09/03/12 23:47:44 pB4lcOLg
西村慎吾議員がパチンコ完全違法化の国会請願
ポイントは、
・署名現況数をここに西村さん事務所に搭載していってもらうこと
・他議員の踏み絵とすること
・スレの論点を竹中のサンプロみたいにそらさせないこと
・なるべく他ジャンルのスレにも拡散していくこと
・差別ではなくて日本として堕落しない前向きな提案にしていくこと
です。
請願名「パチンコ店における出玉の換金行為を取り締まり、完全に違法化することに関する請願」の情報 項目 内容
国会回次 170
新件番号 15
署名される方はこちらでお願いします。
パチンコ店における出玉の換金行為を取り締まり、かかる行為を完全に違法化するよう求める請願
URLﾘﾝｸ(namonakishimin.web.fc2.com)
09年3月31日を一次集約とし、今171回国会に提出する予定です。
西村眞悟事務所
2:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/12 23:49:42 Elj28uB3
スレタイはともかく、マナカナのどっちが好みか語ろうぜ！
3:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/12 23:50:13 GZPSIgvE
で？
4:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/13 00:00:57 omtKia7t
１．このテーマに差別議論は不要、むしろ有害。民族問題を持ち出すやつはどちらの立場でもスレを荒らす工作員
半島問題と絡めるときは慎重に限定的に持ち出すべし
２．自己責任論にだまされるな。パチンコはイギリスのアヘン貿易と同じ麻薬機械です。
中毒者の責任は犯罪被害者の責任同様限定的。
３．警察天下り問題、パチンコカジノ族議員問題も取り扱い注意。
悪人はあくまで一部。いまは一人でも多くの賛同者をつくるべきとき。警察すべて、政治家すべてを叩くのは感情論。冷静に。
5:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/13 00:01:53 omtKia7t
テンプラＦＡＱ案募集
勝手にどんどん追加してくれ
6:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/13 00:03:58 U3x8VOsa
依存性と換金制度のデスタッグ
7:ﾌﾞｰﾝ菜（ ＾ω＾） ◆bmzFe7ein6
09/03/13 00:04:41 5pMVsaGO
天ぷら案：１
Ｑ：パチンコ辞めた方がいいですか？
Ａ：（ ＾ω＾）明菜うてばいいお
8:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/13 00:45:37 s472M6Hv
>>4の二番についてだが好きな車、いい車に乗りたくて車貧乏で借金苦の人はそんな車を作った会社が悪いって言ってるわけだよな？それ絶対おかしいって
9:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/13 00:48:51 rkKFcvwH
馬鹿に車を与えるなって美食家の先生も言ってただろ？
10:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/13 00:54:17 s472M6Hv
でも売るわけだろ？ってことは車売る人ひいては作った人が悪いよな
まぁ馬鹿だから身の丈知らずにいい車乗って借金苦
ﾊﾟﾁﾝｶｽも身の丈知らず借金苦
てか借金苦はまぁいいが子供置き去りで死亡がたくさんあるのは許せない。よってパチンコ屋は全店舗系列店として託児所設けろ。まぁパチンコ屋が悪いとは思わないが非がないわけでもないしな
借金苦なのはただの馬鹿だが置き去りはもはや人間じゃねぇ
11:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/13 01:00:45 omtKia7t
車を買わずにいられない車購買中毒なんて病気はねえよｗ
車は耐久消費財だから一回買えば何年かもつわけだから
12:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/13 01:03:01 omtKia7t
麻薬はどうして中毒になる？
麻薬は一度の効果が一昼夜ほどでなくなってしまう。だから新たに金を出して買わなきゃならなくなるだろ
だから車の喩えは成立しないんだよ
わかりまちたか？
13:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/13 01:05:41 s472M6Hv
>>11それはなｗそゆことではなく若者に多いけどいるじゃん。車の維持費で何もかも手つかない人
最終的に差し押さえられてるような人。俺にはわからんがオタクみたいなもんなんだろ
好きな車買う→いじりたい→金かかるの連鎖だわな
しかも違法改造する人もたくさんいるわけだし
知り合いでもいたが考えられない世界だ
14:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/13 01:07:15 s472M6Hv
>>12パチンコも一昼夜じゃあなくならんぞ
人に夜だろうがさすがに毎日は勝ってても若干苦痛だぞ
15:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/13 01:23:08 omtKia7t
>>13
＞＞車の維持費で何もかも手つかない人
＞＞最終的に差し押さえられてるような人
おれの知ってる車好きはたいてい板金やら修理工場で働いて稼いでるか
そうじゃない連中は30前には卒業していったよ
そもそも、その車中毒とやらはこの国に何人くらいいるん？
スケールが違ければそれだけ社会的な影響力も弱いんだから、それだけでその喩えは通用しなくなるんだよ
たぶん本物のコカイン、覚せい剤中毒患者より少ないわ。日常に支障をきたす車中毒てｗ
より本質的には身体的、物理的な違いがある。
パチンコ中毒はドーパミンという脳内麻薬物質が実際に分泌される。
車好きの場合はスピードとかドリフトの最中に分泌されるかもしれんけどね。
でもその瞬間は経済的な損失は伴わないだろ？そこが違うんだよ。
その問題のドーパミンてのは自制心の弱い人に分泌されるんじゃなくて誰でも分泌される。
分泌された人間が自制心がなくなるわけ。
だから一ぺんか二へん客がクセになるまで分泌させて中毒にしちゃえば店の思う壺なわけだ。
それで新規の客を誘うため、敷居を低くし、かつ中毒性の高い機種を開発するわけだ。
だから、パチンコは麻薬機械
16:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/13 01:44:11 s472M6Hv
麻薬中毒もそんなウジャウジャいるの？
17:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/13 02:04:12 RqaIKS0h
>>15は確実にネット中毒
18:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/13 02:21:58 xdV9rJbd
1回アヘンやコカイン打ったからと言って普通は中毒（依存症）にはならないです。
極端な例だと10回アヘンやコカイン打っても中毒（依存症）にならない人も居る。
それと同じでどれだけパチを打てば依存症になるのかは個人差がある。（酒も同じ）
依存症になりやすい人、なりにくい人ってのがあるけどパチやスロの場合もそう。
パチやスロってのは初めて行った時に小銭稼いで依存症になる割合が高いですね。
初めの内は不思議な事に殆どの人が小銭をチョコチョコ掴まされて嵌って行くのさ
そうじゃなくても、負けて嵌りだす人も居るだろうけどビギナーズラックが多い。
パチやスロってのは当たりが確定した時の音や画面が夢に出たりするらしいですね。
初めの頃は特にそれが強いんじゃないですか？（これも個人差があるだろうけど。）
それは脳が麻薬を欲している状態に近く既に立派な「パチ屋の奴隷」とかしてる。
末期には起きてる時も頭の中に常に花が咲き、そのお花畑全開な状態に慣れてくると
常に頭の中の花畑全開な状態を現実に再現する事ばかりを考えるのがごく自然になる。
ごく当たり前にお花畑が咲いて「異常な状態である事に気が付かなくなる」と危ない
もうね、これは重度の依存症なのです。「勝ってるから自分は依存症ではない！」
と言いながら常にパチやスロでどう勝つかを考えてる人は気を付けた方が良いですよ。
例外なくボロボロになります。そうなった時に辞めるのが困難なのがこのタイプです。
パチ屋に本当のギャンブラーなんて皆無、待遇の良い奴隷か待遇の悪い奴隷かの2種類
パチンコ屋の掌の上でご主人様から沢山褒美が貰えたやら沢山貢いだやら言ってる奴隷
奴隷だと自覚出来る者は良いが、ご褒美を沢山貰い奴隷である事に誇りをもってる方へ
たかだか小銭を稼ぐパチ屋のいち奴隷が偉そうに人を見下した発言は控えた方が良いよ
見てるこっちが恥ずかしくなる...自殺した奴隷も犯罪を犯す奴隷も見て見ぬ振りをして
違法な換金をしてるが「御主人さまに責任など皆無！」「全て自殺した奴が悪い！」
そんな君達に俺はうまい棒でも与えてやりたいぐらいの哀れみを感じる...可哀相に...。
パチ奴隷はトイレで自殺した人の遺体が布を被せられて外に運ばれるのを見ながらも
ご主人様の為に必死に働く程優秀らしいが、そろそろ目ぇ覚まして鎖を外したらどうだ？
19:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/13 02:23:28 xdV9rJbd
麻薬に手出して身を滅ぼすのも自己責任は当然ある。
だけど当然、麻薬の売人の責任も大きいですよね？
3店方式で民間賭博なんかしたら「違法」なんだから
麻薬の売人と同じで警察とパチ業界の責任は重いよ。
遊技とか娯楽とか嘘ついて賭博しちゃダメでしょ？
20:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/13 02:24:13 xdV9rJbd
おっやー（おっはーとか昔あったじゃん、あれと同じでおやすみの略ね。）
21:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/13 02:34:24 9g9hjWnP
何でパチンコを麻薬と同類にする？
麻薬や煙草みたいに、超高確率でなる程の中毒性は無い。
アルコールあたりにしろ。
22:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/13 02:40:21 sR+6CLsZ
アルコールだってアメリカじゃ更正施設がつくられる程危険視されてる訳だが…
23:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/13 05:11:30 xrQ1mepE
30兆産業なのに2兆しか税金納めないカス産業それがパチンコ
おまけに税金逃れの送金先の国が日本恫喝用の核ミサイル作るんだからタチが悪い
24:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/13 05:56:24 Ph3yzGf/
執念深い男だ
パチで息抜きしたり、わずかな小遣い工夫して増やしてんのにお前の私的感情で政治利用するなよ
熱意を注ぎ変革すべきものが山積してるガロがっ！
25:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/13 06:38:11 quHEiOcV
みんな～アホはスルーだよ(^0^)/
26:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/13 06:43:02 YUJNaOaA
やっぱりパチンカスはのうたりにょんですね。
27:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/13 07:24:42 5RuqyUhl
民間賭博を認めるかパチンコの換金を犯罪と断定し排除するか
選べ
望み通りにしてやる
28:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/13 08:29:39 m4aq9H2v
>>23
２兆円ってどういう計算？そもそも２兆円って額分かってる？国が一つ傾くには十分すぎる額だよ？
29:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/13 11:11:03 CaeUFgXZ
>>21
中毒になった時の周囲に与える影響は
パチンコが最凶
30:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/13 13:59:03 t2Y1zIZn
とりあえず前スレ埋めてからにしろ
31:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/13 16:27:38 wqK3YSxE
テポドンは日本に迎撃ミサイル買わすために、アメリカが飛ばすんだろ？
32:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/13 17:38:06 yriSsx93
>>29
ﾔｸだろ。
俺の姉なんか、シンナーと覚せい剤のせいで、家から全裸で駅に行ったぞ
迷惑すぎるし、友達に恥かいた
連れはﾔｸ欲しさに恐喝して、刺して…捕まったし
33:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/13 17:48:23 qnhF4O/M
>32 パチンコごときを中毒､依存と騒ぐお子ちゃまだから仕方がない。
実際､パチンコ依存でパチンコを辞めたから手が震えたや幻覚､幻聴などは皆無に等しい｡
パチンコは携帯やネット依存に限りなく近い｡有ればやる｡無ければやらない。まともな､意見の奴はパチ屋がありすぎるから依存の奴がいるという。それは正論。
パチをアルコール､煙草､酒､薬と一緒と考えるのはバカ。
34:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/13 18:34:49 UQCBhTAG
皆無に等しいてお前が知らんだけじゃん
35:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/13 19:13:39 qnhF4O/M
↑自信ないならﾚｽしないで下さいね
知ってますか？
世間一般ではｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ中毒って言葉は無いんですよ？ウィキで｢依存｣を調べてみてくださいね
ちなみに私､病院関係で働いてます｡
事故等の緊急患者で薬物中毒､ﾆｺﾁﾝ中毒､ｱﾙｺｰﾙ中毒者は入院中でも我慢できず、自己を制御出来ませんが、ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ依存､ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ依存で自己を制御出来ないという人は皆無(まあ､私の経験が足りないかもですが)
一緒にしてもらっては困ります｡
こう書いたところで反論するんでしょ？
どぞ。
私は消えますがｗｗ
36:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/13 19:25:08 CaeUFgXZ
【パチンコ依存症】by wiki
精神医学においては「病的賭博（pathological gambling）」という精神障害のことである。
一般的には「ギャンブル依存症」とも呼ばれる。
パチンコの大当たり時には脳から大量のβ-エンドルフィン、
ドーパミンなどの神経伝達物質（脳内麻薬とも呼ばれる）が分泌される。
このため一種の薬物依存に近い状態に陥り、パチンコに依存する恐れがある。
このパチンコ依存症により、勉学意欲や勤労意欲を喪失する例や、
借金をしてまでパチンコにのめり込むあまり多重債務に陥る例や、自殺にまで陥る例があり、
消費者金融の在り様と併せて社会問題視（クレサラ問題）されたことから、
2005年頃から東京都遊技業協同組合などの業界団体でも
パチンコ依存症に対する注意の呼び掛けや問題解消のための
カウンセリングの紹介といった事業が始められている。
2006年からは日本全体の業界団体である全日本遊技事業協同組合連合会でも
同様の取り組みを開始しており、パチンコ依存症は治療を要する病気であると共に、
業界団体としても救済を必要とする問題と位置付けて5年間分の運営費1億円を負担、
同依存症に対する研究を進めるほか、専門相談員の育成にも乗り出している。
また民間では回復施設「ワンデーポート」と女性用の「ヌジュミ」が活動を始めている。
パチンコ業界主導の依存症対策には疑問を投げかけている。
回復者本人で精神保健福祉士が運営する相談カウンセリングセンター
「横浜メンタルヘルスサポートセンター」[22]も活動し効果を上げている。
元臨床心理士で作家の松岡圭祐は、著書の催眠や千里眼の教室といった複数の作品中で、
パチンコ依存症を、パチンコ台が「大音量の音楽」、「点滅するネオン」、
「回転するデジタルスロット」、そして「“大当りが出たら儲かる”という欲求」
などの複数の要素を巧みに用いることで、交感神経系優位で被催眠性の高い
（熱中しやすい）人間をトランス状態、一種のリラックス状態に導くことが出来る。
これにより理性が弱まり大金を浪費してしまったり、
遊技中の快楽感が癖になり依存症や中毒になってしまうと分析している。
またそれらの特性からパチンコそのものを強く批判している。
37:二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
09/03/13 19:26:42 ndIoOqV2
>>23>>28
去年のレジャー白書では、貸玉売上は約23兆円。
マルハンとダイナムの決算書を参考にすると、2,000億円位だと思うが・・・
マルハン売上1兆8,000億円・法人税等150億円・消費税15億円 →→→ 0.91％
URLﾘﾝｸ(www.maruhan.co.jp)
ダイナム売上1兆円・法人税等45億円・消費税10億円 →→→ 0.55％
URLﾘﾝｸ(corp.dynam.jp)
38:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/13 19:58:36 xdV9rJbd
遊技だ娯楽だと言い張る偽善者が「私達はギャンブル依存症の治療を支援しています。」
という趣旨のポスターをパチ屋に大々的に貼ってイメージUPを計ったのは自爆でしたね。
>>35
アレだけ借金地獄に自殺者だしておいて、ネット依存症や携帯依存症に近いってのはないわ。
パチンコ絡みの犯罪率や、身内への迷惑もそうだし、車に放置して乳幼児殺さないしなぁー
1時間に2万もなくなるものを依存症だと朝から晩まで居て金額的に見ても麻薬に近いでしょ。
病院行かんと死ぬかもしれないぐらい体は病んでるのに、ずっとパチやってた人も知ってるし
心療内科ではないんだ。アル中は縛ったりしないとダメでアレは確かに薬より治療が困難
麻薬で心療内科に入れられてる人がいたけど、意外と居る間は平気なんだよなぁ...出ると
友達やら売人の誘いが携帯代えても来るそうで、誘惑的には状況考えるとパチに近いよなぁ
何度か入院と退院繰り返してるらしいけど、個人差あるからなぁー是も
39:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/13 20:09:35 s472M6Hv
>>38金かかるかどうかの差じゃないかな
40:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/13 20:16:17 702qxssH
金は副次的問題。
ようは、借りてでも打ちたい。
打てば勝てるというような根拠のない気持ちにさせるところが
パチンコの問題点。
そう考える奴は、以前に思いもよらない大当たりで泡銭をつかんだ
ばっかりに、それを追いかけて、首が回らなくなるまで打ち続ける
ということさ。
打ち続ける＝金がかかる＝借金にいたる
このループだろう？
41:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/13 20:27:07 s472M6Hv
打てば勝てるとか蛆のわいた奴しか思いません
勝てるかなぁとか勝てたらいいなぁと思う人はいるだろうが勝てると思って行く人は明らかな勝ち組か蛆がわいた奴です
普通の人は一度大勝ちしてもいつかはとられるって思います
もとから蛆がわいてるからそんな思考がうまれます
何度大勝ちしてもやめれる人はたくさんいます
まぁ数は少ないがスロット打って月に何百万と勝ってた連中はみんなもうスロットなんかやめて働いてるよ
これが普通の思考
42:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/13 22:12:30 omtKia7t
>>33
薬物依存とパチ依存はそりゃ違うだろうよ
依存には個別の特徴があるんだから
脳内に麻薬物質を作り出すことと金銭感覚を麻痺させることを同時にやって、金銭的な損失をもたらすのがパチンコ依存だ
そのことによって健全な消費や国富、あるいは時間が失われてることが問題。大問題だわ。
>>38
ネット依存や携帯依存に近いというのは、身体的損失か、時間的、経済的損失かっていう部分だろうね。
その点においては似てるというだけよな
一方で麻薬問題とパチンコ問題に共通する特徴は、関与する相手方の違法性だろうな
ネットや携帯のあるいはゲームの相手方は違法じゃないからね
43:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/13 22:15:19 omtKia7t
身体的損失を伴わないという点においてはパチンコ依存はネット依存、携帯依存に近いが
違法な相手方、または第三者が関わっているという点においてはパチンコ依存は麻薬依存に近い
44:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/13 22:41:10 yriSsx93
結局は打つ奴が悪いだろ
興味ない奴だと、知り合いが打とう打たないどこうが知ったことじゃないし
パチ屋があっても興味ない奴には影響ない
自分の事で必死だからな
だが、俺らみたいなパチンカスニートには深刻な問題だが(笑)
45:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/13 22:54:31 omtKia7t
>>44
結局打つ奴が悪い、って中学生で成長止まってるぞｗ
違法を取り締まるために警察はあるのだし、弱者を救済するために行政はあるんだよ
これまで放置されてきたからといって、これからもそれでいいとはかぎらないし
物事に歯止めをかけるためにも規制や取締りの強化がある
そういう普段の取り組みの中で、たとえば交通ルールやマナーは守られているわけだろ？
弱者や被害者、あるいは問題を抱えるものに対して、だれも無責任ではいられないんだよ
たまにはマジメになってくれや
46:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/13 23:15:50 yriSsx93
＞弱者や被害者、あるいは問題を抱えるものに対して、だれも無責任ではいられないんだよ
あなたは偉いですね、他人のことを心から心配なさって。
さぞ、パチョンコ関連以外の事に関してもボランティアなどしてるんですね！
パチョンコ関連以外にも深刻に悩んでる方々はたくさんいるよ。そこにも行ってあげて下さい！
＞そういう普段の取り組みの中で、たとえば交通ルールやマナーは守られているわけだろ？
事故多いすよね(ノ_・。)
年間どれぐらい亡くなる人がいるやら。車に罪はないのだが、運転者に問題あるもんね。酒とか飲んで運転とか…自制心ないですね
自己責任・自制心・これがない奴がパチョンコがやめれないんだろ
救いの手など差し伸べる必要なし
チョンと同類ｗ
47:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/13 23:28:38 o2+0ZYro
ニュー速にスレなくなってるよね
48:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/13 23:31:39 xdV9rJbd
>>44
そういうと麻薬も同じ、麻薬打たない奴は被害無いし全く興味ないしさ
パチの場合は明らかに被害者が多いのぐらいは一応は分ってるんだよね？
>自己責任・自制心・これがない奴がパチョンコがやめれないんだろ
パチンコにより自制心が欠如するのが問題で、奴隷と化してるのが問題
自分で歯止めが利かないのも「依存症の症状の一つ」勉強になったね。
>救いの手など差し伸べる必要なし
そんな事言ったら心療内科必要なくなるじゃん、病気だという認識出来てないから仕方ないか
「その病気によって人を死に至らしめる」ってのは、結局は癌とかHIV感染と同じで治療が必要
49:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/13 23:44:32 s472M6Hv
だから日本だけだってなんでも病気にしたがんのｗ
ｶｼﾞﾉでどんなトチ狂っても病気なんて海外で言われてますか？
主観入りすぎだろ>>48
50:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/13 23:51:20 yriSsx93
>>48
じゃ、パチンカスに罪はないんだね
パチョンコ店だけが悪いんだね('-^*)/
しかし、一般的にバカにされてるのが間違いなくパチンカスの方だよ
やめる事も出来たはずなのに、なぜかやめない
禁煙や禁酒・パチを完全にやめる人がたくさんいる中、パチンカスと呼ばれる人間は何なの？
パチョンコ店にも９割責任はあるが、パチンカスにも責任はある
51:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/14 00:01:15 omtKia7t
>>46
交通ルールは取締りを続けていないと、少しずつマナーが悪くなってスピード違反信号違反上等の世の中になっていく
若いもんはそれで良くても、交通弱者やお年寄りはそういう野蛮な交通社会で被害者になる可能性が高いだろ？
だから、自分がそれでいいからじゃなくて全体の利益を考えてルールやマナーを守るのは当然のことなわけだ
運動神経が鈍いものが一定数いるのと同じように、自制心が弱い人間がいるのも自然なことだろ
その程度の想像力は当たり前の人間として持ってるのが当然で何もおれが特別なヒューマニストってﾜｹじゃねえんだ
それが特別な何かに見えるなら、おまえは自分がどれだけ泥沼に足をつっこんでるか足元を見直したほうがいいぞ
依存症の問題も同じ、こんなに民間賭博場が街中にあふれてる世の中は異常だ
まるで弱肉強食の世界じゃねえか
自己責任や自制心の弱い人間がパチンコ依存になって損失をこうむっているのではなくて、環境があまりにも悪いんだよ。
弱者を陥れる危険が交差点ごとに待ち受けてるようなもんだ。
52:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/14 00:03:14 XvVTKhWk
とりあえずスレタイ直せや
53:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/14 00:06:21 qvJjp+vj
パチンコは間口が広すぎるのが問題なんじゃないの？
麻薬と同列前提に語ってるやつは馬鹿なの？
54:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/14 00:13:20 WX9pDdPn
>>49
＞＞ｶｼﾞﾉでどんなトチ狂っても病気なんて海外で言われてますか？
いわれてるますよ
なんで無知な人間が他人を罵倒してんのよｗ
ＣＢＳドキュメントでも放映されてたぞ
カジノが限定された地域でしかできないアメリカでさえそれなんだよ
日本のパチンコ依存はものすげえ社会問題だと思う
55:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/14 00:14:41 acYMIgfc
韓国を、見習え
56:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/14 00:22:27 R/o2agUy
>>51アメリカの大手企業の大半はデブを雇わない。理由は自制心に欠けるからだそうだ
それだけ自制心はしっかり持つべきってことだろ
>>54ソースくんね?例え嘘でもホントでも見てもないのにそうなんだとは思えないからさ
テレビでやるくらいならあんだろ
57:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/14 00:35:30 UYjiSPI/
パチンコは日本の社会問題だ
規制を厳しくすべし
58:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/14 00:36:47 sb9T9G2J
薬物辞めるより、パチンコ辞める方が難しいらしいな
59:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/14 00:41:46 5eVgOO2H
>>58 の釣り針がデカすぎる件ｗｗ
60:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/14 00:43:28 1S+SXqxe
ｽﾚﾘﾝｸ(emperor板:577番)
61:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/14 00:48:02 eYMRWHG/
こいつが日本経済を復興させたら賛同してやるよｗ
62:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/14 01:00:32 WX9pDdPn
>>56
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
これがギャンブル依存が問題扱いされてるソースな
病的ギャンブル依存もな
ていうかこういうのを病気にするのは日本というより欧米の発想だぞ
日本のように合理主義が浸透してない遅れた社会のほうが自己責任で済ませちゃう
個人だけじゃ解決できないことも多い社会問題なのに
最近はオーストラリアでギャンブル依存が問題になってるって聞いたよ
63:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/14 01:32:02 uNuYiJth
>>49
そりゃない、アメリカでは歯医者に行くように心療内科に行くし
カジノや競馬とパチはそもそもどちらが害かと考えればパチの方
そもそも数が全く違う、売り上げ6500億円程度の規模じゃないの？
>>50
9割責任とかの問題ではなく「責任がある。」今はそんだけの話
自殺した奴に対しても、軽く考えれば自殺したのは自分だから
そいつの責任で終わってしまう。けど実際はそうじゃないんだな
>>53
たとえ話だろうが、コンビニみたいに店があっちゃ辞められんし
被害は深刻ですね。って話、麻薬と近い部分があるのは当然の話
「依存症」で共通点があるのは当然で全く別と考えるのが不自然
>>56
デブは雇わないとは別の問題で過食症とかの話がしたいのかな？
依存症と過食症とか拒食症は、ちょっと別の話になるんだよね。
アレも結構、自制心では済まされんけど是は全くもって論外だよ
>>59
ま、いいか。メンドクサイ。
64:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/14 01:54:24 QPUUPk11
パチンカーをせめるレスがなくてびっくりした
65:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/14 02:42:59 o0sjlJZe
在日涙目
66:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/14 03:06:49 L/nY74Vg
板違いsage
67:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/14 03:50:13 qvCcZucx
チョン嫌いだけど～
スロやパチンコは別だからぁ～ ／
￣￣￣￣￣￣/／￣￣￣￣￣￣
＿
／三ー＼ __________________
／ノ:::三(＠)＼＿__皿___＿_||
. ｜:::::(＠):::::::⌒）＼::+:+::::＼. ||.
. ｜::::::::::（__ノｪｪｲ::::::|:###::::*:: ||.
＼::::::＼`ｪｪｪﾉ:::::/::893::U::: ||
＼ ∪::::::::::_ノ*::::u::::*::: ..||
／￣ ＼＼:::ー:::／::||
／ ﾌ /ヽ ヽ=======◎
68:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/14 05:32:43 lkHtXT6f
このカスどもが。国会請願なんてほとんどが議員のたてまえ。
やつらは日本で一番、「一応私は動きましたよ」的な行動が好きな人種。こんなこと日常茶飯事なの。分かるか？あ？
69:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/14 10:14:01 FngSwHPw
知るか
70:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/14 10:19:04 7Vg9//UL
いやパチ依存で苦しむ人は可哀想に思うけどさ、西村さんがやろうとしてるのはそれとは別だよね？
誰が儲けるとかでもなく、単に換金は違法じゃないのってことだよね。
日本は世界に冠たる経済大国だけど、自国の法律がユルユルじゃあちょっとね。
やっぱ肝心なとこはピッと締まったほうが気持ち良いよ。
71:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/14 10:26:42 rbzuFKEx
違法化は無理だろ。
理由①
パチメーカーからたっぷり広告もらってる大手のマスコミがこの運動の無視をきめこんでいる。
特に地方のTV・新聞はパチンコ屋の広告無しでは経営がなりたたないぐらい壊滅的。よって賛同することは100％ないので盛り上がりに欠ける。
理由②
天下りが酷い。以前元警視総監がア○ゼに顧問みたいなかたちで入ってたし、所轄レベルでもパチ屋の各組合の事務局長のポストは地元の生安課出身者がほとんどを占める。
これに本格的にメスを入れるとなると、小沢や二階どころで済まない国策捜査が始まる可能性大。
理由③
宝くじとパチンコ、公営ギャンブルを足すと世界で一番の規模と言われるぐらい日本人は賭け事が大好き。パチ屋がなくなると喜んでヤ○ザが賭博場をあちこちに開くことになる。
理由④
西村議員はかつて右翼への弁護士の名義貸しがバレて逮捕・起訴されている。この人自体が怪しい。
72:二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
09/03/14 10:50:23 olIawYpW
ギャンブル依存症とは
広義の理解によるギャンブル依存症とは「ギャンブラー本人、家庭、職場および職業、
地域社会に損失を与えるあらゆるギャンブル行為」とされている。
また、人とギャンブルの間の関係は、一般的に以下のように3つの段階に分けて捉えられている。
病理的ギャンブル依存症
強迫的ギャンブル依存症
ソーシャル・ギャンブリング
出所；エンタテイメントビジネス総合研究所
米国におけるギャンブル依存症の実態に関する調査
URLﾘﾝｸ(www.casinonews.jp)
「米国におけるギャンブル依存症の実態に関する調査研究」
定価：12,000円
頁数：Ｂ５判131頁
発行：1999年6月
73:二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
09/03/14 10:51:30 olIawYpW
＞ 二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXokさん
国会請願と言うのは、その「請願趣旨」にそった話し合いや法整備を国会において行って欲しい、
「議題にして欲しい」という陳情の事であって、本当に議題となったとしても細かな規制に向けてのテクニカル箇所の議論は、
実際には政府や役人や国会議員たちが詰めて行くもの。
私たちの立ち場では「要望」を出して世論を動かせば良いのです。
なので、私たちの請願では違法化に向けてのテクニカルな部分、カジノ法の整備や、出店地規制、税金、
景品の種類等等については一切触れずにおいてあります
（そうした点が、換金違法化に向けて話し合われて行くのは当然の帰結なので）。
細かくああすべきこうすべきと言い出すと、それを全部私たちの会が主張に纏め、署名者に説明し、
議員さんに対して認めさせる様に動かなければならないので、そちらのほうがはるかに現実的ではありません。
私どもの会では「完全違法にしろ」以外は、そういった事情もあるので細かいことは公には主張していませんね。
（勉強会などでは扱うかもしれませんが、それが会の主張になる事は当面無いと思います）
以上の点、ご了承下さい。
細かく論じる請願を他所の専門団体が出したり、また、多くの人がパチンコ換金に一家言もつようになって政治家達に訴えていく、
それによって国会の空気を変えて行くための運動というのが、多分、狙いとして一番大きいかと思います。
No title | 藤原興さん | 2009-03-14 08：24 [ 編集 ]
74:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/14 16:35:54 R/o2agUy
短パン
75:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/14 18:16:56 mWUPmXc3
ギャンブルに関係してる議員と警察官僚のリストみたいな、、、、
76:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/14 18:56:51 fs+zKAUA
>>55 韓国と日本のパチは別物だ。
韓国のは、何十連チャンあたり前とか、過激過ぎるやつで、しかもやってる人たちが熱過ぎる人たちで、パチ屋で暴れまくったから禁止になったんだし。
同じに見るな。
77:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/14 20:03:21 uNuYiJth
>>68
別にそれでも良いんじゃない？
>>71
理由① メディアに法を変える権限はないし、無くなっても持つよ。
理由② そんなの、どうにかしないとダメでその為の完全違法化でしょ？
理由③ そりゃ取り締まれば良いだけだし
理由④ 今回の件に関しては関係ないし
>>76
自殺者が減って経済が良くなり、生活に余裕がでるなら大切だからね。
パチ屋で暴れまくるからって日本でも色々と害ばっかで同じに見てもいいじゃん
結果と、その中身は日本の方が害があるからそれ以上ですかね？
78:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/14 20:13:58 f9VYQ8MC
三店交換とか適法とか言われるけど 一般人からすれば どう考えても換金可能な民営（私営）賭場場にしか思えない。
公共性が高いと思われる テレビやラジオで賭博機の宣伝を朝から晩まで広告する事自体 とても法治国家に住んでいると実感出来ない。
媒体を提供するメディアがこれらの広告収集がなければ、、 云々言ってる事自体が異常事態である。
高利貸しと賭博機械の宣伝だらけのテレビをみた子供達はどのように育ってゆくのだろうか？
法律とか詳しくないのでよくわからないが、パチンコはあきらかに賭博、博打行為であるし 胴元が警察 警察OBの天下り先が業界関連団体というのも 他国からみれば信じられないことだろう。
昭和４０年代くらいまでならこんな途上国なような機構があっても まーありか みたいな感覚だけど 平成も20年過ぎてまで こんなグレーな賭博場を許しているのか？？
規制が強くなるどころか 最近では 出玉のない当たりや 出玉がなく当たったのに潜んでいる潜確とか 客を煽るような仕様の台を認可して 賭博場が望むやりたい放題の規格台を市場にばらまいている。
違法化は無理とかじゃなく いつまで賭博場（警察公認の）を日本中に存在させるのか？？
そもそも警察が 私営の賭博場を認可する、、そんな先進国があるんでしょうか？
高利貸しのグレーゾーンだって おかしいと立ち上がった少数のひとがいたから 最高裁の判決が下りたんだろ？
西村さんといえば 前 右翼もどきの人に名義貸しだったっけそんな事件もあったけど
北朝鮮の拉致問題を誰も問題にしてないころから 立ち上がって運動したのを知っているので 是非 今回もがんばってほしいものです。
何しろ パチンコ関連団体の役員も勤められた（いる？）野田さんが我が国の 消費者相であるから 壁は厚い、、
こんにゃく屋さんをこらしめるのも仕事なんでしょうが 何万人単位で被害者を出している 賭博業界から金をもらっている人が 我が国最大のガンで海外にも恥ずべき日本国中賭博組織に換金行為は違法ですからやめなさいといえるんであろうか？？
第二次世界大戦直前に 国会で戦争反対であるというのと同じくらい困難であろうが ぜひともがんばってもらいたい。
戦後の混乱に乗じて生まれて 法律も無理矢理ねじまげて適法化して存在する賭博場。
いつまでもこんなヤミ屋的なものは 法治国家である我が国に放置してはならないと思います。
79:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/14 20:19:02 f9VYQ8MC
ごめん
広告収集 でなく 広告収入
80:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/14 20:28:31 fs+zKAUA
>>78 そんなんとっくにだれもが考えてるしさ。
おまいが裁判所にでも訴えろや。
81:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/14 20:34:30 HRnrQuq0
ほんと討論だけの糞スレだな。
オフとかやれば成功しただろうに･･･
82:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/14 20:35:19 9q2qXOb2
>>78
いくら負けたらそんなに粘着できるの?
83:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/14 20:49:29 QPUUPk11
>>78がエヴァが大好きなのだけはわかった
カヲルＣＢコンプリート目指して頑張れ(^^)
84:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/14 20:55:21 R/o2agUy
>>82まぁそういうなよ。そいつの言ってることというか主張したいことは正しい。
ただ正しいことがいつだって正義とは限らないって話だろ。
世の中パチンコの違法がかわいく見えるほど違法がまかり通ってんだからさ。
嘘も方便。それと似たようなもんだパチンコ屋は。
まず換金とかなくす前に釘いじりできなくするだけでバカみたいに負ける人が２割くらいは減る。間違いない。
そして不透明さをなくしたらもうバカみたいに負ける奴なんて救いようのない奴だけになるって
換金なくす前にやることあんだろとね
85:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/14 22:29:50 5eVgOO2H
換金反対する奴は､私怨房と国の揚げ足取るの好きな捻くれ房と韓嫌房しかいないな。
換金は､やっている俺達がいいって言ってんだからいいんだよな
そんなんよりよっぽどやらなくちゃいけない事が日本には山積みな訳。
得に私怨房は､レスがわかりやすいｗｗ
86:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/14 22:53:50 BSaI0KZV
パチなんか後回しにして、先に囮捜査OKにしてくんね～かな～？
司法取引も同梱で
87:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/14 23:06:44 n18cTeHq
だから結局各所にふんぞりかえってる黒幕共に握り潰されて乙になる話題にいつまで粘着してるんだ？
何も変わらないのに・・・
88:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/15 00:06:27 9SE8aJ8Z
何もやらないよりﾏｼ
89:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/15 00:15:37 2Wj5tk26
わかんないかな。
もうパチンコは終わりが近いよ。
大岡裁きだったら今の三店方式なんかちゃんちゃらだよ。
それなのにTVでコマーシャル？
おごる平家は久しからず。。
90:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/15 00:34:11 oYQMzqDE
>>82
負けたとか勝ったとかパチ脳過ぎ商売だからね。
「負けるのが必然」で「勝つのは偶然」だけど
なんかパチンコ脳はそれが逆だからおかしいな
というか直ぐに勝ったとか負けたとかで考える
それがイカンネ。パチは時間の無駄すぎるしな。
>>84
久しぶり、あのね釘とかどうこうの前に換金をどうにかすりゃいいよ。
>>85
韓国大好きとか大嫌いとかを語ってる訳じゃないんだけど、オツム大丈夫？
韓国が大好きだから賛成とか韓国が嫌いだから反対とかで語ってるのはお前
いかなる理由があれど自国では害で無くした方が良いという理由で禁止をしたのに
日本に対して同胞が苦しんでいるので規制緩和して。なんて国辱しちゃ嫌われるわな
>>87
なんっていうか初めから無理だと諦めず気長にやってく事に意義があるんじゃね？
91:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/15 00:47:04 cOygGgyo
>>90それはおかしいんだよ
大袈裟な話したらﾁｮﾝにテポドン打ってこられたら嫌だからその前に潰せって話だろ換金からなくすなんて
話し合い？そんなのいらねぇよって感じだろ
店内にあんだぞ釘は。どう考えても釘が先。店内＝どんなバカから見ても小学生ですら店側が関与してるってわかるだろ
換金システムは三点方式なんだから小学生にはわからなくてもまぁ不思議じゃない
わかるかな？
92:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/15 00:56:34 3EfbqYfz
今の時代もはやスロットもパチンコも正直、一般客には中途半端な負債が重なっていくだけのつまらん遊戯
スロットは１日粘らないと勝てない、パチンコは長い演出見てるだけで金銭感覚がおかしいと思うほどの投資
いっそ無くなった方がいいんだよ
93:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/15 01:00:39 8oGYe/xX
ここですか？
無意味な討論とグチを聞いてくれるｽﾚは
94:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/15 01:33:08 oYQMzqDE
>>91
それ凄く少数の意見で極端すぎる。それに困るのは事実だし良いのでは？
韓国が批判されても仕方ない部分あるでしょ、それはお互い様っていうか
アレだね。竹島の問題にしても仕方ない、批判をゼロにするのは不可能だ
そりゃ違う。小学生の方が意外と素直に違法だと認識するのが3店方式で
小学生では商売だから当然と思うのが釘の調整だと思うよ。（そうでもないか？）
まぁ、一般的に釘の調整が違法だと理解してる人は意外と少ないだろうね。
整備や点検を言い訳にして釘の調整を完全違法にするのは余計困難な話で
釘の調整を禁止にする前に換金を違法にすると困る根拠が見当たらない。
今は換金を完全違法化しようって話だし、それいには一応賛成なんだよね？
釘は機会があればその時にでも良いし、一般は理解しにくいなぁ釘は多分。
デジタルの場合、釘は以前ほど重要性少ないから今は店長が調節するじゃん
これ言い出すとパチのデジタル化が問題とかになってややこしいと思うけど
95:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/15 02:21:36 vvv+gEKS
名も無き市民の会に動きがあったようです。
96:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/15 03:26:37 Avk7TJxq
西村議員のご子息って不幸にも鬱で自殺なさったでしょ。
自殺する人の最後はほとんどが鬱状態らしいじゃん。しかも年間3万人も亡くなってる。
西村議員にとってパチンコなんかより、鬱で自殺することを防止する取り組みの方が意義があるし、賛同も得やすいと思うけどね。
パチンコ規制は行政・マスコミに加えて、液晶やらロムなどの部品を供給してる超大手のメーカーとその株主までもが相手だから必ず潰されるよ。
膨大な数の人間がパチンコとその周辺で利権をむさぼってるから、換金がグレーゾーンなんだよ。
97:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/15 04:48:39 uMYkrMl6
カイジみたいに１玉4000円のパチンコがある日本は狂ってるよ。
ギャンブル性が高過ぎ。もはや遊技じゃないよ。
98:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/15 05:35:47 6WRN+Rem
結局、嫌なら打たなきゃいいだけだろ。
依存のジジババやらどうでもいいし。
他人が金どう使おうが知ったこっちゃない。
弱肉強食が世の常だ。
99:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/15 05:39:19 5u0uMYuu
そのｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞが使ってる金ってもともとは俺らの金なんだが
100:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/15 07:01:16 tB5TJ3cE
沿革を違法化しろよ
クソ議員使えね～
101:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/03/15 08:44:41 2QUgFIIg
> >>78 そんなんとっくにだれもが考えてるしさ。
> おまいが裁判所にでも訴えろや。
お前もそう思ってるということやろ
それがわかってて放置してるのが問題