08/10/26 20:44:02 fK9S4574
２ちゃんねるとは思いこみで他人を犯罪者呼ばわりする場所です
とでも思ってんでしょ。
705:名も無き飼い主さん
08/10/26 22:06:46 +XOFNbMk
>>702
>東京都の条例にはひっかかってんじゃね？
ひっかかってないよ。
706:名も無き飼い主さん
08/10/26 22:10:18 Sdb7hXL8
溺愛ガールズがビバガの楽しみにしているのはぽっくんだけですか？
707:名も無き飼い主さん
08/10/26 22:17:22 bFL93DlC
>>706
あそこ捏造だろ？
アイドルの卵こないだ出てたって誰か言ってたぞ。
もちろん爬虫類なんか飼ってない。
708:名も無き飼い主さん
08/10/26 23:16:29 X0FMcBtG
平成17年４月発行の29号のあとがきに横で貞子が出産していると書いてあるな。
もし都に飼育許可申請出したことが全くないなら、あきらかに違法飼育だな。
もし違法飼育してたなら、ミミズが無許可飼育をどうこう言える立場じゃないな。物書きとしては最低だな。
709:名も無き飼い主さん
08/10/26 23:34:27 fK9S4574
お前はバカなのか？
710:名も無き飼い主さん
08/10/26 23:49:05 YBxxIHpk
ほっとこうぜ！
711:名も無き飼い主さん
08/10/26 23:56:48 nMuod4Ow
ミミズは馬鹿だけどな
712:名も無き飼い主さん
08/10/27 00:49:20 qoCdmNvs
殖えたボアコン売って家賃払うって言ってったから、取り扱い業違反もあるんじゃないか？
713:名も無き飼い主さん
08/10/27 01:30:51 NCxhLuN3
貞子はとっくに手放しただろ
714:名も無き飼い主さん
08/10/27 02:21:00 Q6HZH1P/
三串で弁解してたね
全面的には賛成しかねるが法律にも問題があるとは思うよ
715:名も無き飼い主さん
08/10/27 09:18:40 Fa2bTdPE
>>699
意地と言うよりは単なる嫌がらせだったな。
まさにミミズのような意地というべきかｗ
716:名も無き飼い主さん
08/10/27 12:08:47 Ln1e0qo1
嫌がらせって誰に？ お前への嫌がらせ？
717:名も無き飼い主さん
08/10/27 13:29:27 NGR/1L8s
結局前に誰かが言ってた通り自分の感想で毒蛇事件は終わったな。
関係箇所への取材も何も無し。自分が取材されたことと、調べりゃ誰でも分かる概要だけ。
初めて事件を知った新聞、TV、週刊誌、ネットから隔絶してるやつだけが感心したぐらいだったな。
やっぱりお手軽に作ってる雑誌だな。
718:名も無き飼い主さん
08/10/27 15:09:05 Ln1e0qo1
大金星君乙
719:名も無き飼い主さん
08/10/27 18:19:20 NCxhLuN3
何て書けば満足だったんだ？
720:名も無き飼い主さん
08/10/27 18:27:28 Ln1e0qo1
ヘビ研に取材に行ってりゃ満足だったんだろ。
721:名も無き飼い主さん
08/10/27 18:48:14 W5znwqhb
ミクでミミズの所にはどうやって行くの？
722:名も無き飼い主さん
08/10/27 19:20:06 Q6HZH1P/
ヘビ研行ってもミミズじゃ不満なんだろ？
でも大金星君は東大出の法律の博士が寄稿すれば安心出来るかな
ミクは本名で検索
723:名も無き飼い主さん
08/10/27 21:18:55 /ZBG1HAf
何が書いてあろうと文句を言うタイプなんだろう。
趣味くらい楽しめよ。
724:名も無き飼い主さん
08/10/27 21:31:02 6v6KszDH
そうじゃない。
何が書いてあるか、ではなく誰が書くかによって文句を言うタイプなんだろう。
725:名も無き飼い主さん
08/10/27 21:34:18 2wtCl9Xr
いったいビバガに何を期待してるんだろう？
販売されている爬虫類両生類の購入欲を促して、広告料貰って、
それを飯の種にしてるんだから、面倒なことや単価の安い国産種を積極的に取り上げるわけがない。
ミミズ氏は件のショップで毒蛇が扱われてることは知ってただろうし、
そこから生体仕入れてた懇意にしてるショップと一緒に今回の件で覆面座談会でもやれば、
結構面白い話が出来るはずだが、まあ無理だわな。
蛇研訪問して真っ当な話されるよりはよっぽど楽しそうなんだがw
726:名も無き飼い主さん
08/10/27 22:11:28 Ln1e0qo1
また「ビバガに何を期待してるんだろう」君か。
同じことしか言えないんだな、気の毒に。
727:名も無き飼い主さん
08/10/27 22:21:50 9p+itymZ
「積極的に取り上げない」じゃなく「積極的に排除してる」理由はなんだろ。
728:名も無き飼い主さん
08/10/27 22:48:50 6v6KszDH
>>725
面倒なこと
これは具体的にどんなこと？
729:名も無き飼い主さん
08/10/27 22:59:12 2wtCl9Xr
>>726
意見の否定しか出来ない気の毒な人にマジレスもなんだが、
ビバガにどんな雑誌になっていくことを望むんだい？
俺は、どうせ栗みたいな方向には持ってくのは無理なんだから、
不真面目にはならない程度の、より温くて軽い紙面を望むな。
>>727
国産種は普及しているものの大半が安価で広告主に商売的な旨味がないこととが一番だろうが、
国産種扱ってるマニアや研究者にアンチが多いことも意外と大きいんじゃないかと推測している。
ALの国産種特集の場合、協力してくれるマニアや研究者にALやFM読んで育った人が結構居て、
紙面を作りやすいってのが大きいんじゃないかな。
>>728
国産種の採集・飼育に異常にうるさい人たちが存在する。
そういう人たちの一部とミミズ氏は昔から馬が合わず、
文句言われるのが面倒だから、あまり国産種には触れたくない。
もっともこれは数年前に聞いた話で、今は違うかもしれん。
730:名も無き飼い主さん
08/10/27 23:17:24 6v6KszDH
>>729
サンクス
面倒なことや単価の安い国産種とあったから別の事かと思ってた。
＞栗みたいな方向には持ってくのは無理
度々すまんが教えてくれ。
栗みたいな方向とは？
その方向に持ってくのは無理な理由は？
731:名も無き飼い主さん
08/10/27 23:29:00 Ln1e0qo1
意見の否定しか出来ない気の毒な人にマジレスするなよ
732:名も無き飼い主さん
08/10/27 23:53:55 +lLcJngq
やっぱりサンショウウオとか扱うと凄いんだよ、クレームが…。
733:名も無き飼い主さん
08/10/27 23:59:02 2wtCl9Xr
>>730
飼育や種のプロフィールに関して、実践的なものや学術的なものを取り入れて紙面にすること。
ALやFM等の老舗アクアリウム雑誌がやってきた方向と言えば良いのかな。
（どちらも時代時代で迷走してたりするが根幹は一緒だろう）
その方向に持って行くのが無理な理由は、まずミミズ氏本人がそれを望んでいない。
執筆スタッフに研究者やアマ研究者的なマニアは基本的に取り込まないし、
（ギャラの配分が減るからって話もあるw）
学術的なアプローチは嫌いなのか出来ないのか、ほとんどしない。
飼育に関しても、ボアコン殖やしたのは評価出来るが、
特定の種類を最後まで飼い込んでみたりしないし、繁殖に関しても積極的に行ったりしない。
個人的には、マニア→FM→栗のU氏と、マニア→ショップ→ビバガのミミズ氏のスタンスの違い
も大きいんじゃないかと思ったりしてる。
>>731
ごめん・・・
734:名も無き飼い主さん
08/10/28 00:07:38 XOq6d6IB
つまり執筆に呼ばれない自称マニア君がなんで俺に記事を書かせねーんだよとﾌｧﾋﾞｮってるわけですね。
735:名も無き飼い主さん
08/10/28 00:11:44 chOLiqA8
>>733
今はあまり見ないが、たまにミミズがALに文書くと（主に古代魚、怪魚）見事に
浮いてるｗ
特にポリプテルス関連に関しては、その道の第一人者で研究者の五十嵐氏におんぶ
に抱っこ状態で、その五十嵐氏からもウザがられてるｗ
それならいっそエビみたいにマニア代表のスタンスで開き直ってればいいんだが。
736:名も無き飼い主さん
08/10/28 01:39:25 fb8U0Ikr
>>733を読んで、俺の中での疑問が氷解した。
栗は絶対買う（興味がない種の特集でも）のに、ビバガはなんで買ったり買わなかったりなんだろ、
とか思ってたけど、そういうことだったのか。
737:名も無き飼い主さん
08/10/28 01:47:11 S/t0xjGc
>>733
そうかなー？
ビバガで「星的蜥蜴飼育術」が連載されてたじゃん。
あれって特定の種類を実践的なものを取り入れた紙面になってたと思うんだけどね。
クリーパーで同じ執筆者が書いた「僕たちザンゲします」「お店の始末記」の方が評価出来る？
738:名も無き飼い主さん
08/10/28 01:53:18 S/t0xjGc
>>737だけど3行目の文章が変だ。
あれって特定の種類に関して実践的なものを取り入れた紙面になってたと思うんだけどね。
こう言いたかった。
739:名も無き飼い主さん
08/10/28 07:55:43 vaQQobMn
＞特定の種類を最後まで飼い込んでみたりしないし
扱った事も無い物について偉そうに講釈垂れる訳にもいかないから、広く浅くの
飼育スタイルになるのはある程度仕方ないとは言え、どっかショップ店員時代の
感覚が抜け切ってないんだな。
どれか特定の種に惚れこんで一生飼い切る事もせず買っては手放し、また買って
は手放すというのは人間性を疑うな。
740:名も無き飼い主さん
08/10/28 08:39:32 XOq6d6IB
詭弁のガイドラインのまんまでﾜﾗﾀ
741:名も無き飼い主さん
08/10/28 11:40:42 tSIu49DN
高卒ライターなんだから学術的なところとはもっとも縁遠い存在だよミミズは。
記事書くために1-2ヶ月飼って感想書いてるだけだろ。繁殖に触れないというより触れられない。
情報はほとんどショップからだろうからああいった記事になるのはしかたないでしょ。
ライターなんだから何でも飼い込んでたら大変なのも事実。広く浅いビバガで良いんじゃないの。
写真だけでほとんど読むところがないから、立ち読みで十分なのもうれしいぞ。
ショップとタイアップって言っても締め切り間際までメインの記事の企画がまとまってないこと多いんじゃないの？
それを思うと結構適当に写真が集まるもので記事書いてそうだけど。結局使いまわしの写真が多いけど。
でもなんでリクガメを今までやらなかったんだ？全部密輸だからか？
742:名も無き飼い主さん
08/10/28 18:15:58 xpPCInPo
>>739
>どれか特定の種に惚れこんで一生飼い切る事もせず買っては手放し、また買って
>は手放すというのは人間性を疑うな。
なんだそれw 人それぞれだろ。犬猫ならまだしもは虫類だし。
ところでビバ蛾巻末の国営放送とは、NHK？？
743:名も無き飼い主さん
08/10/28 18:22:49 XOq6d6IB
んHKは否定するだろうが国営放送といえばんHK。
BBCのことかもしれんけど。
744:名も無き飼い主さん
08/10/28 18:56:33 iSCjuaGo
>>741
そろそろライターからエディターにクラスチェンジしてもええ頃合いかと
745:名も無き飼い主さん
08/10/28 20:51:22 jlITS8JX
>>734
ユニークアニマルがそいつらの避難所だった
ここの人達が好む国産種や学術的な記事も豊富だったな
746:名も無き飼い主さん
08/10/28 21:36:36 XOq6d6IB
なんで俺の好きな雑誌が廃刊になってビバガごときが生き残ってるんだよ！
ってか？
確かにこの異常性は単に嫌いゆーだけじゃなく恨んでる域に達してるしな。
ビバガ見るとその恨みがふつふつと蘇って２ちゃんでﾌｧﾋﾞｮらずにいられない、と。
そしてこの先もビバガが発売されるたびにずっと同じ事を繰り返すわけか、
憐れだなぁ・・・。
747:名も無き飼い主さん
08/10/28 21:44:14 0ICGilKv
哀れ、憐れ。
ミミズが笑っていたぞ。
748:名も無き飼い主さん
08/10/28 22:19:39 jlITS8JX
>>746
今は2ちゃん、ミクシブロが避難所ｗ
中傷/批判の背後にミミズなら叩いても周囲も同調してくれる筈の様な前提が見えて嫌
749:名も無き飼い主さん
08/10/28 22:52:58 tWX6dBxn
>>742
そういう引取り・転売個体が多くマーケットで流通し、ショップもそういうのに
かなり依存してるのは確かだし、犬猫のように特定の飼い主に懐く訳でもないから
手放すほうも罪悪感が沸きにくいのもある。
ただコレクション感覚で自分の（経済的・スペース的）キャパ以上の個体を買い求
めて、飽きたらスパッと手放して（最近は例の法律で難しくなってるが）また次と
いうのは、根本的に命あるものへの尊厳の気持ちが欠けてるんじゃなかろか。
要は完全にモノ感覚で集めてるっていうか。
750:名も無き飼い主さん
08/10/28 23:05:05 4WvJ03PB
>>737
その比較はどう考えてもピントがずれてる。
☆氏が栗で一切飼育情報書いてないならまだしも、カメレオン等の記事書いてる。
それと、ミミズ氏と仲が良く、かつ業界人の☆氏だからありえた記事で、
基本的に研究者やマニア取り込まないこととは矛盾しないと思うんだが。
ミミズ氏自身が短期間飼育した経験やショップのストック時の情報を元に執筆する記事がメインである以上、
実践的な記事や学術的なアプローチを増やしていくのは難しいだろう。
別にビバガは栗のような方向に進む必要はないと思うんだよな。
軽くて温くて楽しい雑誌として、栗と二分化されりゃいい。
真面目な記事は必要だが、固い記事は個人的にはいらない。
ただ、一つ望むことは、せっかくカラーの多い誌面なんだから、写真の使い回しは極力避けて欲しい。
出来れば、個体、特に品種を紹介する場合は、その個体の撮影年を入れ、
マニアのところの飼い込み個体を撮って使う時は、飼育年数を入れて欲しい。
結構使える資料になると思うし、少なくても俺は今より購入回数が増えるw
751:名も無き飼い主さん
08/10/28 23:23:54 S/t0xjGc
クリーパーの「カメレオン飼育を愉しむ」にしたって☆氏がショップ時の情報を元に執筆してるけど
752:名も無き飼い主さん
08/10/28 23:42:22 xpPCInPo
>>749
>いうのは、根本的に命あるものへの尊厳の気持ちが欠けてるんじゃなかろか。
>要は完全にモノ感覚で集めてるっていうか。
所詮はエゴの線引きの問題だよ。この趣味自体ね。
753:名も無き飼い主さん
08/10/28 23:49:28 4WvJ03PB
>>751
ショップ時の情報と言っても、☆氏のような長期飼育や繁殖経験が元になっている記事
（全てがそうだとは言わないが）と、ミミズ氏の短期的な飼育で得た情報による記事や、
ショップで聞きかじった情報による記事が大差ないと感じてるってこと？
何が言いたいのか今ひとつわからん。すまんね。
754:名も無き飼い主さん
08/10/29 01:44:49 XeOY3ft/
ビバガはビバガなんだが、ミミズに何かあったら廃刊にするのかな？
ビバガの最近のメイン記事は、仕事が何か分からん博士の海外レポートだと思うんだが。
755:名も無き飼い主さん
08/10/29 16:03:40 uFb0UQYn
週末にショップ行った時に買おうと思ってたけど、近くの本屋行ったら置いてあったんで今日購入。
前に誰か言ってたけど、取扱店増えてんのかな。虫系なんか一時期大量入荷してたけど、今は
めっさ減ってるし、熱帯魚系はちょっと前まで風前の灯だったのがまた増えてきてるような気がするし、
本屋の棚で趣味の世界の情勢が見えるねｗ
閑話休題。シェルターにタートルドッグは目から鱗だったな。水に浮かべて使うものという先入観の
せいで全然考えもしなかった。トカゲにも使えるし、一つくらい買ってみるか。
エキスポはボアコンとボールと北米産ヘビばっかでﾂﾏﾝﾈ・・・と思ってたがエニアリオサウルス親父の
話で一気にテンションあがった。うひょーマジ増やしてんのかスゲー(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
いつか入ってくることを祈ろう。
756:名も無き飼い主さん
08/10/29 16:49:56 eaqFKOJ0
Lサイズなら3300円もするシェルターだぞ。目から鱗もあったものなのか？
Sなら1596円ぐらいだが。
浮かせる必要がないならかなり高級なシェルターだな。
757:名も無き飼い主さん
08/10/29 18:08:34 uFb0UQYn
Lサイズって４５×２５くらいありますよね？ 同じくらいのサイズなら、
むしろ他のシェルターより安いくらいじゃないでしょうか。
あと、上部がフラットでホットスポットにできるのってなかなか無いんですよねー。
758:名も無き飼い主さん
08/10/29 18:56:01 eaqFKOJ0
薄いタイプのレンガや陶板プレートなら1枚数百円だぞ。2枚組み合わせたって安いけどな。
焼けるぐらいになっても問題ないし。
もっとも金があるなら何でもいいけど。
759:名も無き飼い主さん
08/10/29 20:25:00 uFb0UQYn
もちろんそういうのも使ってますよー。１００円ショップで買った食器を水入れにするとかさｗ
でもそれじゃ味気ないでしょ、本来のヌマガメに使う場合だって、見栄えを気にしないんなら
テトラの緑のあれでも浮かばせときゃいいわけだし。
たまには見栄えのいいシェルターとか使いたくなることもあるのよ。
760:名も無き飼い主さん
08/10/29 22:32:08 wBdoi0/T
でもあれコルクバークじゃダメなのかとふと思った。
761:名も無き飼い主さん
08/10/30 00:04:10 U6pvTh21
なんだかんだビバガが楽しい！
762:名も無き飼い主さん
08/10/30 05:40:06 NTuRXteJ
>>758はｱﾌｫなのか？
763:名も無き飼い主さん
08/10/30 10:54:43 wlmcOblr
コルクバークってカビないのか？
764:名も無き飼い主さん
08/10/30 20:52:51 B7CKlLXp
>>763
意外とカビに強くてアクアテラにも多用されるし、カビたりヘタッたりしても
安価で入手が容易だから取換えが苦にならない。
765:名も無き飼い主さん
08/10/30 23:56:19 5vEDwxVL
>>763
ZOO MED社が出すコルクバークはカビないって噂だよ。
でも今はタートルドッグ使うのがベストかな。
766:名も無き飼い主さん
08/10/31 00:25:03 fT0bO1cT
シェルター兼バスキングスポットにするならタートルドックの方がいいだろうな。
コルクは逆に断熱性が高いからバスキング用にはまるで役に立たないし。
767:名も無き飼い主さん
08/10/31 00:31:20 GiToLUOf
タートルドックって素材は発泡ウレタンじゃなかったかね？
あとコルクでカビがこないと言うのは生き物に使う場合かえって怖くないかい？
768:名も無き飼い主さん
08/10/31 07:17:49 A7Jve7Ce
コルクには元々スベリンという防虫成分が含まれてるからカビには結構強い。
だからワインの栓や釣竿のグリップ等湿気上等の部位に多用される。
ZOOMED製のコルクがどういう加工されてるのかは不明だが。
でも全くカビない訳でもないからカビたら交換だよね。
769:名も無き飼い主さん
08/10/31 08:44:38 85zf47By
それはいいけどリクガメにコルクバークは似合わない気がする。
やっぱ岩だよな。
770:名も無き飼い主さん
08/10/31 09:20:40 OJF+nFeD
重要なのはZOOMED製品を紹介する事だからな。
似合う似合わないなんざ関係なし。
771:名も無き飼い主さん
08/10/31 09:27:14 zG8gOED2
ZOOMEってそれってどんな動画共有サイトｗ
772:名も無き飼い主さん
08/10/31 11:55:58 85zf47By
>>770
紹介されなかったスドー社員乙
773:名も無き飼い主さん
08/10/31 11:57:43 S7Q32FkW
ここで話題は雑誌で紹介したものの検証なんだから、スポンサー云々とか提供云々は別問題。
タートルドックは手近にあったので使ったみたいだが。
コルクが似合わないならレンガだなやっぱり。
774:名も無き飼い主さん
08/10/31 22:20:55 w0Z7q5KH
スドーの広告ないからZooMedのレンガじゃなきゃ嫌だ(バカボス風)
775:名も無き飼い主さん
08/10/31 23:17:38 AxIJxnte
レンガもコルクも要らねー、てかシェルターなんか必要ないだろ。土敷いて水入れ置いて餌ありゃ十分。
776:名も無き飼い主さん
08/10/31 23:22:24 vKhhpywz
長年住んで図太くなった成体なら有りだが、基本的にはカメは水陸問わず隠れんぼ好き。
警戒心の強い幼体なら尚更。
777:名も無き飼い主さん
08/11/01 01:38:34 hkWdCLmg
ストレスで調子崩すなら必要だけど、飼育する以上人間に馴れさせるという意味では要らないな。
陰気な個体になる。
778:名も無き飼い主さん
08/11/01 08:47:07 xKDKGkJH
どんな虐待飼育だよ
779:名も無き飼い主さん
08/11/01 21:09:25 vWvH+VF+
>>777
そもそも馴らさせる動物か？
やっぱあった方がいいぞ。
在宅時間が長い飼い主(無職・専業デイトレーダー・家事手伝い・司法浪人ほか)なら特にだ。
780:名も無き飼い主さん
08/11/01 21:42:03 g9dljGfH
引きこもって激太りするやつがたまにいるという
781:名も無き飼い主さん
08/11/01 21:49:53 vWvH+VF+
そりゃシェルター以外の問題だろ。
激太り引き篭もりニートだって同様。
782:名も無き飼い主さん
08/11/03 11:32:10 TsfNQ9lY
アフウシフルアダルトってあんなになんのか、ｽｹﾞｰや。
ちょっと欲しくなった。