09/01/10 01:18:24 kKK3zaQK
●日本中のすべてのパチンコ店でホルコンによる遠隔操作が行われている
ホール制御の歴史的な変遷と現在の状況を鑑み
ホルコンによる遠隔出玉操作は確定的な事実として広く認識されている。
摘発されたボナンザのような手動直撃型のみを遠隔と称するのではなく
前もって設定されたあるいは作為的に選択されたパチンコ台に信号を送って
当たり確率や継続数に影響を与える仕組みあるいは操作を遠隔と称する。
ホルコン遠隔は通常は自動で運用されるが、手動介入も可能である。
このスレッドは不正隠蔽に日々２チャンネルを奔走する
業界人どもの発言を整理して末永く保存しておくためにある。
つまり不正の拡大阻止と再発防止のためのスレッドである。
◆言葉の定義
当たり確率や継続数に影響を与える仕組みあるいは操作を遠隔と称する。
ホルコンとはホールコントロールの略称であり遠隔制御システムを意味する。
現在全店で使われており個人狙いに使用している疑いも持たれている。
2:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/01/10 01:19:04 9GC5qHwg
スレタイはともかく、マナカナのどっちが好みか語ろうぜ！
3:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/01/10 01:19:40 kKK3zaQK
<<解説>>
台メーカーも、ホールも、雑誌も、ホルコン遠隔の実態を知られたくないがため
ありとあらゆる詭弁・方便を使ってホルコン遠隔を否定しようと試みるが
悲しいかな、次の質問にはまったく答えられない。
｢ホルコン遠隔をしてない店を１軒でいいからあげてみな？｣
なぜ答えられないかを説明しよう。
第一に、ホルコン遠隔をやってない店は１軒もないからである。
第二に、仮にどこかの店をあげてしまうと、調査されて[黒]が判明するからである。
第三に、自分の得意な土俵で議論すれば勝ち目があると錯覚しているからである。
派生スレ → 今のﾊﾟﾁﾝｺはﾎﾙｺﾝ攻略しか通用しないｗ36
4:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/01/10 01:20:02 kKK3zaQK
今北用に初代スレからの流れまとめ
ホル派「全店全台ホルコンで遠隔してるぜ」
↓
否定派「はあ？規則的にそんなことありえねえ」
否定派「遠隔はあるけどホルコンとは関係ない」
否定派「遠隔不正割合が少数なのは確実」
（規則や摘発例とその分析等を引用して説明）
↓
ホル派「遠隔してない店ひとつもあげられないじゃん」と勝利宣言
（各種指摘への反証は無し）
↓
否定派がメーカー直営店やダイナム、マルハンをあげる
↓
ホル派「証拠がないじゃん」「メーカー直営はミサイルで遠隔してたぜ！俺の感想だけど間違いない！」
↓
否定派爆笑
↓
ホル派・否定派共により内容の薄い罵り合い
↓
現在に至る
否定派の上から目線もカチンと来ないでもないですが、とりあえずホル派の説得力の無さは異常です
これだけ暴れてるのだからもう少し根拠があるかと思ったのに正直がっかりです
こんなスレ立ててホルコン遠隔なるものの蔓延を断言してるんですからもう少ししっかりしてください
5:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/01/10 01:22:20 kKK3zaQK
元1がいないみたいなのでテンプレしょぼいですが。。。
スワニーとかも入れたほうがいい？
6:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/01/10 01:22:32 bdQPJSzf
<a href="URLﾘﾝｸ(m.vision.ameba.jp)">パチンコ「遠隔操作」
遠隔で逮捕された神奈川のパチンコ店の動画
7:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/01/10 01:26:22 kKK3zaQK
議論・ネタ・釣り・真性もある！
なんでもありのこの良スレが続くことを願っています♪
今日だって明日だって！
いつだって無限ループ開始です！！♪
後は他の方よろしく！！！
8:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/01/10 01:36:28 aX73OEim
何だか危険IDがｗ
9:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/01/10 01:38:34 LIbgazuN
携帯にもどり。IDが3kになってたのか(((^_^;)
10:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/01/10 01:46:03 McsAFoa6
>>6
最近パチンコ始めたばかりなので始めて見た
これと同じ事をやられてたとしても解らないよね？誰か教えて
パチンコ辞めよっかな
11:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/01/10 01:47:32 lBDli9Fq
ビギナーズラックって言葉が消えない限り
ホルコン、遠隔がないとは言えない
12:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/01/10 01:53:34 aX73OEim
>>10
うん、止めなさい。
トータルで勝ち越せるのは極少数だから
暇潰しや付き合い程度にしましょう
13:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/01/10 01:55:24 CZ4YCeh0
ビギナーズラック信じてパチンコやってみたけどダメだったって、美容師の姉ちゃんが言ってた
エア美容師じゃないよｗ
14:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/01/10 01:59:19 aX73OEim
今までのがエアだった発言…
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ｺﾚ！
15:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/01/10 02:00:18 VDy+CVav
遠隔あるのかぁ。
俺はなに派なんだろう。
なに派があるんだろう。
正直俺はオカルトが強いなｗ
まぁ暇つぶし程度で
楽しめればいいよね。
16:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/01/10 02:00:25 mgjhiJap
釘調整はカムフラージュでホルコン制御で純利益と裏金を捻出している
だが負けて遠隔だと騒ぎ立てることはして欲しくはない
心情は痛い程わかるが博打に手を出す以上は勝っても負けてもクールであるべき
客側もリスクを背負った博打ということを弁え
パチ屋の本質に立ち向かわなくてはならない
んだと、ケーキ職人の知り合いがパチ卒業した俺に熱く語ってくれた。
17:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/01/10 02:01:43 LIbgazuN
最初に勝った人の方が続けてパチやりつづける確率高いだろうから、パチやってる人にﾋﾞｷﾞﾅｰｽﾞﾗｯｸがあるのは間違いではない
昔初打ちの友達とパチ屋いったら友達は一万負けただけで驚愕して
二度打たないって言って帰っちゃったよ。。。
まぁ大学生に一万は普通に大金だもんな
18:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/01/10 02:03:54 R2Buy9vv
パチ好きな大学教授(マーチで経営学部長)とゼミ後に一緒に飲んだら
「パチンコには設定か操作あるに決まってるだろｗ企業ってものが、釘だけで経営出来ると思うか？おまえ大学で今まで何習ってきた？」
ボダ派だったけど、一発でホル派になった瞬間だった
19:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/01/10 02:04:46 XIhcSVjH
オナニーしたら目が冴えて寝れなくなった。
どうしよう…
20:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/01/10 02:05:45 LIbgazuN
ひさしぶりの経営学ちゃん！？
21:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/01/10 02:08:27 R2Buy9vv
>>20
？
なにこれ？このスレは同じやつがずっと粘着してるの？
22:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/01/10 02:10:07 XIhcSVjH
全部俺の自演
23:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/01/10 02:10:57 VDy+CVav
遠隔信じたくないけど
今日の出来事で
あるのかなって思った。
気になる？
24:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/01/10 02:16:59 BkFkDhuf
1000回ハマリを食らって止めたとたん、次の客がオスイチってか？
25:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/01/10 02:19:43 AXSBUCtr
たまには勝ってるやつが遠隔とか言い出してくれよ・・・
26:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/01/10 02:22:43 aX73OEim
このスレには狐と俺と>>1と外野一人しか居ないｗ
27:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/01/10 02:24:50 IMoN5qeD
どうせ遠隔できるんだから1K30回でも40回でも回せよって思うのはオレだけ?
そしたらボダがホイホイ釣れるんじゃねw
28:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/01/10 02:28:05 VDy+CVav
そんなに気になるなら教えたるｗ
はじめて行く店で
北斗打ってて
当たりを引いて
１０連ほどした。
８連目が５Ｒで
箱には５Ｒ分。
９連目に１６Ｒを引いた。
普通なら途中でいっぱいになるはずがならなかった。
玉が詰まってると思ったが少しでもでてるなら
詰まってるんじゃないのかと思いスルーした。
続くけど打つのめんどくさくなってきたｗ
29:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/01/10 02:29:49 bdQPJSzf
>>10
普通に打ってたら見分けるのは不可能に近いよ
この動画の店も内部告発で逮捕だよ。告発されるまで店は遠隔しまくり。
30:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/01/10 02:33:18 CZ4YCeh0
少なくともスルーアタッカーを削る必要ないよねー
客飛ぶだけじゃん
札幌在住の人ならホルコンで調整してないと分かるはず
等価だらけで釘最悪
31:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/01/10 03:04:27 AXSBUCtr
スルーもアタッカーも削らないと経営できないから削ってるんだろ
スルーもアタッカーもプラス調整でベース３０とか回る台がごろごろしてる
等価の店なんてそれこそ遠隔しないと潰れるわｗ
昔札幌に１年住んだけど等価でも最高ベース２７ぐらいのはあったな
アタッカーはマイナス調整だったけどｗ
32:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/01/10 04:35:09 BkFkDhuf
全台１Kあたりの回転数をたった１下げるだけで月に4000万のプラスが出る。
もちろん稼動が変わらないことが条件だけど。
なんでホルコンなんて面倒くさいことをするんだ？
あったとしても、稼動をつけるためにやるとしか思えない。
稼動をつけるためなら、もっとあからさまに、かつての綱取のモーニングのようにやらないと効果はない。
結局、遠隔システムなんて導入したはいいけど、結局使い物にならずに
事務所の片隅でホコリをかぶったままじゃねえの？
ああいってものはメンテナンスが重要だし、新台がでたら即それに対応しないといけない。
10年前のウィルス対応ソフトなんてまったく意味ないだろ。それと同じ。
33:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/01/10 06:33:40 8vOE3TBC
イベントとかいっておけば稼動が良くなるから自然と出てるように見えるだけって言われるけど
普通に考えれば稼動がよければそれこそ出ていないように見えなきゃ不自然じゃないの？
もともとパチ屋が儲かる仕組みなんだからさ＾＾；
それなのにイベントってだけで出ている不思議！
あ、イベントの日はホルコン設定高めなのかな＾＾；
34:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/01/10 06:48:17 BkFkDhuf
4パチの甘デジコーナーより1パチのの甘デジコーナーのほうが箱を積んでいる人が多い
稼動のせいだよ
35:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/01/10 08:26:53 unCLWJq0
>>33
箱積んでたらそれが全部プラスだと思ってんの？
36:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/01/10 08:30:18 BkFkDhuf
ドル箱の数というのはボトム＝投資金額からの高さであって、プラマイゼロからの高さではない。
稼動がよければ平均のボトムが下がる。したがって箱も多くなる。
37:俺は元喫煙者であくまでもホルモン遠隔知恵遅れ中年です
09/01/10 09:06:27 npVSmuOZ
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38:コマーシャル
09/01/10 09:13:15 npVSmuOZ
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39:コマーシャル
09/01/10 09:42:30 npVSmuOZ
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40:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/01/10 10:28:33 unCLWJq0
遠隔信者に聞きたい
お前らの言う遠隔してない挙動ってどんなの？
黒だ黒だと喚いてるんだから当然、白を知ってて比較して言ってるんだよな？
ハマったからだのリーチが集中したからだの同時によく当たるだの低脳な意見はいらね
とりあえずお前らの知ってる遠隔じゃない挙動を教えてくれよ
41:↑
09/01/10 10:30:34 npVSmuOZ
知恵遅れニート中年
42:俺は元喫煙者であくまでも遠隔ホルモン知恵遅れニート中年
09/01/10 10:37:15 npVSmuOZ
別に自慰(マスターベーション)ばかりしてて
後別に寂しくなってて
一応職歴なし学歴なし金なし人生おわった童貞中年です
もう一度言う。職歴なし学歴なし金なし人生おわった童貞中年です
43:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/01/10 10:59:31 lJZURs+X
>>33
見栄えは客がいるほど良く見えるのは当然ですよ。
↓ここで上手く説明されていますが
URLﾘﾝｸ(p-bl.jp)
出玉＝見える玉数
は実際､通常に比べて出ているかどうかより､客数と途中交換の割合に
大きく影響されるので出る！と思って粘る人が増えるほど見栄えは良く
なるよ。
新台なんて最近はボダを割まくってることが殆どだけど
出る！と思ってる人が多くて粘る。
負けた人は帰るけどすぐ次の客が座る。
誰かは当たるから結局は出てるように 見 え る
44:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/01/10 11:02:40 pCfDZiLs
>>43
実際データロボなんか見てもイベントだろうがなんだろうが確率同じだしね
45:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/01/10 11:32:47 lJZURs+X
店やメーカーによって小当たりとか問題もあるけど、同じ店なら数値は変わらないよね。
電サポ中の挙動を計算していないトータル確率とお店の総スタート/総当りを比較したり
して、別な勘違いをする人もいるけど；
46:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/01/10 11:39:52 HST4dVah
ホルモン遠隔信者がすがる唯一の摘発例ｗｗｗ
札幌市内のパチンコ店が不正に出玉調整していたとされる事件で、
新潟市内のパチンコ用機器メーカーが不正装置を開発、同店に販売していたとして、
道警生活安全企画課と札幌西署などの合同捜査本部は６月２１日までに、
風営適正化法違反（遊技機の無承認構造変更）の疑いで、
同メーカーの社長ら３人を逮捕するとともに、パチンコ店経営者を再逮捕した。
道警によると、出玉の不正装置を開発・販売した業者の逮捕は全国初。
逮捕されたのは新潟県新潟市のパチンコ用機器メーカー、総合情報機器販売の水島逸朗社長ら３容疑者。
再逮捕されたのは北海道北見市のパチンコ店経営、李真史容疑者。
調べでは、水島容疑者はパソコンからの遠隔操作でパチンコ台に影響を与え、
出玉量を調整できるコンピューターシステムを開発した。
今年１月、李容疑者が経営する札幌市西区内のパチンコ店に販売し、同店のパチンコ台に取り付けた疑い。
捜査本部によると、水島容疑者は出玉量などをデータ管理する
「ホールコンピューター」と呼ばれるシステムを全国のパチンコ店に販売していたが、
今回摘発された装置は同システムを不正改造したもの。
同本部は李容疑者が出玉量を操ることで客の射幸心をあおり、
集客などに役立てていた可能性があるとみて、動機を調べている。
（２００１年６月２２日、北海道新聞）
47:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/01/10 11:50:47 mgjhiJap
客は使いや出玉に応じて手を止めるか続けるか判断している
当たりを引くことで持ち玉遊技に変わり、使いと持ち玉の比率を＋－で計算しながら遊技を続行
持ち玉での当たり継続がないことには持ち玉はなくなる
パチ機は吸い込んだから出るとか出過ぎたから出ないのではない
稼動率が出玉を左右するなら誰でも粘り倒す
結果ホールの売上は換金され、くたびれ儲けの得失いとなる
んだと、プール監視員してる徳さんが言ってた。
48:↑
09/01/10 11:52:57 npVSmuOZ
中卒
49:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/01/10 11:56:02 pCfDZiLs
>>46
しかもそれ正規の物にはおかしな機能は付いてないって証拠なんだよね
もろに不正改造って書いてるし
50:↑
09/01/10 11:58:03 npVSmuOZ
遠隔ホルモン知恵遅れニート中年
51:某機器関係者
09/01/10 12:02:03 wZ4Adqp4
ホルコンで調整は余裕であるよｗ
否定してる奴はバカばっかｗ
一生懸命釘だのﾎﾞﾀﾞだの言ってろｗ
52:↑
09/01/10 12:03:46 npVSmuOZ
もう一度言う。
別に自慰(マスターベーション)ばかりしてて
一応寂しくなってて
後別に俺はホルモン遠隔知恵遅れニート中年です
もう一度言う。ホルモン遠隔知恵遅れニート中年です
53:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/01/10 12:21:23 mgjhiJap
>>32 玉の軌道を操作できるなら弾き出された玉は全てスタートチャッカー入れることが出来る
現実には不可能であるから確率的に〇個～〇個までと微調整しているのであろう
が、電圧の影響や湿度･温度等で確率調整通りにならないのも現実である
当然、台差は生じるものであるが当たり回数が同数や逆転している台は存在している
良釘＝当たり多い
渋釘＝当たり少ない
なる結果ばかりではない
のだよ、とプール監視員の徳が言っていた。
54:某機器関係者
09/01/10 12:22:28 wZ4Adqp4
パチンコ屋がそんなにクリーンな営業してるとでも思ってんのかね・・・
それとも『僕の大好きなパチンコなのに遠隔とかイヤ！』＝『遠隔無い』
ってムリヤリしちゃってんの？
なんか返信も変なコピペみたいなの貼られるだけだし・・・
わざわざ身分まで明かして(当然隠してるが)話してもﾊﾅから嘘と思われて終わり･･･
まぁイイけど
55:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/01/10 12:43:59 QUUGihIZ
>>53>>54
どうせループするんだし、有る無しの二元論はもうやめようぜ。
お前らはホル攻略で勝ってる＆ボダは嘘、それでいいよ。
ここらで話変えてお前らの言う「ホルコン遠隔」への対処というか攻略を聞きたい。
トータル収支つけてない奴や負けてる奴の話はいいからな。
56:失笑知恵遅れ
09/01/10 12:47:29 npVSmuOZ
有
る
無
し
の
二
元
論
57:有る無しの二元論
09/01/10 12:48:26 npVSmuOZ
後別に言い忘れたけどもう一度言う。
別に自慰(マスターベーション)ばかりしてて
一応寂しくなってて
後別に俺はホルモン遠隔知恵遅れニート中年です
もう一度言う。この板に２４時間張り付くホルモン遠隔知恵遅れニート中年です
58:金なし学歴なし職歴なし失笑ニート中年
09/01/10 12:50:42 npVSmuOZ
>>55
後別に言い忘れたけどもう一度言う。
別に自慰(マスターベーション)ばかりしてて
一応寂しくなってて
後別に俺はホルモン遠隔知恵遅れニート中年です
もう一度言う。この板に２４時間張り付くホルモン遠隔知恵遅れニート中年です
59:中卒
09/01/10 12:52:07 npVSmuOZ
>>55
後別に言い忘れたけどもう一度言う。
別に自慰(マスターベーション)ばかりしてて
一応寂しくなってて
後別に俺はホルモン遠隔知恵遅れニート中年です
もう一度言う。この板に２４時間張り付くホルモン遠隔知恵遅れニート中年です
60:知恵遅れニート中年
09/01/10 12:52:44 npVSmuOZ
>>55
後別に言い忘れたけどもう一度言う。
別に自慰(マスターベーション)ばかりしてて
一応寂しくなってて
後別に俺はホルモン遠隔知恵遅れニート中年です
もう一度言う。この板に２４時間張り付くホルモン遠隔知恵遅れニート中年です
61:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/01/10 12:57:13 AXSBUCtr
>>55
勝ってるやつなんていないと思うから無駄だよｗ
それにホルコン遠隔信者がいるおかげで俺ら勝たせてもらえるんだから
ホルコン信者には感謝しないといけないよｗ
62:↑
09/01/10 13:00:19 npVSmuOZ
恥知らず
63:中卒知恵遅れニート中年
09/01/10 13:04:11 npVSmuOZ
55:名無し変更議論中＠自治スレにて :2009/01/10(土) 12:43:59 ID:QUUGihIZ
>>53>>54
どうせループするんだし、有る無しの二元論はもうやめようぜ。
お前らはホル攻略で勝ってる＆ボダは嘘、それでいいよ。
ここらで話変えてお前らの言う「ホルコン遠隔」への対処というか攻略を聞きたい。
トータル収支つけてない奴や負けてる奴の話はいいからな。
64:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/01/10 13:04:42 vqY49lCU
遠隔ってのは出玉制御のことを言うんだよな。
テンプレにあるように、どこのパチ屋もやっている。
それを逆利用して勝つのは簡単ではないけれど、
ホルコン制御を意識するかしないかでは大違いなんだよ。
確率を信じて打ってたら破産するのが今のパチンコだよ。
ホルコンによる遠隔制御を否定するやつは工作人なんだろ？
工作人であることを否定しようとしてるけれど、
業界擁護の関係者にしか見えないね。
否定派なんて呼ぶのはやめようぜ。
人間のクズと肩を並べることないじゃん。
工作人でないなら気が狂ってるのか、とにかくまともじゃない。
一日中、年がら年中スレに張り付いて監視して、
たまに暴露話が出ると「通報」とか「逮捕」と脅しをかける。
その出てくる早さも尋常じゃない。ずっと監視してるのが丸分かり。
ここは掲示板なんだからもっと暴露しようぜ。
店名出しても構わないよ。ホールでの体験や目撃とか本当のことならね。
そんなので逮捕するのは北朝鮮くらいだよ。ここは日本だからね。
営業妨害だの騒ぐなら「やってない」と実証する努力をしなよ。
ここじゃなくてホールでだよ。
実証どころかホルコン制御が丸見えになってるから、
そもそも無理な注文なんだけどね。
65:↑
09/01/10 13:07:23 npVSmuOZ
後別に言い忘れたけどもう一度言う。
別に自慰(マスターベーション)ばかりしてて
一応寂しくなってて
後別に俺はホルモン遠隔知恵遅れニート中年です
もう一度言う。この板に２４時間張り付くホルモン遠隔知恵遅れニート中年です
66:中年ニート
09/01/10 13:08:13 npVSmuOZ
後別に言い忘れたけどもう一度言う。
別に自慰(マスターベーション)ばかりしてて
一応寂しくなってて
後別に俺はホルモン遠隔知恵遅れニート中年です
もう一度言う。この板に２４時間張り付くホルモン遠隔知恵遅れニート中年です
67:知恵遅れ将軍
09/01/10 13:08:40 npVSmuOZ
後別に言い忘れたけどもう一度言う。
別に自慰(マスターベーション)ばかりしてて
一応寂しくなってて
後別に俺はホルモン遠隔知恵遅れニート中年です
もう一度言う。この板に２４時間張り付くホルモン遠隔知恵遅れニート中年です
68:中卒ニート
09/01/10 13:09:31 npVSmuOZ
後別に言い忘れたけどもう一度言う。
別に自慰(マスターベーション)ばかりしてて
一応寂しくなってて
後別に俺はホルモン遠隔知恵遅れニート中年です
もう一度言う。この板に２４時間張り付くホルモン遠隔知恵遅れニート中年です
69:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/01/10 13:11:39 mgjhiJap
ループしてんじゃなくて
ループさせてるんだろう
工作員が。
当たり配信で演出
当たり信号拒否
むしり取る
横流しする
裏金作る
万が一バレても対策済み（海外投資や異業種業務提携）
なにがリスクだよ？
トンカツ屋の店長が言っていた。
70:俺は元喫煙者であくまでも遠隔ホルモン知恵遅れニートです
09/01/10 13:11:46 npVSmuOZ
後別に言い忘れたけどもう一度言う。
別に自慰(マスターベーション)ばかりしてて
一応寂しくなってて
後別に俺はホルモン遠隔知恵遅れニート中年です
もう一度言う。この板に２４時間張り付くホルモン遠隔知恵遅れニート中年です
71:恥知らずニート中年
09/01/10 13:13:51 npVSmuOZ
後別に言い忘れたけどもう一度言う。
別に自慰(マスターベーション)ばかりしてて
一応寂しくなってて
後別に俺はホルモン遠隔知恵遅れニート中年です
もう一度言う。この板に２４時間張り付くホルモン遠隔知恵遅れニート中年です
72:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/01/10 13:20:31 mgjhiJap
規則遵守も否定され
釘調整も否定され
リスクも否定され
すべて否定されても
しくこく粘着工作員
互いパチなんかしてねーから書き込みしてんだろ
負けたから遠隔騒ぎ→否定され
ボダ理論だと勝てる→否定され
議論はホルコン遠隔派の圧勝
73:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/01/10 13:31:13 QUUGihIZ
>>64>>69
明確な答えが返ってこないんだが
お前らの言い分は「ホルコン遠隔」を意識すれば負債を軽く出来るって事かな？
負ける事が前提って訳だなサンクス。
>>61
いやさ昨日夕方から行ってきたんだが
データ表示機のコミコミ確率真面目に見たりすぐ移動したりキョロキョロしたりうざいのいたのよｗ
貯玉無制限なのに現金投資してるしずっと当たってなかったしと
あれが2ちゃんで言う「ホル攻」なのかなと思ってさ。
まぁ確かにああいう養分がいないとね・・
74:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/01/10 13:36:11 QUUGihIZ
>>72
そうそう、ボダなんか詐欺。
釘とか換金率なんか考えたって意味ない。
回らない台の方が当たり信号キャッチしやすいもんな、頑張れｗｗ
75:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/01/10 13:41:27 LIbgazuN
パチに関わらず世の中全て遠隔されている
ボダは純粋で大馬鹿なんだ
君はいつだって正しい
ボダという工作から逃げてもいいんだよ
それでいいんだよ
君はそれでいいんだよ
と俺の担当医の精神科の医師が言ってた
76:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/01/10 14:04:32 mgjhiJap
期間派遣工員が日比谷に集結して
国に実情を叩き付けデモまで起こす始末
ある国会議員は『仕事を見つけて純粋に仕事をしようとしてるのかね？』こう言った
この騒ぎは後押ししてる団体がいる
働いていたからには貯金とかあってしかるべき
路上での生活などしなくとも部屋を借りたりする蓄えがあるはずだろうが？
為替の変動で大打撃をうけた輸出企業が考えた結果の解雇処分ではあるまいか
なのにメディアをも動かし大問題になってしまった
双方言い分はあるだろうがハッキリとした対話をし解決しなくてはならない問題でもある
いま、まさにパチ産業と客とがハッキリとした対話をすべき時
後押しする団体もあると
プール監視員してる徳さんが言っていた。
77:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/01/10 14:08:46 AXSBUCtr
>>73
持ち玉あるのにずっと現金投資してる奴たまにいるなｗ
俺は箱を積んでる気分を味わいたいだけのためにやってると思ってたよ
ホル攻の一種なのか・・・ｗ
ちなみにそいつは換金差で負けてたな
そいつ台のPUSHボタン壊れる勢いで押してたからウザかったよｗ
あんなボタン押しても内部的に結果決まってるのに体力の無駄
あと調べたらホルコン遠隔攻略法売ります！ってサイト結構いっぱいあるんだなｗ
何でお前らはこれ買わないの？買えば勝てるんだろ？
攻略法買って勝ってる奴なんて聞いたこと無いけどいるのか？
だまされたって話はしょっちゅう聞くけどｗ
まぁこんな攻略法が本当ならそれこそパチ屋営業なんてできないなｗ
ホル遠隔とか言ってる奴業者としか思えないんだがｗ
78:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/01/10 14:08:55 LIbgazuN
徳さんｷﾀｰ---(ﾟ∀ﾟ)
79:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/01/10 14:13:26 pCfDZiLs
>>77
あと換金差有る店で換金した後にまた現金投資してるやつとか
80:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/01/10 14:19:11 2F7ICJo5
関係ない話で遠隔から話題を変えようとする業界人ｗ
努力もむなしく客減少ｗあわれｗｗｗｗ
81:↑
09/01/10 14:21:17 npVSmuOZ
毎度々の中卒ニート
82:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/01/10 14:23:05 mgjhiJap
>>77 馬鹿みてーなこと言ってねーで
どうすれば勝てるのか
何しようが勝てないのか
ハッキリと助言してやったらどうだ
ホルコン攻略もボダ攻略もインターネット上で会員募ってるが
攻略買う奴に文句があるなら別な専用スレで語ってみるのも手だぜ。
83:↑
09/01/10 14:27:34 npVSmuOZ
お前には
自演で
この板を盛り上げる実力も能力もない。
邪魔なんだよ
恥知らず
消えろ
消え失せろ
84:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/01/10 14:28:02 npVSmuOZ
邪魔だ
知恵遅れニート
消えろ
85:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/01/10 14:34:04 AXSBUCtr
そもそも一般人のお前らが何でホルコン遠隔なんて存在知ってるんだよ
俺10年パチで食ってるけどホルコン遠隔なんて知ったの昨日だぜ？ｗ
店に各台の稼働率などのデータ集める機械はあるのは知ってたけど
ホールコンピュータって名前があるとか知らなかったよ
まさかそれで遠隔まがいのことしてるなんて想像したことも無かったわ
>>あと換金差有る店で換金した後にまた現金投資してるやつとか
それはまだいいんじゃね？
基本的に店にいるのは一般人だし違う機種打ちたくなったら打てばいいと思うよ
まぁそれが貯玉や台移動できる店なら換金する意味はないけど
まさか換金した後に同じ台打ってるとか言わないでくれよｗ問題外だからｗ
それと俺がID:pCfDZiLsに話振ってるのはお前らが明確な答え出さないからだろ
一週間打ち切って今日は休みにしたから暇なんだよｗ
俺は遠隔は無いとは言ってないぜ
過去に摘発だってされてるから今もやってる店はあるだろ
ただおまえらが言う全国全店やってるって言ってるのを否定してるだけだ
86:↑
09/01/10 14:36:00 npVSmuOZ
知的障害者
87:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/01/10 14:40:40 vzLeg1Ub
全てが全て、確率に任せてしまったら全台が爆発なんてこともない確率ではないわけで
それを防ぐためにコンピュータで出球管理、調整、場合によっては抽選メカニズムにすら介入してんじゃないのかな？
朝鮮玉入れなんですよ＾＾；
違法だろうがなんだろうがパチンコ屋なんだから何でもありだと思わないと＾＾；
88:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/01/10 15:08:00 pCfDZiLs
>>87
滅多に起こりえない事に多大な金やリスク背負ってまで
対策するとかアホのする事です
89:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/01/10 15:26:18 unCLWJq0
>>80
お前らの妄想話が影響及ぼすとでも本気で思ってんのか？ｗｗｗ
早く店名晒して遠隔だと騒いでみろよゴミｗ手伝ってやるからｗｗｗ
90:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/01/10 16:04:15 L98EOeF0
もう>>87みたいなこと書くなよ。
煽りにしてもなんかうざい
91:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/01/10 16:13:51 kjUi+iAZ
１０年もパチンコで飯食ってるやつが
１年中しかも毎日毎日スレに張り付いている‥
工作人の成りすましの大胆さは大型チェーンのホルコン並みだぜ！
92:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/01/10 16:23:13 5cA/P8eN
ホルコン遠隔あるよ
あるから回らない台でもどんどん突っ込んでね
俺は回る台に必死に突っ込んで沢山負けるから
ホルコン派はクソ釘に集れ！応援するよ
93:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/01/10 16:46:54 cRayD08n
裏筋が確変中はどうしようもない。
確率０％だよ。今まさにその最中。
こんなの知らずにぶん回すのは
金をドブに捨てるようなもの。
裏筋が何かって？
自分で探してくんろ。
にしても工作人のナリスマシは笑える。
良スレだよ。
94:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/01/10 16:56:16 lJZURs+X
>>93
工作員は お ま え
95:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/01/10 16:59:11 7GnkDrHz
>>93
マンすじなら知ってんだけど
96:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/01/10 17:02:08 Crsv2J+6
>>94 工作員は幾ら何でも
か い か ぶ り
単なるバカルターか池沼
97:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/01/10 17:10:43 UwOIJ1o6
少し核心をつくとレスポンスよく工作人が出てくる。
・・だろうな。裏筋使えばホルコンで個別遠隔操作できるからなあ。
一番知られたくないよな？
俺が工作人？
今パチンコ打ってるただの人だ。
にしても長い。裏筋が爆裂して手も足も出ない。
手動遠隔か？
あまり長引かせると店の名前晒すぞ！
98:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/01/10 17:14:06 pCfDZiLs
>>97
もったいぶらないでぜーんぶ晒して下さい
99:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/01/10 17:24:38 BtU1lcoP
よくよく考えてみれば台の構造自体は店が儲かるように出来ているのでわざわざ設備費用かけて遠隔システムを導入する必要性を感じない。
しかしながら店を休みにしてまでサンドや貯玉システム、データカウンターを入れる店が後を絶たない。
これは何を意味するのか？業務効率や人件費削減、売上管理の為だけなのか？
高い費用をかけてまで導入する意味が理解できない
やっぱり遠隔はあるんじゃないか？
100:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/01/10 17:31:21 v6PrTNJd
100
101:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/01/10 17:39:37 LIbgazuN
良い伸び方だなぁ(*^^*)
102:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/01/10 17:43:26 Crsv2J+6
>>99 まっまさか
>サンドや貯玉システム、データカウンター
が遠隔に必要な機器だと？
相当な機械、電気、電子音痴だなｗ
103:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/01/10 17:46:11 XIhcSVjH
>>99
どんな会社でも老朽化したものは新しいものに変えるだろうjk…
今日はいつものキレがないぜ？もっと頑張れ
104:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/01/10 17:48:33 unCLWJq0
>>97
結局打ってんのかｗｗｗ
どうしようもないバカだなお前ｗｗｗｗｗ
105:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/01/10 18:10:21 QUUGihIZ
>>77
俺の書き方が分かりにくかったなすまん。
貯玉手数料無料なのに貯玉が無くいちいち会員カード入れて現金投資してたって事。
挙動を具体的に書くとさ
うろうろして空き台1台ずつデータ表示機押してマジ顔腕組みにらめっこ。
そこバラエティのシマでバトル・ミドル・甘と揃い踏み。
やっと座ったと思えば他台きょろきょろ見て自分の台ほとんど見てない。
2千～3千円位で席を立ち、また1周して表示機チェック開始以下ループ。
3時間はそれやっててずっと当たってなかった。
俺は内心アホだと思ったが本人はいたって真面目だったと思うｗ
あんなんで勝てるんだったら大量の貯玉プールさせてるはずだよなーと。
俺は現金投資分の損が怖いから最低5万発は両替しないでおくし。
106:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/01/10 18:24:17 K9Xov4ck
まぁどっち道、店が不正をしているかどうかは分らないわけだw
打ちたい奴は憶測で打てよ「あの店は何々だから、ぜったい不正はしていない！」ってなwwwwww
監視モニター観ながらニヤニヤしてるかも知れないぜ？経営者が。
「うわはははは。こいつ馬鹿だwww。」って。
107:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/01/10 18:29:03 K9Xov4ck
経営者「こいつ、データをチェックしてやがるなwww。うわはははは。うわはははは。
てきとうに確率を収支させてやるか。もちろん負けるようにw。確率には振り幅ってもんがあるから、大丈夫。何の問題もない。
こいつジャマ。」
108:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/01/10 18:34:01 K9Xov4ck
経営者「さて、こいつから取った確率の余り分は、イベントの時に角台で帳尻合せするかw。
出す時は出さないと怪しまれるし、客もこなくなるからなwwwwww」
109:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/01/10 18:34:12 QUUGihIZ
>>106>>107
君もそういう経緯で週欠損70回超えしたんじゃないの？ｗ
ちなみに誤字には絶対突っ込まないからな！
110:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/01/10 18:42:29 K9Xov4ck
>>109
そうだよ！そうに違いない！
俺はそう確信している！
１０日で期待連チャン数の累計マイナスが７６だぜ！
マジでマジで、こんなことって信じられるかよ！？
宝くじに当るくらいの可能性じゃね？
111:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/01/10 18:45:29 CDPGs0N8
本日７時よりテレ朝で
『仰天！信じられてきた常識はウソだらけ』
と言う番組で『パチンコの完全確率とボーダー理論』
を取り上げてくれないかなあ？
112:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/01/10 18:45:51 K9Xov4ck
しかも期待連チャン数の累計マイナスが７６ってのは、
花の慶次なら初当たりから平均連チャン数５･５の計算。２確も含めて。
時短中の自力引き戻しは計算に入れていない。
まぁ時短中の自力引き戻し自体、１回しかなかったわけだが…
113:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/01/10 18:48:50 K9Xov4ck
突確→１５Ｒ大当たり→突通なら、２連チャンの計算。
これで期待連チャン数の累計マイナスが７６！
たったの１０日で！
マジで！
114:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/01/10 18:52:03 2F7ICJo5
10倍ハマりいやっほぉおおお
115:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/01/10 19:36:57 QUUGihIZ
>>113
俺も黒ひげ通常時19回・出玉僅かに削られ・電サポ時玉増え1個/1回転位の台を
夕方から貯玉で打ってて計終日7日分で＋13000発いかないでかなり欠損してるよ。
初当たりはそこそこなんだけど2通の引きが半端ねぇ。
バトルタイプではそういう珍しい事象が起きやすいよな、普通の機械より振れ幅がでかいんだよね。
116:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/01/10 19:48:14 aG7pSWCT
マジ！スカパーのパチンコ番組信じてる阿呆の気が知れねー！
同じ釘付けで傾きも固定で回りにむら？なんか起こりません！自分で実機買って家でためして下さい！
電圧調整などで回転数操作しないと回転数のむら起こりません！
パチンコ玉の弾かれ方でわかるだろ？長いこと打ってりゃ！
117:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/01/10 20:04:48 mgjhiJap
>>116 嘘バスター！
回りムラムラ
明日パチ屋で１０分間隔で６回のデータをメモしてくれ
１時間で答えがわかるぜ
【１円バチをお勧めする】
118:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/01/10 20:21:13 mgjhiJap
>>116 嘘バスター！
付け加えるとパチ屋ホールと君の部屋では環境が違う
当然、ホールに鳴り響くＢＧＭや隣台の当たり時の音の影響での振動やランプ演出で消費する電力･電圧等が
その台に影響する
君の部屋で回す結果とパチ屋で回す結果は決して等しいものではない
と、いうこと。
119:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/01/10 21:49:06 5pNNhRBg
CR 知的障害者 -idiotie-CR 知的障害者 -idiotie-CR 知的障害者 -idiotie-CR 知的障害者 -idiotie-CR 知的障害者 -idiotie-
CR 知的障害者 -idiotie-CR 知的障害者 -idiotie-CR 知的障害者 -idiotie-CR 知的障害者 -idiotie-CR 知的障害者 -idiotie-
CR 知的障害者 -idiotie-CR 知的障害者 -idiotie-CR 知的障害者 -idiotie-CR 知的障害者 -idiotie-CR 知的障害者 -idiotie-
CR 知的障害者 -idiotie-CR 知的障害者 -idiotie-CR 知的障害者 -idiotie-CR 知的障害者 -idiotie-CR 知的障害者 -idiotie-
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123:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/01/10 22:01:28 5pNNhRBg
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124:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/01/10 22:03:41 5pNNhRBg
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125:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/01/10 22:04:25 yZaR00Ly
テンプレから哲学ちゃんのが消えたorz
次スレからは哲学ちゃんの「～が言っていた」シリーズを
テンプレにまとめることを禿しく希望します^^
126:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/01/10 22:07:47 5pNNhRBg
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133:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/01/10 22:24:41 5pNNhRBg
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134:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/01/10 22:41:07 L8j49nNL
>>125
自分でやれ
135:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/01/10 22:41:20 yZaR00Ly
テンプレから哲学ちゃんのが消えたorz
次スレからは哲学ちゃんの「～が言っていた」シリーズを
テンプレにまとめることを禿しく希望します^^
136:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/01/10 22:43:16 yZaR00Ly
ミスったｗｗｗ
137:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/01/10 23:02:51 BtU1lcoP
遠隔はある
但し全部の店では無い。
遠隔は客がいくら訴えても証明は無理
遠隔が証明されないよう大当り確定演出は存在しない。
遠隔は業界内では暗黙の了解
不自然な出来事があっても故障で処理される。
風俗店と同じで見せしめで一部ホールが摘発される。
138:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/01/10 23:34:11 U+kVvNp0
俺は遠隔やってるホールは多いと思ってる派だけど
疑ってる側が「在る」と証明するのは限りなく困難であるのに対して
ホールは第3者機関の立ち入り検査証明証でも発行すれば良いだけ
証明証を提示出来ない店より余程釘が悪くない限り潔白な店に客は集まる
でもいくら疑いをかけられてもこの業界にそんな機構は出来なかった
ホール側は無実を証明する気が全く無い
「正しさを証明出来るけどその気は無い俺を信じろ」
と言われて信じる奴は頭蓋骨の中に天使でも飼ってるに違いない
139:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/01/11 00:42:15 GQT3Adxg
>>138
新台検査もPSIOも知らない人のご高説
最初から調べる気なんて皆無なんだろうな、この手の人は
140:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/01/11 00:52:01 6omZWiAr
>>138
URLﾘﾝｸ(www.suishinkikou.or.jp)
141:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/01/11 00:54:20 IGPr8z4a
遠隔あると言い切る人に質問、遠隔、ホルコン有るのになんで どの店も釘
渋々なの？
142:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/01/11 00:54:57 a8GrEx1q
試射試験→検定制度→連座制度適用…
白を白だと証明は悪魔の証明と言うをだよ
一部おかしな店も有るんだろうけど少数だと思う
理由は連座制度適用と機歴販売手法だな
黒を示すならデータを上げれば即判別可能なんだから上げれば良い
実機を販売してる業者から買って裏を見れば
弄った形跡有りなら持って警察なりうｐしたら即判るじゃん
口先で有る有るじゃ無くて、物証を示してくれ！
143:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/01/11 00:57:53 hg6kVcgf
>>141
そのほうが回転いいからじゃね？
144:【IQ】恥の上塗り【70】
09/01/11 00:58:05 gVdMsOJ6
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145:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/01/11 01:09:54 IGPr8z4a
遠隔、ホルコン操作出来るなら 釘良くして ガンガン金使わせて あんまり
当たらない絶妙の調整が出来るはずだよね 最近じゃ釘、渋くて どの店も
打てないよね。やっぱり無いのかな？
146:↑
09/01/11 01:12:15 gVdMsOJ6
知、らない。
知、恵遅れなんか相手にしにい。
消、えろ
147:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/01/11 01:27:40 Oyf0Dz0J
>>145 釘渋の基準を雑誌で掲載しているボーダーラインから出してるなら
どこの店行っても見つからないと思うよ
雑誌のボーダーラインは無調整の理想値だから
パチ屋に設置されたら違法行為で釘をイジりまくるから渋釘になる
逆に釘甘で当たり回数が追ってこないと遠隔を疑われるから
案配調整でカムフラージュしている
どのみち釘でも勝てないと思うようならパチ休んだほうがいい