08/12/27 02:13:38 H9LPlz4k
ふにぃ、風邪ひいたんよ。
んでも今日が仕事収めだからね、やって来たんだけど…
３５０もレスが進んでるぅ。とてもみんなにレスなんてできない。
んじゃまず、流れに沿ったところでね。
>>915番さんの提案を短縮形でコピペするね。
＞本スレはパチンコが完全確率・独立抽選で運用されていないという前提で考える人が、
＞それを遠隔統制する「ホルコン」を攻略する事を目的に語り合うスレです。
>>916番さんも基本的に>>915さんに賛成ね。
＞もう、ホルコンや遠隔の有無などのレスはいらないと思うから
＞もっと勝つ為の情報交換の場として活性化する事を望んでいるよ
と、ここで>>917番さんが『ちょい待った』なんね。
＞ホルコン制御という物が存在する。これを暴く事こそが、
＞女神さんの説が正しいと言う証明になるんだよ！
＞単なるネタスレにしちゃったら、いままで応援してきた者はどうなるの？
＞それこそ騙された事になるよ…それも自己責任？あんまりだよ…
さっそく>>920番さんが反論ね。
＞だが、>>915 >>916が言っている様に不毛な議論でスレの大半が埋まっている。
＞晒す人のおかげで大分そういったレスも減りつつあったが、終盤に来てこのこの有様だ。
・・・
＞俺は否定派やボダ派を論破したいんじゃない。勝利第一主義なんでただ勝てればいい。
＞誰が正しいか正しくないかなんて、最終的には個人の判断に委ねるしかない。
そこで>>922番（>>917番）さんがこーゆったんよね。
＞でも信じるものが180度正反対だから、議論になれば衝突するのはあたりまえ。
＞すごく簡単な話で、どちらか一方のみの意見で突っ走るだけじゃあ、勝ちには繋がらないと思うんだよ。
＞って言っても、否定するほうもそれなりのソースを出さないと、信憑性は無いワケで。
＞てきとぉ～に煽ってくる奴はてきとぉ～～にスルー。
＞真面目に議論する奴（ソース出す奴）はマジレスしてもいいんじゃない？
と、ここまでの流れを女神的に整理するとね、こうなるんよ。
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私もね、基本的には>>915、>>916、>>920さんと同じ考えなんよ。
もう私が出るたびに便所バエが飛んでくるし、豚イヌが吼えるしで、みんなゴメンね。
んでもね、>>922番（>>917番）さんの意見は、ある意味でね、
このスレの本質をついてるよーな気もすんの。
そいと、私のことをかなり深いところまで見抜いてる気もすんの。
私には結論は出せない…
私はただ、このスレッドでね、私としてゆるぎないところを書いてきたんよ。
ゆるぎない、それはつまりね、ぜんぶ本当のことって意味なんよ。
私は皆さんから見ればね、かなりカッ飛んでる存在よね？
先行投資…いい表現だと思う。今日はその流れで書くことにするわね。
今から書くから、また後で来るね。
それまで暇だったら、こいでも聴いててね。いつものやつよ。
私の十八番なん。
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3:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/27 02:14:24 H9LPlz4k
さっそく今日の戦跡でも書こかなって思ったけど、
カッ飛びすぎてね、ついて来れないよな気もしたから、ちょっと雑談するね。
興味なければ読まないでいいんよ。
私ね、学生んとき色んなことしてたんよ。
そいでテレビとか、大学とか、伝統芸能の家元とか、よく呼ばれて行ったんよ。
んなある日ね、少年院からお誘いがあったんよ。少年院よ？ ちょっとビビッたぁ…
だって少年院って、ほら、豚イヌみたいな子たちがウジャウジャいる所でしょ？
そんな子たちに何しゃべったらいいんかってね、もうね、鬼のよに悩んだわよ。
何しゃべったか忘れちゃったけど、しゃべるときに流したＢＧＭは覚えてるんよ。
少年院の方に頼んでね、この曲をかけてもらったんよ。
年配の方なら知ってるよね？
What is Life - George Harrison …元ビートルズのギタリストよ。
少年院の体育館に二百人くらい集まってたんよ…
ステージの照明スーッと落としてね、大音量で曲をかけてもらったん。
体育館のわりにおっきなスピーカだったからね、大迫力でね、床が振動してたんよ。
もうね、少年院の子たちもビックリ仰天よ。『な、なんなんだ！？』って感じ。
毎日毎日規則に縛られて掃除に反省でウンザリしてる子たちのハートをね、
一瞬でワシづかみするにはよ、この曲の４ビートがベストかと思ったんよ。
何事も先手必勝と思ったんよ。先回りした者が優位に立つんはパチンコだけじゃないんよ。
私が手をふりながら登場したらね、みんなヒューヒューって返してくれたん。
あんときの盛り上がりをね、私は一生忘れないわ。1/1000秒の阿修羅が宿った感触…
だから私も乗りに乗っちゃって、何しゃべったんかさっぱり覚えてないんよ。
『また来っからねぇー！』って帰ったんは覚えてるけど。
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私の先行投資にはね、お金は必要じゃなかったんよ。
『先手必勝』≒『先回りした者が優位に立つ』
これをね、あの少年院で学んだことが、私の人生を変えたよーな気がすんの。
だって前にも書いたでしょ？覚えてるかな？
私はパチンコを始めたときね、最初の日はお金を使ったの。３万円くらいね。
でも翌日から勝ちはじめて、そっからずっと勝ちっぱなしだったんよ。
２年間くらい勝ち続けたから、何百連勝？
ゴメンね、この話もカッ飛んじゃってるけど、嘘を書いたってしょーがないんよ。
私のパチンコへの取り組み姿勢はね、この何百連勝で固まった気がすんの。
勝つためにね、私は努力を惜しまないんよ。先回りするための努力をね。
カッ飛びすぎてオチがつかないから、
さっきの曲の訳詞でも書いておくわね。意訳だけど、こんな曲なんよ。
♪今信号来た？…よく分からない。
♪当たりが近いってのはずっと感じてるんだけど。
♪お金に興味はないの？そんなのはどーでもいいっての？
♪わかったよ、じゃぁ見ててくれ。今から本気出して３０箱積むからよ。
さ、次は今日の戦績を書くわね。また後で。（食事すっから間が空くよ）
4:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/27 02:15:11 H9LPlz4k
んじゃ、お腹もいっぱいになったし、今日の戦績ね。
機種はいつもの大海のスペシャルよ。お店は…ゆえないわよ。
いつもはキビキビと真珠湾で動くんだけど、今日はまだ体がダルかったん。
そいでイソギンチャク型真珠湾にしたん。座ったんはテキトーな台ね。
打ち始めたらね、案外いいんよ。玉跳ねが乱れなくて、ヘソに寄って来るんね。
それほど回らないんだけど、安定感がピカイチって感じ。
『もーこの台でいいや』って、こいじゃ真珠湾じゃなくて”心中湾”よね。
そしたらよ、私にとって忌み嫌う台がね、確変引いたんよ。
『あちゃ～、もうダメかぁ』と思ったんだけど、玉跳ねに変化がないんよ。
当然、目は腐ったけど、玉跳ねに変化がないってことはね、制圧が弱いんよ。
そいでもうね、忌み嫌う台は無視無視。断固として当たりを拾いに行ったんよ。
ちょっとお金使っちゃったけど、８千円で当たり。でも単発だったん。
時短終了即止めをモットーにしてる私としてはね、ゼッタイに引き戻すしかないんよ！
私はね、負けるのは大っきらいなんだから。
さ、こっからが本番よ。
いい？こっからは皆さんから見てもカッ飛んでるけど、豚イヌの耳には真珠よ。
その店ね、ちょっと臭いんよ。
私ってホラ、いっつも勝ってるでしょ？んだからね、今日くらいはハメたろうってね、
思ってたりすんじゃないかなぁってね、思ったんよ。…妄想よ妄想。
んでもホルコンで私をハメようとするとね、そのアオリを食ってしまう人もいるんよねぇ。
私を長時間ハメたらね、その人、とっても可哀想でしょ？
んだからね、私はちょっといなくなることにしたん。席を立ってトイレに行ったん。
そすっとね、『あ、今のうちにサービスしとこ』ってね、チョイチョイっとね…
トイレに行くときはゆっくりと、戻るんは競歩のよに戻るんよ。
そしたらね、アオリを食う人の台が信号を入信！
『来た来たぁ～！』ってすぐに打ち出したん。カメのリーチで魚群よ。一回転魚群。
もちろん当たりよ。やったね、大成功！
『さぁ連荘すっぞ』と意気込んだ最初の回転でジュゴンの魚群！
『これはもうパラダイスか』とニヤけてたら…ハズレ。強者（つわもの）どもが夢のあと…
そのハズレが何をもたらすか、すぐに頭に浮かんだ人は強者よ。
そう、近くの台に確変が入ったわね、キチンと正確にね。
そして間髪入れずに私は単発を掴まされたん。ジュゴンの魚群の次によ。なんという無情な…
そいでもう私は終わったも同然よ。３連荘でサヨナラよ。いつもならね。
・・・・ちょっとここは書けない。チューショーテキにゆうね。
しばらく様子を伺ったあとで、私は位相をずらしたんよ。音楽的にゆえば転調よ。
転調してもダメなときもあるけどね、今んところ方法はそれしかないんよ。
そして時は満ちた。『そろそろかな？』と思ったら、左の台と同時にスーパーよ。
左は魚群。私は泡。分が悪すぎる…しかし左の結果が出る前にね、私のパールが光ったん。
『やりぃ！』。転調作戦大成功の瞬間よ。左は当然、ハズレね。
そのスーパーは１回転じゃなかった。４回転目よ。もちろん確変なんよ。
いい？どいだけホルコンをね、頭ん中でイメージできるか、どいだけ感じられるか、なんよ。
それが勝敗を決するの。あなたがジンと来るとき、私もジンとくるんよ。
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その勝利でやっと不本意な制圧から開放されて、結果は８連荘。
１０連荘超える勢いだったんだけど、ちょっとね、しくじっちゃった。
女神も筆の誤りってのがあんの。ささいなミスでね、すべてが水の泡になんの。
時短終了即止め。１時間半で稼ぎは３４０００円。
ゴメンね、いつもチューショー的で。
あとちょっとだけ、晒す人さんと主婦さんと櫻さんにレスして帰るわね。
そいと調査の件もあるんね。もうね、パチンコ打つよりたいへん。
5:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/27 02:16:01 H9LPlz4k
んじゃまず、晒す人さん。
大急ぎであっちの見たんよ。な～んか、大騒ぎよねぇ。
とにかくお疲れ様です。
そいと、これ大事なことだと思うんでゆーんだけど、
えっと、たしか旧３９８番だっけ、まだこのスレ見てる？
あのお店の調査はね、もうとっくに済んでんの。１１月にね。
でも年内って約束だったし、慌てることでもないからと思って保留してんのよ。
そしたらね、あっちのスレでぎゃんぎゃん吼えてる豚イヌがいるんよ。
私にじゃなくって、晒す人さんにね、噛み付こうとしてるんよ。
そいで、ちょっと思ったんね。公表すんなら年明けにしよっかって。
ハイウェイ☆スター公開の後にしたいって、それは私の勝手な希望ね。そいでもいい？
ごくカンタンにお店の印象だけゆっとくとね、予想に反して、いーお店って印象よ。
んでもね、ホルコンは優秀なの使ってるみたい。ある意味で、楽しませてもらったん。
個人狙いをするかどうか、そこんとこよ、一番の懸念点はね。
私が打ったんは休日の半日だけだから、個人狙いうんぬんまでは不明でゴメンね。
お店の方、もしここを見てたら約束してほしいんだけど、
『個人狙いはゼッタイにしない』ってね、心ん中で約束してほしいんよ。
強い人には勝たせておけばいいんよ。そーゆー強者が店を盛り上げるんだからね。
そしたらあの店、きっとずっと愛されるお店になれると思うんよ。
あ、ちょっと褒めすぎちゃったけど、もろ刃の剣よね、なんせあの強力ホルコンだから。
３９８番さんから希望があって結果公表するときはね、そこんとこちょっとつつくからね。
んでも妙な心配は無用よ。お客さん多いし、その調子よその調子。
そーゆーわけで晒す人さん、あんまし無理はしないでね。
少々荒れたって、豚イヌなんか私はシカトしてっから。
櫻さん。
いーわね、ファンが多くって。
私の便所バエもあなたにあげるから、可愛がってあげてね。
もうね、櫻さんはいっつもニクッタラシイことゆーからね、ムカツクんだけど、
冷静に考えたらよ、私がムカツクんはね、あなたにだけなんよ。
…あんね、変な意味に取らないでね。どっかね、共鳴するものがあんのよ。
だからきっとムカツクんよ。心のどっかが動くんよ。
そいとね、ゆっとくけど、耳タコでしょが、私は嘘は書いてないわよ。
そいと、そうなん、パソコンじゃなくてオフコンなんね？
私が見せてもらったんは小さな店でね、そこはノート型のパソコンだったんよ。
んでも中身をいじってオフコンにしてるんかな？
まいっか、そんなことどーでも。それより、ファンが多くていいわね。
主婦さん！
渇！よ。だめじゃないの、豚イヌに言いくるめられてちゃ。
骨太の主婦さんなのに、そいと主婦さんこそ隠れファンが多そうな気配なんに。
そりゃ家のことして、子供のお世話して、ホント大変だとは思うんよ。
大変だからこそね、馬耳東風でいいんよ。いい？
誰もがもっと稼ぎたいと思ってる。私もそう思ってるし、主婦さんもそう思ってるんよ。
私はここに書くときね、私の持ってるエネルギーをフルパワーにしてんの。
私はここにね、議論をするために来てるんじゃないんよ。
私の発したエネルギーを受け取って、ドーンと書いてくれる人を楽しみにしてんの。
最後に、私のスピリットを主婦さんに贈るからね、
もしヘッドフォンがあったらね、音量を目いっぱいにして、これを聴いてね。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
イソギンチャク型真珠湾はね、動かずに狙い落とす攻撃法なんよ。難易度高いわよ。
年が明けたら、約束どおりハイウェイ☆スターを公開すっからね。
それでは皆さん、よいお年を！
6:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/27 08:42:32 QxIHfg7V
このカルト宗教スレへようこそ(^o^)/
君はタッポイタッポイタッポイ♪
まともなやつほど詐欺師♪
7:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/27 09:14:14 QxIHfg7V
以下1000まで無駄な妄想と煽りあいの無限ループStart!!!!!!!!
遠隔派もボダ派もみんな無駄な努力して頑張ってね
よ～く考えよ～♪お金も時間も大事だよ～♪
8:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/27 09:34:48 xp+DpZSp
いい加減サロンに移転しろよ、ここは「機種板」。
9:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/27 10:06:27 xs5/W7vo
これもテンプレにいれておけ
ダニ＝女神＝主婦＝ホルコン
10:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/27 13:11:46 7TRlk6XA
ふにぃ、帰ろうかと思ったらさっそく便所バエ…
夜行性なだけあって、さすがに素早いわね。
ひまわり遊撃隊はいいわよ。
私の場合は年間で５百万～７百万ほどだったから、皆さんもがんばってね。
便所バエでも年間５万円くらいは稼げるかもしんないから、がんばってね。
名古屋の件？あぁ、ケイズ港の調査の件よね。
もちろん忘れてないわよ。有限実行が私のポリシーなんよ。
これでしょ？
＊＊＊＊＊＊
さ、そんなわけで名古屋市港区のＫｅｉｚ港の店長さん。
主役はあなたなんよ。日本全国に名前が売れて、きっとご近所でも鼻高々よね？
も一度ゆっとくけど、私は中途半端なことはしないから覚悟してね。
３９８番さんのお許しを頂いたから、遠慮なくエグらせてもらうわよ。
かならず年内にね。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
名古屋市港区のＫｅｉｚ港店ご一同様
査察にうかがいます
女神より
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
11:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/27 13:28:08 7JZ9nXqB
>>9
その４人でビートルズを結成したら面白い。
けどこのスレのビートルズは今のところ
女神・櫻・主婦・・・
あと一人だ。
大型新人のデビューが待たれる。
12:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/27 14:36:17 Jk+VyCF2
>>12
田吾作みたいな奴がいたんじゃない？
13:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/27 14:40:10 H+HGj4Zf
でも実は４人と見せて１人だけなんですね
わかります
14:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/27 16:22:45 QxIHfg7V
晒すスレのおかげでﾄﾞﾝﾄﾞﾝ妄信キ○ガイ煽る人が増えてきてるね
誰かは知らないが晒すスレ建ててる奴完全に馬鹿だろ…
逆効果にもほどがあるわ
15:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/27 16:43:03 gJCYwd9X
お前らが安穏と隠蔽工作を続けるには逆効果だな。
来年もせいぜい頑張ることだ。身体を壊さないようにな。
女神氏）心配無用。
櫻氏）特許は本来のターゲットではない。核心部は攻撃できないのだよ。
非常に面倒臭いが恒例の前スレのダイジェストを編集しておく。
但し攻撃法・戦術の類は別スレにまとめたからそちらを見てくれ。
●ホルコン攻略いや～ん！って奴を晒すスレｗ1
ｽﾚﾘﾝｸ(pachik板)l50
前回までは内容別に分類したが非常に面倒なので時系列で並べる。
煩雑になるのでスレの有り方に関する発言は対象外とする。
そのような意見の類は新たにここに書き込んでくれたらいいだろう。
否定的発言の殆どは揚げ足取りなので再掲載の価値なし。
以下は前スレのダイジェスト
16:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/27 16:43:52 gJCYwd9X
-----
どのくらいなら確率的にありえないのか？
検証シリーズ
第１例：確変の振り分け
直近11回の初当たりでうち10回が単発のガロ。ちなみに1回の魔戒チャンスは10連以上しました
第２例：初当たり確率（懐かしの数珠連）
直近７回の初当たりが全て200回転以内のエヴァ４（時短無しなら７回連続100回転以内に当たり）
ちなみに７回の初当たりのうち、１回は15連以上していました。
第３例（当たり台が一か所に集中）
□.□.□.□.□.□.□.□.□.□.□.□.□.□.□.□.□.□
01.02.03.04.05.06.07.08.09.10.11.12.13.14.15.16.17.18
07～12が全て確変状態になる
ただし、後から当たった07と12のラウンド終了時には10は時短中
ちなみにこのとき島内36台中、約20台が稼働で確変・時短・ラウンド消化中の台は計10台。
09は18箱積み、10は20連チャン、11は16連チャン
09,10,11は01～18の中で出玉獲得量の第１位～第３位を独占
もちろん、たまたまと言われればたまたま
たまたま詐欺ですね
玉だし
17:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/27 16:44:46 gJCYwd9X
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確率の収束について
対象台：CRＧＵ－ＧＵガンモEXL
対象台数：Ａ店8台、Ｂ店9台、Ｃ店7台、Ｄ店10台（終日で当たり０の台はその都度除外した）
日時：'08.12.01-12.02（月曜と火曜）
店舗：４店（東京３店、神奈川1店）
当たり回数(t)：データロボサイトセブンより参照
Ｖゾーンチャンス(v)：同上、差玉グラフから10,000発前後伸びている回数をカウントした（ほぼ確実に７連するシステム）
初当たり回数(f)：t-v*7+v（実質 t-v*6）の計算式により求めた（７連か単発しか有り得ないシステム）
ちなみにＶゾーン突入の確率は1/4で25%
初当たり確率は 1/256 である（時短なし＝電サポもなし）
一台一日における総回転数を以下の計算式で求めた
トータル確率(to)：データロボサイトセブンより参照
総回転(c)：t*to
補正総回転(rc)：c-v*48
Ｖゾーン入賞チャンス中は1/8で当たるので当たり１回につき8回転を消化する計算
６回のＶゾーン入賞に48回転を消化すると見込んだ
ちなみに当たりの１回目は通常の15R、２～７連目がＶゾーン入賞チャンスとなる
また一店舗終日の全台から t,v,f,rcの各パラメータを合計した合算値を計算した
合算値より総回転は2197～12802回転となった
また、初当たり確率、Ｖゾーン入賞チャンス突入率も合算値からも求めた
以下に総回転の多かったデータより降順で記す
総回転、初当率、Ｖ突率、Ｖ突％、店舗
12802...1/266.7...7/48...14.58%...Ａ店火曜
12314...1/251.3...11/49..22.45%...Ａ店月曜
10399...1/190.7...14/51..27.45%...Ｄ店火曜
9485....1/271.....7/35...20.00%...Ｄ店月曜
7980....1/266.....2/30....6.67%...Ｂ店月曜
4758....1/317.2...2/15...13.30%...Ｃ店月曜
3618....1/241.2...5/15...33.33%...Ｂ店火曜
2197....1/156.9...6/14...42.86%...Ｃ店火曜
さて、10000回転といえば 1/256 のこの台において約３９回分当たれるはずの回転数である
しかし、検証結果によると
10000回転オーバーの日でさえ
初当たり確率は1/190.7～1/266.7、Ｖ入賞（25%）が14.58%～27.45%である。
確かに10000回転未満のデータでは
初当たり確率は1/156.9～1/317.2、Ｖ入賞（25%）が6.67%～42.86%と振り幅が異常に大きく、もはやスペック無視も甚だしい。
確かに総回転が多い方が安定したデータになる傾向はある。
しかし、10000回転程度では気休めにしかならないようだ。
やはり体感データは的外れであり、そう簡単には安定しないと考えて問題ないだろう。月単位では無理だろ。
これらデータは店舗選びに反映させると
稼働率の高い店：安定感があるので長時間打てば大損失にはなりにくい（スペックをやや下回るくらい）
稼働率の低い店：極端に出ないか極端に出るかのどちらか
ということになるだろうか。
18:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/27 16:46:03 gJCYwd9X
-----
バカほどサイコロを振りたがる、説得力０
ちなみに55のデータで
Ｖ突入率の高い順に総回転を並び替えると
2197回転
3618回転
10399回転
12314回転
9485回転
12802回転
4758回転
7980回転
真ん中辺に総回転の多いデータが集中する傾向になっている
また20000発以上の大量獲得はやはり総回転が高い（＝稼働率が高い）状況でよく発生する。
19:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/27 16:46:49 gJCYwd9X
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まあまて、そういきりたつなよ。
数字をあげたのに、まだ気付かないのかねえ。
Ａ店22%→15%
Ｂ店7%→33%
Ｃ店13%→43%
Ｄ店20%→27%
月曜と火曜でＶ突入率がこれだけ違う。
しかも７連確定のＶ突入が43%で発生するなんてきけば
客側がウハウハだと思うかもしれないが、結局客が少ないんだ、この日は。
めちゃくちゃ客の多い日に、稼働率の高い日にＶ突入35%とかはありえないからな。
客の少ない日に高確率で出してやったって店側の損害は軽微、軽微ざんす。
ついでに回転率と当たり回数の因果関係も書いてやるよ
例えば
Ａ店月曜なんか初当たりが1/251
Ｖ突入率が22%
通常時の平均回転数が1540回転（かなりの高稼働）
↑
これなんか 1/256、Ｖ突25% っていうメーカー発表のスペックに近いだろ？
でも回転率が最悪で1k13～16っていうレベルだぜ？まあ、等価なんですけどね。
つまり、釘とは名ばかりの回転率、店の換金率
これらがからんでくると、いくらデータ上でまともっぽい数字がでても信用ならんね。
しかも、回転率が悪い店にかぎって（回転率が悪い日にかぎって）
メーカー発表のスペックに近い数字をだしてきたらどうだろうか？
けっきょくね、よく回る台なんかイマイチ当たらねえもんだから
客付きが朝はまあまあでも昼すぎで壊滅状態、それが夜中まで続く
この場合、メーカー発表の確率よりも遥かに悪い数字になるんだが
データとしては強くない。和算していけば埋もれてしまう。
逆に回転率が悪いがバカバカ当たるようなときは、客付きがとにかくいい。
こういうときはメーカー発表通りのスペックに収束してやっても問題ない。
1000回転まわすのに６～７万かかるような状況なんだから
それでいて客も多いんだから、
そりゃあ出してやるよ、メーカー発表通りのスペックに収束するくらいならね。
客の多い店でどんなに回らないときも挫けずに打ち続ければ、
３万回転程度でまずメーカー発表通りのスペックに収束するだろうね。
ボロ負けだけど。
（筆者注）以上の４つは同一人物のレスであるが思慮深い考察と思える。
20:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/27 16:47:36 gJCYwd9X
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昨日、某大型店で40台ある華の慶次イベント。
だが島に三人しかいなくて通路挟んだ向かいのガロの島は立見がいるほどの大盛況ww
慶次は三人とも持ち玉遊戯中、俺が座って3Kでヒット！ 店は客を寄せるのに必死だなww
その後打ちながら観察してたんだか三人客が来て皆オスイチ！！アリエネwww
しかもみんな2、3箱で止まるって…当然客は即やめ。
俺は閉店までいたが述べ20人中15人オスイチ！5箱以上積んたのは三人だけでしたww
ボーダーとか釘とか言ってるやつに見せてやりたい光景だったわ。
1／400の慶次が甘デジみたいだったね。
-----
まず、保通協による検査と風営法の解釈基準には甘さがあることを指摘せねばならない。
ちなみに風営法の解釈基準と書いたが
法律書を一読された方なら分かると思うが
あんなもの読んだだけでは、何の役にも立ちませぬ。必要なのは過去の判例、当局の判断基準。
そういう意味で法改正がなされずとも、風営法の解釈基準が訂正されれば
そこに十分な価値があるのでございます。
まず、メーカーに働きかけているのは不正な操作が行われないような構造で
パチンコ台を作りなさいということ。
そのため、主基板にはカシメのケースを被せることを義務化しているし、
外側から遮蔽物が基板や配線を隠してしまうような構造も禁止している。
また、主基板には特定の入力以外は一切認めないよな構造
例えば副基板や中継基板、外部端子板からの逆流ができないような
主→副の一方通行となるように定めている。
また、主基板が不正なものに交換された場合、
封印を破ってのカシメの開封が必要になるし、
レントゲン検査やロムチェッカを使っての検査で不正が暴かれるようになっている。
で、これらの不正対策の文言から受けるイメージは
大昔に流行った裏ロム対策でしかないなあってこと。
あいかわらず、ずれたことやってますよね、
いまどき裏ロムなんて、
作るのめんどくせえし開発費高くなるし、長期間稼働する台じゃないと割に合わないし
ばれたときのリスクでかいし、
サクラじゃない誰が打っても利益を享受してしまうし、
何のメリットもないじゃんね。
損得で考えたら損ばっか。誰がやるかっての、いまどき裏ロムなんか。
それなのにレントゲン検査だとかカシメへの封印だとかロムチェッカだとか
保通協の台検査だとか
税金の無駄だ、さっさとやめちまえ、そんなもの。
全部やめろとは言わんが、今ほど厳重な体制にする必要はない。もっと軽めかつ低コストな検査体制で十分。
ハッキリ言って不正防止策じゃないからね
単なる裏ロム防止策にすぎないからね
不正防止はもっとトータルかつバランスよく施工しないと。
正門に監視カメラ、赤外線センサ、電流有刺鉄線、指紋認証キー、ドーベルマン、武装兵士と並べたておいて
反対側の勝手口が開きっぱなしだったら
完全な失策だろ？
21:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/27 16:48:22 gJCYwd9X
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素人がヤフオクで1500円でモノを買って
特別な工具も必要とせずに10分でできる改造がある。
もちろん、器物の破壊や損傷、ケーブルの切断、電機線の結線など必要なし。
テレビの配線より楽勝。
オートスタートコントローラーを主基板に挿す。
機種によって違うが、例えばCN2とかにね。
要はスタートチャッカーからの入賞サインを入れている
（主基板についているむき出しの）コネクタを素手でやさしく抜いてやって
オートスタートコントローラーのコネクタを挿すだけ。
あとは手元のボタンを押すと保留が一個増えます。
レバーを倒せば勝手に入賞し続けます。
元に戻すのも簡単。
オートスタートコントローラーのコネクタを素手でやさしく抜いて
玉検知センサがある方のスタートコネクタを挿してやるだけ。
楽勝だね。
ちなみにもっと複雑かつハイコストになるが
ゲーセン仕様の当たり確率操作しまくりのパチンコ台に改造するのだって
別に主基板のカシメを開けたりしませんから。
全てハーネスの類をゲーセン仕様機につなぎかえるだけ。
こちらは結線も必要だし、復旧も並大抵ではないが
大事なのは主基板自体はいじらないってこと。
別に裏ロム、別ロムに取り換えたりはしないってこと。
技術的にこの辺が可能だってことが公になっているのに、
なぜ、
主基板だけガードを固くして
不正防止構造
検査検査検査
っていい気になってるわけなの？
やっぱりなめてるよな、この業界も
この業界に査察を入れている奴らも
22:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/27 16:49:05 gJCYwd9X
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まあいいや
今風の確率制御（俗称ホルコン制御）が蔓延していないというのなら
「台の裏側がスッキリしている店」を教えてくれよ。
別に裏ロムバリバリの店でもいいからさ。
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防犯・ゴト対策っていう大義名分さえあれば
何付けたって野放しなのが現状だから。
そりゃ摘発されねえって。
だからこそ、風営法の法解釈基準が更新されるのを切望するわけだ。
不正の芽を潰したいって望んでいるんだから
もちろん、オレのことを気に入らない奴ってのはどういう輩かハッキリするよな。
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ちなみにゴト被害は高性能の監視カメラが付いているんだから
十分だろ。
あと、磁気センサーもあるし
ホールによっては赤外線センサーもあるし
メーカーが各種警告音が鳴るように作ってあるし
もう十分だろ。
必要以上のゴト対策は認めてはならない、断じて。
だって監視カメラと
各種ゴト装置感知センサーだぜ
さらには警察との強固なツナガリ
はっきりいってそれだけで国際空港並みの防犯体制じゃないか。
足りないことはない、十分だ。
あとはホール側の不正をけん制する方向でやってもらいたいじゃないか。
23:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/27 16:49:44 gJCYwd9X
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･台の裏…実機なら好きなだけ見れるが店内のを見るのはまず無理｡
･｢出来て｣メリットがあるなら｢やっている｣可能性が高い｡
リスクが…って言うなら報道されてる企業の犯罪なんてほとんど成立しないよ｡
･違法か？…違法に決まってるだろ｡
･出玉操作の証拠…あれば苦労しない｡だが実際やってる店はあったんだから絵空事ではない｡
･公表確率でないという証拠…上に同じ｡でも偶然にしては不可解な出来事に遭遇した人は多いはず｡
否定派ってボダで勝てる事を証明すりゃいいのに
｢しょーこしょーこ｣と揚げ足取る奴ばかりだなw
何か推理ドラマでトリック暴かれるまで必死に抵抗する犯人みたいだ｡
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それとＭＨはオスイチとバトルスペックの大当り後の保留内での転落が異常に多く
本来なら大当り後の保留玉で凸通に当選する確率は大当り５０回に１回程度ですが
ＭＨだと１５～２０回に１回位のペースで引けます
不思議なのは保留で凸通引けた場合
まず次の大当りは大当り分母内の回転数では引けないところでしょうか
(確率通りならその回転数までに６７％の確率で１回以上の大当りが引けるはずですが)
でもトータルで勝たせて貰っているので文句はありません
勿論、この勝ちは自分の引きが強いからだなんてことはこれっぽっちも思っていません
因みにホルコンメーカーは○○○○みたいです(笑)
皆さん、がんばって下さい
24:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/27 16:50:27 gJCYwd9X
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前にもゆったけど、私は若くないからね、ホルコン導入前から打ってるし、
今はお仕事で出張とかも多いからね、北海道から四国まで全国各地のお店で打ったんよ。
んでね、ホルコン制御してない店があったかってゆーとね、当たり前だけど、”ない”んよ。
んでも制御の中身はお店によってマチマチよね。大型チェーン店はだいたい極悪って感じ。
ソースはお店にあるから、出してほしければね、制御室を毎日一般公開してネ。
台の裏側をね、いつでも自由に写真撮らせてネ。
配線チェック、電波チェック、磁気チェックとか、何でも自由にやらせてネ。
そーすればね、い～～っぱい出てくるわよ。
ね、建設的でいい提案でしょ？
んじゃ、こいでもどーぞ。ＢｅｅＧｅｅｓもお気になんよ。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
日本語すらまともに読めない人に、英語はハードル高すぎるよね？
日本語で訳詞を書いておくから、ゴメンね、ハングル語はさっぱし分かんないの。
*************
私がまだ若くて
誘発信号がくっきりと見えたころ
みんなが遊んでいるときに
私たちは二人きりで愛し合っていたよね？
理由は聞かないで
時は私たちを通り過ぎていったの
そして遠くの方から誰かが私たちの間に入って来たの…
今私は成長して
誘発信号も複雑化して見えにくくなったみたい
あなたはもう細かな時間なんて気にしてないでしょ？
でも私たちの愛は決して消えないのよ
ねぇ考えてみて
爆連の影で泣くのは誰だろうって…
*************
…爆連の影で泣くのはね、
危機管理能力の欠落した”バカボダ”なんよ。
25:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/27 16:51:12 gJCYwd9X
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ネット張り付き型ホラー
フモウロンソー
危険度★★★★★
パチンコ行って9500円勝って
ビールと串カツをやってきてまた帰ってきましたよ。
あなたも卑怯だね、
自分がどういう立場の人間かは意地でも明かさないつもりだなんて。
私は一パチンカーでございます。
平日の昼間は無関係の職場で働いています。
パチンコに入力信号がないってのは、
0点の解答なので、閉口するしかありません。
入力信号はあるでしょ？
あえて書きませんが、もう一度w35だけでも再読してください。
二次側からの逆流電波よりも
一次側の入力信号に細工をするのが、自然に考えて最も簡単な方法。
さらにコネクタ方式なので、中古市場に流すときには
痕跡を残さない現状復帰が簡単にできるという論旨は完全に無視ですね。
常に直近の10スレ程度の内容しか踏まえずに
議論するのなら、同じことを何十回も書くしかなくなりますね？
別にいいんですよ。後にgoogleの検索で引っかかりやすくなりますから。
スタートコネクタ
スタートチャッカー
コネクタ接続
あと、ソースの内容に関してもう一度要請しますが
風営法の解釈基準とは異なる何かなのでしょうか？
私は警察側の解釈については一通り目を通して、
これでは台単位の制御までしか範疇にしていないと解釈した次第です
あなたが説得力のある何かを提示したのなら
私だってそこまで頑固じゃないから、考えを変えたかもしれない
その手の努力は興味ない？派ですか？
26:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/27 16:51:51 gJCYwd9X
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使い方に違法性が多々あるのは同感だけど、
合法か違法かの議論をここでやっても結論は出ないし、
違法だろうがやってしまうのがこの業界なんだよなあ。だから議論は空しい。
違法性を指摘されたところで検挙されるまでやり続けるから。
多くの人がこれだけホルコン遠隔を目の敵にするのは、大型チェーンのやり方に尽きるよ。
どれだけ酷いことをしてるかは、過去スレにも山ほど報告されているし
ホルコン遠隔に嫌気がさしてパチンコやめたやつ（40歳未満）が俺の会社に何人もいる。
近いうちに大型店から客が消える時が来るだろうね。
ここ1、2年で客層が高齢化して、ジジババと主婦がやたらと目立つようになった。
おまけに世界同時不況だろ、この世界的な不況は最低でも2年は続くから。
ま、大型店は潰れた方が明るいニュースになるからいいんだけど。
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パチマガとかがホルコン遠隔はないとほざいてるって
誰か言ってたよな？
ホールよりそっちの垂れ流しを取り上げた方がいいかも。
パチ雑誌の嘘の垂れ流しに乗じてアグラかいてるから
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ホールを訴えるどころか、ホルコン制御を支援するROMを搭載してる気がしてならない。
SANYOの大海スペと赤海とかだと信号一発で無抽選モードに突入って感触だぜ。
桃海や黄海までは違ったな。周囲の状況が変化すると台の調子が回復したんだが、
最近のは回復信号が入らないと何をやっても無抽選・・・て気がする。
台そのものがイカサマ化してるんじゃないかと疑ってるよ。
あくまで妄想なんだが、この妄想が当たってたりするとエライこった。
ピンポイントの遠隔操作を前提にした台ってことだからなあ・・
パチンコなんか打たずにホルモン食ってた方がいいのかも。
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パチンコは勝者の決まってる非合法（賭博法は適用されない）なゲームだ、
闇はあって当然だし常識の光をあてることも無意味だよ。
降りるなら早いほうがいいし、闇をのぞきすぎてこちら側にくるのもさけてほしい。
ネットの中だけでも「いい人」になりたいサクラでした。
27:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/27 16:52:30 gJCYwd9X
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さて、ここからが本題なんですが
当たりラウンド中に女性の店員がさっと来て「会員カード持ってますか」と聞かれ
本当はそんなもんないんだけど、オープンしたときに作ったよと答えました
（すげーピンポイントに判るんだなって怖くなった）
少しは連荘してくれるかなと ２回目は確変を引き、ラウンド終了したときに、
またさっきの店員がきて、「お客様は、まだ会員になってないですよね」って聞かれたんで、
あ！そっか店間違えたよごめんって答えて、
そしたら店員が「作りますか」って言うのでいいですよって答えました
次は当然、確変中に２００回転も回して単発を引いたわけだけど
どうやって調べたんだろうな？名前も知らんのに
都合３箱で台的にも面白いし他も観察したかったんで１箱飲ませる、そして終了。
面白いようにヘソに玉が回らなくｋあたり８くらいだと思う
そして北斗の島に行き、２個あった空台に着席！
この台は１ｋで当たりが取りづらいので２．５ｋまでは打つ
０．５ｋ打ち始めて、５秒くらいで打つのやめてトイレにいく、
その帰りにカウンターに行って会員カード作りたいんだがと言って、
申込書に適当な名前と住所を書いて店員に渡す。
免許証ありますかと言われたので、免許いるんですか？って聞き返して
身分証明するものが必要なんですと言われ、
今日乗って来てる車じゃないほうに免許積みっ放しだと答えて
次着たときに免許持ってきますねって答えて北斗の台に戻り打ち始める
１．５ｋ目に７で当たりを引き、そこから数珠繋ぎで夜の１０時まで連荘
玉を流してるときに偉そうな店員がわざわざきて、
今度の日曜日はうちの感謝祭なんでぜひ来てくださいって言われました
当然、この店には今後二度と行くこともない、長文すまない
28:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/27 16:53:17 gJCYwd9X
-----
確かに女神さんが出したハイウェイスターは衝撃的。
●ホルコン遠隔はない！って奴を晒すスレｗ1
でも書かれていたけど、これをやる客が増えたらパチンコ屋大打撃だもんね。
必死になるのもわかるよ。いきなり叩きレスが増えたｗ
でも仕方ないでしょ。自動ホルコン制御しているお店ならまだしも
ホルコン遠隔で客を潰す店にはこっちも対策しないと。
ハイウェイスターは一日500円を20日打って一度も勝てなくても
一万の負けだけですむってところも大事な部分でしょ。
一万って一日で簡単に負けちゃう額だよ。
-----
（これは俺）
功績というほどじゃないが役に立ってるようなら一安心だよ。
俺を女神氏と勘違いしてるｱﾌｫも糞業界人なんだが
都合の悪い意見は押しなべて同一人物だの自演だのと見苦しいかぎりだよな。
昨日の続きをまたここに晒しておいたから興味があったら見てくれ。
昆虫採集をしているような気分になってきたよ。
●ホルコン遠隔はない！って奴を晒すスレｗ1 → 現在はすでにｗ3
ｽﾚﾘﾝｸ(pachik板)l50
来たついでに余談する。
勝ち方の披露については女神氏や櫻氏などにお任せで
俺はひたすら昆虫採集をしているんだが
このスレはけっこう熟読して楽しんでいるよ。
今日俺が参考にしたのは>>279のビジュアル打法だ。
午前中に15連荘で70K稼がせてもらった。ノルマ達成で今日はお開きだよ。
もちろん継続には技も使っているが
制限されにくい位置にある台ってところに意味がある。
こういった旬のヒントも参考になるから参考までに余談した。
29:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/27 16:53:59 gJCYwd9X
-----
ホルコンは情報収集のためにのみ存在するとは、よく書かれているが
ホール側が欲しい情報ってのは２種類に大別できるでしょ
・台ごとの情報：機種別稼働率、回転率などを把握
・全体的な情報：島ごとのセーフ・アウト、店全体での利益などを把握
現在、一般ユーザーに公開されているのは台ごとの情報のみだわな
当たり回数、トータル確率、差玉グラフ等
でも、島単位での情報って絶対に公開されないよな？
例えば
10:00～ 平均稼働率50% 全体差玉+20,000
11:00～ 平均稼働率60% 全体差玉+35,000
12:00～ 平均稼働率75% 全体差玉-5,000
13:00～ 平均稼働率90% 全体差玉-100,000
14:00～ 平均稼働率90% 全体差玉-65,000
15:00～ 平均稼働率90% 全体差玉-40,000
16:00～ 平均稼働率85% 全体差玉-35,000
17:00～ 平均稼働率65% 全体差玉+60,000
現場のホールではこういう感じに思えるんだが、どうなんだろうか？
つまり、
出ない時間帯はめちゃくちゃ出ない
出る時間帯は複数の台が連なるように当たる
一般的に稼働率が高い時ほど当たりにくい（２０台横並びで全台通常とか）
島単位で差玉調整しているのなら
個々の台データだけでは、いくら蓄積させたところで不正の有無の立証には役立たないわけさ
逆に島単位での全体的データが公開されるのなら、そこに悪意ある不正介入があるかどうかは鮮明になる
パチ屋の基本戦略は「満席なのに当たりをくれてやる必要はねーわwwww」ですからね
満席＝出玉アピールの意味なし
空席多い＝客を呼び込むために当たりを出す必要性あり
結局当たりが極端に少ない時間帯に打つ人は馬鹿にされてると思った方がいいね。
実際、初期のホルコンは稼働率に反比例するように当たり確率を調整して
過疎エリアに客を呼び込むのが目的であると、平和が出した特許のアレに
書いてたしな。
30:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/27 16:55:08 gJCYwd9X
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バレなきゃなんでもアリ
バレても摘発されるまでやる
摘発されても少し我慢すれば営業再開
今のパチンコはホルコンを意識しないと
非常に危険なギャンブルになっているのが実情
特に大手チェーン店のホルコン制御は酷い状況だ
警戒心を身に付けるためにもこのスレがある
業界関係者と下らない会話をするためではない
身銭を切ってる俺らのスレだから
業界関係者は邪魔しに来るな
-----
大きく分類すれば、ホルコン制御も立派な遠隔だ。
遠隔＝不正という大きな枠でとらえれば全てが不正なホールと思われるだろう。
だが、俺にとっての不正なホールの定義としては
◆特定の人を狙った個人遠隔を行うホール（顔面認証も含む）◆
だと限定している。
限られた配給を自由に奪い合える様なホールは不正だとは思わない。
実力があれば勝てるのだからね。
-----
以降では不毛な議論が延々と続いた。
ダイジェストはこれで終了する。最後に俺のをコピペしておく。
-----
上記の●ホルコン・・のスレはこのスレから蛆虫を追い出すために立てた。
と同時に蛆虫たちの発言の場としても使えばいいとも思っていた。
ここによく来る蛆虫（ボダ）どもに言っておきたいことがある。
ホルコン遠隔を意識して立ち回るときでもボダ的要素も意識しているんだ。
回るからじゃない。櫻氏も言っていたが回る台は制圧されていないからだ。
※ボダの肯定などと短絡的に解釈するな。一時的な制圧の有無の判別だ。
さらには店の営業形態や客の数などにも注意して臨機応変に対処している。
お前らは釘だの確率だのしか言わないから馬鹿ボダと酷評されるんだ。
ホル制御を無視した打ち方は特に短時間勝負では机上の空論にすぎない。
それでも念仏のように唱えたいなら好きにしたらいいが
このスレにはそんな馬鹿の念仏を聞きたい奴などひとりもいない。
●ホルコン・・のタイトルが「晒す」だから気に入らないのかもしれないが
このスレだってどのスレだって書けば誰でも晒されているんだ。
信念をもってあっちでしっかりと書いてみろ。臨機応変なボダを示してみろ。
こじつけの確率論などママゴトに過ぎないんだよ。
ホルコン遠隔をやっていない店なんて俺は初めから期待していない。
パチ業界を憎んでいるとか潰そうとかも全く考えていない。
隠蔽や嘘が嫌いなだけだ。
以上
31:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/27 17:05:15 QxIHfg7V
何て言うか…
お疲れ様です
32:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/27 20:05:44 c+MKE5ql
ボーダー理論もホルコン攻略も パチンコで勝つために
ツケいるスキがあるっていう考え方でしょ？
どっちもどっちってかんじ
辞めるっていう選択肢はないの？
パチ屋は これからもっとなりふりかまわず
生き残ってるパチンカーたちから抜き始めると思うよ
今導入してるかどうかまでは、わからないけど台毎に顔人称使えば一発
昔【神龍】っていう機種が有った
パチショット機能【打ってる人の写真が液晶画面に映ると激熱っていう予告】
個人識別に応用できるかどうかは わからないけど 台そのものにカメラがついてた
機種があったんだから
33:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/27 20:10:43 MbA/pHGu
>>19
Ａ店とかＢ店とかじゃなくてさ、店名晒してくださいよw
34:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/27 20:24:08 itIrFolm
>>32
稼げなくなったときが辞め時。
どこもかしこもが個人狙いの遠隔してるわけじゃないから、
ホルコンを体感できるやつが有利で、
オカルトだと思ってるやつが養分になるのが定めだね。
ただ地域によっては(特に田舎は)ロクでもない店しかなかったりする。
それはもう辞めるか引っ越すしかないね。
35:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/27 20:52:51 c+MKE5ql
>>34 ぼくの見解は
１ホルコン制御は有る(回る回らないは
釘じゃない
>>30が言ってたように制圧されてない状態のときは良く入賞する)
２ 制御を逆利用して投資を抑えられる可能性はある
ここまでは同じ意見
ここからが僕が言いたいこと
A みんなが それをやり始める
A１ 効果がある店 店は必死になって対策するだろうから
効かなくなる
A2 効果がない店 問答無用で勝てません（もともと稼動が少ない店だろうから裏か遠隔）
B 多数の人は従来通りに普通打ちで 一部の人がホルコン立ち回りで打つ
B１ 効果がある店 普通に打ってる人は長期的に見てパンクしていく
→稼動が減って店は出さなくなる
B2 効果が無い店 A2に同じ
結論 業界がCMバンバン流したり
ボーダーライン理論やオカルト打法のパチンコ雑誌で
パチンコ人口増やそうと思っても
底上げはもう無理だと思う
36:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/27 21:32:09 1GnyTOeX
パチンコ玉の動きもホルコン制御されてるの？どうやって？
37:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/27 21:39:13 c+MKE5ql
電気誘導かな
大当たり中とか ボンボンチャッカーに、はいるし
打ってたら気がつくと思う
38:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/27 21:57:20 1GnyTOeX
>>37
電気ですか。ビリビリきて大変ではないですか？
脳にいい刺激になって、早く妄想が無くなれば良いですね
39:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/27 22:06:13 c+MKE5ql
わかりやすくいえば電磁石
回りは常に一定じゃないよ ムラとかの範囲を超えてる
40:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/27 22:17:31 aQa0njfW
ボーダー派なら37君みたいに数えて当然なんだけどな。
どうせなら、いっぱい入る台の方がお得だろ。
15R中に20発なら60発賞球（実質＋40発）
15R中に70発なら210発賞球（実質＋140発）
これだけ差があるし、実際に同じ台でもこれぐらいの差は生じる（同じ日で）
まあ、液晶見てても暇だし、数えても損はしねえよ。
41:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/27 22:26:17 foNpcxly
>>35
このスレを見ているのは全パチンカーの０．１％にも満たない。
その中でしっかりとホル攻できるのは半分にも満たない。
(このスレを見ていなくてホル攻できる人の数は全く不明)
したがってケースとしてはＢしかなく
効果のない店は少ない(よほど客の少ない店とか)。
したがって多くの場合はＢ１のみが想定される。
しっかりとホル攻できる人は少ない信号でも要領よく拾って当てるので
「当たるんだな」と周囲の客を煽るし
信号が多ければどんどん箱を積んで煽りまくる。
つまり店にとっては喜ばしい優秀な桜になる。
実際俺がそんな存在だから。
俺は攻略会社とかじゃないし
ホル攻の単行本を書店で立読みしたことあるけど
あんなの読んだってすぐに役立てられる人は少ないよ。
役立てられるのは元々実力のある人に限られる。
だから心配しなくても大丈夫。
唯一心配なのは店の方が優秀な客を潰そうとすることだね。
お客の健全な闘争心を煽る客が店には必要なのに
先見性のない愚鈍な店が増えたとき・・
黄色の信号が灯るのではないだろうか。
42:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/27 22:49:48 c+MKE5ql
>>40 大当たり中 増えたって抽選自体が予定調和だから同じってか
アタッカー削ってたらプラスマイナスzeroじゃないかな
>>41 了解 稼げなくなったときはやめどきっていう意見の意味は
よくわかったよ ぼくは疲れたから もうやらないけど
ただ一言だけ
スロットがだめだから
昔みたいに甘デジですら
遊ばせてくれなくなった それが
すごく残念
43:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/27 23:50:13 aQa0njfW
今年一年でパチンコに対する考え方はずいぶん変わったよ
（年末なのでそれっぽい内容を書いてみます）
まず去年終盤の流れとして
スロ４号機撤去でスロットの客が減り、スロ・パチ併設店はパチンコ頼みになった
秋ごろの超大型新台で100台導入とかの店もあった最後の切り札「カリブ海」が
びっくりするほどの大コケとなって、結局どの店も沖海と仕事人３が稼ぎ頭になるという始末。
とにかくサムーイ空気が流れていて、オレはほとんど行かなかったね。
で、年始にエヴァ４がでたとき、予想以上に周囲の店はこれに賭けていた。
２月は土曜日は毎週朝から行って毎回５～８万くらい勝てた。
久々にパチ屋に熱気が戻ってきた気がした。
この頃はまだ、オレも周囲の客も異変を感じていない。
ホルコン制御みたいなものは感じるが、てきとーに打っても勝てるときは勝てるんだから、それでいーやって感じだった。
３万発換金できれば大満足だった。
４万負けが大敗で７万勝ちが大勝利っていう感覚だった。
４月くらいから異変が起こる。
あれだけアツかったエヴァ４が急にぱっとしなくなる。
いつも勝っていた24くらいの女が店に来なくなったり、常連と思っていた人間（あつくならずに冷静な立ち回りをする人たち）が急に消える。
無理もない、何か当たらなくなってきたんだ。
あてつけのように、２月・３月はほとんどなかった15連オーバーが毎日のように出現するが
トータルとしては寒く客足も減り始める。
冬ソナ２で５月には客足も復活。再び活気が…と思うのもつかの間、１ヶ月も熱気が続かない。
無理もない、単発発生率が高すぎて一万負けですら取り返せる気がしないからだ。
その変わりといってはなんだが、花の慶次、パトレッドといった連チャン機が集客を伸ばすようになりはじめる。
７月のサミットに伴う新台入れ替え自粛に救われる形でコブラ２が割と人気。
これも1/400の連チャン機だ。
７月にこのコブラ２で出玉ありのみカウントで50連というつわものを見た。隣の台でオレが座ったときすでに３０連くらいはしていた。
ついでにオレもパトラッシュ２レッドで３２連（ビッグ２５回）を決めた。
オレの中にあった自己最高、仮面ライダーで２８連という記録を更新した。
なんかおかしいな、最近のパチンコは…
でも慶次やパトレッドやコブラばかりを打ってしまう。
ミドルは打てない体になってくる。
海スペが登場して再びホールがSANKYOの独壇場に。
オレは魚群がアツくないというのを知ってからは、打つ気にならなかった。
なぜだか沖海が急にでなくなる。
北斗が出る。
とりあえずオレは相性が悪いのか全然ダメ。
しかし、慶次・パトレッド・コブラのオレ的御三家がまったくつまらなくなってきて萎える。
なんでつまらないんだろう。
そうか、当たっても勝てないからだ。
当たらずに勝てないのならまだ納得もいくが
5000円以内に当たりを取るというかなり有利なスタートを切っても負けてしまう。
この頃から１日に６万位負ける日が増えてきた。
初当たりは４回くらい取れるのにまったくいい結果にならないとう粘り死にが土日に多発。
１１月はハンパなく負ける。平日は会社に行っているのに-38万。
もうだめだ、今年の勝ち金を一気に吐き出してしまう。
まあ結局、１１月の負け分は今月で取り戻せたけどね。
なんだかおかしいよ、今のパチンコは。波が荒すぎるぜ。
44:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/28 00:04:25 aQa0njfW
当たりを取れれば勝てる…
そう思っていた時期がオレにもありました。
でも今は違うんだよね。
（連チャンする当たりを）取れれば勝てる。だから。
１日に６回、初当たりを取るとして
そのうちの１回～２回の初当たりが１日のトータル当たりの５割以上を占める。
ゆるいケースで
1-1-3-5-9-3（計22回当たり）
ハードなケースで
20-2-1-1-1-2（計27回当たり）
結局この最も連チャンする部分を取れるかどうかが肝。
そういう意味では１日中同じ台で粘るっていうのもアリだ。
ちなみにオレは同じ台で粘って1/400で９回初当たりを取れた。
５回以上なら何回でもあるし、まあ余裕っす。
真珠湾みたいな攻め方がいいかどうかは、自分の財布に聞くしかないな。
オレはやり方を変えて、今月は好成績になっている。
45:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/28 00:38:39 w0n29p6C
ホルコンキュイン
46:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/28 01:47:13 ZawLgMYx
>>39
電磁石ｗ
磁力センサー標準装備の意味が。。。
47:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/28 05:01:03 xkiAeHrY
実践データつけてるホルコン派いないの？
見てみたい
48:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/28 11:10:51 g9XM3g/g
俺も見てみたいけど、出てこないだろうね。
だって出したってメリットないから。
ボダ馬鹿はよくデータを晒すけど、
役に立たない、言い分けのためのデータだから出すわけ。
そうはいいつつも、見てはみたいけどね。
他人のを。
俺は出さないけど。
49:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/28 14:16:35 sZMpNdx3
今、北斗打ってきました。５００円オスイチで１セットト。
確変継続率80なのにシャギに即負け、突通60で即ヤメしたけどよかったのかな？
今日は+3ｋ。しょぼいです。
50:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/28 14:25:27 xkiAeHrY
北斗、単発が一番多いからね
51:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/28 18:18:04 qb+MbVrV
新台だけは、まあまあ全体的に出る
回らなくても出るから余計に都合が悪い
回転率は同じでも古くなったら地獄
エバァとか冬2とか・・・
満席でもほとんど出ない
ライダー末期がすごかった
ハイパー甘デジのくせに、初当たりが来ない、来ないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ボーダーなんか絶対信じないｗ
52:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/28 18:19:26 qb+MbVrV
>>49
朝一の安く当たったバトルタイプは、
５台なら４台くらいは即終わるｗｗｗｗｗｗｗｗ
まだ、玉食ってないからかｗ
53:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/28 18:36:01 VP45JBW8
釘は悪くないのになぜか大負け。しかも甘。連休前はずっと勝ってたのに。
ホルコンは絶対あるな。
54:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/28 19:30:15 O0kn70Dw
>>53
オイオイw
釘が多少甘い位で行く度に勝ってたら、誰も仕事なんてしないだろ
スロットだって最高設定でも引きが悪ければ負けるんだよ
最低設定でもフル攻略で勝てる機種でも、行く度に勝てる訳じゃないぞ
行く度に勝つなら最低でもボーダー＋50は無いと難しいな
55:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/28 21:21:51 6Cy0DeMT
完全なボーダー信者なんか現実世界にはいないけどね。
ボーダー原理主義者みたいな人ってことだぜ。
キリスト教徒でいうなら、大統領候補が「中絶反対」かどうかが最大の焦点っていう人種。
潔癖主義者。
現実にいるボーダー派は、いくらかは疑問を感じながらも
得体の知れないホルコン攻略なんかには手を出さずに、朝一から貯玉で甘デジを打つような人。
そういう人間でも
甘エヴァや甘ルパンが全然当たらない、あのメーカーの機種はおかしいんじゃねえの？みたいなことは言うね。
ちゃんとデータを取っている人間でも、欠損が多少なりともでることに諦めを感じている人間が多数。
要は平均連数3.5の機種200回初当たりを取っても700にはならず、600～650くらいになってしまうという悩みだ。
僕の例でも出そうか？
8-7-2-2-1-1-4-10-1
1-1
1-1-2-4
4-1-1
2-1-1
13-8-1
9-5
14
4
1
1-1-1-2-2-1-1-22
2-2-1-6-1-1-4
これは最近のガロ打った時の連数の記録
平均すると3.61連 23/44で魔戒チャンス突入 魔戒チャンス平均連数6.0
というメーカー発表のスペックに極めて近似した結果となっている。たった４４回の当たりでうまくおさまってる。
欠損はでてないね、ごめんよ。
しかしね、２連が多すぎるんだよ。８回もある。
GAROでワンセットになる率は1/2 x 18/100 だから9%なんだわ。
それなのに44回の初当たりでワンセット８回というのは多いね。
あともっと衝撃的なことがあって
最後の 6-1-1-4 なんですけどね
６連終了後、バラゴモード１回転目で牙狼ＳＰで当たり単
単終了後、バラゴモード４回転目でＶＦＸ経由で当たり単
単終了後、バラゴモード２回転目で牙狼ＳＰで当たり（確変図柄で当）
魔戒チャンス突入時、玉を打つ前に保留１個目で当たり継続
1/400の機種で４回転以内に当たる確率を1%とするなら
４連続で1%で当たっている。１０億分の１なんだよね。
それでも大局的に見ればスペックどおりに収束してるんだから、逆に怪しいよね。
ただ、上記の結果で＋236kになっているから
初当たり確率はたぶん、1/200くらいでおさまってるね。
そうじゃないと勝てるわけないから。
56:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/28 22:14:55 4HAo64kj
で？
57:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/28 22:20:55 EzW37o9p
で？
58:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/28 22:28:27 xmyytqux
1日で20万プラスするなんてスゴい。
異常値に思うが、普通なのかな。
59:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/28 22:34:55 EzW37o9p
異常値って？
60:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/28 22:42:51 EzW37o9p
攻略した気分で
客、喜ぶ
これ、常識
61:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/28 23:18:59 6Cy0DeMT
110 ：↑：2008/12/28(日) 21:26:30 ID:EzW37o9p
例の知恵遅れ
あんまり、みっともないマネするなよ。
62:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/28 23:20:21 5xvIUUOy
暇だしまじれすｗ
>>56
>>57
「勝ってるから嬉しくて書きたくなっちゃった。」
>>55
あなたがデータ(といわれるもの)を出してるのをたまに見るが、その解釈が『まず遠隔ありき』なんだよね。
データってトータルで客観的に見るものでは？「ワンセットが多い」「○○な台は早く当る」etc.とかは
その時々でいろいろあり過ぎるし、前者でも後者でも異常なほどであれば顕著にデータに現れるよ。
だからいちいち言わなくていいかと。
【トータルでスペック値に近いかどうか】だけわかればいいんだから。
短期的なものほど偏りが大きいのに、出してくるのは試行の少ないものが多いし…
どうせならあなたが書いてるように、初当り200回くらいのものも出してほしいなぁ。
ホルコン攻略できてるという人は、普通の人より『初当り確率が有意差を大幅に超えて高い』か
『平均連荘が多い』わけだよね？だから勝ててる、と。
公表スペックと比較しての結果そうなってる訳だよね？
じゃあ…
●初当り確率
●初当り回数(200回以上？)
●総当り回数(振り分けも)
これだけでいいんじゃないかい？
「トータルの客観的なデータ」なんだから、「収支」も、その場その時の「状況」「感情」なんて全く必要なし。
普通の人が>>55を見ても「ああ。特殊なスペックで遊戯毎の偏りはあるけどトータルではスペックに近いね。」くらいかと。
ってかこんな変態スペック機のデータ取りで連荘数しか記録してないの？
初当りに要した回転数くらい記録してほしい。「攻略」といえば「早い初当り」なんでしょ？それが売りのはず。
収支だけ、短期的・部分的なもの、その場その時の状況など不必要な情報が多いデータは何も語らないと思う
●の３つで十分。頼みますよ
いたって真面目な書き込みです。別に煽ってるわけじゃありません
63:↑
08/12/28 23:23:55 EzW37o9p
金くれたら読んでやる(笑)
64:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/28 23:25:27 EzW37o9p
CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者
CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者
CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者
CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者
CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者
CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者
CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者
CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者
CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者
CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者
CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者
CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者
CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者
CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者
CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者CR知的障害者
65:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/28 23:48:25 6Cy0DeMT
>>62
だって財布に金が入ってないから（タンス貯金をしてるのさ）
早く当たらないと話にならねーんだもん
だから、早く当たってんじゃないの？
まあ、実際はデータは80回分くらいあるけど
200回たまったらまた改めて連絡しますわ。
それから、全国的に通用するなんてゴリ押しをするつもりは毛頭ない。
年末なんで、久々にエクセル帳簿に打ちこんで行ったら
勝ってる店と負けてる店と両極端でさ。
負けてる店なんか平気で８連敗とかしてますよ。
（そりゃトータルではプラスですよ
射幸心をあおるから金額は書きませんが）
うちの近所でさえこうなんだから、日本規模になったら
まあ通用せんだろね。
66:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/28 23:52:53 6Cy0DeMT
あとさ、
たまにデータを載せるのは
いつの日か小憎たらしい上から目線の謎の連中が
同じ土俵に立ってマイデータを提示してくんねえかなって淡い期待があってのことなんですよ。
もちろん、淡い期待だから
叶わぬことは百も承知です。
67:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/29 00:28:45 ukHQOSki
4000万勝ちの実戦データ(笑)見たいな
68:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/29 00:36:02 6l9DfnS5
ホルコン攻略のおかげで可愛い彼女が出来ました。 もうホルコン攻略無しでは生きれないですね(笑)
69:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/29 00:37:56 kXILImYa
>>62
真理だわ！！
70:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/29 00:49:13 fMSIHpI2
攻略情報を大枚払って買ってしまう知的障害者専用スレッド
71:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/29 01:00:08 NE3Uhj/E
個人狙いの遠隔に付け入る隙はない。
店が決めたサクラに多くの割りを割いてホルコンの自動
運転されてらほかの台はカス台ばかりだろ。
特定の奴を出さないようにするんじゃなくて店が決めた
サクラに多く出すようにして後はほぼ自動運転。
負けて熱くなってる絶好の鴨がいたら個人狙いの制限。これだろ。
72:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/29 01:10:41 6l9DfnS5
>>71
どうすんだこれ？
73:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/29 01:38:51 ukHQOSki
前スレから、どんどんうざいホルコン否定派が増えてきたな
理由は晒すスレから人が来てるからでは？
思うに、晒すスレ作った人は善意なんだろうけど、現状みる限りは完全に逆効果になってるかと。。。
せめて作ったなら最後まで晒しつづけて欲しいのですがどうでしょう？
忙しいでしょうし無理ならいいですが。。。
74:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/29 01:41:50 g2sMfdkB
>>65
一方的なのは気持ち悪いからおいらのを出しときますか。
こういうのって真偽うんぬん色々言われるだろうけど、「勝ってます負けてるだろ」だけでごちゃごちゃ
言ってても一生終わらんだろうし…。ってデータくらい大層なもんでも何でもないなｗ
じゃ、まだ少ないけど↓俺の実践データ。で？って感じだけど…
自分１人なんで、きっちりデータ取って・ある程度試回数がある・のはこれ。
他はデータ取りが甘い頃だったから正確ではないかもしれないが要望があれば出しましょ
系列も換金率も違う３－４店舗にて。
基本的に回る台・ウザ客が近くにいない・綺麗・イスが疲れない、ならどこでも座るｗ
先も言ったように『必要最小限のデータ』のみ。(↑な文もいらんなｗ)
大海SP 公表スペック
当確率 1/349.67
確変率 65%(15R 57%：突確 8%)
通常 35%
平均連荘
3.8046回（2R込み）
3.5002回（2R除外）
トータル確率
1/99.899
通常確率回転数(時短込み) ３９５３０回転
初当り １１１回(1/356.13)
総当り ３５４回(ﾄｰﾀﾙ確率1/82.1)
15R確変 ２１７回(61.30%)
突確 ２０回( 5.63%)
通常 １１１回(31.36%)
平均連荘 ４．３４回
朝１回転目でＰフラ、時短１回転目当りもあるし、1700ハマリもあるし、日またぎで3120ハマリもあるし、
８連続で時短50回転以内で引き戻し、全て単発(計９連単)もある(←結構な確率だよ)、
純１３連荘＋引き戻し９連荘ってのもあった。１日１日はまさに「あり得ないの連続」だ。
けどトータルしてみたらこんなもんだよ。
「収束」なんて言葉を使うのもおこがましいほどの少ない試行回数でもこれくらい。
まぁ人それぞれもっと荒れてたりするだろうけどね。
ツキ具合から今のところ「かなりラッキー」な方。けど、それだけの事。
これのさらに１０倍(約390万回転)ほどで、ほぼ正確にスペック値になるらしい(笑)けどさすがに
俺も「そんなんどうでもいい」と思ってる。
実際自分で打って結果がこうだから「不正(ホルコン操作)は無い」と信じてるだけ。ただ、それだけの事
ではよろしく
75:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/29 01:45:21 g2sMfdkB
>>74
>>１０倍(約390万回転)ほどで
訂正ね
１００倍(約390万回転)ほどで
76:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/29 01:50:52 VR2H5LSX
店側にとって楽なやり方があるとすれば
in玉数もしくは売り上げに応じ出玉割り当て調整、
制限じゃない？
77:コマーシャル
08/12/29 01:58:01 fMSIHpI2
知恵遅れニート
78:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/29 05:34:01 +ULwv6ec
女神さん、豚イヌを黙らせるために立ち回りと一緒にその日のレシートをupしましょうよ
ポテンシャルの違いを見せつけて下さい
79:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/29 06:26:23 6ZSqqm7W
前スレ埋めて来い、話はそれからだ！
80:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/29 08:19:16 KKf2JuPt
お前ら何にも知らないのな…
出玉調節なんて警察公認なのに
近い親戚が中規模チェーン社長だから確実に断言できる。
全ホール100パーセントだよ
81:あ、ふんな
08/12/29 08:26:15 fMSIHpI2
すぅどぅすわだずぅが知的障害者どぅす
82:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/29 08:32:03 KzkAIwIG
低脳の集まるスレはここですか？
年末年始の激シブ釘でもお得意のホルコン攻略（笑）でジャンジャン出しちゃって下さいｗ
83:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/29 08:37:43 fMSIHpI2
知的障害者の自作自演スレッドはここです。
84:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/29 08:48:58 qh35ZmNk
ホルコン意識して打ってる多くの人は、この時期は回収傾向だという危機感を
持っていると思う。よって余程の上級者なら、少ない配給をものにして勝てる
だろうが、大半の人はピンポイントな時間帯に投資額をきっちり決めて打つべし。
また、店内の状況見てあきらかに回収日だと判断した場合は、打たずに撤収又は
店移動しましょう。無駄な勝負して負ける事程バカらしい事はない。俺的には
新年5日以降から勝負した方が無難と思うわ。何かと忙しい時期だしね。
85:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/29 08:59:00 KzkAIwIG
上級者（笑）
86:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/29 08:59:12 fMSIHpI2
／当スレは、我慢の限界を持ちまして閉店とさせていただきます。＼
／ 引き続き、知恵ニーへのご来店をお待ちしております。 ＼～♪
＿_＿_＿＿＿＿_＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿_＿ ～♪
|＿30＿0021__.,|＿09＿0301＿_,|＿04＿716＿_.,|＿00＿_1852_.,|
| .／:::+:+::::＼ . | .／:::+:+::::＼ . | .／:::+:+::::＼ . | .／:::+:+::::＼ . |
|√:*::::###::::* :: |√:*::::###::::* :: |√:*::::###::::* :: |√:*::::###::::* :: |
| | ::U::777::U::: | | | ::U::717::U::: | | | ::U::174::U::: | | | ::U::478::U::: | |
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87:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/29 09:03:24 KzkAIwIG
だいたい機種板って書いてあるのにそれも読めないのかよ
知恵遅れｗ
88:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/29 09:08:12 fMSIHpI2
デパートのトイレや駐車場の車の中で全裸でオナニーしたｗ
あと、レンタル店のアダルトコーナーで、ポケットに手を入れて軽くシコシコしたことはあるｗ
89:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/29 09:40:23 yxHFwmMi
>>62
初当たりまでの投資金額、15R
平日夜(空き台あり)
～5000円 60%
～10000円 30%
10000円～ 10%
勝率80%以上、総合時給10000円前後
休日(夜まで空き台なし)、朝一勝負
～5000円 20%
～10000円 30%
10000円～ 50%
勝率70%前後、総合時給3000円前後
回転数は意識していないから金額で示した。
以前に収支表をつけていたから大間違いはないよ。
台移動できない休日はどうしても時給は下がるし
勝率も平日に比べて下がる。
釘を見たりボーダーなんて考えで打ってたら
とてもこんな高収益は得られないけれど
勝ち負けよりも楽しみたいって向きは
店に操られるまま打てばいいんじゃないかな？
そんな客が大勢いてこそ稼ぎやすくはなるから。
90:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/29 09:46:02 KzkAIwIG
以前に収支表をつけていた（笑）
今は何で付けてないの？ｗ
91:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/29 09:50:14 KzkAIwIG
ってか総合時給ってなんだよｗ
平均時給なら日本語として意味通じるけど総合時給はないわｗ
何を総合してんの？
92:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/29 10:21:37 SdRjdbkd
俺は介護士の資格はもっていないから
一回だけ答えてやるよ。
>>90
勝率が90%を超えると収支表をつける必要はなくなる。
今月は平日休日ともに負けなしで来ている。
負けたときだけの収支表は自分にとって意味があるかもな。
>>91
英語でtotalは総合と訳すことが多い。
お前らの国の言葉は知らないよ。
>>91も>>92もパチンコで安定的に稼ぐのは不可能だろうな。
自分と同類の養分を増やして足を引っ張りたいんだろうが
ここの視聴率はそれほど高くないし
お前らのような馬鹿も少ないから虚しいよな。
まあ釘ボダ確率のお経を続けるこった。
馬鹿が増えるのを俺は別に嫌ってないよ。
今から映画を見に行く。付き合いで。
ウォーリーをどうしても見たいってんで。
93:↑
08/12/29 10:23:47 fMSIHpI2
知恵遅れ
94:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/29 10:26:47 YCPvnZMF
パチンコと全く関係無い話が混じっている件
95:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/29 10:29:47 KzkAIwIG
ふーんtotalしたら10000円ねえ
大変だね言い訳もｗ
ここ日本なのに急に英語の概念持ち出してお疲れ様
96:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/29 10:30:10 fMSIHpI2
俺は元喫煙者であくまでも知恵遅れニートだけど一回だけ答えてやる
97:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/29 10:31:08 KzkAIwIG
って映画を見に行くって逃げたかｗ
ID変えたりご苦労なこった
98:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/29 10:38:23 KzkAIwIG
＞ >>91も>>92もパチンコで安定的に稼ぐのは不可能だろうな。
＞ 自分と同類の養分を増やして足を引っ張りたいんだろうが
＞ ここの視聴率はそれほど高くないし
＞ お前らのような馬鹿も少ないから虚しいよな。
＞ まあ釘ボダ確率のお経を続けるこった。
＞ 馬鹿が増えるのを俺は別に嫌ってないよ。
負け組認めるつもりなのか知らんけどレス番92はお前自身なんだがｗ
まさか手打ちでアンカー打ってるの？
99:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/29 12:24:00 WqcNfzNg
＿＿＿_
／ ノ ＼＼
／ （●） (●）＼
／ ∪ （__人__） ＼ さすがの俺も>>92だけはひくわ
| ｀ ⌒´ |
＼ /⌒)⌒)⌒) ／/⌒)⌒)⌒)
ノ | / / / (⌒) / / / /
／´ | :::::::::::(⌒) ゝ :::::::::::/
| ｌ | ノ / ） /
ヽ ヽ_ヽ /' / ／
ヽ ＿＿ ／ / ／
100:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/29 19:47:12 ukHQOSki
一気に過疎化したね
101:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/29 23:41:35 8QZYOKsR
>>17
島単位とか半島単位で収束するようにしているなら、
海スペ４０台（一島全部）とか
エヴァ３６台（一島全部）とか
北斗２２台（半島全部）とかは１日単位である程度おかしくない範囲で収束するだろね。
優良グループと劣悪グループとチョイ悪グループの合成確率で相殺って感じさ。
逆に７台とか９台とかのハンパ台、グーグーガンモみたいな台は、
還元率のよい日と悪い日で、ソレがもろにデータに反映されるから荒れるわな。
一番いいのは
海ストーリー（1/340 確変率55% 14&9c)１０台設置：客付き普通
必殺ビジネスマン（1/340 確変率55% 14&9c)１０台設置：客付きやや悪
吹き屋の拳さん（1/340 確変率55% 14&9c)１０台設置：客付き良好
小秋祭り（1/340 確変率55% 14&9c)１０台設置：客付き悪い
みたいな感じで全く同じスペックの台が同じ台数ずつ設置された島があればいいんだが…
もし、そういう島があれば撤去まじかの不人気台と客付きの良い新台との間に
ありえないほどの誤差が生じていることがわかるだろう。
でも実際のホールでは異なるスペックの台が、設置台数もバラバラで混在してるからな
１箱の出玉量も違うし
突確の割合も違うし
ラウンド振り分けがあったりなかったり
潜確があったりなかったり
もちろん、確率分母自体が違ったり
これじゃ比べようがねえ。
ただ一つ言えることは10台以下の設置台数の機種は
16台以上設置の機種に比べて日ごとにコミコミ確率が荒れるってことだ。
（16台の根拠は特例を除くと最も小さい半島が16台なので）
ご希望の機種（ダイイチとか奥村とかマルホンとか銀座がいいね）と
ご希望の都道府県があれば調べて差し上げますよ。
102:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/30 00:58:06 rnDx/u6i
ここは一発女神さんに、毎回初当りのムービーと出玉レシートの公開で豚イヌ虐殺ショーをお願いしたい
1/1000を感知出来る能力なら、当り時の変動開始からムービー撮れる！
103:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/30 00:59:58 SNwILhVb
女神様ならできるよね(ﾟ∀ﾟ)
104:女神
08/12/30 01:24:18 uMLF18Rt
別に暇じゃないけど、あと喧嘩ばかりしてて気分が悪くなったら
一応一休みしててください
105:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/30 01:37:08 e4HRoVme
結構、オマエらは、ホルコン攻略することに必死になりすぎて、ホルモン攻略する事を忘れてしまったんだな…。
106:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/30 02:04:16 sM88qfV6
今年聞いたベスト妄言
初当たりの２５％？は２回転以内！by女神
w33か34にあったと思う
来年も妄想全開で突っ走って下さい
107:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/30 02:52:11 3r3Vh0Rm
>>89
投資額の定義が分からないんだけど
１日の初当たりまでの投資額だよね？１台当たりじゃないよね？
あと毎日当たるまで投資してるんだよね？
108:コマーシャル
08/12/30 02:54:33 uMLF18Rt
CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者
CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者
CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者
CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者
CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者
CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者
CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者
CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者
CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者
CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者
CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者
CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者
CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者
CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者
CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者
CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者
CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者
CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者 CR 知的障害者
109:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/30 07:58:47 V4EOzlz2
>>105
オリコンの攻略もだよ…
110:89
08/12/30 08:18:55 cBkuqZ8y
>>107
1日あたりの投資金額だよ。
当たらずに諦めて帰るのは月に1回はあるかな？
今月はまだない。
投資は多くても30Kくらい。
1日で楽に取り戻せる金額に留めておくのがいいね。
安定して稼ぐには初当たりの投資額を抑えるのが大事だと思うよ。
養分ボダとは別階層の話だよ。悪いけど
おまえらが理解できるとこまで急降下する気はないんだ。
養分は養分同士で傷を舐めあってな。
111:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/30 08:43:59 V4EOzlz2
そんなにすごい攻略法があったら全国のパチンコ屋さん
潰れちゃうね＞＜
112:89
08/12/30 08:55:29 wWTchQ53
ぜんぜん心配なしね
あんたらゲスには真似できないから
113:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/30 09:01:39 V4EOzlz2
ウォーリー楽しかった？ｗ
114:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/30 09:02:55 Bk8cKvP6
>>112
誰も真似しませんし、恥ずかしくてそんな事他人に話せません＞＜
115:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/30 09:14:01 j/FUlLdZ
最近女神さんの言ってたフェイク台を凄く意識する様になった。
制圧を全く感じずストレスなく回る台、確かに打ってみるとよく回るが、
何の起伏もないというか、ﾉｰﾘｰﾁﾓｰﾄﾞあるいは弱ﾘｰﾁﾓｰﾄﾞが延々と続く事が多い。
騙されてる事に気が付かないと恐ろしく投資がかさむだろう。いや～怖い怖い！
印象としては、他の台が連チャンする為に注ぎ込んでる感じがした。
ﾁｬﾝｽﾀｲﾑ時(時短の事ではない)になっても何の変化もなければ危険度大だな。
116:89
08/12/30 10:33:33 px5qkt6e
>>115
フェイクは誰が言い出したか知らないけど
確かにそれはある。爆裂の時は遭遇しないしな。
ウオーリーは養分ボダでも楽しめる映画だよ。
セリフがほとんどないから大陸系でもノープロブレムだ。
8Kで確変4連中。しばらく集中するから来ないよ。
117:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/30 13:27:25 0mhVKDwh
ブン回りの台を、うんこ逝って帰ってくるとぜんぜん回らない（５分くらい放置）
玉が中央に寄らない
コンピュターすげえ
118:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/30 13:34:08 g8zCQlbj
>>117
初心者質問で申し訳ないがそんな事できんの？
心当たりがありすぎる
119:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/30 14:39:30 V4EOzlz2
ﾄﾞｯｶｰﾝ!
(⌒⌒⌒)...
｜｜｜.
＿＿＿＿_
／::::::::::::::::::::::::::＼～ﾌﾟｰﾝ.
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼～ﾌﾟｰﾝ
|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|～ﾌﾟｰﾝ..
|;;;;;;;;;;ノ∪ ＼,) ,,／ ヽ～
|::（ 6∪ ー─◎─◎ ）～
|ノ （∵∴ （ o o）∴）～ .
| ∪< ∵∵ ３ ∵> ﾑｯｷｰ! ぜんぜん心配なしね あんたらゲスには真似できないから
＼ ⌒ ノ＿＿＿＿＿_
＼＿＿＿＿_／ | |￣￣＼ ＼...
＿＿_／ 89 ＼ | | |￣￣|
|:::::::/ ＼＿＿＿ | ＼| | |＿＿|....
|:::::::| ＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／ ／
|:::::/ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
120:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/30 15:08:45 V4EOzlz2
|￣｀`''- ､
| ｀ﾞ''ｰ- ､ ＿＿＿＿＿＿__
| ,. -‐ ''´￣￣｀ヽ､＿ /
|, - '´￣ ｀ヽ、 /
／ ｀ヽ､ヽ /
_/ ヽヽ/
／ / / / / / ヽﾊ
く / /! | 〃 _/__ l| | | | | | | ||ヽ
＼l// / | /|'´ ∧ || | |ｰ､|| | | l | ヽ
/ハ/ | | ヽ/ ヽ | ヽ | || /|ヽ/! |/ | ヽ
/ | ||ヽ { ,r===､ ＼| _!V |// // .! |
| || |l |ヽ!'´￣｀ﾞ , ==ミ､ /イ川 |─┘
| ﾊ|| || | """ ┌---┐ ｀ / // |
V !ヽ ト! ヽ､ | ! / //| /
ヽ! ＼ハ` ､ ヽ､__ノ ,.イ/ // | /
┌/）/）/）/）/）/）/）/）/）/）lｰ/ ` ー‐┬ '´ レ//l/ |/
|（/（/（/（/（/（/（/（/（/（/│|| |＼ 〃
r'´￣ヽ. | | ト / ＼
/ ￣｀ｱ 本当は | | | ⌒/ 入
〉 ￣二) | | | ／ ／/ ヽ
〈! ,. -' 何も知らぬくせに .| | ヽ∠-----', '´ ',
| ＼| | . | |<二Z二￣ ／ ',
| | | 知ったような口を _r'---| [ ｀`ヽ､ ',
| | | >-､__ [ ヽ !
＼.| l. 聞くな創価89 ヽ､ [ ヽ |
ヽ| ＼ r' ヽ､ |
121:89
08/12/30 16:36:45 ZPxjzKfl
9連のあと60回転ほどで4連。
時短を抜けたところで回りが落ちたので止め。
52Kの稼ぎ。
これだけ楽に稼げるのも両隣の養分ボダのおかげ。
感謝しないとバチが当たるよな・・・
パチンコは釘を見て台を選んだら
あとは周りを気にせずにブン回せ！
君ら養分にはこれからも期待している！
122:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/30 19:47:44 eQcWYRgE
_.. -‐y''三ミ￣￣ミ'ｰ-､
,.へヽ>'´⌒'ミ､ヽ.｀ヽヽ.ヽ､ヽ
／／ ｲ | | i ､ヽヽ. ヾ.'^'"ヽヽ
ﾉ / ／ | | | | : ､ . lﾞヽ～ヽi 一つだけお願いがあります
| :| / | ﾄ､ﾄ､ﾄ､ l l ;. l |｜ ||
| | ||''⌒' ﾚ' ''⌒''ヽﾄ､| | ; ヽ.|｜ || ヴァカだった>>89のこと
| :| ||y'Pヽ '"´P'''y | | ﾄ､ミ'ー-七
| :| ||'┴┘ ┴'‐' ﾄ､`､ ｀''ー--十 逝ってしまった>>89のこと
| |Λ ､, | ﾄ､ ゝ.''ｰ-三≧
|ﾚ' ｲ:ﾄ､ ｰ_-‐ | | ト､ミ_ 'ー≧ 時々でいいから
/ 7| |:|:|:;ト､.___,,.. イ | | |:| | |｀Tﾄ(`
//|ｲ| ||:|:;|;;|;;i;;;| | | |:|｜ | : | ﾄヽ 思い出してあげてください
/7 ﾙj'ﾉy'´〃 /' ,,.| ｲ|. |.| ﾉＡ|ﾙjﾙ^ヾ
123:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/30 19:49:23 UQehcd6F
千葉県旭市のハッピーランドは、遠隔しまくり
ハマりまくり
箱積んでるのはサクラだけイベントも全部嘘
毎日が回収日
124:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/30 19:53:53 Bk8cKvP6
>>121
これコピペにしようぜｗ
125:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/30 19:56:31 eQcWYRgE
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜ 君ら養分にはこれからも期待している！
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ＜ だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ バ
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/ ン
| ノ | | | ＼ / ） / バ
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ ン
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
126:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/30 20:12:21 AfabmICG
,. .. -─- ､ _
,.:;´‐:;.-;.:.:..:;:.. ;;i;:;. ＼
,.:::;''""｀｀ﾞ"ﾞ"｀ﾞ'' ;:.＼;:..;＼
.;:.;'" ＼;:ヾ:;:. ヽ
.:;;:' __ ﾞ:.;,､:. :.:,: .
:;.i ;:.: ｀ﾞ:.;|
. l ￣ i ￣ i:;,. :.:,;|
l xr==ﾐ､; j, r=＝=ミ、 i:.;:.i ﾄ､
| k'Тﾌ i :.fТﾌ> :.. j:,. }
. | ｰ-‐/ ; :.i‐--‐ i; ﾚ′
|:, / ; ､ ;/ ﾉ /
| ;:j'ｰ､_ -‐' ＼ :i / .′
|; / .__ ＿ ＿､. ヽ j ./ {
l ; - ＼ ; ﾄ､
＿､ ⌒ ／ ／/:＼
..´:::::::::＼ ／ ／／:::::::::}＼
／/:::::::::/:::::::） ー-─ ´ ／／ :::::::::::/:::::::＼
／:::/::::::::::::::::::/｀>､＿ __ ／／::::::::::::::::/::::::::::::::::＼
/::::::/::::::::::::::::::/ ﾉ:.:.:.| / ::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::＼
君ら養分にはこれからも期待している
127:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/30 20:19:52 w/8h5Hx6
>>124
いっそこんな新スレはどうかな？
●君ら養分ボダには期待してる！
とか
●万年釘を読んでハワイに行こう！
とか
●今のパチ屋は養分ボダ大歓迎
とかね
128:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/30 20:23:18 eQcWYRgE
|┃
|┃ ｶﾞﾗｯ ／/￣￣￣￣＼ .
|┃ 三 彳丿; ／,,,,,,,,＼ u lヽ
|┃ 入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ.
|┃ 三 | u:.:: （●:.:.●） u:.::| ﾌ～! ﾌ～!!
|┃ | :∴） ３ （∴.:: | 君ら養分にはこれからも期待している♪
|┃ ノ ヽ､ ,_＿_,. u . ﾉ､ ﾓﾛﾓﾛｷｭｯ～！
|┃ 三 ／ ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ ヽ
,⊆ﾆ´⌒￣￣" y .;ヽ
ﾞ⊂二、,ノ─-‐'´: ･ 人 ･ ,.y i
|┠ ' | ￣ ￣ .| .|
|┃三 | . ﾉ. ﾉ
|┃ |. (x) 9 /
|┃ | ヽ､_ _,ノ 彡 ｲ ｼｬｯｼｬｯｼｬｯｼｬｯｼｬｯｼｬｯｼｬ
|┃ | （U） |
|┃ ヽ､＿＿_人＿＿_.ノ
129:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/30 20:33:25 SNwILhVb
たまにこのスレ覗く度に思うけど、みんなキチガイ大好きだねぇ(^-^;
130:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/30 20:35:32 AfabmICG
＿＿＿_
／_ノ::'::::ヽ_＼
／ <ー>::::::<ー>＼
／ ///（__人__）/// ＼
| ｀ ⌒´ | 君ら養分ボダには期待してる！
＼ ／
／ ＼
( | | )
＼| ｷ э |／
(. ∩ ,ﾉ
＼ ､(,._.,)ﾉ ノ
＼／ ／
／ ／＼
⊂⌒＿＿）＿＿）
131:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/30 20:38:13 eQcWYRgE
､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
／￣￣＼ }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
／ ＼ lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
|:::::: | {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ
|::::::::::: ｜ {t! ｨ･= r･=, !3l 君ら養分にはこれからも期待している？あん？
.|:::::::::::::: | `!､ , ｲ_ _ﾍ l‐'
|:::::::::::::: } Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、
ヽ:::::::::::::: } ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ / / ,, -‐‐ヽ
ヽ:::::::::: ノ /、 ｜l｀ー‐´ ／ ／ -‐ {
/:::::::::: く ／ l l |/__|／／ / ￣ /
＿＿＿＿＿ |:::::::::::::::: ＼ ／ l l l/ |／ / /
|:::::::::::::::::::::::＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
132:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/30 20:49:13 SNwILhVb
最近このスレと晒すスレのレスが他のスレに張られて大人気になってるよね
月間最優秀レスが一番でるスレかも
133:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/30 20:50:39 kst4UihL
(巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡ミ彡）ミ彡)
,,从.ノ巛ミ 彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''"
人ノﾞ ⌒ヽ 彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)''"ﾌﾟｽﾌﾟｽ
∧ ,, ∧ ・・・ ,,..､;;:～''"ﾞﾞ ） 从 ミ彡ミ彡）ミ彡,,）ミ彡)，
√ミ,,, ﾟДﾟ 彡 _,,..､;;:～-:''"ﾞ⌒ﾞ 彡 ,, ⌒ヽ 彡" 彡,,>>ﾎﾞﾀﾞｦﾀ, u＼ヽ，
| （:::..､===m==<|::::::ﾞ:ﾞ '"ﾞ 彡" (6ﾐｼ丿 -×─◎ヽﾐ. ，
|_=|:::. |::. | ' ｀`ﾞ⌒｀ﾞ"''～-､:;;,_ ） 彡,,ノ彡～'u:.:: （●:.:.●）u:.::|，
（＿_）＿） ﾞ⌒｀ﾞ"''～-､,, ,,彡⌒''～''"人 ﾐ:::ヽ| #:∴） ３（∴.:: |
"⌒''～" ヽ:::::〆 ､ # ,_＿_,. u., ﾉ∵ｱ､ｱﾂｲﾆﾀﾞ･･･
ヽ:::::::＼;ヽ:.u_;;;;;;;;;;___.ノ
ボダ工作チョンわきすぎ 滅菌しとかんとあかんわ
134:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/30 21:02:52 eQcWYRgE
／´"￣⌒⌒ヽ,,～
/ ∧ ＼～
彳丿; ／,,,,,,,,＼ u lヽ
入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ. ・・・君ら養分にはこれからも期待している！ っと
| u:.:: （●:.:.●） u:.::|
| :∴） ３ （∴.:: |
ヽ､ ,_＿_,. u . ﾉ､
ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ
／ |￣|´ ＼
( .ｒｉ＿l ﾋﾟｯ ヽ
＼ >!、_彡89
＼ /
135:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/30 21:37:39 eQcWYRgE
┌───────────────────
│：：：：：；：：：： ヽ ノ │
│：：：：：：：：： ￣- -￣ . │
│：：：：：：： ￣￣ │
│：：：：：： ミミミミミミミ ミミミミミ│
│：：：： ──〓───〓〓───〓
│ ─￣￣ │／￣●＼ / │〆￣●ヽ │
│ヽ ⌒⌒＼ヽ──ノ /│ │──> .│
│ヽ 〆 ￣￣￣￣ │ │ ＼─／
│ ＼. │ │ │ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
│ │ .. │ │ ／
│ .│ . . ─／ ヽ / ＜ 君ら養分にはこれからも期待している！
│ │ ／ ＼⌒＼ ノ＼ . / ＼
│＼／ヽ ／ ＼. / ＼
│ │＼ │ │ ＜─￣￣￣─). / ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
│ │ ヽ │ ＼ ＼皿皿皿皿皿皿/ /
│ .│ ＼ ＼──/ /
│ / ＼ （──ノ /
│ /│ ＼ . /＼
│ / │ ＼ <── /│＼
│ノ │ ＼ / │ ＼
│ │ ＼ / │ ＼
│ │ ￣￣￣￣ │ ￣＼─
────────────────────
136:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/30 22:36:36 BxvudIvI
イカサマエンターテイメントパチョンコ
137:￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣
08/12/30 22:48:41 eQcWYRgE
（::::::::::／:::ハ）:::ノ::::ノ ) ノノヾ::::::::::::丶::::ヽ
（:::::::::/ 彡 ノ ノ :: 彡:/)) ::::::::::）
（::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::）
（:::::::/ ヽ / |:::::::::）
| ::: -=・=- -=・=- ::: :::）
|:/ ノ ヽ ヽ|ヽ
|/ U .⌒ ｀ U ..| |
（ U （● ●） U ）
（ U ／ :::::l l::: ::: ＼ U . ）
（ U／／￣￣￣￣＼:＼.U .）
／＼ U ）::::（ （￣￣￣￣） ）::::（: U ／
／ ＼ :::: ::::､ヾヾ＿＿＿ノﾉ ヽァ :::
138:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/30 22:59:05 BxvudIvI
本日の業界の犬→ID:eQcWYRgE
139:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/30 23:09:47 xDNQSQkx
【運うん】運だけで勝つパチンコ！オレの引きぃぃぃぃっ自慢！！！【いのち命】
これでいいんじゃないか。
140:￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣
08/12/30 23:17:54 eQcWYRgE
／￣￣￣￣￣＼
（ 人＿＿＿＿）
|ミ/＃ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ）
｜ ∴ ノ ３ ﾉ
＼＿＿＿＿_ノ
／ ＼
＿| | | |＿
||＼ ＼
||＼＼ ＼
|| ＼＼ ＼. ∧＿∧
. ＼＼ ＼ ( ；´Д｀) （ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
. ＼＼ ＼ / ヽ
. ＼＼ ／ | | .|
. ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿_/ /
（ ；´д｀）目合わせるなって ∧＿∧
_/ ヽ ＼ （ ） うわー、こっち
| ヽ ＼ / ヽ、 見てるよ
141:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/30 23:20:28 eQcWYRgE
ﾄﾞｯｶｰﾝ!
(⌒⌒⌒)...
｜｜｜.
＿＿＿＿_
／::::::::::::::::::::::::::＼～ﾌﾟｰﾝ.
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼～ﾌﾟｰﾝ
|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|～ﾌﾟｰﾝ..
|;;;;;;;;;;ノ∪ ＼,) ,,／ ヽ～
|::（ 6∪ ー─◎─◎ ）～
|ノ （∵∴ （ o o）∴）～ .
| ∪< ∵∵ ３ ∵> ﾑｯｷｰ! 本日の業界の犬→ID:eQcWYRgE
＼ ⌒ ノ＿＿＿＿＿_
＼＿＿＿＿_／ | |￣￣＼ ＼...
＿＿_／ ＼ | | |￣￣|
|:::::::/ ＼＿＿＿ | ＼| | |＿＿|....
|:::::::| ＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／ ／
|:::::/ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
142:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/30 23:26:28 eQcWYRgE
ｶﾞﾁｬｯ
､_,,___, >> ID:BxvudIvI
γ[三}=-┘(^o＾)
(つ｢、 /⌒ /⌒ヽ
＼ ＼/⌒/⌒/ / |
＼ |＿|_/ /､ ｜
~⊂＿＿/ ｜
｜ | ｜＿ノ
/ / (
(＿(_／
ｽﾞｶﾞｰﾝ!!
､_,,___,_,-;'"~;-,
γ[三}=-┘~-;,;,;,;-~
(つ｢、 /⌒ /⌒ヽ
＼ ＼/⌒/⌒/ / |
＼ |＿|_/ /､ ｜
~⊂＿＿/ ｜
｜ | ｜＿ノ
/ / (
143:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/30 23:26:41 BxvudIvI
業界の犬（笑）→ID:eQcWYRgE
144:￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣
08/12/30 23:28:03 eQcWYRgE
＿＿＿ ＿
／ ＿＿＿＿ヽ ／ ￣ ￣ ＼
| | /, －､, -､ｌ /､ ヽ きみ頭だいじょうぶ？
| _| -|○ | ○|| |･ |―-､ |
, ―-､ (6 ＿ｰ っ-´､} ｑ -´ 二 ヽ |
| -⊂) ＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ ﾉ＿ ー | |
|￣￣|／ （_ ∪￣ / ､ ＼ ＼.￣｀ | /
ヽ ｀ ,.| ￣ | | O＝＝＝＝＝ |
｀－ ´ | | ＿| / |
145:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/30 23:29:50 SNwILhVb
なんという糞スレ
146:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/30 23:32:55 BxvudIvI
業界の犬（笑）→ID:eQcWYRgE（狂犬病）
147:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/30 23:34:49 BxvudIvI
イカサマエンターテイメント業界の犬（笑）→ID:eQcWYRgE（乞食）
148:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/30 23:34:55 eQcWYRgE
∩＿
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ ＜こいつ最高にアホ
彡､ |∪| ／
/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿） /
149:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/30 23:37:16 eQcWYRgE
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. ｆ ｀ヽ
―‐-／ Ｌ __,
ｒ' ,. '"⌒ 丶 ｒ＜
､ f ) （ ヽ_ ノ
} ,ﾂ ⌒ -‐'1ﾊ'´',. !
/ 彳 ￣＼ ／ ﾉ .}√ﾆ、
丶 / ｀i { u '´ ｡ヾ ;! ,／/ ｊ＼ `
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/ ! }ヾゝ ´ { ´ ｉヾ 煽り薄いよ！
/ ﾍ,´ ! ノ / 何やってんの！！
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