10/01/29 23:15:28 tGhVRnFy
しかしなあ誰かも言ってたが、不思議なのは
これだけ長い事パチンコというものがあるのに
暴露、告発しようとする者が一人も居ないってのが…
いくら朝鮮ヤクザ業界とは言え
そういう気骨があるやつが一人くらい居ても良さそうなものを
結局遠隔否定も肯定も聞けるのは都市伝説レベルのものばかり
あれか、もし告発しようもんなら一族郎党全て皆殺しなのか
それにしたって、今はインターネットとかあるんだし
もう少し「闇」が語られてもおかしくはないんだが
となるとじゃあ実は遠隔なんて負け犬の妄想なんじゃないのとか考えてしまうが
ボナンザのように実際に摘発されてるわけで
しかもあそこ中規模店だろ
やろうとすりゃどこでも出来るんだよ
ああ分からん
せめて何割の店がやってんのかくらいは知りたい
163:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/29 23:26:42 G2hIx/Vh
まあ遠隔厨は好きなように楽しめばいいさ
ただ店員にアピールするように台パンしたり、他人の台しょっちゅう観察したり、自分が辞めた台出された怒るなよ
164:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/29 23:29:18 vc/O7XVk
>>162
罪の意識が微塵もないんだろう
悪い？え…？何が…？って感じで
奴らにしてみたら後ろめたいことは何もしてないんだから、告発なんて行動を起こす必要がない
165:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/29 23:32:11 Fr6rTizM
おいで
諭吉w
166:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/29 23:41:18 fCnKwUcU
>>163あとカメラに微笑んだり、財布に大金入れるとカメラで見られてカモられるから二万円までとか、派手な服で目立たないとかもあるよなW
それで負けてるんだから困ったもんだ。
更に通うから驚きだ。
そのうち画面にサブリミナル仕込んでるとか言いだすんじゃない？W
167:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/29 23:42:13 tGhVRnFy
>>164
ああ、なるほどね
だからガーデンの松浦君？もさらっと言っちゃったのか
俺も病院で働いてた時期（別に医者とか看護士みたいな高尚なもんじゃないよ）
血にまみれた器材や肉片やら臓物やら排泄物みてもなーんも感じなかったもんな
感覚の麻痺って恐ろしい
168:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/29 23:53:28 1Lefo3nv
正規品のパチだろうと
遠隔操作のパチだろうが、そのどちらにせよ…
明日もパチを打ちに行くんでしょ。
169:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/29 23:53:53 iN8ER/F6
>>162
告発できる地位にいる人間はﾁｮﾝの手口を知ってるし、辞めたら関わりたくないって言うね。
自分が遠隔に関わっていたら、辞めた後でも呼び出しくらうしさ、面子を潰したらお巡り本気でやるよ。
170:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/29 23:57:09 YNYic9O0
本人だけが気付かない・・・！
すべて自分に都合のいい妄想である事にっ・・・！
普通の店は遠隔なんてやんないよ、だってする必要ないじゃん
「釘だけで月単位の出玉調整は充分にできる」これがどうしても信じられない、パチの仕組みの分かってない奴ばっかだからさｗ
171:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/30 00:03:31 P0jj2vKu
>>166
パチンコ台にサブリミナル信号が組み込まれてる可能性は十分にあると思うけどな
別に違法じゃないんだし、やらない理由が見当たらない
172:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/30 00:05:54 raDb9kwX
パチンコ台からは電磁波も出てるらしいぞ。ヘッドギア着用マジお勧め。
173:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/30 00:09:22 E5KpQxTF
>>170
抽選の仕組みとか以前にスペックを理解してない奴は多いよな。
ヘソと電チューでラウンド振り分けが違う機種で、
確変中に缶コーヒー買ってくる奴とかｗ
174:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/30 00:13:22 z9z3HAp4
>>170
そりゃ出てるでしょうがw
まがりなりにも電気機器なんだし
175:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/30 00:14:44 z9z3HAp4
間違えたorz
>>174の>>170は>>172の間違い
176:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/30 00:19:19 yflCWdgy
>>173
いるいるｗ
金賭けてんのに、よくスペックも調べずに打ちに来るよな～って気分になるよな
遠隔儲は、それと同じレベルで笑われてるんだよ？ｗ
177:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/30 00:28:02 r+c48LJ4
>>170
そうだよね、釘だけで利益を調整できるのに、わざわざ遠隔で逮捕されて廃業に追い込まれるﾊﾞｶはいないよね。
(上下朝鮮人は除く)
178:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/30 00:31:32 1vdSWjTt
遠隔って特許あるし実際に神奈川で摘発されたじゃん？
俺の若い頃は行ってたとこは夕方６時になると軍艦マーチが流れてイベント台が一斉に当たりを引くんだが今思うと遠隔だったのかなあと思う
今の機種は絶対に店側に利益が出るように作られてるし遠隔なんてする必要もないと思うんだけど、古い店は要注意だ
店名にパーラーってつく店には気をつけなよ
179:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/30 00:41:38 hV5aqs1u
摘発されたのって当たりを意図的に出す所謂客に有利な、ゴト的な遠隔だろ？
遠隔厨がよく言うのは外すための遠隔じゃん、
確変を強制的に終わらせる（即転落食らった！遠隔！）台の挙動と関係なしに外す（激熱が何度も外れた！遠隔！）
180:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/30 00:55:53 E5KpQxTF
>>178
そういった古臭い店も
新台入替費を捻出する為に手一杯で、
遠隔なんぞに費用を割くのが無理な時代だ。
それに加えてROMの真贋判定が簡単に出来て罰則も重い。
やるとしたら、店の存続を賭けてイチかバチかの大博打でとしか思えない。
そんな経営者は滅多に居ない。
181:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/30 01:02:31 gHfPv/g5
ホルコン無い店なんて今時無いだろw
出玉の島制御はあたり前だよ、釘が大当りに関与してる事は事実だよ、
だって回らなきゃ当たりを引けないからね。
で、当たりを引いても当たりにならない人が居るんですよ、これが注意客っていう属性の客と台の限界。
島の限界とも言う。
超激アツ外したらまわりを見てごらん、確変中の人以外しばらく誰も当たらないから。
確変中の人は大当り確率が高いから当たるわけじゃなくて、出玉の権利を持ってるから当たるって事。
これを打開する方法は実は無い、諦めて家に帰るほうがいい。
出玉の権利を得られなかった人が他の台や他の機種で逆転は無理です。
確変(単発の連続も含む)引いた時点で何発出るかホルコンに予約されるがそれは稼動率によっても変わる。
ま、2回で終わったら、時短+50回転で流して帰るほうがいい。
出る台の傾向なんて存在しないんだよ。
182:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/30 01:16:31 Rsox6iJ8
ホルコンは殆どの店にあるけど繋がってる線は台から信号を出力するだけで入力はできないからね。
入力できないのにどうやって当たりを操作するんだい？
また、権利とか新説が飛び出したな(^皿^)
183:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/30 01:17:48 qe/WgzSO
>>181
それって……
おもいっきり妄想じゃんｗ
184:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/30 01:35:48 t3hKw81T
関係者の決まり文句
遠隔はほとんどない
ってそう思わせなきゃ困るんだろ？
むしろ大半の店は遠隔で思いのまま
パチンコは麻薬はYouTubeの遠隔動画のサイト観てね
現にいくら何でも狙われてるとしか思えない現象がパチ屋には度々ある
関係者は全員シネ
鬼畜やろうが
185:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/30 01:39:11 S5kQukTE
個人攻撃みたいなのはないが
島単位で出玉制御みたいなのはふつうにやってるだろ
186:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/30 01:42:30 uQn4isnU
遠隔あったら狙うなら当てる方だろ
確率下げたり制限してるんだろ。個人攻撃して出さないとかなら次から行かないしな
個人遠隔されて出ないとか言うヤツは引き弱
187:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/30 01:43:05 WegmmFs4
以前、業者としてホールに出入りしてて今でも店長連中や
メーカーの人間と交流あるけど、遠隔はあるよ。
ただそのやり方は一概に言えないがね。
188:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/30 01:52:58 gHfPv/g5
>182
下皿いっぱいで、声で知らせてくれる機能がある件について
え？線？ワイヤレスで・・
エヴァ5からは周辺機器の数が違います、店への福音 です。
それでもなきゃ検定切れまでエヴァ4で十分です。
189:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/30 01:55:47 gHfPv/g5
遠隔と言うか、警察からの指導と言うか・・
迷惑行為禁止条例みたいな大義名分あるね。
190:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/30 01:57:32 Rsox6iJ8
>>188は狂ったの？
191:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/30 03:10:16 85FXHPyN
え、遠隔だ～
と某先生もおっしゃってます。
192:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/30 03:53:56 0mBsAnh3
超激アツが外れたら、とか何言ってるんだ？
メインで強制的にハズレにしてわざわざサブに強演出出すようにコマンド送るの？
全く意味がないだろ。
193:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/30 05:43:37 yflCWdgy
>>192
そういう基盤の仕組みを知らないから遠隔とか言ってんだろうね
遠隔なんて簡単にできると思ってる
あと、これだけは知っとけ
〇 ホルコン＝ホールコンピュータ
× ホルコン＝ホールコントロール
ホルコンは台ごとの大当たり履歴や出玉の推移を「記録」するものです
それを頭の足りない遠隔儲がホールコントロールの略と勘違いして、遠隔装置であるかの様に広めた
ちなみにホルコンは今じゃどこの店でも導入してる、帳簿がつけやすいからね
194:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/30 07:08:54 PaVNFNKl
>>193
業界擁護のコメント、ご苦労様。
もしや業界関係者の人かな？
コントロールじゃなくてコンピュータの略ってことぐらいは誰でも知ってるし、｢コンピュータの略だったら制御機能は無い｣ということにはならないけどなｗ
まさに言葉のあやだねｗ
195:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/30 07:10:01 Rsox6iJ8
電圧とか言ってる馬鹿も多いしなW
どの抵抗に対して電圧上げたり下げたりするんだかW台枠ランプがキレちゃうよW
196:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/30 07:16:58 /ffkssJc
当たり前だがホルコンは余裕で存在してる
慶次でラウンド中葡萄作ってお手上げ状態になって店員きて説明したら
インカムで指示受けて出玉保証で「3Ｒ分流れてますので24個アタッカーいれますね」って狂いなくきっちりの数言われた。
遠隔もやろうと思えば簡単にできる様な気もするな。
197:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/30 07:20:00 yflCWdgy
>>194
ん？ それはホールコンピュータに出玉の制御機能があるって言いいたいの？
あんまりニワカ知識をひけらかさない方がいいと思うよｗ
198:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/30 07:27:32 TKOcGYgf
基本的に被害妄想が95%以上だろうね、統合失調症の疑いあると思う。
199:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/30 07:28:24 SwLOfpZ3
遠隔って当たりを自由自在に操作できるだけ？
ある台を一日当たらせないようにもできるのかね
前者のみなら確率ひけば文句ないが。
後者もなら・・
200:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/30 08:15:52 xY/4Vlse
おまえらが遠隔操作されてることに気づけ。
経営者「楽して楽しい思いさせて金もうけとかアホか！徹底的にバカ日本人から現金回収しろよ！」
店長「はいオーナー！」
これ現実だとおもうよ。
201:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/30 08:55:40 hV5aqs1u
本気で全て制御できてるなら、理論的に潰れる店なんてないわけだが
釘を閉める必要もないはずだし
202:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/30 09:29:37 ew4wriyM
仮に制御できたとしてもお客がいない店なら潰れるっしょ。
203:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/30 09:33:59 9/yamK4h
稼働さえ確保できれば釘だけで余裕で営業可能だけどな
ほとんどの客はボーダー的には負ける打ち方してるし
204:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/30 10:50:16 MAJvGwpg
遠隔を否定される崇高な方々へ
>76を説明して下さい
>>195
電圧ていってもごく僅かな違いだと思う
何年か前にトランスメーカーのＨＰで｢海を例に、不安定な電流供給でこれだけ当り確率が上がっておたくの店は年間これだけ損している｣
て表とかグラフとかも交えて説明していたような
205:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/30 11:14:03 UE6HCzpX
隣にボタン強打のおっさんがいて
店員が注意しにきたら、「他もやってんじゃろが！」みたいな感じで
より激しく押しはじめた
その直後、俺に確定音連続でくる
おっさん激アツ演出をはずす
なんかすっごい怪しく思えた
勝てたからいいけど
206:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/30 11:20:12 E5KpQxTF
>>204
>>76の説明？
そんなの妨害した本人以外は知りようがないじゃん。
最終的には検査に応じて何も不正は発見出来なかったんだろ？
そういうことだ。
207:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/30 11:37:55 yflCWdgy
>>204
最後の摘発店がボナンザだから
２００７年４月から始めて、４０００件検査して不正発覚は一軒も無し
つまりはそういう事だ
それとも、妨害されたので不正が発見できませんでした、て程度の立ち入りだったとでも言うつもりか？
208:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/30 11:45:59 Z4iJqvCg
遠隔があろうがなかろうが、熱くなって分不相応な額を使うのはいくないって事だよ。
209:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/30 11:48:35 MAJvGwpg
>最終的には検査に応じて何も不正は発見出来なかったんだろ？
その全ての店か応じての？
調査員入店を拒んでいる間に
証拠いん滅の時間稼ぎをしていたという可能性はないの？
結局は当日の調査はできなくて後日調査になったホールは一軒もないの？
210:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/30 12:07:55 E5KpQxTF
>>209
簡単に取り外せるような不正機器なら、
君らが想像してる様な操作なんて出来ないぞ。
せいぜい出来ても大当たりの挿入程度、
ホルコンで島遠隔などは無理。
で、頻繁に有ったというが、
4000件のうち何件位でそのような妨害行為が有ったと思う？
多くても100件に満たないだろ？
それ以外はまともに検査に応じたわけだ。
遠隔は何処でもやってるという妄想も崩れる。
211:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/30 12:20:23 Gfd5Sb9u
＞遠隔を否定される崇高な方々へ。
>>204だからねえ！そんな人は居ないってば、
このスレッド内に書き込んでいる人は、
全員が遠隔肯定派だよ。ただし…考え方に差があり。
「遠隔おおい派」と
「遠隔すくない派」が語り合っているんだよ。
212:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/30 12:30:37 bvQhwFhn
人生そのものを遠隔されている奴がいるな
213:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/30 13:18:26 KTuvf514
遠隔蔓延派に聞きたい
なぜマイナスの釘調整にするホールが目に付くんだ？
ボーダーに遥かに届かない回転数にするのはなぜ？
なぜアタッカー回りをけずる？
スルーさえ殺す理由は？
回転数意識する人間ならこのホールは駄目だなと直感できる
遠隔できるのであれば、そこそこの釘調整にするはず
遠慮以前に集客が大事じゃない？
「見え見えだから」と言う小学生のような答ではなく、誰か答てくれ
214:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/30 13:21:55 UAPmJDgC
>>213
同意。
だけど常に警戒する俺はいる。安心はしていない。何でだろう？
215:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/30 13:49:08 hV5aqs1u
>>202
操作出来るなら客が飛び始めたら釘を開け、定期的にイベントと見せ台作って客寄せ
軽い連チャンでも食わせといて、ハマリ台をいくつかつくり、収支はプラスを維持してればいいじゃん
遠隔厨の言い分を総合するとそのくらいの操作は可能でしょ？
潰れそうならなりふり構ってられないだろうし
216:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/30 15:39:35 o0/9PXsl
また悪魔の証明の始まりですか？
217:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/30 15:44:14 nzSaZ6uB
>>76
にあるように、何もやってないなら立ち検妨害しねーだろ。
ヤクザ業界だから何でもあり、それ覚悟でうてよ、ごちゃごちゃ言うな。
218:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/30 15:47:49 KTuvf514
>>216
悪魔の証明なんかじゃねぇよ
あんな講釈厨と一緒にするな
素朴な疑問だよ 疑問
遠隔できるのに、なぜストレス溜まる釘調整にするの？ってな
219:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/30 15:53:42 nzSaZ6uB
>>216
あほかｗ
何百台もあるの時間毎に客見て一台一台操作するかよｗ
ボナンザの見たろ。
負け過ぎ客に出すから、客増えたってよ。
220:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/30 15:59:55 DuzzWOWX
>>213
回らない方が金がいっぱいとれるからだろ
221:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/30 16:09:04 hV5aqs1u
長い目で見たら逆だけどな
222:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/30 16:09:45 VpXIj4HZ
>>77
勝つから遠隔なんだよ馬鹿
遠隔は出さない事は出来ない。出すのが遠隔。
一昨日甘で朝から晩までかかりっぱなし＋150Ｋ 遠隔疑いますた
223:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/30 16:14:06 KTuvf514
>>220
そのいっばい金とられた客が回らない店にまたいくか？
セレブ相手のブランド品を扱う商売ならわかるが．．．
一般庶民相手の商売は薄利多売が基本じゃない
224:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/30 16:19:07 666C/7nF
設置期間の長い台なら金をかけて遠隔を仕込む可能性もあるかもしれんが…
今みたいに１ヶ月、２ヶ月くらいでお払い箱の台に金をかける店があるとも思えないが。
225:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/30 16:33:43 E5KpQxTF
>>224
IDがカス図柄だねｗ
摘発された店も不正は一部の人気機種に限られているよな。
全機種・全台遠隔とかは過去に無い。
ここ２・３年でもスロの裏物で摘発された店の中にはパチ・スロ併設店は数件有るが、
そのような店ですらパチの遠隔が発見されたという話は無い。
226:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/30 16:40:03 YmROIjGT
どうなったら警察が動くの？
つかまる店、つかまらない店の違いってなに？
227:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/30 16:53:48 7jRgbu9K
まぁ大洪水が来るから方舟に乗りなさいって言っても信じないよな
でも勝利の方程式を知ってる連中って思った以上に化け物なんだぜ
方法なんか知らない知る由も無い
一般人に知られるほど甘くもないでしょ
だが確実に搾取側が勝つ様な仕組みがある
例えるならマジシャンのセロ
知ってる人からすればなんのこともないが
知らない人からすれば絶賛のマジシャン
大掛かりなモノならそこにいる100人以上のギャラリーさえもあっち側（仕込み）
それでも「そんなわけない」と何故か擁護する人間に
詳しく説明して説得してやる義理もない
養分がアホなわけじゃない
ほとんどがポスト働き蟻なんだから仕方が無い
適度に射幸心を煽って人間家畜化システムを考案した奴が天才すぎる
228:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/30 16:55:54 vWNMoHgg
ホルコンの話が出てくると、大体「ホルコンは殆どの店にあるけど繋がってる線は台から信号を出力するだけで入力はできないからね」と書くやつがいるが、
信号入力ができない証明は誰がしたの。
そりゃ何十年前の機械は出力機能だけだろうけど。
それと無線LANの機能つけといても、保通協で審査するわけないから 、
それでOKだと思うけど。
229:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/30 18:57:44 E5KpQxTF
>>228
スレタイ通りの想像ｗ
わざとか？
230:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/30 19:49:04 PaVNFNKl
>>229
業界人、お疲れ様。
もしや大崎一万発のような関係者かな？w
231:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/30 20:11:42 E5KpQxTF
>>230
いえいえ。
良識有る一般パチンカーだよ。
で、事実と違う書き込みを何故君は支持する？
繋げばなんでも出来るみたいな発想が間違いなのは誰の目にも明らかだろ？
232:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/30 20:17:50 KTuvf514
>>231
無理無理
遠隔蔓延派は基本的にハードにもソフトにも弱いんだよ
知らないが故に繋げれば何でも可能という発想になる
少しでもハードまたはソフトをかじった事あれば、無線ＬＡＮとかの発想になるわけがない
233:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/30 20:20:38 yflCWdgy
ていうか、１台でいいから実機買ってみろって話だなｗ
基盤の抽選部分に干渉する事が、そんなに簡単じゃない事が分かるよ
蔓延派は想像でしかものを言ってない、まさにスレタイ通りだね
234:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/30 20:26:57 cfhvaOCn
無線LAN糞ﾜﾛｽｗｗｗｗｗ
原始時代の人の発想だよそれ。
235:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/30 20:37:44 Rsox6iJ8
>>228そんなもんシーケンサーにA7CPU繋いだら即座に分かるだろがカスボケ。
本当に遠隔が蔓延しててそれを暴きたいなら専門学校でもいけよ。
ま、そんな根性もないし金もパチンコ屋に貯金しまくりで無いだろうけど
236:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/30 20:45:36 KR1u13ZM
個人相手の遠隔操作はあるにせよ、使うのはごく限られたケースだと思うぞ
そんな手間のかかることしないって、あいつらは
松浦君が口を滑らせちゃったような島単位・時間単位の出玉操作は日常茶飯事だろうがな
釘だけで出玉を調整することが可能なのはわかるが、そんなにクソ真面目なホールが今時あるのかねえ
237:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/30 20:54:11 KTuvf514
>>236
だからさぁ 周りのホール、そんなに釘調整いいの？
ボーダーか、ボーダーちょい上ばっかり？
俺の周りはそんなホール少ないわ
どこのホールも釘調整を試行錯誤してるんだよ
238:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/30 21:17:04 Rk6kj9XT
業界人、今日も必死に遠隔蔓延を否定しているな…
239:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/30 21:24:56 av53W45v
>>228は
自分の思ったことを考えなしに語ると
大恥をかくといういい例だなｗ
240:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/30 21:25:41 z9z3HAp4
否定してるのが業界人
…これもまた想像で語っている
241:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/30 21:27:02 KTuvf514
>>238
べつに業界人でもないし、必死でもないけどな
おまえさぁ
俺の疑問に答えてくれよ
なぜ遠隔できるのにストレスの溜まる釘調整にするの？
たのむわ
242:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/30 21:27:33 DaoGfapT
もういいから…ブスッのｱﾅﾙでも舐めてろ
243:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/30 21:36:40 KTuvf514
>>242
綺麗な嫁と可愛い愛人がいるから心配するな
ブスのアナルしか舐めた事無いからってひがむなよ
244:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/30 21:37:39 av53W45v
>>236
個人遠隔システムよりホル中のいう島単位の遠隔の方が
ハードル高いだろｗ
全台改造しなきゃならんし
あと激アツリーチが外れたら周りが当たるっていうから
サブ基盤もいじらなきゃだなｗ
ホル中がなんでそこまで島単位とかに拘るのかがわからん
245:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/30 21:43:39 9RoG216B
誰が何と言おうと「当たる時は当たる」を信念に釘なんか見てない。俺の金だ、どう使おうと文句は言わせん。
246:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/30 21:48:08 raDb9kwX
文句なんか言うわけないだろ。お礼を言いたいくらいだ
247:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/30 21:48:14 yflCWdgy
>>245
（ ´∀｀）つダニ村コミックス
248:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/30 21:50:27 zFL866gz
お前らいい加減にしろ
遠隔が蔓延してるって思わないと
自殺すら起こしかねん奴らに
馬鹿にした口調でレスするなんて･･･
お前らには優しさが足りない
(´・ω・`)
249:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/30 21:55:00 Rsox6iJ8
否定者イコール業界人W
駄目だこりゃ
250:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/30 22:10:28 WQesuOVV
遠隔あっても行くんだろ。結局
あの大当たり時に脳からでる波？が射精の時と同じ状態になるみたいなんだよ。
止められないよな。今までに何百万と負けてても、１日に7、8万くらい勝てる日もあるんだからね。
251:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/30 22:18:30 9sen+4ik
負けがこんで思考低下→「遠隔でヤラレた！」
↓
遠隔店が摘発→「ほら！やっぱり遠隔あるじゃん！俺が大負けしたのも遠隔のせいだ！」
↓
また同じ店に足を運ぶ
↓
最初に戻る
252:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/30 22:48:18 3UBhPsG3
この板にいる奴の多くはパチンコは確率で、遠隔はあるかもしれないが
少なくとも自分の周りにはないと思ってるだろう。
俺もそう思いたいが、本当に確率だけの話だったら、イベントとか新台とかが出る
っていうのは、単に回るからということだけ？
回ればいいのなら、どんな店のどんな台でもボーダー以上回れば理論上は
勝てるってことになるが、実感としてはそうは思えないんだが。
みんな店選びが重要っていうけど、それって釘開けてる台が多いってこと以外に
何か選択基準あるのかいな。確率だけの話だったら。
253:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/30 22:56:33 TKOcGYgf
みっちり人が座ってたら誰かがそりゃあ出す罠ｗ
254:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/30 22:57:30 xdCZXmWC
今のパチンコ台ってどこかに信号とか入れたら大当たりするようになっているんじゃないの？
メーカーのデモですぐに当たり画像出せるようにしてるんじゃないの？
255:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/30 23:22:04 0mBsAnh3
>>254
それはデモ等の目的に使う専用で、実際にホールに設置されてるのと違う。
もちろん数万台も量産などされていない。
256:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/30 23:28:40 Rsox6iJ8
>>252
理論上もなにも･･･勝てるよ。
当たる事と当たる事によって差玉がプラスになっていく事って全然違うからね。
回る台、素人が回せない台(釘が悪いと手ださんけど)をオーバー入賞を防ぐ止め打ちして一回の抽選レートを下げていくと自然に勝っていくんだよ。
当たる確率は回る台も回らない台も同じ。
1K20回なら一回の抽選料金は50円。
1K40回なら一回の抽選料金は25円。
勝っている人はこの25円の差額をコツコツと貯めているだけ。
そこに台ごとの条件が絡んでくるからわかりにくくなる。
回る台をボーッと打ってるだけでは勝てない。やることやって初めて勝てる。
更に演出がややこしくしている。
どんなに寒い演出で当たっても当たりは○、どんなに熱い演出てハズレてもハズレはただの×。
○か×かを見せ方を変えてモニターに映しているだけ。
友達集めて徹夜でチンチロリンとかやると確率の偏りが体感できるぞ。
1/216の456が続けて4回出たり123が5回続けて出たり。
つまり新装の時に一斉にみんなで打てば4人に一人は100回以内に当たって･･･確率のばらつきで･･･以下略。
君のところの新装出てるのか？こっちはからきし出てないぞ？優良店だね。
自分でレートを選べる、子にとって有利なギャンブル、それがパチンコ。
明日からオーバー入賞防いで10時間打ってみろよ。
一週後には今の自分が恥ずかしいから。
257:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/30 23:29:30 KTuvf514
>>252
よく回るって事は消化スピードも格段に上がるんだよ
自ずと派手に見える
後、注意すべきは、ボーダーも大事だけど、アタッカー削り・スルー殺しも重要
案外出玉に影響するよ
遠隔だけど、等価なのにぶんまわる店とかは疑うよ
随分前だが、実際そんな店あったわ
客付きと交換率をみて、釘調整から判断じゃない？
258:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/30 23:45:08 NkybWWlT
ここで言う遠隔ってホルコンを指すの？
それとも個人を指すの？
バチ屋でバイトしてるけど未だに分からん
259:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/30 23:47:22 NkybWWlT
>>258
自己レス
バチ屋って何だｗｗｗパチ屋です、すんません
260:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/30 23:47:32 85FXHPyN
sageろよカス
261:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/30 23:56:55 E5KpQxTF
>>258
遊技機の外部から操作しているものは全て遠隔。
262:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/31 00:10:53 TdpZ/EX6
パチンコは遠隔やホルコン制御じゃないと困る人々は結局いろんな理由でボーダー実践できないけどパチンコで勝ちたい打ちたいって人種なんだろ
足を使っていい店やいい台探し機種の選り好みせずひたすら長時間ぶんまわす
たかがパチンコでそこまでしたくねーってタイプ
自称波派やホルコン厨のやつらは大概空いた時間に近場の店でデーターポチポチしてる
やつらは完全確率じゃ困るんだよ
263:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/31 00:15:02 TdpZ/EX6
そんで勝ったら自分の読み勝ちとしたり顔
負けたら店のせい
264:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/31 00:15:57 9vm2qoK9
大ハマリしてる時に限って版面に店員が見えて、自分の台の方見てると、遠隔してんじゃねぇのかと思えてくる
265:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/31 00:17:04 zYgT6iQ4
確かに。
都合が悪くなったらレスしないもんなW
266:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/31 00:20:06 t48RMOO8
遠隔が蔓延してるかどうかは俺には分からんが
遠隔蔓延派は>>213を否定できないのか？
ホルコンで出球制御出来るなら釘の良し悪しに関係なくほぼ思い通りの売り上げを
出せる。より多くの収益を見込むなら、集客率を上げるため疑われない程度に釘を開
けるはず。
では、なぜそうしないのか？納得のいく意見求む。
俺には店長が頭悪いからぐらいしか思いつかない・・・
267:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/31 00:23:17 UrDU84ov
波とかホルコンとか言ってる連中は激アツ演出がハズレて「あ～惜しい」とか
本気で思ってるんじゃないか？
268:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/31 00:24:36 K1iJz4zR
負けてるヤツがいるから勝てる奴もいるんだろ
負けてるヤツがいるからホールが成り立ってるんだろ
ネットの掲示板で騒ぐくらい許してやれよ
過剰に反論するとホール関係者にしか見えないし、余計に怪しく思われるぞ
それともあれか？遠隔どうこうの噂が独り歩きすると都合の悪いことがあるのか？
269:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/31 00:33:54 kvAwPtkb
>>268
馬鹿を馬鹿にして遊ぶスレなんだよ。
馬鹿にされても気が付かない程の馬鹿だけど。
270:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/31 00:43:11 Q3Mh7DW8
>>266
遠隔あると何故マイナス調整にする必要がないのかわからない。
まさか何百台もあるのに客毎に座ってる台を把握して制限かけるとか思ってんの？
釘締めてハマり過ぎの台や新規の客に遠隔で出す方式のが合理的だろ。
まあDQN客には制限かけるかもな。
271:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/31 00:51:58 nbCZ9LdO
まぁ、事実として蔓延してないから、否定派としては必ず勝てる議論だしな
想像力豊かな遠隔儲にはホール関係者に見えるんだろうけど
こっちとしては勝ちが確定してる議論ほど楽しいものはないから参加してるだけｗ
272:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/31 00:52:06 Q3Mh7DW8
>>266
ついでに言うと凄い回る釘で、分母2倍に収束して負けた場合は遠隔って騒ぐだろうが
全然回らない釘だけど分母1/2に収束して結局負けた場合疑惑なんて持たないだろ。
その辺の事は考えてるさ、という事で遠隔あってもいいじゃん
273:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/31 01:00:33 TdpZ/EX6
>>268
ほとんどの客はボーダー的には理論上負ける勝負してるんだから実際のとこ遠隔やホルコン制御だったほうがましと思ってんじゃね
負けた怒りを遠隔のせいにできるし
遠隔否定すると工作員扱いするのも微妙
回らない台は長期的には負けるって意識をジジババが持つほうが店は困るだろ
274:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/31 01:01:50 l+0gBTog
パチ屋で働いて、台も取り付けたりした事ある自分が書く
確かに怪しい配線はある。賞球や大当たりをデータランプ(または事務所？)に送信する線とは別の、名前が略されてて素人には何かわからない謎の配線。
しかしどれも出力線という事。
遠隔派は全メーカーが全機種に遠隔機器付けれるように、いちいち作ってると思ってんの？バカじゃね？
汚いけどそこまで腐った業界でもあるまいに
275:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/31 01:08:19 nbCZ9LdO
～ここまでのまとめ～
・ボナンザ以降、第三者機関を設立し無通知で立ち入り検査を行なうも、いまだ摘発店はなし
・遠隔には莫大な費用が掛かり、機械代の回収費が跳ね上がる、純益を上げるのにうまい手ではない
・そもそも違法である
自分が経営者だとして、そんなリスクを負う選択をするか？
・遠隔が蔓延してるとするなら、なぜマイナス調整の台も蔓延しているのか？
遠隔肯定派はぜひ反論して、スレを盛り上げてくれ！
276:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/31 01:09:47 KSQpnkVy
激アツが外れただの、1000や2000嵌まっただの、単や２確→２通が続いた程度で遠隔とか言ってる人は
個人の所有する台の動画でも同じ現象が頻発してるのはどう思ってんの？
まさか近隣の店から無線ＬＡＮ（笑）で操作してるとか、関係者がわざわざ疑われないために上げてるとか？
277:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/31 01:11:42 Q3Mh7DW8
>>275
何故か、立ち入り検査で頻繁に体張って妨害したり暴力沙汰が起きてるけどな。
278:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/31 01:21:12 t48RMOO8
>>270
ホルコンは基本的に出すためにあるってことか？
例えば初めていった２つの店でどちらも５万勝った場合、よく回る店でほぼ期待値
通りに５万勝った店と、ぜんぜん回らないがバカづきで５万勝った店なら、次に行
くのはよく回る店じゃない？
釘開けて制限かけるほうが合理的だと思うが。
>>272
遠隔疑惑を持たれないためにしめてるってことか。
もしそうだとしたらアタッカーとスルーぐらいはあけて欲しい所だな。
279:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/31 01:22:41 kvAwPtkb
>>277
頻繁にとはいうが、4000件のうち実際どの程度なのでしょうかね？
100件にも満たないのでは？
280:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/31 01:23:18 nbCZ9LdO
>>277
抜き打ちでいきなり来るからじゃね？
消防署の立入り検査とかと違って、相手は役人じゃないからデカイ態度に出れるんだろう、基本ヤクザな商売なんだし
俺は当事者じゃないから、あくまで想像だけどな
281:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/31 01:27:53 l0/oCRny
パチンコは法律で規制すべきだろ！
定期的な業務報告と監督官庁の査察も。
282:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/31 01:39:41 Q3Mh7DW8
>>278
釘開けて制限かけるとかはコスト的に無理じゃね。
かの横浜の店も出す方に使って客増えたって言ってるし。
だから寧ろ遠隔は増えるべき。
>>279
頻繁の取り方なんて人に依るからわかんね、俺は凄い多く感じちゃう。
>>280
いきなり来たから暴力で応対ってどんな業界だよｗ
283:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/31 01:50:46 knqHM0vr
基盤は難攻不落みたいな書き方してる人多いけど、
そしたら何で昔パチスロで携帯電話のオンオフで、設定が切り替わるなんてことが
あったのか説明してくれないかな。
284:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/31 01:54:25 nbCZ9LdO
>>282
URLﾘﾝｸ(www.p-world.co.jp)
暴力行為に及ぶ妨害が発生したのは、４０００件中１件ですが
285:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/31 02:02:04 kvAwPtkb
>>283
スロの電波ゴトだな。
不具合でリセットされると、設定まで初期値に戻される。
狙われたのは初期値が設定６の機種。
遠隔とは関係無いけど、何か？
286:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/31 02:06:27 Q3Mh7DW8
>>284
ああ、わかったわかった。
パチンコ店はいきなり不正の立ち入り検査されると頻繁に体を張って妨害して、
稀に暴力もふるいます。
こういう事でいいな。
287:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/31 02:08:01 vlXWcoMY
>>282
今の時代は無線ＬＡＮだよ！！
288:２８７
10/01/31 02:09:26 vlXWcoMY
アンカー>>283でした。
289:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/31 02:25:32 G1VnnsLK
みんな逆の発想はないのか？
遠隔、ホルコンの妄想が広がる→出た時や勝った時「その台打つタイミングがよかった」と思う→故に「釘関係ねーな、出る台に座ったもん勝ち」と思う
パチンコがもし完全確率ならば、唯一のプラス要素である釘、ボーダーから客の心理を外させ、いつか来る当たりのために1K14回とかの台をひたすら回させる、ホール側の悪知恵だと俺は思うがな
290:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/31 02:34:18 t7q+yrwp
遠隔操作で現実に摘発された店があるんだから想像とかいってる奴はアホですか？遠隔操作はハマってる台を出すためとかいって遠隔操作を偽善化してるけどやってることはゴトと変わらない詐欺だろ。
遠隔だけじゃない店長と客が組んで不正に利益をあげたりパチンコ屋なんてグレーどころか真っ黒だろ。店長と客がグルだった店は摘発されてまた店の名前かえてやってるよ近所のチェーン店だけど。
291:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/31 02:50:08 nbCZ9LdO
>>286
そういう事でいいんじゃない？
プラス、結果的に４０００件の立入りで遠隔の摘発が１件も無しっていう事実な
言っとくけど、妨害によって遠隔を隠し通せたのかどうか？ そのへんは個人の想像でしかないからな
292:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/31 03:22:56 7cPndaed
まあ疑っても別に損はしないんだし自分の立ち回りが慎重になっていいんじゃね
293:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/31 03:57:47 ALi7l3cm
>>289
何が逆の発想だよｗ
遠隔厨って制御されていると思ってもやっぱ打つんだな
あほすぎる
294:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/31 04:10:28 Sx5AQxSw
なぜ誰も言わないのか？
今の機種は遠隔をしなくても
１０００以上の嵌り、そして謎の大連チャンを起こすスペックなんだということを
なぜ誰も言わないのか？
波が荒いから、遠隔の必要なんて無いことを
なぜ誰も言わないのか？
今のような機種に勝負を仕掛けても勝てないことを
295:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/31 04:46:47 ALi7l3cm
>>294
答は簡単
お前の言ってる事、全部的を得ていないから
カッコつけて的外れな事、いうなよな
296:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/31 04:58:53 gWYMOKxr
遠隔はあるよ、今の機種が出ないのは民主党政権になって
天下りを禁止したせいだよ。
ホルコンメーカーへの天下りが出来なくなっちゃうから
業界なくなる覚悟で金集めしてるんだよ。
今はパチンコやっちゃダメな時期なんだよ。
297:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/31 05:10:42 gWYMOKxr
パチンコなんて世界で唯一日本だけの恥じるべき搾取文化だしwww
こんなイカサマギャンブルに大事な金注ぎ込むアメリカ人は居ないよな
というか、こんな不透明なギャンブルが社会的に許されている、この甘さ
本来暴動になってもおかしくない商売だろ？
こんないい加減なホール任せで営業せずにしっかり法整備して
24H営業とかにして、釘は一切変更せずに完全確率にしろよ！
海外のカジノにはそういった透明性がある。
いまさら無理かwwwwwww
298:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/31 05:14:51 Sx5AQxSw
>>295
そうかな？
メーカーも馬鹿じゃないんだから波を荒くするだろう
波が荒い方がホールにとって得だし
波が荒くなると、嵌る機会が増えるし、連荘する機会も増える
そうなると運の良し悪しは別として、打ち手が勝ちを読みづらくなり、公平になる
299:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/31 05:25:22 FZCnFQtL
>>256
なあ…理論わかってる人ぶりたいのは結構だが
チンチロで456が出る確率は1/36じゃないのか
そりゃ頻発しますがな
「なんらかのゾロ目」が出る確率も1/36
「数字を指定したゾロ目」が出る確率が1/216
誇らしげに確率や期待値語っちゃう人が
サイコロの確率も計算できないで
本当にボーダー実践できてますの？
300:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/31 05:26:47 gWYMOKxr
マイナス方向に荒くなるから客居なくなるよ。
1日10万入れて3000回当たりなしなんてあるくせに、
1日50箱出る台が無いじゃないか。
これが「波」か？魅力ね～wwwww
あと1球8円とか40円とか自分で倍率決められないのも変なギャンブルだよな。
確変引いたら、一度流しても1球40円とかで勝負出来なきゃ業界の思う壺だよね。
こんなクソギャンブルは韓国と同じく廃止しろよw
301:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/31 05:36:20 Sx5AQxSw
>>300
うん、だから客減ってるじゃん
景気の影響が一番でかいと思うけど
302:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/31 05:43:43 gWYMOKxr
>>301
>メーカーも馬鹿じゃないんだから波を荒くするだろう
じゃメーカー バカじゃんwwww景気だって今悪くなったわけじゃないし
303:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/31 05:49:47 Sx5AQxSw
>>302
だから、皆声を揃えて言ってるじゃん。何度も何度も
悪いのはメーカーだって。
波を荒くするのは技術的にすごいことなんだが、本末転倒だったてことさ。
そして、不景気が客飛びを後押ししてるんだよ
この業界ってスゲー残念だろ？笑っちまうだろ？
304:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/31 05:58:43 BHCZKSTp
>>294
それストック機の時にも言われてたな
それで雑誌なんかに出てくる業界人（藁）は
「だからスットック飛ばすなんて一部の店です」ってｗ
今となっては飛ばしてた所の方が多いってのが多数派意見なんだがｗｗ
305:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/31 06:09:10 Sx5AQxSw
まあ、、そんな残念な業界です
306:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/31 07:10:39 qL7hYR9x
>>267の考え方は確率の「独立と従属」という概念を無視している
307:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/31 07:39:39 PtZNyBMa
お前ら冷静にパチの歴史を思い出して見ろよｗ
５号機問題が出た頃
↓
２Ｒ登場
スロ客が飛ぶに比例して
↓
パチの出玉激減
あまり御利益体験出来ない見せかけの連壮率上げて、必死で騙そうと努力する業界だぞｗ
遠隔云々の前に、演出やスペックが詐欺じみてるｗ
今じゃ出玉平均1300発、潜伏、小当たりでのジジババに確変を匂わす演出ｗ
昔を知ってる人程パチ屋に行くのを辞めてるよ
308:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/31 07:54:45 lsXQfhGv
>>307
パチが良くなれば、スロが悪くなる
スロが良くなれば、パチが悪くなる
とか話あったけど、今どっちも悪いな
データ上は、昔に比べて大当り回数が多いけど、2確/2通・出玉減で流すと昔の台に比べてそんなに玉が出てないんだよな
309:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/31 08:08:49 FZCnFQtL
ところで遠隔否定派の人って松浦君のアレに関してはどうお考えなの？
310:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/31 09:08:30 J5iL9G+2
一昔前は1回の当たりで1800玉ぐらい出たんだよなあ
当たり確率も今よりはるかに良くて2Ｒなんて無かったし
311:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/31 09:39:14 ALi7l3cm
>>309
遠隔否定派じゃないんだよ
遠隔蔓延否定派な
何回言わすのか
312:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/31 09:42:29 FZCnFQtL
>>311
就職情報サイトに載るような大手の社員が
この業界はそういうもんだと言わんばかりに
さらっと当然のようにあんなことを書いてしまうのは
蔓延してることの現れじゃないのか
313:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/31 09:54:52 PyCGsqfJ
昨日、沖縄２で初当たり８回引いて全部４サメだったんだがなにこれ？
314:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/31 09:55:48 gWYMOKxr
所詮警察の天下り先だから、天下り出来なくなったらこんな業界イランだろ
315:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/31 09:56:00 FZCnFQtL
>>313
演出
316:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/31 10:00:36 9HUWoEv5
最近台じゃなくてカードの方に120ってインプットされてる気がする。
台変わってもハマる。
317:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/31 10:37:52 KSQpnkVy
>>310
確率良かった？今より一世代前って今のミドルスペックみたいな振り分けと継続率で今のマックス並の分母とか
500分の1で今のマックスかそれより少ない継続率、みたいな機種が多かった時期じゃない？
318:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/31 12:23:46 iVYejNiS
>>317
スペックだけなら昔より今の台のほうが確実に甘い。
それは等価のボーダーを比べれば明らか。
問題は、昔の台はヘソ戻しが5～7発で等価22/ｋ前後だったのに対して今の台は
ヘソ戻し3発で18/ｋ前後と確実に吸い込みがきつく、確変割合の増加に伴って
当たり1回の出玉も減少。
つまり、以前と比べてギャンブル性が高くなって遊べなくなってるって事。
昔の1/3+2回ループのＣＲとかスペックだけならキツイけど今より金の減りも遅かった。
319:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/31 13:46:34 KSQpnkVy
俺が書いたのは５～６年くらい前の台の平均的なスペックだけど、その時はもうヘソの返しは３だったよね？
320:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/31 15:56:12 FYbZQjlQ
無線ＬＡＮが笑えたな
遠隔厨はパチンコの前に小学校のドリルやれよｗ
321:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/31 18:38:19 iVYejNiS
>>319
５～６年前というと丁度04基準で大ヤマトとか出てた頃か。
確かにあの辺からおかしくなったな。
だが、当時は旧基準の海なんかも沢山あったしそれ以前の現金機とかもあって
住み分けしてたからそれなりにバランスは取れていたと思う。
今は正直ミドルスペックでも金の減りが早くてキツイ。
ミドルとかライトミドルを標榜するなら旧海とか5回リミット機くらいのスペックで十分。
322:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/31 21:59:48 MI5b/GOZ
リクエストにこたえて遠隔制御のソースでもどうぞ
２１世紀のホール経営の勘どころを我らの英雄松浦君が熱く語ってくれた
これが現代ホール経営のスタンダード
松浦幸貴（マツウラコウキ／29歳） 城西大学 経済学部 経営学科
職歴：ガーデンプレイス岩槻(６カ月間)／ガーデン浦和本店(３年間)／
ガーデン亀戸(１年間)／本部営業部営業企画課(６カ月間)
部署：第二営業部ガーデン松戸サブマネージャー（現在は職を変更）
「これが私の仕事」 ｂｙ 松浦幸貴（マツウラコウキ／29歳）
<注目>マーク以外は原文のまま
入社３年目のことですが、初めてイベントの企画を任されました。
パチンコ店のイベントは、機種によるもの、曜日によるものなど、
さまざまな企画があります。
ただ共通しているのは、
<注目> 早い時間帯から出玉を良くし過ぎてもいけないし、
<注目> 一方であまり出玉が良くないと集客にはつながらないということ。
<注目> どのようなタイミングで、どれくらいの出玉にするのか、
<注目> そしてどれくらいの集客と売上・利益を見込むのか、力が試されます。
パチンコ店の仕事は、お客様に楽しく遊んでいただくためのサービス、接客になります。
ですから、小さなことでも、お客様にとっては楽しく遊ぶことができない原因になることがあります。
そうした何かを察知する気配りがとても重要です。
時には、パチンコ台の故障や玉の流れのトラブルなどが起こることも。
そのようなときには、もちろんていねいな対応が大切ですが、
<注目> 瞬時にどう対応すればいいのかを判断する必要があります。
以下略
さて松浦君はどうした？
パチンコ経験のある人なら察知できること
323:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/31 22:02:31 MI5b/GOZ
2ﾁｬﾝで遠隔しているやつの正体
●極悪詐欺雑誌：パチンコ必勝ガイド
もしコンビニに立ち寄ることがあったら、雑誌棚に目をやってくれ。
もし必勝ガイドを発見したらよ、パラパラとページをめくってみてくれ。
買ってもゴミにしかならないから、買わないようにな。
貧相なパチプもどきが数人で手記を書いているはずだから、数秒で流し読みしてみてくれ。
どいつもこいつも、
釘 と 回転数 と スペック の話しかせず、
自分の台の経過しか書いてないからよ。
周囲の台の当たりなんて無視、つか、
まるで中国共産党の規制のように目隠しだぜ。
出ている台があると「釘がいい」、島全体が出ていると「今日は釘を開けている」だ。
なんでも釘だ。そして回転数だ。そして確率だ。
どれも20世紀に滅んだ遺跡なんだが、それらがバカ脳の三種の神器なんだよ。
怪しい挙動は「裏ロム」や「ハーネス」で片付けて、一部の店だと印象付けるだけ。
どこのホールでも自動遠隔で制御されてる現実は、とにかくひた隠しだよ。
まるで朝鮮民主主義人民共和国のようにな。
遠隔制御の隠蔽こそが詐欺雑誌パチンコ必勝ガイドの基本スタンスであり、
詐欺師大崎一万発らが食っていくための命綱なんだ。
どこまで詐欺なんだと呆れるだろ？
その途方もない詐欺が2ch掲示板に溢れていることも、知ってるよな？
2chを覗いているＲＯＭの人たち、よくよく注意してくれ。
回れば勝てるなんて時代はとっくに終わってるし、
台のスペックなんて
大 勢 に 影 響 な し だ よ 。
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
工作員を使って2chで火消し工作
遠隔隠しの悪質雑誌 パチンコ必勝ガイド
元編集長 大崎一万発らによる詐欺サイト
⇒⇒ 勝とうぜ.com（通称：詐欺だぜ.com）
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
324:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/31 22:04:39 MI5b/GOZ
●嫉妬に狂う大崎一万発：これでもプロ？
ついでに、大崎の情けなさについても説明しておこうか。
遠隔スレには時々、パチンコを独特の方法で攻めている人たちの興味深い話がアップされる。
それらの人たちは、自分のやり方を決して具体的に書いたりはしない。
ごく稀に例外もあったが、やり方を具体的に書くのは百害あって一利なしだからな。
だから多くの場合、暗号に近い表現で状況と経緯を語るわけだ。
考察の深い人にとっては、その暗号表現で十分に通じたりするから、
同様に暗号表現でレスを返したりするわけだ。
そのようなやり取りを読むと、いつも嫉妬に狂うのが大崎一万発だったよ。
役に立たない攻略法を売ってる大崎としては、できれば具体的に知りたいわけだ。
しかし暗号が理解できない。そこで卑屈に質問を入れるが返答がない。
そこへ別の人から暗号文の返答が入ると、もうジェラシーの嵐だった。
そして最後は、攻略詐欺とわめき出して手に負えなくなった。
釘とボーダー、これは昭和時代のほんの一時期に通用した切り口で、
今はもう、パチンコの勝ち負けに全く無関係と言えるほどに憔悴している。
そんな過去の遺物を今でも引きずりながら発行しているのがパチンコ必勝ガイドであり、
2ch掲示板で書き散らしている大崎ら工作員なんだよ。
パチンコ業界のために工作していると思ったら大間違いだぜ。
ひたすら自分が稼ぐため、罪のない人々を騙して稼ぎたい”自己中な奴”なんだ。
本当は大崎一万発みたいなバカ脳は放っておきたいんだがよ、
甚大な被害を出しているから叩いているわけだ。
叩く理由はもうひとつある。
仮の話だが、もしも大崎が2chに書かなくなったらどうなると思う？
結論から先に言ってしまおう。
パチンコの第二次ブームが訪れるだろうな。
2ch掲示板をきっかけにして、制御との駆け引きの面白さが広まることになるからだ。
遠隔を完全に逆手に取るには、かなりの修練を必要とするが、
身を守りながら、今までよりも収支を向上させる可能性は誰にでもある。
すぐに”攻略法”と考えるバカ脳以外はな。
必要なのは断じて攻略法ではない。
自分で観察して、自分で考えて、自分で試すポジティブな姿勢だよ。
遠隔制御の設定は千差万別で日替わりメニューだから、当然のことなんだ。
その当然なことをやっている人と、ベタ打ちしているバカ脳な人を比べてみるといい。
前者を見つけるには、客付の良い大型ホールに行って観察することだよ。
後者を見つけるには、詐欺雑誌を立ち読みすればいい。
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
工作員を使って2chで火消し工作
遠隔隠しの悪質雑誌 パチンコ必勝ガイド
元編集長 大崎一万発らによる詐欺サイト
⇒⇒ 勝とうぜ.com（通称：詐欺だぜ.com）
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
325:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/31 22:06:05 gWYMOKxr
802.11g/n OFDMなら1000台制御するのに3秒とかからん
2493MHzのWiMAX OFDMAでも5秒かからないだろ
ちなみに端末側のH/Wコストは数千円だ
今はワイヤードLANなんて逆に高くつくよ
326:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/31 22:58:11 iVYejNiS
>>322-324こういうの見ると工作員っているんだなーと思うわｗ
327:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/01/31 22:59:12 KSQpnkVy
同じコピペばっか貼ってループさせようとしてんのが見え見え
必死過ぎるだろ
328:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/02/01 00:41:50 Ye1i5w8s
ははは、遠隔やってるってガセ情報流せば馬鹿どもが回らない台を蟹歩きしてくれるからウハウハだぜ。
なぜ店に『当店は遠隔操作は行っていません』て貼らないかわかるか？
遠隔やってるって思われた方がいいからだよ。
今は電圧上げたりとかは古いんだぜ！ビリビリ痴漢ビーム出してるんだぜ！ってか？
遠隔信者がもっと増えてくれたら名古屋に釘や設定の講習行かなくて済むから楽なのに。
ここでグチグチ言ってるやつは可愛いよ、たまに事務所に殴り込みにくる奴いるんだぜ？
顔真っ赤にして100パー演出がハズレたとかなんとか。
競馬観てる時に来られたりしたらイラっとするからやめれよここの人は。
遠隔？あるある！
329:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/02/01 01:41:56 7IPNrl2w
皆さんカジノのルーレットで胴元が勝ち続ける仕組みをご存知ですよね？
答えは簡単、０と００があるからです
パチンコも全く一緒です
仕組みを知ってて回らない台を打ち続けるのは養分だと思います、さらに頭のおかしい人は遠隔などと言い出すのです
330:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/02/01 01:44:14 xRKbfGdo
遠隔っていうならパチンコやらなきゃいいのに…ってみんな思わないのかな？
331:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/02/01 01:55:44 wPb5copX
カジノといえば、カジノのスロットは遠隔（不正）ないんかな？
というか確率すら公表されてないような。
332:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/02/01 02:15:03 kLMLiZCk
そもそもカジノのスロットマシンとパチスロでは抽選システムが根本的に違うし。
カジノスロットは基本的に差枚数吸い込みである程度吸い込むと何割かだけ還元される仕組み。
割とか確率とかそういう概念自体が無い。
JACPOTなども総額でここまで貯まったら出るとあらかじめ決まってる。
次にいくら貯まったらどの台にJACPOTが出るかは当然外部からはわからないようになってるらしいけど。
まあ、ある意味ホル厨の考えるシステムに近いと言えば近い。
333:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/02/01 03:16:20 wPb5copX
>>332
なるほどサンクス。
しかしずいぶん楽に儲けられるシステムだなｗ
まさに貯金箱なんだが、こんなんで客は面白いんか？
まあ宝くじみたいなもんなのか。
そう考えるとパチ、スロのほうが日本独自で面白いな。
334:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/02/01 05:33:32 7IPNrl2w
日本のパチ・スロは客側に機械割１００％以上の台で勝負する選択権が与えられてるわけだからね
これは賭け事としては世界的に見てちょっと他に例がないんじゃないかな
「釘なんて関係ない！」「遠隔蔓延してるしｗ」とかいう人達がいるから成り立ってるんだろうけど
335:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/02/01 06:11:14 bIZ4mbhg
遠隔なんぞよりジェットカットの方が問題
336:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/02/01 07:40:56 giKVRnFp
遠隔？？？
去年から会員カードによる遠隔はあるよ。
337:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/02/01 08:12:42 BypasDv8
頭の弱い遠隔厨は遂に検察まで非難し始めた。
多分検察と警察がゴチャゴチャになってるｗ
検察官は法の番人なのに…敵に回すと恐いぞ。
名誉毀損で告訴されるかも。
通報関係に明るい人は通報よろしく。
彼と頭の程度が同等な遠隔厨は援護せいぜい頑張りなｗ
現役社員が暴露したパチンコ出玉操作の実態
ｽﾚﾘﾝｸ(pachik板)
993 名無しさん＠ドル箱いっぱい 2010/02/01(月) 03:30:54 ID:IkTNik+n
東京地検特捜部なんてこの辺に切り込んでおざなりな捜査でなくキッチリ摘発知れば支持集まるはずだが
ところが業界とグルなんだから話にならない
出玉なんか簡単に調整できる
何にも要らない
検察は甘い汁を召し上げている
業界はマスコミにも蜜をばら撒いて大産業になった
イカサマ賭博
マスコミと検察が育て上げたイカサマ賭博業界がパチンコだ
諸君の財布の中身を覗き込みながら搾り取る
毎日多くの犯罪者を量産し
毎日多くの自殺者を墓場に送る
マスコミと検察に守られているのだからさ
何でもござれさ
338:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/02/01 08:19:20 8shb5vzb
>>322-324こういう書き込みって、
回らない悪釘台を打つように
そそのかす、洗脳目的レスじゃね。回らない台を打つ客層の数が増え得をするのは、
あきらかに店側だよね。
339:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/02/01 11:28:47 5jO69osf
２円パチで五百円二百三十発しか貸し出されない。これ普通なの？ちょっとおかしい動きするので数えた。手数料？初心者でマジレスお願い。
340:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/02/01 13:02:17 7FT1FQLQ
まあ、遠隔蔓延派、遠隔はあるけど蔓延はしてないよ派、遠隔なんて存在しないよ派、
全ての意見を聞いて言える事は
「パチンコで勝てると思うな」「パチンコに大金をつぎ込むなんて馬鹿げている」
ってことだな。
パチンコはゲームだと割り切って、ゲーセン感覚で、こづかい程度に留めておけと。
回る台を探せ？ ないない。
そんなもん探している暇があったら、バイトでもしていた方が割がいいわ。
341:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/02/01 13:33:10 8shb5vzb
>>339 20発を再プレイ手数料として引かれているかを、店員に聞いてみゃいいじゃんか。
342:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/02/01 13:43:18 5jO69osf
再プレイじゃない。現金投入で。店員に聞いた時点で、もみ消されるんじゃない？どうすれば一番得できるかが問題。マジなのでレス頼む。
343:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/02/01 13:48:02 rCwtpccd
遠隔や裏モノなどの違法行為は行われていない
って主張するのはわかるけど
そこまで、意地になって遠隔派と戦ってる人って
パチンコは清く正しいものだっていう親パチンコの人なの？
それとも業界の人？
少なくとも、昔から胡散臭い裏バージョンとかあったんだし（特にスロ）
そういうのも、もしかしたらあるかもねーぐらいに
軽く考えてたいいのに
344:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/02/01 13:58:56 39LtJ8RA
遠隔→パチンコ辞めようですよね。
なんでそれが遠隔→回らない台打つなんだろう。
ほんと腐った業界だわ。でも関わってる規模がハンパなくて
まともな思考なら当たり前のことが、わけのわからないごり押しがまかり通ってる業界。
やっぱ規制等で真綿で締めるようにジワジワ規模を小さくしていくのがベストなんだろうな～
345:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/02/01 14:05:06 3aQ00kr1
抜き打ち検査で暴力沙汰になったんだって？
何故？
346:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/02/01 14:32:04 BypasDv8
>>342
警察に行って生活安全課のパチンコ担当の人に相談しろよ。
>>343
過去にそのような出来事が有った。
昔は本当に不正が蔓延していて、
でも関係者の努力の結果、現在の状況が有る。
昔と変わったのか、何も変わってないのか、
不正に対する処罰の強化、
機械のセキュリティの進歩
などを調べてみろ。
君は事実に反していても、
不正が蔓延してると思い込むことで自分の心を救いたいだけじゃないのか？
>>345
それは本人しか分からん。
ここで憶測しても誰も知らない。
本人に訊け。
347:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/02/01 14:49:03 7IPNrl2w
まあ、もしかしたらあるかもねーぐらいの認識でいいって事すな
それくらい遠隔なんてほとんど存在しない、やる意味がない、そもそも実例がもう２年以上ない
348:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/02/01 14:52:54 sK++sjl8
>>342
マジなら携帯で動画取って店員に見せるなり、警察いけば？
カットされてるんでしょ？
349:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/02/01 16:41:43 WZrpk1AV
>>343
パチンコも裏だらけだったんだぜ
お前が知らないだけ
350:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/02/01 20:11:58 AtVs0HZ3
バカじゃね？
１台を狙い撃ちしてもしゃあないやろ。
機種ごと、島ごとに、店全体で出球調整してるのぐらい当然やろ。
釘だけいじって後は台まかせなんて、
経営すんの怖すぎやろ？
今日は出す気があるのかないのか？ だけ。
なわけでパチンカス
351:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/02/01 21:34:11 NAm1r4g+
昨年、『ホルコン遠隔を暴露するスレ』『あらゆるホールで遠隔制御』『すべてのホールで遠隔制御』で肯定的なレスをしたら、アク禁にされてしまった。
先月の後半にやっとアク禁が解除され、このスレで遠隔肯定のレスを何度かしただけでまた携帯からのアクセスが規制されてしまった。
書き込みをすると、→ ＥＲＲＯＲ：アクセス規制中です！！(\.docomo.ne.jp) ここで告知されています。 ホスト‥‥‥
パチンコ業界にとって都合の悪いことを書き込む人間に対してはアク禁で対抗しているようだ。
『ホルコン遠隔を暴露するスレ』等のスレ主が永久アク禁にされたのを考えると、スレ主が業界の裏の核心を突いていたからに違いないと思わざるを得ない。
352:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/02/01 22:06:51 rCwtpccd
>>346
んな事言っても、俺自身、そんなに過去じゃなくて
前に店摘発の現場にいたから
まさに身近にあったんだから
他にもあるだろうなぁって考えてる
あと、裏ロムのカバン屋さんとも話した事あるし
パチ屋に雇われて打ってる（ジャンキージャグラー）
打ち子をやってる人も知ってる
そこの店長、馬鹿だから、打ち子にメールで台番知らせてるんだよｗ
証拠が残るつーのに・・・
それらは、俺の周りの事で
みんなの周りは、清く正しいパチンコ業界かもしれない
ちゃんとした店をやってる店長も知ってる（つか同級生）
そういう人達からみたら、一部の不正してるところのせいで
業界全部がそう思われるのはたまったもんじゃないってのもわかる
でも、あるかないか、で言えば、ある、あるんだろうなぁ
って考えてた方がガッカリしないでしょ
俺は摘発された店が潰れて少しガッカリしたから
一番、勝たせてもらったホールだったから
353:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/02/01 22:27:32 kLMLiZCk
携帯のアクセス規制と遠隔を結びつけるとか陰謀論的発想がスゲェｗ
354:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/02/01 23:09:59 A6cKOQxG
もうここまで被害妄想が膨らむと逆に清清しいよな
355:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/02/02 00:58:13 uql+k8AE
>>352
そんなに過去じゃないって言っても三年以上前の話だろ？
確実に変わってるじゃん。
とりあえず旧大海物語以降の機種での遠隔摘発事例は無いんだし。
356:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/02/02 03:32:08 DJOSm0/C
>>351
狙いすぎて針が見えなくなってるｗｗｗ
>>354
妄想かもな、俺の最大の疑問は店は摘発されるが
作った奴の逮捕は聞かないって事かなｗ
メーカーで潰された所はあるけどなｗ
遠隔作って儲けてたやつらって今何してるの？
357:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/02/02 06:04:48 P0EqKrIj
まあなんでもいいじゃん
最近の台っておもしろみに欠けるし
じわじわと客減ってるし
そら、客も馬鹿じゃないんだから行かなくなるさ
だっておもしろくなくなったもん。
今のパチを川柳にしたら
回らない 出玉少ない 遊べない
こんなの客減るに決まってるだろ
358:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/02/02 06:24:49 iaYdkl+G
>>339
数えたんならその場で店員呼んで文句言えばいいだろ。
つかよく数えたな。それぐらいのちょろまかしだとやられてても気付かんからあるかもな。
359:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/02/02 07:15:39 x+kOw13K
仮に遠隔が蔓延してるとしたら、メーカーが絡んでるとしか思えない。
でなければ、1台につき100万以下で収まるとか、メーカー台枠共通使用可とか。
あれ？でも、最低ショボいので３段階設定で良い訳だよね。
10倍・通常確率・無抽選しかなかったら安いのか？
分からなくなってきた…
…まぁ、話し合っても答えは分からないし、みんなでパチンコ楽しもうぜ！
360:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/02/02 11:55:34 uql+k8AE
>>356
ボナンザの遠隔システム製作者は逮捕されてるよ。
>>359
メーカーが不正に絡んでると発覚すれば重いペナルティーが科せられる。
メリットも特に無い。
361:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/02/02 13:03:07 L0fZLBwE
悪人になった気持ちで考える
重いペナルティーを科す側を取りこんでしまえば
そこは解決できるな
取り締まる側の偉いさんが退職でもしたら
高待遇で迎え入れ、取り込もう
我々の業界の関連団体に幹部で招こう
なんて発想になるけど
そんな事してないよ？まさか
362:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/02/02 20:10:08 W/2W3NIL
>>361
日常茶飯事 常識 当たり前
それが日本クオリティー
363:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/02/02 21:07:37 RqJdAaTo
遠隔はないが遠確はある。一応合法
364:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/02/03 00:06:30 Ue4oSImm
本気だったのかｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(goki板:226番)
365:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/02/03 00:45:05 AQmBo0mm
本気だったのね。一般論てｗ
ある意味、被害者なのかも。
366:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/02/03 09:44:00 /RfG6IWE
>>364
本気の遠隔厨って被害妄想がもの凄くて、業界の工作員も本当にこの手のスレに出入りしてると思ってるんだよｗｗ
方向性を間違えた正義を持っていて、蔓延否定派を叩けば多くの人を助けられると信じている。
そういうアホをからかって遊ぶのが
この手のスレの楽しみ方なんだろうけどｗｗｗ
367:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/02/03 23:48:06 hQEFGnt9
遠隔厨の書き込みでよく見かける文が「特定の人が出してる」っての思い出すが
普段人の顔、出玉とか気にしてるか？ｗ
もう頭の中疑心暗鬼でちょっとでも不審な事があると脳内で遠隔変換されちゃうんだろうなぁ
368:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/02/04 22:18:03 x2tzaWFs
俺なんて昔38/Kの江戸っ子源さん打って毎週馬鹿出ししてたら同僚の遠隔厨に「いくらで雇われてんだよ」
とかってマジな顔して首絞められたぞW
きっちりけじめつけたけどな。
369:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/02/06 00:10:53 8HnVv3/T
派遣を10年ほどやってたけど遠隔厨多かった。
てかほとんど全員。
簡単な計算できない人も沢山いたから、確率云々なんて理解できないんだろうなあ
370:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/02/06 04:58:16 61wUkNKs
>>364
さすがにこれは酷すぎるな、笑うのを通り越して呆れるレベル
てか肯定派の方々はみんな敗走したの？ 誰もいなくなったね・・・
371:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/02/06 05:17:23 CJTSHpyn
摘発されてる以上、やってる店もあるんだろうけど大体はリスク背負ってまでやらんでしょ
372:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/02/06 08:53:34 8HnVv3/T
>>370携帯規制中の影響と思われ。
つまりここに居た肯定派は全て携帯しか持っていなかったという事実がW
パソコンを買うお金は全てパチンコで使った模様です。
373:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/02/06 12:35:33 MqL14pKo
釘が開いてれば5回転以内に3つの数字が揃いやすい訳でもないのに。
釘じゃないと根拠の裏付けには遠いが納得できないから釘釘言うんだろ。
374:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/02/06 22:13:21 1ofV4olI
遠隔派はもちろん釘なんて見れないからいつもボーダーマイナスの台ばっか打ってるワケで・・
そりゃ打ち続ければ収支もどんどんマイナスになる罠～ｗ
375:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/02/06 22:20:13 iKZSlF9/
ボダ派とか関係なく
普通等価で１K２０以下なら打たないだろ
ツッパして全のまれするのがボダ派
確率以上に引いて勝ち逃げするのが波派
大当たりの時間を予測して適度に席を立つのが遠隔派
376:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/02/06 23:00:34 sx7ztoIr
違うな。同じ出玉1万発でも
1万発残ったと考えるのがボタ派
1万発出たと考えるのが波派
1万発出してもらったと考えるのが遠隔派
377:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/02/07 14:34:05 JWzUoucG
マイホは生活保護支給日から次の日曜までの鬼釘とベタピン設定は凄い
その期間は客入りも凄く遠隔と騒ぐ奴も多い
その数日行かないだけで収支アップでわかりやすい店なのになぁ
378:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/02/08 00:37:10 Vol+mo7/
age
379:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/02/08 00:45:32 XwhBz+0p
ホルコン遠隔はあるんだろ？
この板に貼られてるとこ覗いたらホルコンでシマ単位の出玉を調整できる商品(ホルコン)が載ってたから。
これは遠隔にはならんの？
380:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/02/08 00:59:56 vMvC+VVT
ホルコン（笑）
381:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/02/08 01:05:12 2BDrnk0L
>>379
商品？が載ってるURLが貼られてるってどのレス？？？？？
382:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/02/08 01:14:20 XwhBz+0p
>>381
どのスレか忘れたけど見たよ。エース電研だとか他の会社は覚えてないけど。
なんか説明にいろんな客に楽しんでもらうために当たりを調整するようなことが書いてあった。
俺なんかとみまちがえたのかな？
383:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/02/08 01:17:44 TJgetl9K
>>382
間違ってないよ。
384:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/02/08 01:34:26 vMvC+VVT
エース電研のサイト見てきたが、どこをどういうふうに解釈したらホルコン＝出玉調整
になるのかさっぱり理解できないんだけどｗ
385:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/02/08 01:43:50 iHsYPSu3
遠隔房や負け犬オカルターが考えてるような違法は
99.9％ねーよ！！
そんなコトより今年に入ってからの
異常な削りはおかしすぎないか？
昨年はここまでひどくなかったぞ！
今年打ったミドルは全て時短１００回中に
上皿に玉足してるぞ！
30、29、28、26.6玉交換のホール全てで！
ヤッターマンで出玉あり４連２箱とか
ヤッターマンで出玉あり３連２箱とか
ヤッターマンで出玉あり９連６箱とか
カイジざわっで出玉あり26連ウマー
386:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/02/08 11:56:51 XKWrjrUP
>>385そこまでわかってるなら打つなよW
削りの無い店に移動だ。
近所に別の店が無いとかは理由にならんぞ。
しかし確かに削りはシビアになりつつあるね。
北がインフレになった辺りから…
俺の地区では従業員も消えてるし、遠隔で出玉を操作できたらどんなに楽だろうな。
釘を調整する人はそうとう頭悩ませてると思う。
387:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/02/08 12:43:29 vMvC+VVT
逆に考えれば、右打ち消化系の台でスルーやアタッカー周りの釘見るだけで
その店のやる気が一目でわかるじゃないか。
388:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/02/08 13:33:07 XKWrjrUP
>>387あ、でもね、そのへんも巧みなんですよ。
スルーやらを＋でヘソマイナスとか。
ヘソは開いてるけど右だけ開く、左も開いてるけど右下げ左下げ両方下げ、風車上の袴の一番下も色々調整してる。
１ヶ所見ただけではわからなくしている。
釘調整も実験を繰り返しながら巧みに目眩ましをしようとしているのがわかる。
遠隔説を増大する原因でもあるよね。
389:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/02/08 23:19:22 RdCtvOeH
思いっきりネカセ前傾にしてる糞店は潰れればいいとおもう
390:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/02/09 17:23:34 l0D5FsEw
今日まで24/kのライダーを6日うってマイナス25万
どの程度の確率で発生するのかは帰宅してから計算するとして、さすがに一つの要素の確率が悪かっただけだとここまで負けないね
初当たり、振り分け、継続率全てがマイナスだった
これくらい酷いと少し考えるな
391:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/02/09 18:56:15 N2uQHqw+
荒れる要素てんこ盛りの台打って何言ってんだ？
392:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/02/09 19:04:49 axMR7nkN
まぁあったとしても１０００件に１件くらいだろうな
まさしく99.9％ないと言い切れるレベル
393:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/02/09 19:32:08 +pkBfEUp
遠隔があると思う人は地域的なもんもあると思うよ。
ちなみに俺もあると思ってる。俺名古屋だけど某メーカー直営店は間違いなく黒だと思う。
こんなこと言っても信じないと思うけど‥
店板では別店舗でプレミア外れたやつが揉めてたって書き込みみたし。
本気のイベントのときは朝からフルスペがポコポコかかりだすし。
遠隔なのか基盤替えてるのかは知らないけど‥
ただ確かめる術は客にはないんだよね。
そう思ったら行かなきゃいいんだろうけど出すとき出すから行っちゃうんだよな。
394:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/02/09 19:48:52 q/hG/Rzc
>>390ライダーとかマイナス80万直行位はあると思うよ。俺自身ではMAX追い続けて130万が１ヶ月で溶けたことある。
7万とか回してだいたい1/600、継続率3以下、確変突入率50%以下(ｶﾞﾛなら魔界突入率30%とか)になってしまうとこういう羽目になる。
最初に確率オーバーが先行し続けると挽回に長い時間を要するね。
因みに130万消えたのは去年の11月だが、全て戻ってきた。オマケ付きで。
データはメーカー発表値に近くなってきてる。
勿論ボーダープラスの台だけを打っての話だけど。
さすがに平静ではいられなかったけどなんとか乗り切った。
395:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/02/09 23:21:49 fBucPBhO
>>394
逆に、期待値含めて余剰出たって事は160万とか出た訳か。すげーな
実際にそういうのに出くわして回復することもあるのは分かるんだけど、ここではそれがどの程度発生しうる事象かを評価すべきじゃ？
あるないで言ったら、実際起こってますとしか言いようがないんだしw
396:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/02/10 00:18:59 6XykTvYY
>>395始まりはｶﾞﾛで1925オーバーで単発→1200で犬。そこからアヤがついたのかくる日もくる日も朝イチ当たりが千以内に引けなくなったW(同じ店でなく)
MAXで千オーバーは8%位として。
5日間千オーバーが続くと008の5乗0.0000032とか異常な数字ですわ。
実際には当たるまでやってそこから更に続行している訳だから12万投資して8万バックとかになるんだけど、大ハマり先行型だとどうしてもその日は挽回するのは難しいです。
1日二回も千オーバー食らうと1/400の台だと1/500～650あたりに落ち着きやすい。
二回も千オーバーだったのだから次回は収束に向かって早いだろ、と考えるのは早合点で、その後も1/400で抽選している訳だから1日に引ける初当たりを8回位とするとその後確率通りに出たとしても
(1000回×2、400×6)/8
で1/550になってしまう。
二回千オーバー食らう確率は0.6%…明日のジョーで22連する確率と同じくらいかな？
更に確変と通常の振り分けの確率、継続率の確率があって各々が複雑に絡み合いｸﾗｽﾀｰ錯覚を生み出し…
ちゃんと計算すれば割り出せるのだろうけど正直そこまでは計算して打ってないな。
ボーダー超えてる、1日三千ほど回す、月末になったら確率に近くなってる→お金が残ってる。
という事後確認しかできてないです。
ただしこれで何年もサラリーマン時代より稼いでいるので特に疑問は持ってない、というのが現状なんですが。。。
397:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/02/10 00:58:45 YXV2Tabj
>>396
店が違うならまだ・・・と思えるかも
同一店舗で130万行かれたら印象少しは変わってしまったりしません？
というか、>>390なんですが、初当たり確率計算したら1/692でしたw
確率は
=BINOMDIST(13,8998,1/399.6,FALSE)で1.01％ほど・・・。
出玉ありの当たり確率が4/923。
ありなし関わらずの継続回数が3.38。
振り分け面倒なのと、時間が遅いので打てない日にまた計算するつもりですが、その1％やら0.6％を引いた時点で遠隔を疑う人が出てくるのは仕方がないんじゃないかなと思った次第です。
自分も基本的には確率どおりと思っていますが、遠隔をやっていない店が存在する確率は1％より多いか少ないか？といわれると考えてしまいますw
確率のムラなのか、裏ものの仕業なのかは、パチンコ屋側の人間にしか分かりませんから
という程度の疑惑で、当然率先してパチンコ屋はいかさましてる！とも思っては居ません。でなければもっと早く切り上げてしまいますw
398:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/02/10 01:00:31 YXV2Tabj
訂正、TRUEでした。それだと2.17％程度。
いずれにしろ、あまり引きたくない数字ですw
>=BINOMDIST(13,8998,1/399.6,FALSE)で1.01％ほど・・・。
399:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/02/10 02:01:24 6XykTvYY
>>397、２つの県跨いで稼いでるんだけど手配書が回ったのか？と一瞬だけ思ったW
でも俺が130万ガミったからって「そういう事もあるのか…まだましだな」って納得できるものじゃないですもんね。
他人の当たりは抜きにして確率を自己完結していかないといけない訳だから。
普段遠隔とかないって思っていても30万連続で負けた時なんか「もしかして？」ってなる人多いだろうし、50万、100万使って「こりゃ遠隔だな」って結論に達しても100万は絶対に返ってこなくなるんだし。
普段はミドル打ってて去年MAXに手を出したのだけれど100近く違う分母の出玉曲線の激しさには面食らった。
正に乱高下を繰り返すような感じで「本当に期待収支取れるのか？」…で、130万マイナス。
12月1月は沖海2で過ごしたのですが地中海と50しか分母違わないのに荒れまくりでした。
マイナス8万→プラス1万→マイナス4万→プラス20万みたく乱高下を繰り返しながら月末にはピタリと期待収支×日数分になってたから驚いた。
ライダーとかはもっと酷いでしょう。
偏りなのか店が悪さしてるのかをよーく考えて仮定して行動するのも有りだと思います。
自分的には分母の100倍、4万回も回せば確率に近くなってくると思います。
400:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/02/10 02:53:14 YXV2Tabj
>>399
自分は、6日間で最悪の結果が出たあとに、釘が渋くなってきて期待値も落ちたので、別の店を探す予定ですが釘が良いままで確率だけがドツボだと多分また打ちにいってると思いますw
ただ、それでやめちゃう人が居てもおかしくないし、そういう人が疑いの目を向けても仕方がないのかなと
実際、相当おかしな確率でも、起こりうる訳ですし、それを証明する手段を持っている訳でもないですしw
401:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/02/10 07:41:15 6XykTvYY
>>400いや、俺も打つW間違いなく打つW
そうやって貴方のように疑問を持ちながらもスタイルを変えず再び打つ人と遠隔と騒ぐ人に別れていくのかも。
遠隔と騒ぐ人はひょっとしたらあり得ない確率の洗礼を受けた被害者なのかもしれないですね。
ただ、あり得ないの範囲がかなり狭くてデータも採ってないから「～と思う」みたいな意見になってしまう。
自分の行動レコーディングするだけで貴方のように冷静に判断できたりするのにな
402:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/02/10 19:54:41 TonAsblL
遠隔操作されているって思いながらも･････パチ屋へ通い続ける
これが、命題なんだな。
403:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/02/11 00:29:50 Q8AxUEEZ
個人遠隔ある。ラウンド中に玉が上にあがっていかず２ラウンド分 損をして店員呼んだら「後で清算します」と言われ後ろでニコニコ立ってた。それからずっと連チャン。交換時にその店員が来てニコっと笑顔。結局清算はなかったから遠隔で連チャンさせたに間違いないわありゃ
404:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/02/11 00:31:21 yWPQGqK9
養分乙
405:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/02/11 00:31:23 Q8AxUEEZ
>>403因みに〇ハン。あれだけでかい会社だしホルコンだけだと思ってた…ショックだけどまた明日も行きますよ
406:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/02/11 00:34:20 A+tJCMWh
>>390だが他の要素も計算したら、0.16％だったぜw
回るなら打つだろうが、疑いながら打つことになるだろうなw
407:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/02/11 01:18:20 JwdO+3dt
>>400 401
自分の台のデータばっか見てないで、シマ全体パチ屋全体をよーく観察してるとインチキ店を見抜きやすいよ。
自分の懐も痛まないしねｗ
たとえば、昨日の出来事なんだけど1/315の新台が２６台入ってどの台も９０回転まで当たりなしとかあった。
これって普通に見えて全然普通じゃない現象なんだよなｗ
408:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/02/11 02:45:26 G/Q5Qlvk
>>394
一ヶ月パチンコに１３０万も負けれるなら他の仕事なり金稼ぐ方法考えようぜｗｗｗ
流石に病院行った方がいいとしか言いようがない
409:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/02/11 13:40:12 Ziv75H3m
遠隔なんてされてないと思いながら
釘のせいだと言い張る工作員のカキコに納得して
ただぶん回すだけの真性養分
これが一番バカだよなあ
410:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/02/11 13:45:16 WsOVfxje
>>1
日テレのニュースも見てないのか？情弱だなｗ
411:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/02/11 13:50:09 KVkfhFCm
昔の話だが、遠隔を通報して営業停止に追いやったことある
無制限なのに釘がゲーセンのようにガバ開き
なのに全然出ない
まあ、アホな経営者だったよ
コイツはパチの組合とかでウチは遠隔してるとか公言してたらしい
412:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/02/11 18:04:58 GuTk9xy1
>>409いや、むしろ･･･逆じゃね
クソ回らない台を打つ様に
そそのかす洗脳工作レスの可能性もあるだろ。
釘なんか無関係すべて遠隔って風な書き込みは･･･パチ屋の関係者くさいわ、
回らない台を打つアホ客がふえてよろこぶのは店側だし。
413:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/02/11 21:59:26 tsH4Etra
遠隔の蔓延をほのめかすと
すぐに「回らない台を打つ」と決めつける工作員か‥
どんだけ単細胞なんじゃオメエは。
当たるときに打つんだよ
バーカ工作員 (^o^)v
414:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/02/11 22:59:26 F+R+vstZ
>>411
警察になんて言えば捜査対象になるん？
個人のつけてるデータでも良いのかね？
415:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/02/12 00:06:39 GLK0AhH2
工作員W
まだまだ稼げるな。よし
416:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/02/12 01:12:55 wOrUhyCq
>>411
近所にもそんな店あったなあ。等価じゃないけど。
改名してリニューアルオープンしたけど釘甘いのに全然勝てんかった。
俺だけじゃなく客みんなやられてた。腹立つのでよっぽど警察に訴えようかなと思ったけど止めた。
結局誰かが訴えたのかオープン７ヵ月で長期営業停止。その５ヵ月後、店先に「近日オープン」の貼り紙が
出たがいつまで経っても店はオープンせずそのまま潰れた。 あのときはざまあｗｗｗと思ったね。
資金繰りがつかなかったか、警察の許可が下りなかったんだろうな。
417:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/02/12 01:18:40 wOrUhyCq
>>414
411じゃないけどそれでいいと思うよ。けど署によって対応にかなり差があるぞ。所轄の警察と
ずぶずぶの地域もあるから、都道府県の警察署に訴えた方がいいかもな。
418:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/02/12 01:24:56 LjMreFPQ
>>413
回収新装やガセイベントの集客には効果大
419:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/02/12 01:38:40 iPbOhlfk
昔バイトしてたパチンコ屋の店長も遠隔有る言うてたよ。
でも相当な金が要る。とも言うてた。
言うかテレビのニュースとかでもたまに出てるやん。捕まってるやん。
420:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/02/12 01:52:44 tKnVFt2+
いい加減理解しろよ
１、遠隔→存在する
２、やってるお店は極めて少ない
３、たまに見つかる
４、そもそも簡単に全メーカーの全台で同様に遠隔するのはムリ
５、専用の主基板が各１台ごとに必要
６、エライお金がかかる
７、台価格高騰＋改造主基板なんて利益を生み出すまでかなりの長期稼動が必要
８、現在の台粗の全国平均は8000円～12000円/１台 程
９、むかしは平均で5000円/台もとっていないかった
10、遊技者人口は９の時に比べ激減
11、一日の平均アウトは年々減る一方
12、最近までパチンコ店は潰れまくる
13、釘が甘くても勝率は100％じゃない
14、1000円でよく回ると言っても、大当たり出玉、電サポ中でガッツリなら意味なし
15、そもそも当たらない店のイメージは現在の人口数、客のお財布の中身的に遠隔で当てない意味はない
16、遠隔やる場合は一日で＋ーとんとん、もしくはちょい－で客に長くいてもらえるように遠隔した方が稼働が多くついているように見えるからそのイメージがより多くの客を招く種まきとなる
17、だから、店は遠隔ができるなら、当てさせないより、むしろタイミングを見計らって当てたいくらい
ま、長くなったが、遠隔は皆無じゃないが、負けた時の原因を短絡的に考えるなよ負け犬どもめ
確率が収束しないほどにしか打たないなら所詮運だめしの域をでないんだか
421:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/02/12 02:11:29 hEqXRtXW
実際あるんだろうけど地域差があるんじゃないの。近所の店が全部遠隔店だったら蔓延してるように感じるだろうし、近所にそれらしい店がなかったら遠隔とかいわれてもピンとこないだろ。
422:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/02/12 02:18:49 KyvUcQ2R
パチは最終的に勝てないって。
今なんか特にそう
そのことに早く気付こうぜ
それに気付けないと痛い目を見る
金を稼げる時代は終わった。
そのことに早く気付け、じゃないとこの先もっと痛い目に合うぞ
423:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/02/12 02:33:49 7Wz6xXSz
>>420
なんで、お前ごとき乞食ﾊﾟﾁﾌﾟｰが３０兆産業の内情にそこまで詳しいの？
まずそこから回答願いますｗ
パチンコメーカーとか超一流のエリートクラスがなれる職業の一つじゃないのか？
給料や賞与も半端ないだろうね
なんでお前ごとき乞食がそんな内部事情詳しいのか教えてｗ
424:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/02/12 09:44:37 5qCdwDDm
工作員ってのは２チャンをはじめとして、
ネットで遠隔を隠ぺいするための偽装工作する奴のこと。
例えばパチンコ雑誌などもすべて工作雑誌と言える。
代表的な工作員としては必勝ガイドの大崎一万発が有名で、
大崎は２チャンにも頻繁に書いている。
釘、釘と馬鹿の一つ覚えに連呼する類いは、
たいてい大崎本人かその一味だから注目すべし。
パチンコはもうずっと前から自動遠隔で当たり易さを制御されてるので、
回すことよりも制御状況の読みとタイミングが命綱になっている。
それは一部のホールではなくて全てのホールでのこと。
ホールが釘で勝負した時代は二十年ほど前のことで、
今は入賞率(回転率)から当たりの誘発＆制限に至るまで、
全て自動で遠隔制御するのがスタンダードになっている。
個人をしつこく狙った手動遠隔は一部だろうけど、
自動遠隔制御は全店だから勘違いしないように。
スタンダードな自動遠隔制御は違法とは決まっていない。
だから通報があっても警察は動かないってわけ。
過去の幻影にすがって遠隔制御を隠ぺいしようとする工作員の目的は、
どうやらパチンコ業界のためではない。
大崎の場合はネットで販売しているガセネタ攻略法を売りたいだけのこと。
自分の欲望のためにひたすら隠ぺいするという、
コジキのような悪党なんだよ。
425:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/02/12 10:12:53 IZmUgQqe
>>424毒電波すぎる.....
摘発事例報道があるので、悪事に手をそめる店もあるとは思う派だが
なんで釘調整を無視できるんだよ君は？
たとえば
100円のジュース自販機と
120円のジュース自販機だとして、やすい方をえらぶのは普通じゃね。
426:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/02/12 10:22:11 +/pK1b5u
遠隔して、釘的に8割還元のところ、実際には5割還元なら高価な機械を購入してもやる意味はあるな
どちらかというと、ばれた後がネックになる訳で
警察となあなあな業界なのに摘発がチョコチョコあるところを見ると、今でもあると思うのが普通
ただ、どの程度あるのかは知らんが
427:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/02/12 10:22:27 6o/b1NyI
まずﾃﾞｰﾀを取るべし
「分母の7割以内の回転数で当たる確率」と
「分母の7割を回しても当たらない確率」が
約50:50になればその台(店)はｼﾛだ
「50:50」のﾗｲﾝを「分母の5割」と勘違いしてはいけない
428:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/02/12 16:11:46 wAF/ebb0
まぁ一ついえることはパチンコ台になにかを取り付けるのは容易に
できる事はたしかだけどね。やってるやってないのは別として
実機を数台買ったけど中には大当たり確立1/2仕様もあるしやろうと
思えばなんでもできるんだなと思った
ただホルコンはここで何度も説明されてるが出玉調整はできない
それは詐欺攻略会社が勝手に解釈してるだけ
429:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/02/12 18:51:01 1+Ou0OrN
能書きごっこは低俗ネラーの得意とするところか？ｗ
パチ屋に行って打つことには変わらないわけだがなｗ
店のすることなんか気にせずに、自分の収支を気にしろよ。
430:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/02/12 20:03:29 9npXdVQ1
>>424
遠隔に詳しそうなので二つ教えてほしい
１．正規ROMとホルコンで遠隔できるの？
メイン基板はスタートチェッカーからの情報しか受け付けてはいけないはずだが
２．遠隔が蔓延してるのであれば、何故釘調整の悪いホールが多いの？
遠隔するにしても、客付きが良くなければ意味がない
俺ならそこそこの釘調整にして上手く遠隔すると思う。少なくともスルーとアタッカは良好にする
よろしくお願いします。
431:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/02/12 20:25:36 ZC/cpYjs
>>430
別人だけど
生成した当たり信号はハーネスを使って他の基板に信号電送するんだから、そこで変えればいい
当然正規のホルコンと台だけでは無理
釘が悪くても勝てるというオカルターが一番投資速度早くて美味しい鴨
回るのに出さない出玉操作だと疑問に思う客が多数出てくる
432:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/02/12 20:36:46 Pu4oEQ3e
自分はずっと遠隔ってか
出玉調整があってしかるべきと考えていました。
例えばばイベントの機種を出す。派手に連チャンさせる。カド台を出す。
といったわかりやすいモノも含めて。
釘＝回収時の速度調整
程度に思っていました。
回転を上げたらハメたらいい（時間かかるケド）
回転を落としたらば客はつかないかもだけど（そもそも客が来なくなるかもダケド）
客が台に座れば（短時間で）回収できる。
で、出す時は回らなくても出せる。
１回転ででも当ててやればいい（ムシロ、お客さんは１回転で当たる
事に喜ぶ！？）し。
連ちゃんボコボコさせたらいいし。
ホルコン？を先読みして？台を選択する打ち方をしてました。
（そこはカニ歩きが有効で朝一１～１０回転で当たる台があるので￥500づつ）
どの台も回転はほぼ一律調整で、ボーダーとされるスレスレ（よりちょっと下）
の回転なので、釘はあまり見てない。
当たって連ちゃんして勝ったら：ボタンすげぇ！もっと押してくれ！
ハマリまくって大負けしたら：ボタン押せぇ！
って思ってました。。。
が、当たりを個別に直撃の店は少なく、全体での調整だと思うけども。
別に直撃でもいいけども。。。
腹が立つのは隣と同じタイミング（１０秒ズレとか）で、演出過程、同じプレミア演出
同じ当たり図柄、同じセグで当てるのは辞めて。。。
セグまで確認しちゃって閉口。。。
433:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/02/12 21:02:32 GLK0AhH2
俺は札幌出身なんだが、札幌でもかなり有名で遠隔の噂が絶えないチェーン店の社長が中学の一ｺ先輩なんだわ。
昔彼がまだ専務の頃事務所に遊びに行って
「遠隔ってどこでやってんすか？」
って冗談言ったらマジでキレられたW
事務所には30台位モニター(一台14インチくらい)と専務の机があるだけであとはなんにも無かったな。
まあ、本当にやってたら「やってる」とは言わないだろうけど警察に密告するヤツが後を絶たないらしいよ。
遠隔が蔓延してたら倒産する店なんてもっと少ないと思う。
個人攻撃があるのなら1日に何人かあり得ないほど出したりすればいいわけだし。
あと北の二世とも知り合いだったけど、その人は支店を任されてたけど潰してたな。
放蕩三昧で釘とか設定さぼったら直ぐダメになるみたい。
それほど設定とか確率って確実なものらしい。
確率は同じ(スロットは違うけど)で払い戻しも同じ(同一店で)ならレートを安く打った方が手元に残るお金が多いのは当然だ。
1/400ってなかなか再現しにくいしルーレットみたく見えないから尚更疑心暗鬼になるんだろうね。
434:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/02/12 21:52:30 9npXdVQ1
>>431
回答どうも
反論するようで悪いんだがもう少し聞かせて
ひと昔前の機種だと当たり周期が遅くスタート信号を伝える際に調整できたけど今は無理じゃない？
釘無関心の甘い客がついているなら、費用と摘発のリスク背負ってまで遠隔する必要ないのでは？
ボーダー辺りの釘調整にしてじわじわ抜くのが常套手段だと思わない？
435:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/02/12 21:55:28 w2jnpB1Y
モンスターハウスとマジカルランプの
体感機狙い撃ちで喰ってたんだけど
遠隔は
436:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/02/12 22:09:38 Pu4oEQ3e
昔みたいに
大当たり周期時間以内に２個とか
スタートに入ったら
純粋に当たる確率が２倍（期待）だったのになぁ。。。
ハロウィン！
437:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/02/12 23:17:52 ZC/cpYjs
>>434
当たりが引けるスタートの周期に合わせて入賞させるんじゃなく、主基板ででた結果を上書きすればいい
8bitCPUが出す信号なんて解析できないでもなし
それでなくても主基板だけ変えればいい話
無いことを論理的に証明することは出来ないよ
あと、金に目がくらむ連中はどこでもいるだろ
流れる金は数千万から店舗規模によっては億まで
その確率を数％でも何とかしたいと思う奴がいて何の不思議が？
警察についてはパチンコ業界がいくつも天下り機関になりえるものを抱えてる
実際に天下りしてるかは今外だから調べられないが
最後については、摘発された店が射倖心を煽りたかった、客付きを良くしたかったとニュースでやってたから、なにが良いと思うかは経営者次第
数千店あるすべての店が潔白であると思うのは無理がある
その中には借金抱えて潰れそうな所もあるのに
実際の所、重要なのはどの程度の店がやってるかだと思うけど
数えて名前挙げられる程度か、数割に及ぶのか
後者は流石にないと思うけどね
438:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/02/12 23:38:37 9npXdVQ1
>>437
度々回答どうも
詳しくありがとう
メイン基板からの信号を書き換えたところで、
確変管理、電チュウ管理もメイン基板が一元管理しないといけないはずだから
メイン基板毎、取り替えるしかないよな
バラエティーコーナーとかあるのに金かかりそう
釘調整に関しては、店の方針とは言え、スルーまでしめて客飛ばしてる店が遠隔してるとは、
やっぱり考えられないよ
昔だけどぶんまわるのに、収支がついて来ない店があった
さすがに遠隔を疑ったよ
439:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/02/13 00:19:35 LNVLUan1
遠隔は一部の店ってことにしたいのかな？
議論のフリする工作員の誤魔化しって痛ましい･･･
いまどき釘調整で営業してるホールがどこにあるのよ？
必勝ガイドは釘のせいにしないと売れなくて困るんか？
もうあんな時代遅れの嘘つき雑誌なんて売れないって。
収束ってそりゃ収束するように上手に制御するわな、馬鹿じゃあるまいし。
当たりを送り込む複数の台はよく回るように制御するし、
当分回収を見込んだ大多数の台は回転を落とすのがよくやる手段。
前世紀に確立した自動入賞制御技術のおかげで釘師は姿を消したってわけ。
鉄の玉だから実現できた電磁力制御は人件費削減効果もあったし、
自由自在に操れるからホールにとって真に便利な技術なわけ。
回転を落とせば回収効率は向上するし
ずっと当たらなくても大した回転数にはならないから一石二鳥よ。
当たらない台をダダ回りにしたら千回転越える台が続出でヤバイヤバイ。
逆に当たる台を回らなくしたらマグレで入った玉で１回転当たり続出でヤバイなんてもんじゃない。
『やってやがるな今畜生!!』って客が怒り出すのが目に見えるでしょ？
なら回る台は当たるかって言うとそうでもない。
過去スレにこんなのもあった
【メーカー直営店の実情】
東海地区のメーカー直営店Ｓに行ってみな。
超低換金率で保留満タンでブン回る台がゴロゴロあるのにさっぱり当たらない。
出目を観察したら大型店で制圧されたときと同じ「蹴られ目」の連発だった。
もう客も気づいて寄りつかなくなってたね。
夜８時に行って島に４人しかいなかった。
そして閉店間際のサービスで当ててもらって終了さ。
*****
ＳはSANYOかSANKYOだろうね。
直営ではなくて近頃主流の大型系列ホールなんかだと朝一はどの台もよく回る。
でも途中から回転がガタ落ちしたり、
運良く当たって時短を抜けてから回転が落ちたらもうその台はダメだね。
その逆もある。
ずっと長い間さっぱり回らなかった隣の台に別の客が来て打ち始めたら
さっきまでとは大違いによく回ってすぐ当たるとか。
そんな台はよく爆発したりする。
まあ当たるも当たらないも
どれだけ客から回収するか煽るかも
今のホールはすべてが店側の術中にあるからね、
釘釘と言いながら遠隔は一部だと思わせたがる工作員に騙されて散財しないことだね。
440:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/02/13 00:24:48 LNVLUan1
過去スレ見てたら他にも面白いのがあった。
現場管理者の告白だけあってさすがに現実を描写してる。
【元マネージャーの告白】
ホルコン遠隔って言うから話がややこしくなるんだよ
要するに店には【割数】ってのがあるよな？
通常営業なら客が10入れて7～8割還しな
それを昔は(ＣＲ機前な)【釘】で調整してたわけ
台の正確なスペックも今みたいにネットや情報誌で知れ渡ることなかったしな
スペックも今みたく多仕様化してなかったし
石橋氏が唱え始めたボダ論が必勝理論に異論は無かったさ
ところが今やホルコン一発でシマの割調整ができてしまう時代に
釘はまやかしでシマの当たり確率や出玉を平均化すれば
ホルコンに入力した【割数】に落ち着くわけ
つまり現代のホールはサーモスタットが標準装備された無敵の空母なわけさ
店にとって誰が勝っても負けても全く関係ない
ここで問題なのは入れなければ出ないという法則だわ客がいない店では出るわけがない
だって入れる客がいないのだから割数設定発動すらしないから
でも勘違いするなよ？1000ハマり台が出やすいわけではなく
シマ単位での管理なわけだからそこはよく回る台(時間内抽選回数)が有利にきまってる
ここをボダは履き違えてるわけだ
サーモはいつでも発動してはいないから サーモ発動してるときのみ回る台有利ということだ
これは真実であり１月いっぱいで店を閉めた元マネージャーの告白である
441:名無しさん＠ドル箱いっぱい
10/02/13 00:27:17 LNVLUan1
これもなかなか面白い。
台メーカーとの阿吽の呼吸で行われているアレですよアレ。
【確率変動操作方法】
電子工作好きの人間で店長公認の人間なら
スタートチャッカーと主基板の間に装置Ａをかますことで
毎日絶対バカ出しするような台も作れますし
反対に一回も当たらないような台も作れます。
何も特別な最先端の技術は必要ありません。
そして、外部からのコントロールに装置Ａが反応するようにしたら
朝の一時間のみ当たりやすい周期にコンバートさせたり
シマ単位で思ったより金が集まらなかったら当たらない周期にコンバートさせたりもできる。
これを全自動プログラムですれば、寝てても還元率４割が実行可能。
ダイコクのデータカウンターを使用している店でも
スタートチャッカーと主基板が直結されていないってことなんですよね。
実際のホールでは中間コネクタみたいなものが付いている。
要するに着脱可能だってこと。
配線しだいでは
スタートチャッカー→中継装置→主基板
という流れを作ることが可能。
これは、トラブルがあったときに店員が台を開けた際に中を見ればわかる。
台のほぼ中央、スタートチャッカーの裏から伸びている黄色の線ですわ。
ってことで、客が物理現象で得た玉の入賞タイミングは変換されてしまってから主基板へ届く、
そして合否判定。
↑
ここで、イカサマ抽選ですよ。
55555が今の当たり番号だってことを分かった上で+200番とかに加工する。
番号は55755になり、当たり番号である55555～55754番からわずかに逸れて外れ。
もしかしたら、当たり付近の乱数を取ると「当たりそうな激アツリーチ」がかかるのかもしれない
そして基板から信号を読み取って解析のテストを行ったわけだが、
スタート信号を百万分の四秒から千分の四秒くらいのランダムな待ち時間を使って与えてみたところ、
突確込みで５連チャンしない。どれほどやってみても。
擬似的に一秒で最低250回転はさせてますからね、一秒でホールで打つ時の一時間相当かな？
このテスト一時間もやってみれば90万回転ほどに相当するよな？
それだけやって最大５連チャンっていうのはどうよ？どうよ？
つまり、一定の周期（一定の幅の周期？）でスタート信号を送ってやると
特定のパターンを示すように乱数の抽選が行われていることが推察できる。
・高確率、最大でも５０回転以内に確変で当たる周期（平均1/20程度)
・高確率、最大でも５０回転以内に単発で当たる周期（平均1/20程度)
・最大３０連チャンの周期
・最大２０連チャンの周期
・最大１０連チャンの周期
・最大５連チャンの周期
・最大３連チャンの周期
・最大２連チャンの周期
・必ず単発終了の周期
・絶対に当たらない周期