴はインサイダーだ!!
゙l;| | `'",;_,i`'"|;i | 午後に売り逃げする奴はよく訓練されたインサイダーだ!!
,r''i ヽ, '~rーj`c=/
,/ ヽ ヽ`ー"/:: `ヽ
/ ゙ヽ  ̄、::::: ゙l, ホント 戦場は地獄だぜ! フゥハハハーハァー
|;/"⌒ヽ, \ ヽ: _l_ ri ri
l l ヽr‐─ヽ_|_⊂////;`ゞ--―─-r| | / |
゙l゙l, l,|`゙゙゙''―ll___l,,l,|,iノ二二二二│`""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
| ヽ ヽ _|_ _ "l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |二;;二二;;二=''''''''''' ̄ノ
/"ヽ 'j_/ヽヽ, ̄ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T ̄ ̄ ̄ [i゙''''''''''''''''"゙゙゙ ̄`"
/ ヽ ー─''''''""(;;) `゙,j" | | |
744:就職戦線異状名無しさん
09/01/30 00:51:16
富士通(6702)はCSの格上げで注目される 「ユーロ・ポンド安は欧州ソフトサービス事業拡大の好機」
URLリンク(www.nsjournal.jp)
クレディスイス証券が、「財務内容とユーロ安やポンド安を勘案すると欧州ソフトサービス事業拡大へのM&Aの好機とみる」と解説し、
投資判断を「Neutral」→「OUTPERFORM[V]」に引き上げ、目標株価も410円→660円に高めたことが注目されて、買いを集めている。
また、「HDD事業の完全売却報道が正しければ、予想以上に踏み込んだハードウェアのリストラとなり、
公約通りに非収益事業のリストラが進展しており経営陣の質も評価でき今後も期待出来る上、
総合電機の中では、最も事業成長を描きやすい銘柄として注目」とも紹介している。
富士通(6702)の株価は10時50分現在、17円高の401円。
[NSJショートライブ 2009年1月27日 10時50分 更新]
745:就職戦線異状名無しさん
09/01/30 00:58:21
_,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,___
./=--- 、ヾい| | | / / -─ 、三、
l三!  ̄ ̄ ̄ ヾE|
!彡 -- 、 ── ,─ lミ! 世間の大人どもが
.F!/\ ̄\三三三/ ̄_, ヘ ',ミ! 本当のことを言わないなら
F!´ `'-ニ、 、__ , -' - '"`'.ハ! 俺が言ってやる・・・
, -l=! 二二、ノ L二二_ F/、
| f=E! ニ‐-゚- 7 f ‐゚--‐ニ |;f_!l
| |ソ!! __二ニ,' .! ニ二__ |kヒl! 金は命より重い・・・!
ヾ 、!;! -___/! !\_- .!ノノ
 ̄| / __ L_ _!___ \ |''" そこの認識をごまかす輩は
/!. / -───--! .|、 生涯地を這う・・・・・・!!
/::::!. ヽ二二二ニニニ二ソ /:ヽ
/:::::::::ヽ、 ─ /:::::::|-、
_,、-‐ '''"|::::::::::::| ヽ、 , ' .!::::::::::|:::::::`"''- 、
_,,、-‐ '":::::::::::::::::::::|::::::::::::|\ ` ── '" /|::::::::::|::::::::::::::::::::::`"'''-
746:就職戦線異状名無しさん
09/01/30 02:04:51
写真撮影基準のpdfファイル・・・拡張子くらい付けようぜ >IT企業の富士通
747:就職戦線異状名無しさん
09/01/30 02:32:51
ってかこの時間にメール
自動配信か?それとも仕(ry
748:就職戦線異状名無しさん
09/01/30 07:50:58
お得意の生活残業だよ
749:就職戦線異状名無しさん
09/01/30 16:38:37
俺なんてメール自体来てないぜ。フフフン。
750:就職戦線異状名無しさん
09/01/30 20:57:53
>>744
やあ (´・ω・`)
ようこそ、バーボンハウスへ。
このテキーラはサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しい。
うん、「また嵌め込み」なんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
でも、富士通の格上げを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「ときめき」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐とした世の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい、そう思って
このレーティングををつけたんだ。
751:就職戦線異状名無しさん
09/01/30 21:20:43
なんつーか、現状ではそこまで業績悪くないみたいね。
あくまでも、他の電機メーカとの相対比較だけどさ
事実、社内の危機意識のなさは異常だ。
NECは人件費削減のため一切残業できないとの話を聞いたけど・・・・。
752:就職戦線異状名無しさん
09/01/30 21:46:00
決算が意外と良かったみたいだから
一株配当は来年も8円は出るはず
753:就職戦線異状名無しさん
09/01/30 21:56:51
転換社債の残額からすれば10円くらいは配当出さないと
754:MOOTH
09/01/30 21:56:56
教えてください。富士通の関連会社の社員で45歳くらいの男性SEで、
給料、どのくらい貰えるんですか?
755:就職戦線異状名無しさん
09/01/30 21:58:59
残業代の出る関連会社なら残業時間に応じた額
出ない会社ならry
756:MOOTH
09/01/30 22:06:24
富士通のSEのひとって、残業が多いで有名だけど、残業代って全部でるの?
それともサービス残業ですか?
757:就職戦線異状名無しさん
09/01/30 22:08:32
>>751
それは他の会社でも同じ
NECだけじゃない
758:MOOTH
09/01/30 22:13:56
ありがとう。参考になりました。
759:就職戦線異状名無しさん
09/01/30 22:15:17
>754
6級で非スピなら800万±100ってところじゃないの?
スピなら成績しだい。
ただし窓際5級なら500万くらいかな。
760:就職戦線異状名無しさん
09/01/30 22:15:52
残業代全額でねーのに誰が残業すんだよボケが
761:就職戦線異状名無しさん
09/01/30 22:22:44
さぁ、富士通の年がやってきましたよ。
762:就職戦線異状名無しさん
09/01/30 22:26:03
今年は東証の新システムも稼動するしね。
763:就職戦線異状名無しさん
09/01/30 22:28:23
夏にはネットブックで大攻勢をかけるよ
シェア大幅拡大間違いなし
764:就職戦線異状名無しさん
09/01/30 22:30:11
携帯電話では富士通製が台湾の携帯市場を席巻するだろう
765:就職戦線異状名無しさん
09/01/30 22:33:57
スパコンは日立やNECを押さえて世界でもトップ10、国内最高
766:就職戦線異状名無しさん
09/01/30 22:35:44
地上波デジタルの駆け込み需要はFMVに有利にはたらくだろう
デルはもちろんNECも射程圏内だ
767:就職戦線異状名無しさん
09/01/30 22:37:26
NEC内定者ざまぁwwww
電機では勝ち組だな、うちは
768:就職戦線異状名無しさん
09/01/30 22:38:36
色々書いたけど一つでもあたるといいなぁ
無理だろうけど
769:就職戦線異状名無しさん
09/01/30 22:40:53
つーか富士通のSIの危機感のなさは異常だぞ。
赤字じゃない&殿様営業が未だに通用するからって・・・
770:就職戦線異状名無しさん
09/01/30 22:42:15
同意。来年以降が楽しみ。
771:鈴木亜久里
09/01/30 22:46:11
来年、ないんだよ
772:就職戦線異状名無しさん
09/01/30 22:48:24
>>754
年収400万円ぐらい。
773:就職戦線異状名無しさん
09/01/30 22:49:23
>>771
電デバ系統ですか。
774:就職戦線異状名無しさん
09/01/30 23:36:26
不治痛(笑)
775:就職戦線異状名無しさん
09/01/31 01:31:03
富士通SEがブラックなのは十分に理解できたので、
開発はどうなのか教えて下さい。
内定前マッチング面談にて、
とある部署の開発職でのマッチングが取れました。
富士通がブラックであるという話ではいつも「SE」という言葉を目にします。
ブラックなのはSEだけで、開発は大抵ブラックではないのでしょうか?
よろしくお願いします。
776:775
09/01/31 01:32:30
申し訳ありません、誤解を与える文章であったので補足します。
マッチングをいただいたのは昨年で、2ヵ月後から富士通に入社します。
現在大学院M2です。
よろしくお願いします。
777:就職戦線異状名無しさん
09/01/31 01:37:47
富士通の開発スタイルはクセがあるので
ぬるま湯につかっていると3年で時流から残されるので注意
こういうキチガイみたいなスタイルに慣れるとエンジニアとして終了
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
まぁ、富士通はこれほど酷いスタイルではないけど
778:就職戦線異状名無しさん
09/01/31 01:44:39
>>777
これってどこ?
779:就職戦線異状名無しさん
09/01/31 02:22:22
おちんちん
780:就職戦線異状名無しさん
09/01/31 02:34:49
>>767
他でもいわれているかもしれないけど
富士通は下方修正の常連です
781:就職戦線異状名無しさん
09/01/31 07:26:25
他スレでは富士通良く言われてるじゃんか。
なんだここ。
社員はもっと自身持って仕事しろよ。
782:就職戦線異状名無しさん
09/01/31 09:37:05
2002~2007年度のトータル当期利益+2008年通年決算予想
但し、08年の純利益が不明な場合は、営業利益で代用
ソニー 7425億 ・・・ 過去最大の2600億円営業赤字
パナソニック 2068億 ・・・ 赤字1000億円超の見通し、家電悪化響く
====ブラック電機の壁===========
東芝 -977億 ・・・ 東芝、2800億円の営業赤字(08年)
富士通 -2339億 ・・・ 300億の赤字なのに、まともに見える不思議
NEC -4736億 ・・・ 今期、最終赤字2900億円見通し。自爆して再び富士通に勝手に大敗する。
====一兆の赤字の壁===============
日立 -10657億 ・・・ 驚きの純損失7000億円。ついに、日立にもリストラ発動。
783:就職戦線異状名無しさん
09/01/31 10:19:31
URLリンク(pr.fujitsu.com)
富士通の2002年から2007年の当期純利益を足していくとプラスの3130億円になるんだが?
しかも2008年通期の営業利益500億、経常利益0って予想しているのに、このコピペは何?
784:就職戦線異状名無しさん
09/01/31 10:24:48
>>783
URLリンク(charge.biz.yahoo.co.jp)
2008年3月 5,330,865 204,989 162,824 48,107
2007年3月 5,100,163 182,088 147,288 102,415
2006年3月 4,791,416 181,488 126,057 68,545
2005年3月 4,762,759 160,191 89,052 31,907
2004年3月 4,766,888 150,342 49,770 49,704
2003年3月 4,617,580 100,427 12,384 -122,066
2002年3月 5,006,977 -74,426 -157,145 -382,542
ちゃんと足し算しろよ
785:就職戦線異状名無しさん
09/01/31 10:36:51
>>783
富士通は毎年期末に下方修正連発じゃん、株式市場では常識。
月明けにもまた下方修正じゃない?
786:就職戦線異状名無しさん
09/01/31 10:38:13
新凍傷システムの惨状をいつまで隠しておくんだろうね?
今期は隠したまま新年度に持ち越すつもりみたいだね。
787:就職戦線異状名無しさん
09/01/31 10:40:38
6年分の累計利益を今年と来年の2年で吐き出してさらにお釣りがくるわけだ。
788:就職戦線異状名無しさん
09/01/31 10:47:59
過去7年分のデータか。
俺たちが入社する頃にはyahooのログから2002年のデータが押し出されて、
電機では良いほうの部類に入るようになるんじゃね?
もちろん大幅な下方修正があったら意味が無いけど。
789:就職戦線異状名無しさん
09/01/31 10:59:30
2008年分のデータが加わって悲惨なことになる。
来年、2009年分のデータが加わるともっと悲惨。
790:就職戦線異状名無しさん
09/01/31 11:00:24
>>789
富士通だけなら問題だが
それはどこも一緒だろ。
どうして悪い方に悪い方に考えるのか。
もう病気だな。
791:就職戦線異状名無しさん
09/01/31 11:03:37
富士通とNECと沖には回復に向かうビジネスモデルが無いことが他とは違う。
792:就職戦線異状名無しさん
09/01/31 11:13:54
本業の儲けを表す営業利益が緩やかな右肩上がりなのに
なんでそんなに悲観的に考えるかな?
山あり谷ありだったら、なにか一発屋のヒット商品でも
開発したのかと思うけど、着実に伸びてるだろ。
もし1000億ぐらい下方修正したとしても、まだ他の電機よりましなぐらい
堅実な財務体質に変わってると思わないか?
793:就職戦線異状名無しさん
09/01/31 11:40:16
>>791
無いの?よく知ってるね。
3社全てに相当上の肩書き持ってるのだろうな。
どうやってるのか知らんが。
上の人間がこれじゃあ駄目だろ。
ビジネスモデル作れよカス。
794:就職戦線異状名無しさん
09/01/31 11:49:10
で、新東証の現実はいつ決算に反映するんだ?
795:就職戦線異状名無しさん
09/01/31 11:49:53
>>793
意味不
796:就職戦線異状名無しさん
09/01/31 11:53:35
>792
どうして楽観的なんだ。
富士通は将来性のあるビジネスが現時点で存在しない。
今堅調のSIビジネスもこのままじゃ数年持たない。
パソコンや携帯は円高のせいじゃなく落ち目
797:就職戦線異状名無しさん
09/01/31 11:55:37
携帯、ノキアやサムスンやエリクソンと競ってまでやる価値あるか?
PC、デルやHPやレノボと競ってまでやる価値あるか?
798:就職戦線異状名無しさん
09/01/31 12:03:44
携帯やPC撤退すると個人から富士通が一切見えなくなる。
大赤字にならない限りは続けるだろう。
799:就職戦線異状名無しさん
09/01/31 12:06:12
>>794
たった数百億の案件だよ。売上5兆の会社の数百億なんて紛れる
もう値段も決まってるし、納期も決まってるから、
決算に反映される時期も決まってる
あと同時に保守契約も結んでるはずだから毎年お金が入ってくるはず
>>786
惨状ってなに?
そんな話聞かないんだけど?
800:就職戦線異状名無しさん
09/01/31 12:18:28
>>798の言っている事すら判っていなかった人が多過ぎだな。
そんなんでビジネスモデルだのなんだの語るな。
プライドの高い高学歴なのだろうが、もう少し周りに目を配れよ。
801:就職戦線異状名無しさん
09/01/31 12:18:56
トラブルSIは3倍返し~
802:就職戦線異状名無しさん
09/01/31 12:20:46
携帯やパソコン事業は知名度高めるためにやってるようなもんだよ
ようはただのおまけ
803:就職戦線異状名無しさん
09/01/31 12:20:51
個人から富士通が見えなくなって何が問題なの?
そもそもNTTの下請けがコンシューマーに手を出したのが間違い。
804:就職戦線異状名無しさん
09/01/31 12:27:56
確かに。富士通の場合見えてると言っても
悪いイメージばかりだからむしろ見えないほうが良いのではw
805:就職戦線異状名無しさん
09/01/31 12:37:53
悪いイメージを持っているのはほんの一握りだよ。
理系同業者にしか知り合いが居ないお前等には信じられないだろうが。
806:就職戦線異状名無しさん
09/01/31 12:40:45
富士通がブラックとかいうイメージ持ってる奴も極少数だよな。
最終的に富士通に決まって悲観していたところ、
東大生(理系院)の友人すら
「俺にとってはソニーも富士通も一緒だけどな、どっちもすげぇ」と言われた。
807:806
09/01/31 12:44:41
× 東大生(理系院)の友人すら
○ 東大生(理系院)の友人にすら
808:就職戦線異状名無しさん
09/01/31 12:47:51
そうか?
ソニーと富士通じゃ合コン受けも天と地の差だろ。
809:就職戦線異状名無しさん
09/01/31 12:51:04
>805
本当にそうかな。
携帯で言えばダサいイメージの代名詞。(最近は少しマシになったが。)
パソコンで言えば、数こそ売れているがサポートは糞、
余計なソフトばかり入ってて糞糞
知名度は保てているがやはり良いイメージが持たれているとは思えん。
810:就職戦線異状名無しさん
09/01/31 12:51:27
東証や投資家の持つイメージは最悪だよ。
811:就職戦線異状名無しさん
09/01/31 12:55:33
>>809
>パソコンで言えば、数こそ売れているがサポートは糞、
>余計なソフトばかり入ってて糞糞
オタク視点すぎるw
812:就職戦線異状名無しさん
09/01/31 12:57:54
ヲタは国内メーカのPCなんて買わないだろ。
813:就職戦線異状名無しさん
09/01/31 12:58:41
TV CMで騙されるバカが多いからな・・・
814:就職戦線異状名無しさん
09/01/31 13:02:01
ノーパソなら国内メーカー買うだろ
富士通は買わないけどw
815:就職戦線異状名無しさん
09/01/31 13:10:18
>>809
世間が、おまいのイメージ通りなら、
そもそもシェアをとれてるはずがないぞ。
他に選択肢はいくらでもあるなか、
糞を買う奴はいない。
816:就職戦線異状名無しさん
09/01/31 13:22:49
富士通とソニーはやってることが全然違う企業。
比べるならIBMとかNEC。
てか、このレベルの企業はどこも凄いってのが妥当だと思うけどね。
世の中には名前もわからない企業が山ほどあるわけだし。
817:就職戦線異状名無しさん
09/01/31 13:28:33
誤:比べるならIBMとかNEC。
正:比べるなら沖とかNEC。
818:就職戦線異状名無しさん
09/01/31 15:12:18
この板みてて富士通はブラックだと決めつけてたけど
実際社員(人事と繋がってなくてマヂでぶっちゃけてくれる人)から話きいたら
確かに激務な部署やSEもいるけど、たいして残業せずに帰れる部署も普通にあるみたいだな。
その人自身、残業嫌いだから定時で上がる主義とか言ってたし。
819:就職戦線異状名無しさん
09/01/31 15:31:15
独身、寮住みとかなら残業嫌いとかも言えるよ
好き嫌いじゃないから
やらないと生活できないって話だから
820:就職戦線異状名無しさん
09/01/31 15:36:45
馬鹿しかいないけどよければ・・・
821:就職戦線異状名無しさん
09/01/31 15:42:50
残業やらなくても同世代のサラリーマンの平均年収を超えるぐらいの給料が出るだろ。
ただそこそこいい学歴の人が多いから、大学時代の友達と集まって話をしたりすると
不満を感じるだけ。
822:就職戦線異状名無しさん
09/01/31 15:44:26
ここにいる奴らみんなエリートなんだろうなぁ
会社作ればいいのに(笑)
823:就職戦線異状名無しさん
09/01/31 16:00:28
>>882
>>882
>>882
824:就職戦線異状名無しさん
09/01/31 16:00:46
>>816
>富士通とソニーはやってることが全然違う企業。
一般人にはその違いは判らないんだよ。
(このスレに限った話では無いが)
そこを理解していない人が多い。
富士通と比べるべき企業がソニーやパナではなくNEC
と判っている人は相当少ない。てか、普通の人にその選択は出来ない。
825:就職戦線異状名無しさん
09/01/31 16:06:54
>>819
どんだけ贅沢な生活送っているんだ?
826:就職戦線異状名無しさん
09/01/31 16:08:39
>>825
スルーでいいと思うよ
827:就職戦線異状名無しさん
09/01/31 16:23:05
コンサルとかかっこいいよね。
やっぱ花形はコンサルでしょ。
828:就職戦線異状名無しさん
09/01/31 16:23:08
頭数そろえてだらだら会議やるのが好きだからな、寝ないで会議に出てるのが仕事。
しかも寝てても首にはならない。
829:就職戦線異状名無しさん
09/01/31 16:32:59
狐は?
「コン!」
犬の敵は?
「サル!」
830:就職戦線異状名無しさん
09/01/31 16:35:40
ソニー、パナソニック、日立、東芝、NEC、富士通、三菱電機、 シャープetc...
電機関係に詳しくない人には、全部同じことやってる会社に見えるらしい。
もっと分かってない人は、キヤノンやニコンまで同じだと。
さすがにトヨタ、日産、ホンダまでくると「ちょっと違うかな」と思うとかw
831:就職戦線異状名無しさん
09/01/31 16:40:15
>>830
事実だよな
最後の一文以外は
832:就職戦線異状名無しさん
09/01/31 16:43:47
ちょっと歳いってれば誰でも電電ファミリーくらい知ってるよ。
ソニー、パナソニック、日立、東芝、富士通、三菱電機、 シャープetc...、は仲間はずれ。
833:就職戦線異状名無しさん
09/01/31 16:45:37
沖は仲間だろ。
日立は電電の下請けもやっていたが一事業部の片手間だからファミリーとは言えないな・・・。
834:832
09/01/31 16:47:12
訂正
ソニー、パナソニック、日立、東芝、三菱電機、 シャープetc...、は仲間はずれ。
スマンスマン、富士通こそ富士電機の電電事業部そのものだもんな・・・。
835:就職戦線異状名無しさん
09/01/31 16:52:12
>>786
つ >>799
スレリンク(bizplus板)l50
836:就職戦線異状名無しさん
09/01/31 16:53:59
スレリンク(bizplus板:66番)
837:就職戦線異状名無しさん
09/01/31 16:55:15
交換機屋がコンピュータを似たようなものと勘違いしたのがそもそもの過ち。
NTTはそれに気がついたのに不肖の息子はまだしがみついている。
838:就職戦線異状名無しさん
09/01/31 16:59:56
コンサルに力を入れてるのはIBM、NEC、富士通、NTTデータってとこか。
ソニーや東芝は聞いたことないし。
839:就職戦線異状名無しさん
09/01/31 17:57:45
>>821
>残業やらなくても同世代のサラリーマンの
>平均年収を超えるぐらいの給料が出るだろ。
ダウト!
840:就職戦線異状名無しさん
09/01/31 18:08:16
電電通研設計の交換機のマイナーチェンジ版ハードに電電通研のOSを乗せたのがDIPS。
IBMからパクッたOSを乗せたのがFACOM。
NTTがOS作りをやめて、IBMからスパイ訴訟されて汎用機撤退。
いまはIntelやらSUNやらMSやらOracleやらの組み立て&販売代理店。
841:840
09/01/31 18:09:11
誤爆、富士通板用でした、貼り直してくる♪
842:就職戦線異状名無しさん
09/01/31 18:55:20
富士通のコンサルって・・・、笑えるな。
トラブルや大規模ドカチン仕事のコンサルくらいでしょ。
富士通の自称コンサルが、経営・業務改革とか選択と集中とか言ったらブラック・ジョークの世界。
843:就職戦線異状名無しさん
09/01/31 20:02:37
まあでも製造業よりコンサルに力を入れるほうが戦略としてはいいかもね
この不況の時代に関して言えば
844:就職戦線異状名無しさん
09/01/31 20:27:55
NECやIBMのSIトラブルでは呼んでもらえないからマッチポンプするとか?
新凍傷がサイズも手ごろ。
845:就職戦線異状名無しさん
09/01/31 21:15:06
いったい何をコンサルするんだ?
自分のところをなんとかしたらどうだ?
846:就職戦線異状名無しさん
09/01/31 21:15:31
データってコンサルあるの?
847:就職戦線異状名無しさん
09/01/31 21:23:26
富士通総研大丈夫?
848:就職戦線異状名無しさん
09/01/31 21:35:15
違反があって処分受けてなかったっけ
849:就職戦線異状名無しさん
09/01/31 21:55:18
富士通送検とかw
850:就職戦線異状名無しさん
09/01/31 22:05:48
まぁSIでも当分は利益出せるでしょ。
それが無理になったときはIBMやらアクセンチュアやらデータもお終いよ。
SIやりながら次世代技術の研究をせっせと進めるのが正解。
富士通の未来は研究所次第。
851:就職戦線異状名無しさん
09/01/31 22:14:00
>>850
SIで帳簿上の利益を出せるのは新凍傷の納期までだと思う・・・
852:就職戦線異状名無しさん
09/01/31 22:16:13
富士通の有望な次世代技術って
どんなのがあるんだろう
853:就職戦線異状名無しさん
09/01/31 22:17:28
ない
854:就職戦線異状名無しさん
09/01/31 22:18:37
現世代技術ですらBクラス未満
855:就職戦線異状名無しさん
09/01/31 22:19:15
過去にも無かったし今も無い
856:就職戦線異状名無しさん
09/01/31 22:21:15
デバイス関係はどんどん事業をやめちゃうみたいだしな
スパコンも日立やNECにすら勝てないし
ソフトサービスで何かあるんだろうか
857:就職戦線異状名無しさん
09/01/31 22:22:21
ニフニフ動画は先進的だったな
858:就職戦線異状名無しさん
09/01/31 22:23:29
ない
859:就職戦線異状名無しさん
09/01/31 22:24:13
|! ゙y! ハ 丶}ハ` , / /ノ
レ´〃ノ ,.丶`ヽ/:.:ノ:./:/: . ノ ヘ( ヽ三 ミ、
{,/〃 ^' .バカシノ ヾ!ミリl
{,/〃 __,,, ,_, ヾ!ミリl
. {/rヽl _,( ・)、 (・ ゝ_ ,l/ヾリ}
.゙'i ヾ . ヽ "~~´i |`~~゛、,ノ、, l,、 !
.l lト. . ⌒ ,・ ・)、 ⌒ )〉 l
| ヽl. . .../ . ヽ l/ /
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|!.. . ノ ヽ | もうダメだ
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860:就職戦線異状名無しさん
09/01/31 22:24:24
マザコンではNECが上
861:就職戦線異状名無しさん
09/01/31 22:25:38
つまんね
862:就職戦線異状名無しさん
09/01/31 22:27:07
妹とかも時代の最先端だった
863:就職戦線異状名無しさん
09/01/31 22:28:38
ペルソナウェアも良かったな、偽なんとかっていうの
864:就職戦線異状名無しさん
09/01/31 22:28:51
先々代バカ社長が全部ぶちこわした
865:就職戦線異状名無しさん
09/01/31 22:29:41
NTTにOASYSを騙し売った営業はネ申
866:就職戦線異状名無しさん
09/01/31 22:32:05
_,,.. -― - 、 _,,. - ーッ-
 ̄ 二=:::::::::::V::::::::::::ー- ,,,_ 思春期のころには・・・もう・・・
_;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::< スッカリ分かっちまった・・・・・・・・・!
''" ,..-=^::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/_;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::> 元々・・・・・・もって生まれたものの・・・・・・!
/ ''"/:::::::::/i::::/|::::::|i:::::::::::::::::::::::::ゝ どうしようもなさ・・・・・・!
/::::::::::;/ |::/ r+::| l::i:::::::::::::::::::::|
///::/::::::::!i/ !;;;V;;;;!!ゝ:::::::::::::::::| 容姿や・・・・・・ 生まれついた家・・・・・・
ム-=''"~~ __ヽ::r- 、:::| 金・・・・・・ 才能・・・
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\ ,. - '" ,. - '"~\ 厳しかった・・・・・・・・・!
/ ,. - '" \
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