09/03/29 14:03:34 2O2r4Hwc
煙草を吸うアホは死ねって思ってる人は
親兄弟や親戚･大切な友人知人･立派な経歴を持つ社会人の方々が
もし喫煙者だったとしても同じ事を言うのかな？
その人達の趣味嗜好で人間性を決めちゃうの？
69:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/29 14:15:25 nbluZWIN
ネットでしかイキがる事ができないのでリアルでは煙ぶっかけられても涙目で我慢してます
喫煙と目が合ってもすぐ反らしちゃいます
でも家に帰ると今日も睨んでやったら目反らしやがったww
とか書き込んでしまいます
70:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/29 14:20:52 EzMW50Pz
>>68
は？ もちろん言うに決まってるだろ。
タバコを吸ってる限り「死ねドアホ」と言うよ。
喫煙してる限り、どんな人物でも尊敬の対象にはならない。
71:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/29 14:47:09 fqHFTPvk
と本当は喫煙者が目の前にいても何も言えない>>70が騒いでおります。
72:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/29 15:13:52 q6NaDXUL
自分で出したもの（煙）が扇がれて戻ってきても文句言うな
扇ぐなといっているヤツは小便かけられても平気なのか？
73:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/29 15:53:28 EzMW50Pz
>>70
喫煙者みたいな人間のクズなんか危なくて構ってられるか。
守るべきものがない、後先考えない喫煙者は何してもおかしくない。
喫煙からして、俺からしたら異常行動なんだからな。
吸う意味が分からん。まさに人間のクズ。
人間というかゴミか。ゴミクズだな。さっさと処分されろゴミ。
74:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/29 15:57:14 jxvwK3BV
>>72
扇いでいいから、吹きかけるのもありでいいよな？
75:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/29 16:03:06 jxvwK3BV
煙いとかアホだろ？
それが原因で体調を崩したら人のせいか？
自分のせいだろ？パチ屋に行くんだから。
人のせいにして体調崩しても、納得出来るなんて羨ましいわ。
76:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/29 16:17:37 uXpnRqPL
>>75
ほんとその通りだよな。
マナーとかうぜぇよな。
気を使う必要なんてない。
77:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/29 16:23:05 DbVoeXxO
>>66
アメリカ行けば？
パチ屋無いけど。
78:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/29 16:27:46 EzMW50Pz
>>74
お前みたいなカスヘタレが他人に吹きかけれるもんならやってみろやボケ。
臭いもんは臭いんじゃ。お前ら喫煙者は臭いんだよ。
自分の臭さに気が付かないなんて幸せだなゴミは。
79:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/29 16:30:01 YpMIP561
馬鹿だなあマナーの悪い喫煙者が最終的に自分の首を絞めてるのに気がつかないんだからな。
マナーを守らないからルールが強化されることすら気がつかないのかよ。
国の方針で非喫煙者の権利の方が上なのははっきりしているわけで、完全禁煙化も決定している。
あとはどの時期に完全移行するかってだけなんだけどな。
ＪＲだって十年目までは完全禁煙になるって思わなかったろ。大昔は車両内ですら喫煙可能だったんだぞ。
そうやって少しずつ禁煙化を推し進めるんだよ。
でもわずかな停車時間にホームでタバコを吸う為に前の車両に乗り込んで、数分の間に下りて
吸ってまた乗り込んでた人は今後どうするんだろうな。あそこまで必死に喫煙する姿はまさに
異様なんだがな。
タバコの値上げはペナルティの意味合いでも実施する必要ありってのが最近の論調だし。
今のうちにやめた方がいいんじゃないの。公共の建物および道路での完全禁煙は目の前だぞ。
若い人もどんどん吸わなくなっているし。味方は減る一方。
80:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/29 16:34:30 EzMW50Pz
>>79
そういう理論は普通の環境にいる人に言わないと効果がない。
パチンコ屋にいる喫煙者は本当にクズばかりだから、
先のことなんか全く考えられない。人間とは思えないクズ。
明確なメリットを示しても理解できない。
味方が一人もいなくなっても、自分が正しいと思って
他人に迷惑をかけ続ける真性のクズ。
81:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/29 16:37:40 uXpnRqPL
>>80
そんなクズが集うパチ屋にわざわざ来て煙いとかぬかす非喫煙者はもっとクズだろW
82:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/29 16:39:08 EzMW50Pz
>>81
はぁ？
煙い原因の奴がクズに決まってるだろ。
お前は何のメリットがあってタバコ吸ってんの？答えられねーだろ？
そんなもんで他人に迷惑かけてる真性のクズにクズ呼ばわりされるいわれはねーな。
83:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/29 16:40:02 nbluZWIN
嫌煙ていうよりもパチ依存なんです
だから嫌煙なんですけど喫煙の隣とか座っちゃうんです
嫌煙だからあおいじゃうんです
この前もわざわざ新幹線の喫煙車両に乗ってあおいじゃいました
84:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/29 16:42:03 EzMW50Pz
>>83
嫌煙じゃなくても、臭かったら扇ぐのが普通。
臭い奴が悪いんだから、何の問題もない。
扇がれるのが嫌なら清潔にすればいいだけの話。
風呂にも入らないで臭いやつが、臭いって言われてキレてるのと同じ。
お前のせいだろっつー話。
85:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/29 16:42:19 +WmeeoO2
どっちがクズかっていったら喫煙者だな
俺喫煙者だけど
86:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/29 16:43:14 uXpnRqPL
>>82
リアルで吠えろよばーかW
どうせ何も言えずに我慢してんだろW
87:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/29 16:46:20 nbluZWIN
とりあえず喫煙が悪いとか嫌煙が悪いとかやめにしてパチ屋にいる奴全員がクズって事にしませんか？
俺以外。
88:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/29 16:49:03 EzMW50Pz
>>85
お前みたいなクズはクズ離脱できる可能性がある。頑張れ。
自分はクズだと気づける奴は、クズではない可能性がある。
自分はクズだから喫煙止められませんとか開き直ったら終わりだけど。
>>86
クズは後先考えずに行動するから相手してらんねーんだよカスが。
守るべきものが無い奴は気楽でいいよなぁ？
お前が死んでも誰も困らないんだろ？
>>87
基本的にはクズだな。
89:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/29 16:56:52 nbluZWIN
俺のIDはすでに勝っている
90:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/29 16:57:30 jxvwK3BV
>>78
なーに顔真っ赤にしてんのさ？
俺はいつも扇がれたら三倍返ししてるぞ？
パチは打ちたい、煙いのは嫌って・・・
どんだけ、だだっ子なんだよwww
91:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/29 16:59:44 EzMW50Pz
>>90
あ？
三倍返しとかご苦労さん。何をもって三倍だよカスがｗ
臭いもんは嫌に決まってんだろｗｗ
臭いのが好きなお前ら喫煙者がうらやましいわゴミクズが。
肥溜めにでも飛び込んでろよカス。
92:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/29 17:04:46 jxvwK3BV
>>91
肥溜めなんかねーよwww
地方人 乙www
カス、ゴミクズ連呼って厨房か？www
おまえさんはパチ屋に行っちゃ駄目だぞ。
臭い臭いでちゅからね。www
93:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/29 17:08:31 nbluZWIN
わざわざ我慢して喫煙の隣座ったのに五万も溶けたんです
結局服にタバコの匂いが染み付いただけなんです喫煙の隣に座った私が馬鹿なんです
だからせめてネットではイキがらせて下さい
94:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/29 17:16:40 +WmeeoO2
俺はね、吸わない人が隣にきたらわざと煙をその人に向けて吹いてる。
男でも女でも。この濃い煙を吸って早死にしろっ、気持ち悪くなれっ、嫌なら失せろっ、て感じでね。もうねチンコびんびん。扇がれたりしたら余計興奮しますね
95:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/29 17:19:32 uXpnRqPL
いい心がけだね。
俺も灰皿に放置プレイしたりするな。
96:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/29 17:32:44 seTn9DBz
でもパチ屋は禁煙なりませんwなのになぜパチ屋に行くの？
97:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/29 19:21:29 VWkKaqs9
パチ屋はあちこち分煙になってるけどね。
それでも歩きタバコしてるキチガイいて店員に注意されたら暴れてた
警察に営業妨害の現行犯で即逮捕されてたわ
98:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/29 20:16:36 z+dOoy6v
モロに>>6の流れだなｗ
99:_
09/03/29 20:35:48 S45vgcYS
いつ>>6の②に移行するかな？
100レス後に100ﾍﾟﾘｶ。
100:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/29 21:36:32 qh1jj0wz
>>12を見ることを勧める
101:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/29 21:42:05 DbVoeXxO
俺はパチ屋とパチ屋以外では、喫煙に対する意識は異なる世界だと思う事にしてる。
パチ屋を非喫煙者も集うの場所と世間が認識してるなら、もっとパチ屋禁煙の動きがあるはずだと思うんだが、一部の経営者のみ分煙化してるくらいだ。
嫌煙者には酷な環境なのかもしれないが、パチ屋は世間から見放されてるので、世間にパチ屋禁煙の訴えに共感は得られにくい。
いずれは禁煙になるだろうが、いつの話だろう。
このままだと、パチ屋以外で禁煙化する所が無くなったら初めて禁煙化されるんだろうな。
文句言いながら、世間や行政の動き見てるか、喫煙者が低下するのを待つだけ。
もし、早まるとしたら嫌煙者が禁煙化への行動を起こすしか無いだろうね。
俺は喫煙者だが、分煙化には賛成する。
102:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/29 22:03:28 CX2YdkRf
パチ屋にいる客なんてお互い変わりないって
マナーの悪い非喫煙者も腐るほどいるんだから
煙草吸ってないだけで満足しちゃだめ
ギャンブルやらない人から見れば両者同じ
103:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/29 22:10:47 sPR9RROU
タバコなんて吸ってられるのは、ドカタとか頭を使わなくてもいい仕事してる奴だけ。
IT系の大手企業なんて社内の喫煙スペースすら時間や曜日で禁煙になったりするし、
当たり前のように面接時に喫煙するか聞くし、してるならもちろんマイナスの対象。
一般レベルでこれくらい喫煙者は馬鹿で使えないと認識が広まってるのに、
パチンコ屋が平気なのは、やっぱり打ち手が…な…。
104:_
09/03/29 22:21:26 S45vgcYS
>>101
なかなかスマートなレスだね。
パチ屋での意識と禁煙化時期の見込みに関しては俺とはやや違いがあるものの、他は概ね同意だ。
俺も喫煙者だがここに来る喫煙者の殆どが嫌煙者の言う通りの奴しか居ないのかと思っていたところだ。
スマートと言えば>>79もだが彼は非喫煙者の様だしね。
マナーは強制できるものでは無いが共感はできる可能性があるし、共感できれば実行もするだろう。
何スレも費やしてループするだけとの意見？もでているが、ループの合間合間にでもマナーに関して
有意義な討論が行われていれば中には共感する奴もいるだろうしな。
それにしてもマナーは強制できないから強制する奴は馬鹿って言う奴って、
強制されるのが嫌なのか、マナーを尊重するのが嫌なのか、
前者ならまあ当然だと思うが、後者だとアレだぞ？
105:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/29 22:25:16 bjcrUzye
世間的には不況でも、パチンコ業界だけは別世界的な感が有るからね
パチンコ業界にもそういった影響が来て、社会的な嫌煙の波と相まって
完全禁煙化しないとも限らない。何故ならパチンコ業界は喫煙率24%程の
喫煙者と極一部の非喫煙者を対象とした、狭いマーケットを対象にしている
に過ぎない。残りの70数%のマーケットの方が器がでかい。ホールの空調
ゴミや清掃費用、防火設備に掛かる費用、クリーニング代、従業員の健康面
など、単純に考えて禁煙化にするといいことずくめ……実際地域のパチンコ組合
とかで、試算したりしたとこもあるくらい。でも、実際に改革しないのは何故か
足並みが全く揃わないのだ。意見をまとめる部会や組合が無い。意見の交換を
する機会も現状無い。一部のみ禁煙、分煙しても喫煙店に客が流れるだけ
とりあえず禁ホールの禁煙化はまた゜まだ現実化は難しいだろう。
106:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/29 22:26:32 EzMW50Pz
>>104
話して納得するような奴なら、議論しなくてもマナーは守る。
残念ながらパチ屋にいる喫煙者のようなクズには、
そういった奴はいないんだよ。
自分が喫煙者だから気付かないか、
あるいは見て見ぬフリをしているだけだと思うが、
喫煙者のクズっぷり、馬鹿さ加減は相当なものだぞ。
107:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/29 22:57:21 VWkKaqs9
すぐに禁煙してないからどうとか言ってるけど
単純にパチ住民の喫煙率が５０％前後あるだけ
いきなり「禁煙にするとしたら店側にとって大打撃だからやるわけねーだろ、っつー。
どこの店も利益優先だよ
108:_：
09/03/30 02:44:30 vStvQLqO
禁煙にすれば稼動は下がる
稼動が下がればどうなるかな？
非喫煙者の皆さん、我慢して耐えてね
109:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/30 02:53:46 6uAVx3BU
稼働が下がったら集客の為に釘が甘くなるかもな。
短絡的思考は喫煙のせいか、ただ単に馬鹿なのかｗ
110:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/30 02:54:07 2rHq6Bg4
嫌煙者はストレス溜まりまくりだな
横から嫌いな煙くるわそれに対して何も言えないわで。どうでもいいけど
111:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/30 03:30:15 NsePDLl/
＞稼働が下がったら集客の為に釘が甘くなるかもな
これもかなり都合のいい短絡思考だけどな
112:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/30 07:19:15 g/QSScbz
稼働が下がったら上げるためにサブ的なサービスが増えて客集め
こりゃパチ打ちながら、おフェラサービス開始も近い!？
113:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/30 07:39:12 e/gHqdI9
稼働が少ない店で釘が甘い店なんて知らんわｗ
パチンコ屋に限って言えば利益のほとんどを喫煙者から得てると思う。
釘も見ずに渋釘台に座って煙草ふかしながら台パンｗ
一方、非喫煙者はキチンと台を選んでる(相対的にな)、例外はヲタ。
嫌われ者のヲタと喫煙者がパチ屋から消えたら渋い店ばかりになるよ。
114:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/30 07:46:01 pj8nCQ1Y
嫌なら行くな(笑)
嫌煙者
アホ丸出しですね
115:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/30 07:52:52 VpqJM0GK
お前も、嫌ならこのスレ来なきゃいーんじゃね？
116:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/30 08:03:00 1sKMBGLa
メリットないことわかっていても吸っちゃうくらい煙草が好きな喫煙者と、煙草見るだけで嫌な顔する嫌煙者はわかりあうことはできないだろうな。真逆過ぎる
117:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/30 08:53:19 KOJQbhl1
タバコを１日１箱吸うと、年間１０万円。
２０歳から吸い出せば、３０歳になる頃には１００万。
仮に８０歳まで吸い続ければ、実に６００万円もかかる。
これだけ金を払って言われるのは「臭い。汚い。迷惑」。
さらには自分も不健康になる。
それでもタバコを吸いますか？
118:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/30 09:32:17 axPb7uO6
喫煙者対策として
タスポを喫煙するための免許とする。（タスポ所有の義務化）
・ タスポ取得のために、運転免許証のような学科試験（マナーに関するもの含む）を課す。
・ 合格者にのみタスポを発行。
タスポ学科試験費50000円、再発行費用も50000円に設定。
未成年者にタスポを貸したら、執行猶予なしの懲役刑を課す。
タスポに記録されたタバコの購入金額に応じ国民健康保険料をアップする。
タスポ所有者は自動的に７割負担に、あとは購入額に応じ最大１０割にする。
タスポ所有者は医療、教育関係の就職は拒否される
（犯罪者が運転免許証に記録されるように）ようにすると良い。
タスポを国に返納した場合のみ禁煙者と同じ権利を享受できる。
・喫煙監視員の導入
まず都市部の路上をすべて禁煙にする。繁華街には監視カメラを設置。
違反者の映像はネットやテレビで公開。情報提供者には少額でも報奨金を支払う。
違反者は、逮捕後はタスポ返納の上、強制禁煙させる。そして自ら喫煙監
視員となり、一定期間（1年以上）禁煙活動に貢献した場合のみ前科がつか
ないようにする。 ただしタスポの再発行は認めない。
・タスポ所有者にボランティア活動の参加義務付け
喫煙場所の掃除、吸殻拾いなどのボランティア活動の参加を年に数回
義務付ける。 正当な理由なしに欠席したら、タスポ返納。
・その他
タスポと運転免許証をリンクする
重大な交通違反があった場合はタスポ機能も停止または取り消しをする。
軽微な違反の場合はタスポ機能を制限し、例えば1週間でたばこ１箱程度の
購入のみ許可する。
タスポ所有者は吸殻拾いのほか、海岸や河川の清掃、駅の放置自転車の監視員などの
奉仕活動への参加を義務付ける。参加状況によってはタスポ機能を制限または停止する。
寝たばこ等、たばこ関連で火事が起きた場合、その当事者はタスポを国に返納しなけ
ればならない。再発行は認めない。
119:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/30 10:13:00 7Yl65UB+
>>118
ただでさえ駆除が進んで激減してる害虫喫煙者が一匹もいなくなるだろｗ
害虫は害虫だが、飼育や駆除する仕事とかもあるんだから、
数パーセント程度は生かしておかないとな。
120:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/30 11:20:15 dgSZ5LS3
>>114
極論を言えば正解だと思う。
煙草の煙が嫌だと言っても、店の排気や出入り口付近の気流で、
煙が苦手な人に行ってしまう事も多々ある。パチンコ店では
煙草ありきで非喫煙者は考えないといけないのでは。
121:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/30 11:20:55 SlyADPqb
>>118
一生懸命考えたんだね お疲れ様。
なんかここの嫌煙は相手にしてると悲壮感が漂ってくるな…
122:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/30 11:29:13 0JXiRodd
喫煙者って考える力がないからバカっぽいんだね。
123:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/30 12:32:06 MAivw2/y
>>120
レス乞食に餌をやるな
124:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/30 12:33:16 7Yl65UB+
悲壮感が漂ってるのは害虫喫煙者だろｗ
一般社会で駆除されまくりｗ
惨めにホームの隅っこに集まって吸ってたのに、それすら駆除ｗｗ
マジかわいそうｗｗｗ
人間様がちょろっと遊んでやれば、また駆除されるのかと必死に抵抗ｗ
余裕がないと辛いね～害虫クンｗｗ
125:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/30 12:39:31 pj8nCQ1Y
嫌煙者
今日も発狂(笑)
ご苦労様
126:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/30 12:46:12 c8DIFaB3
>>124
そのかわりパチ屋ではガンガン吸わさせてねW
文句も言えねえんだろWWWゲホゲホむせてろよ童貞。
127:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/30 12:49:08 7Yl65UB+
>>126
じゃんじゃん吸えよ害虫クンｗ
人間様は寛大だからな。必死になって抵抗する害虫を追い詰めたりしないよ。
まあ人間様には害虫が大嫌いな人もいるから、そういう人に会わないよう気をつけろよｗ
一般社会みたいに駆除されるぞｗｗ
128:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/30 13:07:34 c8DIFaB3
>>127
害虫に燻されてる人間様涙目W
つーかわざわざ喫煙OKな場所に来て文句たれるような思考のお前が害虫かW
129:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/30 13:17:55 MZTPHF2q
昨日行ったパチ屋。
隣の喫煙者が自分の煙を手でぱたぱたして、こっちにこないようにしてくれた
ただそれだけなんだけも、思いやりって嬉しいよな
130:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/30 13:42:01 vNRIuJBJ
隣の骸骨ばばあの煙がうざかったから「煙いんだよばばあ！！！」つったら涙目になって帰って行ったお
131:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/30 14:10:59 SmyoelMm
>>129
上に煙を吐いてくれるだけで違う。
132:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/30 17:00:34 vStvQLqO
喫煙可能な場所に喫煙者が来て喫煙するのは事前に予測できるだろう
パチ屋なんて学校や会社じゃないんだから絶対に行かないといけない場所ではない
133:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/30 17:05:35 VGgHu+KR
会社で括るとID:7Yl65UB+は危ういので
134:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/30 17:36:31 y9WXtu33
つーか身近に「人間様は～」とか言う奴がいたらこっちから距離置くけどな
135:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/30 18:06:50 9WgDjGTZ
掲示板でしか言えないからなぁ 嫌煙はｗ
136:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/30 18:09:07 szjqp5Rg
気遣いできる奴とできない奴がいる
ただそれだけのこと
137:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/30 18:34:01 jEUQEJlA
前にパチ屋にいる若い非喫煙者はオタクっぽいのが多いってカキコミあった
けどここのレス見てても確かにそんな感じがする。
最近台もオタ狙いっぽいのが増えてるしな…
店も禁煙エリアつくるならそういう台を集中させて喫煙エリアには海とか
アニメ関連の無いものだけにしたらどうだろう？
その方が互いに隔離できると思うんだけどな。
エヴァは若干名残惜しいが…両方に存在すると釘がとか言い出すから仕方ない
禁煙エリアに譲ってやろう。
138:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/30 18:40:50 Iwp+3rm7
>>117
これは正しい。
私の回りでもお金が無いと言ってる人に限って吸ってる。
タバコやめればお金たまるよ。
タバコやめて借金できた。
139:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/30 18:40:53 iWC7SkVy
俺は喫煙者だが、両隣空席でタバコを吸ってるの分かって誰かが座ったりして手で煽ったり、マスクしたりする人が来たら吸うの止めるし、いざ俺が座って、両隣に了解を得て吸い始める派だな。何か自然と身に付いた癖みたい
140:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/30 18:56:58 F8uj//i7
嫌煙者だけど煙草の煙でイラッとしたことはあまりない。
サングラスかけて1～2台となりからじーっとこっちみてる？
奴が非常にイラッとくる
足けとばしちゃった事がある
そそくさとどっか行ったからどうでもいいけど
本当はなんで蹴っ飛ばしたか店の外に行って説明してやりたかった。
きもちわりー
となりが煙草吸うとマスク付けるときあるけど
煙草我慢されるとちょっと悪いなと思う
でも煙吸いたくも無いし仕方ない
141:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/30 19:03:58 F8uj//i7
結局パチ屋のコンプライアンスが大手からして糞だからいけない
全面禁煙で煙草吸えるのは回収台一シマでいいと思う。
142:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/30 19:12:19 JmfL+8KS
とりあえず両隣が非喫煙者なら我慢するな
今日試しにニコチンガム買ってみたから、噛みながら打ってみる
143:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/30 19:17:37 1sKMBGLa
俺はパチ屋での煙草のにおいはなぜかあまり気にならないんだよな。電車の中で煙草臭い人いると最強に気になるけど。
きっと、麻痺しちゃってるんだろうな。「これがパチ屋では当たり前」みたいな感じで。
144:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/30 19:45:15 VpqJM0GK
しかし…あきらかな煽り、叩きの書き込み方が、皆さん食いつきいいですなぁww
結局煙草スレって叩き合い、罵り合いに終始するんですねぇ
145:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/30 19:56:49 oZChBX8J
>>143 ヤバイね。 病院で診てもらいなされ。
肺の中、喫煙者なみに真っ黒かも？
146:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/30 20:32:47 1sKMBGLa
>>145
ううむ、なんかそう言われたら不安になってきたぜ。でも一ヶ月に四日程打ちに行く程度だし、パチ屋以外では煙草の煙吸う場所もないから大丈夫な気もしてる。楽観的すぎるかなｗ
147:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/30 21:33:27 vStvQLqO
>>137
ネットで人を叩いて喜ぶような奴はどうせ陰気なオタク連中だろう
二次元しか相手にしてないから普段は人付き合いも無いようなかんじの
外に出て遊びに行ったり飲みにでも行けば喫煙してる人なんていくらでもいるのにな
148: ◆Rush//xNEo
09/03/30 21:35:04 8tCVnuCp
煙草煙いしやめてくれって言う奴はわかるが、
喫煙者の健康や懐具合を気にかけてるやってるつもり奴、気がしれねえな
149:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/30 22:03:46 7Yl65UB+
害虫は害虫同士群れたがるから、たくさんいるように錯覚してるみたいだな。
今時、合コンすりゃ喫煙者なんて一匹いるかどうかだっつのｗ
まあ害虫同士、底辺で傷の舐め合いしてろやｗｗ
頑張れ 超頑張れ 害虫ども(^o^)
150:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/30 22:14:07 fxXyDlHa
俺も嫌煙者だが煙草によっては我慢できるものと出来んものがあるな。
銘柄によって臭いがかなり違うみたいだし。
151:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/30 22:29:30 LLW+GyOY
たいがいの煙草や煙は耐性がついてなんとかなるが
外国のかなんか知らんが、甘い匂いの煙の煙草と、ガムを噛みながら
喫煙する奴の煙や匂いは、マジで吐きそうになるくらい気持ちが悪くなる
152:_
09/03/30 22:52:23 IlEp70eO
甘いのはメンソール系じゃないかな。
俺もメンソール系の匂いはちょっと嫌だな。
>>137
>>最近台もオタ狙いっぽいのが増えてるしな…
>>店も禁煙エリアつくるならそういう台を集中させて喫煙エリアには海とか
>>アニメ関連の無いものだけにしたらどうだろう？
海、ＣＭで１０周年は何かあるってやってるでしょ？
どうやらアニメ化するらしい‥
海の島も安住の地ではなくなるって事か‥と言いたいところだが、
今でも十分ｵｶﾙﾀｰやドツキｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞのｽｸﾂだしなぁ‥
153:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/30 23:17:47 KOJQbhl1
てか、オタクの方が金持ってるってことか？
154:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/30 23:26:00 3Png8Mnc
今時喫煙してるようなヤツの仕事とか収入が激減してるからじゃないかな。
155:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/30 23:28:32 +pcgzbH9
喫煙者の収入って激減してんの？初耳だわｗｗｗｗｗ
156:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/31 00:09:08 /RlTDa6O
優良納税者だぞ！
157:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/31 00:30:36 3L/tKh3Q
オタは、好きなことにはとことん金注ぎ込むってことじゃないかな。
158:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/31 07:47:03 0ComjtN3
嫌煙者
今日も自ら煙に突入(笑)
ご苦労様
159:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/31 08:33:18 WBtPFyZP
タバコより花粉症のが大変だな「。
今時分。
160:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/31 10:26:08 ysOaEIyw
タバコを１日１箱吸うと、年間１０万円かかります。
２０歳から吸い出せば、３０歳になる頃には１００万です。
仮に８０歳まで吸い続ければ、実に６００万円もかかります。
これだけ金を払って言われるのは「臭い。汚い。迷惑」。
さらには自分も不健康になります。
それでもタバコを吸いますか？
161:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/31 10:43:41 YgU1Bkmd
>>160
煙草吸わない奴で30までに貯金100万が出来ないとカスって事か
え？パチンコにハマって貯金出来てない？
162:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/31 11:09:33 AqGpNxKv
パチンコに比べりゃ年間10万の増減なんてたいした事なくね？
163:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/31 12:00:18 g1Lf+Eit
>>160
煙草は一応今現在合法なんで、咎められる理由はない。
(マナーの善し悪しは長くなるからやめとく)
600万円は大金だと思うが価値観は人それぞれ違うし
好きな煙草を吸う価値観も人それぞれ。
自分の価値観に自信を持つのは良いと思うが、
それをどうだ？と言われても『ふ～ん』としかみんな答られんと思うよ。
164:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/31 12:34:31 yUOZxVcV
つーか、毎度おなじみのコピペだろｗ
165:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/31 12:39:21 jy9rRyJc
ずいぶん前からの、よく見るコピペに、すかさず食いついてくるコイツらってww
166:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/31 12:43:53 yUOZxVcV
そりゃループもするわけだわなｗ
167:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/31 12:58:02 Vn4Wv4Ea
A：煙草吸ってもよろしいですか？
B：どうぞ。ところで一日に何本くらいお吸いに？
A：ふた箱くらいですね。
B：喫煙年数はどれくらいですか？
A：30年くらいですね。
B：なるほど。あそこにベンツが停まってますね。
A：停まってますね。
B：もしあなたが煙草を吸わなければ、あれくらい買えたんですよ。
A：あれは私のベンツですけど。
B：「あれがもう1台買えたんですよっ」
168:160
09/03/31 13:33:45 0fjkwRhR
ゴミクズが釣れたWWW
169:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/31 14:50:57 g1Lf+Eit
コピペ厨かよ、釣られちゃったよ
あんまり２ちゃんやらないんでな
170:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/31 18:00:56 0ComjtN3
嫌煙者
自ら煙に
ダイビングゥ～～(笑)
171:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/31 22:59:03 MfLo24Qw
嫌煙者
パチンコはまり
我失い
嫌煙思考
煙で隠す
嫌煙思考よりパチ優先してるなら、文句言うなよ、嫌煙者さん。
あ、マナー関係なく煙草吸うなって言う嫌煙者を指してます。
このスレで文句言う前に、嫌煙者が何で喫煙パチ屋に入れたの？
嫌煙者なら、臭いも煙も不快なはずだが、初パチは何故平気だったの？
172:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/31 23:11:28 ysOaEIyw
嫌煙じゃない人間などいない。
そういうこと。
馬鹿なんだね、きみは。
173:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/31 23:53:41 jy9rRyJc
人間みんな、生まれてからは非喫煙者。
大人達の煙草の煙りに気分が悪くなり、学校の先生のヤニ臭さに辟易し…
なんで子供の頃あんな嫌だったモンを吸ってんだろ…俺…
174:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/01 00:21:31 ITvIa6pF
タバコ吸った後にコーヒー飲んでた先生の息なんか、
およそこの世のものとは思えない位臭かったよな。
歯もＷで色素沈着して異様に黄色だったしさ…
アホにしか見えなかった喫煙者のそのまさにアホな行為を
自分もやってるんだと思うと嫌んなるね…タバコ止めよ。
175:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/01 00:30:13 dJop4Uid
ＪＲも全面禁煙になりましたねぇ
あ、このスレとは関係なかったですね
176:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/01 07:23:20 aig6RPXO
本当に嫌味と罵り合いしかないな、このスレ。
もう次スレ要らないよなｗ
177:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/01 08:47:22 jm3F7Oyj
>>176
嫌煙者(非喫煙者)が煽ってるからな
これでは討論にもならない
178:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/01 09:03:11 bQm3j7Qn
わーい わーい＼(^O^)／
今日から首都圏のほとんどの駅で全面禁煙だー
早く日本中が全面禁煙になってー
179:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/01 10:11:26 DOAMaeDq
日本全国禁煙になる頃には、禁煙にしなくても普通に喫煙者はいなくなってるだろ。
反社会気取りのクズや落ちこぼれが吸うくらいだと思う。
今だってそれに近いからな。吸ってたら嫌がられるし。
喫煙者は友達いねーのか？
180:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/01 12:22:08 8LkFKAc5
>>177
討論したかったら、この先、喫煙者がどうやって生き延びるかを
考えたほうがいいぞ
むやみに歯ぁ剥き出しにして騒いだところで禁煙の流れは変わらん
むしろその流れを助長させるだろう
自分が煙草をこれからも吸うのであったら、
いかに叩かれないようにするべきか、を討論すべきだ
181:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/01 12:52:51 4HbQ6H7A
世間の禁煙ファシズム的指向、煙草＝社会悪的風潮は
一部のマナーの悪い喫煙者が原因によるもの。喫煙者の叩くべき相手は、本来そういった
喫煙者に向かうべきでは無いか？ホールで常時くわえ煙草の人は、普段でもそういった癖だろうし
平気で歩き煙草の人は、普段でも周りに気遣い出来ない人なんでしょう多分
182:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/01 13:21:43 07wC15UI
だからこのスレの結論としちゃ禁煙になったら喫煙者が我慢
それまでは非喫煙者が我慢で終わり。
183:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/01 17:44:56 AG5hUpCj
嫌煙者
今日も必死に
パチンコ(笑)
184:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/01 18:56:40 DOAMaeDq
>>183
この人、毎日こんな書き込みしてて、会話も成立しないけど、
ドゥーワップみたいにリアルで人生詰んでる人かな？
185:_
09/04/01 19:55:20 C1z/p+w6
>>180>>181は言い回しに気になる所もあるけど正論だね。
スレタイが良くないのかね‥
今のスレタイだとタバコ討論（マナーメイン）の先にある物に目が行きにくい様で、
どうしてもループ、つーか罵りあいになるわな。
【禁煙化？】釘の為の喫煙マナー討論スレ【釘大丈夫？】
ってスレタイだったら良かったかもね。
確信犯のアンチパチ派はそれでもせっせと煽るだろーけどね。
186:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/01 20:31:16 tpL8512R
>>185
残念ながらここではスレタイは重要視されてない
一応テンプレもあるけど無視状態
皆相手を煽ることに必死
>>181のような真面目なレスには反応がないのが現状
最近は>>180のような一見真面目なレスに見えて余計な一言を加えるのもある
187:_
09/04/01 21:04:51 C1z/p+w6
>>186
>>一見真面目なレスに見えて余計な一言を加えるのもある
まあ、何と言っても２chですからねぇ‥
でも貴方や>>180>>181の様なスマートな人も居るんだからそう捨てたモンでもないでしょ？
余計な一言ってもご愛嬌でしょ、２chではさ。
むしろ噛み付いてくる奴（アンチパチ確信犯除く）の煽り耐性の無さに驚く。
特に喫煙者。
嫌煙者はパチ屋に行った時点で煙のストレスを感じるだろうけど、
喫煙者は煙を扇がれた時くらいのハズなんだけどなぁ‥めったにないでしょそんな事。
ま、喫煙者で反応してる奴はムカついてるんじゃなくて遊んでるだけかな？
ところで、今日ついに駅の完全禁煙化が始まったな‥
駅のホームの喫煙所で煙草吸っていると、灰皿まで１ｍｍも無いのにホームにポイ捨てする
マナー無視喫煙者を度々見かけていたけど、ついにこの日が来たってカンジだわ。
喫煙者の俺が言うのもナンだが、アイツらってほんっとアレだわ。マジで。
188:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/01 21:32:25 sH+8slJY
完全禁煙でもポイ捨てするヤツでてくるかなあ。
189:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/02 00:28:20 xXgiDF/o
タバコ吸う奴は↓使えばOK！！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
190:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/02 08:13:06 5q4Ztv1l
コテが就職してこのスレも静かになったな。
いるとウザ過ぎるけど居なきゃ居ないで物足りないもんだ
191:( ´ー｀)ｙ―┛~~~ ◆smokerdBfc
09/04/02 08:19:39 O6HdHouZ
いや、普通に居ますよ( ´ー｀)ｙ―┛~~~
受動喫煙：会社側が男性に和解金７００万円
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
嫌煙厨もこれで文句言う相手が理解できるかな？
192:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/02 08:27:35 T9Ybm65O
>>190-191
自演乙ｗｗ
コテ死ねｗｗ
193:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/02 08:56:46 LJAo6Uwv
亀レスだけど、喫煙者が隣に座って服が臭くなったと有るが、私も非喫煙者ですが隣に喫煙者が座っても座らなくても服に臭いは残るから気にならない。
MHの喫煙者はマナーがいいのか、マスクしていると（花粉症）煙を↑に向けて吐いてくれる。無論マスクをしていなくても。
このスレの嫌煙厨のMHはマナーがない喫煙者ばかりなの？
もしそうならホール選びからしてみては？
非喫煙者の私でもマナーが良い喫煙者ばかりのMHだから楽しく遊べます。
後MHは隣との間がけっこう空いてます。たまに行くマルハ○は狭いので行かない方がよいですよ。
194:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/02 10:19:01 M7bOEmN/
>>190-191
単発IDのわかりやすい自演にﾜﾛﾀｗ
恥ずかしいやつだな、おいｗ>>糞ｶｵｺﾃ
195:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/02 12:19:46 lrsU38D7
>>184
反応ありがとう
嫌煙者
自ら煙に突入(笑)
自分で選んだ道だ
頑張れ
196:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/02 12:27:37 T9Ybm65O
今頑張らなくちゃならないのは喫煙者だろう。
俺は何もしちゃしないが、禁煙スペースはものすごい勢いで増えてる。
ま、このまま駆逐されていくのも、喫煙者が選んだ道、かな。
197:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/02 12:47:32 5ycjLU8g
ゴミコテ自演フイタWWWW
198:( ´ー｀)ｙ―┛~~~ ◆smokerdBfc
09/04/02 12:53:09 O6HdHouZ
どこに自演する理由があるのかさっぱり理解できないな( ´ー｀)ｙ―┛~~~
199:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/02 12:54:25 lrsU38D7
>>196
我慢して禁煙になるまでまっててね(笑)
嫌煙者
我慢してまでパチンコ
パチンコ大好き(笑)
200:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/02 12:59:32 T9Ybm65O
>>198
お前かまってちゃんじゃんｗ
白々しいわｗ
>>199
野郎！
一度禁煙になったら二度と戻らない事を覚えておけ！
バーカバーカ！
201:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/02 13:42:07 4lEEMNcq
２０１
202:( ´ー｀)ｙ―┛~~~ ◆smokerdBfc
09/04/02 14:59:51 O6HdHouZ
>>200
この時間帯の書き込みって研究室PCからなんだけど
アナタの知っている研究室のPCってのはそんな簡単に
ID変えられるんだね
ほんと、阿呆って脳味噌回らないよな
回す脳味噌がないのかもしれないけど( ´ー｀)ｙ―┛~~~
203:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/02 15:40:13 OKSyJd0q
バーカバーカ！って…
これって春休みだからか？
204:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/02 15:46:18 ChhN+9FO
>>199 喫煙者はﾀﾊﾞｺもﾊﾟﾁﾝｺも我慢出来ない猿って言いたいんですね(^_^)
205:( ´ー｀)ｙ―┛~~~ ◆smokerdBfc
09/04/02 16:04:18 O6HdHouZ
一般社会の嫌煙者は凄いよね
行動力がある
一般社会の嫌煙者
煙がうざいからそこらじゅうで抗議活動
→公共施設、電車などありとあらゆる場所が禁煙になる
→駅まで全面禁煙になる
→会社相手に裁判して和解金をGet
素晴らしい行動力 本当に凄い
このスレの嫌煙厨
パチ屋の煙がうざいから喫煙者にBBSで抗議活動
→喫煙者にバカにされる
→非喫煙者、嫌煙者にもバカにされる
→頼みの綱の神奈川県に裏切られる
頑張れ 超頑張れ 嫌煙厨( ´ー｀)ｙ―┛~~~
206:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/02 16:05:46 PS67jdr5
何が研究室だよ糞ニートがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
207:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/02 16:10:48 nqatgEaL
昨日隣に座ってたくわえタバコのガキをトイレでシバいたよ。すいませんだってよＷ
208:( ´ー｀)ｙ―┛~~~ ◆smokerdBfc
09/04/02 16:54:28 O6HdHouZ
>>206
自己紹介お疲れ様( ´ー｀)ｙ―┛~~~
209:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/02 16:56:54 5q4Ztv1l
>>202
あれ？
ケムリン冬に卒論書いてたよね？院にも行かない言ってたし…
もしや就職浪人ってやつ？
210:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/02 17:47:56 lrsU38D7
>>204
両方とも我慢してまでやってませんよ(笑)
211:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/02 18:08:53 OkonYojf
ホントに、皆さん明らかな煽りに食いつきいいよねww
煽りに脊髄反射で食いつく単細胞なアホは、喫煙？嫌煙？どっち？
212:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/02 18:29:34 5ycjLU8g
>>211
俺？喫煙者に決まってんだろがよ～！
213:( ´ー｀)ｙ―┛~~~ ◆smokerdBfc
09/04/02 18:51:56 O6HdHouZ
>>209
お情けで院に滑り込んでますよ～
214:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/02 19:02:43 T9Ybm65O
>>202
なんで俺がこの時間のコテは研究室だとか知ってる前提なんだよｗ
有名人かお前はｗ
もしお前が俺の「バーカバーカ」の表現から完璧ネタだと判断して、ネタ返ししてるなら別だけど。
どっちのつもり？
「知らねえよｗ」のツッコミ待ち？素？
215:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/02 19:47:09 /YNteboo
嫌煙者もバカだなあ
コテをスルーできないで必死に相手してるｗ
討論にもなってないし
216:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/02 19:54:34 T9Ybm65O
必死にてｗ
どう見ても遊んでるだけだろｗ
つか、こんなスレで討論して意味あると思ってるのか？
217:( ´ー｀)ｙ―┛~~~ ◆smokerdBfc
09/04/02 21:25:04 6JWayKag
>>214
>なんで俺がこの時間のコテは研究室だとか知ってる前提なんだよｗ
よく知らないのに>>192書き込んじゃったんだねぇ
バカは何書かせてもバカだな( ´ー｀)ｙ―┛~~~
218:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/02 21:50:49 A/ADJsJj
>>216
コテを相手にした時点でコテの思うツボ
どう見ても遊ばれてるのは嫌煙
219:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/02 22:10:11 taNAnDCg
タバコ議論なんかしてもしょうがない。
パチ屋は喫煙可能な場所なんだから文句は言えないだろ。
おれはタバコ吸わないけど(禁煙した)。
吸い方にも文句は言えねー。歩きたばこも別にいいんじゃね？
そういう場所だ。
220:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/02 22:16:17 /dOyN/PH
俺は煙草吸わない人が隣にいるときはニコチンガム噛んでるよ
おかげで煙草吸う本数減ってきた
221:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/02 23:13:24 ALPjZdwO
そういや前に、パチ屋が全面禁煙化になったらパチ辞めれるか？って話あったけど、俺、辞めれるわ。
そんなに煙草吸いたいのかって言われたらそうかもしれない。
分からないが、俺はパチより煙草への依存が強いと思う。
仕事中ならともかく、ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄで煙草吸わないで何時間も同じ所に居るなんて我慢出来ない。
パチか煙草だったらパチ我慢するよ。
222:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/02 23:31:03 LJAo6Uwv
>>216
意味がないと思うなら来なければ良い。スレタイも読めないの？
非喫煙者だけど、嫌煙厨が春厨の様な発言をすると同じタバコを吸わない者として恥ずかしい。
マナーが良い喫煙者とマナーが悪い喫煙者が同じだと思われる様に。
223:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/02 23:33:37 FHcKxK6H
>>216
確かに討論しても、意味がない。
嫌煙者が我慢するしかない。
224:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/02 23:38:24 lrsU38D7
嫌煙者なのにたばこ臭い
225:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/02 23:54:31 T9Ybm65O
>>217
よく知ってようがいまいがあんな自演まるだしだったら普通言われるだろ。
そんな事も分からんとは、ものすごいアホだなお前ｗ
いきなりバレたからって顔真っ赤にして噛み付くなよｗｗ
>>218
気分次第では、コテみたいなカスの相手してやってもいいからなｗ
>>222
はぁ？他の奴と同じく遊びに来てるだけだろ。
お前はこのスレで討論して意味あるとでも思ってんの？
そんなおめでたい奴が非喫煙者にいるとは、こっちが恥ずかしいわ。
>>223
パチンコ屋に限れば現状そうなるな。
ま、時間の問題だがね。
226:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/03 00:37:03 lGTzdeZR
2ちゃんで討論WWW
227:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/03 01:42:36 j74cKHVf
面白い展開になってきたな
非喫煙者VS嫌煙者というのは珍しい
両者、始め！
228:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/03 03:17:26 4DFE5esM
めいっぱい肺に入れてどんどん吸ってくれwww
一日１０箱位吸って吸って吸いまくれ！
229:( ´ー｀)ｙ―┛~~~ ◆smokerdBfc
09/04/03 05:49:12 VfYG1aJd
>>225
>よく知ってようがいまいがあんな自演まるだしだったら普通言われるだろ
言ってるのはアナタと阿呆2人だけど、その3人が「普通」で、他の人は普通じゃないのかな？
>いきなりバレたからって顔真っ赤にして噛み付くなよｗｗ
アナタがまずするべきこと
・>>190のIDを確認する
・>>191のIDを確認する
・>>209のIDを確認する
・なぜ他の阿呆2人が書き込まないのかを考える
・ついでに自演することの意味について考える
そのうち自分の馬鹿さ加減に気づけるさ 気長に頑張れよ( ´ー｀)ｙ―┛~~~
230:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/03 06:05:52 iR5a4Hgo
咥えたまんな、灰皿に置きっぱなし
これさえしなければ気にならない、ただやられると副流煙でとても
目が痛くなる、だからやめてほしい。
231:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/03 06:14:27 01CFasEH
>>220
いい人だね、ありがとう。
ほんとに助かります
232:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/03 06:24:30 U/P+xaBS
ヒント１：機種版では携帯からの書き込みが判別出来ない
ヒント２：スルー出来ずに必死になってる奴がいる
233:( ´ー｀)ｙ―┛~~~ ◆smokerdBfc
09/04/03 08:38:56 I0ogNTy6
>>232
ヒント：>>198
嫌煙厨は無駄なことが大好きだから理解できないかもしれないけど
普通の人は好き好んで無駄なことしないんですよ
何言われてるか理解できる？
出来ないよね( ´ー｀)ｙ―┛~~~
234:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/03 09:08:01 5hM5mo5A
>>232
さすがにコテは自演しないだろ。
わざわざ自演しなくても、書き込むだけでお前みたいのが相手するからね。
お前の自演理論が正しいなら、お前の方がコテの自演っぽいぞ。
235:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/03 10:15:27 R6rrdV8J
俺も自演ではないと思う。
だが、あの早さ(>>190-191)で食い付けるということは
誰かがネタフリしてくれるのを画面の前でジッと待ってたろ。
リロードしまくって。
マジきめぇな、氏ねよハゲｗ
236:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/03 11:55:30 5UMaHAI7
非喫煙者は煙がくれば隣が気になるだろうけど喫煙者は隣が非喫煙者かどうか
なんて見てないし気付いて無いのがほとんどだろ。
ワザと煙を隣に吹きかけもしなければパチ屋にそこまで煙が苦手な人がいる
とも思ってない。
喫煙者の自覚のない「非喫煙者から見たマナーの悪さ」なんて変わるもんじゃない
「マナーが悪いから禁煙が進む」というのならマナーを望むよりも悪いまま
禁煙化を待った方が非喫煙者にとって合理的なんじゃないかな。
237:( ´ー｀)ｙ―┛~~~ ◆smokerdBfc
09/04/03 12:03:16 DVdbDjor
>>235
スレ覗いたら書き込まれていただけですよ
アナタみたいに暇じゃないから画面の前でじっと待ったりしません
いや、暇なんだけどね( ´ー｀)ｙ―┛~~~
238:烏蝶月 ◆I7ufLpy/0U
09/04/03 12:03:47 31DHrpc9
合理的と言うか、解決策がそれしかないって感じだね。
マナーで何とかなるなら、こんなに駅や公共施設が禁煙になったりしないよ。
喫煙者、非喫煙者の双方、この場で討論する気もないだろうしね。
討論スレと言うより、お互いをどう思っているか知るスレだね。
239:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/03 12:08:49 R6rrdV8J
>>236
全くその通り。
だがまぁ、普段気づかないお互いの立場や本音がわかり、
喫煙マナーについて考える足掛かりにでもなれば…っつう主旨じゃないかな。
240:烏蝶月 ◆I7ufLpy/0U
09/04/03 12:17:23 31DHrpc9
>>233
普通の人は好き好んで無駄なことはしない、とあるが、
喫煙はかなり「無駄なこと」ではないのかな？
喫煙者が「無駄なことは～」などと言ってもあまり説得力がないんだが、
良ければ喫煙で有意義な点を教えてもらえるかな？
241:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/03 12:42:36 unpuyoeZ
また変なのがわいてきたな。嫌煙っぽいし。
童貞顔コテとのバトル期待。
242:( ´ー｀)ｙ―┛~~~ ◆smokerdBfc
09/04/03 15:15:20 VWQLitv9
>>240
タバコ吸わない人にとっては無駄なことですね
喫煙で有意義な点
・ニコチン中毒症状を緩和させられる
これだけです きっと
243:烏蝶月 ◆I7ufLpy/0U
09/04/03 16:18:34 31DHrpc9
>>242
中毒症状に対して抵抗せず摂取するのが「有意義」とは言い難い気もするが…。
まあ早いうちに喫煙を止める事をお勧めするよ。
244:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/03 17:01:00 5hM5mo5A
>>243
コテの指している「無駄な事」を喫煙にすり変えちゃってるから、読み返した方がいいよ。
しかも、喫煙の「有意義な点」について質問した所で、コテの指す「無駄な事」は理解できないと思う。
あなたが言う、お互いをどう思ってるか知るスレと思うなら、まず誤解だけは防ごうぜ。
245:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/03 17:30:57 0tQ6HRqR
コテに遊ばれる嫌煙
246:( ´ー｀)ｙ―┛~~~ ◆smokerdBfc
09/04/03 17:33:04 VWQLitv9
>>243
あくまでも嗜好品ですからね
吸わない人には無駄だけど
吸う人には無駄じゃないんですよ
やめた方がいいのも理解していますが
やめなくても特に問題ないと思っています
肺気腫になる確率が跳ね上がると言われていますが
タバコ吸わない人が肺気腫になる確率を考えると
タバコ吸っても肺気腫にならない確率の方が圧倒的に高いんですよね
247:( ´ー｀)ｙ―┛~~~ ◆smokerdBfc
09/04/03 17:34:51 VWQLitv9
うわぁ～
また>>245が自演とかリロードしまくりとか言われちゃうよ
嫌煙厨はカワイイなぁ( ´ー｀)ｙ―┛~~~
248:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/03 18:12:41 Vv0eFG9p
まあタバコのことはどうでもいいけど
クズの溜まり場である２ｃｈのそれもパチ板でコテとか
低学歴でドカタやっててマルボロやめれない俺ですら気が引けるわ
249:烏蝶月 ◆I7ufLpy/0U
09/04/03 18:28:22 31DHrpc9
>>244
おや？
作為的にすり変えてるんだが、何を読み返せと言っているのかな？
元となった「無駄なこと」では水掛け論にしかならないことくらい分かると思いますが…。
>>245
別に病気に限ったことではありませんよ。
わざわざ説明するまでもないですよね。
まあ中毒症状にそう簡単には勝てないのは分かっています。
早く「自分は死ぬわけにはいかない」という意志か、
或いは「自分より大切なもの」ができると良いですね。
250:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/03 18:41:34 bKdxKyP9
パチ板で健康志向や実益主義の話に流れないように。
251:烏蝶月 ◆I7ufLpy/0U
09/04/03 19:04:49 31DHrpc9
話が流れるという意味が分からないな。
既にパチ板でタバコの話をしているが？
それはパチンコとタバコが切っても切れない関係だからだろう？
同様にタバコと健康は切っても切れない関係。話題になって不思議はない。
個人の線引きはご遠慮願いたいものだね。
252:( ´ー｀)ｙ―┛~~~ ◆smokerdBfc
09/04/03 20:17:51 VfYG1aJd
>>251
>パチンコとタバコが切っても切れない関係
これと
>タバコと健康は切っても切れない関係
これは関係がありそうで別の話
ここはあくまでも「パチ屋での喫煙について」のスレであって
喫煙者、非喫煙者の健康についてのスレではありません
非喫煙者の健康被害を喫煙者側に訴えてマナーを守るように話を進めるのなら構わないと思いますが
あくまでも喫煙者が>>1のマナーを守っていることを前提に話を進めるようにした方が
思わぬ所から突っ込まれずに済むと思います
253:烏蝶月 ◆I7ufLpy/0U
09/04/03 21:27:24 31DHrpc9
>>252
パチ屋でも他の場所でも、タバコを吸えば必ず害があるでしょう。
それは非喫煙者に対するものだけではなく、本人に対して、ね。
パチ屋の喫煙だからと健康被害を抜きしたら、いったい何を話すスレになるのか分からないよ。
ちなみに私が求めるのはマナーではなく、喫煙者に喫煙を止めてもらうこと。
喫煙には自他ともに害しかないと思っているからね。
例え分煙になったって、喫煙者本人への被害は止まらない。
本来討論とは、どうしたら皆が幸せになれるか考える為に行うものだと思うんだ。
喫煙者だって、喫煙を止めた方が双方にとっていいのは分かっているだろうしね。
254:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/03 21:45:33 1fzwlHNk
>>253
立派な考えだとは思うんだけど、健康のために喫煙を辞めてほしいって話になるなら、やっぱりパチ板での議題ではと思うよ。
255:( ´ー｀)ｙ―┛~~~ ◆smokerdBfc
09/04/03 21:46:39 VfYG1aJd
>>253
アナタの言いたいことは理解できますが
タバコ板の内容ですよね
あくまでもパチ屋での喫煙についてのスレです
喫煙者と非喫煙者が存在するパチ屋で
妥協点を探っているスレです
喫煙者に喫煙を辞めるように勧めるスレじゃありませんよ
256:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/03 21:47:28 gZ5SXYJ1
マナカナのどっちが好みか語る方がよっぼど、意義がある議論
以上
257:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/03 21:50:47 lGTzdeZR
サウザー擬似四回外した～！
258:烏蝶月 ◆I7ufLpy/0U
09/04/03 21:55:10 31DHrpc9
>>254-255
妥協点を探って結論が出る見込みはないと思う。
極論だが最良の妥協は、喫煙者がタバコを止めることだと思わないかな？
非喫煙者は何も妥協していない形になるが、それが双方の為になるんだから。
どうしてもパチンコを絡める必要があると言うのなら、
禁煙によって快適に打てること。人件費、設備投資の削減ができることを上げよう。
快適になれば稼動は上がり、費用が浮けば還元もしやすくなる。
こういった理由で禁煙を進めるなら良いのかな？
259:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/03 22:39:36 U/P+xaBS
顔コテが先ずすべきこと
>>229のIDを確認する （家？）
>>233のIDを確認する （学校？）
>>237のIDを確認する （これも学校？？）
>>242 >>246 >>247のIDを確認する （これも学校？？）
>>252 >>255のIDを確認する （>>229と同じだから帰宅？）
研究室のPCはID簡単に変えられないんだよね？ｗ
260:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/03 22:47:55 KxPGvpsV
>>258
＞どうしてもパチンコを絡める必要があると言うのなら
パチンコ板だからそりゃそうだろ
単に例え禁煙になっても健康にこだわるなら、有意義な事したいならパチ屋では
無いだろって事でしょ？
趣味趣向はそれぞれ違い喫煙をする客が多い事に対して双方の為に喫煙やめろと
言われても余計なお世話だ しか出ないぞ。
＞快適になれば稼動は上がり、費用が浮けば還元もしやすくなる。
何故禁煙店が広がらないのか、神奈川でパチ屋が禁煙を拒んだのか理解しようね
個人の線引きという点では君が郡を抜いて出てるぞ。
261:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/03 22:53:56 1fzwlHNk
>>258
非喫煙者としては大賛成なんだけど…
煙草大好きな人からしたら、「なんで我慢しなきゃならんの？こっちは煙草吸えなかったら嫌なんですけど」って話になると思うよ。
262:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/03 22:54:09 jd8SOMmJ
短パン
263:( ´ー｀)ｙ―┛~~~ ◆smokerdBfc
09/04/03 22:55:36 VfYG1aJd
>>258
>極論だが最良の妥協は、喫煙者がタバコを止めることだと思わないかな？
それは喫煙者のみが妥協（？）するってことですよね
最良の解決策は店側が禁煙にすることだと思いますよ
>>259
>>229家
>>233>>237研究室
>>242>>246>>247ネカフェ
>>252>>255>>260家
>研究室のPCはID簡単に変えられないんだよね？ｗ
学校のサーバー室に入れる人がサーバー？落とすかルーター？落とせば変えられると思いますよ
学校のPC全てが一時的にネットできなくなりますが・・・
なぜこれがまずすべきことなのか理解できませんが
他人の書き込み場所知って楽しいんですか？
264:( ´ー｀)ｙ―┛~~~ ◆smokerdBfc
09/04/03 22:59:03 VfYG1aJd
>>260じゃなかった( ´ー｀)ｙ―┛~~~
265:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/03 23:38:35 U/P+xaBS
>>258
そうなってくれると一番良いけどね
最近はパチ屋の喫煙率も低下しつつあるから、ゆるやかにその状況に
なっていってると思うよ
>>263
>>他人の書き込み場所知って楽しいんですか？
苦しい言い訳を見てニヤニヤしてるｗ
266:( ´ー｀)ｙ―┛~~~ ◆smokerdBfc
09/04/04 05:47:54 pOEk7THE
>>265
なぜニヤニヤできるのか理解できませんが
アナタの話をまとめると
「ワタシが先ずすべきことはアナタをニヤニヤさせること」
バカはなに書かせてもバカだね( ´ー｀)ｙ―┛~~~
あ コレ自宅PCからな
バカには無理かもしれないけど覚えておけ( ´ー｀)ｙ―┛~~~
267:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/04 08:32:56 WEerg6EO
もうね…クドくてウザくてしつこくてウンザリ…
こういうのを相手にする奴も悪いよな！！
268:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/04 10:38:54 IiU55kBi
>>267
顔文字の人は正しい事言ってると思う。
実際誰も論破できないんだからな。
269:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/04 12:31:28 fFU0F89d
>>268
前スレでケチョンケチョンにされてたけどなｗ
270:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/04 13:53:32 U2+o1/oG
>>266
あれ？
院の募集ってだいたいどこも冬までだよな？
教授の情けだけでどうこうなる問題じゃないと思うけど。
まぁ、あなたがニートだろうが何だろうがどうでもいいんだけどね
271:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/04 14:06:09 jhH2CeDm
パチ屋の喫煙率の高さは異常。非喫煙者の来店を阻止してると考えるのが自然。
店を儲けさせてる半面損をさせているとも言える。
どうせ公共施設は完全禁煙になるのだから早くなった方が喫煙者にとってもいいのに。
銭湯も禁煙になってたし。タクシーまで禁煙だぞ。あんな高い料金払っても禁煙。
他の業種が法令順守してる中パチ屋だけがわがまま通すのも難しいだろう。
後１０年以内には完全に禁煙化すると見ている。
272:烏蝶月 ◆I7ufLpy/0U
09/04/04 14:08:08 IWz7NSPp
>>260
喫煙が金がかかるし、不健康になるもので、中毒症状を抑える以外にメリットがないとなれば、
喫煙を止める事は喫煙者の為になるというのは納得してもらえると思うんだが…。
余計なお世話ではあるが、実行できれば双方に最大のメリットがあるのは間違いないと思う。
あと、禁煙店が広がらないって言ってるけど、私が言っているのは長期的に見た話。
仮に全員が非喫煙者であれば、全員が今より快適に感じるのは間違いないよね、と言う事が言いたいだけです。
分かりにくくて申し訳ない。
>>261
吸えないと嫌なのは中毒だからであり、喫煙を続ける事にメリットはありません。
喫煙者は始めこそ我慢になりますが、それは自分の為の我慢であり、非喫煙者の為にもなりますよね。
>>263
店が禁煙にしても、喫煙者の健康は保てません。
仮に禁煙したとしたら、浮いたお金は他のもの、パチンコ遊戯代にだって使えます。
それは稼働アップにも繋がることだと思いますから、店より個人が禁煙した方が良いと思いませんか？
>>265
パチンコ屋の喫煙率の高さは異常ですよね。
早く世の流れにそって、パチンコ屋も変わって欲しいものです。
273:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/04 16:00:07 zmsPUGww
>>271
そーかな？
いまやパチンコ屋でも喫煙者は少数だと思うぞ。
５年くらい前は８割が吸っていたが今は２割くらいだろ。
打ってる時によく横を眺めてたばこ持ってる奴を数えているけど
大体１列に２人とか３人しかたばこ吸ってないよ。
でもパチンコ屋は狭い空間に人が密集してるからその2～3人で
十分致命的なんだけどな。
274:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/04 16:10:31 jhH2CeDm
>>273
どんな店通ってるんだよ。二割なら一般より低いってことだろ。
そんなことありえないじゃないか。最低でも半数は吸ってるよ。
昔から他人に迷惑がかかってると証明されたら止めるとか気をつけるとか
主張してたのになんで人前で吸うのを止めないのかね。他人に有害なのは
明らかになったんだし。そうしたら加害者側から自発的に吸うのを止める
のが常識なんだけどな。公害企業に対してはバッシングする側に立つのに
自分が加害者になったら無視するんだもんな。それは卑怯だよなあ。
275:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/04 16:19:09 +cC+q+JM
嫌煙者
嫌なら行くな(笑)
出来ない？
パチンコ大好きだからね
276:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/04 16:27:59 zmsPUGww
>>274
いろんな店に行ったけど結局残ったのは喫煙者が少ない店だったって事かな。
でもその喫煙者が少ない店ですらマスク無しにはパチンコ出来ないというのが実態っす。
277:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/04 16:37:34 zmsPUGww
>>275
喫煙者にとってはたばこは・・・しながら吸うものだからね。
パチンコを吸うためだけに何かをするという事はしない。
ここが非喫煙者が理解できない所なんじゃないかな。
非喫煙者にしてみればパチンコ屋はパチンコする所で喫煙する所じゃない、
たばこ吸いたいなら別の場所で吸ってからパチンコしろよって言いたいんだが
喫煙者からすればパチンコしながらたばこ吸いたいんだよね。
たばこを吸うためだけに行動するなんて考えられない。
イチイチそんな事してたらたばこ吸えなくなっちゃうって事なんでしょ。
278:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/04 17:10:10 fFU0F89d
喫煙者
打つなら吸うな(笑)
吸うなら打つな(笑)
出来ない？
ニコチン＆パチンコ依存症だからね
279:( ´ー｀)ｙ―┛~~~ ◆smokerdBfc
09/04/04 19:20:25 pOEk7THE
>>268
パチ屋での喫煙についてですから非喫煙者側は圧倒的に不利なんですよ
論破する、しないがスレの目的じゃありませんしね
嫌煙厨はそれを理解できていませんが( ´ー｀)ｙ―┛~~~
>>269
ケチョンケチョンにされて逃げ出したオッサンならいましたね
>>270
去年の盆前には教授推薦決まってたワタシに関係あるんですか？それ
>>272
アナタが喫煙者の健康を気遣う必要はないし
喫煙者がアナタに健康を気遣われる理由もないです
言いたいことは理解できますし、適切なスレで主張する分には反対意見もほとんどないと思いますが
このスレ向きの主張じゃないですね
280:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/04 19:24:19 +cC+q+JM
嫌煙者
パチンコ屋ではパチンコしかしません(笑)
281:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/04 19:39:13 fFU0F89d
↑それは当たり前の事なんだが…どこに(笑)を見い出せばいいのかわかりません(笑)
↑あ、こういう事か(笑)
282:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/04 21:05:15 fxK8oNd3
大嵌まり中くわえ煙草しながらドツキまくってガロ打ってたら
隣のオッサンは俺よりもっとすげー嵌まりで泣きながら打っていた。
煙かったんだなたぶん。悪いことした
283:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/04 21:12:16 /ZRyqPv5
たばこ吸う人のまわりを透明の筒のようなもので覆えばいいのに。煙は上に行く。
喫煙者だけが煙まみれになって苦しんで、どっかいけばいいのに。
284:烏蝶月 ◆I7ufLpy/0U
09/04/04 22:05:16 IWz7NSPp
>>279
喫煙者を気遣う事によって行動に移してくれれば、こちらにもメリットがある。
喫煙による火事なんかも含めたあらゆるリスクが無くなると考えれば、決して必要がないとは言えないと思うが。
あと、このスレ向きの主張とはどんなものになるのかな？
もしかしてタバコは絶対に止めない、マナーを強要するのは不可能と言う観点から話す必要があるのかな。
285:( ´ー｀)ｙ―┛~~~ ◆smokerdBfc
09/04/04 22:16:39 pOEk7THE
>>284
>>1に書いてありますよ
>喫煙者を気遣う事によって行動に移してくれれば、こちらにもメリットがある。
>喫煙による火事なんかも含めたあらゆるリスクが無くなると考えれば、決して必要がないとは言えないと思うが
タバコ板でもいけばいいなじゃいですか
「喫煙者の健康を気遣う」と言えば聞こえは良いですが
要は一方的に喫煙者に我慢しろってことですよね
286:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/04 22:37:51 mlW+Ww0z
今日は自分と2つ隣の人と同時に喫煙してたら間におっさんが座って即扇いできやがった
煙草吸ってるのは明らかに見えたはずだし、わざわざ間に座ることないのに
そこまでしてでも打ちたいもんかなあ？
おっさんは当たらず自分は96.5K勝てたのが救いだけど
287:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/04 22:48:32 KkzI48fb
施設管理者であるパチンコ屋が喫煙可能としている以上
非喫煙者が喫煙者に吸うなと抑止する事はできない。
成人なら煙草を吸う権利（許可）を法によって有してる訳で
非喫煙者は、それを自ら放棄しているに過ぎない。
じゃあ禁煙者は周りに害を与える権利があるのかと問われれば
それはＮＯである。
しかし、喫煙者は同じ施設利用者に害を与える事を目的としてパチンコ屋に来てる訳では無く
パチンコやパチスロを遊戯する為に来店している。
それは非喫煙者も同じ。
ならばお互いが蟠りなく楽しめる環境にしなくてはならない。
そうなると施設そのものを禁煙にするか、分煙を徹底するのがベストかと言うと、それもＮＯである。
それでは不公平感だけが浮き彫りになり、成人して得た権利を見ず知らずの他人に侵害される事にしかならない。
管理者が禁煙･分煙をしてしまえば、それは不公平では無くなる。
禁煙･分煙されてる店に行って「何で吸わせねーんだよ」って言う人がいたら
「じゃあ普通に吸える店行けよ」となり
普通に吸える店に行って「煙いじゃねーか、吸うなよ」って言う人がいたら
「じゃあ禁煙･分煙されてる店行けよ」となる。
全ては店側の掌の上で行われる箱庭戦争である。
288:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/04 23:05:53 bgAPDG46
>>286
馬鹿というか哀れなジジイだな
とにかく打ちたくて仕方なかったのだろう
289:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/04 23:12:48 XRQvjX9a
コーヒーと同じで呼べばデリバリーしてくれるし明らかに容認です
290:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/04 23:28:22 JIXJEEc9
禁煙のパチ屋へ池
ばかか？
スレの無駄
馬鹿すぎ
291:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/04 23:28:32 AHonGzym
喫煙しながらパチンコ打ちたいっていう需要に店が対応してるだけ
全員が非喫煙者なら今より非喫煙者が快適になるのと同様全員が喫煙者なら嫌煙の
ような不満も出ない。
生半可なマナーでは収集つかない事は確か。
禁煙になるんだから今のうちにタバコ辞めた方がいいというのも訳わからん。
喫煙可な内は非喫煙者が我慢 禁煙になったら喫煙者が我慢
それ以外に何があるんだ？
292:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/04 23:55:36 +cC+q+JM
>>281
アホのようですね(笑)
293:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/05 03:00:38 PedIpjwY
マイホ禁煙の島が出来たが1月で無くなった
294:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/05 06:31:15 OEOJv9VM
ちょい前にカキコされてたものに
・パチンコ＝18歳から
・煙草＝20歳から
ってのがあって、ホールが喫煙可なのは問題あるだろって話だった
>>287で＞全ては店側の掌の上で行われる箱庭戦争である。
って言うけど、この状況は店側っていう単純な括りを越えている
つまりは行政が立ち入る可能性が大だということ
この解決案を見出さない限り、ホールの全面禁煙は免れないだろう
さて、喫煙者はどうするべきだろうか？
295:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/05 06:47:25 kQfmWDq8
１８歳以上＝自己判断できる年齢 自己責任とれる年齢 って理由だと思うけど
これが元なら禁煙になるより未成年立ち入り禁止になる可能性の方が高いだろ。
客の割合、使う金額から言って少なくても店はそうしたい筈。
行政だって未成年にギャンブルを推奨してるわけでは無い。
296:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/05 06:50:26 VXNc3yqz
>>292
いやいや、キミには負ける。
ドゥーワップ亡き今、このスレでアホといえば
毎日同じ煽りでお馴染みのキミしかいない。
そんなキミに、キミの書き込みの頭上に燦然と輝く>>291のIDを進呈しよう(笑)
297:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/05 10:43:08 0Y6KCzH/
馬鹿ばっかりｗ
298:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/05 11:33:50 twKJ0qpr
喫煙が許可されている場所
喫煙する人もいる
事前によく理解してから行こうね
299:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/05 12:23:14 T+wtc/JO
>>294
つゲーセン
300:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/05 13:03:38 itVJvMKE
なんでパチ屋に来てる見ず知らずのクズに煙の行方に気を遣わにゃならんのだ？
301:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/05 14:56:58 43F3XdRc
喫茶店やＪＲやタクシーが禁煙になったおかげで歩きタバコが
激増している。パチ屋まで禁煙になったら、それこそ歩き
タバコするクズが町中にあふれかえるぞｗ
施設よりもマズ先に歩きタバコを規制しろよ
順番が逆なんだよ
パチ屋なんか最後の最後でいいよ
その前にパチンコ自体が無くなるかもしれんしｗ
302:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/05 15:31:51 A6Qp0ea4
>>295
未成年立ち入り禁止ということは、入店時に年齢確認でもするのか？
結構めんどくさいな
確か居酒屋で年齢確認してるけど、未成年が飲んでるのを見逃したら
一発で営業停止になるハズだが
パチ屋も年齢確認をすると、逆に未成年の見逃しがあった場合
営業停止のリスクを負うことになる
果たしてパチ屋がそんな危険を負うだろうか？
だったら、完全禁煙にしたほうが早いと考えるのではなかろうか？
303:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/05 15:34:23 A6Qp0ea4
>>299
ゲーセンは真っ先に完全禁煙にすべきだな、マジで
だが、ゲーセンを完全禁煙にしたら次はパチ屋だ
あくまでも時間稼ぎにしかならないので、矛先を変えようとしても無駄だ
304:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/05 16:41:17 T+wtc/JO
>>303
すげえ強気っすね！
パチ業界の方ですか？応援してるぜ！
305:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/05 16:42:49 kQfmWDq8
>>301
今だって１８歳未満は禁止だろ？
表示する事が一番大事で未成年が潜り込んでただけで営業停止になった居酒屋は未だに無いはず
１８歳未満の客がいて営業停止になったパチンコ屋があったか？
306:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/05 16:45:40 sOeuei7j
/\.
307:305
09/04/05 16:46:51 kQfmWDq8
ごめん
>>301→>>302
308:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/05 16:59:24 TvFvm57b
パチ屋なんか全面禁煙にしたら速攻で潰れるだろｗ
309:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/05 17:03:17 32d/98w4
一番腹が立つのはデブスの喫煙。
そもそも隣の席に座るんじゃねぇ
310:￣∨￣￣￣￣￣￣
09/04/05 18:00:26 DcfDuEKt
ビシッ ／￣￣￣￣＼
／￣＼（ 人＿＿＿＿）
, ┤ ト|ミ/ ー◎-◎-）
| ＼＿／ ヽ (_ _) ）
| ＿_（￣ ｜∴ノ ３ ノ
| ＿_）＿ノ ヽ ノ
ヽ＿＿＿） ノ ） ヽ.
311:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/05 19:14:16 ZWywkHiP
>>305
オマイはとりあえず>>294>>295>>302の流れを見ろ
ちょい前のレスくらい確認しようぜ
18未満は打てないのは当然だが、
18歳以上20歳未満ならパチンコできちゃうんだよ
でも煙草は20歳以上だから、吸えちゃう環境は問題だ、って話
ちなみに足立区の魚民かな白木屋だったか、
未成年の飲酒で通報があって営業停止になってたと思
行政やら警察やらが、潰そうと考えたらやってやれないことはない
明日はパチ屋もまんざら夢物語でもない
312:烏蝶月 ◆I7ufLpy/0U
09/04/05 22:06:42 EBubaysK
>>285
>>1を見る限り、私はパチンコ屋が互いにとって最も快適になる話をしているから、
このスレじゃなくタバコ板へ行けと言われるのは意味が分からないな。
喫煙者が一方的に我慢するのが結果的に間違いなく最良の選択肢なんだから、
そういう主張になるのは仕方ないことだ。
喫煙者ばっかり我慢して不公平だから、>>1のマナー論を押し付けるなどと言うのは、
いかにも短絡的で幼稚なな思考に感じるね。
君はタバコは止めた方がいいといいながら、禁煙より守れないマナーを主張しているし、理解できないな。
313:305
09/04/05 23:50:14 kQfmWDq8
>>311
いや俺が>>295なんだけど…
IDくらい確認しようぜ
非喫煙者からすれば１８歳以上というのは揺るがないもので喫煙だけが問題と
思ってるからだろ？
>>295でかいた通り年齢制限を上げるか禁煙にするかの二択なら年齢制限を上げた
方が店のデメリットは少ない。
警察や行政が未成年にギャンブルを推奨してるわけでもない。
交通機関や公共施設等と同等にパチンコ屋や飲み屋は括れないんだよ
あくまで今の喫煙率だけど消費者あっての商売なんだから。
で年齢確認が大変だろって話で今現在１８歳未満禁止なのを２歳繰り上げる事が
そんなに支障がでるか？って話だ。
314:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/05 23:59:47 RrbwrWDO
>>312
285じゃないんだけど、俺が知ってる限り、このスレって他スレで煙草討論が行われるのを阻止する為にあるんだよね。
煙草マナーに関しての事書いてあるのも、マナーの話でループないよう、まとまってるだけ。
大雑把に言うと、現状でパチ屋は喫煙可能です。
ただし、非喫煙者もいますので、喫煙者は、マナーを守って行きましょう。
って事で本来話は終わってるの。
両者で最もまとまった意見がそれなんだよね。
ただ、全ての人が同意したわけではないだろうし、お互い本音を言ったら平行線のまま。
幼稚で短絡的？
貴方も煽れるようになったんすね
315:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/06 01:20:20 WZcHG3Mz
子供なら法で守るべきだし通学通勤の為の電車なら大義名分は非喫煙者にある
法で保護してまでパチンコ屋に行かせる理由は無い。
１８歳以上なら自分で判断しなさいって事だよ。
316:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/06 01:52:18 6Wa3Dw+7
どうでもいいが、玉いれる皿やドル箱に灰をおとす奴やつはしね
ポスター焦がすな
317:( ´ー｀)ｙ―┛~~~ ◆smokerdBfc
09/04/06 09:30:16 7qAmutUP
>>312
>>>1を見る限り、私はパチンコ屋が互いにとって最も快適になる話をしている
タバコを吸わない人にとって最も快適ですね
その為にタバコを吸う人を排除するって意見と何ら変わりありませんよ
>このスレじゃなくタバコ板へ行けと言われるのは意味が分からないな。
このスレが喫煙者と非喫煙者がいることを前提として話されてるからですよ
>喫煙者が一方的に我慢するのが結果的に間違いなく最良の選択肢なんだから、
>そういう主張になるのは仕方ないことだ。
非喫煙者にとっては最良の選択肢ですね
喫煙者に一方的に我慢を強いるってことは、喫煙者からは
・「喫煙が許可されている場所で喫煙しているだけなので
文句があったら許可している側に言ってください」
・「嫌なら来ないでください」
って返事が返ってくるだけですよ
その先の「喫煙者の健康を考えて～」って話になると
完全にスレ違いです タバコ板へどうぞ
>喫煙者ばっかり我慢して不公平だから、>>1のマナー論を押し付けるなどと言うのは、
>いかにも短絡的で幼稚なな思考に感じるね。
喫煙者、非喫煙者がグダグダ話しながら出てきた結論っぽいものが>>1です
アナタの語るマナーってのは一方的に押し付けるだけのものなんですか？
どちらが短絡的で幼稚な思考なのか考えてみてはいかがですか
>君はタバコは止めた方がいいといいながら、禁煙より守れないマナーを主張しているし、理解できないな。
タバコはやめた方が健康にいいです
周囲の人に迷惑もかかりません
だからといって許可されているものをやめろと他人に一方的に押し付けるのは間違っていると思います
それを主張したいのならタバコ板の然るべきスレでどうぞ
このスレは喫煙者と非喫煙者がいることを前提として話がされています
※パチンコ屋は非喫煙者「も」利用する施設です。
※「喫煙者は」非喫煙者のためになるべく「配慮しましょう」。
※非喫煙者は、「ある程度の煙はあるもの」として我慢しましょう。
318:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/06 09:51:14 g7Assra5
まぁこのスレ発で現状が変わる事なんて無いといったらそれまでだけど
>>1を喫煙者が守ったトコで現状は変わらない 守る奴は今でも「なるべく配慮」
はしてるだろうしね 現状の煙が「ある程度の煙」なんだよ
でも非喫煙者はこの現状に不満があるから愚痴ってるんだろ？
喫煙可のうちは我慢しなさい 行く行かないは自分で判断しなさい。
禁煙になったら我慢するのは喫煙者の方になるんだから。
俺も結論はこれしか無いと思う。
非喫煙者の話じゃ禁煙化もすぐ先の話らしいじゃん それまで待ってろよ。
319:烏蝶月 ◆I7ufLpy/0U
09/04/06 10:04:22 zXVMDmxd
携帯なのでインラインにできないのはご容赦願いたい。
>>314
他スレでのタバコ話を防止というのは、確かに最もスレの存在意義に感じるねｗ
話がまとまってるのは結構だと思うが、全員喫煙すればもっと良いのでは？と言う意見すら受け付けないのかな。
>>317
タバコを吸わない人に限った話ではなく、全員が快適になる。当然、今日明日は喫煙者にとっては快適ではない。
以前にも言ったが、長期的な展望で話をしている。結果的には現在の喫煙者にも快適になると言っているんだよ。
喫煙者と非喫煙者が混在しているからタバコ板へ、と言うのは理解不能。
その前提があるから、禁煙すれば双方にメリットがあると言っている。
健康の話は大義名分であり、主張に混じるのは理解してもらいたい。
また、禁煙についての返事の話があるが、同様にマナーの話をしても
「俺は守っている」「お前のマナーを押し付けるな」と言う返事が返ってくるだけでは？
禁煙に限って通らない話ではないと思う。
私の言うマナー、というのも理解不能かな。私が奨めているのは禁煙であり、マナーの話はしていない。
禁煙を一方的に押し付けるのが間違っている、というが、
禁煙によって利もなく一方的に非喫煙者が一方的に被害を受けている状態で、
双方に対してメリットのある提案が「間違っている」と言うのは正しいと思うのかな？
320:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/06 10:14:01 1dPsSI2A
自分がタバコ吸えないからって、他人にまで禁煙を押し付けるのはマナー違反！
喫煙出来る場所で喫煙して他人から文句を言われるなんて、喫煙者から言わせてもらえば不快極まりない！
タバコの匂いが嫌なら鼻せんでもしてればいいだけの話。
嫌煙者もマナーを身に付けて、文句ばかり言うのではなしに場所に合わせた対処をすべきです。
321:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/06 10:20:58 1dPsSI2A
鼻せんは白か黒にして下さいね。
赤だと鼻血でも出てるんじゃないかと心配してしまいますし、青や緑だと「あの野郎アオっぱな垂らして汚ね～な」と勘違いしてしまいますから。
それでは良いパチライフを
322:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/06 10:44:43 g7Assra5
>>319は場所がスポーツジムかどっかの話なら同意できるかも知れないけどね
人により趣味趣向、仕事 生活全てに健康さを求めてるわけじゃないんだよ。
他人から見たら理解不能でもその人はしたい事を認められてる範囲でしてるだけ。
禁煙になってもパチンコが健康的なものとは誰も捉えないだろ？
メリットや健康にこだわるなら行く場所が間違っている。
323:( ´ー｀)ｙ―┛~~~ ◆smokerdBfc
09/04/06 10:52:26 7qAmutUP
>>319
>当然、今日明日は喫煙者にとっては快適ではない
喫煙者にとって快適じゃないことを主張して
喫煙者からの同意が得られると思いますか？
喫煙者は許可されている行為を許可されている場所で行っているだけです
その行為をやめるように提案するのは自由ですが受け入れられないですよね
>喫煙者と非喫煙者が混在しているからタバコ板へ、と言うのは理解不能。
>その前提があるから、禁煙すれば双方にメリットがあると言っている。
喫煙者には禁煙しなければならないというデメリットがありますね
何度も書きますが喫煙者は許可されている行為を許可されている場所で行っているだけです
>「俺は守っている」「お前のマナーを押し付けるな」と言う返事が返ってくるだけでは？
それを何度も何度も繰り返して出た結論っぽいのが>>1なんです
>禁煙に限って通らない話ではないと思う。
然るべきスレでなら通ると思いますよ
>>1の意味を理解してください
>禁煙によって利もなく一方的に非喫煙者が一方的に被害を受けている状態で、
>双方に対してメリットのある提案が「間違っている」と言うのは正しいと思うのかな？
一方的に非喫煙者が被害を受ける理由を考えてみてください
完全禁煙の場所では非喫煙者は被害を受けませんよね
何度でも書きますが喫煙者は許可されている行為を許可されている場所で行っているだけです
>双方に対してメリットのある提案が「間違っている」と言うのは正しいと思うのかな？
双方にメリットがありますが一方にデメリットがあるんです
双方にメリットしかない、若しくは双方に同程度のメリットとデメリットがあるのなら
間違ってないと思います
324:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/06 12:37:35 S4Q32Z46
嫌煙者
自ら煙に突入(笑)
アホ丸出しですね
325:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/06 13:23:29 rMy8O/jm
>>324 ID:S4Q32Z46
よう、
ドゥーワップの名付け親である俺がお前に名を授けてやろう。
お前は今日から｢アホネン｣な。
由来は、毎日飽きもせず｢アホ｣な煽りの｢粘着厨｣からだ。
良い名だろ？感謝しろよ、アホネンｗ
326:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/06 16:54:46 4/ujdVCg
ああいうくどくどしい長文の応酬を、アンカー遡って読んでる奴って
当人達以外にいるの？
327:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/06 17:55:36 S4Q32Z46
>>325
お返事ありがとう(笑)
毎日反応してね
嫌煙者
パチンコするのに
必死です(笑)
328:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/06 17:59:18 4Ee3BdH1
アホネン頑張れー!!!!
いけーー！アホネン！
負けるな！アホネン！
ア!!・ホ!!・ネ!!・ン!!>>327
329:_
09/04/06 18:20:35 kkjg4mTM
>>326
こと「討論」を冠するスレではむしろ多数はだと思うよ？
貴方は討論スレに何を求めて来訪し、しかもROMらず書き込むの？？
330:烏蝶月 ◆I7ufLpy/0U
09/04/06 18:35:36 zXVMDmxd
>>322
私が言っているのは禁煙の強制ではなく、禁煙すると双方にメリットがあるがどうか、という提案。
全員禁煙があらゆる点で最良の改善策では？という意見でもある。
もしこれ以上の良案があるなら聞かせて頂きたい、というもの。
>>323
快適じゃなければ同意を得られないほど人間は馬鹿ではないと思うが…。
例えば、毎日１００円くれたら１年後に１００万円あげますよ、と言う話に反対する人がいたら、
それはあまりにも短絡的な思考だと思わないか？
喫煙者にとって完全なるメリットを止めさせるよう提案するなら同意はもちろん得られないが、
タバコに関してはこの限りでないのは君も承知の上だろう。
ひとつ根本的な見解の相違が分かったが、禁煙する事は「デメリット」に当たるのかな？
中毒症状を我慢する、つまり回復を図る意味で私はメリットとして考えていたが、君はデメリットと捉えているみたいだね。
それなら双方にメリットしかないと言う話は通じなくなるね。釈然としないが。
あと、何度も繰り返してる許可された場所云々は何が言いたいのかな？
許可されているから何でも有りと言うなら、改善案は禁煙はおろかマナー論すら通じなくなるが。
私の提案とはおよそ的外れな意見に感じるね。
331:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/06 18:59:04 +KdjrSrX
>>326は討論スレに馴染めないんだろ
無理に読む必要もないさ
332:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/06 19:51:02 WZcHG3Mz
>>330
無くなった方が長期的に見て双方にメリットがあるものは突き詰めれば「パチンコ」
にならない？
パチンコごと否定するならスレ違いだしパチンコはよくてタバコはダメってなら
個人の認識にすぎない。
だいたい「快適さ」ってのも他人が決める事じゃないんだよ
騒音の中座りっぱなしで至近距離で画面を見つづけフラッシュバシバシ
自分基準の快適さも自己満足マナーと変らないと思わないか？
理解できない他人は存在するんだよ 少数派が我慢するってシンプルな話なんだけど。
333:( ´ー｀)ｙ―┛~~~ ◆smokerdBfc
09/04/06 20:11:46 M4E3t8yC
>>330
>快適じゃなければ同意を得られないほど人間は馬鹿ではないと思うが…。
双方が快適になるために片方に「不快になってくれ」と、不快にならない側が提案して
それを不快になる側が受け入れると思いますか？
>禁煙する事は「デメリット」に当たるのかな？
>中毒症状を我慢する、つまり回復を図る意味で私はメリットとして考えていたが、君はデメリットと捉えているみたいだね
嗜好品を止めるのはデメリットだと思います
回復を図る意味ではメリットだとは思いますがね
お酒飲む人に「飲酒は他人に迷惑をかけるからやめましょう」って提案して
それが受け入れられるとは思えません
>あと、何度も繰り返してる許可された場所云々は何が言いたいのかな？
>許可されているから何でも有りと言うなら、改善案は禁煙はおろかマナー論すら通じなくなるが。
快適になるから喫煙を止めるべきだと主張するのであれば、その一方的な主張に対しては
一方的な主張で返されちゃいますよ 話し合いの余地もなくなってしまいます
法的に、パチ屋での喫煙は現状では全く問題ないんです
ただ、非喫煙者対策がされていないので、非喫煙者が不快な思いをしているだけです
その非喫煙者対策がされていないことですら合法なんです
煙垂れ流しでも合法なんです
そこで喫煙者、非喫煙者がお互いに歩み寄ってマナーという観点から妥協点を探ってきたんです
そのグダグダの討論の末、>>1が書かれているんです
アナタの主張は立派ですが、自分に全く痛みを伴わない身勝手な主張だと思います
それでは受け入れられないと思います
334:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/06 20:21:18 WIbeEwyS
マナーさえ守れば、パチ屋を禁煙にする必要あんの？
パチンコやスロットの台って最初から【灰皿】付いてるし。
メリットデメリットを考えるならば、パチ屋側のメリットデメリットを念頭置く必要があるんじゃね？
と、空気も討論内容もろくすっぽ読まずにマジレス。
335:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/07 00:13:51 osYzqsnF
右手の小指を火傷した
隣で煙草吸ってる馬鹿の不注意で感じなくていいはずの痛みを受けた
煙草吸ってる馬鹿は「すみません」の一言だけだ
頭にきたからおもいっきり背中を拳で殴ってやった
煙草吸う馬鹿は氏んでよ
336:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/07 00:37:43 TQtz8e7y
>>335
その後はどうなったんだ？警察よんだりした？
337:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/07 01:12:49 X4tXIrfg
>>335
アホ喫煙者の不注意で火傷負ったんなら暴行罪が適用されるかもね。
多少あなたも時間的な拘束を受けるだろうけど、警察に被害届出して
被害届の取り下げを条件にそのアホから示談金ふんだくってやりゃ良かったのに。
アホにはちゃんとアホって言わなきゃ自分がアホだって自覚してくれないぞ。
まぁ、気持ち分からないでもないが反射的に背中殴ったのは戴けないけど
338:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/07 01:17:56 lu6WYp/N
>>335謝った相手に対して意図的に暴行加えたんだから、
お前のが罪重くなるんじゃねーの？
339:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/07 01:49:41 n+goe0lJ
故意ではないみたいだけど火傷の場合は傷害罪じゃね？
背中を殴ったのが暴行罪
ただ背中にアザか腫れができてれば傷害罪追加になるかも
暴力はいけません
340:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/07 04:45:48 kj4Fo1jA
>>326
頭良くないだろ？ｗｗんなもん書く必要無いわ。
341:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/07 08:51:26 pmIzDoCi
嫌なら行くな(笑)
でも行くよね
パチンコ大好き(笑)
342:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/07 09:09:16 g4BbeO+J
■嫌煙の主張・思考回路一覧 Ver. 1.4.0■
【１】相手が薬物中毒だということにすれば自己の主張を正当化できると思っている
（例：とりあえず「依存症」「ニコチン脳」「中毒」などと言う 注：実際に喫煙者かどうかは関係ない）
【２】完全にスレ違いにも関わらず、何の脈絡もなく突然素っ頓狂なことを言い出す
（例：「迷惑行為をやめればいいだけなのに…」）
【３】スレの趣旨、喫煙者のレスの意味を、独自の嫌煙脳で解釈し、話を進める
（例：過去に何度となく説明されてきたスレの趣旨を完全に無視したレスをする）
（注：嫌煙は遠回しな例え話を理解できないから、1から10まで事細かに説明しないといけない）
【４】とりあえず相手を言い負かしたいだけなので、一通りヘリクツを並べる
（例１：矛盾や間違いは決して認めず、「じゃあ○○はどうなんだ？」などと食い下がる）
（例２：論理的に反論されると話題をスリ替える）
【５】言い返せなくなるのは悔しいので重箱の隅を突く
（例：タイプミス、変換ミス、文法間違いなど、話題の主軸とは何の関係もない箇所を挙げて喜ぶ）
【６】延々と同じ内容をリピート。
（注：質問に答えてもまた同じ質問をしてくるだけ）
【７】猿真似
【８】単なる罵倒 （例：「喫煙者は臭い！」「珍煙キモい！」「死ね！」など多数）
【９】健康被害、タバコ・喫煙者否定の長文コピペ
（注：完全に言うことがなくなるとコレを始める。神経症の末期症状）
【１０】全く無意味で信憑性のない統計、及び数字・言葉のトリックを使いタバコの害を大きく見せる
（例：「喫煙は周囲の人の方が危険」）
【１１】「工作員」「JT社員」など、誇大妄想を始める
【１２】反社会的な内容のスレを乱立する （例：「喫煙者は射殺されろ」「子供はｲｼﾞﾒられろ」など多数）
【１３】喫煙者向けの内容をコピペしまくり、喫煙者が荒らしているように見せかける
【１４】サイエンスの成果を手前勝手に解釈
（例：サーベィもしていないのに、あらゆる科学的成果が自己の主張と一致しているかの
ような虚言を吐く（例：ワイネフ）、ある研究の「統計的有意性」を受け入れるかどうかは、
その論文が自己の主張に都合が良いか悪いかで決まる。）
343:烏蝶月 ◆I7ufLpy/0U
09/04/07 09:52:18 wM/amwpz
>>332
パチンコは確かにデメリット色が強いが、メリットの説明をしろと言われればいくつか上げられる。タバコにはそれがないからね。
総合的に見れば止めた方がいいかも知れないが、そこまで暴論には持っていかないよ。
快適さについては、単純に空気や台、床が綺麗になるわけで、普通の感覚では快適だと感じると思うが。
汚い方が快適、なんて人間はそういないと思ってるよ。
>>333
君はあくまで、最善の解決策であろうと、一方が我慢する内容では受け入れられないと言うのかな？
私は例え一方的な内容であったとしても、代案がなく、双方に利があるなら納得する。
身勝手な主張と言っているが、明らかな利があるのに
自分だけ我慢するのは嫌だから反対、なんてのはあまりにも幼稚だと思わないか。
社会では通用しないのは君にも分かるだろう？
もし反対するなら、これ以上のメリットがある代案を提示しなければならない。
もしマナーがそうだと言うなら、禁煙とのメリット、デメリットを比較する必要があるな。
あと、法的に問題がないのを主張しているが、昨今の情勢を鑑みて、時代遅れな法律だと思わないかな。
私は、今は良くとも長期的に見れば必ず禁煙になると思っているが、君はならないと思うかい？
344:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/07 10:18:56 aznqWo4V
>>341
よう、アホネン。
今日もご苦労さんｗ
345:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/07 10:26:12 Rplh96bo
>>343
前にもメリットや健康さを求めるなら行く場所を間違えていると書いたけど
パチンコも総合的に見てデメリットが高くても好きな人はやる
同じように煙草も吸いたいから吸う 喫煙にメリットを求めてないからね。
やりたい事＝メリットがある事 では無い。
じゃあ辞めた方が結果としていい筈 って意見だったと思うけど
月並みな言い方をすればそれが価値観の違い。
健康さ、メリット、単にしたい事 何を一番に優先するかは人それぞれで
他人が決める事では無い。
体にいいと思ってる人はいなくてもジャンクフードは無くならない。
あらゆる事に制限をして長生きしたい人もいれば
好きな事をして早死にしたらしょうがない と思う人もいる。
＞総合的に見れば止めた方がいいかも知れないが、そこまで暴論には持っていかないよ
これはあなたがパチンコはして喫煙はしないから出る言葉だと思う。
パチンコ打たない人からみれば決して暴論では無いしパチンコも喫煙もする人
からみれば煙草も同じ。
俺は喫煙できる事が快適 って意見に反論するのはおかしくない？
どちらかが我慢するなら少数派 繰り返してるけど俺の結論はこれだけ。
同じ喫煙者でももう一人のコテさんとはちょっと意見が違うね。
346:( ´ー｀)ｙ―┛~~~ ◆smokerdBfc
09/04/07 11:39:27 lHI467zJ
>>343
>最善の解決策であろうと、一方が我慢する内容では受け入れられないと言うのかな？
非喫煙者にとって最善であるだけで、少なくとも我慢させる側が言い出すことじゃないですよね
>マナーがそうだと言うなら、禁煙とのメリット、デメリットを比較する必要があるな
してください 個人の禁煙はマナーですらありませんが
パチ屋の現状に喫煙者側は不満はないんです
非喫煙者側が動かないと変わりませんよ
>あと、法的に問題がないのを主張しているが、昨今の情勢を鑑みて、時代遅れな法律だと思わないかな。
>私は、今は良くとも長期的に見れば必ず禁煙になると思っているが、君はならないと思うかい？
法整備が遅れているだけなので当然なると思いますよ
いずれなることと、「いずれなるだろうから今から禁煙しろ」って意見を通すこととは
全く意味合いが違うことは理解できますよね？
347:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/07 12:20:28 pmIzDoCi
嫌煙者
喫煙席にようこそ(笑)
348:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/07 12:27:17 tLd4jZI+
悪いとわかってても止められない社会のゴミ！キチガイ珍煙猿顔コテ！(笑)
他人に害を与えるのものが嗜好品ってか？(笑)
せいぜいそのニコチンの染み付いた足りない頭で詭弁弄して涙目で自己弁護してればいいよ(笑)
349:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/07 12:40:34 KDYNr461
喫煙席で嫌煙わめいてるキチガイ？
350:( ´ー｀)ｙ―┛~~~ ◆smokerdBfc
09/04/07 12:41:16 lHI467zJ
>>348
日本で今、タバコって嗜好品なんだけど
もちろんお酒も他人に害を与えるけど嗜好品ですよ
副流煙でやられちゃった脳味噌働かせても何言われてるのか理解できないか( ´ー｀)ｙ―┛~~~
351:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/04/07 12:49:26 tLd4jZI+
酒が直接他人に害を与えるのか？マジか!?
詭弁にもなってねーよ(笑)
もうちょっとｶﾞﾝﾊﾞﾚよ(笑)