08/12/11 19:28:27
>>350
去年の就活のときにお気に入りに入れてたから
その時のまま今も見てるｗｗ
401:就職戦線異状名無しさん
08/12/11 20:11:45
独法とか私大とかマニアックな業界の就活スレだと
よく変な粘着現職が出現するよな。
私はマニアックな業界の裏事情を知ってますみたいなアピールをしたいんだろう。
402:就職戦線異状名無しさん
08/12/11 22:22:59
確かに、現役のときに見たときは何で現職はこんなこと書くんだろうと思っていたが・・
今になってみると気持ちは分からないでもない
同じ後悔をさせまいと必死にアドバイスしに来たら、
志望者減らし工作とかそれはお前が能無しだからとかスレの雰囲気悪くなるとか
言われてカーッとなってしまうんだと思われる
403:就職戦線異状名無しさん
08/12/11 22:25:24
>>400
あと独法スレというのがリーマン板とか公務員板にないから
ここに流れてくると思われ
公務員板に昔あったんだが・・過疎って今はない
404:就職戦線異状名無しさん
08/12/12 07:23:50
>>402
アドバイスの仕方が悪いんだよ。
405:就職戦線異状名無しさん
08/12/12 14:25:55
安定志向の新人は採用しませんからw
406:就職戦線異状名無しさん
08/12/12 14:51:56
安定志向だけど、来年から独法職員です＾＾
407:就職戦線異状名無しさん
08/12/12 18:20:02
>>402
別に熱くなってる訳ではないなぁ。
逆に、忍耐強く真実を語り続けてるだけだよ。
だって、「こんな筈じゃなかった」っていうのは独法にとっても
新入社員にとっても不幸な事でしかないんだから。
入って２～３年で辞められたら大損だし、入って２～３年での転職
じゃあ、新卒の時に行けたレベルの会社からはだいぶ落とさないと
いけない事になるしね。
独法って、とにかく誤解に基づいた情報しか出回っていないから、
真実を伝えていく事は双方にとって利益だよ。
408:就職戦線異状名無しさん
08/12/12 18:27:58
↑
お前、はじめていいこといったな。
こういう、双方の立場に立った言い方はいいね。
やればできる子じゃん！！
409:就職戦線異状名無しさん
08/12/12 20:46:03
別に入社前とのギャップで辞めていく若者は
独法に限った話じゃないだろ。
民放キー局にだって激務や現実とのギャップで辞めていく奴はいる。
あんたのアドバイスは押し付けがましいんだよ。
しかも1つの独法に数年勤めただけで、
独法全部を知ったような気になっているし。
410:就職戦線異状名無しさん
08/12/12 21:43:52
>>409
問題の本質からずれてる。
大切なのは、そのギャップを感じる人間の割合。
「1つの独法に数年勤めただけ」というけれど、務めた事が無い
人に比べればね（笑）
独法で働くと、他の独法の人たちとも知り合う機会は多いんだよ。
霞ヶ関や永田町での待ち時間とかね。
そんな時にいろいろ話したりする訳さ、「今年の新人は～」なんてね。
どこも同じなんだよ、悩みは。
とにかく誤解に基づいた情報を信じきって入ってくる新人が多すぎる。
411:就職戦線異状名無しさん
08/12/12 22:51:30
景気のためにというなら消費税上げる前に
不必要な法人切ればいいのに
そこまでして生かす必要なんてないだろ
あやしげな官益法人作って財政赤字垂れ流して
国民に増税押し付けるとかありえねーよ
412:就職戦線異状名無しさん
08/12/12 23:04:05
日本の税収は35兆円
でも役人の給料が35兆円だから国民が払った税金すべて吹っ飛んでる
で、国の設備運営予算がない
でも役人の給料は保持したいから赤字国債35兆円借金してる
なぜならこの国は歴史的に見ても数百年間ずっとお役人主体の日本型社会主義国家だから
日本の長い歴史の中で民衆が主体になった時代は一度もない
つまり民主主義国家ではない
413:就職戦線異状名無しさん
08/12/12 23:08:32
国の歳入と歳出、地方の税収と支出とかワザとごちゃ混ぜにして書いてるだろ。
414:就職戦線異状名無しさん
08/12/13 01:15:17
＞＞４１０
408だけど
やっぱこいつ残念な奴だわ。
割合がどうのこうの言ってるけど
民間の会社や、お前の回りに集まってこない職員の意見がないので
比較ができません。
偽科学で、納豆が体にいいとかいってるのとかわらん。
自分の経験が世の中のすべてと思っている典型的なくそ馬鹿野郎だ
415:就職戦線異状名無しさん
08/12/13 01:55:21
>>410
他の独法と接するったって、
同じ省が所管する独法だろ。
だったらまったく性質の違う独法職員と接する機会は少ないだろ。
結局学生もお前さんも自分のほんのわずかな経験から得たことからしか
判断してないだけ。
416:就職戦線異状名無しさん
08/12/13 11:41:23
>>414
う～ん、個人の意見の話しはしてないんだよね。
各独法の新入社員の動向という情報の話だから。
「３年以内に新人が何人辞めたよ。」という情報が交換出来るという話。
民間は（大手に限るけれど）学生時代のツテで情報が入るからねぇ。
今は俺自身民間だし。
民間と独法で決定的に違うのは入社前に得られる情報の量。
絶対的な社員数が圧倒的に違うから仕方が無いんだが、独法新入社員の
誤解のまあ酷い事。人事も入社試験段階で「単純な執行機関ですよ」と
念押ししてるんだけど、妙な夢を見て入ってくる。
「それがやりたいなら本省に行け」。これが独法人事の素直な感想。
（ちなみに独法時代人事経験あり）
「自分の経験が世の中のすべてと思っている」は論理の飛躍だね。
誰もそんな主張しちゃいない。「多い」という話をしているだけ。
>>415
＞同じ省が所管する独法だろ
独法と無関係な人だと、やっぱりこういう誤解をするんだね。
他省庁管轄でも交流はあるよ、普通に。
417:就職戦線異状名無しさん
08/12/13 11:59:59
他省庁所管だろうが、似たような性質の独法同士だろ。
独法といっても、研究系やインフラ系、金融系など
いろいろあるんだよ。
俺はいろんな独法の説明会に行ったが、
雰囲気は全然違った。
ちなみに俺の入社予定の独法では
最近は与えられた仕事をこなすだけじゃなくて
頭を使う仕事も増えてきたみたいなことを言ってた。
ほらみろ。お前の独法とはわけが違うんだよ。
418:就職戦線異状名無しさん
08/12/13 12:04:45
半分にすべきでしょ。
419:就職戦線異状名無しさん
08/12/13 12:10:03
417が組織にしがみつく能無しということはわかった
420:就職戦線異状名無しさん
08/12/13 14:59:12
>>412
70年代からの中央・地方政府の財政収支をつぶさに見てゆくと
高度成長期には税収が伸びるがそれに伴い支出も膨らむ。
その後2度のオイルショックで景気が悪化しても支出は増え続け
バブル期を迎える訳だが、黒字化したのは90年度の一回のみ
その後のバブル崩壊を迎えるが、バブル期にさらに膨張した財政支出は
増え続け今日に至る。（原田泰 大和総研チーフエコノミスト）
70年代から今日まで財政収支が黒字の年がバブル絶頂期の“たった1年”というのは
本当に信じられない。
景気のいいときは民間に負けじとひたすら膨張するが
悪くなっても民間の様なリストラもせず、相変わらず膨張を続ける。
筑紫哲也が死に際に言っていた「日本はガンに侵されている」は正にこれ。
消費税は上げなくていい。 どうせ“ガン”に食いつぶされるだけだ。
421:就職戦線異状名無しさん
08/12/13 15:04:29
どんどんレスが長くなってるぞ
みんなもちつけ
422:就職戦線異状名無しさん
08/12/13 15:13:19
頭でっかちなガキみたいなやつだな
そんなに自分が正しいと認めて欲しいのか？
423:就職戦線異状名無しさん
08/12/13 15:52:45
誰にいってんだよ？w
424:就職戦線異状名無しさん
08/12/13 16:16:08
現職だが
上でいろいろ言われてることは少なくとも私のところでは結構言いえてます
…ただ、いま暴れてる現職が痛いということもまた確かです
425:就職戦線異状名無しさん
08/12/13 16:17:29
反論がないなら俺の勝ちだぞ
426:就職戦線異状名無しさん
08/12/13 16:26:55
よし俺がまとめてやる
・単純な執行機関
これは確かにそういう面がある。
だがだからといって国に行ったって国Ⅱなら政策立案するわけでもない。
・事務作業の連続
事務職だがこれも言いえてる。
だが、それだからやりがいがないというのはおかしい。
きっちり書類を作ることにやりがいを見出す人だっているはず。
・入社前まで情報隠す
これも言いえてる。だがこれは民間だってそうだと思う。
427:就職戦線異状名無しさん
08/12/13 16:34:20
続き
・将来組織なくなるorリストラ
正直真剣に悩んでます。
・上の現職が痛い
私もそう思います。
428:就職戦線異状名無しさん
08/12/13 16:46:41
＞＞４２６－４２７
長文は反論として認められません。
論理的にまとめる力を持ってから書き込んで下さい。
429:就職戦線異状名無しさん
08/12/13 17:06:46
これはひどい流れｗ
430:就職戦線異状名無しさん
08/12/13 17:26:11
>>417
「頭を使う仕事も増えてきた」という言葉の真の意味を考えた方が良い。
これって、「今までは頭を使う仕事が無かったが、最近は１％位はそういう仕事
も出来る様になって来た」というのも含まれる表現なんだよね。
「嘘は言っていませんよ」というやつ。よく使う手なんだよ。
それと、交流出来るのは似たような性質の独法同士だけではないよ。
これも全くの無知だからこその思い込み。
もっと情報を集めて、よく考えてから決めた方が良いな、君みたいなタイプは。
431:就職戦線異状名無しさん
08/12/13 17:54:46
まともな議論のできる人は一人もいないということがわかりました。
俺の勝ちだな。
432:就職戦線異状名無しさん
08/12/13 18:02:27
カオスｗｗｗ
433:就職戦線異状名無しさん
08/12/13 18:28:53
勘違い学生と痛い現職が暴れていると聞いて飛んできました
434:就職戦線異状名無しさん
08/12/13 18:32:40
俺が収拾つけてやるｗ
>>430
あなたのおっしゃることは正しい！！
さすが元職員レベルが高い！
>>431
今回の議論は間違いなく君の勝ちだ！！
やったね！！
435:就職戦線異状名無しさん
08/12/13 18:34:12
>>428
独法受ける奴、否、独法の事務レベルもこんなもんだよ。
だから用意した資料通りに会議すると、ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ…、
同席した民間の担当者が我慢しきれずに次回は我々が叩き台を用意しますって場面
よくあること。
436:就職戦線異状名無しさん
08/12/13 19:21:25
内定者必死すぎるだろ
あんまり今のうちから理想に燃えないほうがいいと思われる
安定した職場ということくらいしかメリットないんだから、その上で将来を考えるべき
437:就職戦線異状名無しさん
08/12/13 20:13:43
批判でも擁護でもいいから鳥つけてやってくれ
438:就職戦線異状名無しさん
08/12/13 20:14:11
俺は営業みたいな過酷なノルマや精神的につらい仕事がなければいいんだがな。
コツコツやる性格だから、執行機関で着実にコツコツ仕事をこなすような仕事がいい。
439:就職戦線異状名無しさん
08/12/13 20:19:03
>>436
現職や経験者の方が必死すぎる。
私大職員のスレといい、このスレといい、
２ｃｈなのに必死にしょうもない突っ込み入れすぎ。
学生と社会人でギャップがあるのは当然なんだから、
無理矢理社会人の常識を２ｃｈで偉そうに語らないで欲しい。
お前らのやってることは親切なアドバイスなんかなじゃない。
だ た の 自 己 満 足 だ
440:就職戦線異状名無しさん
08/12/13 21:18:57
どっちもどっち
441:就職戦線異状名無しさん
08/12/13 22:19:48
どうせ２ちゃんなんだから話半分で聞いとけばおｋ
442:就職戦線異状名無しさん
08/12/13 22:30:13
>>439
意味が分からないレス
君だけに向かって話が進んでる訳じゃない事に気づけ
職員たちは単に情報提供してくれてるだけだろ
443:就職戦線異状名無しさん
08/12/14 10:17:14
現職や経験者は自分がどこの独法に勤めているのかも明かさずに
独法はすべてこうだみたいに言ってるところがよくない。
独法は一つ一つ違うんだよ。100法人以上あるのに
数法人の事情を知ってるからって良い気になっているのがおかしい。
444:就職戦線異状名無しさん
08/12/14 11:19:01
国立大学法人って人件費どんどん削ってるみたいだが、最終的にリストラいくよな
445:就職戦線異状名無しさん
08/12/14 12:03:45
だからなんでこのスレは
就活生よりも職員や旧職員の方が多いんだよｗ
446:就職戦線異状名無しさん
08/12/14 12:27:00
JAXAに行きたいんだが
どれくらいのスペックが求められるんだ？
やっぱり学部卒じゃ無理かな？
447:就職戦線異状名無しさん
08/12/14 12:34:20
>>446
理系なら学部卒じゃ無理だろうな。
448:就職戦線異状名無しさん
08/12/14 12:37:02
>>444
国大はもともと低いから、そんなに削られてはないはず。
一番削られているのは以前特殊法人だった独法。
昔はラスパイレスが130近くあったところもあったが、
最近は120以下に抑えられている。
今後もどんどん給与を削減していくらしい。
だから独法はやめとけ。
449:就職戦線異状名無しさん
08/12/14 12:54:39
>>448
加えて、必ず独法再編の波がくるよな。
雇用能力機構も持ちこたえられなかった。
戦々恐々っすよ、マジで。
450:就職戦線異状名無しさん
08/12/14 13:01:00
ラスパイ120あれば十分。40で1本いくから。
451:就職戦線異状名無しさん
08/12/14 15:14:51
>>450
それはない。せいぜい800万がいいところ。
452:就職戦線異状名無しさん
08/12/14 17:00:31
産総研研究員を逮捕
傷害容疑
土浦署は１３日、土浦市荒川沖西、産業技術総合研究所研究員高橋靖彦容疑者（４０）を傷害容疑で現行犯逮捕した。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
やっぱ、いろいろたまってんだろなー、特にｺﾐｭ力ない４０だと上司と部下の板ばさみ攻撃で…
453:就職戦線異状名無しさん
08/12/14 17:01:18
また産総研か！
454:就職戦線異状名無しさん
08/12/14 17:35:47
独立行政法人の団体って身分は公務員なの？
そうなると副業も禁止？
455:就職戦線異状名無しさん
08/12/14 18:18:09
>>454
特定独法は国家公務員だから副業禁止。
非特定独法は非公務員だから各法人の就業規則による。
456:就職戦線異状名無しさん
08/12/14 18:20:48
>>452
俺産総研で卒研やってるけど、マターリだよ。
職員も穏やかな人ばっかり。
457:就職戦線異状名無しさん
08/12/14 21:04:32
産総研でマッタリ！？！？
それどこのサイト？つくば北かなんかか？
458:就職戦線異状名無しさん
08/12/14 22:29:44
民営化みたいになっても何とかなるって考えてるのオレだけ？
459:就職戦線異状名無しさん
08/12/14 22:45:20
お前だけ
460:就職戦線異状名無しさん
08/12/14 23:23:21
民営化しても事業を独占できるようなところはある程度は何とかなるだろうな。
民営化して群雄割拠になるようなところは終了。
461:就職戦線異状名無しさん
08/12/14 23:28:19
>>460
病院は厳しいかな？
462:就職戦線異状名無しさん
08/12/15 00:35:34
>>424
天下り上司について意見求む
463:就職戦線異状名無しさん
08/12/15 14:35:14
>>461
病院は厳しいだろうね。
国と地方の財政が悪化しているし、医師不足も深刻。
医療系で待遇が良いのは医者だけだよ。
464:就職戦線異状名無しさん
08/12/15 19:07:15
>>458
問題は民営化よりとり潰しだろ。
民主が政権とったら必ず起こるよ。
政権のリーダーシップの象徴としてね。
465:就職戦線異状名無しさん
08/12/15 19:11:40
独法はﾏﾀｰﾘがウリだっての
466:就職戦線異状名無しさん
08/12/15 21:13:07
まったりな独法なんて、聞いたことがない
どこに行けば出会えるんだ？？？？？
467:就職戦線異状名無しさん
08/12/15 23:07:47
まったりじゃない独法なんて、聞いたことがない
どこに行けば出会えるんだ？？？？？
468:就職戦線異状名無しさん
08/12/15 23:39:56
独法解体が先か資本主義の崩壊が先かそれが問題だ
469:就職戦線異状名無しさん
08/12/16 00:50:40
独法の行く末ランキング
S現状維持
A国or地方に移譲
B看板の架け替え
C民営化
D事業を民間に切り売り、市場化テスト
E解散、職員は解雇
470:就職戦線異状名無しさん
08/12/16 03:07:58
>>469
DEはまずないだろうな。
天下り先が減るから。
471:就職戦線異状名無しさん
08/12/16 14:54:07
>>469
Sに当てはまる独法はどこなの？
JAXAとか理研とか？
472:就職戦線異状名無しさん
08/12/16 21:19:19
>>467
深夜に独法のあるビルに行けばわかるよ。
各フロアに煌々と電気がついてるから。
独法がマッタリ？笑わせないでくれ。これほどの激務は民間にもそうはない。
473:就職戦線異状名無しさん
08/12/16 21:26:19
深夜にビル見に行って明かりが点いてたら激務なんですか？(笑)
474:就職戦線異状名無しさん
08/12/16 21:47:29
>>473
普通に激務だな。
今日日どこの民間がそんな状態に？
しかも毎日だぞ。
終電に乗れたら「今日は楽だった。早く帰れた」というのが独法クオリティ。
入ってみれば嫌でもわかる。ちゃんと働いてくれるなら歓迎しますよ。
是非独法に就職してください。
475:就職戦線異状名無しさん
08/12/16 22:55:14
独法もいろいろ
476:就職戦線異状名無しさん
08/12/16 23:07:33
国木田独歩
477:就職戦線異状名無しさん
08/12/16 23:23:36
独法職員の俺が見ても唖然とするほどのでかい釣り針が・・
478:就職戦線異状名無しさん
08/12/16 23:26:01
>>477
本社機能を有する部署で働いてないだけでしょ？
所管官庁のいいなりで超激務だからｗマジで笑えるくらい働くからなｗｗｗ
479:就職戦線異状名無しさん
08/12/16 23:38:04
>>478
そんな独法どこにあるんだよ。
名前出せ。
480:就職戦線異状名無しさん
08/12/17 00:11:53
>>479
J
481:就職戦線異状名無しさん
08/12/17 00:12:44
独法によるだろ
482:就職戦線異状名無しさん
08/12/17 11:25:57
URは激務なのは有名な話。
職員を減らしているから、今後はもっと大変だろうな。
483:就職戦線異状名無しさん
08/12/17 12:00:03
やっぱ、現職や経験者は独法をひとくくりにして、独法はこうだって決めつけているな。
社会人も所詮はこの程度。
自分の経験でしかものを語れない。
484:就職戦線異状名無しさん
08/12/17 19:31:06
>>483
早とちりさんだね
恐らく内定者なんだろうけど、レスは内容を理解してからすべきだね
君の内定先に深夜に行ってみればいいじゃん。
そうすれば真実が分かるんだから。
社会人の人達は自分の経験を拡大解釈してるわけじゃない。
情報ってのは集ってくるもんなんだよ。
学生では得られない貴重な情報を提供してくれてるのにね
485:就職戦線異状名無しさん
08/12/17 21:05:18
食事手当ｗｗｗ
486:就職戦線異状名無しさん
08/12/17 21:11:25
飯代くらい大目に見てやれよw
487:就職戦線異状名無しさん
08/12/17 23:21:22
>>483
わいてるの？ｗｗｗ
488:ヒート( ,,‘ー｀ﾒ)ｂ☆
08/12/17 23:26:18
このスレ民度低いな。
こんなカスどもばかりじゃ廃止されてもしょうがない。
ｗ連発とか低所得のキモヲタネット弁慶みたいだからやめろよ。
489:就職戦線異状名無しさん
08/12/17 23:37:48
>>480
確かにJRAは土日休めないから激務と言える。
確かにJAXAは筑波勤務あるから激務と言える。
確かにJRTTは全国転勤だから激務といえる。
確かにJETROは食事手当廃止だから激務と言える。
490:ヒート( ,,‘ー｀ﾒ)ｂ☆
08/12/18 00:04:33
食事手当ての他にまだ無駄な手当てあるな
独法職員が必死に隠蔽しようとしている40で1本説が現実味を帯びてきた
もちろん元特殊法人の独法の話だけど
491:就職戦線異状名無しさん
08/12/18 00:12:44
理系の某研究所だけど、
毎日深夜まで無償で働いています。
大きな成果も出してるし
頑張ってる人もいるんだから、全部同一で批判されると悲しい。
492:就職戦線異状名無しさん
08/12/18 00:27:10
５年や１０年飲まず食わずでサイエンスに打ち込むいる研究者は大勢いる。
彼等は、サイエンスにサティスファイしているからこそ、そのような状況でも全く苦にならないし、そういう若者は素晴らしいと思うよ。
それに我慢ができないのは、サイエンスにサティスファイしていないからだ。
493:就職戦線異状名無しさん
08/12/18 00:30:31
ありがとう元気でた
口では勤務条件に文句言ってるけど、
仕事には満足してるんだ。
494:就職戦線異状名無しさん
08/12/18 01:27:22
民間含めどこでもそうだと思うが、忙しさは独法と部署と時期と人による。
全部署職員が通年で忙しいのはどこの組織でもありえん。
今は中期計画とか作成する部署だけど、忙しいことは忙しいが、平均すれば20時半には帰れる。
係長クラスでも同様。もしこれくらいを激務と言うのであればどこも激務だろう。
深夜に電気が付いていたとしても、数人しかいやしないよ。技術職は別かもだが。
部署によって忙しい時期も違うから、どこかしらの部署は深夜に電気が付いてる。
495:就職戦線異状名無しさん
08/12/18 01:37:01
８独立法人が昼食代「手当」１３億円…検査院が廃止要求
12月17日22時45分配信 読売新聞
日本貿易振興機構（ジェトロ）など独立行政法人８法人が、給与とは別に「食事手当」などの昼食代補助を、
職員１人当たり毎月９１５０～２０００円支給していたことが、会計検査院の調べで１７日わかった。
支給額は最近５年で計約１３億円に上る。検査院は「社会一般の情勢からみて不適切」として各法人に廃止を要求した。
ジェトロ以外の７法人は、新エネルギー・産業技術総合開発機構、中小企業基盤整備機構、都市再生機構、石油天然ガス・金属鉱物資源機構、
農畜産業振興機構、国民生活センター、科学技術振興機構。
検査院が今年、１０１の全独立行政法人を調べたところ、８法人でこうした実態が判明した。
８法人は「省庁などには低料金の職員食堂があるのに、自分の職場にはなく、福利厚生として食事代を補助してきた」などと説明。
しかし、検査院の指摘を受け、ジェトロなど５法人はすでに支給をやめた。国民生活センターなど３法人も近く廃止する方針。
496:就職戦線異状名無しさん
08/12/18 01:41:23
総務とか業務評価関係か。めちゃくちゃつまらなそうだなｗ
あれほどくだらない資料もないと思うが、まあ頑張ろうや。
497:就職戦線異状名無しさん
08/12/18 01:41:52
日本貿易振興機構（ジェトロ）など８つの独立行政法人（独法）が、今年９月までの５年間に
昼食代などとして職員１人当たり月額数千円、総額で１２億９０００万円余りの食事手当を
支給していたことが１７日、会計検査院の調べで分かった。
検査院は「８法人の給与水準は一般の国家公務員に比べ２、３割高く、社会的に理解を得られない」
として支給を定めた内規を削除するよう要請。うち５つの独法は支給を廃止した。
２００７年度の給与支払い状況の調査で、基本給以外に「福祉費」「食堂施設利用代」などの名目で
月額２０００－９１５０円の食事手当を支給している実態が判明したため、調査対象を特殊法人から
独法に移行した０３年１０月から０８年９月までの期間に広げた。
支給額１億円以上の独法は、ジェトロ（約３億２５００万円）、新エネルギー・産業技術総合開発機構
（約２億９８００万円）、中小企業基盤整備機構（約２億７９００万円）、都市再生機構（約１億３７００万円）、
石油天然ガス・金属鉱物資源機構（約１億３６００万円）。
残る独法は、農畜産業振興機構（約５９００万円）、国民生活センター（約４９００万円）、
科学技術振興機構（約１１００万円）。
498:就職戦線異状名無しさん
08/12/18 01:44:23
>>490
もっと言ってください
499:就職戦線異状名無しさん
08/12/18 02:19:45
499
500:就職戦線異状名無しさん
08/12/18 02:20:21
r‐-､ ,...,, ､z=ﾆ三三ﾆヽ、
:i! i! |: : i! ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
! i!. | ;| }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
i! ヽ | | lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ| 500GET！
ゝ `-! :| {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ
r'"~`ヾ、 i! {t! ｨ･= r･=, !3l
,.ゝ､ r'""`ヽi! `!､ , ｲ_ _ﾍ l‐
!､ `ヽ､ー､ ヽ Y { r=､__ ` j ﾊ─ー
| ＼ i:" ） ／へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
ヽ `'官僚 ノ/ ＼ ｀､ー‐‐rく
ヽ 命. ｲ/ ＼＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
501:就職戦線異状名無しさん
08/12/18 02:21:08
天下り撤廃したら、右翼を雇って、石井こうき議員を暗殺した意味が無くなっちゃう
もんねー！
／_ノ::'::::ヽ_＼
／ <ー>::::::<ー>＼
／ ///（__人__）/// ＼
| ｀ ⌒´ |
＼ ／
／ ＼
( | | )
＼| э |／
(. ∩ ,ﾉ
＼ ､(,._.,)ﾉ ノ
＼／ ／
／ ／＼
⊂⌒＿＿）＿＿）
・年金積立金１４７兆円のうち約９０兆円が公益法人、自治体貸付（財投）で不良債権
・税収５０兆円が公務員と公益法人職員の給料で全部消える
・裏国家予算は２４０兆円。全部借金、決済先送り。公務員給与平均７２０万円
・天下り官僚の補助金が年間１８兆円、財投貸付が２兆円
・自治体と重複してなんの役にもたたたない、地方整備局、地方農政局のコスト１０兆円
・GDP、外貨準備高を上回る中国へODA累計３０兆円突破
・大幅毀損、下手すりゃ償還見込みのないアメリカ国債５４兆円を保有
・労働者の３０％以上を非正規社員に法改正した小泉は経団連顧問、竹中
はパソナ役員に天下り
・国債、地方債、公益法人の累計債務は１２００兆円突破。全部、増税と社会保障、
教育の切捨てで償還確定
これで、暴動もテロも焼き討騒ぎも起こらない日本って、すげー治安いいよね。
502:就職戦線異状名無しさん
08/12/18 03:33:12
俺が就職する独法は懇親会のとき、食事代は実費だったぞ。
しかもクソ高い。
宿泊費と交通費は負担してくれたけどな。
503:就職戦線異状名無しさん
08/12/18 05:01:56
このスレの住民ってどこの独法にいるのか言わないよなｗ弱虫だからか
504:就職戦線異状名無しさん
08/12/18 05:13:31
>>503
職員数が少ないところが多いから、勤務先を晒したら特定されるだろ。
大企業みたいに従業員数が多かったら大丈夫だろうけど。
505:就職戦線異状名無しさん
08/12/18 05:43:16
またみのに叩かれるのかな。
506:就職戦線異状名無しさん
08/12/18 07:01:16
朝ズバで独法批判ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
507:就職戦線異状名無しさん
08/12/18 07:09:18
【超絶勝ち組】 ８つの独立行政法人が「昼食手当て」を支給ｗｗ 給与は一般国家公務員の２、３割増し
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【社会】８つの独立行政法人で給与とは別に「食事手当」支給、５年で約１３億円 検査院が廃止要求
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
508:就職戦線異状名無しさん
08/12/18 07:37:43
また朝ズバで独法批判ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
509:就職戦線異状名無しさん
08/12/18 09:46:41
最近、会計検査院がウザいな。
余計な指摘ばかりしやがって。
510:就職戦線異状名無しさん
08/12/18 15:41:18
今日は朝ズバ見れなかったけど毎日のように批判しまくってるじゃん
511:就職戦線異状名無しさん
08/12/18 17:06:09
ジェトロってたとえ単なる執行機関としても
やりがいありそうだなあ
512:就職戦線異状名無しさん
08/12/18 18:55:52
何故か国立博物館だけ褒め称えるみの
513:就職戦線異状名無しさん
08/12/18 19:47:58
>>494
両方の経験者だが、一部上場の様な民間は独法や中央省庁の様な
泊まり込みや終電後タクシーなんて普通にはあり得ないぞ。
それと、勤務時間管理もしっかりしてる。（出勤簿に印鑑なんていう
前時代的な、サービス残業の温床になる様な制度でもない）
倒産と首切りのリスク以外、民間（一部上場）の方が就労条件が良い。
514:就職戦線異状名無しさん
08/12/18 20:12:33
全ての独法を同列に語るのってやっぱり限界あるよな…
やってることなんか独法によってまったく違うし
515:就職戦線異状名無しさん
08/12/18 20:32:08
>>514
中央省庁、独法に関してはそうでもない。
扱う題材は違っても、行う業務自体は一緒だから。（研究者は除く）
また、同じ考え方で運営されているから、雰囲気も大差ない。
516:就職戦線異状名無しさん
08/12/18 21:26:46
>>515
これに尽きるね
省庁も雰囲気は一緒だった
ただ権限という意味だと独法は最底辺だけどｗ
517:就職戦線異状名無しさん
08/12/18 21:29:43
いや独法自体全部最底辺
518:就職戦線異状名無しさん
08/12/18 21:48:08
>>515
旧特殊法人と国家機関なら違うだろ。給与水準も違うし、
職員も労働条件も違う。
519:就職戦線異状名無しさん
08/12/18 21:51:30
,..-‐－- ､、
,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,
/:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ﾔi､
.i::::::::::::;:"~￣ ::i||li
.|:::::::::j'_,.ィ^' ‐､ _,,. ::iii》
.|:::i´｀ `‐-‐"^{" ｀ﾘ"ﾞ 独立行政法人は滅びぬ
ヾ;Y ,.,li｀~~i 何度でもよみがえるさ！
｀i、 ･=-_､, .:/
ヽ '' :/
` ‐- ､、ノ
520:就職戦線異状名無しさん
08/12/18 21:51:34
ここにいる元職員ってどうしてこんなに執拗なんだろ
よっぽどいじめられたんだろうな(笑)
空気読めなさそうだし
521:就職戦線異状名無しさん
08/12/18 21:56:25
>>518
何を言ってるんだが。。。
何の話をしてるのかを良く読み直してから出直すべき。
そんなんじゃ独法入っても通用しないぞ。
522:就職戦線異状名無しさん
08/12/18 22:06:10
まあ、夜な夜な２ｃｈで古巣を叩いていい気になってる時点で
根性ねじまがってるよなｗ
たとえ本当のこと言ってるとしてもこれじゃ～ね
523:就職戦線異状名無しさん
08/12/18 22:24:33
>>520と>>522は同じ内定者の書き込み。必死だな。
今更他の選択肢も無いし、もはや内定先に行くしかない学生が
必死に現実から目をそらそうとしている姿が痛々しい。
やりがいやマッタリを妄想して内定受諾しちゃったのが良くわかるが、
いくら見ない振りをしても現実は変わらんぞ？
やりがいやマッタリを求めるなら、今からでも就活再開する方が、ここで
現実逃避してるよりよっぽど前向きな姿勢だと思うがねぇ。
やりがいなら師業が中央官庁、マッタリなら地方都市の公務員を今から目指せ。
524:就職戦線異状名無しさん
08/12/18 22:27:04
叩かれて発狂ｗｗｗ
ウケルｗｗｗ
525:就職戦線異状名無しさん
08/12/18 22:31:24
511
根拠は？
526:就職戦線異状名無しさん
08/12/18 22:34:22
激怒！ふざけるな！ ＮＨＫ ＮＥＷＳ ９ トップニュース
＜ ８独立行政法人 食事手当１３億円支給 税金食いつぶし ＞
独立行政法人のうち、８つの法人が、職員の昼食代として過去５年間にあわせて
１３億円近くの「食事手当」を支給していたことがわかり、会計検査院は「社会
一般の情勢に照らし不適切だ」として改善を求めました。
改善を求められたのは、ＪＥＴＲＯ（ジェトロ）＝日本貿易振興機構や新エネル
ギー・産業技術総合開発機構など８つの独立行政法人です。会計検査院が、こと
し４月の時点で１０１あった独立行政法人について職員の給料を調べたところ、
この８つの法人だけが昼食代として、１人当たり毎月２０００円から９０００円
余りの「食事手当」を支給していたことがわかりました。
過去５年間でみると、支給額が最も多かったのはＪＥＴＲＯの３億２０００万円
余りで、次いで新エネルギー・産業技術総合開発機構がおよそ３億円となってい
ます。
また、国民生活の実情や動向を調査・研究する国民生活センターもおよそ５０００
万円を支給し、８つの法人をあわせると、支給額は１３億円近くに上っていました。
このため、会計検査院は「社会一般の情勢を十分に検討せず支給を続けていたもの
で不適切だ」として改善を求めました。指摘を受け、いずれの法人も手当を廃止
したか、廃止を検討しているということで、このうちＪＥＴＲＯは「指摘を重く
受け止め、食事手当は廃止した。
今後は社会情勢を踏まえて業務に当たりたい」と話しています。
NHK20081217
527:就職戦線異状名無しさん
08/12/18 22:35:51
IDの出ない板で「>>520と>>522は同じ内定者の書き込み。必死だな。」とかな
必死なのはお前だろっていう
528:就職戦線異状名無しさん
08/12/18 22:52:58
このスレにバカが集まっていると聞いて飛んできたら、
そのとおりだなｗ
529:就職戦線異状名無しさん
08/12/18 22:53:03
他人の税金で今日も昼飯がうまい！！
＋ ＿＿＿_ ＋
＋ ／⌒ ⌒＼ +
ｷﾀ━━／／･＼ .／･＼＼━━!!!!
+ ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ +
| ┬ ﾄｪｪｪｲ |
＋ ＼│ `ー'´ ／ ＋
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
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/ ─ / /＿ ─┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
＼/ ─ / /￣ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
ノ＼ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
530:就職戦線異状名無しさん
08/12/18 22:56:06
私大職員のスレもこういうキチガイ現職が牛耳ってるよ。
学生の書き込み一挙手一投足に文句言ってくる。
何で団体職員はこんなのばっかなんだろう。
531:就職戦線異状名無しさん
08/12/18 22:56:38
スレがのびてるなｗｗｗ
532:就職戦線異状名無しさん
08/12/18 22:57:57
とりあえず民主党に一票いれるかな
533:就職戦線異状名無しさん
08/12/18 22:58:18
内定者図星で必死すぎるだろ・・・
534:就職戦線異状名無しさん
08/12/18 23:11:46
内定者の妄想を「それは違う」と訂正してくれてるのに、
「一挙手一投足に文句言ってくる」は無いだろ。社会常識に欠ける発言。
独法内定者はレベル低いなあ。「何で団体職員はこんなのばっかなんだろう。」
という本人が一番レベルが低いという悪夢w
535:就職戦線異状名無しさん
08/12/18 23:15:27
訂正するのは構わないがいちいち上から目線なのが気に食わない
536:就職戦線異状名無しさん
08/12/18 23:16:16
JICA目指してるみなさ～ん、また給料下がりますよ～
そして、転職の口ないですから覚悟してきてね～
537:就職戦線異状名無しさん
08/12/18 23:20:38
>>534
一挙手一投足に文句言ってくるのは私大スレの現職の話だ。
ちゃんと読め。
538:就職戦線異状名無しさん
08/12/18 23:21:19
これマジ？
68 ：名刺は切らしておりまして ：2008/12/18(木) 20:38:29 ID:YpnHue4T
ジェトロさんよかったね。
昼食の「食事手当」の指摘だけですんで。
７時まで残業したらもらえる５００円/日の残業食券なんて厚遇、民間にはないんだよ。
Ｔ君、呑みの席でこれでビール１本分だって豪語してたけど、残業中にビールってなに？
あと大都市手当だっけ？
地方都市にいっても何年かはもらい続けることができるマイルールがあるらしいね。
検査院は給与と異動の照合なんて地道なことしないから見つからないって、それ自慢か？
呑み席でいつまでたっても何年も前の海外出張の自慢話しつづけてるんじゃないよ。
たかだか数日いただけで通ぶるなよ。
今時、小さな商社だって海外出張ぐらいするよ？
若いくせに脳みそは昭和４０年代かよｗ
その海外出張にいくのに10万円単位で準備金がもらえるって？
いつの時代の話だよ。いまだに海外行くのが洋行って時代かよ、この組織は。
539:就職戦線異状名無しさん
08/12/18 23:34:04
■剰余金の国庫納付求める 水資源機構で有識者会議
政府の行政減量・効率化有識者会議（座長・茂木友三郎キッコーマン会長）は8日、
首相官邸で国土交通省所管の独立行政法人水資源機構の整理合理化状況を聴いた。
同会議は機構が2007年度決算で計上した987億円の利益剰余金を問題視。
金利変動リスクなどへの備えなど一部を除いて国庫に納付するよう要求した。
機構側は剰余金を施設整備費などに活用したいとして、納付を拒んだ。
茂木座長は記者会見で「納得できない」と不満を示した。機構への再聴取を検討する。(07:01)
日経新聞 URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
540:就職戦線異状名無しさん
08/12/19 13:13:55
早く潰れるもんなら潰してみろやミンスちゃんよｗ
541:就職戦線異状名無しさん
08/12/19 13:16:08
クソスレ
542:就職戦線異状名無しさん
08/12/19 18:58:32
>>537
>>530を読み直して出直せ。
「こういう」という表現でここも同じと言ってしまっている。
こんな日本語力じゃあ、折角の内定先独法で活躍出来ないぞw
543:就職戦線異状名無しさん
08/12/19 19:49:51
他人の税金で今日も昼飯がうまい！！
＋ ＿＿＿_ ＋
＋ ／⌒ ⌒＼ +
ｷﾀ━━／／･＼ .／･＼＼━━!!!!
+ ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ +
| ┬ ﾄｪｪｪｲ |
＋ ＼│ `ー'´ ／ ＋
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ノ＼ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
544:就職戦線異状名無しさん
08/12/20 17:35:13
金融系独法はブラックってマジ？
545:就職戦線異状名無しさん
08/12/20 19:33:04
今やブラックじゃ無い独法があるなら聞いてみたい。
存続が怪しい、残業が猛烈、その割に給料が低い。
どの独法もブラックじゃね？
546:就職戦線異状名無しさん
08/12/20 19:37:46
>残業が猛烈
これは独法による
547:就職戦線異状名無しさん
08/12/20 19:57:50
ブラック独法一覧増やそうぜ
あれ以外にもブラックあるだろ
548:就職戦線異状名無しさん
08/12/20 20:29:02
>>546
例えば？
残業少ない独法ってどこ？
549:就職戦線異状名無しさん
08/12/20 20:30:54
また粘着ｷﾁｶﾞｲ自称元職員かw
550:就職戦線異状名無しさん
08/12/20 20:35:06
いんや、就活中の3年生
残業の少ない独法に行きたいだけ
551:就職戦線異状名無しさん
08/12/20 22:48:12
PMDAとかやばくね？
552:就職戦線異状名無しさん
08/12/21 00:21:35
天下り機関（特殊法人、独立行政法人）などに
毎年１２兆６０４７億円 の補助金！
国民は知ってます！
この中から１３億円の食事代が出ているんだろ！
弁済しろ！金返せ！ふざけるな
553:就職戦線異状名無しさん
08/12/21 01:30:50
残業少ないとこなら独法はないだろＷ
554:ヒート( ,,‘ー｀ﾒ)ｂ☆
08/12/21 01:41:05
このスレが糞になったのは低学歴ヒキヲタのせいだと分かった
ブラック一覧増やそうぜってなんだよ。ノリが寒いから誰も同意しねえよ
残業少ないところ教えて？みんしゅうでやれ
555:就職戦線異状名無しさん
08/12/21 02:00:02
財団法人もマッタリかなりあるよ
556:就職戦線異状名無しさん
08/12/21 02:15:44
>>555
そんなこと言って受験者を惑わそうとしてるんだろ
557:就職戦線異状名無しさん
08/12/21 03:07:58
>>551
技術系はまだ人が少ないので。それでも忙しさは部署によります。
事務もまだ人少ないため多いとこは多いけど、ほぼ毎日定時帰り部署もあります。
あと会計経理がニッパチから次年度予算確定まで忙しいように、「時期」も
かなり影響してきますね。どこの組織でも、全部署がまったりというところはないかと。
地方支部がある独法の支部は常にまったりかもしれないですけどね。
558:就職戦線異状名無しさん
08/12/21 14:09:13
ニッパチって何ですか？
偉そうに専門用語使わないでね。
559:就職戦線異状名無しさん
08/12/21 14:22:26
>>557
ありがとうございます。PMDAはそんな感じですか
PMDAだと厚労省と繋がってて忙しそうな気がしてたんですが
そりゃあ民間行っても忙しさは部署によって全然違いますよね。
560:就職戦線異状名無しさん
08/12/21 14:23:59
２８条のことだろ。最後はくだらない財務省の同窓会に付き合わされる
だけ。印刷局に行って国会に出す予算書の原稿を確認するんだよ。
561:就職戦線異状名無しさん
08/12/21 17:28:53
>>552
ほとんど税金で賄われている独立行政法人は少ないぞ？
ＵＲなんて税金衣存率は3％くらいじゃなかったっけ。
562:就職戦線異状名無しさん
08/12/21 17:38:16
URがどうかは知らないが、財源の区別をせずに議論したりする
からな。国が出す金＝税金＝消えてなくなる、みたいな。
563:就職戦線異状名無しさん
08/12/21 17:43:37
>>562
そうそう。みのも12兆円全部ドブに捨てているみたいな言い方だからな。
564:就職戦線異状名無しさん
08/12/21 19:00:57
ニッパチって他の法人でも言うんだね
自分のとこだけだと思ってた
565:就職戦線異状名無しさん
08/12/21 19:05:54
>>559
たしかに技術系部署の一部は本省と結びつきが強いです。というより、分室という感じ。
本来、薬・機器の審査や安全対策等は厚労本省でやらなければいけない業務。
新薬等の審査が遅れていて（今も）数百人単位で人を増やす必要があったんですが、
国民感情と総定員法の関係で国家公務員をこれ以上増やせなかったために
独法化した経緯があるので。
>>562-563
たまたま出てきたニュースだけで判断するよね。見てるとおもしろいけど、
それだけで独法全体がそうだみたいな話になるとイラッとする。
566:就職戦線異状名無しさん
08/12/21 19:09:38
ニッパチも知らん奴は社会人じゃないか、ド新人のどっちか。
567:就職戦線異状名無しさん
08/12/21 19:31:14
日本経済のゴミ扱いか。
オレもその通りだと思うんだけど、今更こんな甘い汁吸うなと言われてもな。
あと日で１０００万使い切らなきゃ。
568:就職戦線異状名無しさん
08/12/21 21:41:32
パンダは情報がいっぱい教えてもらえていいなあ
569:就職戦線異状名無しさん
08/12/22 01:14:05
>>561
税金投入が無くても、
・法人税や印紙税が免除
・国の仕事（税金が財源）に優先的にありつける
という点を無視できないよ
ただ、食事手当をどうこう言う奴は馬鹿
社員食堂のある部署の職員は貰ってない
社員どうしの公平性の問題
570:就職戦線異状名無しさん
08/12/22 02:11:12
独法って新人は寮住まいで研修とか数週間泊まりで研修とかあるの？
571:就職戦線異状名無しさん
08/12/22 02:22:30
>>569
独法って法人税を納めないといけないんじゃなかったっけ？
民間よりは税制が優遇されてるのかな？
572:就職戦線異状名無しさん
08/12/22 02:37:23
>>567
単年度制時代の弊害か
573:就職戦線異状名無しさん
08/12/22 02:39:38
民主マンセー
574:就職戦線異状名無しさん
08/12/22 07:02:08
他人の税金で今日も昼飯がうまい！！
＋ ＿＿＿_ ＋
＋ ／⌒ ⌒＼ +
ｷﾀ━━／／･＼ .／･＼＼━━!!!!
+ ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ +
| ┬ ﾄｪｪｪｲ |
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575:就職戦線異状名無しさん
08/12/22 22:02:54
ニッパチも大変だけどサブロクも大変だよな。
576:就職戦線異状名無しさん
08/12/22 22:13:11
民主政権も現実的になってきたな
577:就職戦線異状名無しさん
08/12/23 00:55:54
予定財表作るのがどうして大変なのかさっぱりわからん。
執行ベースでの積み上げもいらんのに。
大変なのは場所取りと待ち時間の費やし方だけじゃん。
578:就職戦線異状名無しさん
08/12/23 02:16:27
大変というより無駄。
579:就職戦線異状名無しさん
08/12/23 06:57:30
平成２１年度 公立学校共済組合兵庫支部職員採用試験の実施について
採用・給与等
平成２１年４月１日採用となります。給与等については、兵庫県職員の給与に準じており、採用前の履歴等により初任給を決定します。
試験日
平成２1年１月３１日（土）午前９時３０分から 午後２時１５分まで
試験会場
公立学校共済組合神戸宿泊所 「六甲荘」
申し込みの受付期間
平成２１年１月５日（月）から平成２１年１月１４日（水）まで
※１月１４日（水）までの消印があるものに限ります。
URLﾘﾝｸ(www.hyogo-c.ed.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hyogo-c.ed.jp)
580:就職戦線異状名無しさん
08/12/23 16:00:42
独立行政法人って昼食手当以外にも民間企業にはないような
手当があるところもあるんですか？
581:就職戦線異状名無しさん
08/12/23 16:03:23
自慰手当、廃棄物処理手当、観賞手当、早退手当
582:就職戦線異状名無しさん
08/12/23 16:46:38
軽装手当、苦情対応手当、テクテク手当
583:就職戦線異状名無しさん
08/12/23 16:56:19
民主党手当て
584:就職戦線異状名無しさん
08/12/23 17:50:50
yea!天下りマンセー！
585:就職戦線異状名無しさん
08/12/23 17:54:30
..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.., .
（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
// ヽ::::::::::|
. // ..... ........ /::::::::::::|
|| .) ( ＼::::::::| 議席さえとれりゃ
.|.-=・‐. ‐=・=- |;;/⌒i 日本なんてどうでもええ
.| 'ー .ﾉ 'ｰ-‐' ）.| ガンガン反日支援するでぇ
| ﾉ(､_,､_)＼ ノ 国会空転させて、日本経済ぶっ壊したれ！
|. ＿＿_ ＼ | 責任は自民に押し付ければええ！
.| くｪｪｭｭゝ /|:＼＿
ヽ ー--‐ ／/:::::::::::::
/＼＿＿＿ ／ /:::::::::::::::
.／::::::::|＼ ／ /:::::::::::::::::
586:就職戦線異状名無しさん
08/12/23 20:38:04
他人の税金で今日も昼飯がうまい！！
＋ ＿＿＿_ ＋
＋ ／⌒ ⌒＼ +
ｷﾀ━━／／･＼ .／･＼＼━━!!!!
+ ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ +
| ┬ ﾄｪｪｪｲ |
＋ ＼│ `ー'´ ／ ＋
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜
/ ─ / /＿ ─┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
＼/ ─ / /￣ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
ノ＼ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
587:就職戦線異状名無しさん
08/12/23 21:21:16
独法の給与が高いのはなんでなんだ？？
下らんあおりはいいから理論的に説明してくれ
588:就職戦線異状名無しさん
08/12/23 21:54:45
逆に高過ぎると言ってる人は何で高すぎるのか理論的に説明してしてくれ
民間の平均より高いからはあまり説得力がないと思うんだが
589:就職戦線異状名無しさん
08/12/23 22:12:27
下らんあおりかもしれんが、
理論的ではなくて論理的だヴォケ。
590:就職戦線異状名無しさん
08/12/23 22:21:35
>589
あぁ調べたら調べたら確かにそうだ、すまない
じゃぁ論理的に説明してくれ
591:就職戦線異状名無しさん
08/12/23 22:29:49
調べたら調べたら？
592:就職戦線異状名無しさん
08/12/23 22:55:24
第二の道路公団・ＵＲ。３兆円損失の責任取らず、税金の無駄遣い続く・・・
URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)
593:就職戦線異状名無しさん
08/12/23 23:21:23
>>587
独法によって千差万別だが
独法の職員は、それなりの大学を出ている
旧帝大・早慶上智なども結構多い
研究職だとその分野では一流の人たち
DQNじゃ勤まらない仕事をしているところも多い
官庁相手だと特に
あと、基本的に都心に存在している
民間平均は中企業や地方企業も含むから５００万程度だが、
上記の条件に等しい企業だけを抜き出して平均を取れば、８００万はいくだろう
だからそんなに高いというわけではない
もちろん独法がそれら民間企業と同質のサービスを提供しているかどうかはまた別の話。
594:就職戦線異状名無しさん
08/12/23 23:30:28
あと、想像だが次のようなことも要因があると思う
・基本的にリストラが無い一方、公益法人・特殊法人批判から人数減らしをしている傾向がある
そのため、新規採用を減らさざるを得ない
結果、５０代が多く、２０代が少ない人員構成となる →平均給与が上がる
・独法には天下りポストだけではなく、現役官僚のための出向ポストも確保されている
そういうポストは課長部長職級以上だから、必然的に人件費が上がる
595:就職戦線異状名無しさん
08/12/24 01:03:17
独立行政法人の年収ランキング
順位 独立行政法人名 年齢 年収 偏差値
1 原子力安全基盤機構 50.8歳 994万円 77.3
2 日本貿易保険 42.6歳 928万円 70.8
3 農畜産業振興機構 43.4歳 912万円 69.2
4 鉄道建設・運輸施設整備支援機構 49.0歳 911万円 69.1
5 新エネルギー・産業技術総合開発機構 45.7歳 892万円 67.2
6 中小企業基盤整備機構 44.1歳 885万円 66.6
7 石油天然ガス・金属鉱物資源機構 44.5歳 871万円 65.1
8 都市再生機構 44.7歳 864万円 64.5
9 工業所有権情報・研修館 47.5歳 860万円 64.1
10 宇宙航空研究開発機構 44.1歳 858万円 63.9
11位以下は→URLﾘﾝｸ(www20.atwiki.jp)
596:就職戦線異状名無しさん
08/12/24 01:04:08
自民党の事務局に就職したいんだが、どうすればいいのでしょうか？
リクナビに登録されていないのですが・・・
597:就職戦線異状名無しさん
08/12/24 01:07:36
>>587
・職員が大卒総合職ばかりであることが多い。現業や一般職がないので年収が高くなる。
・勤務地が都市部であることが多い。
598:就職戦線異状名無しさん
08/12/24 01:26:48
俺の就職する独立行政法人も高学歴化が進んでるわ。
以前は高卒を多く採っていたみたいだけど、
今年度はみんな大卒。
599:就職戦線異状名無しさん
08/12/24 12:38:20
どこもそうだろ
今どき高卒なんて正規職員で採ってたら組織が腐って潰れるリスク高まる
600:就職戦線異状名無しさん
08/12/24 12:47:49
韓国の公営ギャンブル場建設について…
日本国民から税金取って、
税金が独立行政法人に注がれ、
独立行政法人から社団法人に金が渡り、
社団法人が笹川教会に金を出し、
韓国公営ギャンブル場建設。
自民党いい加減にしろ。
601:就職戦線異状名無しさん
08/12/24 13:47:41
クソスレage
自民頑張れとかオワテる
602:就職戦線異状名無しさん
08/12/24 15:00:52
渡辺議員･･････
603:就職戦線異状名無しさん
08/12/24 16:58:46
>>602
これで自民党から邪魔者が一人消えたな。
あとはこいつが民主に行かないことを祈るだけだ。
604:就職戦線異状名無しさん
08/12/24 18:28:02
>>594 595 597
答えてくれてさんくす。給料が高いのは仕方ないんだな。
605:就職戦線異状名無しさん
08/12/24 22:15:10
独法職員も都市手当とか出るの？
出るとしたらどれくらい？
606:就職戦線異状名無しさん
08/12/24 22:22:04
手当てだけで公表してる年収の二割増しいく
607:就職戦線異状名無しさん
08/12/24 23:33:26
>>606
それはない。ルールがあるから。平均だぞ?
独法は高学歴の傾向があるってことだけど、加えるなら同じ大学で民間と比べたら
圧倒的に民間のほうが↑。
1 原子力安全基盤機構 50.8歳 994万円
でも東大・京大卒ならありえんだろ。
608:就職戦線異状名無しさん
08/12/25 00:47:13
平均50歳ならそんなに高いとは思わんが
609:就職戦線異状名無しさん
08/12/25 01:13:24
>>605
うちは16パー。本省と同じじゃね？
610:就職戦線異状名無しさん
08/12/25 06:48:16
>>606-607
公表してる年収って時間外手当入ってないんだろ？
じゃあそれくらいいくだろうな。
611:就職戦線異状名無しさん
08/12/25 07:48:40
麻生首相は東京で衆院本会議に出席
午後１時半に本会議終了
この会議に小泉元首相も出席していた。
会議終了直後、麻生首相は、そこからすぐ羽田まで移動して、首相用に羽田で待機してた自衛隊の
飛行機で愛知まで飛んで３時半には式典に出席。
何故か小泉元首相も同時に到着している。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
,,..-----;-----､_
,r'''´ ;;､ミ ,）
;;:::::: 彡 i' ￣ヽ
;;:::::::: 彡ﾉ |
;;::::::::: / ＾|＿ ｨ'ミ,彡ﾐ ､
;;::::: / ヽ | Ｕ |＿･) ﾐf_､ ,_ヾ彡
i;;;;;; ,i（ `.| Ｊ | .ﾐ L、 t彡
＼;;/' ヽ_ヽ / ,＞ ヽ∀ ノ
∧ヽ､ i ＞ /<V>ヽ
';;;;;;`､ ＼ ＼＿＿_」 || | |
;;;;;;;;;;;;＼ `ーｲ (L,＿O
;;;;;;;;;;;;;;;; ＼ /７ | | |
;;;;;;;;;;;;;;;;;;; `'`i;;l _L｣L｣
;;;麻生;;;;;;;; i';;i ￣ ￣
612:就職戦線異状名無しさん
08/12/25 07:58:38
研究系の独法はマスター、ドクターが多いから学部卒よりは初任給も高くなる
613:就職戦線異状名無しさん
08/12/25 08:04:16
>>611
吹いたｗｗｗｗ
どうやったんだ小泉ｗｗｗｗ
614:就職戦線異状名無しさん
08/12/25 10:24:53
うちの独立行政法人は平均年収は700万円台と公表しているが、
給与費の総額から役員報酬を差し引いて、
常勤職員数で割った額は900万円を超えてる。
615:就職戦線異状名無しさん
08/12/25 10:55:30
普通平均年収って役報差し引いた額じゃないのか？
616:就職戦線異状名無しさん
08/12/25 12:18:05
じゃぁ公表してる額の2割増しってことでおｋ？？
残業手当、通勤手当、住居手当とかははいらんの？？
617:就職戦線異状名無しさん
08/12/25 12:28:01
通勤手当は入るだろう。
pdf見ろって。
618:就職戦線異状名無しさん
08/12/25 17:05:19
元特殊法人は激務でもまたーりでも高給
激務かまたーりかは運
619:就職戦線異状名無しさん
08/12/25 20:54:39
激務部署で鬱になったらﾏﾀｰﾘ部署にまわされたりすんの？普通にクビ？
あと部署変えしょっちゅうありそうだから一人がずっと激務部署にいることはないのでは？その逆も然り
620:就職戦線異状名無しさん
08/12/25 23:27:01
クビはないな。何人かいるけど、みんな復帰してきてる。
621:就職戦線異状名無しさん
08/12/25 23:30:21
天下りが過去最多の５９０人 独立行政法人、財団法人など
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
622:就職戦線異状名無しさん
08/12/25 23:42:32
独立行政法人は給与は世間並みだが、可処分所得はすごく高い
ホームページに公開されている資料じっくり読んだが、
手当沢山ある。
とてもじゃないけど、民間にはない金額とない種類のものが沢山ある。
623:就職戦線異状名無しさん
08/12/26 00:11:12
世間並みってことはないだろうよ。
中堅～大企業並みはもらえるでしょう。
さすがに一流メーカーや金融の大卒総合職には敵わないけど。
624:就職戦線異状名無しさん
08/12/26 13:35:21
.Å
／ ＼
経団連 ←日本を支配する
／ 政府 ＼
／企業トップ・官僚＼
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼ ←勝ち組
／公務員、正社員（年収600以上＼
／ . ＼
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
／ . ＼ ←平民
／正社員（年収200以上）、技術派遣（年収300以上）＼
／自営業者、農家、IT土方 ＼
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
／. 正社員（年収200以下）、契約社員、請負社員、派遣社員 ＼ ←奴隷
／ 期間工、日雇い派遣、土方、介護職、タクシー運転主、フリーター ＼
＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣／
.＼ ニート、引きこもり、ホームレス、在日、犯罪者、893 ／←ゴミ屑
625:就職戦線異状名無しさん
08/12/26 13:35:52
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
／￣￣＼ }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
／ ＼ lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
|:::::: | {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ
|::::::::::: ｜ {t! ｨ･= r･=, !3l 今まで何してたんだ？
.|:::::::::::::: | `!､ , ｲ_ _ﾍ l‐'
|:::::::::::::: } Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、
ヽ:::::::::::::: } ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ / / ,, -‐‐ヽ
ヽ:::::::::: ノ /、 ｜l｀ー‐´ ／ ／ -‐ {
/:::::::::: く ／ l l |/__|／／ / ￣ /
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626:就職戦線異状名無しさん
08/12/26 18:12:50
学歴や職歴からすれば、独法職員の給与は同級生の並以下だよ。
経済的には全く割りに合わない。
だから転職出来る奴から転職していってるのが実情。
新卒採用数と中途採用の頻度を注意深く見れば、働いている人たちの
満足度がどのくらいで、どの程度の離職率かわかる筈。
627:就職戦線異状名無しさん
08/12/26 19:20:48
俺の就職予定の独法は転勤が多いから、住宅関係の福利厚生は充実している。
転勤が多いから、働いている間に一軒家を買うこともない。
だから、住宅ローンの返済とも無縁。
一生独身のつもりだから金だけは溜まるわ。
628:就職戦線異状名無しさん
08/12/26 20:29:24
>>626
>独法職員の給与は同級生の並以下だよ。経済的には全く割りに合わない。
クソ以下の仕事して良く言うわ。
629:就職戦線異状名無しさん
08/12/26 20:31:51
>>628
お前に独法の仕事の何が分かるんだか（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
630:就職戦線異状名無しさん
08/12/26 20:46:41
>>629
>新卒採用数と中途採用の頻度を注意深く見れば、働いている人たちの
満足度がどのくらいで、どの程度の離職率かわかる筈。
働いてる人たちの満足度なんて言ってる時点でお花畑。
631:就職戦線異状名無しさん
08/12/27 17:11:21
>>630
学生さんには難しい話かもしれないが、仕事の満足度って
重要な要素になる人は多い。
だから給料もひくく、激務でも独法に転職する人がいる。
632:就職戦線異状名無しさん
08/12/27 17:58:27
国立大学法人も廃止や民営化されるのかな。来年から事務員として働くので、
心配だ。
633:就職戦線異状名無しさん
08/12/27 18:00:27
>>631
「仕事の満足度」と「仕事のやりがい」の区別もつかない社会人に言われてもねｗ
634:就職戦線異状名無しさん
08/12/27 19:10:39
>>632
小沢は1年ほど前に国立大学法人は国がやるみたいなことを言ってた。
政治家のいうことなんてアテにならんけど、大学なら大丈夫だろう。
ただ国立大学職員は給料が低すぎる。
635:就職戦線異状名無しさん
08/12/27 20:11:47
>>634
あいつらロクな仕事してないんだから
給料低くて当然だと思うが
自分も思いあたるところがあるし、
ドクター・助教クラスからの愚痴をよく聞いたよ
636:就職戦線異状名無しさん
08/12/27 21:37:09
>>633
学生さん、日本語位は満足に理解できるようにしてから
社会に出ようw
637:就職戦線異状名無しさん
08/12/27 22:25:58
公務員より国立大職員って給料低いんだろ？
安月給の公務員の更に低い給料で生活できるのか？将来結婚したらｒｙ
638:就職戦線異状名無しさん
08/12/27 22:34:51
僕が来年から働く国立大学の職員の初任給は手取りで１５万くらい
実家から通えるという利点がなかったら、生活できないよ
639:就職戦線異状名無しさん
08/12/27 22:36:24
女だから別に給料少なくてもいいよ
育児の時間とるために定時に帰れる方がいい
640:就職戦線異状名無しさん
08/12/27 23:04:49
>>636
だからなんでおまえ就職スレに粘着してんだよｗｗｗ
641:就職戦線異状名無しさん
08/12/27 23:06:37
みんす党に一票
642:就職戦線異状名無しさん
08/12/27 23:15:21
>>639
結婚できなかったら悲惨ですねwww
643:就職戦線異状名無しさん
08/12/27 23:16:27
>>631
644:就職戦線異状名無しさん
08/12/27 23:22:41
>>641
645:就職戦線異状名無しさん
08/12/27 23:27:07
>>636
はい、あなたを反面教師にして
日本語位は満足に理解できる社会人になろうと思いますｗ
646:就職戦線異状名無しさん
08/12/28 01:14:51
>>618
いいこというな。
おれ、２時前に事務所出たことなかった。
いつも朝刊配る新聞配達のおじさんと競争してた。
風呂はいって、仮眠して、８時に家出てた。
そんな生活が２０年続いて、やっと出先の課長。
部署によってはそんなことなかったな。
647:就職戦線異状名無しさん
08/12/28 01:21:21
>>646
どこぞのブラックですか?
648:就職戦線異状名無しさん
08/12/28 07:36:53
>>646
UR？
649:就職戦線異状名無しさん
08/12/28 10:47:11
>>646
ありがちな過去の苦労話披露する前に>>640を読め
650:就職戦線異状名無しさん
08/12/28 16:37:52
独法って残業60ならマシな方？
651:就職戦線異状名無しさん
08/12/28 16:42:22
そんなこと聴くとまた粘着が来るぞ(笑)
652:就職戦線異状名無しさん
08/12/28 17:57:53
>>651
粘着はお前
せっかく情報くれてるのに、なんなのお前？
邪魔でスレチなのはお前だよ。
653:就職戦線異状名無しさん
08/12/28 18:33:14
つーか、独法が必要じゃないんだよ。
勝手に「仕事の為の仕事」をしているだけ。
試しに全て無くしてみろ。
誰も困らんから。
654:就職戦線異状名無しさん
08/12/28 19:46:00
現職の方いたら情報下さい
独法ってセクハラオヤジとか人格異常者とかいる割合高いですか？
655:就職戦線異状名無しさん
08/12/28 20:27:56
>653
その通りだとは思う。本当にゼロベースで見直した方がいいｗ
ただ、廃止すると業界団体がうるさい場合はあるだろうな。
>654
難しいなｗでも、大して働かなくても簡単には首を切られない
からろくでも人も民間よりは多いかもな。
食事手当の公表・批判じゃなくて、長期の病欠をとってる人が
いるかどうかを調査した方がよほど効果的だと思うけどねｗ
656:就職戦線異状名無しさん
08/12/28 21:12:40
>>653
その通り。
業務は民間にやらせた方がいい
コストも精度も向上する事間違いない。
657:就職戦線異状名無しさん
08/12/28 21:18:16
>>655
ありがとうございます。ろくでもないの種類が問題ですね
他人に危害を加えるタイプが多いと心配です
658:就職戦線異状名無しさん
08/12/29 01:22:33
独法は人数が少ないとこが多いなかで
ポストに限りある＆天下りがそのポストすら取ってしまうから
使えない首が切れないオッサンが多くなるな。
50過ぎて、毎日ひたすらコピー用紙交換してる人いるし。
こんなやつに多額の給料払ってるとかありえんわ
>>655
確かに長期の病欠多いｗｗあれって給料どうなってるんだ？
659:就職戦線異状名無しさん
08/12/29 03:13:20
消費税なんて上げる必要は全く無し！
この国には、８００兆円の借金があるが、世界最大級の５００兆円の資産もある。
”消費税のからくり”でググるといっぱい出てくる国民へのごまかし。
イギリスは税率は１７．５％と高く見えるが、
・ゼロ税率は、食料品、水道、新聞・雑誌。書籍（文化性があらわれている！）、国内旅行、医薬品、住宅建築、障害者機器など
・軽減税率は、家庭用燃料、電力が５％
・教育、医療は原則無料
現在、国税に占める消費税の割合は日本もイギリスも北欧も２１％前後。
結局、日本には行政の無駄がいかに多いかと言うことに尽きる！！！
今回の景気対策にしても、自民党はその財源の捻出に苦労している様に見せているけど、
今年は”特別会計の余剰金”だけでも１５兆円ある。
自民党と財務省主導の国民の意識誘導、世論操作は醜い。
660:就職戦線異状名無しさん
08/12/29 03:14:25
↑
天下りを廃止しない限り、消費税の増税なんてもっての他だな。
661:就職戦線異状名無しさん
08/12/29 07:39:14
民間もピンキリだからな
662:就職戦線異状名無しさん
08/12/29 09:13:10
>>660
天下りの何が問題？
どうせマスコミが叩くから問題だと思い込んじゃっただけだろ?w
663:就職戦線異状名無しさん
08/12/30 12:18:05
>>654
一昔前は居たけど、最近の首の切り方は民間と同じ。
独法の労働関係のところに糖質居ますかって聞いてみ?
１００人に１人といわれる糖質さえ居ないから。
うちもここに相談して新たな職場に移ってもらった。
>>653
まぁ、縁の下の力持ちだからな。
陰で支えてるから。イヒってやつも宣伝しないとなにやってるとこかわからないだろ?
664:就職戦線異状名無しさん
08/12/30 12:43:05
とりあえずみんす党に一票
665:就職戦線異状名無しさん
08/12/30 13:16:19
自民解体
666:就職戦線異状名無しさん
08/12/31 01:18:13
>>663
数十兆の銭使って、縁の下の力持ち。
そういうのを無駄と言う。
667:就職戦線異状名無しさん
08/12/31 01:42:23
>>666
数十兆は感覚的に言い過ぎたろ。
「お蔭様で」って言葉知ってるか?
668:就職戦線異状名無しさん
08/12/31 08:51:43
数十兆の銭使って、縁の下の力持ち。
死ねばいいのに
669:就職戦線異状名無しさん
08/12/31 10:34:52
先進国最後の中央集権国家 ・・・・・ニッポン！
中央集権利権官僚・政治家をぶっ潰せ！
670:就職戦線異状名無しさん
08/12/31 11:08:58
目に見えるものは肯定して、目に見えないところは否定する。
今日、大晦日で皆休みかもしれないけど、交通、電力など社会インフラ守るために
働いている人が居ることはわかるよな。
同じように、日本のために必要な行政、縁の下の力持ちも必要なんだよ。
特殊法人とか、独立行政法人とか本来の目的は行政。
民間で出来るものは民間で、ていうことの失敗が今日の日本だろ?
小泉のときにその改革を喜び、今は政府がもっとしっかりしろという。
マスゴミに洗脳されすぎ。
671:就職戦線異状名無しさん
08/12/31 19:42:55
>>670
＞日本のために必要な行政、縁の下の力持ちも必要
そのとおり。
しかし、独法でそんな事をしている所が無いのが問題。
行政執行が目的なのだから、逃げも隠れも出来ない本省でやれば良いだけの話。
わざわざ法人を作る意味は無い。
672:就職戦線異状名無しさん
08/12/31 19:54:51
>>671
確かに無駄な独法は多いとは思う。
しかしその無駄な独法が必要な人だっているぞ。
例えば国立病院。
民間の病院あるからいらないと思うのは普通のこと。しかし数少ない難病患者の為に、民間病院がそれを治す為の設備投資はしづらいだろ？
白血病の為の設備なんてなかなかないんだせ？
そういうのを代わりにするのが国立病院。
673:就職戦線異状名無しさん
08/12/31 20:01:01
みんすとうに一票
674:就職戦線異状名無しさん
08/12/31 20:25:50
>>672
ちゃんと読んでくれ。
独法という形態が不要で無駄だと言っている。
その事業が本当に国に必要なら、本省でやれば良いだけの話。
国立病院なら厚労省直轄でやれば良い事。
わざわざ法人を起こす必要性がゼロ。
675:就職戦線異状名無しさん
08/12/31 20:28:59
国の機関だと予算が単年度主義だから結果的に無駄遣いが増える。
676:就職戦線異状名無しさん
08/12/31 20:42:54
>>675
独法も単年度だけど？
677:就職戦線異状名無しさん
08/12/31 20:46:15
独法は繰り越せるよ。
678:就職戦線異状名無しさん
08/12/31 21:19:47
>>672
国立病院が独法になっとは、つい最近だろ。
まともな例とするには乱暴すぎる。
>>674
その通り。
オレは国立病院もよほど特殊な病院以外はｲﾗﾈと思っているけど。
国立病院はその役目を果たしている場合が多。、公立病院は氏ねと思うほど酷い病院が多い。
何故か知っていたら教えて。
679:就職戦線異状名無しさん
08/12/31 21:25:00
>>677
繰り越せる（何を指してそういってるのか知らんが）のと、単年度主義
とは矛盾しないのは常識だろ。
独法は単年度主義。
680:就職戦線異状名無しさん
08/12/31 22:44:34
>>674
独立行政法人のほうが５カ年計画策定やその達成率公表などの観点から
効率的な経営ができるはず。それは大きい本省ベースではやれない。
事実、執行額みても高い職員俸給が下がりつつあり、各法人の業務も効
率化されてるだろ。
必要なものだし、効率化されつつある。
ただ、箱ものとか一部のことが大きく報道された結果だと思う。
マスゴミに洗脳されすぎ。
681:就職戦線異状名無しさん
08/12/31 22:49:08
>>677
予算額と予算現額は違うぞ。
現額ベースの繰越予算は本来繰り越した理由・事業にしか使えない、所謂ひも付き。
各年度の事業計画と予算額は一致する。
682:就職戦線異状名無しさん
08/12/31 23:01:53
>>680
＞５カ年計画策定やその達成率公表などの観点から効率的な経営ができるはず。
何を根拠に？
長期計画なら本省でも可能。また、透明性の観点からいえば本省直轄の方が
遥かに上。
「本当に必要な事業」なら、国直轄ではいけない理由が無い。
つまり、本当の意味で必要な事業ではないから独法化出来るということ。
独法のやってる事は、国が毎年入札で業務をアウトソースする方式で
まかなえてしまう様なもの。
683:就職戦線異状名無しさん
08/12/31 23:06:18
大晦日の夜に香ばしいスレですねｗ
684:就職戦線異状名無しさん
08/12/31 23:15:38
>>682
>長期計画なら本省でも可能。また、透明性の観点からいえば本省直轄の方が遥かに上。
根拠・透明性は各法人のHPを見てくれ。
本省は本来政策立案機能だろ。
>独法のやってる事は、国が毎年入札で業務をアウトソースする方式...
国土交通省が直轄で高速道路造ったり下水道の管理ができるのか。公物だぞ。
貿易のチェックとか出来るのか。国益だぞ。
まずは各法人のHPをみて、勉強して欲しい。
685:就職戦線異状名無しさん
08/12/31 23:20:19
いつもの粘着君っぽいな
686:就職戦線異状名無しさん
08/12/31 23:28:37
↑
684だが、いつもの粘着君ではない。
たまたまみて、間違いを指摘した。
687:就職戦線異状名無しさん
08/12/31 23:31:19
>>684
＞根拠・透明性は各法人のHPを見てくれ。
説明になってない。
本省以上の透明性は確保されていないよ？
＞本省は本来政策立案機能だろ。
いいや、行政機関。基本だろ？
＞国土交通省が直轄で高速道路造ったり～
何故出来ないの？
また、民営化出来ない根拠は？
＞貿易のチェックとか出来るのか。
なぜ国では出来ないと？独法でなければならない根拠は？
688:ヒート( ,,‘ー｀ﾒ)ｂ☆
08/12/31 23:40:27
こんな馬鹿はじめて見た
689:就職戦線異状名無しさん
08/12/31 23:47:19
>>687
だから分担してるの。
>いいや、行政機関。基本だろ？
がすべての答えじゃないのか。
最も、６８４書いたときは独法も本省も霞ヶ関を念頭においてたが。
690:就職戦線異状名無しさん
08/12/31 23:53:45
>>書き忘れたが、公表内容・計算方法は国準拠。
691:就職戦線異状名無しさん
09/01/01 03:42:39
朝まで生テレビスレか、ここは
692:就職戦線異状名無しさん
09/01/01 06:27:34
>>670
天下り官僚乙！！！！！！！
693:就職戦線異状名無しさん
09/01/01 08:39:54
>>687
矛盾しまくりワロタｗｗｗ
694:就職戦線異状名無しさん
09/01/01 10:11:14
>>689
分担の必然性がゼロ。
以前は本省直轄でやっていた事が移行しているという事は、
本省直轄でやれない様な性格のものではないという事。
ではなぜ独法か。
理事のポストとか美味しいよねw
695:就職戦線異状名無しさん
09/01/01 14:23:53
>>694
わざとループさせようとしてるの?
釣り針でかすぎwww
696:就職戦線異状名無しさん
09/01/01 19:59:49
>>695
オマエと違って粘着してる訳じゃないから、過去の流れなんて分からんw
697:就職戦線異状名無しさん
09/01/01 22:34:05
理事のポストメシウマーーーーーーーーーーー！
どんだけ美しい国なのｗ
698:就職戦線異状名無しさん
09/01/01 23:30:06
確かに、行革前には一つの課長でしかなかったポストが理事長になるって
いうのはおいしいかもなｗ逆に統合してポストが減っているところもあると
いえばあるが、それでも理事相当の待遇というような無駄なポストはあるし。
業務評価をやってるって言っても業務内容に関連した仕事をしている専門家
が評価することが多いからな。ちゃんと評価ができているのかよくわからん。
699:就職戦線異状名無しさん
09/01/02 01:41:40
独立行政法人の運営費交付金には効率化係数というのがあって、
毎年1％ずつ交付金が減らされている仕組みになっている。
だからその減らされた分、各法人で資金調達をしないといけない。
こういう仕組みもあるから独法の方が効率的な運営が出来ると思う。
700:就職戦線異状名無しさん
09/01/02 02:14:46
国大よりも給与が低いドクホウってあるの？
701:就職戦線異状名無しさん
09/01/02 02:24:00
>>699
それは独法が直轄より効率的になりうることの根拠になり得ない。
702:就職戦線異状名無しさん
09/01/02 02:29:37
>>700
国立印刷局や造幣局も低いよ。
703:就職戦線異状名無しさん
09/01/02 12:37:35
>>701
痛いぞ。
704:就職戦線異状名無しさん
09/01/02 13:03:48
701が正しい。
必要性のある事業なら、そもそも論として毎年1％ずつ交付金削減する
という行為自体の正当性が無い。
プラスして、国庫直轄の事業なら「交付金を与える」という行為自体がなくなる。
また、毎年1％ずつの予算削減は直轄事業でも可能。
従って、毎年1％ずつ交付金が減らされている仕組みが効率的運営の担保にはなり得ない。
705:就職戦線異状名無しさん
09/01/02 13:37:56
はぁ？
国直轄事業なら毎年何％削減なんてできないよ。
せいぜいシーリングで大まかな基準を決めるくらい。
そんなことができたら、予算が余ったから、変なものを買って使いきるなんてことは起こりません。
706:就職戦線異状名無しさん
09/01/02 13:45:37
>>705
出来るよ。
707:就職戦線異状名無しさん
09/01/02 16:23:42
おまいらの上司はメシウマでいいのうｗ天下りマンセー！
708:就職戦線異状名無しさん
09/01/02 16:25:19
ねぇねぇ、おまいらが勤めてる独法も予算が余ったら変なものを買いまくって使い切ってるの？
709:就職戦線異状名無しさん
09/01/02 16:26:16
国の補助金で欲しいものが買えて赤字でもマンセーーーーーーーーーーー！
いっぱい独法を作ってくれた小泉に感謝しろや！
710:就職戦線異状名無しさん
09/01/02 16:27:54
まず独法作った橋本に感謝しろ
とりあえずみんす党に一票
711:就職戦線異状名無しさん
09/01/02 16:27:55
>>662
と現役天下り職員の自民支持者が申しておりますｗとりあえず小泉に感謝しとけよｗ
今日も国の税金でメシウマーーーーーな生活を送ることができるんだからな！
712:就職戦線異状名無しさん
09/01/02 16:28:44
>>710
みんすなんか頼りなし駄目ですよ、やっぱりメシウマな生活ができるのは自民のおかげなのですよ！
713:就職戦線異状名無しさん
09/01/02 16:30:01
小泉路線とはどういうものか、説明しておく。
①富裕層に一層富が集まりやすいようにする。
（例：株の一定の投資額以上に対する減税措置 法人税減税）
②富裕層以下の国民は生活レベルを中流より下にして、人件費を下げる。
（例：派遣法などの労働法制の規制緩和。実力主義の推奨）
③上記の二つにより富裕層の資産を増やし、富裕層の投資効率を最大にする。
④格差は固定する。効率的な社会運営ができるように階級流動は極力避ける。
（例：日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止）
⑤低所得者層の不満は当面は自己責任論を喧伝する事で相殺する。
長期的には愛国心教育をする事により、不満の矛先を避けやすくする。
効率的な社会のため、国を担う有識者は基本的に富裕層のみで構成する社会
を目指し、下層民は低コスト労働者として教育する。下層民は愚鈍であって
も従順であれば問題はない。
（例：日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止、愛国心教育）
⑤コストを下げるため、社会福祉やインフラ不備の不便は自己責任とし、公的
扶助は基本的になくす。
（例：障害者自立支援法、年金受給年齢引き上げ）
これが事実であり、悪意で曲解したところも、誇張もない。これに腹を立てたの
なら、それは己が小泉改革を誤解していただけに過ぎない。
富裕層の効率的な投資が最重要視され、それに支障を及ぼす社会制度は基本的に
なくすのが「改革」である以上、中間層以下の地方住民や、都市部でも低所得の
確率が高い母子家庭や老人、病人、ネットカフェ難民などは政府がコストをかけ
て 守る対象でもなんでもないということだ。
今の内閣は小泉路線を引き継いでいると公称している。
だから、金持ちでもない人間が今の自民党を応援するというのは真性のバカの
証と言ってよい。
714:就職戦線異状名無しさん
09/01/02 16:31:47
どうでもいいけどさっきからメシウマ、メシウマ言ってる奴
メシウマの用法を微妙に間違ってるぞ
恥を知りなさい
715:就職戦線異状名無しさん
09/01/02 16:32:37
ねぇねぇ、おまいらが勤めてる独法も予算が余ったら変なものを買いまくって使い切ってるの？
716:就職戦線異状名無しさん
09/01/02 16:36:05
おまいらの理事って天下った金で風俗三昧なんだろうなｗきっしょ
717:就職戦線異状名無しさん
09/01/02 16:45:25
>>710
ヲウヲーウヲウヲウヲウウオーウ
718:就職戦線異状名無しさん
09/01/02 16:56:45
貧乏人の嫉妬うぜえ
719:就職戦線異状名無しさん
09/01/02 19:41:48
>>706
できないよ。全部税金でやってる事業なんだから。
独立行政法人の事業はもともと国庫負担の割合が低い事業ばかりだから
毎年国庫負担を減らして、市場からの資金調達に頼る努力をさせることによって
税金の無駄遣いを削減することが可能となる。
720:就職戦線異状名無しさん
09/01/02 20:22:31
>>719
出来るよw
ちゃんと勉強してから出直しなさい。
721:就職戦線異状名無しさん
09/01/02 20:31:58
くだらねえ議論でスレ消費すんなｗ
誰かがソース持ってくれば解決する話だろうがドアホども
722:就職戦線異状名無しさん
09/01/02 21:15:10
>>721
/￣ヽ
/⌒⌒⌒ヽ／|
⊂| ◎ ∥
ヽ ﾟ∀ﾟ丿＼|
__ 〃ヽ〈＿
γ´⌒´-－ヾｖーヽ⌒ヽ-:,,
／⌒ y.. ／＼ ）; ｀ヽ-:,,
/ ﾉ＼＿| .萬 | ._.イ | "-:,,
! ,,,ノ爻ﾍ.＿＼／__.ﾉｒ;＾ > ） ＼,
.| <_ ＼ﾍ,,___,+､__,ｒﾉ /＼ /: ヽ,,
|ヽ_／＼ ）...､__,+､_ｱｿ〃 ／ ＼
| ヽ､___ ヽ.=┬─┬〈 ｿ "-.,
| 〈J .〉､| 亀 |, |ヽ-´ ゝ
.| /"" | 甲 |: | ﾐ
| ﾚ :| 男 .| ﾘ "-:,,
| / ﾉ|＿＿| | "-:,,
.| | ,, ｿ ヽ ） ,,,-ｰ"
| .,ゝ ） ｲ ヽ ﾉ ,,,-ｰ"
.| ｙ ｀ﾚｌ 〈´ ﾘ ,,,-ｰ"
| / ﾉ | | ／ """"
ｌ￣￣/ ｌ￣￣| ,,,-
〉 〈 `ｰ-ｰ-| |-ｰ"
/ ::| （_ ＼
(＿＿ﾉ ＼＿__）
723:就職戦線異状名無しさん
09/01/02 21:21:12
>>722
誰がしょうゆ戦士キッコーマンを連れてこいと．．．orz
724:就職戦線異状名無しさん
09/01/02 22:01:01
>>715
事業費ベースだと変なものを買いまくっても予算は消化できない。
だから、そんな無意味なことはしない。
というか、最近は内部監査も厳しいし、馬鹿なことは出来ない。
725:就職戦線異状名無しさん
09/01/02 23:31:29
税金の無駄遣いを減らすにはこういう小手先の事業費削減をやってもそんなに変わらないんだよね。
第二東名とか地方空港みたいな大規模公共事業そのものを中止しないと
無駄遣いの大幅削減は不可能。
726:就職戦線異状名無しさん
09/01/03 00:05:28
就職板で無用な議論するなバカ現役職員ども。
だいたい何でおまえら就職活動してないのに就職板に来てるんだよ。
ｷﾓｲﾖｵﾏｴﾗ
727:就職戦線異状名無しさん
09/01/03 00:08:19
>>724
独法某研究所で
予算が余ったからパソコン買っちゃった。でもそのパソコンは使われてないって話は聞いたことがある。
728:就職戦線異状名無しさん
09/01/03 00:15:21
>>726
現役職員はバカじゃないよ。
聞きたいことあれば答えて上げるよ。
729:就職戦線異状名無しさん
09/01/03 00:19:21
>>728
大学出て、定年（60歳と仮定）までずっと働いたとして
退職金はいくらくらいもらえるんですか？
730:就職戦線異状名無しさん
09/01/03 00:32:36
>>729
給与一定の法則って知ってる?
リストラとか倒産なければ、民間に行ったやつと公務についたやつは
大学の同期での生涯賃金の差はあまりない。
察してくれ。
731:就職戦線異状名無しさん
09/01/03 00:42:43
>>730
生涯賃金に差がないわけないだろｗ
やはりトヨタやソニー、メガバンの年収は公務員と比べると格段に上だよ。
生涯賃金にも当然差がつく。
それと生涯賃金の話じゃなくて退職金の話なんだが。
退職金は公務員と同じくらいと思っていいのだろうか？
732:ヒート( ,,‘ー｀ﾒ)ｂ☆
09/01/03 12:58:39
議論厨は消えろ
お前みたいなクズ一人がここで喚いたって現実は何も変わらない
733:就職戦線異状名無しさん
09/01/03 14:19:50
>>730
どうでもいいことは、ひたすら長文レスして自己満足して帰っていく癖に、
給与や退職金などの一問一答式の質問ははぐらかすんだな。
そんなんだから就活生に嫌われるんだよ。
734:就職戦線異状名無しさん
09/01/03 14:33:38
>>724
へぇ～意外だな。密室っぽくて好きなもの色々買えるのかと思ってた。税金だし。
735:就職戦線異状名無しさん
09/01/03 21:13:29
>>734
質問趣意書ですべてバレバレだから変なこと出来ない。
>>731
トヨタやソニー、メガバン、結局一緒。
>1
736:就職戦線異状名無しさん
09/01/03 22:02:45
>>735
だからそれはないってｗ
雑誌の生涯賃金も会社によって全然違うし、
役職でも年収なんて違うだろ。
生涯賃金や退職金が同じということはあり得ない。
同じというんだったら、ソースを出してみろ。
737:就職戦線異状名無しさん
09/01/03 22:06:33
仁義なきキンタマ ウイルス情報 Part80
ｽﾚﾘﾝｸ(download板:500番)
>500 ：[名無し]さん(bin+cue).rar ：2009/01/03(土) 13:05:33 ID:MfhDs6Tj0
>
>[写真集][IV] Administrator(20081230-101522)のアルバム.zip 2,205,946,474 9d87cc0e08dc0e3afd959fcead6c48d569787cee
>
>早稲田大学卒業のオタッキーっぽい加○竜○郎さんからの流出。
>挿入ハメ撮りは無いが嫁と結婚する前のメガネっ子の彼女とのセックス後の画像や
>胸ちら画像とかがある。
>
>結婚した嫁とのエロ画像は無し
>後はフラメンコをする見るに堪えない母親の画像とか自分の結婚式の写真とかいろいろ。
>
>IPA（独立行政法人情報処理推進機構）に勤務しているのか、この関係の写真が沢山あるので
>勤務先のドキュメントの流出が伴えば大騒ぎになるかも？
>
>検索用語には多数の盗撮系が含まれているが、「ケツ毛」も検索しているから流出系が好きとも思われる。
>
ｽﾚﾘﾝｸ(download板:501-504番)
738:就職戦線異状名無しさん
09/01/03 22:16:16
元民主の永田さんが死んだらしいな。
739:就職戦線異状名無しさん
09/01/04 00:26:22
､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
／￣￣＼ }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
／ ＼ lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
|:::::: | {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ
|::::::::::: ｜ {t! ｨ･= r･=, !3l 俺って気前良いだろ？
.|:::::::::::::: | `!､ , ｲ_ _ﾍ l‐' だって俺の金じゃないからなｗ
|:::::::::::::: } Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、
ヽ:::::::::::::: } ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ / / ,, -‐‐ヽ
ヽ:::::::::: ノ /、 ｜l｀ー‐´ ／ ／ -‐ {
/:::::::::: く ／ l l |/__|／／ / ￣ /
＿＿＿＿＿ |:::::::::::::::: ＼ ／ l l l/ |／ / /
|:::::::::::::::::::::::＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
740:就職戦線異状名無しさん
09/01/04 00:46:36
民主党政権でも生き残る独法ってどこ？
741:就職戦線異状名無しさん
09/01/04 01:33:49
結婚式2週間前、IPA勤務の新郎がつこうた
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
仁義なきキンタマ ウイルス情報 Part80
ｽﾚﾘﾝｸ(download板:546番)
546 ：[名無し]さん(bin+cue).rar ：sage ：2009/01/04(日) 00:24:59 >>500
報告する時は、詳しく的確に、一部だけ報告しないでお願いね
[殺人] Administrator(20081230-101522)のキンタマ.zip 2,263,376,860 09ed98f10653c3fc2555621ceeed6bc33e8f6228
[殺人] Administrator(20081230-101522)のメール.zip 59,426,579 4da9459b30eec31f58b86530dbb48d1cf86ef4be
[写真集][IV] Administrator(20081230-101522)のアルバム.zip 2,205,946,474 9d87cc0e08dc0e3afd959fcead6c48d569787cee
膨大な量のファイル数キンタマ ファイル数 13508 フォルダ数2381
以前勤めてた会社の資料など多数 独立行政法人情報処理推進機構などの資料など無いと思うが
有るかも知れない、あまりにも数が有り過ぎる、メールなどは、古いものばかりメルマガなど膨大な量
個人情報などは、披露宴主席者などの住所、名前、電話、メール 数十人分しかしエロばっかり落としてるな
ちなみに ハメ撮りscr 踏んだみたいね
早稲田実業学校中等部卒業
早稲田実業学校高等部卒業
早稲田大学政治経済学部政治学科卒業
卒論｢知的財産権とインターネット技術｣
当時の同大学理工学大学院の大川功 賞佳作を受賞
コンピュータ関連会社に入社ソフトウェア開発の仕事を経て
2005年に独立行政法人情報処理推進機構に入社
ソフトウェア・エンジニアリング・センター企画グループに配属
同グループ主任 岡田さん33歳
2009年1月19日結婚式・・・・
742:就職戦線異状名無しさん
09/01/04 03:27:26
最近、給与が高い一部の独立行政法人で給与が削減されてるけどおかしいだろ。
国からの財政支出の割合が低いところもあるし、
儲かっているところもあるんだからその辺も考慮して給与を決めるべきだろ。
そもそも独立行政法人の給与は公務員や民間の給与を参考にして各法人が決める
という決まりなのに国が口出しするのはおかしい。
それじゃ全然独立してないじゃん。
743:就職戦線異状名無しさん
09/01/04 12:00:05
そもそも独法は憲法違反なんて学説もあるし政権後退とともに消えればいいだろ
744:就職戦線異状名無しさん
09/01/04 13:24:41
某貿易関係で誰もが知っている独法勤めている友達がいるのだが、
ここ数年、年賀状が仕事の話ばっかりになっている。
そういうタイプの奴ではなかったんだけどな。
でもその内容はさすがエリート路線まっしぐらって感じで、
リアルにうらやましいわ。
745:就職戦線異状名無しさん
09/01/04 17:13:58
JETROとエリートという認識の組み合わせに違和感。
決してエリートじゃないぞ。。。
746:就職戦線異状名無しさん
09/01/04 17:51:09
>>745
いや、年賀状の内容がそれをアピールする感じなので・・・
国際貢献云々、上司が云々など・・・。
747:就職戦線異状名無しさん
09/01/04 18:47:33
>>746
本物のエリートならアピールはしない。
従って、その友達をうらやましがる必要は無い。
748:就職戦線異状名無しさん
09/01/04 19:49:12
>>747
ですよね。延々と文章が活字でつづってあって、
赴任がどうのこうのとか、国際貢献のやりがい生きがいとか、
世話になった上司の名前なんかが書いてあって、
すごい内向きになっている。
それより、一言でも自筆で書いてある年賀状の方がうれしいんだけど。
内向きになるのって公務員や独法の世界では当たり前なのかなあ。
民間だと虚礼廃止って最近は当たり前になりつつあるのですが
749:就職戦線異状名無しさん
09/01/04 23:51:39
確かに内向きな面があるのは否定できないが
だからと言って年賀状は至って普通に書くぞｗ
たぶんそのお友達個人の問題(？)かと・・・
750:就職戦線異状名無しさん
09/01/05 00:06:34
>>749
でも昔は本当に気が利く奴だったなあ
やべ寝ないと
751:就職戦線異状名無しさん
09/01/05 01:24:45
正月早々、一人必死なのが沸いてたんだな。
不況だねぇ。
752:就職戦線異状名無しさん
09/01/05 01:33:19
あまり言いたくはないが、２ｃｈで愚痴ってる君を見たら昔の友だちも
悲しむんじゃないかな。
753:就職戦線異状名無しさん
09/01/05 06:06:29
>>751
/ﾆ三三三三ミﾐヽｿ};;;;;ミﾐﾐ､ヽヽ
/´／´,ィ´三ﾆミﾐヾﾘシﾄ;;ヽ＼ミﾐヽ､ヽ
》彡／ミミゞ=-‐''''''´゛`ミﾐ､`ヽ,＼`ヽ､`'､
////彡'ﾞ ｀`ヾ＼ヽ＼ヽ, ',
l: l|/:::.' ＿-‐─- __ '゛ヾ,､ﾍミ弋ヽ::ﾍ
ヽVｼ{,ィ===､ _｡--｡__ :ヾ､ﾍミﾐミ､ﾍ{
Vﾘ ,ィﾆ:::::. .:ィ´ﾆ､, ` ミﾐ､ﾍミ三:､}
Y （´ｬｧY ゝ<´rｧ ﾐ `'ミ､へミﾐ弋
| -‐' `‐-- :ミ≧ヾﾍｫﾘ
l::. / ヽ ..::彡⌒）::;;;l
| / `--´｀'ﾞ ﾍ ﾝヽソ;;;;;ﾘ
| :| fﾆニニﾆヽ ﾍ ,-‐ﾞ/;;l::|V
', | |LLＬＬL┴ﾐ | r､__/;;;ﾘ;;/
〉 :ﾄ |:::r‐─‐､::ﾉ | .:::|;;;ﾝﾊ:;;ﾉｿ プギャーｗｗｗｗｗ
{ﾍ !ﾍ弋_＿_ﾉ_/ / ｉ .: |;;;ﾘﾘﾄｿｿ
ヽ､ 弋＿＿ノ. / .ﾉ / l;;;Ｖ/／
）､ -─‐- ／ .ノ.: |;;r-‐'
＿＿＿_ __ィ'' ＞､＿ __／ ;; 〉ﾞ ＼‐- _
三､ ,.ィ（⌒）, ￣､::::::::::;;; ／ゞ三＼ }{ ￣`
,ィ´､, 丶ニｿ‐-､ ヽ__r‐''´ |
,ｨ'／ ＼ ＼ |ヽ ／
／ / ヽ- ＼ ＼_ソ--' |＿ -‐
{ ､, ＼ ﾍ
| ‐弋＿ `‐-ﾊ‐-'ﾞ
＼ ﾉ ￣'''''
754:就職戦線異状名無しさん
09/01/05 12:27:35
IPAの職員が主任で1500万も貰ってると勘違いしてる奴もいるんだな。
ヤフーのコメント欄見て驚いたぜｗ
755:就職戦線異状名無しさん
09/01/05 13:57:56
個人情報流出しまくりワロタｗ独法職員ｗ
【つこうた】IPA職員が嫁以外とのエッチ後画像など流出【高学歴】
ｽﾚﾘﾝｸ(campus板)
756:就職戦線異状名無しさん
09/01/05 13:58:43
IPA職員まとめwiki
URLﾘﾝｸ(www14.atwiki.jp)
757:就職戦線異状名無しさん
09/01/05 14:35:34
先進国最後の中央集権国家 ・・・・・ニッポン！
中央集権４００年の伝統を守れ！
まだまだ続く中央集権！ ガンバレ中央集権！
758:就職戦線異状名無しさん
09/01/05 18:46:04
巛巛巛
┃┃
┃┃＿
／ ＼
/ ― ― |
|∃ - - |
∑ > |
| ┏━┓| ／￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ ┃─┃| ＜ クソスレは 荒らしてしまえ ホトトギス
｜ ＼ ▼ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| ￣ ￣|
/￣ヽ
| |
＿ ／￣￣￣＼＿
（＿|＿＿＿＿＿|＿)
|∃ ゝ ゝ│ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∑ < ω > ＜ クソスレは 削除依頼だ ホトトギス
| ヽ┏ ┓/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣ ＼|┃Θ┃￣￣＼
／ ▼ ＼
巛巛巛
┃┃
┃┃
／￣￣￣￣＼
|ミ| ━ ━|
|ミ/ （･） （･）） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（６ (_ _) ） ＜ クソスレは どうせdat落ちだよ ホトトギス
｜ ∴ノ┃─┃ ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼＿＿＿＿_ノ.
759:就職戦線異状名無しさん
09/01/05 19:27:30
【ネット】 "知人女性との性行為画像や、妻との結納時の写真も" ＩＰＡ職員、ファイル交換ソフトでいろいろ流出★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
760:就職戦線異状名無しさん
09/01/05 19:47:11
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