07/03/07 14:07:07 yo3EctwP
>>348
亀レス乙！
遅かれ早かれ>>325は引っ越すよ。
351:名も無き飼い主さん
07/03/07 14:07:54 GX/VzLrD
そりゃあ引っ越すよ。転勤多いし。
352:名も無き飼い主さん
07/03/07 14:17:28 chbpWHND
ペット可に最初から住め。
353:名も無き飼い主さん
07/03/07 14:18:00 GX/VzLrD
仕方ないじゃん、会社の指定範囲内だし。
354:名も無き飼い主さん
07/03/07 14:18:48 btJJsXkr
転勤多いのか。大変だな。
契約違反しないようなトコへ引っ越せるといいね。
355:名も無き飼い主さん
07/03/07 14:19:24 chbpWHND
じゃあ最初から飼わなきゃいいじゃん。
そんなの他人の財産を侵害する理由にはならないぞ？
356:名も無き飼い主さん
07/03/07 14:21:28 btJJsXkr
>>353
ありゃ、借上げ社宅なのかよ。
契約当事者が会社だと、家主に見つかると、会社からもペナルティあんじゃないの？
リスキーなことするチャレンジャーだなあ。
357:名も無き飼い主さん
07/03/07 14:25:07 btJJsXkr
普通の会社なら、総務から借上げ社宅の規定や規則が指示されていると思うけど、
家主とトラブル起こしちゃいかんとかかれてないか？
賃貸住宅の契約違反ならだいたい金で解決できるけど、会社はそうはいかんだろう。
358:名も無き飼い主さん
07/03/07 14:27:31 GX/VzLrD
まあ、実際は君らの言うような大げさなトラブルにはならないよ。
見つかったこともないし、注意されてから引っ越せば
そんな大きなトラブルにならないよ。そんときは自腹になっちゃうが。
もちろん可物件で条件にあったり、気に入るところがあればそれ借りるよ。
359:名も無き飼い主さん
07/03/07 14:31:57 GX/VzLrD
他人の財産を侵害するって・・・なんて大げさな！！！
君、そんなにいろんなことを大事に受け止めて、疲れる性格だな。
360:名も無き飼い主さん
07/03/07 14:34:53 u8+Xxboo
見つかったことがないのに、大きなトラブルに発展しないと断言するとはスゴイ予知能力の持ち主なのかな。
社内の自己進退にかかわる問題なのに結構暢気だね。君のおおらかさが伝わってくるよ。
前にいた会社で、借上げ社宅の件で家主とペットのことでトラブッたボケがいてね。
ボーナス査定を下げられたヤシがいたよ。
翌年の昇給査定も減らした。
って私が下げたのだけどね。実はその問題の彼の直属の上司だったからさ。
361:名も無き飼い主さん
07/03/07 14:36:48 XKy5Vvy3
ん？終わったの？
362:名も無き飼い主さん
07/03/07 14:44:56 u8+Xxboo
当時、社内で問題となったのは、対会社の契約であったこと。
問題の彼はその賃貸を退去することになるのだが、実質の契約解除となったことで、会社に損害が生じたんだよ。
契約違反をしたのは、契約当事者である会社なんだよね。
その責任を取らされて、彼の上司である私も監督不行き届きでお咎めがあった。
もちろん、彼には今後禁止動物を一切飼いませんという始末書を書かせたが、
彼もずいぶんと大らかな性格で、自分のしたことも重さを感じていないようだったね。
契約違反というのは、会社にとって重大な信頼問題になってしまうのだよ。
まあ、総務が気を利かせてもみ潰してくれればよかったのだが、彼が少し意固地になってね。
飼っていたペットの放棄を拒んだみたいなんだ。
同情の余地がないとして、厳しい対応になったみたいだよ。
私もかばいきれなかった。orz
363:名も無き飼い主さん
07/03/07 14:55:52 GX/VzLrD
個人的なことでスレ違いかもしれないけれど、うちの会社は福利厚生削ってる一環で
今までは、会社対不動産契約で、自分は給与から家賃の４割払えばよかったんだが
近年、個人対不動産契約に変更されて、今まで会社が払ってた分は、給与に上乗せされることになった。
組合が会社側に文句言ったが、よくあるパターンで会社側の言うとおりになった。
そのせいで、全体収入がみかけ上あがり、所得税たくさんとられるようになって、手取り減った orz
しかも、某マンスリーアパート指定だと、前金くれてチケット購入で少し格安になるという規定だが
なんかこぎれいな物件多いので、さすがにヤバスと思って、そこははずしといた。
バーター契約って無能だな・・・。
話題がズレたが、俺の場合個人契約と同じ。
ただ、会社から通勤圏内であるとか、家賃の幅があるからな。
条件は厳しす。
364:名も無き飼い主さん
07/03/07 14:59:37 wTnb6Z+7
終わり？
365:名も無き飼い主さん
07/03/07 14:59:39 GX/VzLrD
福利厚生削って会社は×年連続最高益だってさ。
社員は給料減ってるのによｗ
なんか、そんなことかいてたらムカツイテキタぞ！
てか、きっと俺も君の部下並に、ペット飼うことそんな重要なことと思ってない。
アホと言われりゃそれまでよ。
366:名も無き飼い主さん
07/03/07 15:01:00 wTnb6Z+7
まだ？
367:名も無き飼い主さん
07/03/07 15:49:55 chbpWHND
>>359
大袈裟？
財産じゃなければなんなんだ？
368:名も無き飼い主さん
07/03/07 16:21:56 wTnb6Z+7
>>367 もう終わってるよ。煽りageご苦労さん。
369:名も無き飼い主さん
07/03/07 16:55:07 /zptCISh
「うさぎ 主食 ペレット」で検索かけてみ。
どれだけ多くのショップや解説ページで「主食＝ペレット」と書いてあるか解るから。
専門店が未成体を中心に扱うのは当然と思うが、
ならば飼育書も未成体を中心に解説するだろうさ。
飼い始めの飼い主が読むんだろうからね。
ペレットと牧草の関係には同意する（飼育書に書いてあるからな）が、
それを「主食＝ペレット」と書いても全くおかしくないってこった。
「ピーターラビット ネザーランドドワーフ」で検索かけてみな。
ピーターＲのモデルがネザーであることは、既に定説なんだよね
370:名も無き飼い主さん
07/03/07 17:00:55 /zptCISh
前レスは>>322-323ね。
続き。
オランダで生まれたネザーが、
スコットランドに持ち込まれる可能性がないとでも？
まあ、「ペレット＝主食」という表記もピーターＲのモデルがネザーであることも、
1つや2つのサイトの話じゃない。
物凄くたくさんのサイトの共通認識だ。
軽率に否定するアナタの見識は、失笑モノだね。
371:名も無き飼い主さん
07/03/07 17:13:40 chbpWHND
>>368
ageレスに何の問題が？
372:名も無き飼い主さん
07/03/07 17:19:38 HZjqz/II
ふーん
373:名も無き飼い主さん
07/03/07 19:13:07 iaVqu3J+
ID:GX/VzLrDは契約っていう事の重大さをもう少し分った方がいいと思うよ
ホントに社会人？
374:名も無き飼い主さん
07/03/07 19:17:29 uv3FyS/I
>>370
糞のようなサイトを100個並べてみても、説得力はありませんな。
ウサギをペットとして飼育する場合、牧草は主食でペレットは副食ですよ。
牧草を主食にするように獣医師向け専門書の飼育者指導要領にも書いてある事実です。
これを否定するのは、今ではずいぶんと勇気のある言動ですよ。
うさぎ総合スレあたりでペレット主食説をカキコすれば1日以内に抗議殺到間違いなしです。
あんた本当にうさぎ飼っているの？
375:名も無き飼い主さん
07/03/07 19:18:06 uv3FyS/I
また、ネザーランドドワーフはピーターラビットのモデルではありませんよ。
時代背景を考えましょう。
19世紀にオランダ（ネザーランド）に於いて、ネザーランドドワーフの原型は偶然にできました。
そして20世紀中頃までかけて現在のスタンダードに近い形となりました。
一方、ピーターラビットの作者であるヘレン・ビアトリクス・ポター（Helen Beatrix Potter）は1866年7月28日生まれ。イギリスのロンドン出身の絵本作家です。
彼女の父、ルパート・ポターは法廷弁護士として教育を受けていたが、ほとんど仕事はせずに紳士クラブに時間を費やし、そして彼女の母は訪問者を迎えるか自分から訪れるかに時間を費やしていた。
かれらは、両親の遺産で暮らしていたのである。ビアトリクスと弟のバートラムは、乳母と家庭教師の世話を受け、彼女が成長すると両親は彼女を家政婦としてあらゆる知的発展を阻み、その代わりに家を監督することを要求した。
そんな彼女の多くの事業と物語は、こっそりと家へ持ち込んだり、休日にスコットランドと湖水地方で観察した小動物が発想を素材とする。
ピーターラビット(Peter Rabbit)は、1893年9月4日にビアトリクス・ポターが友人の息子に宛てた絵手紙が原型である（同日がピーターラビットの誕生日とされる）。
1902年には初の本「ピーターラビットのおはなし」が出版されるが、19世紀終わりに偶然ｵﾗﾝﾀﾞで生まれたﾈｻﾞｰをｽｺｯﾄﾗﾝﾄﾞで先の暮らしぶりをしていたﾎﾟﾀｰが遭遇し、またモデルにすると考えるのはどうにも強引。
ポターの専門家は、ﾋﾟｰﾀｰﾗﾋﾞｯﾄは湖水地方に生息するアナウサギをポターが想像のうえでアレンジし作り上げたウサギとしている。
ネザーをピーターラビットのモデルとする定説は、最近のうさぎペットブームが作り出した、業界の広告PRがもと。
なんの時代考察もなされていませんよ。
これらネットバカがニセ情報を簡単に信じてしまうという、いい見本ですな。
きちんと検証できるようにヒントをイパーイ出してあげたのに、また同じ結論に帰着するとは進歩ないですな。
失笑を通りこして、呆れます。もうほうけてしまいますた。はは
376:名も無き飼い主さん
07/03/07 19:38:16 DwB5cMXF
長文ご苦労。で？
377:名も無き飼い主さん
07/03/07 19:51:03 0jHMdAei
>>369
>それを「主食＝ペレット」と書いても全くおかしくないってこった。
副食：牧草、パン
とか、もうアフォかと。
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
主食はウサギ用のペレット（総合飼料）がいいようです。最近は色々なメーカーか らウサギ用ペレットが出回っています。
そのほか副食としては、牧草（干し草）・ハト餌・野菜類・野草類・ハーブ類・パ ン・ヨーグルトなどを与えるといいでしょう。
こういうバカサイトを根拠として論じる見識の低さがバカにされるのさ。
主食＝ペレット、レベル低なHPだな。クソサイトをいくら数多く見つけたところで、あんたの知識が増えるわけではないよ。
間違ったクソ知識は増えるかもね。
378:名も無き飼い主さん
07/03/07 19:52:05 /zptCISh
>>374-375
主食、副食の定義がなされていない状態で、
アナタが先に示した割合配分を想定しつつも
表現として「ペレット＝主食」とするサイトは山ほど。
つまり、そのような表現を使用＝内容も糞サイト、との決めつけは
単なる偏見であり非常識な見解でしかありません。
ピーターＲにつき、
オランダの種がスコットランドに持ち込まれることは有り得ない、
という見解は、アナタの勝手な断定あり、何の信憑性もありません。
広告ＰＲであるという指摘も、アナタの妄想以上の根拠ナシ。
379:名も無き飼い主さん
07/03/07 19:59:17 /zptCISh
>>374-375
長いので分けます。
仮に定説が事実と相違していたとしても、
サイトが定説を載せるのはごく当たり前であり、
その記載をもってサイト全体の信憑性を疑うことは、
単なる偏見と拡大解釈でしかない。
失笑モノですな。
またアナタの言う専門家とやらについて、
何ら客観情報は示されず。
何か証明できたとでも本気で思ったんですか？
380:名も無き飼い主さん
07/03/07 20:15:42 Mx/fghwR
>>379
明らかに真実と違う説をあたかも真実のようにして記載しているサイトは
そのサイト全体の信憑性を下げてアタリマエ。拡大解釈になどなりません。
あなたの情報も客観性に乏しいので、私と似たり寄ったりでしょう。
それと、あんたにだけは、証明するつもりはサラサラないのであしからず。
真実が知りたいのなら、ご自分で調べなさい。
ウソ、誤解、バカ説、トンデモ説をまたあなたが唱えたら、笑いながら指摘してやるよ。
381:名も無き飼い主さん
07/03/07 20:21:29 uuhipHgz
で？
382:名も無き飼い主さん
07/03/07 20:30:07 /zptCISh
負け惜しみ、乙。
383:名も無き飼い主さん
07/03/07 20:30:18 +MIGeyOu
>仮に定説が事実と相違していたとしても、
>サイトが定説を載せるのはごく当たり前であり、
>その記載をもってサイト全体の信憑性を疑うことは、
>単なる偏見と拡大解釈でしかない。
| |
|はいはいわろすわろす |
ｙ──────┘
∧＿∧ ∩ ﾊﾞ──ｿ
（ ・∀・）ノ＿＿＿___
（入 ⌒＼つ ／|
ヾヽ ／＼⌒)／ |
|| ⌒|￣￣￣|
´ | |
384:名も無き飼い主さん
07/03/07 20:40:34 +MIGeyOu
>>382
負惜しみは君でしょう。（笑）
専門家ねえ。名前だけは教えてやるか…
あとは自分で調べなさい。君を論破するのはもう飽きたから。
日本におけるビアトリクス・ポター研究の第一人者
吉田 新一（よしだ しんいち 1931年-）は、日本の児童文学研究者、翻訳家。日本におけるビアトリクス・ポター研究の第一人者で、海外児童文学作品の翻訳も精力的に行った。
教え子に桂宥子がいる。
立教大学文学部英米文学科卒業、同大学院文学研究科修了。
立教大学教授、日本女子大学教授を経て、現在は立教大学名誉教授。
日本イギリス児童文学会会長、絵本学会会長などを歴任。
385:名も無き飼い主さん
07/03/07 20:49:41 6n3Ii6mR
サンタが本当にプレゼントを持ってくると疑わない子供のようだ。
ID:/zptCISh かわいいよぉ ハァハァ
＞>仮に定説が事実と相違していたとしても、・・・以下略
サイトの管理人が嘘だって自覚して記載してるってこと？
で、それを真に受けてると・・・コイツは駄目だ。 頭痛くなってきた。イタタ・・
386:名も無き飼い主さん
07/03/07 20:55:13 +MIGeyOu
>>385
>サンタが本当にプレゼントを持ってくると疑わない子供のようだ。
,＿＿_,
.l＝=＝l
.L＿＿」
／ ＼.
..l´:::::::::::::::::::::｀l
| 特 選 |
|丸大豆醤油|
|...........................|
.）::::::::::::::::::::::（
.〔::::::::::::::::::::::::::〕
.〔::::::::::::::::::::::::::〕
.〔::::::::::::::::::::::::::〕
.〔:::::::（,,ﾟДﾟ）::::〕 ＜ ｼｮｰﾕｰことは言わないで♪
.〔:::::::(/::::::::つ::〕
ゝ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
.し｀Ｊ
387:名も無き飼い主さん
07/03/07 21:00:43 +MIGeyOu
| |
| |∧_∧
|＿|´・ω・`)
|梅| ｏ定説ｏ
|￣|―ｕ'
""""""""""
| |
| |∧_∧
|＿|´・ω・`)
|桜| ｏ ヽｺﾄ
|￣|―ｕ' 定説
""""""""""
| |
| |
|＿|
|松|ミｻｯ
|￣| 定説
""""""""""
バカな定説だけ置いて逃げるな。もうアボガド。
388:名も無き飼い主さん
07/03/07 21:01:51 +MIGeyOu
＼もうね、アボカド／ ＼バナナかと／
┌┐
ヽ ／ /
γ⌒^ヽ ／ / i
/:::::::::::::ヽ | (,,ﾟДﾟ)
/::::::::(,,ﾟДﾟ) |（ノi |）
i:::::（ﾉDole|） | i i
ﾞ､:::::::::::::ノ ＼_ヽ＿,ゝ
U"U U" U
389:名も無き飼い主さん
07/03/07 21:02:47 d2/5QhKa
＼もうね、アボカド／ ＼ 馬 ／ ＼ 鹿 かと／
∩ ∩
| つ ⊂|
∧ﾉ~ ! ,'っ ＿c,!
ヽ ﾐ| ･ ＼ ⊂/ ・ ＼
γ⌒^ヽ ﾐ| ... '＿） ｜ ＿＿,,▼
/:::::::::::::ヽ. ﾐ|. (,,ﾟДﾟ) |･ (,,ﾟДﾟ)
/.::::::::(,,ﾟДﾟ) | （ﾉ |） | （ﾉ |）
i:::::（ﾉDole|） | 馬 | |･･ .鹿 |
ﾞ､::::::::::::ノ 人..＿,,,ﾉ ι.・,,＿,ﾉ
U"U U"U U"U
390:名も無き飼い主さん
07/03/07 21:03:36 OZbcnEw8
＼モウね／ ＼ アボカド ／ ＼ 馬 ／ ＼ 鹿 かと／
∩ ∩
| つ ⊂|
∩;;;∩ .∧ﾉ~ ! ,'っ ＿c,!
（Ｙ;;;;;;;;;;ヽノ) ヽ .ﾐ| ･ ＼ ⊂/ ・ ＼
i;;;;;;;;;;ﾟ;;;ﾟヽ γ⌒^ヽ .ﾐ| ... '＿） ｜ ＿＿,,▼
〟 /;;;;;;＼;;;;'⌒) /:::::::::::::ヽ. .ﾐ|. (,,ﾟДﾟ) |･ (,,ﾟДﾟ)
).|;;;;;;;;;(,,ﾟДﾟ) ./.::::::::(,,ﾟДﾟ) .| （ﾉ |） | （ﾉ |）
.ι|;;;;;;;;つ ;;;/つ i:::::（ﾉDole|） .| 馬 | .|･･ .鹿 |
ヽ..;;;;;;;;;/ ﾞ､::::::::::::ノ 人..＿,,,ﾉ ι・,,＿,.ﾉ
U"U U"U U"U U"U
391:名も無き飼い主さん
07/03/07 21:04:07 jdXhh3MW
＼モウ／ ＼ね／ ＼ アボカド ／ ＼ 馬 ／ ＼ 鹿 かと／
∩ ∩
| つ ⊂|
∩;;;∩ ∧ﾉ~ ! ,'っ ＿c,!
（Ｙ;;;;;;;;;;ヽノ) ヽ ﾐ| ･ ＼ ⊂/ ・ ＼
i;;;;;;;;;;ﾟ;;;ﾟヽ γ⌒^ヽ ﾐ| ... '＿） .｜ ＿＿,,▼
〟 /;;;;;;＼;;;;'⌒) /:::::::::::::ヽ. ﾐ|. (,,ﾟДﾟ) .|･ (,,ﾟДﾟ)
).|;;;;;;;;;(,,ﾟДﾟ) (⌒)(⌒) /.::::::::(,,ﾟДﾟ) | （ﾉ |） | （ﾉ |）
.ι|;;;;;;;;つ ;;;/つ ( ・Å・) i:::::（ﾉDole|） | 馬 | |･･ .鹿 |
ヽ..;;;;;;;;;/ .γ⌒ ( ﾟДﾟ)） ﾞ､::::::::::::ノ 人..＿,,,ﾉ ι・,,＿,.ﾉ
U"U 乂＿） UU U"U U"U U"U
392:名も無き飼い主さん
07/03/07 21:04:57 4DIlf0z5
＼モウ／ ＼ね／ ＼ アボカド ／ ＼ 馬 ／ ＼ 鹿 ／ ＼ カト ／
∩ ∩
| つ ⊂|
∩;;;∩ ∧ﾉ~ ! ,'っ ＿c,!
（Ｙ;;;;;;;;;;ヽノ) ヽ ﾐ| ･ ＼ ⊂/ ・ ＼
i;;;;;;;;;;ﾟ;;;ﾟヽ γ⌒^ヽ ﾐ| ... '＿） ｜ ＿＿,,▼ ∫
〟/;;;;;;＼;;;;'⌒) /::::::::::::::ヽ ﾐ| (,,ﾟДﾟ) |･ (,,ﾟДﾟ) (,,ﾟДﾟ)
)|;;;;;;;;(,,ﾟДﾟ) (⌒)(⌒) /.:::::::::(,,ﾟДﾟ) | （ﾉ |) | （ﾉ |） ⊂三つ： つ ﾊﾞﾊﾞﾝﾊﾞ
ι|;;;;;;;つ ;;;/つ ( ・Å・) i::::::（ﾉDole|） | 馬 | |･･ .鹿 | |||||||| ﾊﾞﾝ
ヽ..;;;;;;;;/ γ⌒ ( ﾟДﾟ)） ﾞ､:::::::::::::ノ 人..＿,,,,ﾉ ι・,,_＿,ﾉ | | ﾊﾞﾝ
U"U 乂＿） UU U"U U"U U"U U"U
393:名も無き飼い主さん
07/03/07 21:17:03 chbpWHND
とうとう壊れた(まぁ、元からだけど)肯定派は論破されてコピペ房に成り下がったか。
394:名も無き飼い主さん
07/03/07 21:53:45 /zptCISh
>>393
壊れてコピペ厨に成り下がったのは、失笑モノの反対派だろ。
こちらからの反論に答えられず、やりとりを打ち切り。
専門家の情報だけ出して、あとは調べろだとさ。馬鹿かと。
何でこちらが相手のトンデモ説の根拠なぞ調べにゃならんの？w
>>385
一言もそんなことを書いてない。
395:名も無き飼い主さん
07/03/07 21:56:37 tCWXq+s+
ニホンゴムツカシイデツカ？
396:名も無き飼い主さん
07/03/07 21:58:18 L/vA96+i
>>394
トンデモ説はオマイだ。
・主食ペレット、副食牧草、硬い食べ物不正咬合の防止に役立つ。
・ﾋﾟｰﾀｰﾗﾋﾞｯﾄのモデルはネザーランドドワーフ。
バカなトンデモ説だ
397:名も無き飼い主さん
07/03/07 22:01:00 tCWXq+s+
ところで、さっきの社宅の人のことは、忘れた方が良いの？
ID:/zptCIShさんは社宅じゃなくて持ち家なんだよね？
398:名も無き飼い主さん
07/03/07 22:09:52 L/vA96+i
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
このサイトはトンデモ説の宝庫だな。
399:名も無き飼い主さん
07/03/07 22:11:44 /zptCISh
負け犬の遠吠えをスルーしつつ、
社宅の人とこちらに何の関係もない。
400:名も無き飼い主さん
07/03/07 22:12:58 n/nThHGl
>>398
ID:/zptCIShがトンデモ自説を裏付けようとして踏んだ地雷サイトですな。
401:名も無き飼い主さん
07/03/07 22:16:09 zT7RvDhM
金魚とかトカゲとか鳴かないし毛も飛ばないやつはいいの？
402:名も無き飼い主さん
07/03/07 22:19:13 n/nThHGl
>>401
契約者である家主に聞こう。ここで答えられる人はいませんよ。
403:名も無き飼い主さん
07/03/07 23:30:12 Bmkt4v31
／⌒ヽ ／⌒ヽ
/ ヽ / ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣
| | | | ＜ >>399の過去カキコみて失笑しました
| | | i⌒i.__.| ＼＿＿＿＿＿＿＿
| | （_｀○´__）
| Ｖ Ｌ人__!ヽ
／ ＼ ／￣ヽ /￣＼
/ ヽ | | | |
| | | | | i⌒i.__|
| ● ● | | |__（_｀○´__） ／￣￣￣￣￣￣￣
ヽ / ／ Ｌ人__i, ＜ しっしょうしますた
＼ × ／ ./ ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿
-､､,,,,,＿＿＿,,,,,､､- | ● ● |
／::/::::`ー―'o`ー―':;:ゝ、 '、 × /
（__ン:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ__） ＞┬―‐,､―‐┬＜
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ (_ヽ/｀￣´ oﾟ￣＾ヽ/_)
／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ ∩∩
／~`～～～～～～～～～～'~＼ /:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ （・ｘ・） ｼｯｼｮｳｼﾏｽﾀ
｀ー､＿,､＿,､＿,､＿,､＿,､＿,;--'~´ く~'~"~~~~"~~"~'~'~~,ゝ /;;゜;Y゜
404:名も無き飼い主さん
07/03/07 23:30:17 chbpWHND
しかし負け犬の遠吠え使うの好きだねぇw
よっぽどやられちゃったのが悔しいようだ。
405:名も無き飼い主さん
07/03/07 23:35:36 ESPiUPwr
>>404
ぴったりの形容だからね。
悔しがってるのは失笑モノの人でしょ。
さっきからＩＤ変えてコピペで必死に荒らしてるしｗ
406:名も無き飼い主さん
07/03/07 23:52:02 chbpWHND
お前だろそれwwwww
407:名も無き飼い主さん
07/03/07 23:56:04 Z6NLNuk+
ところでエサを貰える生き物は外に出ないって事に明確に答えてもらってないわけだが？
408:名も無き飼い主さん
07/03/08 00:00:26 K6b5Hm+H
被捕食動物であるリスが脱走する件もな。
409:名も無き飼い主さん
07/03/08 00:02:15 wZ41ytyl
>>406
あほくさ。
>387-388 あたりのＩＤを見てみな。
書いてる文字も含めて、失笑モノの中の人であることは明らかだろ。
さしずめID:chbpWHNDは、脳内論破の負け犬ｸﾝかな。
またＰＣでＩＤをちゃんと見れば、
実害の発生に至るプロセスを無視して、「単なる感染可能性の比較だった」とか
>324、>330あたりで書いてたのも、コピペ厨に成り下がった失笑ｸﾝだったのか。
あはは、もう終わりだね。
410:名も無き飼い主さん
07/03/08 00:07:13 Yi8lUgFD
>>409
お前のID今日は日にち跨いでないのに変わってんだよねぇ。
俺のは朝から変わって無いが？
お前のこずるいサル並みの脳みそなら、肯定派をコピペで責めれば反対派の仕業と思わせるぐらい考えるだろ。
411:名も無き飼い主さん
07/03/08 00:15:07 C90qcTaD
>>402
私もカメとかカエルとかヤドカリとか飼ってるんですけど、いまさら大家さんに聞けません。
ペット禁止の項目というのは、共同住宅において他の居住者への迷惑のほかに
借りてる部屋を人間が通常の生活をする範囲を超えて
室内を破損したり汚したり匂いを残す恐れがあるから、賃貸人退去のあと著しく不動産価値を落とす恐れが
あるから存在すると思うのですが、ペットとしての概念で禁止されるとしたら生き物でなくても
ぬいぐるみでも、はたまた人間の愛人であってもペットだと思えばペットだし。
見つかって指摘されたら、観察標本であるといいわけしようかと思ってるのですが・・
実際こどもの夏休みの宿題の観察記録にされてるし。
法的にはペットってなんなんでしょうね。
412:名も無き飼い主さん
07/03/08 00:16:20 wZ41ytyl
>>407
>293で既に答えた。
＞で？ ウサギが（集合住宅の共有部分に）脱走した例ってのがあるの？
には明確に答えてもらってないわけだが？
>>408
ウサギが被捕食動物であることに加えて、臆病で神経質だから、と推測を追加。
いずれにせよ猫とウサギで“実際に起こりうる”リスクは全く違うことは
既に>321で答えた。
413:名も無き飼い主さん
07/03/08 00:18:33 KKa6cDmR
まあ、肯定派はうさぎ飼育に関しても、素人だということが十分わかった。
間違った知識にもとづくカンチガイや思い込みが多くて笑っちゃう。
なんせ知識の源がDQN最高峰のHPだもの。
たいしたオバカさんだよ。
414:名も無き飼い主さん
07/03/08 00:22:47 wZ41ytyl
>>410
ほ～う。
じゃあ>384（=>386-388）も、こちらの自作自演か？
>384は、専門家の名前と略歴なんぞ必死に挙げてますが？
>384がこちらの自演なら、リアルの失笑ｸﾝが黙ってないでしょうよ。
それとも、そのやり取り自体がこちらとの壮大な自演だったとでも？ｗ
ＩＤが日にちを跨がずに変わるのは、昼間＝携帯 夜間＝自宅ＰＣだから。
その証拠に、水曜の１時代のＩＤと木曜の２３時代のＩＤは一緒（ ID:ESPiUPwr）
自分達に都合が悪いと何でもこちらの自作自演。何度目だよ。
415:名も無き飼い主さん
07/03/08 00:22:53 KKa6cDmR
うーん論破するのは飽きちゃったし…
でも、このバカカンチガイして図に乗ってるし…
うーん…
416:名も無き飼い主さん
07/03/08 00:23:20 wZ41ytyl
>>413
負け犬、乙
417:名も無き飼い主さん
07/03/08 00:26:11 f8PxgKaj
>>412
これのことか？
>「被補食動物」だから、捕食動物である猫と違って、安全が確認されるまでは外に出たがらない
>とこちらは思うわけでねぇ。
勘違いと思いたいけど、これだったら、かなり“ 明 確 ”にお答えいただいたようでｗ
418:名も無き飼い主さん
07/03/08 00:29:57 wZ41ytyl
>>417
そもそも、指摘自体が要領を得ないしね。
で？ 一方、アナタは何もお答えいただいてないようでｗ
419:名も無き飼い主さん
07/03/08 00:29:58 Yi8lUgFD
>>414
IDが変わってる以上なに言っても意味ないよ。
それこそが「疑わしき部分」である事に変わりはない。
お前の自演は分かりやすいんだよw
420:名も無き飼い主さん
07/03/08 00:31:20 f8PxgKaj
>>418
一方あなたは？ はぁ？
お前が問われてるのだが？
421:名も無き飼い主さん
07/03/08 00:32:10 wZ41ytyl
>>419
こちらの指摘は全くスルー？
＞じゃあ>384（=>386-388）も、こちらの自作自演か？
＞>384は、専門家の名前と略歴なんぞ必死に挙げてますが？
＞>384がこちらの自演なら、リアルの失笑ｸﾝが黙ってないでしょうよ。
＞それとも、そのやり取り自体がこちらとの壮大な自演だったとでも？ｗ
ＩＤが変わってるのは携帯と自宅ＰＣだから。だから昨晩と今晩でＩＤは一緒ですが？
何か不自然でも？
422:名も無き飼い主さん
07/03/08 00:32:54 wZ41ytyl
>>420
はいはい。答えられないのね。お疲れ様。
何で一方的にアナタだけに質問する権利があるんだ？
423:名も無き飼い主さん
07/03/08 00:35:11 Yi8lUgFD
>>412
指摘？ なんで指摘されにゃならんの？
ぜんぜん関係ないことだな。
IDが変わってる以上なに言っても意味ないんだよ。
なに必死に話題を変えようとしてんだかw
424:名も無き飼い主さん
07/03/08 00:36:09 f8PxgKaj
>>422
お前が先に答える側なんだな。
質問したのはこちらが最初。
お前はそれから逃げてるだけ。
425:名も無き飼い主さん
07/03/08 00:38:05 f8PxgKaj
>「被補食動物」だから、捕食動物である猫と違って、安全が確認されるまでは外に出たがらない
>とこちらは思うわけでねぇ。
まぁ、これが“明確”と言うんだからビックリだがな。
426:名も無き飼い主さん
07/03/08 00:41:57 wZ41ytyl
>>423
指摘したのは、アナタが勘違いしてるから。
まず自作自演ではない根拠を説明した。
コピペしてるＩＤの中の人は、直前までこちらとやりとりしていた相手。ＩＤから明らか。
次にそちらの疑惑につき、ＩＤが変わって戻った理由を説明した。
これも証拠として昨晩のＩＤと今晩のがある
やれやれ、それらの説明を全て無視で、自分に都合のいい妄想を堅持か。
話題を変えようとしてる？
バカですか？ 話題ど真ん中だろうに。
427:名も無き飼い主さん
07/03/08 00:43:07 wZ41ytyl
>>424
こちらは答えた。逃げてるも何も、何が聞きたいのかもよく解らん。
同時に回答もできるハズだな。
アナタこそ、逃げてるだけじゃないかｗ
428:名も無き飼い主さん
07/03/08 00:45:17 hfc8EVDk
契約違反してウサギを賃貸住宅で飼育しても、誰にも迷惑かけないという君の主張はわかりました。
君の飼育方法は理解を超えた素晴らしい飼育方法なのでしょう。
ですが、あなたの超絶スーパー飼育を全ての飼育者に強制できるものではなく、
また、マネもできないのです。
ですから、あなたの飼育理論を他人に押し付けないで下さい。
あなたが、自分なら迷惑かけないと主張するのは結構です。
でも他人にには押し付けないで下さいね。大変迷惑ですから。
ハイ。あなたは、大手を振って、迷惑を誰にもかけない飼育方法を開発したとご自慢ください。
ついでに、その方法を家主さんに教えてあげたらどうでしょう。きっとよろこぶと思いますよ。
429:名も無き飼い主さん
07/03/08 00:48:21 wZ41ytyl
ツマンネ
430:名も無き飼い主さん
07/03/08 00:51:18 Yi8lUgFD
>>426
自演でない根拠なんてあてにらないよ。
自演してる本人にしかわからないからね。
IDが変わってる以上お前の言うことはあてにならない。
431:名も無き飼い主さん
07/03/08 00:52:43 f8PxgKaj
>>427
>「被補食動物」だから、捕食動物である猫と違って、安全が確認されるまでは外に出たがらない
>とこちらは思うわけでねぇ。
これが“明確”？
432:名も無き飼い主さん
07/03/08 01:00:32 zpLQZRS4
>>429
契約違反してウサギを賃貸住宅で飼育しても、誰にも迷惑かけないという君の主張はわかりました。
433:名も無き飼い主さん
07/03/08 01:02:16 wZ41ytyl
>>430
はいはい、
相手の都合の悪い話は反論も何もできずに華麗にスルーするわけだね。
そして自分に都合のいい妄想、乙。
負け犬がまた１人か。
>>431
質問の意図がよく解らないから再設定して。
アナタが何をもって“明確”としているかも不明。
こちらの質問にも逃げずにとっとと答えて。
434:名も無き飼い主さん
07/03/08 01:02:37 zpLQZRS4
>>429
でも、あなたのトンデモ飼育を基準にしないで下さい。
だれも真似できません。それを基準に自分の主張を押し付けないで下さい。
435:名も無き飼い主さん
07/03/08 01:03:24 wZ41ytyl
>>432
そりゃどうも。
436:名も無き飼い主さん
07/03/08 01:04:22 wZ41ytyl
>>434
主張の押し付け、って何？ こちらが何時？ 何をしたことが？ 押し付けなの？
437:名も無き飼い主さん
07/03/08 01:04:55 zpLQZRS4
>>429
あなたの飼育方法は謎だらけです。
そして、あなたも自分で説明できないことを自覚しましょう。
438:名も無き飼い主さん
07/03/08 01:06:40 zpLQZRS4
>>436
あなたはウサギ飼育は誰にも迷惑をかけないと主張し、その考えを押し付けています。
現在進行形の押し付けです。
439:名も無き飼い主さん
07/03/08 01:07:01 Yi8lUgFD
>>430
お前がよく使う手だよ。
>>431の質問にも論点をずらそうと必死じゃないかw
440:名も無き飼い主さん
07/03/08 01:07:51 wZ41ytyl
>>437
意味が解りません。
こちらがいくら説明しても、アナタ達が自分達に都合の悪い話を信じないだけでは？
441:名も無き飼い主さん
07/03/08 01:09:25 wZ41ytyl
>>438
そもそもは、ウサギを隠れて飼う人達のスレに、反対派が反対意見を押し付けてきました。
それにレスしたら今に発展しただけで。
今もアナタ達もしつこくレスを返してくるわけで、お互い様ですな。
442:名も無き飼い主さん
07/03/08 01:09:45 f8PxgKaj
>>433
>「被補食動物」だから、捕食動物である猫と違って、安全が確認されるまでは外に出たがらない
>とこちらは思うわけでねぇ。
これが“明確”な答えだと思うかって聞いてるの。
お前本当の馬鹿なの？
読めば分かることだろ。
自分で書いたことだぞ？
それとも自演のし過ぎで訳わかんなくなったか？
443:名も無き飼い主さん
07/03/08 01:11:18 zpLQZRS4
私は、ウサギ飼育禁止賃貸集合住宅での飼育は、少なからず他人に迷惑をかけてしまうと思っています。
あなたは迷惑かからないと主張していますね。
主張するだけならあなたの自由ですが、その主張に異を唱えると自分の飼育が絶対正しいとばかりに、他人に押し付けています。
それが、正しい認識のもとに主張されることなら同意もいたしますが、全然同意できないのですよ。
444:名も無き飼い主さん
07/03/08 01:12:56 wZ41ytyl
>>439
論点をズラしてると認めるのねｗ
>431については、何が聞きたいのか解らないから質問を再設定しろと書いた。
再設定しないのは、あちらの勝手。
あちらの“明確”の定義も程度も解らないから、答えようが無い。
そもそも何が論点なのかアナタには解るのか？ 解るなら教えて欲しいね。
ともあれ、アナタは
自分に都合の良い事実（こちらのＩＤが変わった）だけ採用し、
自分に都合の悪い事実（反対派とコピペ厨のＩＤが同じ、こちらのＩＤは昨晩と今晩で一緒））は
華麗にスルー。
やれやれ。負け犬、乙。
445:名も無き飼い主さん
07/03/08 01:15:40 wZ41ytyl
>>442
明確だな。明確でないなら、ドコがどう明確でないか教えてくれ。
あと、寄せられた質問に答えろやｗ
>>443
こちらが「押し付け」であるなら、アナタ達もこちらに「押し付け」してます。
こちらもアナタ達の見解に全く同意できませんね。状況は同じです。
またも自分を棚に上げて他人を非難するわけですか？
446:名も無き飼い主さん
07/03/08 01:17:05 zpLQZRS4
賃貸集合住宅で他人に迷惑となる行為という定義において、見解の相違があるため、
各論においても意見がすれ違うのでしょう。
まずは定義を統一した方がいいのではないでしょうか？
447:名も無き飼い主さん
07/03/08 01:20:47 wZ41ytyl
>>446
どのような定義ですか？
「契約を破る＝即ち、迷惑」そのような定義を示してくるのが反対派。
一方こちらは、実害がないのに迷惑に該当する、その理由が全く解らないまま今に至ります。
448:名も無き飼い主さん
07/03/08 01:22:33 zpLQZRS4
迷惑と感じることで次のようなモノをあげますが同意されますか？
①他人を不快におもわせるモノ
②他人の財産を侵害するモノ
③他人の権利を侵害するモノ
④他人の名誉を傷つけるモノ
⑤他人のプライバシーを暴露するモノ
449:名も無き飼い主さん
07/03/08 01:23:09 f8PxgKaj
>>445
お前の勝手な思い込みが明確だと？
しかも思うって書いてるのに？
アホ丸出しｗ
>あと、寄せられた質問に答えろやｗ
なんの事？
450:名も無き飼い主さん
07/03/08 01:23:37 B2jWdlEt
早くスレ消化してもうやめよう。
451:名も無き飼い主さん
07/03/08 01:24:28 zpLQZRS4
①他人を不快におもわせるモノ
どんなものがるでしょうか？
私なら、
騒音、悪臭、振動、でしょうか。
あなたはどうです？
452:名も無き飼い主さん
07/03/08 01:26:10 Yi8lUgFD
>>444
その質問は「お前の得意」と言うことを認めると言うことなんだな？
453:名も無き飼い主さん
07/03/08 01:26:44 wZ41ytyl
>>448
同意しません。
残念ながら、アナタの話の持っていきたい方向がミエミエなもので。
そして、もう今までに通り過ぎてきた議論をやり直させられることもミエミエなもので。
454:名も無き飼い主さん
07/03/08 01:27:13 zpLQZRS4
あと病原菌や汚染化学物質による空気や水の汚れも不快ですね。
455:名も無き飼い主さん
07/03/08 01:29:53 zpLQZRS4
>>453
他人にかける迷惑の定義が違えば議論にはなりませんよ。
456:名も無き飼い主さん
07/03/08 01:30:39 wZ41ytyl
>>444
いいえ。単にアナタが自分の論点ズラしを認めたことを指摘しただけ。
で、また自分にメチャクチャ都合の良い解釈だことで(呆
>>451
運びたい方向は解りますが、
また「ウサギに当てはまるか？」の水掛論と、
「程度問題」が出てくるだけです。
「迷惑が僅かでもあれば、否定されるべき」とこちらは言ってないもので。
457:名も無き飼い主さん
07/03/08 01:31:23 zpLQZRS4
>>453
議論しないで主張だけでは、それは押し付けと言うものではないでしょうか。
458:名も無き飼い主さん
07/03/08 01:33:03 wZ41ytyl
>>455
改めて定義を詰め直すことがバカらしいくらい、長々続けてきました。
それともアナタは新入りさんですか？
459:名も無き飼い主さん
07/03/08 01:34:51 wZ41ytyl
>>457
今まで、ず～っと議論してきました。
尤も、反対派こそがこちらの主張や質問をスルーして、
自分達に都合の良いの結論を繰り返すわけですが。
今晩のID:Yi8lUgFDのようにね。
460:名も無き飼い主さん
07/03/08 01:35:10 zpLQZRS4
>>456
そうですね。程度の問題だと思います。
例えば①の不快ですが
どのくらいなら不快なのか不快でないのかを各論として論じていけば、
だいたいの迷惑なラインが見えてくるよな気がします。
461:名も無き飼い主さん
07/03/08 01:38:08 wZ41ytyl
>>460
申し訳ありませんが、こちらはもう疲れました。
今までの議論を通じ、反対派は議論の相手にならないこともよく解りました。
アナタは議論ができる人だという印象を持ちましたが、
改めて始めから仕切り直す気になれません。
462:名も無き飼い主さん
07/03/08 01:38:27 zpLQZRS4
>>458
ウサギ飼育における迷惑の定義がここで出来上がっているとはとても思えません。
いままでのスレを読み返すと、それぞれの主張をゴリ押ししているだけで、
定義づけをしようなどという論は語られていませんよ。
あるというのなら、読みかえしてきますので、アンカーつきで教えていただきたい。
463:名も無き飼い主さん
07/03/08 01:41:22 zpLQZRS4
仕切り直しといわれましても、迷惑の定義には一歩もすすんでいないと思います。
あなたが疲弊しているのなら、無理強いはしません。
また後日にでもお会いしましょう。
464:名も無き飼い主さん
07/03/08 01:43:20 Yi8lUgFD
>>456
都合がよいとはどんな解釈だよ。
当然の事だろ？
お前の得意の論点ずらし
と言う。
論点をずらしてると認めるのね。
と言う。
と言う事はお前自身で認めてることじゃねぇかw
ここまで馬鹿だとは。
負け惜しみ乙
465:名も無き飼い主さん
07/03/08 01:47:07 f8PxgKaj
自論が“ 明 確 ”と言い、自分のしてる事を他人にされると自分勝手という。。。
まったく本当に都合のいい香具師だな。
466:名も無き飼い主さん
07/03/08 01:49:35 wZ41ytyl
>>462
例えば、迷惑になる可能性の状態として、
>216に挙がっていることを反対派は出してきました。
１について、
ウサギが脱走するか？等の議論を散々尽くしましたが、
こちらの>321に対し、反対派は反論できず。終了です。
２について、
齧りクセや程度について前スレ以前から延々やりましたが、
サークルで飼えば被害は最小限に抑えられ、
仮に幾らか齧られても原状回復で補えることを説明しました。
３について、
臭いその他について延々やりましたが、>266に反論ナシ。終了です。
（飼育書等でトイレの躾として臭いを徹底的に消す」は常識です）
４について、
１と同じです。またウサギで被害が出たという報告は1件も示されていません。終了です。
５について、
>219、>272でその曖昧さを指摘しましたが、回答ナシ。終了です。
467:名も無き飼い主さん
07/03/08 01:54:06 wZ41ytyl
>>463
ごきげんよう。もっと早い時期にお会いしたかったですね。
>>464
バカだなぁ…。
“アナタが” こちらの指摘に対し＞430で
“自分のレスを”「オマエがよく使う手（論点ズラし）だよ」と認めたんです。
こちらは、「こちらがよく使う手」だなんて何も認めていないんです。
>>465
相手に質問だけして、自分は相手からの質問をスルー。
まったく本当に都合のいい香具師だな。
468:名も無き飼い主さん
07/03/08 01:55:52 wZ41ytyl
さて、負け犬ｸﾝ達の相手は本当に疲れたので、
寝ますかね。
469:名も無き飼い主さん
07/03/08 01:57:41 wZ41ytyl
>>467
寝る前に自己レス訂正。
>430 ×
>439 ○
470:名も無き飼い主さん
07/03/08 02:04:58 Yi8lUgFD
>>467
あははは、バカすぎw
「お前がよく使う事」に対して認めたと言うならお前自信の事も認めたって事もだよ。
471:名も無き飼い主さん
07/03/08 02:17:59 f8PxgKaj
>>467
お前もよくやるだろ。
同じことだよ。
472:名も無き飼い主さん
07/03/08 10:25:32 Mt6rsa1o
鳴かない動物ならバレナイヨ
473:名も無き飼い主さん
07/03/08 10:45:28 /q/Igt7O
333 ：名も無き飼い主さん ：2007/03/07(水) 11:46:15 ID:6uWB8N0A
>>330
１．人畜共通感染症に他の契約順守者を晒してしまう害。
２．柱、壁などを齧って破壊する害。
３．スプレー行動などで臭いを部屋につけてしまう害。
４．他の入居者へのアレルゲン暴露の害。
５．契約者として契約違反を確信しその行為に及び、風紀を乱す害。
これの
１．人畜共通感染症に他の契約順守者を晒してしまう害
において、感染する可能性を否定するヒトがいたので、
感染の可能性は猫同様にあると論じたのだよ。
バカだな議論のスリカエは君の十八番だろ。
474:名も無き飼い主さん
07/03/08 13:08:15 oN5TUlkc
そろそろ答え出してもいいんじゃないか？
●ペット禁止物件であっても、一軒家でかつケージ・サークル飼いを厳守し、常識の範囲内で世話をすればＯＫ。
異論ある？
475:名も無き飼い主さん
07/03/08 14:34:14 /4FNQL0Z
異論なし！
以上！
476:名も無き飼い主さん
07/03/08 14:56:12 A6KHfIdt
契約は守れ。
お前ら何かあっても責任取れないだろ。無責任に物事を決めつけるな
477:名も無き飼い主さん
07/03/08 15:21:10 SyUtpPTb
じゃ こうしようぜ
●ペット禁止物件であっても、一軒家でかつケージ・サークル飼いを厳守し、常識の範囲内で世話をして、バレなければＯＫ。バレたら自己責任。
478:名も無き飼い主さん
07/03/08 16:27:33 f8PxgKaj
どんな理由があろうとも不可物件で飼育を薦めることは無いだろう。
飼ってても書かなきゃいいだけの事。書くから言われる。
479:名も無き飼い主さん
07/03/08 20:49:18 HC6f+qU0
ペット禁止物件で飼ったら駄目だろ。
480:名も無き飼い主さん
07/03/08 20:52:37 UW0BRD+v
えっ！ そうなの？
481:名も無き飼い主さん
07/03/08 20:54:33 HC6f+qU0
常識だろ。
482:名も無き飼い主さん
07/03/09 01:02:20 67jXLlTS
当然だ
社会での負け犬のみが不可物件で飼育する。
483:名も無き飼い主さん
07/03/09 01:06:13 uPSb9XEm
ジエンは終わったの？
484:名も無き飼い主さん
07/03/09 09:11:21 67jXLlTS
論破されて終わったんじゃね？
485:名も無き飼い主さん
07/03/09 22:15:51 2PGicUPa
いやいや。
一定期間ほとぼりを冷ませてから、
「論破された覚えはない！論破されたと言うなら、具体的にどこが論破に当たるのか示せ！」
とか言って帰ってくるさ。
486:名も無き飼い主さん
07/03/10 21:40:21 r/YRy+sw
誰が見ても一目瞭然で論破されてるのにな。。
屁理屈を重ねてごまかしてるだけだ。
487:名も無き飼い主さん
07/03/10 22:06:42 7rtEVYv3
糞
ス
レ
終
了
488:名も無き飼い主さん
07/03/10 22:28:17 flIZvYxp
論破されちゃった人が必死ですねｗｗｗｗ
489:名も無き飼い主さん
07/03/10 22:32:23 LlBdzXu1
契約違反などせずに普通に飼いなよ。
490:名も無き飼い主さん
07/03/10 22:34:49 Tf1LhB+c
迷惑飼育？おいおい、何処で育てようと勝手だろ。
要はきちんと育てているか。
不可物件だろうと関係ない。
ヒトと動物は共生するべきであり、それに伴う障害ともとれる『飼育禁止』なんてくだらない契約要項なんて糞喰らえだな、誰に何と言われようと飼い続けてやろう。
491:名も無き飼い主さん
07/03/10 22:46:49 n9Y3JHSM
ルールは守ろうよ・・・
492:名も無き飼い主さん
07/03/10 22:49:52 2sCRNCM4
>>490
自分が契約者じゃないから、言いたいこと言えるよなー
いーなぁ、ニートって
493:名も無き飼い主さん
07/03/10 23:02:40 SCCmXNOV
そーすそーすそーすそーすそーすそーすそーすそーすそーすそーすそーすそーす
そーすそーすそーすそーすそーすそーすそーすそーすそーすそーすそーすそーす
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494:名も無き飼い主さん
07/03/11 00:49:39 hddOz7rV
>>490
>誰に何と言われようと飼い続けてやろう。
家主に飼うのやめてといわれたら、飼育放棄するか引っ越すくせによｗｗ
偉そうにここで言っても、口だけなんだよなｗｗ
495:名も無き飼い主さん
07/03/11 06:08:33 BdfIf9W6
何とでも言えｗｗ┐(´ー｀)┌
それだけか？
496:名も無き飼い主さん
07/03/11 08:30:23 J1b7MWdI
久々に出張から帰ってきて覗いたら、こんなもんか。
>>485-486
>485、ご名答ｗ
そしてまた、アナタ達は何も答えられず、>85のように脳内論破宣言するわけだ。
最後まで負け犬、乙。
497:名も無き飼い主さん
07/03/11 10:27:13 uloJiANj
はいはい。
論破されちゃった嘘吐き乙
498:名も無き飼い主さん
07/03/11 10:48:33 J1b7MWdI
>>497
何時？どのレス番で？ を示せない負け犬、乙。
499:名も無き飼い主さん
07/03/11 11:50:20 w0PSdR/H
>>496
復帰はもうちょっと休んでからのほうがよかったんじゃない？
ところで、極論をすると、法律など守る必要はないと思うが、どうか。
法律は「守る」という社会的合意の下でのみ有効なわけで、
「法で定められた権利も要らないし、義務を果たすつもりもない」と言うのであれば
それはそれで良い。
だから、ペット禁止の物件でペットを飼おうが、家賃を一切納めまいが、
気に入らんヤツを殺そうが自由だ。
その場合、大家から裁判所を通じて退去処分を執行されたり、
家賃のカタに財産を差し押さえられたり、警察から殺人罪で逮捕されたり
という介入をされるだろうが、それに従う必要は一切ない。
ただし、実力を持って排除できればの話だが…
まあ、そんな事が出来るのは範馬勇次郎ぐらいだろうな。
500:名も無き飼い主さん
07/03/11 11:52:13 qASdvm+9
>>498
オマエモナ
501:名も無き飼い主さん
07/03/11 12:09:32 qASdvm+9
>>485
釣れましたねw
502:名も無き飼い主さん
07/03/11 12:17:52 P4PWKQ5b
軽微な違反も法律違反。軽微の定義がそれぞれである以上、とりあえず守りましょう。
どんな軽微な違反でも、そんなの守りませんよ宣言は人としてどうかと思う。
503:名も無き飼い主さん
07/03/11 13:03:56 1Kicc1mo
>>502
契約違反と法律違反を一緒にするのは良くない
民事と刑事だよ？
504:名も無き飼い主さん
07/03/11 13:09:15 M1qDbiQ3
>>503
いっしょにしてないよ。
私は刑事についてのみ言ってます。
どこかのバカは民事も刑事もいっしょみたいだけどね。
505:名も無き飼い主さん
07/03/11 13:15:24 1Kicc1mo
>>504
それは失礼！
軽微な違反を契約違反の話かと思ったよ
506:名も無き飼い主さん
07/03/11 14:00:03 w0PSdR/H
いや、契約自体が民法で定義されているわけだから、
契約を破る事は法律を破る事でもあるんじゃないの？
刑事と民事の違いは、案件が刑事法/民事法の
どちらの適用を受けるかですよ。
507:名も無き飼い主さん
07/03/11 15:03:29 pLvM4Yem
やれやれ。
>217にてこちらは、
＞刑事のルールすらしばしば違反がなされる。
＞まして罰則の不明確な民事の特約、しかも実害の少ないウサギ飼育が…
と書いたわけだが、自分に都合の悪い部分は相変わらず目に入らないらしく
「どこかのバカは民事も刑事もいっしょみたいだけどね」か。
また「契約は法的に有効」は、肯定派と反対派の数少ないコンセンサスであったわけだが、
それすら理解してなかったのだろうか。
508:名も無き飼い主さん
07/03/11 15:14:45 pLvM4Yem
>>500
>466
509:名も無き飼い主さん
07/03/11 15:35:11 1Kicc1mo
>>506
契約を破ると、罰金刑？それとも懲役刑？
契約はあくまで約束事。これを破って被害を被った人が相手を訴える。これが民事
刑事法、民事法って意味分ってるの？
510:名も無き飼い主さん
07/03/11 15:47:38 /IB4QcJa
罰則が不明確だってｗｗ
民事訴訟に罰則なんてねーよ。
賠償責任のこと言ってるん？
511:名も無き飼い主さん
07/03/11 16:09:30 pLvM4Yem
>>506
分かってるよ。…難しい話でもなんでもないし、
安易に「相手は分かってない」と決めつける、その発想が分からない。
契約条項には、違反者が食らうペナルティが明記されている場合もあるだろうし、
損害賠償金を請求される場合もあるだろう。それを「罰則」と呼称しただけのこと。
512:名も無き飼い主さん
07/03/11 16:53:14 TG3XC20g
ばっ‐そく【罰則】
ある法令のなかで、違反行為に対する刑罰または過料を科する旨を定めている規定。
民事上の契約に罰則なんてないよ。法令でもないのにそんな呼称するのはタワケだな。
513:名も無き飼い主さん
07/03/11 16:59:01 TG3XC20g
法律違反している人がたくさんいるから、自分は契約違反します。
なんてバカな主張するのは池沼だよな。
その契約違反は軽微なものであるからとか…。
軽微かどうかは契約当事者がお互い同意のうえで判断するもの。
重大な契約違反かどうか、相手の了解もなしに決め付けることは、契約というものを理解していない証拠。
それと、軽微な法律違反を肯定しているが、その代償は決して小さくはないだろうな。
514:名も無き飼い主さん
07/03/11 17:19:41 qASdvm+9
>>508
屁理屈を並べられてもねぇw
結局実害0の証拠もあげられないわけだがな。
515:名も無き飼い主さん
07/03/11 17:23:10 np3sdo5K
ここまでよんだ。ここまでよんだ。ここまでよんだ。ここまでよんだ。ここまでよんだ。
ここまでよんだ。ここまでよんだ。ここまでよんだ。ここまでよんだ。ここまでよんだ。
ここまでよんだ。ここまでよんだ。ここまでよんだ。ここまでよんだ。ここまでよんだ。
ここまでよんだ。ここまでよんだ。ここまでよんだ。ここまでよんだ。ここまでよんだ。
ここまでよんだ。ここまでよんだ。ここまでよんだ。ここまでよんだ。ここまでよんだ。
516:506
07/03/11 17:37:43 w0PSdR/H
>>509
だから、>>506に則って考えれば契約違反というのは刑事ではなくて民事ですよ。
517:名も無き飼い主さん
07/03/11 17:49:30 CRjzdsv6
いい齢ぶっこいたジジイがいつまでもなに言ってんの？
みっともないですな！
518:名も無き飼い主さん
07/03/11 17:58:30 CRjzdsv6
反対派って！
519:名も無き飼い主さん
07/03/11 18:08:21 pLvM4Yem
>>512
そうかい、そりゃ失礼。
>>514
ドコがどう 屁理屈？ か指摘できなければ、論破確定ｗ
犬猫についてこれだけ被害報告がある中、ウサギには無し。
それで十分。
520:名も無き飼い主さん
07/03/11 18:10:20 qASdvm+9
>>519
ほとんどだが？
分からなければ論破確定。
521:名も無き飼い主さん
07/03/11 18:16:12 qASdvm+9
ウサギに報告無しが証拠？
ﾌﾟ、なんたる馬鹿。
報告される前に不可物件で飼育してる馬鹿が逃げ出してんだろ。
522:名も無き飼い主さん
07/03/11 18:29:40 JU4i7JSF
そうそう、結局↓こういうことになるんだよな。
494 ：名も無き飼い主さん ：2007/03/11(日) 00:49:39 ID:hddOz7rV
>>490
>誰に何と言われようと飼い続けてやろう。
家主に飼うのやめてといわれたら、飼育放棄するか引っ越すくせによｗｗ
偉そうにここで言っても、口だけなんだよなｗｗ
523:名も無き飼い主さん
07/03/11 18:37:35 pLvM4Yem
>>520
「ほとんど屁理屈だ」という抽象的で中身のない指摘には、
「いや、屁理屈ではない。」コレで反論終了。
反論に対し再反論できず、既に反論済の話をそのまま持ち出せば、被論破確定。
実害を論証も出来ず、実害の実在データも無く、実在の根拠を何も持たず、
ただ「『実害が無い』というデータは無い」ことだけが根拠。
つまり妄想。
524:名も無き飼い主さん
07/03/11 18:48:58 qASdvm+9
>>523
みんなに屁理屈と言われてる物は仕方ないな。
少なくとも議論に参加してた人からはそう見られてる。
よって多数決により屁理屈確定。
実害は無いと言う証明ができてない。
お前の言うのは脳内の勝手な理論でそれは人には届かない事。
今まで「ソースを出せ」と言ってきたお前が言うその理論は通らないぜ？
「実害の無い」と言う誰もが納得する証拠を出すまではな。
前スレだったか？ で、誰かが実害のあった話をしてたな。
あれを嘘だと言う証明ができてない以上お前の理屈は通らないのだよ。
そー言う事。
きっちり証明できてない以上論破されてるって事。
525:名も無き飼い主さん
07/03/11 19:18:22 pLvM4Yem
>>524
＞多数決により屁理屈確定。
バカだｗ 理屈って何だか解ってるか？
実害は無いことにつき、論証は済ませた。
アナタはそれに反論できず。「屁理屈だ！」と繰り返すだけ。つまり論破確定。
「ソース出せ」という要求に対し、今まで何も出せず、それでいて論証を試みていたのが反対派。
その理論は通らない。
また前スレでの話は、ウサギかどうか不明。
あの話が「嘘ではない」という客観性もない。つまりあの話は根拠として無効。
（実際に反対派は「アレルギーのネタ」で、嘘判例をでっちあげた前例もある）
いずれにせよ、存在が証明できないものは、ないも同然。
幽霊や宇宙人と同じ。
526:名も無き飼い主さん
07/03/11 20:16:28 VcVWeLCr
526
527:名も無き飼い主さん
07/03/11 20:23:58 GkhYSAlB
保守
528:名も無き飼い主さん
07/03/11 20:28:38 V5hyBVJi
うちも一応はペット禁止だけど、黙認してもらってる。
近所の人も大家さんも管理会社も知っている、うちに文鳥がいる事を。
529:名も無き飼い主さん
07/03/11 20:46:07 OeEP0/c2
それってメチャメチャ凄くない～超やばいって感じ～
530:名も無き飼い主さん
07/03/11 21:08:00 43Cdmalh
いいのいいの、契約違反が発覚した時点で、逃げ出すのは＞525だから。
ペット飼育放棄か引越しの二者択一。
実害がないという主張は、自分が勝手に言っているだけで、契約当事者である家主はそんことは知りません。
実害があるとかないとかは、契約当事者がお互い同意のうえで判断するもの。
実害がないかなんてのは、相手の了解もなしに決め付けることではない。
勝手なひとりよがりな解釈は、契約というものを理解していない証拠だ。
契約違反して、『ソレは実害がありませんから許されるでしょ、どんな実害があるのか証明しなさいよ。』
なんて言ったら、相手は契約解除の手続きを粛々と進めるでしょうな。
バカはここでしか生きられない。
531:名も無き飼い主さん
07/03/11 21:20:55 pLvM4Yem
あはは。
お仲間も今や理屈では>524を擁護できないみたいだｗ
>>530
今更に「契約解除」の話ですかｗ
「契約解除できる」という結論に至るまでの理屈を説明できるんだろうね？
それともまた、借地借家法３０条の講釈から必要か？
最終的に、実害が有る無しは裁判所が決める。
ペット飼育を巡ってどんなモノが実害と認められてきたか、判例を見たらいいよ。
ちなみにこちらは契約違反者ではないんだよね。
532:名も無き飼い主さん
07/03/11 21:31:43 uloJiANj
>>531
とうとう笑ってごまかす事になったか。
正直屁理屈以外のなんでもない。
悔しかったら実害の無い証拠を見せろ。
まぁ、論破されるのが悔しくてできないだろうけどなｗ
533:名も無き飼い主さん
07/03/11 21:36:37 j3LnvDPV
>>531
>ちなみにこちらは契約違反者ではないんだよね。
なぜ、契約違反してるのに契約違反者ではないのかな？
まさか、自分はそんな契約はしていないからとヌカスのか。
534:名も無き飼い主さん
07/03/11 21:46:26 GkhYSAlB
某大手ネット通販サイトのウサギのページでみかけた１文です。
＞ペット禁止マンションなどにお住まいの方など目隠し梱包をご希望の方には、無地の箱で発送いたします！
ペット禁止物件でペットを飼うのは今や常識。
社会全体からみれば、反対派は非常識な人間とみたほうがいいでしょう。
しかし、上の分文章・・・なんかエロいな。ウホッ！
535:名も無き飼い主さん
07/03/11 21:48:59 GkhYSAlB
>>533 ID:pLvM4Yemは以前、持ち家で一軒家という脳内設定をかましたDQN女。
536:名も無き飼い主さん
07/03/11 21:50:10 GkhYSAlB
要するに「構ってちゃん」。相手するんならそれなりの覚悟は必要。
537:名も無き飼い主さん
07/03/11 21:51:14 O1gnxkpT
>>534
社会全体からみれば、この大手通販会社が非常識でしょう。
そんなこともわからないの？ばか。
538:名も無き飼い主さん
07/03/11 22:06:08 jDWm6bAG
（#＞Д＜） あー、ペット可物件に住みたいよー。
でも引っ越すと会社からの補助金６万が無くなっちゃうし、
物件の数少ないからなぁ・・・。
そうだ！このスレでみんなこっそり飼ってるかアンケートしてみよう。
そしてどんなペットをどんな飼い方してるのか聞いてみよう。
って人が、このスレに来ている大半ではないかと。
契約違反だ氏ねってのは当然だし気持ちもわかるんだけど、
違反は承知でこっそり飼う為にみんなが情報交換する場なんだから、
ここで怒っても無駄ですよ。
あと住人も「この飼い方なら迷惑じゃない」とか燃料投下するのは慎みましょう。
悪いものは悪いんです。
539:名も無き飼い主さん
07/03/11 22:17:05 pLvM4Yem
>>532
既に反論済の話をまんま蒸し返し、乙。
論破確定。
>>535
「女じゃない」と何度書いても、こちらを女認定したいらしい。
そんなに女と会話してたいの？ それとも「女＝バカ」という２ちゃん脳か？ｗ
どっちも“喪”の思考回路だがね。
>>538
もう昔とは、スレタイもスレ趣旨も変わっている。
540:名も無き飼い主さん
07/03/11 22:18:19 87kiqdnJ
>>538
みんなルールを守って、家賃高いペット可や、ローン抱えて分譲マンションや持ち家を買って住んでいるんだよ。
お金も出さない、リスクはかけたくない、そんなヤシがここで何を言っても無駄です。
不可賃貸でする飼育情報交換はおｋですよ。
どんなふうに隠れているのかわかるし、家主側としては対策が練りやすい。
541:名も無き飼い主さん
07/03/11 22:25:47 qASdvm+9
>>531
笑ってごまかすとはなw
屁理屈を屁理屈と感じないから社会から逸脱してるんだよ。
誰がどうみても屁理屈だぜ？
早く実害の無い誰もが納得する証拠を見せな。
542:名も無き飼い主さん
07/03/11 22:27:29 uloJiANj
>>539
反論してるけど納得されて無いようだぜｗｗｗ
つーか、反論した事が全て正しいと思ってるのか？
お前はキチガイ以上だな。
543:名も無き飼い主さん
07/03/11 22:31:59 pLvM4Yem
>>541-542
反論したことが正しいかどうかは別に、
反論に対して何も再反論できない時点で、議論は終了。
そして再反論できなかった側は被論破確定。
今のアナタ達だｗ
544:名も無き飼い主さん
07/03/11 22:45:49 gh/aYH0l
どうしても他人を論破したことにしたがっているみたいだから、論破されてあげようよ。
契約違反においてその実害を認め認定するのは、
①入居者だけでいいの？
②それとも家主だけ？
③両者の同意が必要？
どれですか？
私は③だと思います。
では、論破してください。
545:名も無き飼い主さん
07/03/11 22:46:09 qASdvm+9
>>543
証拠もあげられないからとうとう逃げ出したかw
まぁ、お前が反論した事に笑って逃げ出したんだがな。
自分で自分の事言ってりゃせわねぇなw
546:名も無き飼い主さん
07/03/11 23:30:35 pLvM4Yem
>>544
残念でした。①～③のどれもハズレ。
今この場で実害について議論してるんだから、判断者はここの肯定派と反対派。
反対派が出した実害の想定例につき、全てこちらは論証なり反論なりを済ました。
それに対して反対派は反論も再反論も出来ず。
もはや議論は終了だね。
547:名も無き飼い主さん
07/03/11 23:36:33 gkkVMAv+
結論出てんじゃんw
●ペット禁止物件であっても、一軒家でかつケージ・サークル飼いを厳守し、常識の範囲内で世話をして、バレなければＯＫ。バレたら自己責任。
548:名も無き飼い主さん
07/03/11 23:37:08 qASdvm+9
>>546
反論すりゃいいってもんじゃない。
意味の無い反論は駄々っ子の足踏みと同じ。
しかも自分では証拠を示せと言うくせに、無害と言う証拠は一向にあげられず。
言う事といったらくだらない脳内論ばかり。
それが反論とはこれまたおかし。
とっとと証明しな。
549:名も無き飼い主さん
07/03/12 00:06:55 dSX2hOx4
>>548
＞反論すりゃいいってもんじゃない。
＞意味の無い反論は駄々っ子の足踏みと同じ。
その言葉、そっくりそのまま返すよｗ
「意味のない反論」とは、曖昧で抽象的で中身の無い、「くだらない脳内論ばかり」というこの一言。
「無害という点につき、論証は既に済ませた。この上、データなど必要ない。
一方、「実害がある」という主張につき
実害を論証も出来ず、実害の実在データも無く、実在の根拠を何も持たず、
ただ「『実害が無い』というデータは無い」ことだけが根拠。
つまり妄想。
…と何度も書いたけど、ソレに反論できず、既に反論されたことを繰り返すのみ。
つまり被論破確定。
550:名も無き飼い主さん
07/03/12 00:11:24 dSX2hOx4
>>548
３行目に対する反論↓
>525にて、
「ソース出せ」という要求に対し、今まで何も出せず、それでいて論証を試みていたのが反対派。
その理論は通らない。
と既に反論したとおり。
>>547
こちらは「集合住宅」でも、その結論を支持する。
ま、いずれにせよ話がループしてばかりだし、駄々っ子の相手も潮時だな
551:名も無き飼い主さん
07/03/12 00:18:48 nAKyrpVr
>>550
反対派の主張をすべて同じと考えるなよ。
俺が言ってるのは「無害と言う証拠」の証明であり、それ以外の事は受け付けない。
その証拠を掲げない限りお前は論破されたって事。
552:名も無き飼い主さん
07/03/12 00:31:15 JoBb6I2d
ウサギが柱や壁をかじるという実害があるので契約書の特約で禁止しているのだが、
どうもそれは実害にならないとカンチガイしている人がいるようですな。
実害にならない範囲なら特約で禁止などせぬよ。
笑かしてくれるのは、その特約を承知で同意し、調印して契約を締結したのに、
その特約で禁止されている動物は実害がないなどと言うことだ。
順番を間違えるなよ、実害がないなどと主張できるのは契約締結前までだ。
何をトチ狂ったこと言ってんだ。契約というものを一から勉強して来い。＞ID:dSX2hOx4
553:名も無き飼い主さん
07/03/12 01:08:10 IqXW9iX4
>>546
>残念でした。①～③のどれもハズレ。
>今この場で実害について議論してるんだから、判断者はここの肯定派と反対派。
>>531
>最終的に、実害が有る無しは裁判所が決める。
>>531で書いたことをもう忘れているのか？ここでの議論（あんたのバカな戯言）なんて関係ない。
当事者間で解決する民事問題なんだよ。解決できないなら司法判断だ。だがその前に契約当事者が実害があるかどうかを決めるんだよ。
契約書に禁止を謳っているのだから、実害の検証の前に禁止行為の放棄がまず先だ。
うさぎ飼育を放棄してから実害の話は聞いてやる。それがいやなら、契約前に言ってこい。
おまいはバカのうえに嘘を平気でつけるの人間なのだな。
554:名も無き飼い主さん
07/03/12 02:21:15 dSX2hOx4
>>551
あはは、一方的に論破の定義を設定して、それで論破したってかｗ
それで満足ならどうぞご勝手にｗ
それこそ正しく「脳内論破」。いや笑える。
>>552
その程度の実害なら、原状回復で十分賄える範囲。契約解除なんてまず無理。
そして「ペット禁止」だけなら単なる曖昧特約。ウサギが齧る害にまで適用は及ばないだろうね。
…って書いたら「ウサギ禁止と明記している」と言い出すんだろうけど、
今のタイミングで出てきた自称・家主の話など、信用できない。
アナタが家主のスタンダードとも思えない。
つまり、話の前提が全くかみ合ってない。
>>553
あのさぁ、当事者間で解決する話という前提なら、ここでの議論も、
２ちゃんで反対派がガーガー言うのも的外れなんだよね。
例えば>552みたいな家主は、自分の物件の賃借人が違反した場合にその人と話せばいいだけで、
２ちゃんにいる肯定派と議論する必要なんて無い。
家主が何を意図して特約を入れてるかなんて、ケースバイケース。
>531で書いたことは、以前に「契約解除」の話をしたからで、
「契約解除」は裁判所の司法判断を根拠にすべき話だから延々と判例を解釈しただけで、
その前提がココでの議論全てに当てはまるわけではない。
要はどの人も、後から違う観点で入り込んできて、
勝手にこちらを違反者と妄想して、それを前提にレスされても、まあﾎﾟｶｰﾝだね。
555:名も無き飼い主さん
07/03/12 02:26:21 dSX2hOx4
もうお終いだな。
今までの議論にはもはや駄々っ子レスしかつかず、終了。
新しい人だか何だかは、話がかみ合ってない。
過去ログも読んでなさそうだし、「ともかく契約違反はダメ」の議論からやり直させられそうだ。
あとは勝手にやって。
556:名も無き飼い主さん
07/03/12 02:47:25 IgFRstcq
>>554
>その程度の実害なら、
勝手にその程度と決め付けるなよ。
>原状回復で十分賄える範囲。
原状回復させるのは当然だ。原状回復費用はその後の入居者が使用した場合に問題ない範囲で工事を行なう。
契約違反した分際で原状回復させたらいいなどと甘い考えは持つなよ。
ウチの柱は高いぞ。柱を取り替える工事費は当然お前もちだ。
>契約解除なんてまず無理。
契約解除なんてさせるものか。原状回復させてから、契約期日まできっちりと住んでもらうぞ。
嫌なら違約金を払え。
>そして「ペット禁止」だけなら単なる曖昧特約。ウサギが齧る害にまで適用は及ばないだろうね。
>…って書いたら「ウサギ禁止と明記している」と言い出すんだろうけど、
昨今の契約書は、トラブル防止の観点から禁止動物を詳細に規定している。
モチロンうさぎも飼育禁止動物だ。
>今のタイミングで出てきた自称・家主の話など、信用できない。
お前の戸建て住まいよりは信用できるだろう。
>アナタが家主のスタンダードとも思えない。
お前が賃借人の標準なわけもないのと同じだボケ。
557:名も無き飼い主さん
07/03/12 02:55:42 IgFRstcq
ウチの契約書の特約条項には、
別表１で定める飼育禁止動物を飼育し住居室内、ベランダ等の居住設備に禁止動物による被害があった場合、また他の入居者に迷惑がかかった場合は、
その全ての責任は飼育禁止動物を飼育した入居者にあることを認め、その損害が生じたものにたいして乙は、甲及びその害を被った者へ全額を弁済することとする。
と書いてあるのだよ。
558:名も無き飼い主さん
07/03/12 02:57:45 IgFRstcq
退去時の現状回復義務なんかとは訳が違うことを認識しておけよ。
559:名も無き飼い主さん
07/03/12 03:01:46 IgFRstcq
>>554
お前がそんな費用払う必要がないと言ったら、連帯保証人に請求するまでだ。
他人に迷惑かける奴は、とことんいろんな人に迷惑をかけるのだな。
お前の連帯保証人は誰だ？
会社の上司や会社じゃないといいな。それならお前はクビだ。
560:名も無き飼い主さん
07/03/12 03:06:29 6mTjILdW
>>555
＞「ともかく契約違反はダメ」の議論から
それどんな議論だったの？
結論は？
561:名も無き飼い主さん
07/03/12 08:26:00 nAKyrpVr
>>554
いや、お前のくだらない言い訳はいいよ。何が脳内論破だよ。
勝手？お前に言われるとはなw
早く「無害の証明」をしろよ。
これができるかできないかの問題だ。
馬鹿でもわかる簡単な事だぜ？
562:名も無き飼い主さん
07/03/12 09:08:36 YMK7dPQa
>>554
>家主が何を意図して特約を入れてるかなんて、ケースバイケース。
借主がどんな飼育をするのかもケースバイケース。だよな。
バカな論理振り回して悦に（ry
563:名も無き飼い主さん
07/03/12 09:11:21 ONlmElH+
>>554
>要はどの人も、後から違う観点で入り込んできて、
>勝手にこちらを違反者と妄想して、それを前提にレスされても、まあﾎﾟｶｰﾝだね。
こちらがポカーンだぞ。
オマイは契約違反者の立場で話をしているのだろうが。設定ではな…
564:名も無き飼い主さん
07/03/12 09:13:44 S6CKAOPN
ID:dSX2hOx4
勝手なことだけ言って逃げていったのだから、オマイが論破されたと、ココを読む人はみんな思うだろうな。
オレもそう思うぞ。
『ハイ君は論破されちゃったのね！』
565:名も無き飼い主さん
07/03/12 09:27:36 k7yBLWQG
ID:dSX2hOx4 は被論破者です。
566:名も無き飼い主さん
07/03/12 09:28:21 tdCl4bzY
ID:dSX2hOx4 は論破されて逃げ出しましたとさ…
567:名も無き飼い主さん
07/03/12 09:49:23 717kPT6F
>>539
反論ってこれか？
>「ほとんど屁理屈だ」という抽象的で中身のない指摘には、
>「いや、屁理屈ではない。」コレで反論終了。
俺から言わせてもらうと「屁理屈ではない？ 馬鹿かｹﾞﾗｹﾞﾗ 屁理屈以外のなんでもない」
これがお前の言う反論を真似た俺の反論。
蒸し返したってのは逃げてるのか？まぁ、それもいいだろう。
さすがにどこから見ても論破されてるからなｗ
最後まで証拠を掲げられず言い訳ばかりのカス人間だな。
568:名も無き飼い主さん
07/03/12 10:19:55 XhEJrd5W
家主側の立場の人が出てきたら逃げだすだろうと思っていたところ…
ヤパーリね。
わかりやすいヒトだ。
569:名も無き飼い主さん
07/03/12 19:20:49 q27QqewL
で、家主側の立場の人の言う事には反論しないのな。
これはこれでわかりやすい。
570:名も無き飼い主さん
07/03/13 00:52:49 OXNEIW+D
推定では2～3人は居たはずの肯定派も見事に居なくなったと言う不思議。
しかも論破され始まった途端にな。
心理学板でも言われてる事だが「自演はテンションが下がるとできなくなる」と言うのは嘘ではないようだ。
571:名も無き飼い主さん
07/03/13 12:01:03 XcJ5sNsJ
という事で、不可物件でも飼ってもよいとの結論に達しましたとさｗ
572:名も無き飼い主さん
07/03/13 15:04:15 ym1Bw5V+
>>571
>>1
573:名も無き飼い主さん
07/03/13 16:06:00 XcJ5sNsJ
>>572
つ>571
574:名も無き飼い主さん
07/03/13 16:09:46 lEmV/OCG
>>573
飼っていいかを決めるのは契約者当事者の合意が必要だよ。
契約相手（家主）に訊いてみな。
ここでは結論はでませんし達しませんよ。
もうアボガド（AA略
575:名も無き飼い主さん
07/03/13 17:28:11 Amlw2Ino
さっき家主に聞いてみたらあっさりOKでたよ。
犬、猫はNGでウサギ、ハムスター、熱帯魚はOK。
他にも細かく聞こうと思ったけど、しつこく聞くのも変だから聞くのはやめた。
具体的な種類は聞いてないけど室内の範囲で飼えるもので
基本的に室内から出さないものはOKだった。
あと「鳴き声がうるさいものはやめてね。」と言われた。
鳥系は駄目かも。
576:名も無き飼い主さん
07/03/13 18:10:34 ym1Bw5V+
>>573
>>1
577:名も無き飼い主さん
07/03/13 20:14:19 XcJ5sNsJ
>>574、>>576
>571
578:名も無き飼い主さん
07/03/13 20:20:09 ym1Bw5V+
>>577
>>1
579:名も無き飼い主さん
07/03/13 20:22:07 XcJ5sNsJ
馬鹿共が釣られた━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
580:名も無き飼い主さん
07/03/13 20:23:34 OXNEIW+D
盲目達へ。
>不可物件での飼育は基本的にダメですよ。
581:名も無き飼い主さん
07/03/13 21:30:37 OXNEIW+D
釣られてるのを釣ってると勘違いするのはゆとり教育の弊害。
582:名も無き飼い主さん
07/03/13 22:03:58 ym1Bw5V+
,-ｰ─‐‐-､
,! || |
!‐-------‐
.|:::i ./￣￣ヽi
,|:::i | (,,ﾟдﾟ) || ＜ ソース出せ。ｺﾞﾙｧ!!
|::::（ﾉ 中濃 ||）
|::::i |..ｿ ｰ ｽ||
＼i `-----'/
￣U"U￣
583:名も無き飼い主さん
07/03/13 22:26:39 XcJ5sNsJ
>>581
また釣られたの？ｗ
584:名も無き飼い主さん
07/03/13 22:30:20 7ZSdv1qt
>>575
聞いてみるもんだねー！
直接聞くのが一番だね！
良いか悪いか一発でわかるもんね！
585:名も無き飼い主さん
07/03/13 23:22:50 OXNEIW+D
今度は「釣られた」に異常反応するゆとりが降臨です。
586:名も無き飼い主さん
07/03/13 23:24:46 sGgmOk8G
>>584
そういうことだ。禁止だとしても、聞いて許可を得たなら問題なし
でも許可得たからって、柱齧らせて良いわけじゃないよ？
587:名も無き飼い主さん
07/03/14 00:06:44 feX/eo6n
このスレもだいぶ香ばしさが出てきましたね。
588:名も無き飼い主さん
07/03/14 00:35:24 55BZCJNy
>>586
柱齧らせるのは故意過失による損傷になるだろ。
机の角をぶつけて壁傷つけたとかと一緒で修繕費を払うことになるんじゃね？
589:名も無き飼い主さん
07/03/14 00:44:25 feX/eo6n
契約の範囲内での使用中の事故である「机で壁に傷をつけた」と
契約に反する使用をした結果の自己である「ペットのウサギに柱を齧られた」を
大家さんは同列に扱ってくれるのかなぁ。
590:名も無き飼い主さん
07/03/14 01:26:45 55BZCJNy
>>589
>>586は>>584のように許可を得てる場合の話だろ。
591:590
07/03/14 01:31:00 55BZCJNy
>>586じゃなくて>>588だな。
ようするに588で伝えたかったのは許可得てる場合は故意過失の損傷と同じになるだろ？
ってことな。
592:名も無き飼い主さん
07/03/14 06:54:31 wBupSP+w
許可を得たのなら、契約書の禁止動物からうさぎを除外する一文を付け加えてハンコもらっておけ。
593:名も無き飼い主さん
07/03/14 10:24:06 i+kkzjpd
>>589
まぁ、無理だろうね。
大家とどこまで話をしたかによるけど、大家は「ウサギはケージ内で飼う生き物」と思っているかもしれない。
594:sage
07/03/14 21:38:59 TLGGrPPU
保守！
595:名も無き飼い主さん
07/03/16 00:02:56 PYy1zm58
うさぎをケージに閉じ込めて飼育したら運動不足になっちゃうよ。
あとワンルームとかでうさぎ飼っている人もいるだろうケド、狭くないか？
それと、ワンルームのペット可賃貸って実際にあるのか？
596:名も無き飼い主さん
07/03/16 00:49:26 /dadNYe9
URLﾘﾝｸ(www.first-gp.co.jp)
597:名も無き飼い主さん
07/03/16 01:02:59 HkUH8lkY
うさぎって大きくなると
ケージ壊すことあるよね？
もし、留守中に部屋に出ちゃったらどうするつもり七日･･･
598:名も無き飼い主さん
07/03/16 01:35:10 JA3iMfNt
>>597
どんな安物ケージなんだよｗｗ
599:名も無き飼い主さん
07/03/16 01:38:43 wijKSF+r
>>596
乙&ゴクロー
ペット可ってすごく多いんだね。
なんでペット可に引越しないのだろうか？
引越しできないほどの貧乏が、不可で飼うDQNてこと？
DQNで貧乏の証が不可賃貸で飼育するなんだねｗ
600:名も無き飼い主さん
07/03/16 11:15:05 FKXy+6jC
600
601:名も無き飼い主さん
07/03/18 10:55:08 pAU7wKSe
>>599
借上住宅制度のない小さな会社に勤めて
田舎のハウスメーカー建売を得意げに買って自慢し
官舎に住んでる人や転勤族を知らない貧乏ＤＱＮ乙
602:名も無き飼い主さん
07/03/19 02:34:48 ZtO1kRsd
>>601
図星さされて凄い悔しかったんだねｗｗｗ
603:名も無き飼い主さん
07/03/19 02:44:08 vvkMVIHD
>>601
借上げ住宅制度？
それをいうなら借上げ社宅制度でしょ
不可物件でウサギ飼うのはDQNで貧乏の証＋バカで無知の証も加えないといかんな。
604:名も無き飼い主さん
07/03/19 17:02:11 dMGkQ/dO
しかし肯定派はどうしてこうも馬鹿なのかねぇ。。
言葉のキャッチボールもできないほど自分勝手な事ばっかり言ってたりさ。
605:☆人
07/03/19 21:54:18 e7bcFqZK
ペットと泊まれるペット同伴の宿
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
このサイトでは、ペット同伴で泊まれる国内のホテルや旅館のホームページ
を紹介しております。旅行に出かける時に犬や猫をペットホテルへ預けて行
くか、それとも犬や猫と同伴で旅行が出来るかは、ペットが家族同然の方に
とっては大きな問題です。
606:名も無き飼い主さん
07/03/20 01:09:35 8+tXFpox
その大事な家族の為にペット可物件に引っ越してやれよｗ
コソコソ隠れて行動制限してまで飼う様なマネしねーでよ。
607:名も無き飼い主さん
07/03/21 13:36:32 ZUy1eCFV
ペット可で犬とうさぎは申告せずに飼ってた
608:名も無き飼い主さん
07/03/21 14:15:35 +M26Zx95
>>604そうか自分勝手だから飼うんだ
納得
609:名も無き飼い主さん
07/03/21 14:31:50 kOqgJ1C1
ペット可物件に移れない貧乏人はペット飼うな
あ、非常食っすかｗｗｗｗｗサーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
610:名も無き飼い主さん
07/03/21 14:56:41 mNRfNDPa
もうあれだけコテンパンに論破されちゃったから出てこれないだろw
611:名も無き飼い主さん
07/03/21 15:30:34 S+LWyLrJ
いやいや、またしばらくほとぼりをさましてから
「何をもってコテンパンに論破されたと言うのか根拠を示せ」
とか言いながら湧いてくるさ。
そんで、
「>>611 ご名答。でお前らはまた根拠を示せずに脳内論破を（以下略」
とか言い出すんだろうなぁ。
612:名も無き飼い主さん
07/03/23 00:10:49 vft130dt
>>603
どうでもいいが借上げ住宅制度もある。
613:名も無き飼い主さん
07/03/23 10:41:44 wm0ep1Sq
>>612
どうでもいいがペット可に住め。
614:名も無き飼い主さん
07/03/23 11:24:38 cvYAVJcD
>>612
論破されにきたの？
615:名も無き飼い主さん
07/03/23 17:55:07 4gLGrUZk
tbs age
616:名も無き飼い主さん
07/03/23 18:12:21 KjMb5LZg
>>603
354 Name： 名も無き飼い主さん [sage] Date： 2007/03/19(月) 03:18:41 ID: vvkMVIHD Be:
>>350
No.
I cover a place bitten by a rabbit with a board of a tree.
こんなわけわからん英語書いて、高校生のガキに手玉にとられてバカにされて
「不可物件でウサギ飼うのはDQNで貧乏の証＋バカで無知の証も加えないといかんな」と
エラそうに言われてもバロス
617:名も無き飼い主さん
07/03/23 18:39:57 gUcfVuNJ
>>540
会社で平社員しながら残業しまくりレオパードゲッコーのみ大量に飼って品種改良してアルビノブリザードとかタージュリンとか増やして
売ったりその上一週間PC８台フル稼働でにはネトゲでチートやBOTや寝マクロ、バグ利用しまくってアカウント解約されまくったり
死ぬような思いをして2年間実家でがんばりキャッシュで5LDKの分譲マンション購入したけど不動産屋に騙されてペット禁止だったんですが？
人に迷惑かけてるわけじゃないんだから良いじゃないか、何が悪い
ペット禁止住宅で爬虫類飼育最高
618:名も無き飼い主さん
07/03/23 18:59:44 Z1NVKZiS
>不動産屋に騙されてペット禁止だったんですが？
不動産屋に言え。
619:名も無き飼い主さん
07/03/23 19:09:50 gUcfVuNJ
>>618
世間知らず？買った物はどうにもならねーんだよ？
620:名も無き飼い主さん
07/03/23 19:11:55 Z1NVKZiS
契約書に調印したのは自分だろ。
自己責任という言葉を知れ。
騙されたと思うのなら、不動産屋に言え。
不動産屋が否定しているのなら、話はそれからだ。
621:名も無き飼い主さん
07/03/23 19:18:16 gUcfVuNJ
>>620
>契約書に調印したのは自分だろ。
そうですが？
>自己責任という言葉を知れ。
は？誰も人のせいにしてねーしｗ
>騙されたと思うのなら、不動産屋に言え。
>不動産屋が否定しているのなら、話はそれからだ。
世間知らず丸出しwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwニートだろお前wwwwwwwwwwwwwww
家の１件も持ってないなんて哀れwwwwwwwwwwwww
622:名も無き飼い主さん
07/03/23 19:23:52 Z1NVKZiS
なんだ５ＬＤＫのマンションは妄想か？
623:名も無き飼い主さん
07/03/23 19:28:33 gUcfVuNJ
>>622
自分がしょぼい賃貸に住んでるから悔しい、だから妄想扱い。
可哀想(；ω；
624:名も無き飼い主さん
07/03/23 19:31:04 Z1NVKZiS
>>623
ところで不動産屋に何を騙されたんだ？
625:名も無き飼い主さん
07/03/23 19:33:54 Z1NVKZiS
あーそうそう。オマイは信じないかも知れないが、ウチは戸建てだよ。
某大手ホームメーカーで一昨年に建てたもの、いわゆる注文住宅だよ。
626:名も無き飼い主さん
07/03/23 19:36:13 jAqbKkus
>>617俺のマンションなんかペット可のくせに爬虫類禁止だぜ
627:名も無き飼い主さん
07/03/23 19:50:08 soUB+INF
今このスレには
・必至に自演して誰か釣りたくてしょうがない ID:gUcfVuNJ＝ ID:Z1NVKZiSと
・単発レスを発するもカレーにするぅされているID:jAqbKkusと
・それを眺めてニヤニヤしている俺の
３ 人 し か い な い
628:名も無き飼い主さん
07/03/23 19:53:40 Z1NVKZiS
>>627
>ID:gUcfVuNJ＝ ID:Z1NVKZiS
こういうのは恥ずかしい行為だよ。
629:名も無き飼い主さん
07/03/23 20:53:13 LbK8sOfk
ズ
ボ
シ
で
す
か
？
630:名も無き飼い主さん
07/03/23 20:59:28 OoY+QXRK
不可賃貸でペット飼うような人は、なんで貧乏人でDQNで馬鹿なのかな。
アタマが足りないからしょうがないのかな。
631:名も無き飼い主さん
07/03/23 21:52:23 KjMb5LZg
>>630
お前らが言うアタマいいとか、カコいいってのは>>616で指摘した>>603程度のやつのこととか
必死で、ハウスメーカーのダッサい戸建てを、借金で建ててひぃひぃ言いながら
共働きで維持すんのがステータスみたいに、いまどき、思ってる時代錯誤な田舎もんとかのことな。
632:名も無き飼い主さん
07/03/23 22:58:28 sJGWIsxr
↑と、ペット可賃貸にも住めない貧乏人が言っております。
633:名も無き飼い主さん
07/03/24 06:28:05 UkPE9a1c
不可物件のくせに、小型哺乳類を一時的に預かってます。
家主さまに恐る恐る報告したら「今度写真見せてねー(･∀･*)」と。
あれ…？
634:名も無き飼い主さん
07/03/24 08:10:36 ldPj8sqL
飼育不可物件でも小動物はOKなんてのはよくある話。
635:名も無き飼い主さん
07/03/24 08:47:27 25SuuCNb
小動物の定義はケージや水槽等の中だけで飼育可能な動物らしいな。
運動させるのにサークル使ったり、部屋に放すようなものは家主もおｋしないみたいだ。
フェレットやうさぎやモルモットを小動物だと思っているとNGだされるケースもままあるよ。
636:名も無き飼い主さん
07/03/24 09:05:48 PIVan1Dz
>>634
最近は飼育禁止動物を詳細に決めて特約条項に入れるのが主流。
一律にペット飼育禁止とするのは流行りません。
そういう契約書にする家主は、認識が甘いのでトラブルも多いが、飼ったもん勝ちのケースも…
まあ負けのケースもあるが…
東京都は賃貸住宅のペットに関するトラブルの多さから、ペットに関する特約条項について、飼育動物の定義を具体的な動物の種類を契約書上で詳細に記載するように指導しています。
小動物はおｋなんて勝手に思っていられるのも今のうちかもよ。
637:名も無き飼い主さん
07/03/24 09:10:35 kzn8Q2KJ
東京都が賃貸住宅問題に関する新しいガイドラインをつくると、その後はほぼ全ての県で右へ習えだからなあ。
まあそれだけ賃貸住宅が集中していて、問題が最初に表面化してくる場所なんだろうケドね。
638:名も無き飼い主さん
07/03/24 09:14:33 ldPj8sqL
>>636
一律にペット禁止とは言ってないが？
639:名も無き飼い主さん
07/03/24 09:15:05 oFkvtJcl
>>634
カブトムシとかクワガタ等の昆虫類とハムスターくらいだろう。あと微妙だけど小鳥くらいかな。
640:名も無き飼い主さん
07/03/24 09:17:13 mkJSe5Kq
>>638
後だしカコわるｗｗ
641:名も無き飼い主さん
07/03/24 09:18:48 kemiSQug
飼育可物件でも多頭飼いはNGなんてのはよくある話。
642:名も無き飼い主さん
07/03/24 10:08:21 tH+LoAVn
小動物ならおｋと勝手に思い込んで、禁止動物を飼育しているDQNは多い。
オマイラ家主か管理会社に確認しろよ。
643:名も無き飼い主さん
07/03/25 01:49:52 zACQhYFi
小動物も不可ってどういう物件よ。
昆虫も不可って事？
644:名も無き飼い主さん
07/03/25 02:06:36 jOshe0Py
>>643
そういう物件だろ。人間以外は住んではダメという物件だよ。
昆虫が不可かどうかは家主に聞けよ。ここで聞いてどうするんだ？
バカだろオマイ
645:名も無き飼い主さん
07/03/25 09:30:10 i4RUrVz4
まあ、よしんば黙認してもらえたとしても、
隣でバルサン焚いたせいで小動物が死んじゃった場合なんかの
補償は一切無いだろうな。
そもそも、殺してはいけない小動物がいることを考慮して
バルサンを焚かないといけないルールにはなってないもんな。
646:名も無き飼い主さん
07/03/25 10:34:43 KMTkXU7u
>>640
自分の勘違いを棚に上げてなに言っちゃってるの？
馬鹿？ ああ、馬鹿だったな。
647:名も無き飼い主さん
07/03/25 10:48:34 RBOfK0NK
あーあ>>646は後出しの言い訳しないで逆ギレしちゃったよｗ
バカはごじぶんでしょ
648:名も無き飼い主さん
07/03/25 11:04:13 KMTkXU7u
>>647
お前流れ分かってる？
ゆとり？
649:名も無き飼い主さん
07/03/25 11:09:24 h1Y4aSZ3
>>634
に対するレスが>>636
その中で「一律にペット禁止云々」
>>634を読み直してもどこにも「一律にペット禁止」とは書かれてないよなぁ。。。
>>647は何言っちゃってんだろ・・・
春になるとおかしい奴がふえるな。
650:名も無き飼い主さん
07/03/25 11:25:21 Xxd/xNMT
>>634
>飼育不可物件でも小動物はOKなんてのはよくある話。
飼育不可物件と、何の形容や説明もなければ、単にペット動物の飼育を禁止している物件と判断すのは常識的な判断だな。
単にペット動物の飼育禁止と謳った賃貸借契約物件なら、それは一律にペット飼育を禁止することに他ならないよ。
まあ、この程度も理解できないなんて、ゆとり教育の弊害は思いのほか重篤だということか。 フーっ
651:名も無き飼い主さん
07/03/25 11:30:23 clrT1UGz
ゆとり教育世代は不憫だよなあ。
今の３０代以上からも、今の幼稚園児からも一生バカにされるんだよ。
あと２０年後には、今の幼児たちに、『ホント、ゆとり世代は使えねーよな。バカばっかだし…』ていわれるんだろう。
涙で目が曇るよ…。笑い涙だけど。
652:名も無き飼い主さん
07/03/25 11:33:00 h1Y4aSZ3
>>650
世の中にペット不可物件ってのは存在するんだぜ？
社会から取り残されたお花畑ちゃんかい？
653:名も無き飼い主さん
07/03/25 11:37:38 h1Y4aSZ3
論破されちゃった馬鹿がまた難癖つけに来たのか？
今日も泣きながらPCの電源落とすのかい？
654:名も無き飼い主さん
07/03/25 11:42:18 TRhe7oTx
>>652
ペット不可物件？そんなの普通にあるよな。
>>636で
>最近は飼育禁止動物を詳細に決めて特約条項に入れるのが主流。
>一律にペット飼育禁止とするのは流行りません。
とも書いてる通り。
最近の主流は禁止動物を詳細に決めているが、最近の契約ではない場合や、主流からはずれた家主はいるだろ。
未だ、たんにペット禁止としか書かないような家主はいて当然だ。
655:名も無き飼い主さん
07/03/25 11:46:30 h1Y4aSZ3
>>654
居て当然なら>>634に間違いはねぇだろ？
656:名も無き飼い主さん
07/03/25 11:50:53 S7biZlHd
>>636をよく読めば君の勘違いは理解できると思うぞ。
誰も間違いだなんて書いてねーのに…
そんなに自分がバカだとアピールしなくても…
657:名も無き飼い主さん
07/03/25 11:57:12 h1Y4aSZ3
>>656
だからさ、流行りとか流行りじゃないとかって別に関係ないだろ？
実際にそう言う家主は居るよって話じゃね？
しかもその方が多いぞ？
658:名も無き飼い主さん
07/03/25 12:04:30 S7biZlHd
で？
659:名も無き飼い主さん
07/03/25 12:06:58 h1Y4aSZ3
お前はバカだなって事。
660:名も無き飼い主さん
07/03/25 12:18:59 BuAl3Z4S
>>657
住宅供給公社や都営住宅、県営住宅は飼育禁止動物を細かく決めて契約書に謳っているよ。
で、一般家主へ補助を公的資金で行なっている物件も多いが、それも右に倣えでまた同じ。
ただたんにペット禁止とする家主は少なくなっているよ。
法律専門家のHPなどでも、トラブル防止目的に禁止動物を明記しましょうとか、サイトのQ＆Aによく書いてある。
また、PDFファイルで契約書の雛型なんかもﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞできるところも同じ。
＞多いぞ！
という君の指摘はどうかと思うな。
661:名も無き飼い主さん
07/03/25 12:20:58 h1Y4aSZ3
いや、だからさ・・・
そんな物件ばかりじゃないだろって言ってんじやね？意味わかんない？
662:名も無き飼い主さん
07/03/25 12:38:13 SUwR+vnP
いや、だからさ・・・
そんな物件ばかりだろって言ってんじやね？意味わかんない？
663:名も無き飼い主さん
07/03/25 14:46:58 KMTkXU7u
まぁ、少ない例をあげられてこれを見ろって言われてもね。。。
世間一般では「不可物件に対する意識は小動物はおｋの場合が多い」だよ。
664:名も無き飼い主さん
07/03/25 15:31:17 uA+WT+1Z
>>663
それには同意。
でもな一般的な定義では、不可物件で認められる小動物はカブトムシとかクワガタ等の昆虫類と小型の水槽で飼える魚類とハムスターくらいだろう。
あと微妙だけどグレーゾーンの小鳥かな。
大型のケージを必用とするような動物はNG。
小さなケージならおｋとする場合もあるだろうが、運動の為にケージから出さなければならない動物も完全NG。
だからウサギやモルモットやフェレットはNGだな。
まあ、ここでどの動物はおｋNGなんてのはキリがないから、契約当事者同士で確認しろ。
飼育おｋな小動物は家主に聞くこと。
665:名も無き飼い主さん
07/03/25 16:26:58 KMTkXU7u
>>664
>でもな一般的な定義では、不可物件で認められる小動物はカブトムシとかクワガタ等の昆虫類と
>小型の水槽で飼える魚類とハムスターくらいだろう。
何が言いたいの？
666:名も無き飼い主さん
07/03/25 16:30:20 xDbatVz9
だからウサギやモルモットやフェレットはNGだな。
667:名も無き飼い主さん
07/03/25 16:39:02 KMTkXU7u
俺がウサギやモルモットを飼育していいって言ってるか？
668:名も無き飼い主さん
07/03/25 16:39:39 KMTkXU7u
いいと言うか「肯定してる」か？
669:名も無き飼い主さん
07/03/25 17:03:49 wiCCEYu/
いいとも悪いとも言ってないな。肯定も否定もしていないな。
ただバカを晒しているだけ。
670:名も無き飼い主さん
07/03/25 17:14:45 KMTkXU7u
>>669
まぁ、お前が馬鹿だって事は分かったよ。
671:名も無き飼い主さん
07/03/25 17:25:06 O6i3OB3F
ここにいる人って大家さんの人が多いのか知らないけど、
小動物飼育で目くじら立てる人は
大家に向いてないと思う。。。（迷惑行為をする場合は別として）
法人相手にビルでも経営した方がいいんじゃないか。
672:名も無き飼い主さん
07/03/25 17:26:09 h1Y4aSZ3
ID:wiCCEYu/
あはははは～あーぁ。
673:名も無き飼い主さん
07/03/25 18:02:18 gXOVyPKb
ペット可物件で調べるとすごく多いのに、なんでワザワザ不可物件でペット飼うバカがいるんだろう？
脳みそ腐ってるのかな。
674:名も無き飼い主さん
07/03/25 18:59:31 Fo0ooYgG
>>671
それと契約遵守しないこととは話が違うだろ？
675:名も無き飼い主さん
07/03/25 20:42:06 oL0lF5Zs
会社の転勤で一緒にインコを寮（経理が借りた普通のマンション）に連れてくんですけど、
経理の人にはペットOKか確認は取れてません。
というか、気まずくて聞いてません。
上司と、一緒の部屋の方はいいよって言ってくれたんですが、もしバレても上司が平気と言ったんで大丈夫ですよね？
携帯から失礼しました。
676:名も無き飼い主さん
07/03/25 20:54:11 KMTkXU7u
>>675
いいか悪いか聞きたいの？
判断できないの？
677:名も無き飼い主さん
07/03/25 22:59:38 TputKdEF
＝─‐＼＼‐ ／─'''''ニ二＼''' |レﾚゝゝ､＼
￣く<<く >, ﾞ､／＜三三二＼￣＼ゝゝゝゝゝゝﾞ''ヽ､
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くく<<<<<< ﾞ､ ﾞ､ミ三三二ニ─ゝゝゝゝゝ,,,,,,,､ '（ ﾞ''ヽ､ヽ､
くくくくくく彡‐ヽ ﾞ､ﾐ三三二ニ'''くくゝゝ＿ゝゝ､＼＼＿,>」ﾉ,
く く く く く 彡ﾞ､ﾞ､三三二ニ‐くゝ､／ ,,,,,,,,メメゝヽ''''"ゝゝﾞ丶､
二─二二彡彡､ﾞ､三三二==くメゝ／ ﾞ'ヽ､メゝゝゝゝゝゝゝﾞ''ヽ-､,,,,,,＿
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ﾞヽ､,,,-‐//_//／,,､ﾞ､三二= ﾞ､ ""''' ヽ＞／／ﾚﾚヽ,,＿__ /
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''" ,ｌ|"////ﾉ,､＼彡'''''‐-ニ,､ ::::::::::,,,,,,,,／／ ﾞヽﾌ/|/| ﾚ' どんな願いも聞き流してやろう。