09/11/15 00:40:35 ALo1EK/f0
>>883の続き
どんなに下手に打っても普通こんなに極端に負けがこむのはちょっと考えにくい。
ちなみに俺が回した回転数でパチンコ雑誌表記のトータル確率で当たっていた場合の
収支を計算すると＋１６８４５６円となった。
つまり、俺は４３６０００＋１６８４５６＝６０４４５６円分も
この短い期間で当たらなかった事になる。
特にひどいのは大海物語スペシャルで、通常確率時の回転数の総合計が15601回で
初当たり数がわずかに２７回、確率に直すと577.8分の1となる。（メーカ－表記は349.67分の1)
回転数が15000もあるのに一向に収束せず、表記の確率との差が228もなった。
最近タカラはしきりに大海物語を一押しにしているが、これでは勝てるはずが無い。
その間俺は７５０００発もあった貯玉が一気に半分減り
甘デジに主体に切り替えたが、それでもあり得ない確率でしか
当たらない為９月中に貯玉が無くなった。
今は悲しいかな現金投資という状態になっている。
（その後もほとんど勝っていない為、貯玉を作る事ができない）
この状態がたまたまなのか、店側の不正行為なのかは分からない。
しかし、俺が打っていると、ベテラン店員のＫやデブの店員が
俺の席の後ろに立ち、マイクを使って何やら連絡を取っている姿が
台のガラスに映るっているのを何度も目撃している。（今日も３回あった）
全く関係無い事なのかもしれないが、納得のいかない負けが続いてるだけに
非常に気になる行為だ。（他の店ではこんな事をされた事は無い）
長々と書いてしまったが上に書いて事はすべて事実。
現在、タカラに通ってる人や、これから行ってみようと思う人は
このような事があったという事を参考にしてもらってもいいと思う。
ただし、この店に行くなとは言わない。懲りない奴と思われるかも
しれないが俺ももうちょっと様子を見るつもりだ。
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/15 00:52:45 AD2hSjSIO
>>884
タカラの近くにあるキョウイチに通ったんだが、 最高延べ20万使ってもパチンコが当たらない。
千円で悪くとも、20回転として、延べ4000回転以上させて当たらない。
一度、見に来るか？
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/15 01:53:57 ALo1EK/f0
>>885
そっか、どこの店もそんな状態なのかな？
ちなみに俺は、大海で９連続魚群外し中。
キョウイチは今年１回だけ行った。
１パチの「占星少女ななみ」で６０００円勝った。
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/15 02:12:26 BmAnYcHY0
>>886 サングラスの人ですか？ 違うかな・・・
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/15 02:13:44 AD2hSjSIO
>>886
去年から、キョウイチでパチンコの当たりが一回もない。
こんな当たらない店は見た事ない。
別スレにも違う人が複数同じ様な事を書いているから見たらいい。
回るが当たらない。 激アツの波打際風見鶏も平気でハズレる。
パチンコなんか規制されて無くなればいい。
万馬券じゃああるまいし、当たらないにも程がある。
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/15 20:55:35 u2E9FgMY0
>>887
日付から見ると違うと思われます
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/15 21:23:13 BmAnYcHY0
>>889
さんくす
ひまわり星田行ってきた。
とりあえず近隣に「パチンコ店反対」の旗がずらりｗ
3時ぐらいに行ったら 客付き4割ぐらい・・・（超ガラガラ）
釘見ると「なんだこれ状態」
ひょっとして等価かと店員にきくと35玉交換（2.8円）
大海１Kで17～19回転ぐらい
グランドオープンいろいろ行ったことあるけど 2日めでこれほど
客がとんでるの初めてみました。
伝説のぼったくり凶一までにいかないまでも もう少し釘開けとけよと・・・
しかし あんな住宅街のマンションの１Fに無理やりパチンコ店作らなくてもええやろと・・・
今町BBSみたら やっぱり問題になってるのね・・・
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/15 21:26:39 BmAnYcHY0
スルーはちょい空けで アタッカーはあれはかなり厳しい部類
このままだと行く価値なし・・・
貯玉も手数料20％取られるみたいで 貯玉の意味無し。
よくあんな立地条件のところに開店したわ・・・ ありえんわ
すぐ潰れてコンビニか何かになるとおもわれ
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/15 21:36:03 QEApcRui0
２日目で客つき４割ってすげえな。
こりゃすぐつぶれるかもしれんな。
元々、交野はパチンコ店がほとんど無い市なので
興味が無いのかもな。
３５玉だったら、シリンダー玉出と同じか
それにしても大海１Ｋで１７～１９って、まだシリンダーの方がましだな。
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/15 21:39:40 BmAnYcHY0
客付き4割以下かもしれん 大海64台あったけど 打ってた人5～6人だったから・・・
1週間後には客より店員の方が多いんじゃね・・・
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/15 21:41:49 QEApcRui0
>>885
キョウイチ行くぐらいだったらエイトの方がましっぽくないか？
俺もあんまり行った事無いけど、最強エイトの日は、マジで
釘調整が良かった。
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/15 22:46:14 AD2hSjSIO
>>894
エイトって、何処にあるの？
今日も行ったが、五千円負けて帰った。
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/15 23:55:06 N+tBVIHUO
エイトゆうたら、関東やろそんなとこまで行けるかいな。
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 00:17:01 ujFYo8Q3O
オープン２日目、日曜なのに客４割って終わってるやん！
エンゼル、ゴールドスター、ダイスも一安心かな。
どこも酷いが…
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 02:25:36 4lLOiPsPO
初日に反対デモと警察が多かったって聞いたがマジかな？
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 06:00:22 ouO0dXu+O
暇は甲斐、牧野もグランドオープンした直後即効客飛んでたような…
しかし牧野といい今回の星田といい駐車場すら満足に確保出来ん土地によく店出すよな
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 12:38:21 NoDdDiO30
ライダーＭＡＸであれだけ空き台があるのもめずらしい
むしろフルスペなんて多少回させても回収できるのに
ということで夕方の８ﾁｬﾝのニュースアンカーで
星田のこと特集でやるみたいだぜ、旦那
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 18:37:39 Jy3fqiMr0
ニュースアンカーみたわｗ
すげー時間を費やして特集してたなｗ
あんなところに無理やりパチンコ店つくらなくてもいいだろって感じだけど
まぁ 普通につぶれるだろ・・・
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 18:39:05 HEG2hVG10
「朝から大盛況」とか言ってたぞｗｗ
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 18:40:23 csftdqr90
今、ひまわり星田のニュースやってるな。
俺的にはなんか、交野市民が意地になって反対してるように見えるな。
パチンコ店ができる事がそんなに公害なんだろうか？
交野は、日本の七夕伝説発祥の地と言われ、地名にも星田とか
天の川とか星にちなんだ名前がつけられたりして、そういう面で
パチンコはイメージ的に汚いものと、はなから阻害されているっぽい気がする。
俺は、逆にパチンコも無いようなつまらない市には住みたくないけどな。
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 18:40:51 MrQK2uJQO
ひまわりwww
いろんな意味で注目されたね～
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/16 18:59:01 Jy3fqiMr0
>>902 グランドオープンの映像で100人ならんでなかったのにはたまげたわｗ
駐車場がないのが決定的だわ
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 00:09:40 PYt8jZ9GO
遠隔動画が話題になってるけど枚方は釘ガチ締めの真っ当な営業してるし大丈夫か
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 10:00:19 yC4VVsvVO
キングダム今日から1パチと50銭パチ始まるな。
50銭パチがどんなものか…千円で遊べるのはいいが、遊ぶだけで終わってしまうな
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 10:57:19 x28UxH1zO
>>906
やり過ぎたら叩かれる。
娯楽なら、取り過ぎた分を返して遊ばせる。 ギャンブルなら、きっちりと情報開示してリスク提示する。
曖昧さに旨味を見出だすから、叩かれる。
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 11:50:21 2bFrNixh0
キョーイチ枚方、玉の重みが変わりましたって、
まさか下げたんやないやろな。
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 12:04:50 AuDpmiht0
あ ほんまや どうかわったかレポよろしく
つーか普通換金率変える場合 前々から告知して変えるだろ・・・
今まで変えてきた店全部そうだった。
もう1年以上恭一では打ってないけどな～
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 15:48:13 yC4VVsvVO
キングダムの50銭パチ、まさかの100円から玉買えたｗ
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 15:58:55 kXfnPQMCO
>>911回る？釘などどんな感じ？
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/18 22:47:29 OhkF8y+JO
枚方で沖海2回る店あるの？
docomo千円10回位の糞釘ばっかり
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 00:10:53 5aI8WPOe0
キョーイチ枚方換金率どうやった？
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 01:18:43 d/srkDArO
俺達の組織の情報だと 等価と聞いたが、本当なら組織全員で行く必要があるので早く詳しい情報を聞かせてほしい。
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 01:31:53 m2DwPcp90
狂壱枚方の新店長、チラシに顔写真が晒されていたけど、
親展痴と禁愚駄無を焼け野原にした社員にそっくりなのだが？
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 01:44:59 mrMmYxr/0
最近等価増えたな。
バンバン、アミューズ、八幡のスタジアム２００１、キングオブキングスとか。
キョーイチも経営危なくなって等価に変更か？
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 02:05:51 L0RxlZu5O
２日前だが４円は普通に35玉のままだったよ＞枚方京一
１パチが換金率変わったかトイレに貼ってあった貯玉云々だと思われ＞玉の重み
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 02:29:38 1caGOKTaO
キングダムの沖海2は千円で22くらい
4台くらいしか打ってないから他は不明。
新台初日だから回しただけ？
まあまあ出てた。
50銭パチは500円で千発ｗガメラ500円打ってやめたけど。
千発で116回ったからマシな方か？
回らなくなるまでは行ってみるか
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 09:19:34 brXM3dr6O
まあ、
池の宮だかグランドオープン以来、キョーイチには只の一度も大勝ちをさせて貰った事がない。
５０回以上来店して、 一番勝ったのが二万円。
しかも一万二千円使っての二万円だから、八千円勝ち。
負けは最高五万ストレートから、高額コースがズラリだ。
こんな店は本当に初めてだわな
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 11:17:45 nFHhl8WC0
>>918
いや、たしか玉の重みが変わりましたっていうメールは水曜からだったと思う。
まだ換金率どうなったかはわからんな。
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 12:42:15 brXM3dr6O
玉の重みより、去年からパチンコで一回の当たりもないから換金以前の話です。
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 14:23:19 brXM3dr6O
キョーイチは俺が今まで30年以上経験した店の中で、一番出ない店。
これは自信を持って言える。
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 18:08:59 N+1yI+GP0
>>921
ただ単に玉が一回りでかくなっただけでは？ｗ
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 19:32:56 vOQWGyXO0
枚方なら天一に来いよ
枚方でも屈指の優良店だし
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 20:06:54 Lwgvxdn8O
さくらはいるけどな～！
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 21:59:17 brXM3dr6O
キョーイチの嫌われ方は半端ないね。
見掛けは立派な建物だから出ると思ったら大間違い。
半端ないわな。
他スレでも嫌われ方半端ないわな。
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 23:56:40 K+5dd7vCO
>>926
どうして桜とわかるん？
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/20 01:31:30 CAiK5L150
凶位置グループが嫌われている理由
・低換金率で等価クラスの出玉削りを平気でやる
・回収しやすい台を積極的に導入してガセイベントを乱発する
・新台を大量導入して、周りのライバル店を潰してから鬼回収
・自販機が甲子園や京セラドーム並の値段設定
・大げさな札や箱の置き方をして射幸心を煽っている
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/20 01:42:55 6pcxV+HPO
キョーイチは、俺の連れや常連客だった人から話を聞いても誰一人として良く話は聞けなかった。
一致したのは、大嫌いだ。でしたな。
出ない遊べないつまらない。
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/20 03:07:12 B9anZVZ90
俺はタカラをマイホにしているが、
キョーイチができたせいでタカラの
台調整が厳しくなった。
それが、キョーイチの腹の立つところ。
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/20 03:17:25 XD9rE8QSO
徹底交戦とかっていう京一に対して宣戦布告ともとれるイベントをやるタカラの店長好きだった。
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/20 03:46:17 thTpzpOWO
で、結局京一換金率変わってたの？
釘据え置きで換金上がるなら宝よりはマシかもしれんな
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/20 08:48:20 6pcxV+HPO
同じ大型チェーン展開でも、キョーイチはアカンね。
懐の深さが全くない。 小さな店舗より度量が狭いだろう。
同じ行くなら、業界のドンと言ってるマルハンに行く。
使う金の値打ちが違うよ 。
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/20 13:01:08 J7/Qk3wU0
貯玉の有効性を知りカードを作った１店目が
狂一だったのは失態
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/20 13:07:53 K92qiDJtO
凶〇は店員がくそ
勝手に箱かえられた連れが言ってた
出た箱は自分で数えとけな常孝
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/20 20:36:21 +XVouniT0
>>936
俺はミカドで出してもいないのに箱が増えたことがある
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 00:48:27 RswZRARXO
キングダムの50銭打ってきた。
ガメラに座ってから、サンドで玉買えないことに気が付いて立ちかけたら、店員走ってきて「これ打たれます!?」と。
どうやら、店員呼んでお金渡せば玉持ってきてくれるシステムらしい…
でも、あれ、ほんとに１円の倍もあるかぁ…
しかも半分使ってガメラ４回しか回らず、隣のデビルマンに移り箱半分に増やしてやめ！
タバコにしたら２個と飴玉１個…
もう行かない!!
ちなみに１も全然回らず！
コスモくらいは回したらいいのに… しかも１円にも50銭にも慶次ないし
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/21 21:30:59 iWUUtZ1S0
舞図の交換率ご存知の方教えてください
パチンコ・スロット両方です
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 10:25:33 Xej0j1OWO
ここまで糞一の換金率の返答なし。
結局だれも勝ってないって事でオケ？
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 11:44:32 aXCXGcCX0
>>940
お前が思ってるほど、ここの人間は親切じゃないってことだよ
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 12:27:16 VhFvqLF0O
換金と掛けてパチンコは辛いよと説く。
その心は、
取らさんとサクラが活躍します。
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 17:54:48 W4Nt1rszO
↑に1枚やろうよ
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 00:50:17 7+dFcPBJO
>>938コスモより回らない釘って…
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 01:50:53 FvOUtpyY0
50銭のパチンコって、大負けはしないだろうけど、
大して勝ちが見込めないし、それに費やす時間がもったいない気がする。
俺的には、４円より低いパチンコはただ単に、４円パチンコより
時間効率が悪いだけの物と思ってる。
ただ、パチンコが弱い人（釘読みとか、止め打ちとか得意でない人）とか
暇を持て余して仕方がない人には、低い貸し玉の台の方がいいかもしれんが。
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 11:30:41 2zhcMW6tO
パチンコと掛けて、 近畿の子供と説きます。
その心は、
胴元強しが定番。
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 16:02:12 26UZMXWl0
よく聞け８！
金吸い取られて無くなったからもう行かへんわ。
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 17:13:49 u98wh5xxO
まことに～ありがとう～ございやした～
従業員一同
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 18:50:03 tjL+rIwrO
三連休で勝てる訳ないやん
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 19:14:40 8B8lix7L0
そらそうよ
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 19:52:57 eW85Om7b0
キョーイチ枚方 換金率何円になったんだ？
今日 前の道とおったけど だるいから入らなかった
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 19:55:59 vDM3SgDKO
私的だが…枚方より違う町の方が勝てるんだけど君らはどーよ？
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 20:54:59 eW85Om7b0
そりゃそうだろ・・・ 俺も数年前は電車代 数百円かけてほかのところに行ってた・・・
キョーイチが出来るまでは結構優良店多かったけどな・・・
昔はラッキーナンバー主流で立ち回りで結構勝ててたけど、今は無制限が主流になったから
甘い釘の店がないわ。郊外店が多いから 店の競争自体もぬるいし・・・
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 22:30:43 nHooEwloO
33玉交換だったわ
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 22:44:33 rmqby1sR0
その後のひまわり星田の状況知ってる人いる？
ガラガラ？
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 00:27:41 C4hjpHlSO
↑ど田舎で地元敵にまわしてオープンして地元民寄り付かない、プロも行けるレベルじゃない、通勤、通学で他地域の人間が降りる駅でもない、駐車場不便って状況で答えわかるやろ？
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 00:54:45 JuEiSJ9E0
高槻市民だけど今日枚方のひまわりってお店行ってみたよ
駐車場の車が凄い数だったから期待したけどとにかく回らない
羽根デジ打ち散らかしたけど20回以上回る台見つけれなかった
でもスルーとアタッカーはけっこう良かった
電チューで球増えもしたし
でもあそこまで客つき良いのは意味がわからなかったなぁ
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 06:24:29 fylCSlsKO
今回のファン感謝デーは凄かったな
何処行っても枚方一致団結してるのかと言わんばかりの鬼回収だったわｗ
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 09:58:18 6LSJffSA0
＜投票所＞
URLﾘﾝｸ(www13.atpages.jp)
大阪枚方のパチンコ店 『打ってはいけない店』
大阪枚方のパチンコ店 『比較的まだマシな店』
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 15:32:12 vBWwDA/RO
13日はプラ○の日とかいっておきながら スロはオール1ぽく ジャグラーの島は客0 ジェイ頭もジャグラーイベントなのに全く出てなかった。枚方駅前は詐偽に近い。
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 18:18:23 mVzh0hBWO
よ～く考えよう～
お金は大事だよ。
リスク馬鹿デカ。
これなら、競馬の百円でチマチマ勝負した方が賢い。
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 21:14:11 yk8Q+nf1O
毎月30万は、負けている もんやけど、何処がまだましなんですか？
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 21:27:31 mVzh0hBWO
>>962
マシだね。あんたが負けた金はキッチリと経理されて、また財源に組み込まれる。
パチンコは所詮、個人事業。負けた金がどうなるかも解らねえ。
百円で百万を当てる事も可能性がある競馬。 ハズレたなら仕方ないが、わざわざアンタの買った馬券だけ当たらなくする遠隔もないわな（笑）
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 22:07:10 cS5XCjX30
だいぶん前に潰れた枚方オメガに行ってた人に質問。
貯メダルしてた人多いと思うけどそれってどうなったん？
換金してもらった？
それとも、泣く泣くドブに捨てる事になった？
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 02:26:54 5z9/1ixIO
借金が500万あり、それに もう治らない病気を抱え ています。
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 08:46:14 Ht8ixhZu0
そうですかぁ それはお辛いですね
一人で悩みを抱え込まずいつでも相談してくださいね
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 13:14:31 hwuQ4MHFO
国が胴元したらいい話。 パチンコをカジノ機器変えれば管理は簡易になる。
コンピューターを中央管理する。
全国から揚がる投資額に応じた抽選を中央管理コンピューターが仕切る。
控除率を差し引きした当たり配当を全国にランダム送信する。
毎日確実な税金が国に転がり込む。
ＩＣカードをカジノ機器に差し込むと、金額に応じた保留ランプが点灯。
千円辺り20個のランプが点灯。
ランプの色で期待度を表す。
プレミアに激アツ10万100万のランプを入れる。
液晶画面にはパチンコの演出をそのまま利用する。
当たればＩＣコインが出て来て換金出来る。
一度買ったＩＣカードに 中央管理の記録が入るから、家の液晶ディスプレーでゲームしても結果は同じになる。
あとエコポイントを加える。
デカい内需拡大になる。 民間胴元を潰したら可能になる
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 16:32:37 cx+q7PAJ0
>>967
インフラ屋さん?
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 17:28:29 hwuQ4MHFO
>>968
政策提言するメンバーだ。
実行されたら、不公平な遊技はなくなる。 投資に見合うチャンスが公平に配分される。
また民間胴元に流れていた金が国の財源になる。
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 20:52:43 cx+q7PAJ0
>>969
タダのアホか
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 21:10:27 hwuQ4MHFO
>>970
お前はそれしか書けない。
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 00:01:25 IFgQ//TxO
それはありえない。親方日の丸がどんどん民間になってる状況で
JR、JT、NTT、郵政などなど
結局競争がなくなり仕分け人が言ってるような無駄使い&公務員の高額な給料などで残りの還元率が今以上に悪くなりピラミッドの底辺の人間が文句言うのが目に見えてる
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 01:45:23 4uszQQdJO
８の新台ねえよｗｗｗあれは新装と呼んでいいのかｗｗｗｗ
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 02:03:14 7mVFtvmVO
>>972
民間の脳専門病院に入れば？