08/11/15 06:57:22
事務でもたまに高学歴がいる。
特に研究所の事務系に多い。
101:就職戦線異状名無しさん
08/11/15 09:41:31
高学歴文系が独法行くって微妙すぎる気がする。
同級生が普通に金融だの行ったり難関資格取ってガンガン稼いでる中
自分は遣り甲斐も給料も塩っぱい独法事務なんて俺には無理。
102:就職戦線異状名無しさん
08/11/15 10:16:32
そりゃ遣り甲斐やら給料を求めて独法いく奴はいないだろ
103:就職戦線異状名無しさん
08/11/15 14:47:07
金融は地獄過ぎる・・・
104:就職戦線異状名無しさん
08/11/15 14:50:28
まーたやりがい厨か
105:就職戦線異状名無しさん
08/11/15 16:03:31
やりがいか年収か安定か少なくとも一つあればたいていの人間は満足するんだが
その全てが無いのが研究所独法事務
106:就職戦線異状名無しさん
08/11/15 16:37:57
>>105
ヒント：まったり
107:就職戦線異状名無しさん
08/11/15 19:27:14
公務員よりもまったりで責任なく給料はまあまあ
十分検討に値すると思うが
108:就職戦線異状名無しさん
08/11/15 19:54:20
読売新聞
誤った投薬で記憶障害
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
不登校の中一に大量投薬
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
109:就職戦線異状名無しさん
08/11/15 20:12:31
研究所系独法だったら国策上つぶすことができないところも多いから
そういうところに入れば安定も得られるはず
110:就職戦線異状名無しさん
08/11/15 20:17:59
そういうとこは事業自体は存続するだろうけど、存続形態・規模や給与体系は流動的だから安定とは言えないでしょ。
やっぱりメリットはガツガツした職場じゃないってところだよ。
111:就職戦線異状名無しさん
08/11/15 20:40:14
ガツガツした職場・・・字面だけでうんざりだｗ
民間でもいいけど、そう言うとこだけは避けたい
静かにマターリ生きていきたいでござる
112:就職戦線異状名無しさん
08/11/16 12:09:44
>>106
元独法文系職員としていわせてもらうが、マッタリは幻想だぞ。
地獄の様な残業時間（160とかざら）、それでいて退屈な仕事。
責任が無い？冗談でしょ。
マッタリ求めてる事務系なら大手メーカーへ行け。
間違っても独法は・・・
俺は金融へ転職した。確かに忙しいがその分給料は良いし、
残業も最大８０程度。天国の様だよ、今は。
113:就職戦線異状名無しさん
08/11/16 12:15:22
>>112
金融へ転職したってことは、住宅金融機構にいたんだな。
114:就職戦線異状名無しさん
08/11/16 12:50:30
>>113
いや、違うよ。
もっと上位の独法。
115:就職戦線異状名無しさん
08/11/16 13:19:27
残業が160とかどこのブラックよ・・・
まぁ余所の法人のことは知らんからそういうとこも
あるのかもしれんが極端な例だろ
うちなんてほとんど残業ないし
116:就職戦線異状名無しさん
08/11/16 13:53:40
結局みんな毒法をひとくくりにしちゃいけないっていうあたりまえの話
117:就職戦線異状名無しさん
08/11/16 13:57:05
>>115
ちなみにあなたの働いている独法はどこですか？
ヒントだけでもいいので教えてちょ
118:就職戦線異状名無しさん
08/11/16 15:05:56
ブラック独法だれかまとめてくれ
金融系はヤバイような気がする
119:就職戦線異状名無しさん
08/11/16 16:14:05
産総研で卒研やってるけど、マターリだよ。
俺より早く帰っている職員もいるしｗ
120:就職戦線異状名無しさん
08/11/16 18:58:40
>>119
部外者からみると全部同じ職員に見えると思うが、その早く帰ってる人は
本当に職員か？
今度聞いてみた方が良いよ。
121:就職戦線異状名無しさん
08/11/16 19:14:44
うちは残業が多くてけっこう大変だけど、精神的には楽だな。その意味ではまったり。
営業の友達とか後輩とか見ると肉体的にも精神的にもきつそうだしな。
122:就職戦線異状名無しさん
08/11/17 08:17:33
>>120
いくらなんでも正社員とポスドクの違いくらい分るんじゃね？コミュニケーションしてれば
123:就職戦線異状名無しさん
08/11/17 21:17:39
同じ独法でも部署で忙しさは全然違う。
俺の部署は毎日17時30帰りだが、他の部署は22時、23時が普通
国とやりとりする部署は大抵遅い
124:就職戦線異状名無しさん
08/11/18 20:57:30
鹿児島県市町村職員共済組合職員募集要領
試 験 日 平成２０年１２月１３日（土）
場 所 鹿児島県市町村自治会館 鹿児島市鴨池新町７番４号
採用予定年月日 平成２１年４月１日
待 遇 組合定数内職員（公務員に準ずる）
申込受付期間 平成２０年１１月１２日（水）から平成２０年１１月２８日（金）まで
URLﾘﾝｸ(www.kagoshima-kyosai.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kagoshima-kyosai.jp)
125:就職戦線異状名無しさん
08/11/18 20:59:50
JICAの給料下がるよ
126:就職戦線異状名無しさん
08/11/20 16:14:09
今年は人気ないな
127:就職戦線異状名無しさん
08/11/20 18:30:49
特殊法人の日本消防検定協会が問題になってるな。
128:就職戦線異状名無しさん
08/11/21 19:58:26
YouTube - なぜ民営化できない大臣がUR理事長直撃
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
この理事長には無性に腹が立った。
129:就職戦線異状名無しさん
08/11/21 22:15:39
給料上がるなら民営化大歓迎。
130:就職戦線異状名無しさん
08/11/21 23:06:36
>>128
マルチしね
131:就職戦線異状名無しさん
08/11/22 01:08:15
>>130
お前も128と一緒に死ね！
132:就職戦線異状名無しさん
08/11/22 17:28:23
>>131
おまえも死ね
133:就職戦線異状名無しさん
08/11/22 17:58:25
独法内定者だけど人に説明するときって何て言うの？
民間企業なら会社員だけど官公庁職員でもないよね？
134:就職戦線異状名無しさん
08/11/22 18:07:25
そりゃ当然「団体職員」。
135:就職戦線異状名無しさん
08/11/22 18:17:55
なるほど
ありがと
136:就職戦線異状名無しさん
08/11/24 02:18:59
特定独法で最後まで非公務員化になりそうにないとことかわかります？
それとも近いうちに全て非公務員化になってしまいそうですかね
来年、法人の試験を受けようと考えてる者です。
アドバイスお願いいたします。
137:就職戦線異状名無しさん
08/11/24 11:56:36
特定独法で法人独自試験とか行っているところあるの？
138:就職戦線異状名無しさん
08/11/24 16:44:01
代エネ法の抜本的改正でNEDOのバックホーンは盤石な流れだな
139:就職戦線異状名無しさん
08/11/24 22:50:45
>>137
産総研とか
140:就職戦線異状名無しさん
08/11/25 12:25:37
>>137
国立印刷局
産総研は非特定だよ。
141:就職戦線異状名無しさん
08/11/26 22:08:41
JAXAの事務系に入りたい
142:就職戦線異状名無しさん
08/11/26 22:29:42
>>141
やめとけ
143:就職戦線異状名無しさん
08/11/27 00:09:40
>>142
なぜ？
144:就職戦線異状名無しさん
08/11/27 08:56:08
>>143
>>142のライバルが増えるから
145:就職戦線異状名無しさん
08/11/27 11:14:22
JAXAの事務系受ける人てどれくらいの学歴ですかね？
学歴厨ではないんですが、レベルの参考に聞きたいです。
146:就職戦線異状名無しさん
08/11/27 11:31:01
灯台から総計まで
147:就職戦線異状名無しさん
08/11/27 12:37:29
東大は他にいい仕事ある気がするんですが受けるんですね…。
148:就職戦線異状名無しさん
08/11/27 22:48:22
>>136
特定独法は国家公務員だから給料安いぞ？
過去の例から非特定になっても大幅に給料が上がる見込みはないぞ。
そこまで特定独法にこだわるくらいなら省庁に行った方がいいんじゃないか？
何がしたいのかしらんが。
149:就職戦線異状名無しさん
08/11/27 22:56:42
JAXAとJAMSTEC以外は安いよな。
150:就職戦線異状名無しさん
08/11/27 23:01:08
やりがい厨と高給厨は民間大手にいけばいいじゃない
151:就職戦線異状名無しさん
08/11/28 00:09:42
JAXAとJAMSTECって高いの？
152:就職戦線異状名無しさん
08/11/28 00:19:53
文科省系（JAXA、JAMSTEC、材料物質機構などなど）は高給
153:就職戦線異状名無しさん
08/11/28 00:28:50
旧特殊法人系はだいたい給与は高め。例外もあるけど。
154:就職戦線異状名無しさん
08/11/28 03:04:13
>>144
いや、一生やりがいのない作業をくりかえすことになるっていいたかっただけだ
155:就職戦線異状名無しさん
08/11/28 10:29:01
やりがい厨はry
156:就職戦線異状名無しさん
08/11/28 11:57:02
やりがいは人それぞれだからね～
157:就職戦線異状名無しさん
08/11/28 15:03:59
今度弁護士会の採用試験受けることになったんだけど
この手の法人って何の勉強していけばいいのかさっぱりなんだが
民間企業の試験とはまた違うの？
弁護士会のことじゃなくてもいいから参考までに教えていただけるとありがたい
158:就職戦線異状名無しさん
08/11/28 23:44:56
≫148
特定であれば身分保障もあるし
公務員のように堅苦しくない印象があるのでいいかなと。
ただ、よく調べていくうちに特定はラスパイレス見ると公務員の９０％前後
しかないとこが多くてちょっと迷い始めてます。
さすがに１割低いと生活が厳しくなるかと思いまして
159:就職戦線異状名無しさん
08/11/29 06:57:01
特定は国家公務員だよ。
堅苦しい云々は印象の問題だからあまり関係ないと思う。
160:就職戦線異状名無しさん
08/11/29 08:59:50
いやぁいいね、最近の就活生は独法に甘い印象いだいてなくて
俺の就活してたころはまだ独法制度ができたばかりで
この板もマターリとか下らん妄想いだいてたもんよ
161:就職戦線異状名無しさん
08/11/29 09:09:02
おっさんは来るなよ
加齢臭くせー
162:就職戦線異状名無しさん
08/11/29 12:55:00
某独法にエントリーしたら平日夜の11時とかに連絡メール送ってこられたから
激務の推定が働きソッコー切った。
公務員に毛が生えた程度の給料で激務とかどんな罰ゲーだよ、そんなんなら普通に給料良い民間行くわ。
163:就職戦線異状名無しさん
08/11/29 12:58:34
給料よくても激務なんてお断りだわ
164:就職戦線異状名無しさん
08/11/29 13:30:37
独法のメリットは事業が規制されていて、競争原理があまり働いてないこと。
一部の独法は民間と重複した事業を行っているが、
多くの独法の事業は民間単独で行うのは難しい。
165:就職戦線異状名無しさん
08/11/29 14:31:57
政治的判断で簡単に殺されるってことだな
166:就職戦線異状名無しさん
08/11/29 17:06:35
民間以外は政治の影響をモロに受ける。
士業も私大も半官半民も。
民間も場合によっては政治の影響を受ける。
167:就職戦線異状名無しさん
08/11/30 02:49:40
そういや雇用能力開発機構ってどうなったんだ？
廃止すると言って意気込んでいたけど、最近全く聞かないね。
168:就職戦線異状名無しさん
08/11/30 12:43:51
>>161は独法の制度がいつ頃出来たか知らない馬鹿でつか？
169:就職戦線異状名無しさん
08/11/30 14:20:10
>>162
三年生？
今は、だいたいどこの会社もエントリーしたら自動的に返信される仕組みになってるから、その推定は間違ってると思われます。
深夜にエントリーお礼メールがくるのはザラだったよ。
170:就職戦線異状名無しさん
08/11/30 14:24:35
>>162
10～11時あたりにメールが来るのはざらにあると思うんだが？
171:就職戦線異状名無しさん
08/11/30 16:14:57
説明会って疲れるな
172:就職戦線異状名無しさん
08/11/30 17:46:27
当方地方駅弁
理研の総合職を受けようかと思ってんだけど、理研て激務？
173:就職戦線異状名無しさん
08/11/30 17:51:11
>>162
それで正解。
元独法社員（独法では自分たちの事を社員と呼びます、念のため）だが、
１１時に帰れたら良い方だから。
１２月とか３月なんかは終電乗れない事が普通。
激務が嫌なら独法はやめたほうが良いよ。
一部上場の民間ならCSRの観点からこんな激務にはならないから。
今は一部上場に転職して給料アップ、仕事は楽、世間体アップの良い事尽くめ。
174:就職戦線異状名無しさん
08/11/30 18:15:34
またおまいかｗｗｗｗ
はいはい民間転職で給料アップでよかったねｗｗｗ
これで満足か？
175:就職戦線異状名無しさん
08/11/30 18:20:50
初カキコだが？>>174
誰と勘違い？？？
176:就職戦線異状名無しさん
08/11/30 23:20:43
>>173
某独法内定者だが、内部の人たちはみんな自分のことを「職員」と呼称してた
ぞ。飲み会で職員どうしが話してる時でも「職員」って言葉しか聞かなかった
し。
177:就職戦線異状名無しさん
08/11/30 23:37:15
>>176
あと正職員と契約職員（ポスドク）の溝もけっこう深いよな
178:就職戦線異状名無しさん
08/12/01 00:09:12
>>176
職員っていうのは就業形態を区別してる時の言い方。
177のいう通り、契約か派遣か独法採用か出向かを区別する時に使うんだよ。
職員と言った時は独法採用の人間の事。
179:就職戦線異状名無しさん
08/12/01 01:27:07
新聞で見て日本貿易保険ってのに興味持ったんだが新卒やるのかよくわからない
独行で新卒やらないのって結構あるのだろうか
180:就職戦線異状名無しさん
08/12/01 14:54:40
みんないろんな独法狙ってるの？
それともこだわりある？
181:就職戦線異状名無しさん
08/12/01 17:45:19
>>179
毎年、学部新卒を正規職員として採っているのは2～3割くらいだと思う。
by 現4年生
182:就職戦線異状名無しさん
08/12/01 20:26:18
何で社会人がこのスレにいるんだよ。
社会人てこういうスレに来て
俺はお前ら学生と違って何でも知ってるんだ(ﾌﾌﾝ
みたいな態度するからムカつくわ。
183:就職戦線異状名無しさん
08/12/01 21:01:50
でも内情詳しい人の書き込みは有難いよ。
前スルーされちゃったんだけどorz
理研はどうですか？
184:就職戦線異状名無しさん
08/12/02 00:11:38
■公団住宅、どうする安全網 高齢・低所得化 家賃値上げ…採算とのジレンマ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
185:就職戦線異状名無しさん
08/12/02 00:23:29
今年は独立行政法人はやめといた方がいい。
おそらく来年の春には衆院の選挙が行われるだろう。
今のままだと自民が政権を失って民主が政権を取る可能性が高い。
民主が政権を取れば、独立行政法人は原則として廃止・民営化、国営化だ。
そうなれば独立行政法人のうま味はなくなってしまう。
だから今年は受けない方がいい。
186:就職戦線異状名無しさん
08/12/02 00:34:26
個人的には倍率が下がるならそれでもおｋ
187:就職戦線異状名無しさん
08/12/02 00:41:08
>>186
わかったじゃあもっと倍率が下がるように
民主党に一票いれるよ
188:就職戦線異状名無しさん
08/12/02 00:44:43
>>186
倍率下がっても待遇が悪化したら意味無いだろ。
だからおとなしく民間か公務員にしとけ。
189:就職戦線異状名無しさん
08/12/02 01:01:01
激務になるのは困るが、多少給料が減るのはかまわんな
190:就職戦線異状名無しさん
08/12/02 01:34:58
読売新聞
不登校の中一に大量投薬
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
誤った投薬で記憶障害
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
191:就職戦線異状名無しさん
08/12/02 13:31:26
むしろ、不景気でこっちに人が流れてくるほうが困る
192:就職戦線異状名無しさん
08/12/02 13:33:31
まだ募集してるとこどこかある？
193:就職戦線異状名無しさん
08/12/02 17:10:29
>>192
まだ就活やってんのかよwww
194:就職戦線異状名無しさん
08/12/02 19:29:15
>>189
上位独法は今でも激務。いちど夜中に上位独法のビルまで行ってみると良い。
ほとんどのフロアで電気が煌々とついているのがわかるから。
独法＝マッタリは都市伝説と思った方が良い。
マッタリしたいなら田舎の地方公務員しかない。
195:就職戦線異状名無しさん
08/12/03 00:23:36
>>194
うちも超激務
事務屋と揶揄されていても超激務ｗ
196:就職戦線異状名無しさん
08/12/03 04:56:03
>>191
それより雇用の心配しろよ。民間とか公務員の方がいいぞ。
独立行政法人から内定
↓
選挙で民主党圧勝、政権交代
↓
独法の廃止・民営化を断行
↓
先行きが不透明になり新卒の内定取り消し
197:就職戦線異状名無しさん
08/12/03 09:39:28
独法だと志望理由が難しくない？
198:就職戦線異状名無しさん
08/12/03 11:51:54
>>197
志望理由が難しいとか言ってる時点で独法は向いてない。
おとなしく民間にでも行っとけ。
そもそも〇〇がやりたいから、ここに行きたいって考えるのが普通だろ。
受ける会社を決めてから志望動機を考えるってやり方は
二重にも三重にも間違っている。
199:就職戦線異状名無しさん
08/12/03 13:15:48
>>198の言うことももっともだが、きれいごとでもあるなぁ。
受ける側としては給与や福利厚生に魅力を感じて受けたいってとこもあるんだけど、それを志望動機の軸として全面に押し出せない。
>>197は説明会とか言って情報集めて、説明会で貴所の○○に興味・共感を…ってな感じで動機考えてみては？あとづけだって、真剣に練って自分の言葉とモチベーションにできれば立派な志望動機さ！
200:197
08/12/03 13:55:39
アドバイスありがとうございます。
これがやりたいっと思ってそこ選んだんですがね…。
業務が多様で漠然としたとこなので文章にするのが難しいです
201:就職戦線異状名無しさん
08/12/03 21:14:13
橋下知事が国直轄事業の負担拒否かもって・・・
俺の内定先ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
202:就職戦線異状名無しさん
08/12/04 00:15:01
○○がやりたいから独法いくって言うのは相当ふつうじゃないと思うがｗ
203:就職戦線異状名無しさん
08/12/04 00:18:06
>>195
うちなんて、残業代なしだし、日給月給だから、2月とか今年の11月とか、超給料少ない
204:197
08/12/04 00:18:37
>>202
そうなんですかね？
205:就職戦線異状名無しさん
08/12/04 00:25:03
>>204
いや、>>198があんなこと言ってたからｗ
あたりまえだが、建前ではちゃんと「○○がやりたいから」ってことにするんだよ
でも本気でその通りに考えてるやつは、少なくともふつうではない
206:就職戦線異状名無しさん
08/12/04 11:24:29
独房と民間の違いを考えるんだ！
民間は結局は会社の収益の為
独房は１企業の収益の為ではなく(建前上はｗ)国の為
207:就職戦線異状名無しさん
08/12/04 14:45:06
国のためってのが真顔で言えるか？
なぜ国のために働こうと思ったの？ってきかれたらどうする？
208:就職戦線異状名無しさん
08/12/04 18:57:24
>>207
私はもともと社会貢献度の高い分野志望してたから
社会貢献度高い方がよい
↓
一企業の利益を追及するよりも、国の公益の為に働く方が魅力的でモチベーションにつながる
この流れで受かった。
何故国の為かって言われてもなぁ。私含め職員でそこまで深く考えてる人間は少ないから聞かれないんじゃないかな。
209:就職戦線異状名無しさん
08/12/04 19:53:55
親が公務員でそれに影響されたとかはあり？
210:就職戦線異状名無しさん
08/12/04 20:22:59
>>209
流石にそれは公務員受ければってなるんじゃないかな。
211:就職戦線異状名無しさん
08/12/04 20:30:06
う～ん難しいなぁ。
受けるJAXAだから宇宙好き云々じゃ弱いからもう一押しどうするか
212:就職戦線異状名無しさん
08/12/04 21:02:08
自分は親は公務員だが
親の民間をバカにしたような考えが嫌いだから公務員になろうとは思わなかった
ただ、>>206のように株式会社は結局収益が全てだと思ってたから(今は必ずしもそうとは思ってない)
国というよりは人のために働きたくて就活やってたら今の独法になった。
213:就職戦線異状名無しさん
08/12/04 21:33:22
なるほど～。そういう考え方もありますね！
この時期に他人の考えに触れられるのは有り難いです
214:就職戦線異状名無しさん
08/12/04 22:01:49
>>209
某旧特殊法人の説明会のときの社員の志望動機がそんな感じだったわ。
でも面接でそれを言っちゃうと微妙だな。
公務員と同じにするなって考えの独法もあるし（ＵＲとか）。
みんな本音では志望動機なんてあまり深く考えてないと思うよ。
でも建前ではうまく言わないといけない。
215:就職戦線異状名無しさん
08/12/04 22:05:24
本音と建前が使い分けられるかのテストってわけですね
216:就職戦線異状名無しさん
08/12/04 22:13:50
マジで現3年生は独立行政法人はやめとけ。
今や自民党政権は風前の灯だ。
やりがい(笑)だの仕事内容に興味をもった(笑)だのと考えて独立行政法人なんて受けている場合じゃない。
民間でも同じような事業をおこなっているところはあるし、
民間がすべて利益ばかりを追求しているわけじゃない。
それに独立行政法人にも民間並の効率的な経営が求められている。
確かに公共の利益も独立行政法人には求められているが、
それだけじゃ立ち行かなくなっている。
独立行政法人に入ったら効率性を追求されて、
思ったように公共の利益につながる仕事ができないかもしれない。
217:就職戦線異状名無しさん
08/12/04 22:16:40
もう数年前の話だかオレは履歴書を2chで添削してもらったわｗ
無事独立行政法人職員してます。
色んな立場の人間の添削うけるといいよ。ガンガレ！
ちなみに、法人によっては出向とか色んな関係で立場が公務員扱いになる法人もあるから、公務員と絡めた動機でもいける法人もあると思われる。
218:就職戦線異状名無しさん
08/12/04 22:17:38
独立行政法人と十把一絡げにしてる時点で(ry
そりゃ民間と競合する独法もあるけど、そこでしかできないことを
扱ってる独法もあるわけでなんともいえんだ絽
219:就職戦線異状名無しさん
08/12/04 22:30:01
利益追及しない民間ｗｗ
お目にかかりたいものだな
220:就職戦線異状名無しさん
08/12/04 22:37:39
半年後に笑顔でここの人たちに報告できるように頑張ります！
221:就職戦線異状名無しさん
08/12/04 22:42:25
>>219
民間だってインフラなら実質的には黙ってても金が入ってくるだろ。
222:就職戦線異状名無しさん
08/12/04 22:43:20
>>220
お前は人の話を聞かない奴だな。独立行政法人はやめとけって。
民間に憎悪を抱いてるんだったら公務員にしとけ。
223:就職戦線異状名無しさん
08/12/04 23:46:41
>>217
こんな稚拙で下手な文章を書く奴が独法職員だとは・・・。
おまえ文書作れないだろ。
224:就職戦線異状名無しさん
08/12/05 05:49:04
>>223
じゃあお前が推敲して高尚な文章にしてくれ。
たかだか2chにカキコすんのにそんな気ぃ使うかよｗ
225:就職戦線異状名無しさん
08/12/05 09:13:12
ｗを使っただけで、稚拙だと判断する奴もいるからな。
226:就職戦線異状名無しさん
08/12/05 09:50:31
独立行政法人って人気ないの？
227:就職戦線異状名無しさん
08/12/05 10:48:39
>>226
知名度が低いし、就活関係の本にもあまり出てこないからな。
一部の独法を除いてそんなに志願者は多くない。
228:就職戦線異状名無しさん
08/12/05 10:55:52
さーて、今日は内定者説明会だー。
みんなよろしくー。
229:就職戦線異状名無しさん
08/12/05 11:50:50
労健乙
230:就職戦線異状名無しさん
08/12/05 11:56:43
>>227
一部ってやっぱ特殊なとこ？
231:228
08/12/05 12:08:09
ちょｗ 午前中は取り消しの説明だったんだがｗ
午後に個別面談って、内定説明会はどうしたんだよｗ
232:就職戦線異状名無しさん
08/12/05 12:35:51
取り消しの説明一時間弱で終わるんだー
取り消されてこんなとこに
ちょｗｗ
とかカキコする奴は余程の阿呆だな。
もう少しまともな嘘つけ。
233:就職戦線異状名無しさん
08/12/05 15:02:51
>>230
単純に知名度の問題
産総研とかＪＡＸＡなんかは有名だからそれなりに人は来る
234:就職戦線異状名無しさん
08/12/05 16:05:18
>>233
なるほど！
倍率高くても記念受験組や第一志望じゃない奴なら怖くはないな
235:就職戦線異状名無しさん
08/12/05 19:18:40
>>234
どうだろ、記念受験だからリラックスし、まさかの1次面接突破とかあるだろうな。
貴重な１次、２次のイスを、記念受験組が何席か取っちゃうわけで、
もちろん、記念受験組程度の志で最後まで残れるとは思えないけど、
236:就職戦線異状名無しさん
08/12/05 21:07:38
志のあるライバル消えてくれるなら願ったりかなったりですｗ
面接の後半で怖いのは熱意のある人な気がしますし。
237:就職戦線異状名無しさん
08/12/05 22:23:35
ばかばっかり。無用スレ。
238:就職戦線異状名無しさん
08/12/05 22:36:07
うちの人事の話では、例えば
上の話題のような公務員志望だったかのYES,NOはどうでもよくて、
そこから自分の考えをしっかりまとめてきちんと話せれば問題ないってさ。
239:就職戦線異状名無しさん
08/12/05 23:13:40
参考になります！
240:就職戦線異状名無しさん
08/12/05 23:45:38
独法ややめとけって話も参考にしろよ。
マジで民主が政権取ったらどうなるかわからんぞ。
下手したら雇用や内定すら危うくなる。
241:就職戦線異状名無しさん
08/12/05 23:54:49
240の話はちゃんと聞いといた方が良い。
俺も職員だが、皆マジで警戒してる。
生け贄がどの独法になるのか戦々恐々。
パフォーマンスとしての大型独法解体はほぼ間違いないから。
242:就職戦線異状名無しさん
08/12/06 00:13:29
それでもいきたい独法あるから目指すよ
職失ってもいいから、やりがいを求めたいんだ
243:就職戦線異状名無しさん
08/12/06 00:16:18
毎年大卒を採ってるところでも
ＵＲ、国民生活センター、ＪＲＴＴあたりは先行きが不透明。
ＵＲは補助金比率が低いから、民営化すれば生き残ることは出来るだろう。
（雇用はどうなるかわからないが）
国民生活センターは消費者庁の設置でどうなるかわからない。
ＪＲＴＴは整備新幹線の建設が終わったらどうすんの？って感じ。
244:就職戦線異状名無しさん
08/12/06 00:17:17
>>242
やりがい(笑)
職失ったらやりがいなんて言ってられないだろ。
仕事がないんだから。
仕事があってこそのやりがいだ。
245:就職戦線異状名無しさん
08/12/06 00:23:52
>>242
毒法志望のやりがい厨って珍しいな
246:就職戦線異状名無しさん
08/12/06 00:33:54
l..:.::::::::::::::::::::::::::::ｲ = =
|.:::::::::::::::::::::::::::::: | ﾆ= 官 そ -=
|:r￢‐--─勹:::::| ﾆ= 僚 れ =ﾆ
|:} _＿ ､.＿ ｀}f'〉ｎ＿ =- な. で -=
、､ l | /, , ,ﾍ}´`'｀｀ `´` |ﾉ:::|.| ヽ ﾆ .ら. も ﾆ
.ヽ ´´, ,ゝ|、 ､, l|ヽ:ヽヽ } ´r ： ヽ｀
.ヽ し き 官 ﾆ. ／|｛/ :ヽ -=- ./| |.|:::::| | | ´/小ヽ｀
= て っ 僚 =ﾆ ／:.:.::ヽ､ ＼二／ :| |.|:::::| | /
ﾆ く. と な -= ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､ ＿,ﾉ/.:::::| | /|
= れ.何 ら -= ヽ､:::::::::＼､＿＿／::.z省.:| |' :|
ﾆ る と =ﾆ | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ﾄ､
/, ： か ヽ､ | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::| 'ﾞ, .＼
/ ヽ、
247:就職戦線異状名無しさん
08/12/06 05:08:40
うちも今までみたいにみぎかた上がりの予算拡大は難しいというか無くなった。
正直無駄な法人もある。潰れないとこ見極めろ。
248:就職戦線異状名無しさん
08/12/06 07:33:42
独法は法人単位で激務とか楽とかない、みんなが忙しいなんてのは珍しい
これは民間企業でも言えることだとは思いますが…
基本的に部署や施設の規模で激務かどうかは決まる
上のほうで書いてあるけど、本部・本所とかの忙しい部署は確かに150とか超えるところもあるけど
その一方で本部・本所でも基本定時帰りの部署なんかもある。
出先機関とかもそうだけど、中核施設は業務が多くて忙しいが、小規模施設は残業あっても月平均0～10時間とかね
249:就職戦線異状名無しさん
08/12/06 07:42:51
解体されたら解体されたときだｗｗｗ
今からそんなこと考えて守りにはいっても仕方がない
250:就職戦線異状名無しさん
08/12/06 08:38:07
>>249
それは考えが甘過ぎ。
独法は民間と違って働いて得られるスキルというものが基本的に無い。
独法は一部例外を除いてスペシャリストではなくゼネラリストを養成
する事を指向しているからね。
だから人事異動が異様に活発。
それ故転職の際に売りとなるスキルが身に付かず、評価されない。
解体＞大量解雇に不況が重なれば、元独法社員は路頭に迷う事になる。
251:就職戦線異状名無しさん
08/12/06 09:11:30
確かにそれはまずいが、独法に入ってやりたいことがあるからね。
まぁ、ジェネラリストにしかなれないなら、
ジェネラリストのスペシャリストになるさｗｗｗ
252:就職戦線異状名無しさん
08/12/06 10:07:27
>>251
想定している「独法に入ってやりたいこと」というのが何かわからないけれど、
経験上「そんなものは無い」と言えるよ。
独法は入社まで決して実態を見せない。
入社してから「こんな筈では・・・」という新入社員の多い事多い事。
ほぼ不可能だとはわかっているが、なんとか君の内定先の実態に関する情報を
集めることをお勧めする。入ってからでは遅いから。
新卒というのは一回しか無い貴重かつ最高のカード。
無駄にこのカードを切ってしまうと、転職の際に非常にきつい事になる。
一流と言われる会社から独法への転職は簡単だが、その逆は不可能と言っていい。
新卒というカードの貴重さ身にしみて理解するのは新卒ではなくなってから。
そうなってからではもう遅い事を、マイナスは決して取り返せない事をアドバイスしておく。
253:就職戦線異状名無しさん
08/12/06 10:21:54
追記。
「そんなものは無い」というのは「あなたに」という意味ではなく、
「独法でしか出来ない事なんてない」という意味です。
254:就職戦線異状名無しさん
08/12/06 11:07:31
ちょっと前から「独法でやりたいことがある」ってヒトが来てるみたいだけど、
どこでなにをしたいのか気になるｗ
技術系かな
255:就職戦線異状名無しさん
08/12/06 11:26:32
>>252
貴重なアドバイスありがとうございます。
時間はあるので仕事について懐疑的になって情報を集めてみます。
やりたいこと秘密ですが入りたいのはJAXAで、しかも文系です。
256:就職戦線異状名無しさん
08/12/06 12:13:03
JAXAの文系じゃ特定の業務には携われないだろ。
いろんな部署をたらい回しにされるのがオチ。
257:就職戦線異状名無しさん
08/12/06 12:52:28
でもたしかにJAXAなら納得
民間じゃできないわｗ
258:就職戦線異状名無しさん
08/12/06 13:19:49
JAXAの事務屋でやりたい部署にいけるのは、定年までの間で2～3年だよ
運がよければ二回目もあるだろうけど、基本的にそんな魅力ある仕事もない
259:就職戦線異状名無しさん
08/12/06 14:09:07
JAXAとかシンクタンク系独法の事務屋なんて誰でも務まるから、扱いはゴミ同然だよ
専門職にいつも気を使って、馬鹿にされ続けるレベル。
まぁ変なプライドの無い、粛々と決まったことをやれる人には十分良い職場だけど
文系なら政府系金融とかじゃないと、なんかあった時潰しも利かないし
260:就職戦線異状名無しさん
08/12/06 14:57:56
やりたくない仕事＜＜＜ゴミ扱いでも好きな分野の近くの仕事
普通なら笑われるような選択かも知れませんけどねｗｗｗ
まぁ、そういうことですｗｗｗ
261:就職戦線異状名無しさん
08/12/06 15:06:45
１人やたら独法勧めない奴いるけど、そんな全力で阻止しなくてもいいんじゃね。何かキモい。
262:就職戦線異状名無しさん
08/12/06 15:46:16
宇宙に関する仕事（笑）ができるＪＡＸＡ事務職はとても魅力的だと思いますよ＾＾
263:就職戦線異状名無しさん
08/12/06 15:59:10
新卒をやる毒業まとめとかないの？
264:就職戦線異状名無しさん
08/12/06 16:48:20
>>255
252だが、宇宙関係の事に関わりたい文系なら、JAXAより
MHIやIHIに行った方が遥かに良い。
入ってみて嫌だったらJAXAに転職すれば良いんだから。
逆は事実上出来ないから。
JAXAの文系（というか事務系）の職を誤解している様に感じる。
皆が言う様に、単なる事務屋だよ。
つまり、JAXAだろうが産総研だろうが理研だろうがNEDOだろうが、
事務屋は職務内容が一緒と言っていい状態なんだが・・・
ちゃんと調べてから決めないと、マジ後悔するよ。
265:就職戦線異状名無しさん
08/12/06 17:42:25
そう、宇宙に関する仕事（笑）なら別にJAXAでなくてもできるわけで、
重工系のみならず、衛星作ってる電機メーカ、その素材作ってる素材メーカ
燃料作ってる化学メーカ、宇宙食作ってる食品メーカ、SE、コンサル、
他の独法だって、産総研、環境研、情報通信、JAMSTEC、防災技術研、気象研、各大学
がミッション持って人工衛星プロジェクトに携われるし、東大阪の中小企業でも衛星作ってる
もっと漠然と宇宙に携わりたいなら、科学博物館やプラネタリウム、つくばサイエンスツアーの主催者のさまざまな企画立案で楽しめる。
何故JAXAだけが宇宙なの？って人事突っ込みますよｗ なんて切り返すの？
266:就職戦線異状名無しさん
08/12/06 17:58:54
独法って、執行機関であって政策立案機関ではないんだよね。
そこ勘違いしてる就活生が多い。
降って来た政策をこなすのが仕事なんだけど、政策を提案したり
新しい行政アイデアを提案したり、クリエイティブな仕事が出来る
と思ってたりする人多し。
もちろん、一部出来ない事は無いんだけど、99％の仕事はそうじゃない。
だから、独法に就職するという事は地味な事務屋を一生続けることなんだけど、
それを理解してない就活生が実に多い。
クリエイティブな事したいなら本省に行くべき。
または民間に行くべき。
淡々と深夜まで事務仕事を続けるのが好きなら、独法は良い職場。
プレッシャーとは無縁だしね。
267:就職戦線異状名無しさん
08/12/06 19:45:30
>>264-266
お前らみたいなモチベーション低い野郎がいるから業務効率があがんねーんだよ。早く辞めてくれ。
268:就職戦線異状名無しさん
08/12/06 19:57:45
>>266
分かったつもりだったけどグサッときました
内定者ですが実は迷ってます
もう少し教えて下さい
269:就職戦線異状名無しさん
08/12/06 20:03:02
>>266が真実
ただひたすら政治家の思いつき政策と本省の通達に従うのが独法
270:就職戦線異状名無しさん
08/12/06 20:15:46
>>268
２６６に書いた事以上でも以下でもないよ。
２６９の言う様に、淡々と本省から降ってくる仕事と、政治家のパフォーマンス的
指示に従って事務をこなすだけ。
今日発注があって今日締め切りなんていうのはざらで、それをこなす為に深夜まで
資料を掘り返してデータをそろえる。それが仕事。
クリエイティブとか、新しいとかというワードとは無縁。
過去の情報の整理と、行政執行の為の書類作業。
つまり、独法の仕事を体に例えるなら、頭では無く手足ということ。
仮に民間大手や公務員の内定持ってるなら、自分が何をやりたいのかを冷静に考えて
決断する事をお勧めする。
頭の役割を志向しているなら、独法は向かない。（研究職は別）
手足の役割を志向しているなら、独法は良い選択。
271:就職戦線異状名無しさん
08/12/06 20:50:19
技術屋はどうなんですか？
272:就職戦線異状名無しさん
08/12/06 21:35:49
結局、国や政治家の犬でしかない
俺らが決めたことお前らやっとけよ、と。
273:就職戦線異状名無しさん
08/12/06 22:05:52
>>263
それくらい自分で調べろよ。
ってか独法なんて一つ一つ業務内容が全く違うのに
何でまとめる必要があるわけ？
274:就職戦線異状名無しさん
08/12/07 00:06:21
>>252
この入社まで実態を見せないっていうのは核心なんだよなぁ。
オレは2ｃｈ就職偏差値（笑）を見て渦中の独法入ったけど、ただのむなしい事務の連続にとても耐えられなかった。
しかも事務レベルが低いのなんの。その中で古き悪き年功序列の風土があって、変な宗教かと思ったわ。
全く役に立たないマニュアルやガイドライン作りでお金もらえるというのはある意味いい職場なのかもしれんがｗ
275:就職戦線異状名無しさん
08/12/07 00:33:31
>>271
技術屋か～、理系の採用枠も結構少ないと思うけど、
つまり、それは、いつでも切り捨てられるポスドクで十分間に合ってるからなんだよね。
民間なら、派遣社員多数と正社員数名って課と同じ感じかな。
それで実務をこなしてる。
おおきなプロジェクトになると、やることが多すぎてほとんど外注になる。
外注先との打ち合わせ（接待）が多くなる。
276:就職戦線異状名無しさん
08/12/07 00:45:42
>>274
JETRO?JICA?まさかな
277:就職戦線異状名無しさん
08/12/07 00:47:43
>>270
レスありがとうございます
独法で新しいことをやろうと思っても無理なんですか・・・orz
質問なんですが、270さんはどういう理由でどういう独法に入られたんですか？
もしもう転職していたらそれも教えてください。。。
278:就職戦線異状名無しさん
08/12/07 01:03:24
独立法人の未来はあるのか！
来年から働き始めるんだけど
定年まで機関が残ってるのかマジ不安
279:就職戦線異状名無しさん
08/12/07 01:25:10
独立行政法人でなくなることは十分あるかもしれないけど、
事業そのものがなくなって職員クビってことはまずないでしょ。
どこかには横滑りできると思うよ。
雇用能力機構だって結局私のしごと館を廃止するだけみたいじゃん。
280:就職戦線異状名無しさん
08/12/07 02:45:51
定年まで地味でくだらない事務仕事
工場と似てる
281:就職戦線異状名無しさん
08/12/07 03:01:48
時期的なものか・・・
282:就職戦線異状名無しさん
08/12/07 06:19:52
沸いてるな。ライバル減らしたい厨が。
283:就職戦線異状名無しさん
08/12/07 09:29:59
減ってくれるなら有り難いｗｗｗ
284:就職戦線異状名無しさん
08/12/07 09:41:33
>>283
ライバルが減って喜べるような業界じゃないよ。
とりあえず選挙までは他の候補も考えとけ。
285:就職戦線異状名無しさん
08/12/07 09:55:16
>>277
新しい事をやるのが無理というより、そもそもそういう場じゃないというのが正しいかと。
前にも言ったけど、独法は執行機関であって立案機関じゃないから。
言った通り頭ではなく手足。手足が新しい事を考える訳は無いのと同じ。
入った理由は「なんとなく」。
基本的にはあなたと同じような理由と思って頂いていい。
ここで上位と言われる独法の事務系だけど、特定は勘弁。
今は外資に転職済みです。給与も刺激もプライベートも桁違いに充実しました。
286:就職戦線異状名無しさん
08/12/07 10:15:38
まぁ、マイナス面を知るいい機会になった
287:就職戦線異状名無しさん
08/12/07 11:14:20
独法にネガティブな事書く元独法職員ってさ
「独法の仕事はつまらない、下らない⇒だから民間に転職して今は満足です」ってのばかりだな
こういうのもういいよ・・・正直毎回同じやつがネガキャンしてるように見える
288:就職戦線異状名無しさん
08/12/07 11:28:26
>>285
外資は業績が悪化したら有無を言わさず解雇だからな。
ＩＢＭでさえリストラだぜ。
289:就職戦線異状名無しさん
08/12/07 11:28:50
よく外資に転職できたね
人材とか？
290:就職戦線異状名無しさん
08/12/07 12:42:00
>>287
本当に独法に関わった人なら、あれが普通の感覚だとわかる筈だよ。
だから俺は多くの人がああいう表現してるのは全く普通だと思うし、
このスレには本当に独法職員が（元職を含めて）出入りしてるんだと
実感出来てるけど。
本当に働いてみなければわからない感覚で、外から見てるだけの人
には決してわからない感覚だと思う。
あなたを含め、「そんな訳無いだろう」とか「嘘を書いている」とか
言いたくなるのもわかるよ。外から見てる段階では俺もそう思ったと思うし。
>>288
それは覚悟の上でしょう。独法も解体が現実味を帯びて来てるし、リスクは大差ないよ。
>>289
アメリカでMBAとってたという事情もあるかも。
今はコンサル。
291:１２３
08/12/07 13:03:28
麻生さん！！！名指し！！！！
あなた達のインチキぶり、暴露されているよ。
政治家も多難の時代。 ばかばっかり。
あなたたちが、無能なため、金融破たんが発生したんですね。
ああ恐ろしいこと。
でも、官僚が無知なあなたたちを利用しただけなんだということがわかりました。
消費者庁という時代を読めば、政治家はお先真っ暗。
官僚に言いなりで、表面だけの政策論議。
いったい何をやってんの？？？？？？
「地価はつくられている」（経済界）のような暴露本もあるように、
政治家の時代はもう終わり。
地価公示が国の指示で、県、鑑定士を経由して地価をつくっていたなんて、
国民が認識したら暴動が起きんじゃないの？
今起きている食品関連の倒産の多くは内部告発。
襟を正す時が来たんじゃないの？
民主党も批判ばかり言ってないで、事実を知って、政策を具体的に考えてね。
濠壱成さんもお怒りだよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
292:就職戦線異状名無しさん
08/12/07 13:16:53
>>290
外資の方がよっぽどリスクでかいだろ。
解体や廃止なんて聞くと一般人は消えてなくなるみたいなのを
イメージするかもしれないが、そういうケースは政府系法人では極めて稀。
実際は統合したり、別の法人に変わったり、地方に移譲したり、
一部の事業だけを廃止して名前だけをガラッと変えたり、
民営化したりして事業そのものは存続し、職員はそこに横滑りって
パターンがほとんど。
293:就職戦線異状名無しさん
08/12/07 15:52:15
>>290
外コンはすごいですね。
オレは緩い非営利へｗ
ただ、貴方が一点誤解してそうなのは、独法の失業リスクはほとんどないということかな。
ま、それくらいしか現実的な魅力がない環境とか終わってるんだがｗ
別にネガキャンを展開しているわけじゃなくて、高学歴よりの大卒だったら疑問に思うことを述べてるだけだぜ？
それも学生にはわからないような感覚だから、同じ轍を踏まないようにと参考までに書いてる人が多いと思う。
しかし、このスレって本当に職員だらけだわ。
みんな洗脳されないようにもがいているんだよな・・・。
294:就職戦線異状名無しさん
08/12/07 16:11:31
激務かマターリかというのは>>248の言ってるとおりって感じなのか？
295:就職戦線異状名無しさん
08/12/07 16:27:15
大体そんなとこだな
ただうちの組織は基本的に定時退社の発想がなかった
残っているのが美徳みたいな？
昼にだらだら夜は遅くといった時間感覚を持つ人が多い
296:就職戦線異状名無しさん
08/12/07 18:06:17
>>292、293
今までならその通りだと思いますよ。
ただし、今回のヤバさは今までとは全く質が違う。
うちはかなりの大型独法だったから、おそらく民主党のパフォーマンス的
解体の標的にされる可能性が高いというのが内部の認識だった。
そして、今回は今までの様なスライドや改名では済まないだろうと。
（社保庁職員の時の批判からすると、そうでないと整合性が無い）
だから結構な数の職員が転職に踏み切った。
俺もそのうちの一人。
外からは決して伺い知れない独法の実態を書くとネガキャンと決めつけ
る姿勢は、いくら学生さんだとしてももう少し何とかならないものかと
思いますよね、293さん。
297:就職戦線異状名無しさん
08/12/07 19:13:51
で、JAMSTECの事務職ってどう？
待遇とか
298:就職戦線異状名無しさん
08/12/07 20:08:29
全ての独法がヤバイって感じに受け取れる書き方だから
ネガキャンだと思われるんじゃない？(そういう意図がないにしても)
あと人によっては
＞給与も刺激もプライベートも桁違いに充実しました。
↑みたいなのが気に障るのかもｗ
他法人の状況って独法に勤めてても正直全く分からない(少なくとも自分は知らない)から
自分のとこが激ヤバイからって他も含めて全部ヤバイって言い方だと
学生じゃなくて内部の人からみてもネガキャンに見えるのは仕方ないかも・・・
299:就職戦線異状名無しさん
08/12/07 20:14:38
>>296
あなたもしかしてJETRO3年目の人？
300:就職戦線異状名無しさん
08/12/07 20:20:27
>>275
レス㌧クス
学部卒の技術職だが、OB訪問してもいまいち仕事の内容が見えてこんかったです。
とりあえず民営化まではがんばりたいと思います(´・ω・`)
301:就職戦線異状名無しさん
08/12/07 20:22:09
まー文型高学歴がいく上位独法なんて、JICAJETROJAXAくらいなもんだろうに
似通ってるからなぁ内情は
所管官庁が違うとしても仕組みは同じわけで
302:就職戦線異状名無しさん
08/12/07 20:52:23
文化機関だがJFはJICAと同じ外務省系列で高学歴で有名
大学院生しかとらないがな
303:就職戦線異状名無しさん
08/12/07 21:06:40
いつも思うんだけど、何故民間に転職した人がまだ独法スレにいるの？
自慢？愛着？
304:就職戦線異状名無しさん
08/12/07 21:34:27
後悔
305:就職戦線異状名無しさん
08/12/07 21:35:08
>>299
そうだがなにか？
306:就職戦線異状名無しさん
08/12/07 21:52:07
>>303
俺はお前らと違っていろいろ経験してるんだ、俺は何でも知ってるんだって
披露したいんじゃないか？ｗ
307:就職戦線異状名無しさん
08/12/07 22:21:53
>>35
やっぱりそうなのか。JETROって内情どうですか？
308:就職戦線異状名無しさん
08/12/07 22:31:28
まちがえた>>305
309:就職戦線異状名無しさん
08/12/08 00:50:06
>>274
＞＞オレは2ｃｈ就職偏差値（笑）を見て渦中の独法入ったけど、ただのむなしい事務の連続にとても耐えられなかった。
しかも事務レベルが低いのなんの。その中で古き悪き年功序列の風土があって、変な宗教かと思ったわ。
全く役に立たないマニュアルやガイドライン作りでお金もらえるというのはある意味いい職場なのかもしれんがｗ
これは痛いほど感じる。
くだらないマニュアルの重箱みたいなとこ突いて
ひたすら改訂とか。
そんな事務作業の繰り返しでお金貰えるのがいい職場には全く思えないよ。ｗ
あと、年功序列で上の世代の人間ほど妙に組織に愛着を持ってるね。
省庁に付随してるからか、時代錯誤、権威主義的な老害が多いというのが率直な感想。
310:就職戦線異状名無しさん
08/12/08 00:52:18
読売新聞社が５～７日に実施した全国世論調査（電話方式）で、
麻生内閣の支持率は２０・９％となり、１１月初めの前回調査（４０・５％）からほぼ半減した。
不支持率は６６・７％で約２５ポイント跳ね上がった。
麻生首相と民主党の小沢代表のどちらが首相にふさわしいかでも、
麻生氏は前回比２１ポイント減の２９％に落ち込み、１４ポイント増やした小沢氏の３６％を初めて下回った。
国民的人気の高さを背景に自民党総裁選で圧勝して誕生した麻生政権だが、
わずか２か月余で“刷新効果”は消え去った格好だ。
麻生内閣の支持率は「危険水域」とされる３割を割り込み、
８月の読売新聞社面接調査で２８・３％だった福田内閣末期より低い水準に落ち込んだ。
詳細
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
311:就職戦線異状名無しさん
08/12/08 01:25:30
自民党オワタ＼(＾o＾)／
312:就職戦線異状名無しさん
08/12/08 02:45:34
このままいったらマジで独法やばいじゃん。
1年以内に民主党政権発足はほぼ確実だろ。
313:就職戦線異状名無しさん
08/12/08 06:04:53
小泉元首相も特殊法人は原則廃止・民営化なんて言ってたけど
中途半端な結果に終わったし、去年の独立行政法人整理合理化も
一部の民営化だけだったのに、民主党が出来るんだろうかね。
官僚に取り込まれて中途半端になりそうな気もする。
314:就職戦線異状名無しさん
08/12/08 10:06:59
やりがい厨は民間池と何度言えば・・・
つまらん事務でいいから独法に行くんだよ
315:就職戦線異状名無しさん
08/12/08 11:56:29
自分の場合世界でここしかやってない仕事だから選んだ
316:就職戦線異状名無しさん
08/12/08 13:49:43
>>313
できるわけないじゃんｗ官僚に猛反対されて安倍みたいに叩かれまくって潰れるんじゃね？
自民がフルボッコにされてミンスが政権取っても今まで通りだと思われ。
317:就職戦線異状名無しさん
08/12/08 14:10:57
民主ごときに政権担当能力があるとは思えない。
一時的に政権とっても、独法バラす前に自民に政権還ってると思われ。
318:就職戦線異状名無しさん
08/12/08 15:22:07
安倍の支持率は急降下してるけど、
自民党の支持率は相変わらず民主より高いんだよな。
何で自民ってこんなに国民から支持されてるんだろ。
319:就職戦線異状名無しさん
08/12/08 15:24:17
麻生だったｗ間違えた
320:就職戦線異状名無しさん
08/12/08 15:29:52
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
|::::::::::/ 1０億円着服ヽヽ
.|::::::::::ヽ ........ ..... |:|
|::::::::／ ) (. .|| 俺は自由党の政党助成金で自分のマンションを買っていた
i⌒ヽ;;|. -=・=‐ .‐=・-.|
|.（ 'ｰ-‐' ヽ. ー' | 俺は日銀の総裁人事でさんざんゴネて財務省の武藤を拒否した
ヽ. ／(_,､_,)ヽ |
|. ／ ＿＿_ .| もし次の選挙で民主が勝ったなら財務省の報復が始まるだろう
ヽ ノｴｪｪｴ> |
ヽ ー--‐ ／|:＼ マンションの話が新聞に出ればマスコミは手のひらを返して俺を叩くだろう
/ ＼ ＿＿＿／ /:::::::::::::
／::::::::|＼ ／ /::::::::::::::::: だから俺は次の選挙で勝つ気なんかねえんだよｗ
321:就職戦線異状名無しさん
08/12/08 15:41:10
（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼ 小沢一郎とは、政治資金で自分の不動産を買い私服を肥やすことに成功し
// ヽ::::::::::| 大連立騒動では、自ら民主党は政権担当能力がないことを認め、
. // ... ........ /::::::::::::| 国会議員の仕事を党首なのにサボり、党首討論からも仮病で必死に逃げ回り、
|| .) ( ＼::::::::| 韓国へ行き李大統領と会談し外国人参政権を成立させるとアホな約束して、
.|.-=・‐. ‐=・=- |;;/⌒i 竹島問題で今更日本が騒ぐのがおかしいと韓国側の主張をそのままして
.| 'ー .ﾉ 'ｰ-‐' ）.| 国連の要望があれば日本国憲法無視してまでISAF派遣するべしと、
| ﾉ(､_,､_)＼ ノ 国連中心主義という斜め上の売国ぷりを発揮して、
|. ＿＿_ ＼ |_ 日本の将来を担う子どもの教育の癌日教組は徹底的に擁護して、
.| くｪｪｭｭゝ /|:＼＿政権マニフェストに在日外国人らも救済する年金制度と
ヽ ー--‐ ／/::::::::::::: 国籍無視の子育て支援、１台に年５万円の課税で高速道路無料化の実現
/＼＿＿＿ ／ /::::::::::::::: を掲げ成立させようとする国民の生活より選挙を大事にするネクスト（笑）総理。
322:就職戦線異状名無しさん
08/12/08 17:08:24
特殊法人や独立行政法人って官僚の受け皿でしょ？
事務次官の給料が2000万くらいだとすると、天下り官僚もそれに近い給料を受け取る可能性あるよね？
そうだとすると、一般の職員は平均的な公務員の待遇で天下り官僚だけが高い給料もらってその結果平均年収が高くなってるだけじゃない？
平均年収が高いところはそれだけ官僚を受け入れているとか。
323:就職戦線異状名無しさん
08/12/08 17:20:07
>>298
それは俺自身の感想だから、どうしろと言われてもね。。。
＞自分のとこが激ヤバイからって他も含めて全部ヤバイって言い方だと
そう解釈されない様に「上位独法は」とくくったんだけどね。
それなら他を含めて内情もだいぶ知ってるから。
>>303
俺自身が就活してた時に、もしこの情報があったら絶対に就職しなかった
と確信しているからだよ。
毎年「こんな筈じゃなかった」といって辞めてく奴が結構いるから、
情報だけでも提供しておけば不幸な事態が減るかもしれんだろ？
気に障ると言うなら読み飛ばしてくれれば良い。
324:就職戦線異状名無しさん
08/12/08 17:36:11
>>319
一瞬2年前のレスを見ているのかと焦って日付の曜日を確認してしまったぞｗｗ
325:就職戦線異状名無しさん
08/12/08 18:40:35
>>322
前提が間違ってるんじゃね？
326:就職戦線異状名無しさん
08/12/08 19:27:07
>>322
まず、独立行政法人の役職員の給料のpdfを見ろ。
「独立行政法人の名前 給与」でググレば上のほうに出てくるだろう。
役員の報酬と常勤職員の給与は別々に記載されている。
327:就職戦線異状名無しさん
08/12/08 19:28:29
>>323
お前さんの情報収集不足か、人事がちゃんと説明してないせいだろ。
328:就職戦線異状名無しさん
08/12/08 19:57:13
自分がいた独法が独法全てに当てはまるような言い方はやめてほしい
少なくとも自分は今の職場で楽しく仕事してるぞ。
確かに国のアホみたいな政策に振り回されることは多いけどなｗ
やりがいは求めてないで見つければいい
329:就職戦線異状名無しさん
08/12/08 20:40:34
>>327
内定者なのかな？
実際に入ってみれば327の言ってる意味が良くわかるよ。
おそらく、来年の５月には君も「あの時の話をちゃんと聞いとけば・・・」
と思ってると思うよ。
毎年毎年新入社員のほぼ全員がそういう感想を持つんだからw
330:就職戦線異状名無しさん
08/12/08 20:48:16
>>329
一つしか独法を経験してないのに、
何その私はすべての独法を知ってますみたいな言い方。
331:就職戦線異状名無しさん
08/12/08 21:16:25
>>３２９
どんな仕事をしても
そういうもんだと思うよ。
思ってたとこと違うなんて当たり前だよ。
そんな事いってる奴は、一生まともに働けないよ ハハハ
332:就職戦線異状名無しさん
08/12/08 21:20:43
>>330
俺自身はね。
ただ、他の独法も社員と知り合う機会があるからね。
>>331
今は民間だから、君が言ってることが嘘だって良くわかる。
333:就職戦線異状名無しさん
08/12/08 21:38:53
こういう人間って人生を充実させるすべを知らないんだろうなあと思う。
そんだけ。
どんどんネガキャンしてくださいな。それがあなたの満足になるなら。
334:就職戦線異状名無しさん
08/12/08 22:42:17
>>332
類は友を呼ぶ。
貴様の周りの人間は貴様を映す鏡でございます。程度や思想が同程度の人間と屯していたら、貴様の周囲で事象のすべてを捉える事は難しいのです。
民間であろうと、独立行政法人であろうと、仕事もプライベートも充実しない人はしないし、する人はする。楽しめるかどうかは己の気の持ちよう。
小生は、幸いとある独立行政法人の計画立案に携われたため、なかなかクリエイティブな仕事ができた。
基本的に各法人は、国に対して計画を立案し提示、国から評価を受ける仕組みになっている。
法人化して数年しか経ってない今、これから見直していくべき点は多く、そのためには多くの発想が必要。
就く部署によっては、事務屋一辺倒になってしまう可能性もあるが、それが仕事の全てでは決してない。異動したければ、いつかは異動できる。民間だろうと法人だろうと同じ。
研究者に対して事務屋が足りてない法人が多いため、一人ひとりに与えられる裁量も大きい。責任も大きく、新人もいきなり実践で鍛えていく風潮がある。
就活生よ、Webだけの情報に踊らされず、自分の目で見たことを信じて頑張れ。何をするかも大事だが、どんな人間を自分の周りに配置するかも非常に大切だ。
と、外資系金融から独立行政法人に転職したおっさんが申してみる。
335:就職戦線異状名無しさん
08/12/08 22:48:23
完全にネタとわかってしまうのが悲しいねぇ
336:就職戦線異状名無しさん
08/12/09 00:07:40
どうせ独法に落ちた奴や
職場でいじめられた奴が
腹いせに書いてるんだろ
こんなとこの情報なんて気にしないで、
自分でちゃんと調べていくか決めろよ
337:就職戦線異状名無しさん
08/12/09 00:28:27
ネガキャンしてるやつは実は独法志望者
338:就職戦線異状名無しさん
08/12/09 00:35:09
擁護が宗教っぽくていやだな
電力に近いものを感じる
339:就職戦線異状名無しさん
08/12/09 15:32:58
>>322
そのお給料って国民の税金？
340:就職戦線異状名無しさん
08/12/09 18:33:23
>>333
なぜ「ネガティブキャンペーン」という発想になるの？
独法職員になれば誰でも経験する事を書いているまで。
現実を書く事がネガティブな事だと感じているなら、君自身が独法の
現実に対してネガティブな印象を持っているという事でしょう。
>>334
各法人の新入社員の多くが持つ感想について書いている訳で、それをして
「類は友を呼ぶ」というのなら、独法にはそういう人材しかいない
という意味になってしまうけど・・・
＞基本的に各法人は、国に対して計画を立案し提示、国から評価を受ける仕組みになっている。
は正しいけれど、「そのためには多くの発想が必要。」は正しくないなぁ。
特に外資金融にいたのなら、口が裂けても「多くの」なんて修飾語を付けられる
訳が無いんだけどなぁ。。。
この人は基本的に知識だけはありそう。でも内情を知らない。
次のセンテンスでも前段の「研究者に対して事務屋が足りてない法人が多い」は
正しいけど、「一人ひとりに与えられる裁量も大きい」は正しくないし。
「新人もいきなり実践で鍛えていく風潮がある」は正しいが「責任も大きく」は正しくないし。
内定者が「Webの情報」と「人事のくれた情報」に踊らされて書いてるという感じ。
341:就職戦線異状名無しさん
08/12/09 19:09:22
>>340
すべての人が経験するってのはいいすぎだよ
少なくとも俺は入って後悔したことなんかないよ！
所詮、能力がないから適当な仕事押し付けられて止めたんだろ
だって言い返せないことには反論しないもんププ
342:就職戦線異状名無しさん
08/12/09 19:56:17
>>341
＞言い返せないことには反論しない
「言い返せないこと」とは？？？
＞所詮、能力がないから適当な仕事押し付けられて
ということは、うちの会社は皆能力が無かったって事かぁw
じゃあいらないじゃん、そんな独法。
君は独法解体論者ってことかな？
343:就職戦線異状名無しさん
08/12/09 20:12:08
１．数十もある独法を全部否定するなということ
全部ほんとに人づてでもいいから効いたのかい？
２．あなたのいた法人でたくさんある業務のうち
あなたには誰がやってもできる仕事しかもらえないという現実
３．私は解体派です。でも悪いとことばかり指摘するのは反対。
344:就職戦線異状名無しさん
08/12/09 20:12:32
（元）独法職員がいるといろんな情報が手に入っていいっていう奴もいるけど、
俺にはやっぱウザいわ。上から目線だし、一言多い。
もう来なくていいよ。
345:就職戦線異状名無しさん
08/12/09 21:13:33
>>343
どこで全部と言ってるんだろ?
しりうる範囲に決まってるじゃん。
揚げ足とり？
346:就職戦線異状名無しさん
08/12/09 21:17:50
>>343
＞あなたには誰がやってもできる仕事しかもらえないという現実
うちは皆同じ仕事してるからねぇ。
つーか、研究職以外独法には「誰がやってもできる仕事」以外無いという現実。。。
＞悪いとことばかり指摘するのは反対。
悪い事ばかり指摘してるのではなく、現実を語ってるだけ。
それを「悪い事」と感じるという事は、君自身がそれを悪いと感じているという事。
俺はただ単に「独法ってこういう事してますよ」と日々の現実を話してるだけ。
なんで君はそれを悪い事だと感じちゃったの？
347:就職戦線異状名無しさん
08/12/09 21:28:06
同じ人ばかりがいつからかこのｽﾚに居着いて
独法批判してるからおかしくなってるのかな？
良い話も悪い話も色んな人の意見が聞けると
たぶんこんなことにはならないんだろうけど・・・
348:就職戦線異状名無しさん
08/12/09 21:48:46
>>340
どう見ても外資金融の人でもないし、ただ独法に入ったことを失敗と認めたくないだけの人だよ
反応しないほうがいいと思われる
というか難しい言葉を使おうとしているけど文意が不自然なとこ見ると、内定者かもしれないね
349:就職戦線異状名無しさん
08/12/09 22:32:03
そのうち「自分は神だ」とか言い出しそうだな、コイツｗｗｗ
350:就職戦線異状名無しさん
08/12/09 23:46:03
なんでこのスレは就活してる奴よりも
現職員や旧職員とかが多いんだよｗ
ホントおまえら就活好きなんだな。
351:就職戦線異状名無しさん
08/12/09 23:49:41
>>340
＞なぜ「ネガティブキャンペーン」という発想になるの？
独法職員になれば誰でも経験する事を書いているまで。
現実を書く事がネガティブな事だと感じているなら、君自身が独法の
現実に対してネガティブな印象を持っているという事でしょう。
「役に立たない」とか「つまらない」とか「むなしい」とかって形容詞が
入ってる時点で、ネガティブな評価を下してるのはあんたの方だろう。それ
を指して他の人たちも「ネガキャン」って言ってるんだと思うんだが。
本当にただ独法の仕事内容を書きたいだけなら上記の形容詞は余計。
352:就職戦線異状名無しさん
08/12/09 23:54:40
いや、優秀（笑）な人なのかもしれないよ
ただ一つだけ確実なのは
独法の仕事を楽しめる能力がないということ
353:就職戦線異状名無しさん
08/12/10 00:07:09
>>340の言う類は友を呼ぶの意味はネガティブな奴の周りにはネガティブな奴しか集まらないだろうからお前の周りがどうこう言われても、って話だろう。
独立行政法人の仕事は楽しめなかった人ってことで。
それにしても使う言葉の一つ一つが他人に優しくない人だね。無駄にプライド高くて人の意見や助言は認めないタイプの匂いがする。香ばしい匂いが。
354:就職戦線異状名無しさん
08/12/10 00:45:47
>>３４０
現実を語るだけなら、感情的な言葉を避ければ良いと思う
独法でこういう経験をしたから、よく考えて入ったほうがいいという助言なら
こんなにたたかれないよ。
でも馬鹿だから、また筋の通ってない反論してくるんだろうなぁ
はっきりいおう、みんなお前に消えてほしい！！
355:就職戦線異状名無しさん
08/12/10 00:57:06
オレは340の言ってることはもっともだと思う。
同じやつが噛み付いているようにしか見えないんだが……。
よっぽど悔しかったんだろう。
356:就職戦線異状名無しさん
08/12/10 01:20:48
希望の独法が公務員試験から取るみたいなんだけど
連絡はみなさんいつごろされるものなのですか？
357:就職戦線異状名無しさん
08/12/10 08:00:32
独法に就職するとちゃんと厚生年金とか国民年金も引かれて老後は安心できるの？
358:就職戦線異状名無しさん
08/12/10 19:11:21
>>351
＞「役に立たない」とか「つまらない」とか「むなしい」とかって形容詞
どこにそれがありますか？？？思い込み？？？
>>353
集まって来たのは人でなく情報。
勘違いしてないかい？
>>354
「感情的な言葉」とは、一体どの発言を指しているの？
事実を淡々と話してるにすぎないけど・・・
359:就職戦線異状名無しさん
08/12/10 19:38:13
一番役立つのはどこの独法か明記することなのにそれすらできないいくじなし(笑)
上位(笑)
360:就職戦線異状名無しさん
08/12/10 20:01:53
言ってることは別に問題ないと思う
ただ粘着気質なのが気持ち悪いだけで・・・
361:就職戦線異状名無しさん
08/12/11 10:39:45
独法の場合、敬称ってどうすればいいですかね？
御社だと少し違う感じがして…
362:就職戦線異状名無しさん
08/12/11 10:46:26
>>361
御機構でOK
363:就職戦線異状名無しさん
08/12/11 10:47:55
御機構でいいんですか！ありがとうございます。
364:就職戦線異状名無しさん
08/12/11 11:10:46
雇用能力開発機構オワタ…
365:就職戦線異状名無しさん
08/12/11 11:21:01
横滑りキター！終わってませんよ。横滑りしただけですからｗ
366:就職戦線異状名無しさん
08/12/11 11:22:07
要らないところはカットされていきますなぁ
ざまぁ
367:就職戦線異状名無しさん
08/12/11 11:24:15
雇用能力開発機構に勤めてるゴミ共はどうするの？ｗ勤めてる人がいたらカキコしてよｗ
368:就職戦線異状名無しさん
08/12/11 11:31:33
国民生活に大して寄与しない
ただただ自己存在する事のみが目的の国策事業や特殊法人を整理するだけで
国家予算の3～4割は解放されるだろうな。。
369:就職戦線異状名無しさん
08/12/11 11:33:24
さらに公務員の給与体系見直しも併せて見直せば
国家予算の5割解放も夢ではないな．．．
370:就職戦線異状名無しさん
08/12/11 11:37:05
看板の架け替えで今頃忙しいんだろうな。もっと廃止しちゃってくださいｗ
371:就職戦線異状名無しさん
08/12/11 11:51:58
ちゃんとニュース読もうぜ。
名前が変わってほぼそのまま残る。
勤めてる人良かったね。
372:就職戦線異状名無しさん
08/12/11 11:54:43
公務員の自己保存・自己増殖能力は凄まじいものがある。
一刻も早く法改正が必要だ。
373:就職戦線異状名無しさん
08/12/11 12:32:20
政権交代したらその瞬間平均株価は１００００万円を突破して
平均寿命は１５０歳になって
税金が無くなって
至れり尽くせりの福祉国家に変身できるのにな
すぐ政権交代しろよ
反論がないから俺の勝ちだぞ
374:就職戦線異状名無しさん
08/12/11 12:35:12
誰からも反論がないし俺の勝ちだ
このスレの総意は法人廃止でFAてっことだな
↓亀レス乙
375:就職戦線異状名無しさん
08/12/11 14:00:15
へ～すごいね～(-.-)
376:就職戦線異状名無しさん
08/12/11 14:25:23
とりあえず民主党に一票
377:就職戦線異状名無しさん
08/12/11 15:24:07
野党は民主党だけじゃないよ。
自民か民主かみたいな二者択一的な考えはやめよ。
378:就職戦線異状名無しさん
08/12/11 15:25:24
じゃあ僕は国民新党ちゃん！
379:就職戦線異状名無しさん
08/12/11 15:33:50
公明党だな
380:就職戦線異状名無しさん
08/12/11 15:46:31
∧＿∧ ┌──────
◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ 僕は、神山満月ちゃん！
＼ ／ └──────
_／ ＿＿ ＼_
（＿／ ＼＿）
ｌｌｌ
381:就職戦線異状名無しさん
08/12/11 17:27:23
上の方に新卒独法職員が「こんな筈じゃなかった」と思ってると言う
書き込みがあったが、中途についてカキコ。
独法にはかなりの数の中途がいる。それも結構な大手民間からの転職者が多い。
俺の知ってる限りでも自動車大手三社、総合電気大手全社、製薬大手（外資国内双方）
メガバン三社に投資銀行などなど、一流企業出身者が多数在籍。
出身校も宮廷以上がずらり。
多くは激務に疲れてマッタリと安定とやりがいを求めて転職してくる。
入って来て民間以上の激務（拘束時間）、前時代的な体質、単なる事務屋という現実を知って
再転職というパターンが結構ある。
中途採用をしょっちゅうしている独法の現実。
382:就職戦線異状名無しさん
08/12/11 18:01:31
>やりがいを求めてくる
そんなやつなんておらんやろー
383:就職戦線異状名無しさん
08/12/11 18:04:31
俺は、いかん崎に一票！
384:就職戦線異状名無しさん
08/12/11 18:06:20
>>382
ガチでいるよ。つーか、ほとんどそういう奴ばかり。私企業ではなく公益に貢献したいという
やりがいが動機になってる奴ばっか。じゃなきゃ給料下がるのわかっててこないよ。
385:就職戦線異状名無しさん
08/12/11 18:09:43
>>384
激務に疲れたってだけで動機としては十分じゃまいか
386:就職戦線異状名無しさん
08/12/11 18:13:41
>>385
それだけで給料半額は受け入れられんだろ、フツーw
入ってみれば民間より激務だしなw
387:就職戦線異状名無しさん
08/12/11 18:15:54
>>386
やりがいのために給料半額のほうが理解できないよｗ
388:就職戦線異状名無しさん
08/12/11 18:16:31
小沢総理のお手並み拝見だな
389:就職戦線異状名無しさん
08/12/11 18:17:39
だいたい民間より激務な独法なんて例外だろ
390:就職戦線異状名無しさん
08/12/11 18:19:31
>>384
>私企業ではなく公益に貢献したい
しかしながら、国家全体としてみれば
ちっともサービス向上してないどころか低下してるのはなぜ？
そこに欺瞞を感じる。
今、本当に社会貢献をする気なら
やはり、介護師とかの不遇な職場に飛び込むべきじゃあるまいか？
391:就職戦線異状名無しさん
08/12/11 18:21:16
>>388
それは単なるイメージですよ
例えば公務員もそうだけどマスコミが叩きまくってるけど大変だよ
392:就職戦線異状名無しさん
08/12/11 18:22:08
独立行政法人の存在自体が公益に反する
393:就職戦線異状名無しさん
08/12/11 18:23:33
>>387
でも、人間ってそういうものなんだよねw
>>390
転職動機の話だから。
ミクロな貢献も大事だが、マクロな貢献も大事という考えは普通。
制度を変えないと末端が疲弊する状況は変わらない。
だから制度を変える為に末端ではなく独法という考えはおかしくはない。
もちろん、独法を誤解してはいるがw
394:就職戦線異状名無しさん
08/12/11 18:26:44
>>390の続き
要するにその忙しさが国民サービスの為のものじゃないんだよ。
役人的慣習による忙しさとでもいうか。。
その無用のコストを税によって負担つづけているのが国民。
395:就職戦線異状名無しさん
08/12/11 18:48:43
>>394
しかしそれは入ってみないとわからない事。
外から見る限りは社会貢献している様に見える。
396:就職戦線異状名無しさん
08/12/11 19:02:57
予言的中ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
238 ：非公開＠個人情報保護のため ：2008/08/24(日) 21:17:14
どうせ一部の事業を廃止して、名前を変えて
職員はそこに横滑りという風になっていくんだろうな。
官僚の得意な看板の架け替えだ。
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板:238番)
397:就職戦線異状名無しさん
08/12/11 19:08:01
「官から民へ」はどこいったの？ このままじゃ
「自から民へ」になっちゃうよw
398:就職戦線異状名無しさん
08/12/11 19:26:21
民から韓へ
399:就職戦線異状名無しさん
08/12/11 19:26:53
誤字ｽﾏｿ
400:就職戦線異状名無しさん
08/12/11 19:28:27
>>350
去年の就活のときにお気に入りに入れてたから
その時のまま今も見てるｗｗ
401:就職戦線異状名無しさん
08/12/11 20:11:45
独法とか私大とかマニアックな業界の就活スレだと
よく変な粘着現職が出現するよな。
私はマニアックな業界の裏事情を知ってますみたいなアピールをしたいんだろう。
402:就職戦線異状名無しさん
08/12/11 22:22:59
確かに、現役のときに見たときは何で現職はこんなこと書くんだろうと思っていたが・・
今になってみると気持ちは分からないでもない
同じ後悔をさせまいと必死にアドバイスしに来たら、
志望者減らし工作とかそれはお前が能無しだからとかスレの雰囲気悪くなるとか
言われてカーッとなってしまうんだと思われる
403:就職戦線異状名無しさん
08/12/11 22:25:24
>>400
あと独法スレというのがリーマン板とか公務員板にないから
ここに流れてくると思われ
公務員板に昔あったんだが・・過疎って今はない
404:就職戦線異状名無しさん
08/12/12 07:23:50
>>402
アドバイスの仕方が悪いんだよ。
405:就職戦線異状名無しさん
08/12/12 14:25:55
安定志向の新人は採用しませんからw
406:就職戦線異状名無しさん
08/12/12 14:51:56
安定志向だけど、来年から独法職員です＾＾
407:就職戦線異状名無しさん
08/12/12 18:20:02
>>402
別に熱くなってる訳ではないなぁ。
逆に、忍耐強く真実を語り続けてるだけだよ。
だって、「こんな筈じゃなかった」っていうのは独法にとっても
新入社員にとっても不幸な事でしかないんだから。
入って２～３年で辞められたら大損だし、入って２～３年での転職
じゃあ、新卒の時に行けたレベルの会社からはだいぶ落とさないと
いけない事になるしね。
独法って、とにかく誤解に基づいた情報しか出回っていないから、
真実を伝えていく事は双方にとって利益だよ。
408:就職戦線異状名無しさん
08/12/12 18:27:58
↑
お前、はじめていいこといったな。
こういう、双方の立場に立った言い方はいいね。
やればできる子じゃん！！
409:就職戦線異状名無しさん
08/12/12 20:46:03
別に入社前とのギャップで辞めていく若者は
独法に限った話じゃないだろ。
民放キー局にだって激務や現実とのギャップで辞めていく奴はいる。
あんたのアドバイスは押し付けがましいんだよ。
しかも1つの独法に数年勤めただけで、
独法全部を知ったような気になっているし。
410:就職戦線異状名無しさん
08/12/12 21:43:52
>>409
問題の本質からずれてる。
大切なのは、そのギャップを感じる人間の割合。
「1つの独法に数年勤めただけ」というけれど、務めた事が無い
人に比べればね（笑）
独法で働くと、他の独法の人たちとも知り合う機会は多いんだよ。
霞ヶ関や永田町での待ち時間とかね。
そんな時にいろいろ話したりする訳さ、「今年の新人は～」なんてね。
どこも同じなんだよ、悩みは。
とにかく誤解に基づいた情報を信じきって入ってくる新人が多すぎる。
411:就職戦線異状名無しさん
08/12/12 22:51:30
景気のためにというなら消費税上げる前に
不必要な法人切ればいいのに
そこまでして生かす必要なんてないだろ
あやしげな官益法人作って財政赤字垂れ流して
国民に増税押し付けるとかありえねーよ
412:就職戦線異状名無しさん
08/12/12 23:04:05
日本の税収は35兆円
でも役人の給料が35兆円だから国民が払った税金すべて吹っ飛んでる
で、国の設備運営予算がない
でも役人の給料は保持したいから赤字国債35兆円借金してる
なぜならこの国は歴史的に見ても数百年間ずっとお役人主体の日本型社会主義国家だから
日本の長い歴史の中で民衆が主体になった時代は一度もない
つまり民主主義国家ではない
413:就職戦線異状名無しさん
08/12/12 23:08:32
国の歳入と歳出、地方の税収と支出とかワザとごちゃ混ぜにして書いてるだろ。
414:就職戦線異状名無しさん
08/12/13 01:15:17
＞＞４１０
408だけど
やっぱこいつ残念な奴だわ。
割合がどうのこうの言ってるけど
民間の会社や、お前の回りに集まってこない職員の意見がないので
比較ができません。
偽科学で、納豆が体にいいとかいってるのとかわらん。
自分の経験が世の中のすべてと思っている典型的なくそ馬鹿野郎だ
415:就職戦線異状名無しさん
08/12/13 01:55:21
>>410
他の独法と接するったって、
同じ省が所管する独法だろ。
だったらまったく性質の違う独法職員と接する機会は少ないだろ。
結局学生もお前さんも自分のほんのわずかな経験から得たことからしか
判断してないだけ。
416:就職戦線異状名無しさん
08/12/13 11:41:23
>>414
う～ん、個人の意見の話しはしてないんだよね。
各独法の新入社員の動向という情報の話だから。
「３年以内に新人が何人辞めたよ。」という情報が交換出来るという話。
民間は（大手に限るけれど）学生時代のツテで情報が入るからねぇ。
今は俺自身民間だし。
民間と独法で決定的に違うのは入社前に得られる情報の量。
絶対的な社員数が圧倒的に違うから仕方が無いんだが、独法新入社員の
誤解のまあ酷い事。人事も入社試験段階で「単純な執行機関ですよ」と
念押ししてるんだけど、妙な夢を見て入ってくる。
「それがやりたいなら本省に行け」。これが独法人事の素直な感想。
（ちなみに独法時代人事経験あり）
「自分の経験が世の中のすべてと思っている」は論理の飛躍だね。
誰もそんな主張しちゃいない。「多い」という話をしているだけ。
>>415
＞同じ省が所管する独法だろ
独法と無関係な人だと、やっぱりこういう誤解をするんだね。
他省庁管轄でも交流はあるよ、普通に。
417:就職戦線異状名無しさん
08/12/13 11:59:59
他省庁所管だろうが、似たような性質の独法同士だろ。
独法といっても、研究系やインフラ系、金融系など
いろいろあるんだよ。
俺はいろんな独法の説明会に行ったが、
雰囲気は全然違った。
ちなみに俺の入社予定の独法では
最近は与えられた仕事をこなすだけじゃなくて
頭を使う仕事も増えてきたみたいなことを言ってた。
ほらみろ。お前の独法とはわけが違うんだよ。
418:就職戦線異状名無しさん
08/12/13 12:04:45
半分にすべきでしょ。
419:就職戦線異状名無しさん
08/12/13 12:10:03
417が組織にしがみつく能無しということはわかった
420:就職戦線異状名無しさん
08/12/13 14:59:12
>>412
70年代からの中央・地方政府の財政収支をつぶさに見てゆくと
高度成長期には税収が伸びるがそれに伴い支出も膨らむ。
その後2度のオイルショックで景気が悪化しても支出は増え続け
バブル期を迎える訳だが、黒字化したのは90年度の一回のみ
その後のバブル崩壊を迎えるが、バブル期にさらに膨張した財政支出は
増え続け今日に至る。（原田泰 大和総研チーフエコノミスト）
70年代から今日まで財政収支が黒字の年がバブル絶頂期の“たった1年”というのは
本当に信じられない。
景気のいいときは民間に負けじとひたすら膨張するが
悪くなっても民間の様なリストラもせず、相変わらず膨張を続ける。
筑紫哲也が死に際に言っていた「日本はガンに侵されている」は正にこれ。
消費税は上げなくていい。 どうせ“ガン”に食いつぶされるだけだ。
421:就職戦線異状名無しさん
08/12/13 15:04:29
どんどんレスが長くなってるぞ
みんなもちつけ
422:就職戦線異状名無しさん
08/12/13 15:13:19
頭でっかちなガキみたいなやつだな
そんなに自分が正しいと認めて欲しいのか？
423:就職戦線異状名無しさん
08/12/13 15:52:45
誰にいってんだよ？w
424:就職戦線異状名無しさん
08/12/13 16:16:08
現職だが
上でいろいろ言われてることは少なくとも私のところでは結構言いえてます
…ただ、いま暴れてる現職が痛いということもまた確かです
425:就職戦線異状名無しさん
08/12/13 16:17:29
反論がないなら俺の勝ちだぞ
426:就職戦線異状名無しさん
08/12/13 16:26:55
よし俺がまとめてやる
・単純な執行機関
これは確かにそういう面がある。
だがだからといって国に行ったって国Ⅱなら政策立案するわけでもない。
・事務作業の連続
事務職だがこれも言いえてる。
だが、それだからやりがいがないというのはおかしい。
きっちり書類を作ることにやりがいを見出す人だっているはず。
・入社前まで情報隠す
これも言いえてる。だがこれは民間だってそうだと思う。
427:就職戦線異状名無しさん
08/12/13 16:34:20
続き
・将来組織なくなるorリストラ
正直真剣に悩んでます。
・上の現職が痛い
私もそう思います。
428:就職戦線異状名無しさん
08/12/13 16:46:41
＞＞４２６－４２７
長文は反論として認められません。
論理的にまとめる力を持ってから書き込んで下さい。
429:就職戦線異状名無しさん
08/12/13 17:06:46
これはひどい流れｗ
430:就職戦線異状名無しさん
08/12/13 17:26:11
>>417
「頭を使う仕事も増えてきた」という言葉の真の意味を考えた方が良い。
これって、「今までは頭を使う仕事が無かったが、最近は１％位はそういう仕事
も出来る様になって来た」というのも含まれる表現なんだよね。
「嘘は言っていませんよ」というやつ。よく使う手なんだよ。
それと、交流出来るのは似たような性質の独法同士だけではないよ。
これも全くの無知だからこその思い込み。
もっと情報を集めて、よく考えてから決めた方が良いな、君みたいなタイプは。
431:就職戦線異状名無しさん
08/12/13 17:54:46
まともな議論のできる人は一人もいないということがわかりました。
俺の勝ちだな。
432:就職戦線異状名無しさん
08/12/13 18:02:27
カオスｗｗｗ
433:就職戦線異状名無しさん
08/12/13 18:28:53
勘違い学生と痛い現職が暴れていると聞いて飛んできました
434:就職戦線異状名無しさん
08/12/13 18:32:40
俺が収拾つけてやるｗ
>>430
あなたのおっしゃることは正しい！！
さすが元職員レベルが高い！
>>431
今回の議論は間違いなく君の勝ちだ！！
やったね！！
435:就職戦線異状名無しさん
08/12/13 18:34:12
>>428
独法受ける奴、否、独法の事務レベルもこんなもんだよ。
だから用意した資料通りに会議すると、ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ…、
同席した民間の担当者が我慢しきれずに次回は我々が叩き台を用意しますって場面
よくあること。
436:就職戦線異状名無しさん
08/12/13 19:21:25
内定者必死すぎるだろ
あんまり今のうちから理想に燃えないほうがいいと思われる
安定した職場ということくらいしかメリットないんだから、その上で将来を考えるべき
437:就職戦線異状名無しさん
08/12/13 20:13:43
批判でも擁護でもいいから鳥つけてやってくれ
438:就職戦線異状名無しさん
08/12/13 20:14:11
俺は営業みたいな過酷なノルマや精神的につらい仕事がなければいいんだがな。
コツコツやる性格だから、執行機関で着実にコツコツ仕事をこなすような仕事がいい。
439:就職戦線異状名無しさん
08/12/13 20:19:03
>>436
現職や経験者の方が必死すぎる。
私大職員のスレといい、このスレといい、
２ｃｈなのに必死にしょうもない突っ込み入れすぎ。
学生と社会人でギャップがあるのは当然なんだから、
無理矢理社会人の常識を２ｃｈで偉そうに語らないで欲しい。
お前らのやってることは親切なアドバイスなんかなじゃない。
だ た の 自 己 満 足 だ
440:就職戦線異状名無しさん
08/12/13 21:18:57
どっちもどっち
441:就職戦線異状名無しさん
08/12/13 22:19:48
どうせ２ちゃんなんだから話半分で聞いとけばおｋ
442:就職戦線異状名無しさん
08/12/13 22:30:13
>>439
意味が分からないレス
君だけに向かって話が進んでる訳じゃない事に気づけ
職員たちは単に情報提供してくれてるだけだろ
443:就職戦線異状名無しさん
08/12/14 10:17:14
現職や経験者は自分がどこの独法に勤めているのかも明かさずに
独法はすべてこうだみたいに言ってるところがよくない。
独法は一つ一つ違うんだよ。100法人以上あるのに
数法人の事情を知ってるからって良い気になっているのがおかしい。
444:就職戦線異状名無しさん
08/12/14 11:19:01
国立大学法人って人件費どんどん削ってるみたいだが、最終的にリストラいくよな
445:就職戦線異状名無しさん
08/12/14 12:03:45
だからなんでこのスレは
就活生よりも職員や旧職員の方が多いんだよｗ
446:就職戦線異状名無しさん
08/12/14 12:27:00
JAXAに行きたいんだが
どれくらいのスペックが求められるんだ？
やっぱり学部卒じゃ無理かな？
447:就職戦線異状名無しさん
08/12/14 12:34:20
>>446
理系なら学部卒じゃ無理だろうな。
448:就職戦線異状名無しさん
08/12/14 12:37:02
>>444
国大はもともと低いから、そんなに削られてはないはず。
一番削られているのは以前特殊法人だった独法。
昔はラスパイレスが130近くあったところもあったが、
最近は120以下に抑えられている。
今後もどんどん給与を削減していくらしい。
だから独法はやめとけ。
449:就職戦線異状名無しさん
08/12/14 12:54:39
>>448
加えて、必ず独法再編の波がくるよな。
雇用能力機構も持ちこたえられなかった。
戦々恐々っすよ、マジで。
450:就職戦線異状名無しさん
08/12/14 13:01:00
ラスパイ120あれば十分。40で1本いくから。
451:就職戦線異状名無しさん
08/12/14 15:14:51
>>450
それはない。せいぜい800万がいいところ。
452:就職戦線異状名無しさん
08/12/14 17:00:31
産総研研究員を逮捕
傷害容疑
土浦署は１３日、土浦市荒川沖西、産業技術総合研究所研究員高橋靖彦容疑者（４０）を傷害容疑で現行犯逮捕した。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
やっぱ、いろいろたまってんだろなー、特にｺﾐｭ力ない４０だと上司と部下の板ばさみ攻撃で…
453:就職戦線異状名無しさん
08/12/14 17:01:18
また産総研か！
454:就職戦線異状名無しさん
08/12/14 17:35:47
独立行政法人の団体って身分は公務員なの？
そうなると副業も禁止？
455:就職戦線異状名無しさん
08/12/14 18:18:09
>>454
特定独法は国家公務員だから副業禁止。
非特定独法は非公務員だから各法人の就業規則による。
456:就職戦線異状名無しさん
08/12/14 18:20:48
>>452
俺産総研で卒研やってるけど、マターリだよ。
職員も穏やかな人ばっかり。
457:就職戦線異状名無しさん
08/12/14 21:04:32
産総研でマッタリ！？！？
それどこのサイト？つくば北かなんかか？
458:就職戦線異状名無しさん
08/12/14 22:29:44
民営化みたいになっても何とかなるって考えてるのオレだけ？
459:就職戦線異状名無しさん
08/12/14 22:45:20
お前だけ
460:就職戦線異状名無しさん
08/12/14 23:23:21
民営化しても事業を独占できるようなところはある程度は何とかなるだろうな。
民営化して群雄割拠になるようなところは終了。
461:就職戦線異状名無しさん
08/12/14 23:28:19
>>460
病院は厳しいかな？
462:就職戦線異状名無しさん
08/12/15 00:35:34
>>424
天下り上司について意見求む
463:就職戦線異状名無しさん
08/12/15 14:35:14
>>461
病院は厳しいだろうね。
国と地方の財政が悪化しているし、医師不足も深刻。
医療系で待遇が良いのは医者だけだよ。
464:就職戦線異状名無しさん
08/12/15 19:07:15
>>458
問題は民営化よりとり潰しだろ。
民主が政権とったら必ず起こるよ。
政権のリーダーシップの象徴としてね。
465:就職戦線異状名無しさん
08/12/15 19:11:40
独法はﾏﾀｰﾘがウリだっての
466:就職戦線異状名無しさん
08/12/15 21:13:07
まったりな独法なんて、聞いたことがない
どこに行けば出会えるんだ？？？？？
467:就職戦線異状名無しさん
08/12/15 23:07:47
まったりじゃない独法なんて、聞いたことがない
どこに行けば出会えるんだ？？？？？
468:就職戦線異状名無しさん
08/12/15 23:39:56
独法解体が先か資本主義の崩壊が先かそれが問題だ
469:就職戦線異状名無しさん
08/12/16 00:50:40
独法の行く末ランキング
S現状維持
A国or地方に移譲
B看板の架け替え
C民営化
D事業を民間に切り売り、市場化テスト
E解散、職員は解雇
470:就職戦線異状名無しさん
08/12/16 03:07:58
>>469
DEはまずないだろうな。
天下り先が減るから。
471:就職戦線異状名無しさん
08/12/16 14:54:07
>>469
Sに当てはまる独法はどこなの？
JAXAとか理研とか？
472:就職戦線異状名無しさん
08/12/16 21:19:19
>>467
深夜に独法のあるビルに行けばわかるよ。
各フロアに煌々と電気がついてるから。
独法がマッタリ？笑わせないでくれ。これほどの激務は民間にもそうはない。
473:就職戦線異状名無しさん
08/12/16 21:26:19
深夜にビル見に行って明かりが点いてたら激務なんですか？(笑)
474:就職戦線異状名無しさん
08/12/16 21:47:29
>>473
普通に激務だな。
今日日どこの民間がそんな状態に？
しかも毎日だぞ。
終電に乗れたら「今日は楽だった。早く帰れた」というのが独法クオリティ。
入ってみれば嫌でもわかる。ちゃんと働いてくれるなら歓迎しますよ。
是非独法に就職してください。
475:就職戦線異状名無しさん
08/12/16 22:55:14
独法もいろいろ
476:就職戦線異状名無しさん
08/12/16 23:07:33
国木田独歩
477:就職戦線異状名無しさん
08/12/16 23:23:36
独法職員の俺が見ても唖然とするほどのでかい釣り針が・・
478:就職戦線異状名無しさん
08/12/16 23:26:01
>>477
本社機能を有する部署で働いてないだけでしょ？
所管官庁のいいなりで超激務だからｗマジで笑えるくらい働くからなｗｗｗ
479:就職戦線異状名無しさん
08/12/16 23:38:04
>>478
そんな独法どこにあるんだよ。
名前出せ。
480:就職戦線異状名無しさん
08/12/17 00:11:53
>>479
J
481:就職戦線異状名無しさん
08/12/17 00:12:44
独法によるだろ
482:就職戦線異状名無しさん
08/12/17 11:25:57
URは激務なのは有名な話。
職員を減らしているから、今後はもっと大変だろうな。
483:就職戦線異状名無しさん
08/12/17 12:00:03
やっぱ、現職や経験者は独法をひとくくりにして、独法はこうだって決めつけているな。
社会人も所詮はこの程度。
自分の経験でしかものを語れない。
484:就職戦線異状名無しさん
08/12/17 19:31:06
>>483
早とちりさんだね
恐らく内定者なんだろうけど、レスは内容を理解してからすべきだね
君の内定先に深夜に行ってみればいいじゃん。
そうすれば真実が分かるんだから。
社会人の人達は自分の経験を拡大解釈してるわけじゃない。
情報ってのは集ってくるもんなんだよ。
学生では得られない貴重な情報を提供してくれてるのにね
485:就職戦線異状名無しさん
08/12/17 21:05:18
食事手当ｗｗｗ
486:就職戦線異状名無しさん
08/12/17 21:11:25
飯代くらい大目に見てやれよw
487:就職戦線異状名無しさん
08/12/17 23:21:22
>>483
わいてるの？ｗｗｗ
488:ヒート( ,,‘ー｀ﾒ)ｂ☆
08/12/17 23:26:18
このスレ民度低いな。
こんなカスどもばかりじゃ廃止されてもしょうがない。
ｗ連発とか低所得のキモヲタネット弁慶みたいだからやめろよ。
489:就職戦線異状名無しさん
08/12/17 23:37:48
>>480
確かにJRAは土日休めないから激務と言える。
確かにJAXAは筑波勤務あるから激務と言える。
確かにJRTTは全国転勤だから激務といえる。
確かにJETROは食事手当廃止だから激務と言える。
490:ヒート( ,,‘ー｀ﾒ)ｂ☆
08/12/18 00:04:33
食事手当ての他にまだ無駄な手当てあるな
独法職員が必死に隠蔽しようとしている40で1本説が現実味を帯びてきた
もちろん元特殊法人の独法の話だけど
491:就職戦線異状名無しさん
08/12/18 00:12:44
理系の某研究所だけど、
毎日深夜まで無償で働いています。
大きな成果も出してるし
頑張ってる人もいるんだから、全部同一で批判されると悲しい。
492:就職戦線異状名無しさん
08/12/18 00:27:10
５年や１０年飲まず食わずでサイエンスに打ち込むいる研究者は大勢いる。
彼等は、サイエンスにサティスファイしているからこそ、そのような状況でも全く苦にならないし、そういう若者は素晴らしいと思うよ。
それに我慢ができないのは、サイエンスにサティスファイしていないからだ。
493:就職戦線異状名無しさん
08/12/18 00:30:31
ありがとう元気でた
口では勤務条件に文句言ってるけど、
仕事には満足してるんだ。
494:就職戦線異状名無しさん
08/12/18 01:27:22
民間含めどこでもそうだと思うが、忙しさは独法と部署と時期と人による。
全部署職員が通年で忙しいのはどこの組織でもありえん。
今は中期計画とか作成する部署だけど、忙しいことは忙しいが、平均すれば20時半には帰れる。
係長クラスでも同様。もしこれくらいを激務と言うのであればどこも激務だろう。
深夜に電気が付いていたとしても、数人しかいやしないよ。技術職は別かもだが。
部署によって忙しい時期も違うから、どこかしらの部署は深夜に電気が付いてる。
495:就職戦線異状名無しさん
08/12/18 01:37:01
８独立法人が昼食代「手当」１３億円…検査院が廃止要求
12月17日22時45分配信 読売新聞
日本貿易振興機構（ジェトロ）など独立行政法人８法人が、給与とは別に「食事手当」などの昼食代補助を、
職員１人当たり毎月９１５０～２０００円支給していたことが、会計検査院の調べで１７日わかった。
支給額は最近５年で計約１３億円に上る。検査院は「社会一般の情勢からみて不適切」として各法人に廃止を要求した。
ジェトロ以外の７法人は、新エネルギー・産業技術総合開発機構、中小企業基盤整備機構、都市再生機構、石油天然ガス・金属鉱物資源機構、
農畜産業振興機構、国民生活センター、科学技術振興機構。
検査院が今年、１０１の全独立行政法人を調べたところ、８法人でこうした実態が判明した。
８法人は「省庁などには低料金の職員食堂があるのに、自分の職場にはなく、福利厚生として食事代を補助してきた」などと説明。
しかし、検査院の指摘を受け、ジェトロなど５法人はすでに支給をやめた。国民生活センターなど３法人も近く廃止する方針。
496:就職戦線異状名無しさん
08/12/18 01:41:23
総務とか業務評価関係か。めちゃくちゃつまらなそうだなｗ
あれほどくだらない資料もないと思うが、まあ頑張ろうや。
497:就職戦線異状名無しさん
08/12/18 01:41:52
日本貿易振興機構（ジェトロ）など８つの独立行政法人（独法）が、今年９月までの５年間に
昼食代などとして職員１人当たり月額数千円、総額で１２億９０００万円余りの食事手当を
支給していたことが１７日、会計検査院の調べで分かった。
検査院は「８法人の給与水準は一般の国家公務員に比べ２、３割高く、社会的に理解を得られない」
として支給を定めた内規を削除するよう要請。うち５つの独法は支給を廃止した。
２００７年度の給与支払い状況の調査で、基本給以外に「福祉費」「食堂施設利用代」などの名目で
月額２０００－９１５０円の食事手当を支給している実態が判明したため、調査対象を特殊法人から
独法に移行した０３年１０月から０８年９月までの期間に広げた。
支給額１億円以上の独法は、ジェトロ（約３億２５００万円）、新エネルギー・産業技術総合開発機構
（約２億９８００万円）、中小企業基盤整備機構（約２億７９００万円）、都市再生機構（約１億３７００万円）、
石油天然ガス・金属鉱物資源機構（約１億３６００万円）。
残る独法は、農畜産業振興機構（約５９００万円）、国民生活センター（約４９００万円）、
科学技術振興機構（約１１００万円）。
498:就職戦線異状名無しさん
08/12/18 01:44:23
>>490
もっと言ってください
499:就職戦線異状名無しさん
08/12/18 02:19:45
499
500:就職戦線異状名無しさん
08/12/18 02:20:21
r‐-､ ,...,, ､z=ﾆ三三ﾆヽ、
:i! i! |: : i! ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
! i!. | ;| }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
i! ヽ | | lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ| 500GET！
ゝ `-! :| {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ
r'"~`ヾ、 i! {t! ｨ･= r･=, !3l
,.ゝ､ r'""`ヽi! `!､ , ｲ_ _ﾍ l‐
!､ `ヽ､ー､ ヽ Y { r=､__ ` j ﾊ─ー
| ＼ i:" ） ／へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
ヽ `'官僚 ノ/ ＼ ｀､ー‐‐rく
ヽ 命. ｲ/ ＼＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
501:就職戦線異状名無しさん
08/12/18 02:21:08
天下り撤廃したら、右翼を雇って、石井こうき議員を暗殺した意味が無くなっちゃう
もんねー！
／_ノ::'::::ヽ_＼
／ <ー>::::::<ー>＼
／ ///（__人__）/// ＼
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( | | )
＼| э |／
(. ∩ ,ﾉ
＼ ､(,._.,)ﾉ ノ
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／ ／＼
⊂⌒＿＿）＿＿）
・年金積立金１４７兆円のうち約９０兆円が公益法人、自治体貸付（財投）で不良債権
・税収５０兆円が公務員と公益法人職員の給料で全部消える
・裏国家予算は２４０兆円。全部借金、決済先送り。公務員給与平均７２０万円
・天下り官僚の補助金が年間１８兆円、財投貸付が２兆円
・自治体と重複してなんの役にもたたたない、地方整備局、地方農政局のコスト１０兆円
・GDP、外貨準備高を上回る中国へODA累計３０兆円突破
・大幅毀損、下手すりゃ償還見込みのないアメリカ国債５４兆円を保有
・労働者の３０％以上を非正規社員に法改正した小泉は経団連顧問、竹中
はパソナ役員に天下り
・国債、地方債、公益法人の累計債務は１２００兆円突破。全部、増税と社会保障、
教育の切捨てで償還確定
これで、暴動もテロも焼き討騒ぎも起こらない日本って、すげー治安いいよね。