09/03/21 03:38:00 /PA8O2n7
業界関係者のみなさんはこの動きに危機感ある？
↓
たかじんのそこまでやって委員会
パチンコ業界の闇
URLﾘﾝｸ(ex-iinkai.com)
視聴ランキング一位
タイトル「パチンコは当然違法行為」ｗ
534:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/21 04:32:28 XtgxU/e7
>>525
台が高いのは企業努力が足りないのと、版権料が高いから。昔は１５万程度でしたよ。
大きな液晶を使えば客が喜ぶと思ったら大間違い。作り手の心意気さえあれば、釘とチューリップだけで
面白い台は出来ます！
535:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/21 04:36:53 x/slXLmN
ガイドの掲示板ＲＯＭしてたんだけど爆！！とかいうパチンカスが４号機は射幸心を煽るから駄目というならば換金はいいのか？これ結構真意ついてた。
536:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/21 06:25:19 vnOw9mB7
チョン献金の賜物です
537:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/21 07:30:22 DjAGLZcf
たかじんはヤバイ
信者多いからな
圧力と金でなんとかなる相手じゃないし
538:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/21 07:39:52 33Bw6R30
>>534
普通機でイチパチ、喜んで打つのは極少数だろ。
もう少し現実を見ないと駄目。
ただの理由付けする意見だと無理がある。
539:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/21 07:48:48 33ysugYB
>>533
まず金払って全部見てみろ。話しはそれからだ。
540:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/21 09:01:36 u4GIIaLE
>>539 ざっくりとどんな話か教えて下さい？
541:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/21 09:32:40 BSJGVKSK
>>540
西村議員
・パチンコは換金できるので賭博である
・換金を違法化して欲しいとの請願がでたのでそれを推薦する議員になった
・賭博は否定しない。やるならカジノでやるべき
・子供のいる街中で朝から夕方まで大人が遊んでいるのはおかしい
・この運動の抵抗勢力は朝鮮半島
・韓国の大統領が規制に反対とはおかしい
・パチンコ業界は朝鮮総連立ち上げの資金源
・パチ屋のフェンスに民主党のポスターが貼られている
・民主党は韓国民団と非常に近くなっている
・民主党は政権交代すれば外国人参政権を与えるつもり
・在日は今でも十分に特権を持っている
・参政権には反対で、自由党の頃からそれで小沢代表と仲がわるくなった
・参政権が与えられると日本は無茶苦茶になってしまう
・一連の動きはパチンコ業界から見えてくることが多い
542:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/21 09:43:16 BSJGVKSK
>>540
たかじん、宮崎、花田
・パチンコは戦後のどさくさから始まった たか
・パチ屋が一等地にあるのはほとんど不法占拠 花
・今は減っているが一時は政治献金が非常に多かった 宮
・北に資金は相当流れている 花
・加山雄三や猪木はパチンコ台になって恥知らず たか
・５千万円でパチンコキャラの話がきたが断った たか
・最近パチンコのスポットCMが増えている 宮
・業界の自主規制でそのCMも減少傾向。電通も売上２、３割減 たか
・業界の理事などはほとんど元警察官僚。警察の天下り先。 花
・未亡人や障害者などがなぜか換金事業に携わっている たか
・消費者金融とパチンコはぐるになってる。そういう社会構造 たか
543:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/21 10:02:59 BSJGVKSK
連投ｽﾏｿ
西村議員のこの運動への動機は、どうやら外国人参政権反対に根っこがあるようです。
たかじん氏達３人の内容は、たまに週刊誌でやる「パチンコ業界の闇」みたいな記事に毛の生えた内容でただの雑談という印象。
544:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/21 10:05:53 L7V+/QHd
そもそもパチンコいらないだろ
545:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/21 11:23:16 dsPfR4+K
違法性がある以上この議論が世間に広まれば何等かのペナルティーが課されるであろうが、まぁ難しいだろうな。それに形式だけのペナルティーでごまかされる可能性大やし
546:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/21 11:43:00 WlCMMan+
たかじんになんの力もないorz
右翼が支持してるだけorz
547:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/21 12:25:22 92OIB55p
>>527
>年収５００万以上、ゴールドのクレカ所有者、１０００万以上の貯金がある人
こんなの金持と一般人を分けるボーダーじゃねえぞ
一般人と貧乏人を分別するボーダーだ
しかしこのボーダーを下回ってる人がホールの客の９割という見方には同意する
このボーダー未満の客を削れば業界は衰退じゃなくて全滅だろ普通に
ｊｋ
548:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/21 12:55:05 BjesfaMW
アゲアゲ↑↑ダゼ?
549:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/21 13:24:36 BSJGVKSK
>>547
平成１９年度のデータで男性の給与所得者２７８２万人のうち、約５５％が年収５００万以下。
のこり４５％が５００万以上。
平均客単価が約２万円（エンターテイメント総合研究所）もかかるから、９割がボーダー以下ってのは無理があるんじゃないの？
ってどうでもいいけどw
550:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/21 13:25:43 0x5bu3OU
>>543 まあ､ぶっちゃけ依存ﾊﾟﾁﾝｶｽとｽﾛｯｶｽは､救世主表わると思ったかもしらんが､ﾊﾟﾁﾝｺやらない人の意見なんかは
こんなもんだろ？
ようは､国民じゃなく国外への金の流れを止めたいだけ｡
もしかしたら､依存が治るかもとか考えてたらお門違いだね。
今の政治は国民にいかに金を使わせるかが焦点
ﾊﾞﾌﾞﾙ期はなぜ日本人みな金持ちだったか。
ﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊後､なぜ日本人は少しずつ格差社会へ向かっていったか。
金の流れを見たら一目瞭然｡そこに小泉改革が入り今にいたる。
551:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/21 13:53:03 33Bw6R30
>>550
とりあえず、チラシの裏にでも書いておけよｗ
この議員が政治の全てみたいな訳の解らない戯言はチラシの裏で充分だろｗ
552:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/21 14:05:24 WlCMMan+
橋元知事いわく、政治家は詐欺師みたいなもんとか言ってんだろ？
553:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/21 14:25:30 0x5bu3OU
>>551はただの西村嫌いか？www
俺は､政治の基本を言ったに過ぎないんだが？
政治なんて矛盾の塊だからｗｗ
政治なんてもんは
色々な考えを持った一人一人の国民をうまく誘導し一つの方向に導くのもの。
例えば､このｽﾚ｡
換金反対している人間でもいろいろな考えをもって反対している。
それをうまく一つに丸め込んで同じ場所に誘導するのが政治。
小泉はその点では完全な政治家だったと言える。
西村は？西村は力量不足だわなｗｗｗ
554:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/21 14:33:12 33Bw6R30
>>553
だからチラシの裏にでも書いておけよ。
誰が、どうだとかどうでも良い話だろｗ
政治の話をしたければ然るべき板で、思う存分に主張してこいよ。
555:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/21 14:33:39 SkFrenWW
うぉおおおおおっりゃあああああっ！
556:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/21 15:10:32 0x5bu3OU
>>554 君のような政治に何の興味ももたない人間には
失礼した｡
では､存分に続けてくれｗｗ
俺は政治板に帰るよ
557:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/21 15:19:20 TmqXTvmI
まったくパチ屋でパチンコしないけどこの板みてる俺からすると>>380が国内のためになっていい
換金合法化＋課税に【経営権利は日本人にしか与えない】とかあれば完璧だな
558:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/21 16:28:08 OxwSTcFr
エナプロに嫉妬する負け組や、マジキチ新風や、自称集団ストーカー被害者(統合失調症)がどんなに騒いでも
集められない「1000万人」の署名を持っていっても、世の中は動かないのが「現実」
www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-02-21/2009022105_01_0.html
いっぽう、この手の署名の第一回はといえば「39人」
ちなみに、あれだけ2ch中にコピペ貼って、全板のスレを自演で猛kskして、
マジキチだということもまだ知れ渡っていなかった全盛期の新風ですら「17万票」。
何人集まってどうなるのか本当に楽しみだねw
俺も署名がいっぱい集まることを祈っててやるよw
559:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/21 18:07:52 u4GIIaLE
橋本知事か東国原知事に頼んだほうがよくね？
560:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/21 19:51:49 x/slXLmN
地域差あるよな。岐阜はイベント告知駄目だろ。神奈川は公共施設で喫煙についてすったもんだあったし。橋下ならやりそうだ
561:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/21 20:11:13 z9p6go/J
結構この請願嫌がってる奴の書き込みが増え始めてるから効果が出てる証拠だな。
持久戦で論議を繰り返してるだけでも大きく効果がある。まあ、パチンコは若い世代には
なかなか受け入れられないのは事実だよ。どんなにアニメキャラクター使っても駄目。若い人達は
頭いいし、もっと楽しいこといっぱい知ってるよ。
562:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/21 20:27:21 33Bw6R30
>>561
この請願が嫌と言うより、この議員が嫌いな件ｗ
563:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/21 20:37:19 z9p6go/J
>>562
あ、それはただ窓口になってくれてるだけで、この議員の公約とかではないでしょ？
市民団体の願いを受け入れてくれたのが西村って議員だけのこと。関係ないよ。
564:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/21 20:37:26 Fm0txS57
西村家鋪花田キチガイトリオ
565:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/21 20:39:04 Rq4wDJFz
換金を違法化して消費税を払う対象にしても別に社会貢献とか大層なもんじゃない
それまでが違法賭博ってか「詐欺」で消費税もまともに払わないクズ産業じゃーね。
在日は差別だ差別だと言うけど、彼等は詐欺をして税金面で優遇されて永住権得て
日本人は気持ち悪いぐらい優しすぎる。韓国や在日を優遇する必要無いんだけどね。
課税して換金を徹底して取り締まって、在日税を掛けて払えなかったら永住権剥奪
これが差別とかじゃなく、国内で悪さしてる中国人より微妙にましなぐらいで
外人の中でも最悪な人種になんで差別だと騒ぐたびに構ってやってんだろうな。
在日にしてる事は他の外人に対する差別だと思うし、換金を完全違法化+消費税
他のオニギリ1個120円とかで売ってるコンビニが払ってんだからパチも払うべき
566:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/21 20:46:51 odpidp0C
もうＣＲしか残ってないから無くなってもいいや
567:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/21 21:15:53 Rq4wDJFz
『社会全般に対して』URLﾘﾝｸ(www.pcsa.jp)
1. パチンコを大衆消費者の立場で合法化し、他産業と同等のビジネスとして社会的貢献を果たし、信用と地位の向上を果たす。
1 は完全に換金を合法化にするのを目指してると捕らえていいけど（現状は微妙に違法なのね。）
他産業と同等のビジネス（詐欺師の癖に）としての社会貢献というなら消費税を払う対象にしていいよ。
詐欺師の分際で社会の地位の向上ってなんだよ。呆れた業界だな全く
社会の地位の向上やら合法化やら散々人を借金地獄に追い込んで自殺に追い込んで2chには工作員派遣して
これ一つ見てもパチンコって嘘で成り立っていて人が死のうが関係ないと自分等の利益優先で客をクズ扱い
依存症にして使えなくなったら使い捨て、また新しい新鮮な依存者を作り上げる。
遊技とか娯楽とかいう言葉が本当にバカにしてる。HPに賭博とかギャンブルの文字がでないのもなんかムカツク
ちょびっと課税して見返りに賭博として例外的に法で認めさせてやるぜ！バカな日本人みてろよ。
優遇された在日さまの地位をドンドン向上させてやるぜ！と公言してるようなもので消費税払ってもクズはクズ
責任は一切とろうとしないくせに、国へは責任を取れとウザイ
韓国は資金援助を何十億何百億（それ以上にしてる）しているが「ありがとう。」の一言もなし
一方的に悪だと決め付けるが国際的な場で話し合い解決しようとは絶対にしない（嘘つきは負けるから）
在日の人が全て嫌いな訳じゃない、韓国の人もそうだけど中国がしたことも自分達民族がしたことも
中国には責任をとらせる事が出来ないから（相手にされない）気持ち悪いぐらい優しい日本に中国の分も
責任をおしつけて金を巻き上げようとして、自分達の民族で殺しあっても拷問しても日本人が悪だと仕立て上げる。
無茶苦茶金持ちの家庭の中で1人は優秀（日本）、1人はもの凄く劣等（韓国 在日）な兄弟がいたとして
劣等な方が自分は差別を受けて劣等になった！あいつだけ優遇されて！金出せ！金出せ！ってのと似てる。
実際は甘え過ぎて騒げば金を巻き上げられる環境で努力もしかった結果 こうなっただけで自分の責任
こんな感じに思えるんだけど、これ以上甘やかせたら骨の髄までシャブられるのは目に見えてるんだけど
568:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/21 21:16:20 z9p6go/J
>>565
まったくその通りです。パチンコ、サラ金、人材派遣などのCＭが流れると見てて憂鬱になります。
霞ヶ関が腐ってるので、そのすきにこの様な産業が拡大してしまったのでしょうね。そして格差が生まれ、
低所得者がパチンコやって更に貧しくなって行く。そしてサラ金を借りて返せず、自殺。この換金禁止は
絶対にやらないといけません！
569:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/21 21:54:34 3Agh6JHT
違法にするのが無理なら、ちゃんと合法化するべき。
そうなれば当然ゲーセンや、個人商店も、三店方式にすることで換金を合法にするべき。
570:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/21 22:56:43 QbnnhOIx
>>550
消費が悪消費に向かえばどんなに金が流れても景気は良くならない
そればかりか限度を超えると悪化に拍車がかかる
多くの外国人経済学者は日本の問題点を「マクロ経済と政治」と指摘している。
その代表がバブル。
プラザ合意によって円高が誘導させられ内需を拡大しなければ国内企業がもたなくなった。
そして、国内でタブついた金が不動産の過剰な投資にまわりバブルがはじけた。
国内でマネーが良循環しなければ意味がない。
小泉-竹中の改革は、このような指摘に利があるとみてマネーフローの実体を観察するところから始まった。
そして、それまでの道路ゼネコン土建業界に対する公共投資が、これ以上続けても効果が発揮できないばかりか赤字すら生み出していると見出した。
末端に流れるマネーも土建労働者の高齢化、キャバクラ、ギャンブルへの浪費が多く、若い人へ効果が期待できない。
だからこそ、かつて炭鉱を閉鎖したように、国鉄を民営化したように構造改革をして若い世代に公共投資のマネーが流れるようにしたかった。
その狙いが阻止されたのは、旧来の利権グループの味方についたマスコミ既得権者が全ての旧利権者と情報弱者を味方につけたことによるところが大きい。
571:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/21 23:17:20 6lSpgIUd
しかし換金禁止てだけでここまで工作員が湧くとはｗ
遠隔、不正関連のスレ同様に特殊景品の換金禁止てそうとうこの業界に都合悪いんだな
自分たちで自分たちのことを遊技産業とかアミューズメント産業と呼ぶ割には
それと逆のことばかりしてる気がするのは俺だけ？
572:パチンカス
09/03/21 23:23:52 33ysugYB
イェーイ！！
今日牙狼で投資3Kで28連チャンしたぜ！！！マカチャン止まんなくて便所にも行けねえってのww
粘って結局+180K。明日嫁と娘になんか買ってやるぜぇ！！
霞ヶ関とかw
プラザ合意とかww
果ては
小泉ー竹中改革www
換金違法化ｶﾞﾝｶﾞﾚwwww
573:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/21 23:38:32 4ULTuhJd
換金禁止と業界への警視庁天下り禁止。この二つだな。
574:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/22 00:09:30 UmNH5maX
>>571
自殺は自己責任で済まそうとする。（自分等が詐欺してる事を認めたくないから）
遠隔やサクラも同様、換金を出来ないようにすると都合が悪いから工作活動
しかし意味が無いどころか、工作活動のありかたに問題があるので余計にイメージダウン。
575:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/22 00:13:32 UmNH5maX
自分等の責任は嘘で逃れて、良心の欠片も無く
なにかしらの規制を掛けると差別だお前等のせいだと騒ぐのが基本的なスタンスらしいね。
576:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/22 00:21:42 Zflj45f0
パチンコメーカーが自社のキャラクターのアニメ作って深夜に放送するって、はっきり言って
基地外行為だろ？それを放送するテレビ局も基地外だな。
577:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/22 03:43:23 fFD6WP68
>>777
激しく同意！！！
578:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/22 04:05:35 ifY5yMOQ
>>575
インターネットの普及や在特会等の活動もあり
最近はそんな差別だなんだは持ち出して無い
パチンコ依存症対策ににもスズメの涙ほどの金も出している
しかし依存症は自分たちに責任があると自覚しながらも
自称進化系パチンコみたいに射幸心煽りの向上には余念がないところが人間として信じられない
それと韓国の大統領自らが自分達の国では禁止されてるパチンコの規制緩和を
日本に求めて来るあたりが人間として信じられない
もし日本の首相が自国では禁止されてるマリファナ等の薬物の取り扱いについて
比較的規制の緩いオランダに対して在蘭日本人大麻取扱い業者保護の観点から
｢オランダはもっとマリファナの取り扱い規則を緩和するべきだ｣なんて談話を発表したら
薬物ジャンキー以外のオランダ人はどんな気持になるだろか
それすらも理解できないデリカシーの無い人間(しかも大統領)の存在自体が信じられない
本当に地獄と地獄産業と地獄人
orz
579:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/22 05:29:11 Zflj45f0
テロ国家に金が流れてるのに、大人はなぜパチンコを続けるのでしょうか？二十歳そこそこは知らないとしても、
いい歳こいたオッサンが、なぜ社会的に問題になってるパチンコに金を流せるのかが全く理解できない。
580:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/22 07:11:15 +9oLk+cD
違法化賛成！
がんがれ西村さん(^0^)/
581:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/22 07:58:14 UmNH5maX
>>578
基本スタンスというか差別、人権問題という嘘を利用してくると思いますよ結局は
どうなんでしょうね。時代の流れに対応して確かに少なくなったかもしれませんね。
パチンコ依存症はギャンブル依存症の一種なんですけど、他のギャンブル依存症と
ゲーム依存症が合併したような感じで、あの賭博マシーンはちと厄介に感じますね。
強制的にα波にしてβエンドルフィンやドーパミンを脳内放出させてるのも厄介で
麻薬依存症＋ギャンブル依存症の合併症にももしかしたら近いかもしんないですね。
本来は麻薬と同じで完全に誰かが監視しないと、なかなか難しいかもしれませんね。
借金地獄で自殺に追い込まれたってのは鬱を通り越して分裂の可能性が高いのかな
分裂の場合は専門医でも最低でも1年ぐらい様子みないと判断難しいみたいですけど
脳に障害が生じてる可能性が高く、幻覚や幻聴の症状ももしかしたらあるのかなぁー
そしたら11種類の生薬を配合しないと、パチ屋は絶対責任とりたくないだろうけど
直接的にも間接的にも死傷者が出るってのは、目には見えない有害物質を散布して
日本に大ダメージ与えてるようなものかな、自殺する前の人って目が逝ってそうだ
寂しがりやで正直者でプライドが高くて、のめり易い人（真面目）そういう人って
日本には多そう、パチに嵌って心が孤立してパチ屋に苛められて人には言えないで
責任感も強くて自分ばかり責めて心をブチ壊されて死んでいくって寂しいだろうな
パチ屋が垂れ流す目に見えぬ有害物質を政府が危険と判断し規制を掛けたならば
枝を切るなら「換金」と「賭博マシーンの演出」って太い枝切ってほしいなぁー
あんなピカピカしないで良いし大音量出しすぎなのも規制してCMやチラシも禁止
玉を一つ一つバネで弾いて、自動連打機能も排除しエレガントに経営して欲しい
あと店も下品なんだよな、機械の電気代もそうだし下品な電飾も地球環境に悪い
それに、景観を乱しすぎ。詐取しすぎ、嘘付きすぎ、中途半端に釘閉めすぎ...
ハゲのおっさん「Chance」連打しすぎ、高橋名人かオマエは！16連打しすぎ！！
どっかで書いたのですが、URLﾘﾝｸ(kakureyado.web.fc2.com)
是ですよね。5年間の運用資金1億円、雀の涙ですね。（金額の問題ではないですけど）
>>579
国が規制しない限り、日本にテポドン命中しても依存症だとパチを辞めないですよ。
依存症でパチの借金で家売り払って夫婦でパチしてたり2ヶ月も遠隔で詐取されても
彼等は辞めない、見えない鎖で繋がれたパチ屋の奴隷は自分をコントロールできない
しらふのようで頭がオカシクなってる薬中やアル中と同じようなもの。厄介な病気。
582:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/22 08:22:24 79hUo69i
>>578
大麻でジャンキー(苦笑)
583:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/22 08:52:25 TE/kcebi
>本当に地獄と地獄産業と地獄人
>本当に地獄と地獄産業と地獄人
>本当に地獄と地獄産業と地獄人
わかりますｗ
>>582
>もし日本の首相が自国では禁止されてるマリファナ等の薬物の取り扱いについて
>比較的規制の緩いオランダに対して在蘭日本人大麻取扱い業者保護の観点から
>｢オランダはもっとマリファナの取り扱い規則を緩和するべきだ｣なんて談話を発表したら
>薬物ジャンキー以外のオランダ人はどんな気持になるだろか
こっちにもツッコミを入れてやってください。
584:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/22 09:30:42 QkhhTMgk
現実問題として、ここまで大きい産業だと影響が大きすぎて、換金違法は絶対無理
売春禁止でもソープランドが摘発されないのと同じ。
585:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/22 09:54:08 UpJ1ea8I
せめて全面禁煙にしてくれ
586:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/22 09:55:04 yyLzHI1Z
2005/11/28
西村真悟議員の除籍処分と議員辞職勧告を決める
２８日午後、党本部で臨時役員会が開かれ、弁護士法違反で逮捕された西村真悟衆議院議員の除籍処分と議員辞職勧告を行うことを決めた。
役員会後、記者会見した鳩山由紀夫幹事長は、「国民の皆さんに心から深くお詫び申し上げる」とした上で、
「社会正義を旨とする弁護士活動は、国民の皆さんからの信頼を失っては活動できない。
同じように政治活動も、信頼を失ってはできない。政治家の身分を辞すべきではないか」と、議員辞職勧告を行う理由を説明した。
換金違法化に賛成なんだけど、国会での旗振り役がこのおっさんってのが盛り上がりに欠ける大きな原因じゃね？
例のたかじんのビデオ金払って見たけど、『在日は一度特権を掴んだら絶対に放さない』と力説してたけど国会議員にしがみ付いてる自分のことを棚にあげるなよって気がしたよ。
587:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/22 10:44:29 v70sw6L8
グレーな部分はなくしていくべき。
換金合法化か換金禁止かどっちかにするべきだな。
脱税できないように国がオンラインでデータがわかるようにもするべきだな。
588:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/22 11:11:39 1/GLDuVt
>>587
グレーかね？
完全にブラックのような気がする。
だから違法化とか合法化とかの前に、パチンコ店と景品交換所を賭博の疑いで摘発、そして裁判で明らかにするべきじゃないかなあ。
589:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/22 11:53:31 1/GLDuVt
>>571
同意。
連中は騒ぎになるのはもちろん、語ってほしくないのでしょうね。
問題がどこにあるか？
悪い奴らは誰なのか？
こういうのを考えられると困るw
590:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/22 12:11:25 afVX9TA5
警察が一番困る
591:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/22 12:28:33 3rZR07xe
警察が諸悪の根源だな。グレーじゃなくブラックなんだから、この問題の核心が国民に広めれば一気に解決する可能性もある。
592:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/22 13:01:27 v70sw6L8
黒なの？
グレーだと思ってたよ。
じゃあ警察に行ったら何か変わるの？
グレーだから大問題にならずにいけてるのかと思った
593:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/22 13:08:51 1/GLDuVt
うん不思議。
どうすれば動くんだろうね？
594:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/22 13:29:44 Yb4HZrqc
ムフフ･･･
もう真っ黒だよな？
595:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/22 13:40:12 KSoN4NH2
俺はちょいちょい警察にメールしてる。
みんなもやってよ。
積み重ねれば何かが変わるかも。
596:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/22 13:43:21 lirgMT8F
警察の渡り、天下りを先に禁止する。警察のうまみを無くしてあと、換金禁止だね。
公務員で安定した収入を得ながら、さらに金を儲けようという貪欲な精神、これは早急に潰さないとけない。
597:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/22 15:04:26 u59JJpef
>>588
黒だけでつかまらないのはグレーというんだよ
598:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/22 15:59:26 U98I66XU
まっくろくろすけ
599:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/22 15:59:36 1/GLDuVt
>>595
それは具体的にはどういうメールかな？
よかったら教えてください。
600:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/22 16:37:35 ItGU8/L8
>>584
時間をかければ可能
スロの４号機規制も結構なハードランディング
601:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/22 16:43:02 rdMojWaj
可能だという根拠は？
602:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/22 16:46:30 BZcRUROh
>>596
独裁者でも現れないと無理。
603:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/22 16:54:29 hCXUT8cW
誰かやらないか？ｗ
・3店換金式のカジノをつくる。
・捕まる。
・同じシステムのパチンコスロットと何が違うのか、裁判で争う。
604:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/22 17:01:44 UmNH5maX
>>601
害過ぎるから。
605:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/22 17:09:15 UmNH5maX
>>603
いみないですね。カジノは風適法8号で許可されてますが
遊技で勝った代償に応じて景品を出すのを何故か禁じてるので
賭博ではなく風適法違反でつかまるらしいよ。
パチは風適法7号で景品は出せるので、その辺の違いが大きい
てか、細かいとこ見るとパチ屋は違反だらけなんですけどね。
そこを通報した方が現実的だと思います。
釘の調整を甘くしてると、マイクで公言してるの録音したり
このみせは他と比べ良い釘調整してる優良店ますね。（笑）
見たいな感じで、調整してるのを見とめさせて通報すると良いかも。
警察は直ぐは動きませんけど通報が多ければ動きますよ。
606:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/22 17:17:40 ItGU8/L8
>>601
現状としては法的に違法なものを、運用、監督行政でグレーにとどめている。
そういう中でスロット４号機の規制とその影響をみると、監督行政のオペレーションは一応は効いているといえる。
これに国民の後ろ盾、強い圧力が加えられれば同じことがパチンコ機でも実現できる。
そうやって少しずつパチンコ業界の勢力を衰退させれば、「影響が大きすぎて」不可能という理屈は成り立たなくなる。
簡単にいう。
影響が大きすぎて不可能、だというなら、影響を小さくすれば可能、ということ。
そのために時間をかければいい。これが理屈の上での根拠。
607:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/22 17:22:16 6IY/0H/L
パチンコ⇔生活保護
この最強ラインを両方崩さないと無理だよね？
608:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/22 17:33:53 6IY/0H/L
誰か弁護士に依頼して裁判所に訴えてみたらいいんでは？
ここでグダグダ言ってないでさ
609:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/22 18:28:58 7SK/Hs3i
結論。
パチンコは無くなりません。無くなる訳がない。
それは議員さんが一番知っています。
それとパチンコ依存症を理由にパチンコ廃止はできません。
なぜならパチンコ依存症は身体に害を与える依存では無いからです。
パチンコ依存に伴う借金や労働意欲低下に問題があります。
そのあたりが他の依存症と違う部分ですね。
610:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/22 19:16:45 UmNH5maX
>>609
脳に障害が生じている場合は別です。
なくなる訳がない根拠がありません
下品な建物の件数が最近は少し減ってますね。
611:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/22 19:36:05 BZcRUROh
とにかく西村先生が言ってるように、つながりから見て民主党が政権取っちゃうとパチンコは安泰だよな。社民なんかと連立した日にゃ、むしろ規制が今より弛くなる可能性だってある。
自民党はCR導入を推進して、大量の警察官僚の天下り先を創出した平沢勝栄たちがいる限り現状維持。20万人分の署名集めても、審議すらしないだろ。
じゃどこに投票すればいいんだろな？
612:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/22 19:40:23 Yb4HZrqc
>>611
つ[共産党]
あんたらの考えを実現できるのはここくらいだろｗｗ
613:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/22 19:42:56 e+Iw+LNN
西村に一票
614:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/22 19:54:49 BZcRUROh
>>612
共産党だけはないわw
やっぱ司法に訴えるしかないな。サラ金だって最高裁がグレーゾーン金利はダメっていう判決がでたから後付けで法律できたもんな。
片方の親が日本人の外国に住む子供が国籍を選べるとかって問題も、最高裁がみとめちゃったもんだから慌てて国会で法整備してる。DNA鑑定がどうのってやつね。
今までパチンコ換金裁判ってなかったの?
誰か教えてｴﾛｲ人
615:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/22 21:09:47 UmNH5maX
>>614
エロくないけど、あったことはあった。
検察が必死に擁護するので立証できない
616:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/22 21:13:10 q1yoHKwJ
パチンコは無くなりませんっていってる奴笑える。うちの近所３件潰れて、あと１円パチンコしか残ってないよ。
もともとパチなんてコリントゲームだったんだから、急成長した産業は同じ勢いで減少するかもな。
617:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/22 21:27:57 yyLzHI1Z
>>616
コリントゲームってなぁに？
618:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/22 22:13:12 1/GLDuVt
>>611
もしかすると平沢勝栄(警察天下り)ラインだけかも。
昔社会党だった頃、党首の土井たか子がパチンコ業界から金を受け取って失脚した。
時代の流れもあるだろうけど、社会党はあの事があってからこっち、着実に議席数を減らした。
今では考えらんないかもしれないけど、社会党はずうっとNo.2の政党だったからね。
それでなにが言いたいかというと、政治家はパチンコマネーに手を出すの怖いということ。
だれかに突っ込まれたら政治生命が終わる。
だから意外とそっち方面からの保護はないかも。
619:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/23 00:32:53 fMztuK2I
>>617
簡単な釘と穴だけのパチンコ。パチンコメーカーはそういうオモチャを最初作っていたんだよね。
それが暴力団が換金し始めて、そのあともっと悪い警察が仕切ってるから、最悪の事態。
ある意味、在日の人は被害者かもな。って個人的な意見です。反論どうぞ！
620:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/23 02:40:23 3GPOqagW
>>618
土井は献金はもちろん自分自身がパチンコ好きってことでも有名。在日だって捏造記事まで出回ったぐらいw
今でも公明党、民主党を中心に自民党にもたっぷりとその筋からのお金は流れてるよ。でなきゃこんなおかしな業界のCMがテレビで流れまくるわけがない。
西村議員はその恩恵から外されたのが、この運動支持の根本にあるからね。
警察官僚への付け届けを怠ったり、融通のきかない人が生安課長にきた場合に少し規制がきつくなる。今回の4号機の撤去がそんな感じ。
まあサラ金みたには簡単にことが進まないと思う。
621:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/23 03:06:11 6KepzRar
パチンカスがなくなるわけねー
売名乙
622:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/23 03:57:43 0iu6qMpT
たかじんがまた取り上げてくれてる！世界一強い見方だよな！！
やっぱり分かる人は分かるんだよな、、、、今年一番いいニュースかも。
623:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/23 07:12:05 v4Rj6RRs
>>620
>>618だけどさ、君言うことずれてるねー。
いまどきパチンコの金なんかに手つけたら政治家は大変な目に遭うよ。
論より証拠、いま小沢の秘書が大変なことになってるじゃない。
パチンコ業界の力は政界にまで及び猛威を振るうってかw
工作員、いや、どこかのパチ屋の店長君かな？(笑)
624:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/23 07:30:26 HFArTzKZ
>>623
>論より証拠
西松建設ってパチ業界だったかな？
言ってる事がおかしくないか？
625:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/23 08:15:34 Dnn/9Bj3
>624
頭の中の事は言っちゃいけない｡思考能力が低いから夢しか語れない哀れな奴ら
626:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/23 10:35:32 1BAVCOxf
この法案は通るだろうね。
627:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/23 16:17:33 l5Q2SN9q
とニートが妄想していますｗｗｗｗｗｗ
屑ｗｗｗ働けｗｗｗｗ
628:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/23 16:49:04 K73z1aS/
オラオラ～しっかりあげんかい
629:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/23 17:03:25 v4Rj6RRs
パチ屋の経営者はいつどうなっても納得だろうね。
こんな商売がこれだけ続いたんだから。
これまでが奇跡だったってわかってるよ。
惨めなのはこの業界にどっぷりつかって世間一般では使い物にならないジャーマネや店長クラスの連中。
店の金をちょろまかすのとくだらん遊びの癖はがっちりついているが、思考回路が変形あるいは欠落している。
客は養分であり売り上げが伸びると今日は良く抜けたとほざくことができる。
業務と自分を偽って不幸を増やし続けた悪影響が表情、態度、思考などそこかしこに現れているが、本人はそれに気づいていない。
もしそういう人がいたら、今のうちにせめて貯金でもしたほうが良いですよ。
金でもないよりはマシだから。
630:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/23 17:07:40 HFArTzKZ
ジャーマネｗｗｗ
631:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/23 17:10:12 tdNRjkyx
パチ業界が消滅したとして、メーカーが出す損失額やパチ屋が国や地方に払う額やその他パチ屋に関係した会社が出す損失、路頭に迷う人の数、等々誰か具体的に示して下さい。
632:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/23 17:13:18 HFArTzKZ
>>631
失業者は軽く20万人を超える事だけは断言出来る。
633:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/23 17:47:05 1BAVCOxf
依存症になり人生狂った人数のが多いだろ。
634:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/23 18:53:39 NX71ZgKD
韓国ではその依存度の高さ、犯罪に結びつく率の高さからとっくに全面廃止に
なっているパチが日本でまだまだ現役でクズどもから金を巻き上げていられる
のは実際意味の無いパチンコ台のＣＭを流しマスゴミに献金しているから
日本のマスゴミは韓国でパチンコ廃止になったことをほとんど報道しない・・・
それどころかゴールデンタイムにＣＭ流し 依存者増加に加担している。
違法換金していることを知らない訳でもないだろう
それが日本の現実
まだまだパチンカスの財産は北へ流れていくだろう
635:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/23 19:08:38 HFArTzKZ
>>634
詳しそうだから質問するけど、現在パチンコ業界は約20兆円産業って言われてる(実際には、もう少し少ない)けど、どの位資金が流れてるのかな？
30兆円産業の頃は、北朝鮮はカツカツだったけど･･･
636:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/23 19:30:05 Dnn/9Bj3
ﾊﾟﾁ換金反対論者達のﾀｲﾌﾟ
嫌韓房のくせに韓国を見習えとか言ったり､政治家､警察全てダメと言ってみたり､あげくﾊﾟﾁﾝｺ業界を訴えるとか病的な事を言う
そんなに日本人嫌いなら国外に出て行ってもいいのに･･･
オタクらクソニートは日本の癌です。
現実味のない理想論を2ﾁｬﾝで語るしか能が無い人ってやっぱり社会適応率低いんだなとつくづく思うよ。
マジで
637:二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
09/03/23 19:34:21 jE6bsENz
皆さん！署名も大事ですが、カンパしましょう！しっかりした市民団体ですよｗ
【会計に関して】
会計担当者を幹事の中から新たに設置し、それに伴いこれまで
緑城が単独で管理していた現金や切手などの資産は９月末締めで整理した上で、
新担当者に引き継いで管理してもらうことになります。
新しい会計管理担当は、かねこかづきになります。
URLﾘﾝｸ(namonakishimin.web.fc2.com)
市民活動を勝手に応援するブログ
名無し会会計 (3)
URLﾘﾝｸ(tirashikatudou.blog25.fc2.com)
小沢一郎氏の秘書逮捕は国策捜査です！
名無し会の会計報告は、非常に厳格ですねｗｗｗ安心しましたｗｗｗ
638:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/23 19:39:01 kBnZeleK
>>636
>>そんなに日本人嫌いなら
日本人はそんな表現しませんよキムチくん！慌ててもだめです。駄目なものは駄目。
法律で白黒つけましょう。今まで甘やかされてきたにも関わらず、犯罪を減らさなかった
ツケが回ってきたって事でしょう。
639:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/23 20:37:26 bwI4YO31
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
【カルデロン一家】桜井誠が、犯罪助長メディアに説教！【東京入管前】
マスコミたじたじ。
※桜井誠(在日特権は許さない会)
640:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/23 20:47:02 gqFNcbo9
↑換金と関係ないじゃん。
でもあのマスコミ報道はどう考えてもおかしい。不法入国者が可哀想みたいな偏った報道だよな。
なんの為の法律なんだよ。あんなの許したら国外からビザほしさに日本でガキ作るやつが、わんさと
出てくる。その子供の見になれよな。ビザの為に生まれた子なんだぞ。マスコミはだからゴミなんだよ。
641:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/23 20:48:04 AgMCsXeE
>>632
20万人の内半分以上はバイトだろ？8万人ですか？
掃除のオバちゃん抜くと7万人ぐらいになるのか？（笑）
5兆円で52万人の雇用が出来るんでそこに就職すればいいじゃん
逆に言えば45万人の雇用を奪ってると言ってもいいんだけど？
依存症で人生狂った人もでるし、社会貢献はしないしダメじゃん
在日や韓国は困るだろうけど、サラ金とパチ屋潰れちゃ困るもんね。
借金作って自殺や殺人事件などに巻き添え、これで8千人～1万人は死んでる。
借金地獄に落ちる人を2万人ぐらい毎年増やしてるとして、どんだけ害なんだ？
というか、在日なの？脱税金額の記録12年連続1位で現在も更新中とか勘弁して
寄生虫みたいで、あらゆる面からみていらなすぎる。
642:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/23 21:00:07 WT82FqgZ
>>525
法律はよく知らないんだけど４パチだめで１パチOKは法的に無理ってことは
逆に今現在１玉４０００円のパチンコの店とか営業してもいいわけ？
643:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/23 21:06:16 HFArTzKZ
>>641
またお前かｗ
５兆円で52万人の雇用が捻出する事が出来るなら、定額給付金の２兆円で20万人以上の雇用促進しないのは愚作だなｗ
バイトだろうが何だろうが職は無くなるのは事実。
単純に１万件以上存在するホールで１件につき10人従業員が居るとして10万人。
その他、メーカー、メーカーの下請け、販社、パチンコに附随する会社、どう考えても軽く20万人の失業は免れないと思うぞ。
パチンコ産業に代わる産業が出れば問題は解決するが･･･
644:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/23 21:18:16 AgMCsXeE
>>643
というか、定額給付金の２兆円で20万人以上の雇用促進しないのは愚作だなｗ
そうだな愚作だな確かに。各県に2つぐらいカジノでも作ればいいんじゃねの？
換金を禁止にすると消費が回復するのは確かで、パチを賭博としてしてた人達が
他の趣味をすれば余計に景気が良くなる。釣りをはじめたら釣り竿がテニスならラケットが必要
ゴルフならクラブが必要だし、ジジババがゲートボールはじめたらクラブだけじゃないよね。
ジジババが孫の為に色々買ってあげるようになるんじゃないの？
任天堂ＤＳや運動会の時のビデオカメラを最新に変えたりさ
自動車産業だって消費は伸びるだろうね。電化製品も消費が伸びる
外食も増えるだろうし、パチばっかやってると幾ら勝っても旅行いかないでしょ？
旅行するひとも増えるし、当然だけど外食も増える。まだあるな。
パチ産業に変る新たな詐欺施設なんてなくていいよ。本当に在日や韓国を愛しているんだな君は
なんかさ、甘やかすのはよくないし悪いことは悪いと取り締まらんとダメだよ。
645:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/23 21:22:34 AgMCsXeE
>>643
上限4円って定められてる。
スロは上限20円だったとおもう。
換金を違法化なんて国も民間も社会全体をみればやらないといけない問題だけどね。
646:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/23 21:26:59 HFArTzKZ
換金を禁止してパチ屋が潰れたからといって、全て消費に回る訳ねーだろｗ
失業者が増えて更に景気と治安が悪化するだろ！
どんだけ幸せな考えしてるんだよｗ
しかもカジノってｗ
更に自殺者が増えるじゃねーかｗ
せめて農業で雇用を促進する位の事が言えないのか？
話にならん！
647:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/23 21:40:39 SMFGjKjs
まず、パチのCMを禁止しろって
648:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/23 21:48:06 eXqm4bSZ
>>643
>>644
毎年２兆円だせるなら雇用政策に回すことも考えるだろ当然
定額給付金は一度で消費を喚起するためのものだから全然理解が間違ってる。
パチンコ換金禁止～事実上のパチ禁止をすれば、毎年数十兆の金から雇用が捻出できるんだから>>641の理屈が正しい
649:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/23 21:51:58 AgMCsXeE
>>646
まったく呆れるな誰が全て消費にまわるといった。
序に全部潰せとも言ってないんだけど、路頭に迷う？
換金を禁止＝パチを禁止とは違うんだけど日本語理解できないんだ。
よく考えたらインチキの攻略法買う奴が減れば消費もっと伸びるな
脱税12連続記録を更新中のパチの社会貢献って7万人の正社員の雇用だけ？
害になる面は腐るほどいるんだけど、7万人雇う為に年間何人しんでんだ？
全国にカジノが2つ出来たからって自殺者が増えるわけがない
パチ屋みたいに下品な建物をたてまくるわけじゃないしなぁ
第一客層が違うでしょ、貧乏人相手に商売してるパチとは
農業で雇用促進なんて今でもすれば良いんじゃないの？パチ関係ないじゃん（笑）
君の夢は将来は無農薬のカントリーをすることなのんだ、偉いね。
650:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/23 21:56:40 HFArTzKZ
>>648
その数十兆円がどこから来るか理解に苦しむのだが？
651:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/23 21:58:34 eXqm4bSZ
>>650
考えろよ、その程度のこと
十数兆円でもいいぞ
数兆円でもいい
考えたら答えを返せよ
思いつくだろ
652:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/23 21:59:14 AgMCsXeE
>>650
というか、早くパチがどう社会貢献をしてるのかを示してくれない？それだけ？
てか、パチはちゃんと消費税さえ払ってないじゃん
パッキー導入したときパチ屋がなにやったかぐらい知ってるよね？
税金2300億ぐらいしか払ってないんでしょ？しかも脱税しすぎだし
本当に害だな、八百長屋をしといて生意気に消費税もはらわんとはケシカラン！
パチで使われてる金が他の消費にまわって消費税払えば国益増えるじゃん
653:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/23 22:01:26 AgMCsXeE
消費税ってのは、例えば店が商品を仕入れるときにも掛かる。
そしてメーカーはものを買う時の材料費にも消費税が掛かる。
で、物を売るときに買う側にも掛かる。軽く3回とってんのよ
1つの商品で、それだけ税収入があるんだけどパチはなんも生まないね。
654:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/23 22:05:35 HFArTzKZ
>>652
話の流れと質問が違うし、質問を聞く相手が違うだろｗ
相変わらず質問と連レスばかりだしｗ
655:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/23 22:08:37 AgMCsXeE
>>654
なぁ、7万人程度の正社員の見返りに年間どんだけ人殺してんだよ。
事件の被害者も含めてさ、どんだけ借金苦を増やして苦しめてんだ
脱税額ＮＯ１を死守してる犯罪集団にそれに見合うだけの社会貢献なんて皆無じゃね？
税金さえもまともに払わんし、あほみたいに賭博して年間どれだけ毎年自殺者大勢出して
借金苦の奴も大勢だして、在日のサラ金とパチ業界は潤うだろうけど社会全体に害過ぎる。
寄生虫にはいろんな種類いるな攻略法の詐欺売ったりする奴もいるしあれもパチ産業の一部？
はやく答えてよ。どんな社会貢献をしてるの？正社員7万人程度を雇用して後バイトでしょ？ほかには？
656:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/23 22:13:09 HFArTzKZ
>>651
ならば、何故その数十兆円使えるのにその政策をしないのか？という話になるだろ？
悪いが失業者をアホみたいに出して机上計算で毎年数十兆円出るからなんて、どう考えても良い政策とは思えない。
せめて他の産業に雇用を促進してから成り立つ事。
それこそ、失業保険や生活保護で消えるのでは無いか？
657:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/23 22:15:42 AgMCsXeE
>>656
逃げんなよ～
658:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/23 22:22:10 HFArTzKZ
>>657
逃げる訳ねーだろｗ
だから日本語解らない？
質問を聞く相手が違うの？
しかも勝手に７万人とか算出してるしｗ
その７万という数字は、どこから出てきたんだよｗ
何でも質問すれば良いと思ってるのか？
それだったらいくらでも質問攻め出来るぞｗ
659:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/23 22:26:22 AgMCsXeE
換金を禁止にして遊技として娯楽としてはなりたたない糞産業なわけ？
そんな糞産業で7万人の正社員の5兆円という浪費を生み出し大くの雇用を奪い
失業保険や生活保護を増やして、何万人と借金苦で苦しめて
1万人近くが借金と犯罪で死んじゃうわけだ、しかも脱税額12年連続ＴＯＰ
消費税も払わないのに、脱税しすぎパッキー導入時にしたのは犯罪だろ。
てか脱税も犯罪だし、ほんと犯罪集団だな。攻略法売るのもパチ産業の一つだろ
そんな詐欺に脱税犯罪集団がどんな社会貢献してるわけ？早く答えてよ。
660:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/23 22:26:23 eXqm4bSZ
>>656
話がかみ合ってないぞ
パチンコに強い規制をかければ、民間賭博に回っている悪消費が少しはマトモな消費にまわって、それが雇用につながるって話だろ。
２兆円の定額給付金は雇用政策とはまったく違う趣旨の経済政策なんだから、その点で政府の政策を批判するのは間違ってる。
それから、パチンコ業界の衰退が招くことは雇用の喪失という負の面とともに、他の消費の活性化というメリットもある。
そして、雇用の喪失は一時的でメリットは永続的だ。
また、パチンコ業界の雇用の半分以上はパートアルバイトの低賃金労働だから、他の産業で吸収しやすい。
さらに、急にパチンコ禁止をしろというのではなく、どんなに早くても衰退させるのに５年はかかる。
だからそのことによって急激に失業者が町にあふれるというようなことはない。
一番悪影響を受けるのは、パチンコメーカー、下請けの経営者、社員、パチンコ店舗の社員だろう。
この連中は日本のマクロ経済を破壊し続けた罰を受けてしかるべき連中だ。
もう十分儲けたろ。貯蓄があるうちに次の仕事さがせばいい。
それでも、パチンコによって生活を台無しにされた中毒者の生活よりはずっとマシなﾊｽﾞだ。
661:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/23 22:29:12 AgMCsXeE
ID:HFArTzKZ
私は君に聞いてるんだけど？話逸らしすぎパチ業界のイメージ低下させすぎ（笑）
答えられないみたいですね。7万人がどこからって20万人と言い出したそっちの
書き込みから割り出したんだけど、なんか問題があるわけ？
662:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/23 22:31:15 HFArTzKZ
>>659
その７万人という数字はどこから出てんだよ？
１万人の自殺者は本当にパチンコが原因で自殺したのかよ？
663:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/23 22:32:15 AgMCsXeE
>>662
自殺者とは書いていないんだが、日本人じゃないだろ？
はよ答えて下さいよ。
664:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/23 22:33:37 AgMCsXeE
自殺+事件 乳幼児の問題や殺人事件な。
そこはそんなに重要じゃないだろうに
どれだけ社会貢献してるか早く答えてよ。
665:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/23 22:36:01 AgMCsXeE
つか、工作員の時給って幾らですか？1200円ぐらいはあるの？
666:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/23 22:37:03 HFArTzKZ
>>660
良く嫁！
政府の政策を直接批判したのでは無く、５兆円で52万人の雇用と単に言ったから、それなら給付金の２兆円なら･･･
と言う話だぞ！
この時には『毎年』なんてキーワードは出て無い。
ツッコミ方が違う！
667:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/23 22:39:28 eXqm4bSZ
>>665
工作員なんかじゃなくても、下請けの部品メーカーの経営者レベルでもこの手の擁護をするのに十分な動機はあるだろうな。
この機会に言っておくけど、日本人だろうが何人だろうが日本の社会やマクロ経済を毀損するパチンコ産業に身を委ねるのはそろそろやめてほしい。
他のことをする準備をしてくれ。
668:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/23 22:39:49 tdNRjkyx
パチ屋はなくならんよ
署名をいくら集めてもこれは無理。今の日本にデメリット多すぎ。
CMくらいはなんとかなるんじゃね？ってか請願ぐらいでこんなに騒ぐのってここぐらいだぞｗ段階的にはまだ精子レベルなのにｗ
669:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/23 22:40:03 AgMCsXeE
>>666
話にならん、上司呼べ上司
670:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/23 22:40:19 HFArTzKZ
>>661
馬鹿！
俺は単純計算で20万と、断ったはず、お前は何も言わず７万と言う数字を出しただろｗ
少しは考えろ！
671:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/23 22:41:06 m4ANyAad
今で署名何人ぐらいなんだろね
672:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/23 22:41:58 SMFGjKjs
パチンコに関する見解
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
パチンコは違法じゃないのか？
URLﾘﾝｸ(oshiete1.goo.ne.jp)
公安1 某県遊戯業協会＆神奈川県公安委員会 へ凸電
URLﾘﾝｸ(dentotsu.jp.land.to)
673:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/23 22:42:17 AgMCsXeE
>>670
私もけいさんしたじゃん、上司今日はいないの？
674:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/23 22:42:32 P2hMLTVj
>>652 パチに使う金が、パチ無くなれば全て消費に回るか？
パチに使う金て、金持ちやジジババが他で充分消費したうえで、余剰金や貯金で使うのがかなり多いでしょ？
パチなきゃそれはプールされたまま。
あとはサラ金から借金したりして使う金も多いから、パチ無くなりゃそういう借金的金銭も消費に回りにくいわな。
パチの存在意義とかは難しいけど、まあ現実社会で与えられにくい快感を与えるところじゃないの？
現実社会で楽しくない人を救うとか。
675:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/23 22:44:47 HFArTzKZ
>>669
工作員はお前だろｗ
他スレで自分で活動云々を言ってただろｗ
676:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/23 22:45:32 AgMCsXeE
>>674
借金してサラ金儲けらせてるんだ
でさ、趣味って事なら別にいらないじゃん。
677:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/23 22:50:24 AgMCsXeE
>>675
それ答えになってないから、工作員を利用してパチ業界のイメージを低下させるだけ。
換金を禁止にすると消費が回復するのは確かで、パチを賭博としてしてた人達が
他の趣味をすれば余計に景気が良くなる。釣りをはじめたら釣り竿がテニスならラケットが必要
ゴルフならクラブが必要だし、ジジババがゲートボールはじめたらクラブだけじゃないよね。
ジジババが孫の為に色々買ってあげるようになるんじゃないの？
任天堂ＤＳや運動会の時のビデオカメラを最新に変えたりさ
自動車産業だって消費は伸びるだろうね。電化製品も消費が伸びる
外食も増えるだろうし、パチばっかやってると幾ら勝っても旅行いかないでしょ？
旅行するひとも増えるし、当然だけど外食も増える。まだあるな。
浪費が減ると暮らしが豊かになるのよ。
換金を禁止にして遊技として娯楽としてはなりたたない糞産業なわけ？
そんな糞産業で7万人の正社員の5兆円という浪費を生み出し大くの雇用を奪い
失業保険や生活保護を増やして、何万人と借金苦で苦しめて
1万人近くが借金と犯罪で死んじゃうわけだ、しかも脱税額12年連続ＴＯＰ
消費税も払わないのに、脱税しすぎパッキー導入時にしたのは犯罪だろ。
てか脱税も犯罪だし、ほんと犯罪集団だな。攻略法売るのもパチ産業の一つだろ
そんな詐欺に脱税犯罪集団がどんな社会貢献してるわけ？
678:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/23 22:51:54 HFArTzKZ
>>673
上司ｗｗｗ
お前の活動には上司が居るんだ？
679:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/23 22:57:45 AgMCsXeE
害であることを相殺するだけの社会貢献をしてると証明することが大切だと思いますが
趣味としてやるなら換金を禁止にして、景品のみで満足すれば良いってだけの話で賭博である必要はない
それさえも出来ないのなら、脱税や犯罪に攻略法販売などの詐欺産業も含めた対策は必要
消費と浪費は違う、金が回らない。消費税ってのは1つの商品に15%はくっついてんの厳密にはもっとか？
まぁ、社会貢献って5年間で1億円をギャンブル依存症の治療の為に寄付したり
7万人の正社員を雇う事ですか？店長が半年に1回新しいベンツ買ったり
風俗で女買いまくったりするのは、そんなのは日本では社会貢献といわないよ。
サラ金屋を儲けさせて借金苦増やすのも社会貢献とは言わない。
680:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/23 22:58:35 HFArTzKZ
>>677
で、何で30兆円産業から、20兆円産業になって景気が良くなって無いの？
理屈ではホールの倒産軒数も増えて、パチ離れも進んでるのだから、もっと景気が良くないと理屈に合わないぞ？
毎年いくらか、消費に回ってんだろ？
681:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/23 22:59:25 AgMCsXeE
社会貢献はしてない害虫って事でＯＫなんだよね？
682:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/23 23:00:43 AgMCsXeE
>>680
なんも答えん君が自分でググッて調べろ。
683:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/23 23:03:14 Dnn/9Bj3
>682 相手しちゃダメ
684:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/23 23:04:58 AgMCsXeE
つか、20兆円産業じゃないし。なんだ上司いないのか？で時給幾ら？
一人当たりの浪費は余計増えてるし恐ろしい害虫ですな。
国民の生活が豊かになる。そうすると消費が伸びるって当然の事も分らないらしい。
>>683
はいｗ
685:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/23 23:07:54 HFArTzKZ
>>682
あら不思議ｗ
人に逃げるなよとか言って、この対応ｗ
質問相手が違う質問しておいて、まともな質問さたら逃亡ですか？
何でも質問攻めして、具合が悪くなったら逃げちゃうのねｗ
パチンコの対案がカジノだもんなｗ
686:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/23 23:10:12 WT82FqgZ
パチンコ屋があるとおれが負けるから禁止にしてください
687:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/23 23:12:43 pqJjZRqD
>>664
社会貢献してるぞ
犯罪者、中高年、その他分け有で逃避行してる夫婦等
就職が難しい人たちを多く雇っている。
あ、２０～３０年前の話だったｗ
今は勤務中の従業員の受動喫煙そっちのけで
将来もないのに学卒とか若者を多く雇っているｗ
賞味期限は３５歳ｗ
688:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/23 23:13:49 oAMkoTyb
>>680
おかあさん、、、、助けてあついよ、、、、、
もう借金返せない、、、、どうしたらいいんだ、、、、、、、
おれは大学止めてスロで食ってくよ、、、、、、、、
俺がパチンコやろうが勝手だろ？だったら離婚だな、、、、、、、
689:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/23 23:14:23 Dnn/9Bj3
>>686 やっちゃダメ
690:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/23 23:27:23 AgMCsXeE
工作員が活動すればするほどパチ業界のイメージは低下する。
691:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/23 23:32:50 HFArTzKZ
>>690
工作員は、お前だろｗ
別にイメージが低下しようが、潰れようがどうでも良い。
話逸らさないで、早く質問に答えろよｗ
692:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/23 23:34:41 eXqm4bSZ
>>672
官邸のＰＤＦは人に読ませる気ないなｗ
ほかのは面白かった。
04年から運動やってる人いるんだね。05はデモやったのかな
２ちゃんでの過去の議論などに詳しい人、これまでの動きを教えてくれるとウレシイ
693:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/23 23:35:31 bwI4YO31
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
名古屋の中学生もシュプレヒコール！パチンコ売国議員を落選させるぞ！
10月19日名古屋街頭活動---愛知３区選出の近藤昭一、同５区選出の赤松広隆、
朝鮮総連やパチンコ関連企業からの献金（違法献金も含む）で、
北朝鮮の犬となり下がった反日議員の問題を訴えました。
反日議員を落選させる市民の会在日特権を許さない市民の会名古屋支部
※桜井誠
694:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/24 00:05:16 mSszLhjs
桜井さんってあのニコニコ動画でおなじみの人？
名古屋とか桐生はパチンコメーカーが多いからズブズブだろうな。
視野が狭いと、手軽に入ってくるお金の方を選んでしまいがちですよね。
そこが間違い。汚いお金は汚いことしか生まないのに、、、、、
695:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/24 00:30:01 0ANlurr1
★パチンコマネー売国奴議員を斬る★
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
696:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/24 00:57:40 3js9Gim3
>>694
HNドロンパといって、以前はただの嫌韓厨だったけど、今は立派なプロ市民w
最近は珍風や西村豚平とつるんで、一般人の商店へ押し込みかけたりと忙しい
697:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/24 01:05:37 E36Qd5JS
たかじんのそこまでやって委員会
URLﾘﾝｸ(ex-iinkai.com)
視聴ランキング一位
タイトル「当然パチンコは違法行為」
698:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/24 01:08:17 la4zLQoK
しっかしどう見ても換金パチンコ廃止論の方が説得力あるよね。
つか、今のこのパチンコの仕組みがまかり通ってることの方が
誰がどう見てもやっぱり異常なんだよ。
換金禁止案への反論らしい反論って、
1･雇用の問題(実際は殆ど代謝可能>>660)。
2･換金禁止案とは直接に何の関係もない個人の人格攻撃(西村氏本人やニート叩き等)。
だけだもんね。
699:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/24 01:18:30 TAtZN8WZ
法案が通るのは時間の問題ですな。
この法案に反対する議員がいるとしたら…
700:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/24 01:44:49 JOQkhtaw
メーカーはお金ばらまいていろんな所を巻き込んでるから、まだ分からないよ。
例えばクレジットカード会社とかN○Tとかね。
701:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/24 08:06:48 TAtZN8WZ
>>700 そんなばらまき意味がないよ。
後は終わりを待つのみ。
702:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/24 10:25:44 fKvIau4D
パチ屋はイベントポスターや台広告全部撤去して
借金問題の弁護士事務所のポスター貼れ
弁護士費用はパチ屋持ちな
自殺や家族離散やパチ屋絡みの諸問題を減らしたいなら
それぐらいの誠意見せろ
703:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/24 17:37:15 dfqyyDCn
負け犬養分の肥溜めと評判のスレはここで間違いないですか？
704:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/24 17:46:16 jrHA9+63
そうです。
負け犬ニート養分が吠えるスレはここです。
著名も全然集まってないのが現実です。
705:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/24 17:49:09 fWFY3z/D
換金違法と唱え廃止を支持する人→負け組or偽善者
パチンコ換金廃止？そんな無理ｗ→世渡り上手
パチンコで自殺者とか借金問題を言う人→人生の負け組
パチンコ屋とゲーセンどっちが健全かって言ったらパチンコ屋だな
最近のゲーセンなんてクレーンのアームだけじゃなくテープやマジックテープみたいなので取れないようにしてる
これは遊戯と言えない。
パチンコ屋はたとえどんな酷くても当たる可能性があるだけまだ遊戯だ
ゲーセンのが極悪だろjk
706:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/24 18:32:02 ldeRC1FD
パチンコに代わる収入源が確保できないうちは絶対無理
そんな余裕あるならとっくの昔にパチンコ業界にメス入ってるわｗ
707:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/24 21:29:54 CnBUJM9M
>>705 ゲーセンの方が金の消費ペースが早い件。
ゲーセンのスロ･パチは完全な詐欺。
708:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/24 22:10:05 +0GfNCBY
>>705
>>706
めんどくせーな、、、、またバカがワいてるるよ。
おまえらの思考回路だと、役人が作った特殊法人も潰せないって発想になる。
犯罪予備群を増殖させ、貧困層をさらに貧しくし、北朝鮮に金を流し、サラ金で人を苦しめ、スポンサーになり
ニュースも変える、警察官僚を渡らせ、ひとり勝ちを狙うメーカー、、、こんなダーティーなくそ産業の発展を
これ以上誰が求めるんだよ？
709:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/24 22:15:55 Rcd2n4dt
パチンコやめたいんです。助けて
710:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/24 22:23:31 fWFY3z/D
>>707
ゲーセン次第だがスロもパチも1円パチンコとか5スロの方が優良店だよなｗ設定はゲーセンのが上な事多いが10台あれば3台くらいだろ高設定。釘も悪いし。
某ショッピングセンターのゲーセンのパチンコのここに入れば1/36で大当たりの部分釘ガチガチで入りよう無かったわｗ
>>708
なぜ俺に安価ふったのか…
昔のライブドア然り儲けてる産業はダーティーだから儲けてるんですよっと
711:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/24 22:29:13 RSeNo0wE
>>708 クソ糞言うなら、お前自身がクソしないで生きてみろや笑。
そんな考えなら、お前の存在が糞たれるダーティな存在だろ？まあ人間みんなそうだけどさ。
ダーティとかキレイとかは、個人の意識によるんだよ。
別にダーティでないと思ってる人には、素晴らしい娯楽の世界だし。
712:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/24 22:56:58 +0GfNCBY
>>711
そんなレスでいいの？
換金賛成は感情的だなーで終わっちゃうよ。
713:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/24 23:05:51 fWFY3z/D
>>712感情的でいいんじゃね？人間らしいよすごく
714:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/24 23:11:03 rHPGP+6h
そうですね。最高のお客様ですね！
715:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/24 23:12:04 Oh7u6/gZ
>>703-706
工作員で日本舐めすぎ脱税額ＮＯ1記録を12年更新中でイゼンＴＯＰをキープ。
消費税も払わない糞産業、コンビニで120円のオニギリ買っても消費税付くのにな
パチンコが税金おいくら億円支払ってるかご存知？消費と浪費の違いご存知？
ID:dfqyyDCn
ID:jrHA9+63
ID:fWFY3z/D
ID:RSeNo0wE
工作員モロばれ頭悪すぎ。
いや、それは違う。熱死した乳幼児はパチンコしません
借金地獄で巻き添え食らう他の家族も全くパチンコしなくても被害が及びます。
借金やパチに注ぎ込んで教育費に金を掛けず子供の学力が低下するのも
子供はパチンコなんてしなくても被害を被ります。
パチに関連する事件の被害者もパチンコをするしないは一切関係ありません
親が自殺して幼い子供が被害にあうのも間接的、数え上げるときりがありません。
依存症は本人以外にも被害が及ぶのもので寧ろ、そっちの方が大きいな問題なので
716:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/24 23:13:24 Oh7u6/gZ
>>711
「日本の土地でなぜパチ産業の「9割」が日本ではなく「朝鮮系」なのか？」
って素朴な疑問に質問に答えられないなら擁護するのは無理じゃないのかい
初期の頃「娯楽」として営業してた時は100％近くが日本人の経営者だった。
しかし朝鮮系が業界に参入して、初めは不正なサクラで客を呼び寄せていた
それぐらいなら恐らく日本人もしたし対抗できただろうから影響ないだろう。
賭博化してアナログからデジタル化が進むと急激に客が金を使うようになり
釘師という存在は消えた。出玉を管理（遠隔）できる機械になったからだね。
ココで大儲けして警察の天下り先のお得意様になり金を政治の闇献金として
バラ撒きはじめる。（こうなると、もう既になんでもありなんじゃないの？）
それから急に朝鮮系が幅を利かせる。理由は遠隔で「止めたり」「出したり」
そういう不正行為を使いサクラを使って客の射幸心を煽ったり出来たから
しかも、機械も光の点滅や単純作業に大きな音で自制の利かない状態にして
大金を使わせるようにしているからタチが悪い（店内の大音量だってそう。）
そういう営業をしだした頃から自殺者が出るようになったんじゃないかい？
ストック機や連荘で射幸心を煽るスーパー八百長マシーンの進化は止まらず
自殺者や借金で苦しむものもの数を増やしながらサラ金やパチ業界は大儲け。
そうなると、日本人の経営者は同じような不正をしないと当然対抗できない。
そして、日本人なら普通そんな八百で人苦しませて死なせる商売はしないよ。
流石にトイレや駐車場で明らかにオマエ等のせいだぞ！って自殺をされたら
朝鮮系のパチ屋みたいに翌日から即営業とか1日証拠隠滅して即営業とか無理
（これ、うちの近くのパチ屋で自殺何人かだしてるとこが実際そうしてる。）
上記の理由で、日本人の経営者は全体の0.5割でしかないんじゃないんですか。
しかも、さすがに政治も警察も規制をはじめて5号機規制で経営が苦しくなり
パチ規制が決定して（甘いんじゃないの？）4月からヘボイ・パチ規制しだす。
2006年10月にパチンコにあたるメダルチギを自国で禁止した半島の大統領が
なぜか日本に対し「同胞が苦しんでいるから規制緩和してくれ」と言い出す。
北朝鮮はオラオラ！規制緩和しないとテポドン発射しちゃうよ！って感じ？
現在は換金を違法化して少しずつ正常な状態にしようと今してるトコかな？
2chねるでは日本語の読めない某半島出身の工作員や業界関係者が大暴れして
困るんだよ！そんな事されたら日本はダメにナッチャウヨ！俺等どうすんの？
って感じだけど、しらんよそんなの。国に帰ればいいじゃない。←いまココ
717:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/24 23:18:57 rHPGP+6h
まあ、、、パーラーやメーカーや天下り警官OＢが焦るのは分かるけど、ものには限度ってものがあるよ。
客離れが凄いでしょ今。それなのに右かた上がりで成長させようって無理があるよ。深夜のCMも止めた方が
いいよ。反感かって逆効果。
718:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/25 00:05:49 X1a65JAy
とにかくパチ業界の最大の戦略は金で人を釣ることだな。
金(CM)でマスコミの口を封じ
金(タイアップ)で芸能人を巻き込んで明るいイメージ作り
金(天下り)で警察の目をふさぐ
今は上ふたつがメーカーの仕事で、残りがパチのなんとか協会みたいな奴の昔ながらの仕業だな。
しかし上ふたつの戦略は、とんでもないミスだったな。
換金が合法化されてない以上、目立っちゃいけない業界なのに逆方向に走った。
特にCM見てたら、すでにケツに火がついて暴走してるようにも見える。
719:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/25 00:26:56 Uut5lotd
そうだよ
720:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/25 00:35:28 IDl9SyAl
>>715すぐ工作員って決める脳はどうかしたほういいよｗ
パチンコ屋に遠隔があってもなくてもゲーセンのがパチンコ屋より厳しいのは確かだぞ。
換金に関してはずっと中立派なんだけどね俺。パチンコ屋が現状維持できるなら換金なくなって構わんよまったく。
それとよく乳幼児の死亡とかあるけどパチンコの前に産んだ、産ませた罪だろ。
パチンコに蝕まれた俺の脳みそですら息子になんかありゃ飛んでくぞ
昔女中絶させる時も、親族の葬式なんかもパチンコ屋にいた俺だが最近息子がﾉﾛにかかって大変な目にあったんだが心配で連チャン捨てたよ
こんな最悪な俺が言うんだぞ。親になれないなら産むなよ産ませるなよ
721:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/25 00:36:43 L4jjcx4/
>>715
ゲーセンでは消費税がつかない件
722:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/25 00:38:57 IDl9SyAl
連ｶｷすまん
論点ずれてすまないっての付け加え忘れた
換金はほんと中立派だからね
ただ乳幼児とか自殺を引き合いに出すのはおかしいって事言いたいだけ
実際託児所完備のパチンコ屋もあるわけで。パチンコ屋が悪いわけじゃないよ乳幼児死亡や自殺は。
背景にパチンコ屋があるのは確かだろうけど。
もういっそパチンコ屋に入るのに免許作っちまえよｗ
不向きな人は免許取れてもちゃんと剥奪できるようにさ
723:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/25 00:39:39 hORBhCqk
工作員の特徴
1･マクロ経済の視点は一切無視。
2･批判と言えば個人の人格攻撃(やれ世間知らずだの子供だの何だの)しか出来ない。
>>718が言う様に、業界自体がある種の逸脱領域に突入してるのに、
全てが個人のエゴでしか動いてないから自浄作用が働かず、
自滅への進化を誰も止められない止まらない。
もう換金禁止を論じる以前に自爆に向かってるんだよな。
依存症が一番重度で深刻なのは「それでしか生きていけない人達」だろ。
724:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/25 00:40:43 xaHK//mT
お客さん、肉です
どう見ても詐欺CMです
本当にありがとうございました。
725:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/25 00:43:19 IDl9SyAl
>>723
それでしか生きていけない
これがほんとに言えるのは麻薬。飯も飲み物もいらないって奴は多い
パチンコはしっかり食べるし飲む
タバコは微妙なとこ
酒はつまみも必要な人が圧倒的。
極論として檻に入れられた時どれが我慢できてできないか
パチンコは一番我慢できるよ。中毒でも全然平気
726:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/25 00:47:07 hORBhCqk
1と2とは矛盾が無く一貫してる。
1と2にはこの当スレでの問題を考えるにあたってまるで意味が無い。
出ないからって自分の反省は一切せず店に文句ばかり言ってる客と同じなんだな。
ここで換金禁止の妥当性を語られたくなければ
換金合法化なり何なりの請願でもすればいいのに。
727:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/25 00:49:41 hORBhCqk
>>725
「真のパチンコのプロとはパチンコ店である」という意味で言ったんだよ。
728:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/25 00:53:11 L4jjcx4/
要は程度の問題で、依存性になる人間は、たとえパチンコを辞めても、他で依存性になる。
度を超えた趣味や嗜好は、害悪になりえるってだけの話。
729:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/25 01:02:19 IDl9SyAl
>>727んなことない。机上の空論だが俺経営した方が健全かつ上手くやれる。最近は釘師、設定師なんて希少で彼等に任せた方が売り上げもいいのに気付かない（長い目で見た意味で）
>>728程度の問題は確かだがパチンコできなくて震えたりってまずしないよな
なくなったらみんな何すっかなぁ程度だろ多分
借金した奴はバカだから取り戻せてない、借金だけ残ってどうしようとバカな事も考えそうだが（なくなってよかったことに気付けないって感じ）
730:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/25 02:24:29 8mJL3zi0
パチ依存症=死に至る病、借金地獄に至る病、借金を作り周りに迷惑を掛ける病
病気です。
ところで、パチで死ぬのと癌で死ぬのはどう違うんだ？
731:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/25 02:32:52 8mJL3zi0
それと、「病気」にさせられて死んだ人間に対してパチ業界に責任がないのなら
何故、5年分に1億円（本当にしょぼい）をギャンブル依存症の治療にあてたの？
よーーーく考えてね。「ギャンブル依存症」の治療のために偽善的に支援したのは何故？
で、遊技だ娯楽だと言いながら大音量で自制心をなくして賭博をさせてるわけだ
これは問題でないの。パチがギャンブルだからそういう話になってんでしょう？
換金を禁止する理由にその辺を避けて通れないと思いますが、害の部分が多すぎるので
経済 国民の生活 治安も含めた国民の安全 国益
それを話すときに依存の問題はかなりでかいんですけどね。「病気」ですし
そもそも何故病気だかご存知ですか？自分で制御が利かないから「病気」なんです。
何故そうなったかも考えないといけないし、関係ないなら偽善なポスターやらは貼らない
732:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/25 02:37:48 8mJL3zi0
まぁ、明日の夜質問纏めてかこう。パチ擁護派はマトモに答えれないだろうけど
自己責任で済めば「病気」じゃないの。その人は自制心が壊されちゃってるからね。
裁判なんかでも心神喪失って言葉があるでしょうに、まぁいいや明日纏めよう。
733:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/25 02:51:29 F9SBG0FJ
なんか論点がいまいちずれてるような。
パチンコやれる年イコール成人なんだから、中毒になるのもならないのも自制心の問題であって自分の責任じゃないのかな？
前のレスを見てると、例えば覚醒剤を使用したジャンキーが無関係の人を殺したとして、殺したジャンキーが悪いんでなくて覚醒剤を作った又は提供した奴(環境)が、悪いって言ってるようでならない。
良いも悪いもパチンコはもう一つの商売として成り立っている以上、出玉などの規制はできてもこのシステムは変えられないでしょ。
携帯から長文ｽﾏｿ。PC壊れてるもので。
734:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/25 03:12:43 CVmwASco
>>733
あなた８９３ですか？
「もう一つの商売としてなりたってる」これマフィアが喜びそうな意見ですね（笑）。
735:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/25 03:57:04 hMKmSpY6
ベンツ小林どないしてん？
736:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/25 04:54:37 L4jjcx4/
パチンコ依存性も存在するが、同様にネット依存性も存在して、２ちゃん依存性も有るんだろうなｗ
依存性が酷くなると、狂った様に長文で連レスして、自分の意見と違うと、質問ばかりｗ
その情熱を仕事や学業に向けた方が、よほど社会貢献になるｗ
737:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/25 05:41:43 pKGdE4w/
>>736
論破できないと人格や文字の間違えを指摘する。子供かよ（笑）。
738:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/25 06:30:17 L4jjcx4/
>>737
>>737
739:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/25 06:33:14 7rAnFnMR
却下される確率97%
妥協案が出される確率3%
流石にいきなり違法化取り締まりは100%ないわｗｗｗ
740:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/25 07:08:43 f3krrI8Z
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741:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/25 09:30:07 WPawnbxO
>>739
パチンコ並みに適当な確率出して喜んでるなよ。これ結構応援おおいぞ。マスコミにでるのも時間の問題。
たかじんが目つけちゃったから、テレビに出るぞ。
742:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/25 10:55:51 C4ObDbOM
法案は間違いなく通るよ。
もうこの業界も終わりだね。
743:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/25 12:09:04 IDl9SyAl
>>730パチンコで死ぬのは防げる
癌は完全に防ぐことはできない
俺反対派じゃないけど反対派は責任転嫁してるよ明らかに
副流煙で癌になったのにタバコ吸う奴といるのが悪いとか言いだしてるようなもん。
744:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/25 16:25:03 YJTHdLkt
喪前らまだやってんのw
大量の隠れ族議員とヤクザより怖い警察がバックに付いてるパチ業界に、悪徳弁護士で落選確実議員がいちゃもん付けても無駄。
パチ屋からはたっぷり税金搾り取って、北にお金が流れんように監視すればよい。
嫌いなやつはやらなければそれでお終い。
依存してようが借金作ろうが自己責任。喪前ら人の心配する前にプロとしてちゃんと働けw
745:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/25 16:46:27 X1a65JAy
>>743
こうは考えられない？
自然淘汰が始まってると。
つまりこのスレで語られているようなパチンコの害悪は、以前から業界自体にあったけれども、社会全体からすると許容範囲内だった。
しかしここにきて、その均衡が破れた。
つまりパチンコファンの支持が足りなくなった。
これはどんなマーケットでも消滅する。
746:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/25 17:05:14 L4jjcx4/
>>745
その通りです！
747:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/25 17:47:03 p9TjgzMJ
CMは完全に逆効果。
この世界不況の中でパチアピールに必死とかバカ？
連日パチンコの嫌悪感アップに努めるメーカーww
客数減っても過去最高益の大手チェーンww
だめだこりゃwwww
748:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/25 18:12:58 7rAnFnMR
>>741
たかじんなんて関西で内輪集めて好き勝手言ってるだけじゃねーかｗｗｗ
嫌ならパチンコ辞めればいいだけのどうでもいい話に
他の政治問題みたいに世論が食い付く訳がねーよｗｗｗｗｗｗ
世間一般から見たらパチンカー＝アニヲタみたいな少数派だっつーの
749:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/25 19:37:51 PFcU9hUt
>>742
い く ら ま け た の ?
750:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/25 19:54:19 8mJL3zi0
1 パチンコは業界では徹底して遊技だ娯楽だと言いますが、「娯楽」だというのは嘘で
ゴルフでスコアが悪くて人はゴルフ場で自殺しませんし、釣りで魚がつれなくても自殺しません
ゲームセンターでメダルや玉が出ないからといって店内で首吊って自殺なんかしません
ゲームセンターのメダルが欲しくて借金するなんて人を私は知りませんが「賭博」だから
借金地獄に落ちる人や、色々なパチンコ絡みの事件、自殺があるのではないでしょうか？
2 パチンコ依存症（ギャンブル依存症）の治療に私たちは協力しています。等というポスター
（年間2千万程しか出してませんがね。）それを大々的にパチ屋には確か貼ってましたよね。
ギャンブルでないのなら、そういうポスターを店内に貼る必要も寄付も必要ないのでは？
ご存知ないとしても事実である以上、パチ屋が何故そのような事をしたと推測しますか？
3 ホール敷地内での自殺は明らかに賭博をしているパチンコ店が原因だと考えられますが
自殺があろうと翌日又は1日あけて平気で営業しているパチンコ店してるパチ店が多いですね。
自制心を弱くして金銭感覚を狂わせる為に意図的に大音量で営業しているのは確かですが
店内は勿論、機械から出る音も含めた大音量、光の点滅などは催眠状態に陥らせた挙句に
追い討ちを掛けるようにマイクで射幸心を煽りトランス状態の客から金を巻き上げる
そういう営業方法をしているパチンコ店側は、意図的に依存症を作り出してるのは明らかで
それに加えて金で人を釣っているという現状を考えると、アレはそうとう悪質なのですが
（国際法なら確実にパチ店も洗脳八百長マシーンも完璧に違反なんですけどね。）
パチンコ店は心の病に付け入って金をむさぼり獲ろうしてるのは明らかです。違いますか？
○ そうおもう ▽ 店側と客側で半々ぐらい × 全て自己責任
4 更に追い討ちを掛けるかのような過剰なパチCMやチラシを好感が持てますか？
5 至る所にあなたの大好きなパチンコ店が下品な建物を建築しまくってるのわけですが
もっとガンガン作れと思いますか？それとも下品な建物は減らすべきだと思いますか？
6 5号機規制についてどうお考えですか、「規制を厳しくするべき」か「緩和するべき」か
緩和した方が良いと考えてるならば、「日本国にとっての利点」を添えてお答え願います。
そして、「国が規制を掛けた理由」はなんだとお考えでしょうか。
7 韓国の大統領が「同胞が苦しんでいるので規制を緩和して欲しい」と日本政府に訴えてきましたが
「自国では法で禁止しています。」完璧に日本を舐めてると感じませんか？
8 パチンコにも厳しい規制をかけるべきだと思いますか？「現状維持」「規制を掛けるべきか」
（規制したら、また韓国の大統領が声を高々に日本政府に規制緩和を求めると予想しますが）
9 日本でありながら朝鮮系が9割を占めるパチ業界、莫大な利益を上げられるパチ業界なのに
日本人は全体の0.5割しかなく「日本人が競争に勝てない」その理由を具体的に説明願います。
10 脱税額12年連続で1位獲得という素晴らしい犯罪業界は国益を損ねていますがどうお考えですか？
（表面的に脱税が発覚した氷山の1角みたいな感じで、もっと脱税してるんでしょうね。）
11 店内で甘釘！甘釘！とか大声で叫んでますが「釘の調整」は本来営業停止になる程の不正行為
当たり前のように「意図的に釘を調整してる」点についてどうお考えですか？
12 現在パチンコがある国って日本以外にご存知ですか？私は北朝鮮以外しりませんが他にあるの？
13 サラ金業界とパチンコ業界のコラボで借金苦を作り上げてると言われてますがどう思いますか？
14 あなたは朝鮮の血を受け継いでいる。又は業界の人間ですか？（正直に答えて）
コレだけの質問をされてパチが大好きだ！ってんなら重病なので最寄の「心療内科」へ
751:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/25 19:55:00 8mJL3zi0
すげぇーな何行書けるんだよココ
752:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/25 20:00:00 L4jjcx4/
パチンコ面白いよな！
俺はパチンコ好きだな。
753:くうる丸
09/03/25 20:41:25 zB9Gmjxs
日本人がパチンコして落とした金を、北朝鮮に送金して、その金で、アメリカ
の指示通りテポドンを作り、発射させるぞと脅し、アメリカは、それそれ、日本は
迎撃ミサイル買え買えって話だよ。
よく出来ている。日本人は、どーしようもない馬鹿だな。
754:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/25 22:23:32 C4ObDbOM
>>749 ？？？ トータル収支は相当プラスなんだけど。あえて金額は書かないけど。
金は入るけど失うもののほうが多い事にいまさら気付いたんだよ。
755:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/25 22:44:33 XmKRH2/v
ぱちんこで借金したんですが、自己破産出来るでしょうか？
このままだと返済できなくて最悪自殺しそうです
756:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/25 22:49:35 L4jjcx4/
>>755
>>750が助けてくれると思うよ。
757:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/25 22:59:26 IDl9SyAl
>>755自殺できるなら踏み倒せる
758:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/25 23:34:55 xP2mhjIr
>>755
自殺なんてするなよ
特にパチ屋のトイレで普通に吊っても新聞に載らないからって
硫化水素とか他人に迷惑をかける死に方も絶対にするなよ
約束だぞ
759:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/25 23:37:55 WPawnbxO
韓国のパチが国で禁止になった原因は凄かったらしいな。
760:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/26 00:30:46 xyJRNh+5
最近気がついたけど、ほんと借金地獄とパチンコって、密接につながってるみたい。
金融業者に追い込みかけられたら普通の人なら誰でもフラフラになるよ。
で、その状態になって思いつく解決策がパチンコで、この先の話は省くとして俺が知りたいのはこうなった人にパチンコしたお前が悪い、自業自得だと言い放つのが正義なのかってことだよ。
761:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/26 00:35:48 h8dQXLmT
>>760俺なら間違いなくパチンコなんかじゃなく仕事増やそうと思うけど
フラフラなろうと不確かな物に縋るなんて愚の骨頂だよ
攻略法とか買っちゃうアホと同じ
正義とは何かを問うスレじゃないからそこは省いとく
762:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/26 00:44:02 A044kaZ6
>>761 このｽﾚは貴方のような普通の人がくる所ではありません｡
>>760 のようなｼﾞｬﾝｷｰ的な考えを持った人間､所謂社会の底辺に国のﾚﾍﾞﾙ､人のﾚﾍﾞﾙを合わせようという弱者救済のｽﾚｯﾄﾞです｡
普通の考えでﾚｽされては困る｡
763:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/26 00:45:22 i4vg7Wb/
>>755
自己破産してもギャンブルの借金は消せないというのが建て前
764:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/26 00:46:23 vtvXrQgD
知り合いから、借金の返済に困ってるから金貸してと言われたけど貸さなかった。
数日後、そいつがパチンコ北斗打ってた。
765:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/26 00:58:04 es6h+Rn6
↑そんなの全然普通。中毒になるとコンビニ襲ったりし始める。
766:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/26 00:59:39 rz+XaSdZ
>>760
何を今更ｗ
密接も糞もないｗ
サラ金のグレー金利が最高裁で違法とされてから、リスク高い客への貸し渋りが極端に増え
その結果としてどれだけファン(笑)の減少を招いたことか
767:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/26 01:04:24 h8dQXLmT
>>762そんなまともでもないぞ俺
三連休で8万負けたのに昨日今日でまた五万負けてるわ
けど楽しかったからいいんだよ。借金？しねぇよ
ギャンブルは金がある奴が勝ちやすい
かといってそのために百万や二百万借りる馬鹿もいない
ﾁﾘﾂﾓでそうなるだけ
負ける前に借りときゃよかったんだよ自殺したりする奴は
768:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/26 01:12:01 es6h+Rn6
ご利用は計画的に！
サラ金はパチンコマネーが元金だよん！
769:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/26 01:14:25 A044kaZ6
>>767
実は君をだしにして､ｽﾚｯﾄﾞをﾊﾞｶにしただけだよ｡
世の中､2割の弱者がいるから8割の普通or勝ちがある｡
普通の人間には､このｽﾚで吠えてる奴の言いたい事すら理解できないね｡
まあ､北問題(総連)への送金はどうにかしたいがね。
770:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/26 01:21:02 pH5dbFRw
これは西村君の売名行為か何かでしょ？
みんな釣られんなよ！
1.パチンコ業界の見直し
2.教育の場の見直し
3.金融関係の見直し
まだ色々あるけど、
4.政治の見直し
政治家の改めが一番重要なんじゃないの？
国を変えます。改革しますって何も良くなんねぇし。もう何年も。
まだパチンコ業界の方が変わってきてるよ。良くはなってるよ。
国から金を貰うことなく、政治活動してんだったら、尊敬します。
金がないと何もできないでしょ？政治家って。
金は天下のまわりもの。政治活動資金はパチンコ業界からも遠い見えないとこからでも来てるはず。
西村君は何か実績作りたいんでしょ？
正に公務員だな！
てか、俺も釣られたし。
771:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/26 02:16:02 D4t/i5+A
>>770
こりゃ愉快！
市民団体のリクエストに答えただけで売名行為と言われたら、西村さん可愛そう。
誰もこういう活動できなくなってしまいますね（笑）。
「パチンコ業界は良くはなってるよ」って良くないこと認めちゃってるし（笑）。
パチンコ絡みの事件の件数出して見ろよ？増えてるとしか思えないんですけど？
772:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/26 03:39:58 VGNwrkAP
道理だ正義だとこの板で換金廃止賛成している奴はマジキチだよなｗ
一回でも換金した＝黙認で天下りやらと批判している人達と自分が同類、
いや手の平返している分それ以上に質が悪いのに気付いてないのかなｗｗｗ
773:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/26 04:03:06 NAb4m5wB
駅前のパチンコ店がいきなり閉店してたぜ！
この不況により潰れたものと見ていいかな？
774:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/26 04:52:39 aCQNBlhD
例え過去に換金したことがあるからといって批判してはいけませんか？パチンコは駅前や街中にあり敷居が低いですが、高換金、連チャンで金銭感覚が麻痺したり、のめり込む人もいます。危険性やハイリスクな部分は蓋をして隠す。そのほうがキチ害と思います
775:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/26 05:04:59 /vVdIc8A
朝の5時らからそんなこと言ってるやつも基地害w
776:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/26 05:18:44 tws6h6a/
>>745
>パチンコの害悪は、以前から業界自体にあったけれども、社会全体からすると許容範囲内だった。
>しかしここにきて、その均衡が破れた。
>つまりパチンコファンの支持が足りなくなった。
なかなか鋭い御意見だと思う
では何故そのかつては保たれていたかに見えた均衡とやらが崩れたのか？
一番大きな理由は客への還元率の低下だろう
そしてその還元率の低さが多くの客の許容範囲を越えてしまったこと
何故、還元率が落ちてしまったのか？
人件費や光熱費が高騰したから？
銀行から借りた金の金利や土地代や家賃の上昇したから？
いずれも違う
パチンコ台の価格とその入替頻度が上がったから
ホールは機械代の為に客を殺して(減して)自らの首を絞めてるてことに気付いて無い
777:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/26 05:54:38 D4t/i5+A
大当たりーーーーーーー７７７ーーーーーーーーーーーーー！！やったね！
778:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/26 08:22:49 pH5dbFRw
>>771
はい、はい。
パチンコ業界はクリアじゃないのは、承知してます。またパチンコに携わる犯罪件数が増えてると言われるのもわかります。ホール件数増えてるしな。ただ昔より犯罪が表面化してることも原因では？
以前に発表された事件と隠された事件てパチンコ業界じゃなくても、政治の世界でも同じこと。
表面化してくるようになった問題が多くなったから、じゃあ取り締まるかだろ？ここまでの業界になったんだから、問題が前より浮き彫りになるのは当たり前。議員さんは対応が遅いんすよ。
だから、政治家全体を見直してって言ってんの！
パチンコは賭博行為、認めます。半分は。でも法スレスレでもあるから、今までされないんでしょ？
北朝鮮に資金が流れる。
そういう状態をのさばらしたのは政治家のせいでもあるよね。こんなにもパチンコ業界を拡大させるまで。パチンコがどうの言う意見はわかるが、政治家による不正、揉み消されてる犯罪の件数はどんだけ？
西村君はパチンコ業界に対して意見言ってもいいけど、政治不正に対する意見も言ってよね。
元々市民団体からの要望で動いてるから、売名行為なんじゃないの？
弁護士なら犯罪や国の問題点はある程度、一般人よりわかるでしょ？
市民団体から言われる前に自ら動いてね。
だから政治資金集めるために必死なのかなって思っちゃう。
779:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/26 08:26:21 PZtoqs3/
このスレ面白いな。
日本のパチ業界関係者＆パチンカスの集う機種板だからこそ盛り上がる話題。
世間の人は打ちにいかなければいいだけってわかってるよ。
依存を問題にする人いるが依存ジジババは１円に大半が移行してる。
自殺とか借金ってのはパチなくしても競馬やら他の博打で負けるから一緒。
そもそも社会の屑の心配してやる必要ない。
780:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/26 08:37:20 c1mES26W
>>762
なんだ？
普通の考えが駄目ってｗ
異常な考えと妄想で言うなら、オカルト板でやれよｗ
781:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/26 12:10:47 ns3/Ag2o
いろんな意見があって面白いな。市民団体に頼まれて動けば売名行為と言われ、何もしなければ早く動けと
文句を言われる。政治家って、まあそんなもんだよな。まあ、口ばかりのへたれより、行動してるやつがこれだけ
応援されるのは確かだろう。
782:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/26 12:23:15 JBBXypDO
アゲ↑アゲ↑EVERY騎士♪
783:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/26 12:29:02 qX/ibHiH
20兆円産業の完全違法化なんて出来るわけがない
784:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/26 13:46:00 eqrttH1x
とりあえず、本村弁護士に意見聞いてみようぜ。。。
橋本知事でもいいけど。。。
785:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/26 14:03:25 xmfjpKEM
>>783
はは（笑）２０兆円ってカラクリがあるんだよ。
あと、遊技者から巻き上げた金額がほとんどだから、ブームが去ったい今は２０兆円なんて夢のような
話です。もう遠隔操作してるから、脱税だのでめちゃくちゃですよ。
786:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/26 14:08:59 c1mES26W
>>785
書き込んだ内容がサッパリ解らないので、解りやすくして下さい！
787:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/26 17:21:01 aCQNBlhD
小学生でも解る計算が出来ないようです。
総売上２０兆円は越えてます。大手ほど遠隔システムはありません。
スレタイに沿いますが、
換金出来なくなれば業界は潰れます。
788:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/26 17:35:52 A044kaZ6
>>787 業界は潰れない｡
①店舗は極端な規模縮小をする｡
②ﾒｰｶｰも無駄なﾀｲｱｯﾌﾟを作らなくなる｡極端な規模縮小｡
③ﾒｰｶｰ･店舗･ﾌﾟﾛと失業者の数が今回の派遣問題と同じくらいにでる｡
･･･だけだ｡
ﾒﾘｯﾄは､北や韓国に金が流れなくなるくらいかな｡
換金違法なんていきなりやったら日本は今以上に不景気になるだろな｡
今まで通り､業界をじわじわと濡れ手ぬぐいで首を絞めていけば問題ない｡
789:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/26 18:13:37 VGNwrkAP
そうそう。パチンコ業界が潰れるとメリットよりデメリットのほうが遥かに多い
国に多大なお金を貢献をしていて働いてる人数わも少なくないこの業界を
私怨どころかどう見ても逆恨みで潰そうとしている換金廃止賛成派は
活動を自粛すべきだ。
何回も言うが換金した時点で業界側だと言う事を忘れないようにね
790:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/26 18:44:56 x4FDo7kg
ﾊｲﾜﾛ
無駄遣いさせて巻き上げるような屑業界の端くれが正論を言ったつもりだろうと
客を騙し続けた挙句恨みを買われてる時点で説得力なんかありはしない
791:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/26 18:46:18 SF1FPRRH
換金は禁止だろ
792:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/26 18:51:08 c1mES26W
つーか、換金を禁止するも何も、ホールで換金して無いだろｗ
三店方式を禁止して換金を合法化する流れでしょｗ
793:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/26 22:22:52 FBdIRZ5i
参天方式て、違法なの？ 古物商免許なしに云々は買い取り会社の問題だし、パチ屋はただ単に少し特殊な景品を玉と交換してるだけだし。
換金行為なぞ全くしてない笑。
794:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/26 23:21:28 Z8GRvf3q
マジレスすると３店方式以前に身分証の提示もなく古物であるはずの特殊景品を買い取るところから違法なわけだがｗ
身分証の提示なく、古物を買い取る質屋もなければ、チケットショップもない
何故か？
違法だからｗ
795:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/27 00:17:29 Hv5BCfBP
換金廃止によるメリット及びデメリットを検討する前に三点方式がグレーである以上はいつまでも放っておくわけにはいかないと思う。
そもそも一時的に害があったとしても長い目で見れば日本にとってはプラスにしかならないだろう。
これをきっかけに世論が大きく動く事を祈る。
796:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/27 00:33:31 v1wVbCtm
>>794
じゃあ景品交換所の会社が古物商取ればいいんだ。違法じゃないよね？
金とかネックレスとかボールペンとか質屋にあっても不思議じゃないよね。
その形で三店方式を！
797:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/27 00:35:39 j3nqxgcX
パチンコよりも酒が悪い
飲酒運転や、よっぱらってからまれたり、暴力をふるったり。
ということで、ビールや酒などのアルコールを禁止にしろ。
798:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/27 00:46:33 v1wVbCtm
>>797
ちょっと待ってくれ！
パチンコはやめられても酒はやめられません。
西村議員だって飲むと思うよ。
799:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/27 00:48:02 DGf0RqjL
>>796
良く読め
身分証の提示も必要だ
付け加えれば捺印も必要だ
それにいちいち古物台帳に住所等々いちいち記入してたら窓口１０個はつくらんと回らんｗ
閉店時なんてパニックになるｗ
800:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/27 01:12:24 v1wVbCtm
>>799
景品交換所に窓口10個作ればいいんじゃん。
やっぱ問題なく出来んじゃん！
あんたもそう言ってるじゃん！
801:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/27 01:20:55 1QEBoOEE
>>800
それなら、換金合法化の方が早いぞｗ
802:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/27 01:25:00 ymuVrYUj
↑おまえ一人で合法化してろ（笑）。
803:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/27 01:29:39 1QEBoOEE
>>802
ヨシ!わかった！
これから、そうする！
その代わり、お前はオナニーしてろ！
804:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/27 03:00:22 pb00MJvU
業界も後数年だろうね。
まあ見てなよ。
805:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/27 03:05:59 1QEBoOEE
>>804
そんな事はｼﾞｼﾞｲやﾊﾞﾊﾞｱでも解ってるつーのｗ
806:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/27 03:11:32 KTJlgSOj
うっひょおおおおお？？？
807:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/27 03:17:22 62dSH4qC
換金完全禁止っていってるスレなのに、合法っていってやつって何なの？死ぬの？
808:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/27 03:18:30 JbKUAhi3
この件はグレーかブラックかで話が全然違う。
ブラックなら世間に広めて問題化させるだけでおｋ。
グレーなら新たな法整備しなきゃダメ。
工作員が必死なのはブラックだって知ってるから。
この事実が広まればヤバイって思ってるから火消ししてる。
俺はこいつらのレス見たら逆にもっと広めてやらなきゃって思うわけだがw
809:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/27 03:22:33 1QEBoOEE
>>807
三店方式の換金が問題で、なら三店方式で無く、合法化もあるだろって言うのが解んねーかな？
810:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/27 03:41:35 62dSH4qC
>>807
その理屈はわかるよ。でもなんでズブズブの民間にそんなことする必要がある？