08/11/26 19:42:26 CN0Avdpd
てかパチ屋と客が平等なギャンブルをしてると思ってるやつのがおめでたい人。
いくら釘閉めても連荘すりゃ大勝は可能なんだからさ。
その目をつむのは必然。
551:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/26 19:48:02 YNBuCNFH
>>549
そういった他人が試みないような攻略こそ破壊力があると遠隔派は考えてるんじゃないの？
スロ裏物全盛期なんてデータとるだけで当たりの偏りが分かり大きく勝てる機種は存在したし
まあ俺は無駄に終わる可能性が高い努力をする位ならボダにすがるけど
552:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/26 20:24:58 3TrgFlKr
542だが、店員と書いたがバイトぢゃない。
社員（多分役職上の方だと思う）なんだわ～
さすがに末端バイト員なら怪しいとは思わない。
553:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/26 20:37:03 1YxgABd4
ま、自分の打ってる店に遠隔あると思うならパチンコなんか止めちまえってことだ
554:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/26 20:53:31 w+Eo7WoJ
>>553 そういうことだな。
555:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/26 21:35:01 JlwJxzuY
40歳こえてるボダプーってこのスレにいるの？ (´･ω･｀)
そろそろ人生に絶望してもいいよね (´･ω･｀)
556:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/26 21:39:52 iB9CNhlg
>>555 ワシは年金ボダじゃ
557:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/26 21:52:12 V4Wx1y8c
>>555
株の売買との兼業ならここにいる。
デイトレーダーじゃないし、携帯でも取引できる時代だから
ボダ打ちとの兼業ができるんだけど、正直言って
ボダでのある程度手堅い収入は貴重。
558:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/27 00:22:26 2ef8WlJy
>>552
役職上の人が現場に出るのなんて、客入り多くてかなり忙しいとき
そんな時になんでそんな偉い人がお前なんかをわざわざかまってくれると思うの？
すっぱだかでチンコびんびんにでもしていってたならしらんけど
まぁ、被害妄想もそこまでいくとちょっとやばいような気がするよ
ほんとパチンコなんてやめたほうがいいとおもう
559:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/27 03:33:16 32OA907f
そう言うなって やめてもらっては困るよ
的外れな攻略法で死ぬまで頑張ってくれるオカルちゃんに最敬礼！
本当、有り難い存在だよ
業界だって間違いなく歓迎してるしね
560:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/27 03:44:11 4HVYkpeb
>>535
裏ロムってｗｗｗ
今のパチはCPUやROMなどが一つになったワンチップタイプだからロム単体では基盤に実装されてないぞ。
もし裏にするならワンチップ丸ごと交換しないと無理だけど偽造ワンチップをどうやって入手するんだ？
仮に入手してうまく偽造出来たとしても面実装のチップだから市販の半田ゴテでキレイに外したり実装したり
するのはほぼ不可能。
基盤製作会社にあるような機械を使わないと無理なワケだが。
そういう部分も知らずに安易に「裏ロム」って言ってるようでは程度が低すぎる。
それから確かパチンコに使われているチップは専用の物だからメーカーで作っているのを裏ルートで入手するしかない。
偽造しようとしても半導体製造工場でも作らないと無理。
仮に偽造出来たとしても商標違反で簡単に別荘へ行けるぞｗｗｗ
>>550
客と店は最初から平等なギャンブルなんかしてないぞ。
店はボーダー以下の釘の台をたくさん用意してるからね。
だから店全体の稼働率が上がれば必然的に売り上げもあがる。
＞いくら釘閉めても連荘すりゃ大勝は可能なんだからさ。
＞その目をつむのは必然。
毎日連チャンしっぱなしなら店も営業出来ないけどそんなことないだろ？
店側からすればダラダラ出たり入ったりを繰り返すよりドカンと大連チャンしてくれた方が出玉を
アピール出来るから逆に嬉しい筈なんだけど。
連チャンさせないようにする店があるなんて初耳だｗ
561:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/27 05:14:05 nVDu/GjD
ちょっとおめでたい思考してるわな、毎日連荘すりゃ大勝は可能とか。
でも１件くらいはあるんじゃね、客のヒキが異様に強くて潰れた店とか。
１日だけならともかく長期的に見ればとんでもない確率になると思うけど
その確率を引いたあまりにも不幸な店が。
しかし遠隔ってどうなんだろうな。
俺はない、またはほとんどないと思ってるが。
技術的には難しくないだろうしあるのだろうか・・・
562:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/27 05:54:41 0PaEKRw0
偽のＶ４チップをつくるとか？これは大掛かりだよな。裏ＲＯＭ作るのとはレベルが違う。
今年横浜で摘発されたホール（ボナンザじゃない）があったけど、新聞記事に
「所定のメーカー製でない部品を使っていた」とあった。偽Ｖ４チップなんだろうな。
563:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/27 06:18:00 HwuSipSo
まずはオカルターにお金たっぷりつぎ込んでもらって、店が利益確保出来て釘が開いた時に我々は打ち込みましょ！
釘が開く為にはオカルターも大事なお客様だからWWW
564:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/27 06:32:34 NTtaEoDn
>>558
頭悪そうな書き方だな…煽るならもう少し言葉考えたらどうだ。それともあまり言葉の引き出しがないのかな？
因みに怪しい店って事で書いたまでだ。
２度は行かないよ。
換金率も悪かったし…まぁ勝たせてもらったんだからご馳走様って感じだよ。
565:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/27 07:48:25 2M/uY4Yf
つかボダにすがってる低能って何なの？
そんなに金が欲しいなら真面目に仕事しろよ
楽して儲けたいからと言って借金するお前らを見てると生産能力の低さに愕然とするわ…
566:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/27 08:30:53 DorYSYdT
>>560
君はメーカーが関与してないことを全く考慮してない。
かつてスロットでメーカー側も関与してたこともあっただろ。
それなのに処罰対象になるから今はないと決め付けて打ってる時点で
リスク回避能力が欠如している。
遠隔等の摘発があった時点で、そういったことを考慮しないで
自分の考えだけで安全と思っている君はおめでたい思考してるよね。
ボダ派にとっては独立試行が通用するってのが大前提な訳で
そこを脅かすものには当然敏感にならなくてはいけない。
567:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/27 08:54:54 2aoQoSbv
パチンコが、スロと違って設定がない理由、誰か教えて。
568:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/27 09:12:29 DorYSYdT
>>567
CR機の初期は設定あった
スロットとは逆に設定1が一番確率が良かった
パチンコでは出玉調整は釘で行う為必要ない
569:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/27 09:16:04 BVLMyDd9
>>567
昔は設定あったんだけどね
無くなった理由忘れたけど、釘調整ってのがあるから設定はいらないんじゃねーかな
570:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/27 09:17:56 BVLMyDd9
>>568
おっと、レス被りスマソ
571:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/27 09:46:58 2aoQoSbv
>>568
>>569
ありがとう。
とゆーことは、パチンコは「釘調整次第で客から合法的にぶっこ抜ける遊技機」
ということだよね。
違法の改造や操作をしないとホールが儲からない台なんて、メーカーが
作る理由がないね。
元々客が損する仕組みだから、ホールとしては当たらないと客足が遠のいたり
遠隔だホルコンだ、て言い出す馬鹿が沸くと面倒だから、自由に当たりを
だせるシステムは欲しいだろうけど。
572:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/27 10:16:47 DorYSYdT
>>571
釘調整だけで割を合わせるより
違法でも遠隔等を使った方がメリットがあるから導入して
その結果、摘発されてる店があるのも事実
どれだけ蔓延してるかは打ち手は知る術はない
遠隔されてるかどうかの判断は状況からの憶測に過ぎない以上は
ボダ派は常に正規基盤であることを意識して打たないといけない
それを自分の安易な考えで不正はないと決め付けてるボダ派が遠隔派を馬鹿にしてる
573:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/27 11:23:29 xB/K4odP
>>572
メリット？？
確率以上に爆発させて「出てる店」の印象与えるのが遠隔システムの主な購入理由。
でその後に釘を閉めて遠隔無しでじわじわ回収するのが普通。
割りを調整するだけなら釘で十分。
割りが荒れるからって遠隔導入する店なんてありませんから。
ボダ派の言いたい事はボダなら勝てるよやってみなって脈があると
俺は見てるからあんたに質問するけどさ
結局何が言いたいの？
574:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/27 11:30:54 4ehZirQL
オカルト厨とか遠隔厨ってホント被害妄想が激しいよな。
ホルコンスレとかたまに覗くと気持ち悪くてしょうがない。
あそこに居る奴らでトータル勝ち越してるのって皆無なんだろうな。
575:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/27 12:12:02 DorYSYdT
>>573
＞割りが荒れるからって遠隔導入する店なんてありませんから
当然遠隔による集客率うｐも大きなメリットだが
一日単位で割をきっちり合わせることができることも大きなメリットになる
割が荒れるからって理由で導入しないってのは君の勝手な解釈だよ
＞結局何が言いたいの？
遠隔派とオカルト派は大きく違って
ボダ派は遠隔派を叩く理由はオカルト派のことになってるってこと
ボダ理論は利に適ってるが
正規基盤であることが前提なのに
それを証明できないクセに遠隔派を叩くのはおかしいってこと
実際、遠隔が存在する以上
それを利用して勝ってる人がいてもおかしくない
ボダ派はもっと頭を柔らかくした方が良い
・遠隔されてるのにボダを信じて打つ奴はアホ
・遠隔なんて簡単に導入できないのに遠隔だと決め付けてボダ以下を打ってる奴はアホ
前提が違うから言ってることは、どっちもどっちなんだよね
ボダ派が遠隔派を叩く理由を見てると
遠隔派はボダ理論を理解してないと捉えてるみたいだけど
そんなやつらはただのオカルトでいくら叩いても構わないが
ボダ理論さえ理解できない馬鹿だから何を言っても無駄ｗ
遠隔派でもボダ理論を理解して尚かつ遠隔を利用してる奴がいてもおかしくないのに
遠隔で勝ってる人を全否定してるボダ派は頭を柔らかくした方がいい
ボダ理論を理解してる遠隔派はボダで勝ってる人を否定しない
それで勝てる理論を理解してるのだから。
遠隔を利用できるならボダ理論なんかより破壊力があるから
そちらに移行するのも頷ける
単純な遠隔ならスロットみたいに設定師のクセを見抜いて高設定に座るのと同じように
遠隔で出す台を見抜いて打ってる奴がいてもおかしくない
576:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/27 12:15:39 Nkov4qz9
>>571
それなら最初から設定なんて必要なかったのにねｗ
建前を真に受ける人間ばからと助かるなｗ
577:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/27 12:33:42 xB/K4odP
>>575
パチンコ屋での総稼働数考えてみなよ・・
客が来てる店なら暴力的な数の試行によりスペック通りに落ち着くよ。
なので釘で調整すれば問題なし。
これが週・月になればもっとブレがなくなる。
それを1日の内にそこまで完璧に割通り出なきゃ困るなんてありえない。
逆に来ない店で少ない客に遠隔やってスペックとかけ離れた出方してみな？
悪い風評広まって閑古鳥確定です。
どうにも勘違いしてるみたいだけど
遠隔は客に損させるのが第一目的ではなく
自分たちが長期的に利益を出したいが為の一つの手法。
578:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/27 12:40:47 xB/K4odP
>>575
「～の人がいてもおかしくない。」って馬鹿にしてんの？
自分で経験してそう書き込んでる訳じゃいの？
そもそもそんな話おかしいでしょ。
ボダ派は自分で稼働して勝ってるから書いてるのに
あんたはあくまで妄想でしょ。
確かに遠隔・裏は少なからず普及してるかもしれない。
これはここでは証明しようがないのは分かる。
でもボダ派は実経験によりその優秀性を証明してんだから
遠隔派のあんたも遠隔が蔓延してると思う何かしらの自分なりの根拠を書くべきだと思うよ。
579:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/27 12:41:55 32OA907f
遠隔があると言う事は、どんな裏切りも有り得るという事。
利用して勝つとか、ちょっとノーテンキ過ぎないか？
580:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/27 12:47:16 DorYSYdT
>>577
俺は稼働率上げる為に導入することも大きなメリットだと言ってるんだが・・・
それに加え割数を合わせるのにも大きなメリットがあるとも言ってる
どうしても抜きたい時、あるいは出したい時に確実に調整できる遠隔は大きなメリットだよ
誰も遠隔は集客率を上げることが目的ではないと言ってない
581:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/27 12:51:57 4ehZirQL
｢～の人もいるはず｣とか「遠隔を利用して勝つ」とか言ってる時点で
こいつがただの基地外妄想厨だって事が瞬時にわかる。
もう消えろよみっともないから
582:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/27 12:54:21 DorYSYdT
>>578
＞ボダ派は自分で稼働して勝ってるから書いてるのに
これがボダ派の悪いところだよ
遠隔派も遠隔を利用して結果を出してるって書き込みはある
それと何が違うの？
同じように結果論で正しいと言ってるだけじゃん
＞あんたはあくまで妄想でしょ。
俺は正規基盤であることに信じてボダで打ってるので
遠隔等でのことは妄想ではなく今までの遠隔派の書き込みから
中立の立場で判断してるだけ
＞ボダ派は実経験によりその優秀性を証明してんだから
ですから遠隔派も遠隔を狙って結果を出してるってレスはあるじゃん
それをボダ派が信じないだけでしょ
583:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/27 12:57:50 DJBdq7Sp
椅子に座ってイイッスか？
死んだじぃちゃんの…
584:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/27 12:58:18 4ehZirQL
さぁここから顔真っ赤にしながら、連投を繰り返す基地外遠隔厨タイムですｗ
みなさま適当に触ってあげましょうｗ
585:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/27 13:01:53 DorYSYdT
>>581,584
可能性を考えれない時点で頭が堅いとしか言わざるを得ない
自分の考え以外は可能性も考えもせず全否定とか何も進歩がない
挙句、反論できないから煽ることしかできないとか・・・
586:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/27 13:09:46 Nkov4qz9
>>579
よほど目立たない限り個人的に狙われる事はない
さて、パチンコ屋は不正なんかしない！って考えとどっちがノーテンキなんでしょｗ
587:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/27 13:14:21 xB/K4odP
>>582
確かにいくつかあったけどどうやってあれを信じろと？
第三者の俺が見ても明らかに思慮が浅すぎるよ。
そういった立ち回りした上でのデータが全然書いてないじゃん。
ただ「勝ってる」とだけ、収支・交換率・立ち回り等は全くなし。
ボダ派が馬鹿というならそういうとこまである程度詳細に書かないとおかしいでしょ。
じゃないと－収支組がボダ否定したいが為に妄想してると思われてもしょうがないでしょ。
それに中立とか言っててボダやって遠隔も信じるとか
もう何が言いたいのか全然分かんないですが。
588:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/27 13:22:38 xB/K4odP
>>585>>586
だから実経験で収支を上げてると言うボダ派の理論と
根拠のない遠隔理論の差がそこ。
頭が固い・能天気とそこまで言うなら
そいつらを一部でも納得させるだけの実経験を書いてみなよ。
煽り煽り言われるのはそういった根拠無しの理論を出してくるからでしょ。
それが出来ないなら実質あんたらの方が煽りとなるわな。
「信じてくれない」ではなく「信じられない」んだよ、分かる？
589:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/27 13:30:48 DorYSYdT
>>587
完全否定するだけの根拠にはならないよねってことだよ
あくまで俺は常に可能性があるって言い方に留めているよ
＞それに中立とか言っててボダやって遠隔も信じるとか
＞もう何が言いたいのか全然分かんないですが。
遠隔が摘発されてる以上は存在することは明らか
ボダ理論にとって独立試行が大前提であるので遠隔回避は必須だよね
むしろ遠隔を信じないでボダで打ってる人の方が俺から言わせると信じれない
最低限あやしいと感じた店では打たない等の対策は講じてるのが大半では？
逆にその遠隔を利用してる人がいてもおかしくない
実際それで勝っていると言うレスもある
その可能性を考慮しないで全否定するのは頭が堅いよね
590:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/27 13:47:14 DorYSYdT
>>588
少し論点がズレてきてるから話を纏めると
・遠隔は少なからず存在する
・どれだけ蔓延してるかは打ち手は分からない
この2点は納得してるよね？
このような現状で遠隔を考慮しないでボダで打ってる人は能天気だと思わない？
＞そいつらを一部でも納得させるだけの実経験を書いてみなよ。
俺はあくまで中立の立場
そのことについては>>535で触れている
昨日の時点では遠隔派とオカルト派をきっちり区別せず書いてたけど
591:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/27 14:07:54 Nkov4qz9
>>588
実経験で収支を上げてると言うなら
別にボダ派じゃなくてもいるよ
俺もそうだし
で、勝ってるというと細かくいつまでも質問してくるだけで延々と終わらなくなるか
途中で流れるかになるだけなのな
提示した事がないんじゃなく、提示しても自分の考えと合わないと納得しないから無駄なんだよ
592:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/27 14:10:25 xB/K4odP
>>590
納得。
でもボダで稼いでる人は基本データ取るんでそこは心配いらないと思うな。
もし考慮なしで打ってるならそこも能天気同意。
よく分かった、根底は全部同意だね。
でも遠隔を逆に狙えるかも等「ここに」書き込むなら
自分なりの根拠とか。少しでもそれを実践したデータとか感想とか無いとね・・
そうじゃないとここは雑談スレではないから勘違いされちゃうよ。
さてシチューの灰汁取るか。
593:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/27 14:16:28 xB/K4odP
>>591
延々と質問が終わらないのは書き込み方にも問題あるんじゃね？
数回のレスで納得してもらう様に
理論的かつ分かりやすく頼む。
俺もだけど>>590も楽しみにしてると思うぞ。
594:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/27 14:25:26 DorYSYdT
>>592
納得して貰えてよかった
>>593
この手の話は俺は興味あるから知りたいんだけど
討論にならず必ずボダ派が煽りだす
それを抑えようと中立の立場で俺が書き込んでも
残念なことにID:4ehZirQLみたい人が現れるんだよね
まあオカルト厨も同じようにボダ派を煽ってるんだけどね
595:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/27 14:49:08 Nkov4qz9
>>588
なんでもいーけど
パチンコ屋は不正なんかしない！って考えとどっちがノーテンキなんだ？と言ったのに論点ズラしたな
596:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/27 15:01:13 Nkov4qz9
>>593
いや うんざりするくらい何度も繰り返してよくわかってる
…まぁいーや
これで最後な
過去のデータからある程度、当たる確率が高いポイントを推測して回すだけ
一台で使うのは100回転か五千円内と決めてやってる
収支は、まぁ時間短いからボダよりかなり低いと思うけど、時給換算で二千円前後だよ
もし、まだ質問 あったら面倒だからまとめてくれ
あまりにも阿保くさいのはスルーするけど
597:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/27 21:22:55 CfxIgYgV
>>596
その辺によくいるじーさまと同じ事してて、
勝ってるとかいわれてもどうしようもない罠。
そんな立ち回りなら、
甘なら６割
ミドルなら、大体３回に１回は当たるだろ。
その立ち回りで、
初当り確率あげてるの？具体的にどれ位？
確変突入率上げてるの？具体的にどれ位？
確変継続率上げてるの？具体的にどれ位？
後使える範囲は？
地域単位？店（チェーン）単位？機種単位？
後は、いつからそれ使えてる？期間は？
後、時給２０００円前後の前後という答えは、
無いと思うぞｗ
598:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/27 21:49:50 0MHKM9tx
そういえばＭＨに変わった人がいる
・頻繁に台移動してる割には移動のたびに箱を増えていく
・その人は自分の当たり以外の時は殆ど周りのチェックしてる
・その人は回る台でもアッサリ手放す（そのおかげで私が先週勝てた）
回る台に拘らないからボダ派じゃなさそうだし、運にしては確実に増やしてる
サクラなら移動の必要無いだろうし、このスレの人達はどう思いますか？
599:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/27 22:01:44 uEQseZmj
よいことだとおもいます
600:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/27 22:07:45 CfxIgYgV
>>598
ただの電波な人だと思う。
攻略打ちしてるなら、極力目立たないようにするだろ。
君に気が付かれた時点で、ある意味失敗してるから意味無だし。
店は、それこそホルコンで監視してるから、
店が手を出さない（ほったらかし）なら、
サクラ→遠隔 めんどくさそうだがｗ
まあただのマグレ電波なんじゃ無いの？
601:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/27 23:10:00 VO1AN+5H
>>597
横入りスイマセン。
別人（俺は一応ボダ派）なんだけど、597さんはこの手の質問をして
どんな回答があっても多分納得はしないんだよね？
たとえばボダ派の人が、日当2万円前後の台を打ってると書いてたら
「前後」を笑わないんじゃない？
毎日、全く同じ条件の台なんて打てないし、大体2万円前後で
おかしくないと思うけど、でも、他の方法で利益を出してるって人には
完璧に聞き出さないとダメなの？
信じないのは構わないし普通だけど、否定を前提にしたやり取りだと
得るものは無いと思うよ。
俺自身は、>>596さんのような立ち回りで利益をあげていた人を
知ってるから、ミラクル級に稀なことではないと思ってる。
もちろん特定の機種で、もう無くなってしまったから
今は通用しないことだけど、でもその人は、その時以外は
ボダ打ちでずっと利益を出してるんだ。
602:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/27 23:13:42 2ef8WlJy
ちょっとスレ違いかもしれんけど・・・
俺の知り合いの女の子で、離婚して突然パチンコにはまった
その子の立ち回り・・・
毎日朝一からいって、全く同じ台に座る（確か大海）
投資は最大20k、出玉は最大で5箱、この基準満たした時点でその日はやめ
交換率は3.2だったかな・・・？？
これでこの子は1年で300万買ったらしいｗ
どこまでほんとの話かわからんけど、周りのやつに聞いてもそこそこ信頼性は高そうだった
なんでそんなに勝てるの？ってきいたら、きっと誰でも勝てるとかよくわからんこといってた
なんでその台？よく回るの？ってきいたら、結構回るんじゃない？とこれまたいい加減な返事ｗ
まぁ、運のいい人っているんだよなぁ
603:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/27 23:37:16 Nkov4qz9
>>597
ほらな、こーゆう言い方しかできない
当たる確率が高いポイントを推測して打つというのは、長い時間データ取って細かいパターン掴んでからの話だから、少なくともその辺によくいるじーさんにはできない罠。
あと３回に１回ではなく、３回に２回だよ。
高い時なら勝率は八割を越えてた
期間的には、もう三年近く
時給２０００円前後と言ったのは、多少変動してるからなんだが…何が「無い」んだか意味不明
それ以外のデータは取らないから、わからんよ
必要ないしな
つかお前ら、そんな細かい確率までノートに付けないとパチンコできないの？
使える地域とかさぁ
知るワケないだろｗｗ
604:597
08/11/27 23:41:34 CfxIgYgV
>>601
ボダだと、普通に前後になるでしょ。
攻略打ちなら前後にはならないんだよ。
時給換算とか言い出すのがおかしいんだよ。
エナ待ちなら、稼働は、
家出てから帰るまで？
店の滞在時間？
台さわってる時間？
攻略打ちなら、１回いくらとか、いくら以上とかになるよ。
収支＝攻略台数で、かけた時間とかはあんま関係無いよ。
>>602
粘着気味だが、そう言うのも、
場所と時間さえわかれば、検証はある程度出来るんだよ。
運がいいだけか、ボダか法螺か、モーニング（遠隔、改造機）かとかね。
俺は正直運とかだけは信じてないｗ
後、今年だけでも、ネタ台いくつかあったでしょ。
すぐ撤去されたけど。
605:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/27 23:43:45 4ehZirQL
オカルト厨の言ってる事ってホント気持ち悪い。
とっとと消えてくんないかなぁ。
606:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/28 00:01:17 2ef8WlJy
>>604
ちなみに俺にオカルト思想は一切無いんでｗ
どこまでほんとかどうかはマジで知らないが、金回りよかったのだけはほんと
まぁ、莫大な慰謝料もらって散財してただけかもしれんけどｗ
あと、ほぼ毎日パチンコいってたのもほんと
裏物でモーニングあったりってのは可能性はあるのかも
ちなみに結構前の話
確かに1年となると運とかで片づく話でもないんだけど
ただ、単なる運で妙に悟りをひらいちゃうオカルターもいるとは思う
607:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/28 00:08:16 yT4149tn
>>601
当たり。
こーゆう奴よくいるよ
ボーダー以外で勝ってるのを認めたくないからケチつけるだけの
>>604
時間は滞在時間だよ
おおざっぱだけどな
俺は半分バイト感覚だから時給という考え方は嫌いじゃないんだ
待つのは苦手だ
空き台なけりゃ帰る
最初から「おかしいに決まってる」って風にしか見れないお前に、何言っても粗探ししかしないんだろうけど
608:６０４
08/11/28 00:28:49 cWeHTjyk
>>603
ついでに、３年位ってのが気になるな。
スロのストックある頃なのに、
時給換算２Ｋ程度のやつ打ってた、しかもパチ
なんか言ってる事が一々おかしいのは仕様なのか？
まあ人の事はどうでもいいけど、
やってる事は、無駄だらけで銭パチ（スロ）には思えんのよ。
そんな人が言う攻略の信憑性にちょっと興味があっただけだよ。
パチのあるか無いかのゲーム数攻略する位なら、
５号機スロのエナ＋潜確、残しでもした方がいいと思うけどな。
検証なんてしなくても、確立してるんだしな。
609:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/28 00:36:57 FLt2eqjG
同じ地熊というか仲良かった人が当時2.5￥無制限（預玉無し）店で
こまめに出玉流して現金投資という狂気の立ち回りで利益出してた事はあったな
ネタは改造基盤の天井付きだったんだけどデータ機器も充実してない頃でよくやれてたなと今でも思う
俺がそのネタ教えて貰った時には稼動落ちてて使い物にならなかったけど
情報料として次の日の俺の狙い台献上させられたのも良い思い出だ
その人はパチ屋から姿を消したが俺は相変わらず釘見て打ってる
610:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/28 00:49:43 e0fslIEl
なぜ馬鹿ボダが馬鹿にされるのか
答えは至って簡単
ボダだけで勝っていると思い込んでいるから
ボダ理論そのものは確立した理論だがそれを使うやつがそこに至ってないから馬鹿にされる
そこに気づかないから尚馬鹿にされる
しかし馬鹿ボダはそこに気づかず誰彼構わず否定派と決め付けて馬鹿を露呈する
故に馬鹿なのである
お前らの頭に入ってるのは何だ？
豆腐か？納豆か？カキ氷か？
もっと柔軟になって現実を見つめ直せよ
仕事が見つかるように祈っておくぜ？GOOD LUCK( ^-ﾟ)ﾉ~☆
611:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/28 01:04:45 3bma/XKW
>>610
どーせ祈ってくれるんなら百度参りくらいはしてくれよ。
俺の分だけでいいからよろしく頼んだぜ。
612:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/28 01:16:53 Xc8TtNeU
回る台でないと基本打たない俺ですが、真性ボダ様に聞きたい。
北斗が導入当初かなりの台で二桁連（昇天も複数台）出ていたが最近は二桁連なんて見る機会の方が減った。
稼動は今も当初とほぼ変わらない。
なぜ新台時期に比べ時間が経てばこうも出方が変わるんだ？
波だけでは説明がつかない。
釘は新台の頃より開いてんだから尚更不思議なんだわ…
613:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/28 01:20:26 vLlk9w9O
>>603
長い時間データ取ったならそれを晒してくれてもいいのではなかろうか。
普通に打つよりもどれだけよいのか検証したんだろ？
614:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/28 01:24:13 6Ah1O9IG
>>612
おまえの経験で語るなカス。
｢体感治安が悪くなった｣とか言ってる情弱連中と同じだなおまえ。
615:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/28 01:25:01 PiS5rAH+
波攻略主張者は他人の再現可能性が欠けてるから波を説得させるのは無駄かと。
つまり納得させる理屈と追体験をさせるのが不可能だから。
信じてもらえないのは仕方ないかと。 逆に信じるヤツは相手にしない方が良いｗ
あ、信じてもらえないのが仕方ないって話で、嘘に決まってる！てことではないからね。
そこが波派の最後の課題かも。
なんとか定式化できれば追体験から市民権得そう。
616:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/28 01:26:30 AIh+jCb/
>>614
ボダ派はこうやって逃げるのであった・・・完（笑）
617:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/28 01:28:20 cWeHTjyk
>>612
本当に減っているのか？の検証からだな。
データとってみたら？
最初の頃は、印象に残りやすいから、
ちょっと前の過去でも美化されてるんじゃ無いの？
釘はフル稼働ならなんの関係も無いと思うよ。
618:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/28 01:34:01 6Ah1O9IG
>>617
データーなんか取る訳ないでしょこいつらが。
自分が経験した事見た事を全てと勝手に決めつけるんだから。それがどれだけ狭い範囲の事かと言うことを認識できないんだろうね。
619:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/28 01:43:06 AIh+jCb/
↑ボダ派はこうやって逃げるのであった・・・完（笑）
620:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/28 02:26:15 3bma/XKW
>>615
俺ボダ派。
そもそも新台打たない方が勝てると思うけどな。
俺の経験上だと期待値高い台を長く打ってる方が勝てるよ。
ボーダーって単純明快じゃん。
ボーダー疑ってるヤツはとりあえず期待値高い台だけを1000時間くらい打ってみろよ。
それでボーダー無視して打ってるより負けたというのであれば否定してくれ。
ボーダーってそーゆーもんだよ。
まぁその場合はパチ止めた方が良いとしか言えないけどなｗ
621:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/28 02:27:48 3bma/XKW
スマン。
>>612の間違いです。
622:593
08/11/28 02:40:06 4809IDNX
>>596
その説明文で誰が納得すんの？
機種・収支・やめ時とか換金率とか諸々誰でも分かるように書いてくれって言ったじゃん・・
人に何かを説明するって事はそういうもんなんだよ。
あのさー・・
過去にデータ取って当たりが出やすいポイント探す程まめなのに
その検証の為のデータ取ってスペックと比較とかしないの？
なぜ100なの？5千円なの？それも過去のデータから？
もうね色々疑問が残るのよ。
ぶっちゃけあなたのその書き方では俺は嘘としか考えられない。
他のみんなもそうだと思うよ。
説明するのは面倒臭いのは分かるけど説明すると言った以上ちゃんとやってくれよ。
どうしても面倒臭いなら最初から遠隔で～なんて書き込まないでくれ。
623:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/28 02:43:29 Ym7gDQFt
今年すでに10000K越えた
俺様に土下座して謝れカス供^^ﾜｯﾊｯﾊｯ
624:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/28 02:45:41 jnGcEH6D
逃げてんのはどっちだｗ屑
625:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/28 02:49:46 AIh+jCb/
貴 様 だ
626:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/28 04:10:33 H5Gz9uP/
もうね、幽霊やUFO見たってやつに、具体的にどういう条件で何故幽霊やUFOと確信したのか、
それはどういう物質っぽかったのか・・・と聞いてるのとかわんないよ
で、見たっていうやつは、
とにかく見たんだ、あれは幽霊やUFOに間違いない、てかお前ら幽霊知らないの？なんで居ないって言い切れるの？
宇宙に星はどんだけあると思ってるの？地球が一番優れてるとでも思ってるの？
てなことを言い続けてるだけじゃん
結局確証なんて全くないから、存在するかどうかの議論に逃げちゃうだけでしょ
存在するかどうかと、そいつがほんとに見たかどうかは別問題なのにさ
逆に言えば、存在するとしても、そいつが見たのがそれだったという証拠にもならんのだけどね
627:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/28 07:06:20 Xc8TtNeU
データなら取ってるぞ～まぁ正社員やってっから多少荒いがな。毎日は無理だ。
数店舗見てるがどの店もまず出玉ありの大当り数は2～3割減ってるな。
新台当初は70越えた店もあったが今は見た事ね。
連に関してはこれは常連なんかからも聞き取りしてるがやっぱり二桁連は減ったと言うのが総意だ。
5連もすればラッキーで二桁連もすれば内心ウハウハだ。
新台の頃は二桁は行くって思えたのになぁ～ってな
さて何でなんだろうか？
628:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/28 07:26:58 EPYn6RKP
ボダのくせに体感を語るやつって何なの？
データを信用してないんですかそうですか
629:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/28 08:24:08 cWeHTjyk
>>627
３流週刊誌の、
「私は見た！」とか、「私の体験」の、
モロガセ文みたいだなｗ
630:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/28 08:36:52 xQNd//Dd
スポーツ選手とか棋士とかで超一流って言われる人たちの記事で
素人や子供の何気ない一言が大きなヒントになったってパターンをよく見る。
事実か奇麗事かは分からないけど、アンテナを張り巡らせてれば
そういうこともあるんだろうと思ってる。
ボダだけを追求してる人には、理論証明なんてまずできない出来事や話題は
害しかないかもしれないけど、利益追求のための一手法としてボダを使ってる人には
一見ムダな書き込みでも有意義な場合もある。
読み手が取捨選択すればいいだけなんで、ボダ以外は全否定とか
理論証明を厳密に要求するのはうれしくない。
２ちゃんねるは嘘と誹謗中傷だらけで有害でムダってイメージは
わりと一般的だと思うけど、中には有益なものもあるのを知ってると
情報が多く書かれる場は、それだけで貴重だと思うから。
631:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/28 09:10:28 6Ah1O9IG
まぁ個人が「連続〇〇回転はまったから怪しい」とか「最初に比べて連チャンしなくなった」
とか言ってるのはまず負けたことによる被害妄想なわけで。
こういう輩はまともに相手する必要はないよね。
632:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/28 09:38:33 +9DYhZ0x
つか、遠隔だろうがランダムで選んでるなら結局ボダでいいじゃん。
遠隔も期待値にいれりゃいいだけだし。特定の人に集中なら別だが。
平均大当たり確率が下がるなら下がった分ボダラインも上がるけど、
期待値の算出法上特に問題はないよ。
633:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/28 10:18:02 x9ipIOCe
>>620
君みたいなボダ派が頭が堅いって言われるんだよ
遠隔考慮しないで1000時間も打って
もしその店がクロなら取り返しがつかなくなるだろ
634:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/28 10:21:59 x9ipIOCe
>>632
遠隔等で当たりを狙えるってことは
分かりやすく言えば潜確を打つ機会が高いってことでしょ
潜確が分からないで適当に台選びしてるなら期待値は変わらないが
潜確を狙ってる人と期待値が同じな分けない
ボダ派は遠隔じゃないことを信じてひたすら
635:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/28 10:22:45 x9ipIOCe
途中で送ってしまった・・・
ボダ派は遠隔じゃないことを信じてひたすら打ち込むことしかできない
636:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/28 10:51:58 WQ2H4/q7
確率分母の1000倍も回せば、全員スペック通りの当たり引くだろうし、
当たりの内訳も似たようなもんになるだろ。
そこに至るまでの投資額と、獲得玉数は釘によって雲泥の差があるが。
それがウソなら、きっちりデータとってる全国のボダ派が、とっくに
暴動起こしてる。
オレの運は、人並みはずれてでかいの！て思う奴や、同じ機種でも
台ごとに個性があって、オレそれを見抜けるぜって思う奴は勝手に
打ったらいい。
しかしな、マイ法則で打ってて思うようにいかないとき、台やホールが
おかしい、て書きこむのは、さすがにアタマがおかしいとしか思えん。
データ採れないどころか、台のスペックすら理解できないんじゃない？
最近北斗が連しない、おかしいとか書いてる奴は、まず北斗の平均連数と、
10連する確率調べてみなよ。
637:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/28 11:11:05 6Ah1O9IG
＞きっちりデータとってる全国のボダ派が、とっくに
暴動起こしてる。
ですよねーｗｗ
638:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/28 11:27:05 FLt2eqjG
>>633
遠隔を疑いつつも良釘だったので1000時間打ったら黒字になりました
こうですね わかります
639:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/28 11:31:37 4No2p5kM
>>633
そういうアホな書き込みたまに見るけどさ。
ボダで立ち回るのは収支の為だから
釘との兼ね合いにもよるけど2週間やって黒字にならなければ納得しなくても撤退でしょ。
遠隔や裏が皆無なんて思ってる奴はいないんだし
明らかにスペックとかけ離れた店や台で1000時間も打つ馬鹿どこにいるんだよ。
少し考えてから書き込んでくれ。
640:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/28 12:01:17 yT4149tn
>>622
お前らは細かく全部説明したって納得しないよ
>>608見てりゃよくわかるだろ
スロットの話まで持ち出して怪しいとか言ってくんだぞ？ スロットなんかやってないっつーのｗ
先に行っておいた通り、キリがないし無駄なんだよ
あと、遠隔で～なんて一回も書き込んだ事ないんだが
勝手に、都合の良い勘違いばかりするのがボダの特徴だなｗ
641:CRスカトロ
08/11/28 12:06:53 fnaqNTzZ
人呼んで2ちゃんねる伝説のニート。正確には思考、感情、事実を伝達するためのプレイではなく
脱社会的な日常生活に基づく単なるニートの戯言ですが……
642:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/28 12:10:10 Efo1ACx6
>>639
そうだろうね。
ボダ以前に収支をきちんと把握すること。これが重要。
643:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/28 12:22:25 4No2p5kM
>>640
俺だったら機種・総大当たり出現回転数等からのその当たりやすいポイント書いて
それを根拠にした狙い撃ち時（実戦時）のデータとスペックとの差を全部書きこむけどな。
普通にやったって100回転で当たる事はあるんだからその差で納得してもらうしかないだろ。
そこまでやって納得してもらえなかったらしょうがないけど
それを全くしないのにきりがない・無駄とかどういう理屈なのよ？
あのなもう一度言うぞ。
「納得してくれない」ではなく「納得しづらい」だ。
納得して欲しいのかしてもらわなくてもいいのかはっきりしてくれ。
644:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/28 12:31:09 EPYn6RKP
>>636
何でみんながスペック通りになるなんて書いちゃったの？
恥ずかしいやつだな
645:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/28 12:33:48 6Ah1O9IG
ただのオカルトや運任せじゃボダ派にフルボッコにされて完全決着がついたから
次は遠隔でボダ派に対抗しよう！
ってのが最近の流れって事でおｋ？
646:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/28 12:59:13 7fYkReZk
遠隔なんかもっと論外だろｗ
647:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/28 12:59:58 Efo1ACx6
遠隔を信じてパチンコを打つヤツの気が知れない。
648:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/28 14:03:13 yT4149tn
>>643
お前みたいに流れわかってない奴が口出してくるのも「キリがない」所だな
>総大当たり出現回転数等からのその当たりやすいポイント書いて
とか言ってる時点でかなりズレてるけど
俺は過去にかなり詳細に説明して、お前らが絶対に納得しないという事を知ってるんだよ
だから無駄だと最初から言ってた
納得して欲しいんじゃなくて、ボーダーが何も受け入れないって所を見せてやろうと思っただけ
649:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/28 14:17:56 4No2p5kM
>>648
いつ説明したつもりでいるんだ？
>>596のどこが詳細に書いてあると言えるの？
俺は一回も詳細に説明された覚えはないぞ。
俺の考えがずれてるとこを教えてくれてもいいんじゃないか？
ボダ派が何も受け入れないってのを見せて何がしたいの？？？
もういいやこいつ何したいんだか分かんね、後は誰かに任せるわ。
アホ臭くて相手できん。
650:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/28 14:23:52 6Ah1O9IG
>>649
基地外遠隔厨は頭がイっちゃってるから、まともに相手しない方が吉。
少し前までたくさんいたオカルトや運派は釣り目的で書き込んでる奴らもたくさんいたけど
最近居座ってる遠隔厨は真性っぽいからね。
そんなわけで、パチで勝つためにはボダが一番有効な手段って事でいいかな？
651:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/28 14:27:03 sWC5Ojc6
潜確エナのが効率いいだろ。
652:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/28 14:27:34 DVdddE/U
新台に限って言えば遠隔を仕込むのは物理的に無理
今の入れ替え頻度を考えると、新台ごとに遠隔用の裏ロムを発注するコストも制作期間も見合わない
裏ロムが出来た頃には外すかどうか微妙な時期になってるわけで･･･
遠隔は海や長期間設置され続ける台にのみ疑いがあると考えるべき
遠隔厨の話の大半はこれだけで完全論破されてる
653:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/28 14:30:28 +9DYhZ0x
>>647
禿同。遠隔を攻略するとか言い始めたら末期。
仮にあったとして、客にとって損な遠隔しかなかったらどうすんのよ。
654:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/28 14:30:26 yT4149tn
>>649だから、少しは流れを読め！
以前、詳細に説明した事があると言ってるんだ
なんでこうボダ派は読解力０の奴ばかりなんだ…
ホントにな。少しでも相手にした俺がアホだったよ
655:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/28 14:37:07 g3ZOTkNX
>>654
まさかダニ信者？？
656:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/28 15:40:22 4No2p5kM
>>650
おｋ
神様でもない人間である限りその通りだと思う。
未来も読めないし試行による結果でしか遠隔・裏等判断出来ないからねー。
>>654
みんな知りたいからしつこく聞くんだよ。
最初から否定などいつした？
詳細に説明して納得してもらえなければより詳細に、より相手の立場で、より論理的に
根気良くやってみたらいいんじゃないの？
少なくとも俺は今のあなたの説明ではどう立ち回ってるのか見えてこないんで
現時点嘘としか思えない。
読解力0じゃなくあなたの説明力が明らかに足りないだけ、勘違いしないでね。
頼むからもう回りくどいのはいらないからちゃんと説明してくれよ。
でないとホントにアホだよあなた。
今から出かけるけどちゃんと書いててくれれば後でレスするからね。
657:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/28 16:24:34 LHkmmOsj
ボダやって数年目。その数年は大きくはないがプラス収支だった。
今年はチャラかマイナスになるかも知れん…信じ難い不ツキに遭遇
（現在も進行形）しておりパチが怖くて店に行けん。
今までの数年がツイただけで現状が本来正真正銘の姿なのかも…と
思うようにもなってきた。
一昨年の秋頃から「削り」が露骨になり通わなくなったホールも随
分と増え今では3軒だけ。その店達もご他聞に漏れず「回さない」＆
「削り」を始めボダでは通用せん店へと変貌した。
確率勝ち以外ではプラスの収支が残せぬ現状が自分の地域である。
貯玉や種銭もやがて消滅の運命、小遣いではパチれんし…
ボダの通用する店が今の景気下に於いて実在するとは到底思えん。
658:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/28 16:27:24 U3X/BhO/
店側の遠隔や制御によってのものなのか、メーカーの作る乱数発生の波なのかはわかんないけど、
同じ300分の1でもさ、当たりやすいタイミングというか周期というか、そういうのはあるとは思う。
ガラガラ抽選なんかと一緒でさ、次の回転で出そうな位置に当たりがあるときもあれば、
絶対出ないよって位置に当たりがあるときもあると思うんだ。
パチンコで、そういう当たりが出やすい波の時、回転数や演出なんかに特徴的な変化があるってのが、
オカルトやホルコン攻略なんかで立ち回ってる人の意見なんだろうけど、
俺なんかはそれがさっぱりわからない、聞いて実践しても体感出来ない事が多いから、
結局はボダにしか頼れなくなるんだよね。
波とか本当に読めてる人はスゲーと思うよ。俺には出来る気がしない。
659:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/28 16:29:50 hxNtfkky
>>647
遠隔して摘発された店があるのに
遠隔を信じないで打つとかアホ丸出し
660:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/28 16:34:57 hxNtfkky
ボダ派は可能性を考えれない人ばかり
可能性を認めたら自分がやっていきた事を否定することに
なるとでも思ってるんだろうな
遠隔を考慮して遠隔されてないと思われる店でボダ実践してるなら
逆にその遠隔を利用して勝とうって人がいてもおかしくないだろうに
661:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/28 17:03:56 +9DYhZ0x
>>660
その可能生とやらを自分に都合よく解釈して
利用するとか言ってるからアホって言われんだろ。
何で店に客が得する遠隔があること前提なんだよ。
疑うならとことん疑えよ。
662:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/28 17:22:34 xQNd//Dd
ボダ打ちが確実で普遍性があって有効ってのは、ボダ派なら理解してる。
遠隔やホルコン派からの、ボダ手法を否定するような書き込みは多いけど
だからって自信が揺らぐ訳でもないし、養分ありがとうと思うだけだ。
でもボダ以外で利益が出てるという話を、理解できるだけの説明がなければ
嘘だとバカにするのって、人としてどうなの？
信じられないとか、自分には出来る気がしないってのが普通の対応じゃない？
ましてボダ以外の手法を身銭を切って実践してくれた貴重な人柱からの情報だよ。
納得して採用に至るのは万に一つだとしても、もしあったら、ボダ打ちに加算した
結果が得られるんだから、バカにするほうがメリット無いと思うんだ。
663:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/28 17:41:32 /dqNuU5s
チェキ
664:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/28 18:02:37 6Ah1O9IG
>>662
遠隔騒ぐ奴はクズだから別に問題ない。
クズの妄想に少しでも付き合ってやってる事に感謝でもしてほしいもんだ。
それにしても長文増えすぎだろｗｗ
真性大杉ｗｗｗ
665:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/28 18:05:23 /PKHiOqV
雑誌のボダとか絶対店側とグルだよな
こんなにスルーアタッカーガチ締めでエヴァ等価17回とか馬鹿にしてんのかと
雑誌ボダ実践組は第2養分てとこだろ。ちなみに俺は会社帰りの第1養分だが
666:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/28 18:08:18 6Ah1O9IG
>>665
頼むからもう少しない脳味噌働かしてからグルだのインチキだの言ってくれよゴミクズ君。
そりゃ馬鹿なんだから、馬鹿にされても仕方ないよ君。
667:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/28 18:13:49 /PKHiOqV
そう煽るなよ。俺は気が小さいんだ。
668:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/28 18:25:09 WQ2H4/q7
>>665
そうだね。
スルーやアタッカーの調整見ないで、雑誌のボーダだけ参考にして
結果、ボダで勝てるなんてウソ、て思った人も多いだろうね。
669:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/28 18:34:39 sdoXHOQ2
雑誌のボーダーはあくまで、一定のアタッカーやスルー調整を基準にして出してる数値で
それよりも悪い調整ならばボーダーが上がるのは当然。
それぐらいは理解しとこうよ。 グルとか言う前にさ。
670:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/28 18:58:13 sysfa6ep
とにかく今のパチンコ屋ってさ、まったく出す気ないよね。
週に何回も大解放イベントやって、釘が甘くなったこと１度もないや。
店員に、イベントでも釘が甘くなることないけど、どうやって出してくれるの？
って聞いたら「それだけは無理です」ってワケわからんこと言われたｗｗ
釘を甘くするのが無理なのか、出す事自体が無理なのかｗ
671:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/28 19:21:28 3cGKOubY
>>639
自分は結果が伴なわないと早々撤退するくせに
他人に1000時間打てと強要する君は最低だな
672:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/28 19:32:20 3cGKOubY
>>661
スロットの設定1で機械割りが100%切っていても
スットク機や裏物のゾーンなら機械割りが特定区間で100%越えてる
それと同じ様に抽選確率が一定でないのなら
当たりやすいゾーンを狙うことを思いつかない時点で頭が堅い
出来ない事を前提に最初から話しをする方がアホです
出来る可能性が少なからずあり
それで勝てると言ってる人がいる以上は
その理論をちゃんと聞いてから反論すべきでしょ
673:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/28 19:54:40 DMxRAXjE
>>663
一応突っ込んどく？
志村、ID！ID！
674:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/28 20:01:33 EPYn6RKP
ここにいる養分てヘソ周りしか見てないだろ
ボダ＋5程度で勝ててるとか捏造にも程がある
675:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/28 20:06:02 6Ah1O9IG
>>672
パチンコは完全確率です
676:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/28 20:19:30 3cGKOubY
>>675
完全確率って言葉は造語で独立試行だよ
・抽選が独立試行なのは正規基盤のみ
・遠隔の場合は独立試行ではないのでボダ理論は通用しない
・現実に遠隔が存在する
ここまでは多くのボダ派も認めている
(中には遠隔が存在しない前提で話をしてる人もいるけど)
しかし、遠隔を利用して勝つってことに全否定になる
最初から遠隔では勝てないって前提でしか話ができないボダ派が多すぎる
まずはじっくり話を聞いてから判断してもいいじゃん
677:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/28 20:22:11 3cGKOubY
>>674
ボダの算出方法知ってる？
ボダは1回の大当たり出玉と持ち玉遊戯比率も考慮して算出されるんだよ
ボダ+5なら結果を出す人が多くて当然だと思うけどね
678:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/28 20:22:13 7fYkReZk
>>670
イベントー＞稼動上がるー＞ドル箱積むー＞出してるように見える
これだよ。
679:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/28 20:36:34 cWeHTjyk
>>655
ダニさんなら、ガロでも３Ｋオスイチです。
５Ｋも使う人と一緒にするのが間違い。
まあダニさんは遠回しに、あんなん
３Ｋ以上使うやつはアホと言ってるわけだがな。
680:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/28 21:00:46 EPYn6RKP
>>677
言い方が悪かったか
ここで語ってる算出方法で求まるボダの＋5じゃ勝てないってことだ
つまり正確に計算したら＋5が＋1程度になるってこと
ボダギリギリじゃ勝てなくて当たり前
勝ってるやつは確率以上当たりを引いてる運のいいやつということだ
まぁもう一度計算を見直してみればいい
もう少し勝率が上がるかもな
681:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/28 21:18:28 3cGKOubY
>>680
確かに、ここのボダ派のレスの中には
明らかに独立試行と分散を理解してないなって人いるねｗ
俺は出玉削りより持ち玉遊戯比率の方が重要だと思うよ
70%で設定しても実際70%をキープできるかどうかは打ち方次第だし
682:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/28 21:22:22 qmkM3Gj8
>>672
そういうゾーンがあるように作られてるからな。
パチンコで言えば潜確とかだな。ただそれ以外は有り得ないというよりは無理。
遠隔、裏基盤があると仮定した上でその挙動を外側から知るのはさすがに無理があるだろ。
もちろん裏基盤なんかなら仕様書なりあれば可能だとは思うが全く一般的な攻略ではない。
683:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/28 21:31:16 cWeHTjyk
>>681
今時のプーなら、
ジグマなら、貯玉遊戯だろうし、
イベ回りなら、ヘソボダ＋７以下なんて打たないから、
関係無いと思うよ。
後、雑誌でもアタッカー削りとか持ち球比率の事、
普通に書いてあるし、誰でも知ってるよ。
>>681みたいな人って、ただ通ぶりたい人？
それともネタ？
どう扱えばいいか普通に困る。
684:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/28 21:31:23 3cGKOubY
>>682
多くのデータを取って何か気付いた人がいてもおかしくないよね
一般的な攻略でないからこそ効果が高いと考えて
遠隔を攻略を試みて何かを掴んだ人がいてもおかしくないのでは？
実際3号機時代のスロで裏物(ハウス物等)は雑誌で解析されなくても
データのみで出方に特徴がある機種は存在して
それで勝ってる人は結構いた
一般的ではないのは認めるよ
俺にはそれは無理だからボダにすがって打ってる訳だし
685:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/28 21:39:47 3cGKOubY
>>683
雑誌に書いてる持ち玉遊戯比率は何時間以上打つってことが条件ばかりでしょ
これは実践では、あまり役に立たない
実際に算出する場合は何%持ち玉で遊戯するかで決まるので
実践において何時間以上打つではなく
時間が短くても持ち玉遊戯比率が上がればボダラインは下がる
実際にボダ計算を載せてる雑誌は俺は見たことない
そういう打ち方を心掛けるだけでリーマンでも期待収支を上げることは可能
ボダ実践してるのはプロばかりじゃないよ
686:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/28 21:41:20 04f3we6w
ボダにすがるやつって単刀直入にいうとバイトの面接さえ行けないやつだよね
ほんの少し勇気を出せばいくらでも見つかるはずなのに
楽な方へ逃げる事しかできないボダニートって生きてて恥ずかしくないの？
687:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/28 21:56:50 Efo1ACx6
>>686 リーマンボダもいますぜ
688:６８３
08/11/28 22:00:59 cWeHTjyk
>>685
パチ○ガとかは、１１，５時間と標準は６時間程度、
５時間と、書いてあるよ。
そんなんで充分なのではないか？
何％持ち球遊戯になるのかの基準は、
極短時間のものは意味無いよ。
ただ不利になるだけってアホでもわかる。
時間が短くても持ち玉比率あげるって、
誰かから玉もらうの？
オカルトであてるの？
そんなもん必要あっるの？
計算する必要はどんな時うまれるの？
自分の言ってる事わかってるの？
やっぱネタなの？
689:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/28 22:06:39 sBg0jtci
「より多く回る台がいい」
一言で済む問題をぐだぐだぐだぐだと長文並べてお前ら・・・暇だな
690:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/28 22:12:07 7fYkReZk
>>689 そういうスレだから
691:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/28 22:12:16 6Ah1O9IG
>>689
それじゃ納得いかない池沼がいるからね。
決まってそういう奴はボダを一定期間実践した事がないとかもうねｗ
692:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/28 22:13:09 3cGKOubY
>>688
君は自分で換金ギャップがある場合のボダ算出できないでしょ？
算出できるならボダ算出に時間など関係なく
持ち玉遊戯比率が絶対条件なのは知ってるはず
長時間打つことにより持ち玉遊戯比率が上がる為に
雑誌では時間で表してるだけで実際は短時間であっても
持ち玉遊戯比率が上がればボダラインは下がる
この持ち玉遊戯比率の考えは
実践において再投資になった場合に
これからの投資金額と残り時間から
引くか続行かの判断するのに必要なことなんだけどね
693:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/28 22:17:37 +9DYhZ0x
>>672
都合のいい可能性ばかり提示するから悪い可能性を提示したのに、
それを無視して都合のいい可能性を上乗せですかｗ
妄想って言われても仕方ないの、わかります？
694:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/28 22:22:36 3cGKOubY
>>688
＞時間が短くても持ち玉比率あげるって、
そう言えば、これに答えてなかったね
極論を言えば
・朝一1000円で当たらなければ持ち玉ある限り続行で当たらなければヤメ
・朝一から打ち必ず最終まで打つ
前者と後者では同じベースでも同じ回転数なら期待値は前者が上
これが短時間でも持ち玉遊戯比率を上げる打ち方だよ
695:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/28 22:27:43 3cGKOubY
>>693
都合が悪い場合が勝てないんでしょ
それを提示しても意味ないでしょ
実際に勝てると言ってる人がいるので
都合の良い場合が存在するってことになるんだから。
だから勝てると言ってる人の都合の良い場合の話を聞いてあげるべきじゃん
それから判断したらいい、最初から否定したら何も生まれない
696:620
08/11/28 22:34:07 3bma/XKW
帰ってきて覗いてみたらコレ>>633かよ…
店選びなんてボダ以前の問題だろ。
同じ店でしか打たないって発想も良く分からん。
>>633が負けまくってる理由だけがよく分かった。
697:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/28 22:40:11 Efo1ACx6
ところで、ここのボダの皆さんは勝ててます？
698:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/28 22:50:33 H5Gz9uP/
>>694
たぶん大きな勘違いをしているとおもう
699:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/28 22:54:18 04f3we6w
>>687
リーボはすがっているわけじゃないだろ
まぁ窓際で給料カットされてるなら知らんが
700:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/28 22:54:56 3cGKOubY
>>698
すまん前者の書き方が悪かったってか間違ってた
・朝一1000円で当たらなければヤメ、当たれば持ち玉ある限り続行
これに訂正
701:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/28 22:57:03 +9DYhZ0x
>>695
パチで借金作るような人間が須くお前と同じ発想している現実にいい加減気づけ。
スロのST機みたいなゾーン作ったところでパチ屋にメリットないし、
裏ものみたいに状態はいる奴があったとしても、
換金ギャップのでかいパチンコじゃ割に合わん。
遠隔の隙をつくみたいな発想も、当たりを引かせる遠隔を持っていることが前提。
制限○○しかなかったらどうしようもない。
パチ屋が勝つようにできてることを考えたら
客観的に考えて客が得するイレギュラーがないことは子供でもわかるわ。
愉快な可能性にすがる前に自分の頭で批評する癖を付けろ。
702:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/28 22:58:16 w8F9w2Ha
初心者質問でスマン
パチンコの抽選方法を規定してる法なり内規ってどこを見れば分かります？
メーカーの公表値は「高確率時○○」「通常時○○」くらいしか書いてなくて
その抽選がどのような方式によるものかが分からないので・・・。
この手のスレを読むと、射幸心を煽るために隠れモード移行式
（トータルでは公表値に収束するように設定されている）のような抽選方法も
ありうるというような書き込みを見かける。そもそもモード式が違法なのか、
採用可だけど公表義務アリなのか、そういった事が知りたいのですが。
別のところで訊いたら完全確率を連呼するばかりで答えてもらえなかったので、
詳しい方お願いします。
703:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/28 23:01:56 7fYkReZk
>>702
隠れモード移行式とは潜確変のこと？
704:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/28 23:05:31 +9DYhZ0x
>>694
言いたいことはわかるが持ち玉比率気にして回転数稼がなかったらボダの意味ないだろ。
705:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/28 23:06:54 Efo1ACx6
>>702
公表している高確率/低確率以外の確率があるかという話なら「ない」だろう。
ＣＲ機以前の連チャン機は隠れモード方式、隠れＳＴ機ばかりだった。
それは、連チャンが禁止されていたからだ。
ＣＲ機になって、確変が認められてからは、わざわざそういう機械をつくる意味がない。
706:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/28 23:07:05 w8F9w2Ha
>>703
分かりにくくてスイマセン。所謂潜確ではなくて、2R当たり等を経由せずに見た目は
通常確率状態ではあるけど実際は有意に当たり易かったり当たりにくかったりする状態
があるかどうか、ということです。
707:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/28 23:08:37 3cGKOubY
>>701
批評することと最初から全否定することは違うでしょ
批評するなら全ての可能性を考慮するべき
誰も他人の意見を受け入れろとは言ってない
批評と言うのであれば全てを聞いてから判断するのが当然かと
君が遠隔を利用して勝てないって言う考え方は分かったし
ボダ派の多くがそう考えてるだろうと予想も付く
逆に遠隔を利用して勝てるって言う考え方及び方法を聞いてから批評するのがスジでは？
708:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/28 23:14:03 3cGKOubY
>>704
別にサラリーマンでも1日で稼ぐ必要はないでしょ
トータル収支を上げるのが目的なら回転数を重要視すれば良いし
時間効率(時給)を上げるのが目的なら持ち玉遊戯比率を重要視すれば良い
短時間しか打てない状況の中で短時間勝負と
長時間打てる状況だが短時間しか打たない
これの差かな
709:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/28 23:27:25 W9gx2II7
横レスだけど…
さんざん偉そうに講釈垂れてるからさぞ凄いこと言うんだろうなと思ったら投資上限設けるだけかよｗ
そんなのは誰でも思い付く事だろ
けど夜から打つ限り持ち比を上げるのにはどうしたって限界があるのは理解してんのかなｗ
一日千円なんて極端な事をやれば、ミドルでも持ち比70％くらいには出来るだろう
けどそんなのは現実的じゃないだろ
投資上限1万にしたら60％も維持出来ないんじゃねーの
絵に描いたお餅は食べられないんだよ？
710:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/28 23:32:05 cWeHTjyk
>>694
期待収支無視して、
持ち玉比率上げる事の無意味さはどうすればいいの？
１番大切な店選びと台選び１から始めるの？
時間効率はどうなるの？
目的が金ならどちらを優先すべきなの？
銭パチなら、
１１，５時間、６時間で充分だよ。
知識自慢したいの？
そんなんちょっと調べればアホでもわかるだろ。
それに意味があるかとかは、語りつくされてるしな。
持ち玉比率＝１－（投金/１０００＊回転率）/通常
>>708
その稼働じゃ、
時間効率が落ちるし、トータル収支も落ちるんじゃないか？
パチ屋に住んでて、ある程度以上の台打てるの前提なら
ひたすら稼働したらいいよ。
そこまで持ち玉比率にこだわるのは、
机上の空論か、微妙なの打つ養分の口実にしか思えんよ。
711:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/28 23:34:25 xQNd//Dd
>>702
これは俺も気になる。詳しい人教えて。
保通協にソースを提出らしいけど、天下り組織の試験が
どれほど真剣で綿密かは期待できないし。
違法が後から発覚すれば罰則を食うだろうけど
違法ではない範囲での射幸心を煽るプログラムは
メーカーとしては企業努力として当たり前だろうし。
俺はそんなに細かいデータ分析をしていないから分からないんだけど
機種毎に50回転とか100回転単位での初当り確率のバラツキ確認してる人いる？
712:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/28 23:37:05 3cGKOubY
>>709
当然誰でも思いつくことだが、それさえ分からずに煽る人が問題なんだろ
リーマンが仕事帰りに持ち玉比率70%のボダを1000円だけ打ち当たれば出玉がなくなるまで
これは十分実現可能なレベル
713:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/28 23:37:17 W9gx2II7
しかもこの人の場合、投資上限千円なら現金分は千円の分だけになるから持ち比は99％になる！とか思ってそうな悪寒がするんだがｗ
まあいくらなんでもそこまでは無いかｗ
714:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/28 23:41:11 W9gx2II7
パチ屋に行って千円だけ打って帰れる奴が現実的にいるかよｗ
そんな自制心のある奴なら最初から打ちに行かないだろうよ
そんな投資上限千円なんてことやってても面白くもなんともなけりゃ、金銭的にも全然儲からないだろ
そんな阿呆みたいな事するくらいなら貯玉で打てる店に行くだろうよ
机上の空論にも程があるわ
715:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/28 23:43:06 3cGKOubY
>>710
ボダ派が全員、無職で金儲け目的って訳じゃない
時間が限られてるリーマンが収支を上向けにする方法の一つ
時間があって金が第一優先なら
パチより設定6の機械割りが高いスロでしょ
716:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/28 23:51:00 X1VMEWhX
・・・６が置いてあって、発表済みで、なおかつ空いてればの話だがな
717:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/28 23:54:37 W9gx2II7
金儲け目的だから投資上限千円なんて馬鹿げた事をすればいいなんて発想になるんだろ？
言ってる事が矛盾してんだよ
典型的な詭弁だわお前の言ってる事は
だいたい実際にはそんなやり方じゃ全然試行回数稼げないから金も儲からんし、
楽しむ事も（これは主観だから人それぞれだろうがほとんどの奴がそんなんで楽しめるわけがないのは明白だ）出来ない
投資上限千円とかお前は簡単に言うけど1/300だと25/k回る台でも千円で当たる確率は8％しか無いんだぞ？
平均で12日に1回しか続行出来ない
下手したら一ヶ月以上千円使ってそのままお帰りになる
誰がこんな下らない事をやるんだよ
馬鹿も休み休み言えや
718:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/28 23:58:39 3cGKOubY
>>717
＞金儲け目的だから投資上限千円なんて馬鹿げた事をすればいいなんて発想になるんだろ？
違うよ、少ない時間でも持ち玉遊戯比率を上げる打ち方を説明するのに極論で話を出しただけ
ちゃんと流れを理解してから書き込みなよ
それでその打ち方が可能かと言われれば十分実現できる打ち方であると言ってるだけ
719:711
08/11/29 00:14:12 fQoAVGmO
>>702
保通協のサイトをのぞいてみた。
試験結果しか書いてないから法や試験方法は分からないけど、
「遊戯の公正を害する調整機能が設けられていた」
で、不適合ってのがあった。
どんなのなんだろうね。
720:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/29 00:21:24 kugjy4PX
>>718
試行回数稼げないから、安定しないのは確定するがな。
なんかのついでか保険にもならんだろ。
1日１Ｋなら、その台の正しい期待値も想像になる罠。
721:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/29 00:23:45 LP07bwYO
>>707
都合のいいことだけをかいつまんで悪いことを伏せてる奴が
すべての可能性なんて語るなよ。
722:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/29 00:31:05 liJDvZz8
ここはボダ同士が罵り合える良いスレですね
723:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/29 00:31:35 OEcevalX
>>720
そうだね
別に最良の打ち方ではないので、そのような問題点も当然ある
持ち玉遊戯比率のボーダー計算は実践において
>>692で書いてる通り
再投資になった場合にこれからの投資金額と残り時間から
引くか続行かの判断するのに使われる
724:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/29 00:32:07 LP07bwYO
>>707
あとどの店でどういう遠隔しているかもわからないのに
勝ち方聞いたところで参考にならないだろ。
725:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/29 00:34:06 fiFyjF7t
あれだな、ボダを実践して確率を収束させるには
社会人には到底無理って事でいいんだよな。
リーマンボダなんてのはボダを実践してるとは程遠い。
貯玉再プレー無制限の店でボダ+5（底上げして）
とかいう台を夜から打てるわけないもんな。
出玉削り等の確変ベースだって考慮しなくちゃならないんだから
本当に「理論上勝てるボダを実践出来てる」人間は殆ど居ないだろ。
そもそもボダ派の中でも定義っていうか
見解がそれぞればらばらに見えるんだが・・・。
真ボダ派の人間からしたら「そんなのはエセボダ」なんだろうけど
運で勝ってるエセボダが「ボダで勝ってる」って公言してるレスもかなりあると思うぞ。
そして確率の収束を勘違いしたレスもボダ派からも飛び出てるし。
確率の収束自体が人間の体感とは異なった理論だから
理解しにくいってのもあるだろうしな。
遠隔派は遠隔派で一日単位で考えたりしてるから
「廻る台で勝てた試しが無い」とか
「廻る台は勝てるんじゃないのかよ。ボダの糞が！」という勘違いレスもある。
俺もエセボダだったけど、このスレ見てボダって無理がありすぎなんだと感じた。
俺は貯玉再プレーして、出来るだけ廻る台且つ確変ベースの高い台で粘る様にしてる
けど追い銭無し、気分と体調で引き際を決めてる。
勿論MHは釘をちゃんと開けてくれる店で休日のマジイベントの時にしか行かない。
一応トータルでは今年は200ｋ程浮いてるけど
やっぱり普通の生活を送りながら打つには程々がいいんだな、と思ったよ。
週に一日打ち込める日があるかどうかだしな。
今は只、廻る台が好き且つ楽しんで収支を上げたい節約派。
実生活でも節約志向だけど。
でも節約派でもトータルで勝つことは可能だよ。「運」があればね。
収支の内訳は八割が運で二割が自己の努力だと思ってる。
パチプの様に一年中稼動させたり出来ない限り
運を無視することは不可能だと思う。
遠隔がどうこうっていうのは俺には解らない。
ボナンザの件もあるから実際にあるだろうけど
色眼鏡をかけてデータ表示機を見てる人もいるだろうからね。
ただグランドオープンの時の出玉なんか見ると
ボダの言う稼動がどうこうって話じゃないと思ってはいる。
否定はしないが肯定もしにくいグレーな部分がパチンコやる上では多すぎる。
726:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/29 00:34:07 0HX+b9cF
>>702は、独立試行なのが間違いないかどうか確かめれないか？
という事を言ってるんだよね？
727:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/29 01:22:02 kugjy4PX
>>723
で、短時間で持ち玉比率上げることって、
どーやってするの？
最初は、おまいさんがそれして、ボダ下げるつーのが、
話の発端だったな。
それしたら、トータル持ち玉比率下がるって流れだけど、
どーする？
728:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/29 01:41:40 7yuJKHi4
>>718
根本的に言ってることがちょいおかしい
その理屈でいくと、持ち玉比率をあげるだけの極論は、
玉1個4円で買ってそこから出玉だして、その持ち玉キープでだらだら続けて閉店にきっかり全部打ち切って帰るってことになる
大差は無いが、即飲まれて帰るより出してのまれてを丸一日繰り返すほうが持ち玉比率は高くなる
そして、換金する量に応じて持ち玉比率は悪くなり、換金しなければ持ち玉比率はあがる
しかし、こんなことに何の意味があるの？
朝一1000円の話に戻すと、とりあえず朝一1000円で1000発出せたとする
①即止めして換金して帰る
②全部打ち込んで帰る
持ち玉比率だけ見れば、②の方が持ち玉比率は高くなる・・・のか？
毎日行くことを考えると、①は確かに1000発分換金負けする
でも、②は次の日の1000円をどっからもってくるの？？
そして、どっちが勝てるの？？
そして、1000円投資上限を持たせる意味もよくわからん
①毎日1000円投資上限をつけ、なかなか当たりは引けないが1週間目にしてようやく大当たりを引く
②朝から連続投資で7000円で大当たりを引く
①と②の持ち玉比率はどう違うの？？
もしもっと現実的な持ち玉比率の上げ方を語るなら、
必ず朝一から行って、閉店3時間？程度前に切り上げる
（当然確変中は除くが・・・引きに自信のあるひとはもっと早くひきあげてもいいかｗ）
ってのが最適じゃないかな？
729:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/29 01:55:57 LYX6QDO1
なんでもいいけど、ここ数日でいきなり長文厨が増えてないか？
どんだけ必死なんだよ・・・・
730:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/29 02:01:09 3lKdc2FU
>>729 ３行以上のは読む気がしないよな
731:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/29 02:05:21 tRmUBcXq
それはそれで問題な気もするが、確かに長文多いな
我のぶつけ合いになってるからボダがどうとかっていう話じゃなくなってるな
732:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/29 02:07:32 LP07bwYO
もうヒキの話するやついないのね
733:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/29 02:51:26 kugjy4PX
>>732
給料日後とか、これからだとボーナス後、
正月は運の人にやさしくしてやれよ。
合言葉は、
「がんばれば引ける。引けないわけない」
でよろしく。
734:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/29 07:12:14 U/Y1+Q7s
お前らってリアルではいい人なのかしら(´･ω･｀)
735:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/29 07:13:48 MJr7qvbQ
普通に考えて、パチンコがどうしても好きなら
１日投資一万として、当たりが来なかったらスパッとあきらめる。すぐにホールをでる。
ハイエナされたらとか、考えない。
収入少ない人なら月一回の勝負
余裕のある人なら、月１０回でもいいし。
そうでないと、パチンコで人生が破滅します。
ボダ実践で食えるなら、人生苦労しないよ。
ほんの一握りの連中がやってることが、すべての人には当てはまらない、ただ可能性がゼロじゃ
ないというだけ。
遊戯回数と予算をしっかり決めないと、身の破滅が待っている。
736:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/29 08:37:30 1++4WnMy
実際1000円と言うか、初期投資を少なくした方が、総合持ち当然玉比率は高くなるね。
この場合、回転率や資金の関係から最適な遊戯試行形態は人により変わるかと。
まず期待値無くなるまでの現金ツッパは、期待値／回転数効率が相対的に悪くなる(回転数単価が安くなる)
しかしその分試行を爆発的に増やせるために期待値総量は当然に増える。
これは資金が豊富である程度のリスクを吸収できる専業などのボダ向きかも。
資金がこづかい制など、そこまでない場合は第一に資金が底をつかない試行を優先しなければならないから
その場合は期待値／回転数の投資効率を優先。この場合は期待値総量ではなく期待値／投資が優先
特に損益分岐ライン程度しかない場合や夕方からしか時間がない場合の会社員には有効かも。
パチンコの捉え方次第。正誤はないかと。
737:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/29 08:41:23 1++4WnMy
結局>>735が正解かと。
738:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/29 09:47:12 OEcevalX
>>727
短時間勝負でも
投資金額を少なくし、試行は回数でカバー
これで持ち玉遊戯比率は上がりボダが下がる
それを説明するのに極端な話を出しただけ
>>728
同じ釘でもボダを打ち方次第で下げれる話だと思ってくれ
739:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/29 10:43:40 NQWdChv+
>>702
1ぱちんこ遊技機 別表第4(ぱちんこ遊技機に係る技術上の規格)
や
不正な改造その他の変更を防止するための遊技機の構造に係る技術上の規格別表第3
ってので色々規定されていて
(ニ) 内部抽せんは、次のいずれかに該当するものであること。
a 周期が0.05秒を超えるものでないこと。
b 周期が規則的であるものその他当該くじに当せんする機会を容易に推定することができる仕組みのものでないこと。
じゃないですかね。
自分で調べるのであれば、ここが見やすいと思いますよ。
URLﾘﾝｸ(p-bl.jp)
740:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/29 11:56:05 0HX+b9cF
>>725
なっが！ｗ
でも言ってる事はかなり同意
741:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/29 12:44:45 0HX+b9cF
>>739
これだと答えにはなっていないんでは？
742:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/29 13:16:07 kugjy4PX
>>738
それだと、トータルの持ち玉比率は上がらんのでは？
ただ時間効率悪くしてるだけなんじゃない？
743:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/29 13:39:08 yaEQuFLI
俺も以前抽籤方式に疑問を持って調べてみたけど独立試行が明文化されている
ものって結局見つけられなかった。そんなにちゃんと探した訳じゃないけど。
誰か知ってる？
法に基づく規則はこれ（総務省の法令データ提供システム）
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
>>702のいうモード式？のようなものが禁止されているようには見えない
744:ニート
08/11/29 13:45:23 M1Hpv2G3
>>749
よう、ドゥーワップ。
相当悔しかったんだね。
>>25
光栄ですｗ
>>3
ん～誰と勘違いしてるのかな？
>>21
逃がさないも何も逃げとらんし、仮に逃げたとしたらどうやって追い詰めるのかを小一時間(ry
>>2
大好きなぁあ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今年もあと１ヶ月
笑い納めはお前に任せたぞ
745:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/29 14:30:02 1++4WnMy
>>742
横レスだけど上がるかと。
夕方６時からの爆裂機などを考えるとその差が解る。
慶次の平均517回転を基準にすると、普通に打てば平均当たり到達までの消化時間＋特賞消化完了時間
これを残存時間から差し引くとほぼ１回交換になってしまう。
この点当たりまでの時間を回数で吸収し、当たり時後の残存時間を繰り延べれば当然持ち比は高くなり
同一回転数での期待値は後者が高い。
ただし期待値が両稼働共にﾌﾟﾗｽの場合は期待値／日数 ではかなり劣る。ので専業からは意味がない。
でも夕方からの会社員等で状況が損益分岐近辺ならばﾏｲﾅｽをﾌﾟﾗｽできる技でもある。
また期待値ﾏｲﾅｽの場合は回転数単価も安くでき、かつ支払額／日数も減る。
定期収入がある一般パチンコファンには有効だと思うよ。
746:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/29 14:58:48 1++4WnMy
例えば普通のお店と着席して当たるまでの時間分閉店時間を伸ばしてくれる店
この両店で夕方から遊戯した場合どちらが同一回転数で持ち玉比率が高くなるかってことで。
専業プロ以外などﾌﾟﾗｽ期待値総量に縛られない人なら賢い遊び方だと思う。
環境や状況がパチンコ向きでない、ごく普通の人ほど考えて遊ばないと死んじゃうっすから。
747:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/29 15:26:17 jVb2z7Of
ID:1++4WnMyみたいのにとっては仕事＜＜＜パチなんだろうな
仕事が充実してればパチなんてただのくじ引きでしかないのに
748:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/29 15:30:34 yaEQuFLI
生活が充実してればそもそもパチ板なんか出入りしてないと思う
749:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/29 15:36:50 C7ZEoO5/
人それぞれ価値観違うんだから別に構わないだろ。
パチ板でそういうレスはどうなの？アホなの？
750:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/29 15:37:13 1++4WnMy
>>747
ちょｗ持ち玉比率と何の関係がｗ
ほっとけｗ
751:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/29 15:44:47 kugjy4PX
>>745
全然有効じゃないだろ。
６時間と１２時間３円の慶次なら、
損益分岐ならどちらも１Ｋ２１
１Ｋ２０ならどちらも負け
１Ｋ２２ならどちらも勝ち
どんだけ試行回数増やしても、
閉店時間がある以上取りこぼしさえしなければ、
収支の違いなんてそんな立ち回りでは出無いよ。
752:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/29 15:51:18 1++4WnMy
>>751
え～っとｗ
だったら今後１２時間遊戯なら６時間ごとに交換して再遊戯してくださいｗ 収支は同じなら
てか計算式を見せて頂きたいのですが。 想定持ち玉比率も。
753:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/29 16:21:13 Ym0zA0Qv
まぁ普通に考えたら3時間ベースが妥当
丸1日打つとか現実味離れしている
いくら休みに打つといっても月2回程度がせいぜい
それ以外は仕事帰りか何かで結局1日に打てる時間は3時間以内に落ち着く
つまり長期的なボダを語ったところで実践できるやつは100人中数人しかいないだろう
故に生活を挟むなら短期の積み重ねによる長期を基に語らないとボダ同士の食い違いが生じる
事実整合性のない文脈や食い違いが多く見受けられる
時間は限られたものであるのに長期だ何だと言っている内は通過点でさえ到達できないかと思われる
754:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/29 16:49:35 LP07bwYO
>>752
総回転数が十分の１程度になるのをわかってて言ってるんだよね？
755:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/29 17:04:24 lwzecqOD
パチンコなんか勝てるわけねーだろｗ
出ても打ってたら全部打ちこんじまうよ。
浮いたら流して帰るべし。それができんのなら遊戯料と思って納めるしかないわな。
756:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/29 17:37:51 1++4WnMy
>>754
当然分かってるよ。
パチンコはお金が当然に増えるものならば回転数を稼がないといけないけど…。
専業以外はお得に遊ぶって発想が必要だからね。
期待値計算は専業のためだけにある訳じゃないかと。
ボーダー＝勝つための手段って話が誤解。
あくまで不確実性を推測する計算手法に過ぎない訳で。
少なくとも現状の３円慶次を６時間毎日 22／1ｋで打ち続けたら、確実に負ける。
ボーダーの誤解を元に稼働量に価値を見い出せば死が待ってますし。
一般人が専業と同じ打ち方すれば損失が加速するだけと思うけどね。
専業の人はどう思う？
757:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/29 19:27:37 LP07bwYO
>>756
君の理屈が初当たりまでの時間短縮にしかなってないこともわかってる？
758:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/29 19:47:50 1++4WnMy
>>757
あらそうですか。
アラプロのシミュに答えは出てましたね。
朝から３円北斗ボダ△１ を投資１万 まで飲まれたらヤメ、出玉アリは続行
の条件の期待値は１日平均＋1800円／日
ボダ△１で１日平均期待値＋1800円／日
どーして投資を制限するとボダ△１の期待値がﾌﾟﾗﾃﾝするんでしょうかね
それはボーダーが下がってﾌﾟﾗﾃﾝしたことを意味してます。
ボーダーは普通に打ち方で上下させれます。
一見オカルトっぽい投資制限も実はれっきとした理論的打ち方だったりしますので。
759:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/29 20:04:24 biI5HTGr
>>753
尤もだがパチ脳に犯されたやつらにゃ時間の概念なんてたいしてないと思うよ
一日中打つかどうかしか頭にないと思われる
760:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/29 22:12:14 kugjy4PX
>>756
現実的で無くて、役にはたた無い。
インチキ攻略法の１つだな。
客「お前の言うとうりやったのに勝てないじゃないか！」
攻略会社「試行回数が足りません、運がわるかったですね」
で終了。
どうやっても安定する試行回数稼げない時点で駄目。
運の要素が高すぎて、ボダで打つ意味が無いのと同じになってる。
そんなことして、勝ち組気分になってるなら、
ただの養分だろ。
ついでに、アラプロってなに？
おまいの作ったシミュの名前？
761:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/29 22:18:06 VX9CiS0W
持ち玉遊戯比率と良台遊戯比率、
両方考えないとダメだよね
762:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/29 22:20:11 tuigp+rB
安定する試行回数(笑)
ボダ自体安定する試行回数なんて稼げないからな
そのインチキ(笑)攻略法と大差ない
ただ短期で金が動くかどうかの差
763:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/29 22:45:18 1++4WnMy
>>760
はぁ…… なんかムカつく
あなたはどれだけボーダーの原理に精通してますか？ 本当にボーダー派ですか？
確率1／320 確変率65／100ウチ凸15／100 単発 35／100 時短100回転
30個交換の2500回転試行の持ち玉比率65%のボーダーラインを式含めて出して下さい。25／1ｋ時の期待収支も。
雑誌に書いてある回転数以上を回すのがボーダーじゃないですよ。それはオカルト未満です。
雑誌の回転数を目安として信じるのはオカルトと大差ないですよ。
764:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/29 22:48:07 1++4WnMy
出玉は1500個でm(__)m
765:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/29 23:12:54 TR8CvLqI
今日、スロットのイベントで寄ったパチ屋で鳴き◎寄り普通釘の羽根セブン見つけた！
勝率90％期待収支15k～30kといった所か
田舎なんで釘は頻繁に変わらないんで、暫くお小遣いに困らないです
釘を見るのがボダと言うなら、羽根こそボダが収支に完全直結するな
766:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/29 23:43:57 hfIVNLRi
>>763
エセボダ派には何を言っても無駄だよ
自分でボダを算出していれば、どちらが正論か直に分かること
767:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/29 23:56:29 1++4WnMy
>>766
了解しました。
768:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/29 23:57:35 0HX+b9cF
>>760
>現実的で無くて、役にはたた無い。
それってボダ理論そのものじゃんｗ
769:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/30 00:28:49 hX/vs2c0
>>766,767
どっちが偽物なんだよw
店かメーカーの回しもんだろ。
１０ｋやめ攻略法とか広めて、
小金稼げるのは、客と店どっちなんだよ。
上司か誰かに命令されて、カキコ乙
770:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/30 00:39:38 8d90zoHL
>>769
君は全く話しの流れを理解してないんだなｗ
持ち玉遊戯比率を上がればボダが下がる
そして持ち玉遊戯比率は打ち方しだいで意図的に上げることも可能
その極端な例が1Kヤメや10Kヤメの持ち玉ゼンツッパってことだろ
771:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/30 00:45:51 hX/vs2c0
>>770
現実では、試行回数稼げないから、
絵に描いた餅って即論破されてるじゃんｗ
772:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/30 00:54:52 8d90zoHL
>>771
ほんと君は読解力ないんだな
だれも実践しろなんて言ってない
持ち玉遊戯比率を上げる方法の説明の例で出してるだけでしょ
773:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/30 00:57:43 YVQS/zLU
>>771
それは専業ならばの話でしょうに。。
元々試行を稼げない会社員が遊ぶのに期待値ﾌﾟﾗｽ稼働とﾏｲﾅｽ稼働
どちらが良いか？これを期待値ﾌﾟﾗｽ基準にするのが絵に描いた餅？
あなたは終日稼働の餅の描き方すら知らないじゃないですかｗ
無知であるのにその自信はどこから来るのか教えて下さい。
774:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/30 01:01:08 mzixu+Sb
これは餅と持ち玉をかけた漫才でいいのか？
775:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/30 01:06:58 zlnwT8WW
だれうま
776:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/30 01:20:35 hX/vs2c0
>>772
持ち玉比率あげたいなら、
甘デジでもすすめろよｗ
なんで慶次、北斗なんだよ。
持ち玉比率だして、
糞台の稼働上げたいの見え見えだよｗ
>>773
餅の描き方ってなに？
絵画教室？
さすがにこれはわからんよ。
素直に、リーマンは１０ｋ入れて帰れとでも、
書けば分りやすいのに。
777:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/30 01:37:51 QJTpeYo7
収支を１日で区切ってる時点で意味の無い事だと気づけよ。
その日の最終回転と、次の行った日の１回転目は連続してるんだよ。
778:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/30 01:41:31 8d90zoHL
>>776
確率が高い台は確率が低い台より当然持ち玉遊戯比率は上がるが
ボダ算出において当然それを最初から考慮して出すのでボダ自体は下がらない
甘デジに関わらずミドルやフルスペックでも持ち玉遊戯比率を上げる手段の一つとして
投資を抑えるってのは有効なんだよ
別に１ｋや10Kヤメを推奨してる訳じゃない
試行回数を優先するか持ち玉遊戯比率を優先するかは
その人の生活スタイルで決めればいいこと
専業じゃなければ限られた時間で少しでも有利に打つ方法として
投資を最小限に抑え持ち玉遊戯比率を上げる打ち方はありだよ
推奨はしないが生活スタイルによっては有効な方法です
779:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/30 01:42:15 YBo4V5bX
ボダァ幸せだなぁ
780:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/30 01:43:09 YVQS/zLU
>>776
甘の持ち玉比率は店舗側も高い客滞率を想定しているから当然に辛めが多い。
つまり元々高い持ち玉比率を想定され調整された機種を『持ち玉比率が高くなるから』と打つのは
全く意味がないかと。
その理屈だと専業は全て甘しか打たない理屈になりますね。もうオカルトと大差ないようなｗ
てか持ち玉比率が上がるって承認頂いたのでサヨナラします。
>>オカルター
やたら態度がデカく『養分』などの言葉が好きな自称ボーダーはエセ確定なのでご了承下さい。
でわでわ
781:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/30 01:53:56 ic6uUY0p
ちょっとここらへんで落ち着こうぜ
ﾎﾞﾀﾞ否定してる奴はﾎﾞﾀﾞ徹底派が増えるのを防ぐためだよな？
そうじゃなかったら怖いわ
782:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/30 01:57:29 1IWXR3yO
お前が
あまりにもアホ過ぎて腹が立つだけだよ。
783:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/30 02:12:54 hX/vs2c0
>>780
持ち玉比率は現実的には上がらない。
が答えじゃ無いの？
工作員か本に騙された養分の人ｗ
それとも自分で計算したの？
その時本当に、これはいけるとか考えたの？
それともこれなら、バンピー騙せると思ったの？
自分の詐欺がばれたら、人をエセ扱いする人
今度はもっとウマイネタでないと誰も騙せんよ。
784:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/30 02:28:37 mZuwX2Kf
回転数を否定してる奴らは何を頼りにパチンコ打ってるんだ？
運まかせか？
つまり養分ですね(笑)
785:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/30 03:13:28 20Sz7IuH
>>777
連続してね～よ、オカルト野郎
786:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/30 08:54:06 YVQS/zLU
>>783
もうあきらめなって…惨め過ぎるぞ。んな暇あったらさっさと>>763
787:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/30 12:14:15 uncdg/BZ
ボーダー越えてりゃ全ツッパ派は素直に等価いけ
換金ギャップと時間制限がある場合投資上限を設けると
-期待値での試行減少とは言えないが
+期待値での試行増加には繋がるな
出玉率が100％を超えてる台が前提だけど
一日に制限がある預玉を使い切ったら終了
それで当たれば続行って立ち回りと一緒だ
788:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/30 13:07:16 CuXAadEx
>>758
一万で出た場合と出なかった場合の話だからだろ。
一万で出なくて撤退する場合のマイナスの期待値を入れてないから上がったように見えるだけ。
雑誌鵜呑みにしてないでちゃんと考えろよカス。
789:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/30 13:08:11 hX/vs2c0
>>787
１年で試行回数最高３６５回
１０年で３６５０回
３０年で１０９５０回
これに、開始時間の制約
持ち玉ある限りやめてはいけないってしばり。
それ以外の無駄打ちは、その試行の－稼働になるという縛り。
現実的には不可能
スロの天井エナみたいに回数こなせない。
試行回数の設定に無理＋時間効率最悪＋しばりがきつい
普通に、１ｋ２５（ボダ＋５）以上回る台探して打つ。無ければ帰る。
短時間では勝負しない。閉店時間の２時間前にはやめる。
換金ギャップがある場合は、なるべく長く打つ。
こんだけで十分。いらんことやるより勝てるよ。
１日に制限貯玉の立ち回りは、
１見正しいけど、上の理由で、
それの立ち回りの割上乗せなどほぼ無い。
回らないなら無視で、回るなら普通に続行でＯＫ
790:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/30 13:37:13 YVQS/zLU
>>788
本当に自分で期待値計算してないんですね。
あなたが雑誌を鵜呑みにしてないなら普段出しているボーダーを>>763で出して下さい。
だせないなら普段からボーダーの判断が出来ずボーダー派ではないことになりますね。
つまりボーダー派自体嘘とｗ これをエセと呼びます。(なぜ出せないのボーダー派気取り？)
それにﾏｲﾅｽ期待値を考慮していないのなら、期待値は勝った額／勝った日 となり
膨大な期待値になるのは容易に想像がつくと思いますがｗ
それでは簡単なクイズ
同じ店に２機種あります。１－ミドル ２－甘ﾃﾞｼﾞ 双方期待値は普通は終日１万円ですが
この店は交換所で手数料５％を取られるとします。 この場合
Ａ １の方が期待値が高い Ｂ ２の方が期待値が高い Ｃ 同じである。
正解はどれ？ >>763の質問の後に加えます。
791:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/30 14:13:09 mro2IEoD
機種・メーカー板じゃなくてサロンでやったら？
792:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/30 15:33:34 CuXAadEx
>>790
当たり確率xでy玉交換だったら、現金で遊技する部分の当たり確率を
x*y/4として、平均出玉と余事象でふつうにボダ計算すりゃいいだろカス
793:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/30 15:52:04 YVQS/zLU
なら早く普通に出しなよカス 。
そんなゴミ式じゃ出ないがな。
794:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/30 15:53:53 RpiOfS1d
>>791
あ～やっぱ、そこ気になっちゃいます？ｗ
795:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/30 19:17:52 UQc4uXbB
計算するけど2ｃｈに張り付いてロクに稼動しない自称ボダと
稼動するけど計算できない自称ボダがお互いをエセエセ言い合うスレですねｗ
796:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/30 19:28:15 3eINKDyb
まぁね。
ボダボダ言ってても釘見れないんじゃ話にならないからな。
そんなヤツばっかりだよ。
797:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/30 20:06:56 YVQS/zLU
>>795
専業ボダなんかこのスレにいないんだってｗ俺含め。
実際もほとんどいないし。
本物専業ボダとか狂気じみてる。サロンのボダスレなんか見ると半端ない。
全欠損と仕事量、回転数単価を常に計算してたりする。パチ狂ｗ
798:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/30 21:48:25 19ab267z
まぁこのスレにいるのは半端ボダまたは似非ボダってことだ
そのくせプライドだけは一人前という
回転数だけ見ても勝率には直接結びつかないってことさ
799:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/30 23:00:44 JBan1Tj/
実際に1Kヤメで当たれば持ち玉ある限り続行
こんな変則的なパターンで持ち玉遊戯比率は何%程度になるんだ？
3万以上の投資はしない、夕方から再投資になればヤメ
これで持ち玉遊戯比率を7０%で俺は計算してるんだけど
800:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/30 23:11:46 hX/vs2c0
>>797
まだいたのか知ったか養分ｗ
ボダ計算とかは誰でも出来るの、
>>URLﾘﾝｸ(www.ashh.net)
に計算式書いてあるから、中学生でも出来るよｗ
なにがパチ狂だよ。馬鹿が。
801:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/30 23:32:14 YVQS/zLU
>>800
は？ 雑誌を見ない変わりにサイトで調べるだけ？ は？ぷぷぷｗ
ボーダー派が計算したトータル確率やボーダーを信じて実行してるだけのパチプーじゃんｗ
計算なんか？ 計算なんか？ できねーから出来るヤツにスガってんだろカスがｗｗｗ
早く>>763だせよ
理屈も知らずに他人の出したボーダーのおこぼれに預かってるだけの人間が一丁前に
持ち玉比率語るなってことだｗ
802:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/30 23:49:41 YVQS/zLU
>>799
1Ｋ辞めは極論ですね。理屈の。
>>799のやり方は総稼働量は終日ツッパより減るが終日設定持ち比より高くなり
投下資金対１Ｇ期待値の効率は高くなる。資金が有限の場合は普通に有効な立ち回り。
つまりそのことの極論。
803:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/11/30 23:59:23 9xfQh+iq
>>800
電サポ中の出玉の増減を反映できない計算は危険だと思いますよ。
804:名無し変更議論中＠自治スレにて
08/12/01 00:03:23 JBan1Tj/
>>802
極論であることは理解してるし
実際にボダが下がるのも理解できる
しかし、その極論の立ち回りでどの程度効果があるのか知りたいので
持ち玉遊戯比率が何%程度になるか聞いてる
これが実は思った程、持ち玉遊戯比率が上がらないのであれば
試行回数を優先した方がいいし
効果が大きいなら試行回数が少なくなっても
時間給を上げるのも悪くない
今の言い争いでID:hX/vs2c0を納得させるには
その極論で持ち玉遊戯比率が何%まで高めることができ
実際にボダがどの程度下がるか提示するのが一番早いかと
まあID:hX/vs2c0は試行回数を増やすことを最優先してるみたいなので
効果があった場合でも試行回数がこなせないの一点張りで否定するだろうけどねｗ