10/02/11 21:27:02 F22D30lj
>>587
その「反パチ」ってのが明確じゃないからハッキリしろって言い続けて、
やっと出た答えが「タバコのタスポのようなパチンコタスポを未成年者や
パチンコ依存症対策のために実現への運動」ですよ…
＞頭が足りないからそれしか言えない
頭の良い人間がこれですもの、レベル合わせないとね。
607:ドドメ色のマンコほど舐めると甘いｗ ◆iCbn790uw2
10/02/11 21:27:05 3TNvN+Xk
>>597
だが、パチを遊びとして上手に付き合っていけてる人間が
遊戯するにあたっての根本的理念が自己責任って言葉なんだよな
だったら、あれ？
そういうヤツらは依存者みたいに金落としちゃくれないんだから
自己責任論持ち出してもらっちゃマズいんじゃないのかい？ｗｗｗ
自己責任論ばっかとか言い続けてるヤツはとか言ってるヤツは
自分が進歩してないだけってことを思い知ればいいと思うよ
昔はオレもそうだったからｗ
つまりな、依存者である自分に対していつまでも哀れみ持ち続けてるようじゃ
だめだってことなんだよ
どうして気概のある依存者になれねぇんだ？
そのことって、反パチだけの依存者には
とっても耳の痛い言葉なんじゃないのかい？
608:使命 ◆qbdf7QjFXSNy
10/02/11 21:28:37 Emp+cxqc
>>597さん いつも対策はケツ毛までムシッタ後、それなら、ムシル毛が無いから
対策しても損は少ない。 全く対策になってない、対策とは廃人になる前に
なされるべきもの。
>>598さん 本陣ホムペは大丈夫、一年契約の有料だから、私のとこ。ｆｃ２のブログは
今、あんまし活躍してないし。
>>599 マッシュ、オルテガ、ガイアか？
609:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/11 21:30:26 XgTM2STx
>>605
散々「ここは自由に書ける掲示板」とアンカー無視して割り込んでる
御仁が今更ルールを持ち出しますか。
そうですか。
610:ドドメ色のマンコほど舐めると甘いｗ ◆iCbn790uw2
10/02/11 21:30:36 3TNvN+Xk
>>600
なーーんだ
また、ゲリ便かｗｗ
そうやって、またやめスレに
仲間に入れてくださいカキコでもすんのか？ｗｗｗｗｗｗ
611:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/11 21:31:04 CAsrTVZ2
>>606
あんたこそ必要、必要っていうだけで内容が何もないよ
612:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/11 21:32:17 F22D30lj
>>602
別に誰かの賛同が欲しい訳じゃありませんのであしからず。
思想や意見の相違を議論で埋めようとしているだけで、
攻撃などと批判されても困りますね…議論の場ですし。
613:使命 ◆qbdf7QjFXSNy
10/02/11 21:33:08 Emp+cxqc
>>603 二代目 ２ちゃんでゎ極端に嫌われますよｗ
やましぃ事が無いのであれば、正々堂々と議論をするべきです。＞いつも
ありがとうございます。そうですね、改めるように努力します。
614:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/11 21:34:54 F22D30lj
>>604
それ以前に批判されてるのに、その細かい中身をどう議論しろと？
それとも全てにおいて完成した意見以外は述べるなと？
じゃああなたは何か提案してきましたか？っていう話ｗ
批判だけなら俺のレスを批判する資格無いよ。
615:ドドメ色のマンコほど舐めると甘いｗ ◆iCbn790uw2
10/02/11 21:35:00 3TNvN+Xk
>>613
と言いつつ、いつもうわべだけｗｗｗ
616:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/11 21:36:15 F22D30lj
>>609
ええそうです。
617:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/11 21:42:36 CAsrTVZ2
>>614
だからおれは身のほどを知ってるから使命さんを批判なんてしないじゃん
あんたは自分からは何も出さすに使命さんを批判ばかりしてるから、
みんな怒ってる
618:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/11 21:43:03 XgTM2STx
>>608
うぉいｗｗｗ
>>612
とてもそうは見えない。
ま、何言っても無駄みたいだし以降の反論も予想がつく
もう終いだな、荒らさない程度に好きにしてちょーだい
619:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/11 21:45:21 F22D30lj
>>609
間違って途中で送っちゃったよ…
アンカー無視して割り込んでるのは、今の貴方も同じ事。
だから「ええそうです。」
>>611
遊技機の規格・ルール変更とか、パチンコそのもののシステムやルール変更、
規制に関してはタスポ案のように依存者と非依存者の区分。
これ以上細かく書けって言うのは、風適法とか遊技機の技術上の規格を
新たに定めるがの如く「第＊条＊ 遊技機の…」とか決めろって？
じゃあ使命氏はそこまでやってるから君に批判されないのかー。
見てみたいなぁ細かい内容。
「タバコのタスポのような制度を未成年者対策と病的依存症のために導入するべきだ。」
で？っていう、てやつねｗ
タスポで有資格者と無資格者を分けました。無資格者はパチンコができません。
で？
620:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/11 21:50:08 XgTM2STx
全件表示したら>>530コピペの奴じゃん
相手した俺が馬鹿だった・・・orz
621:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/11 21:50:12 CAsrTVZ2
>>619
あんた業界の人？そういう発想って遊ぶ側からあまり出てこないけど
まいいけど、
＞遊技機の規格・ルール変更
これは誰に陳情するイメージ？警察？
それと最低初当たり確立を1/400から1/200に引き上げろとかそんな感じ？
622:ソウソウ
10/02/11 21:57:22 8KGwvHL8
>>603
お久しぶりです。何があったのかわかりませんが、すべては時代の流れです。
ただ使命さんは二代目を尊敬してるのは確かだと思いますし二代目も使命さんを尊敬してるのも確かな気がします。
同じ旗を掲げてなくても、お互いが尊敬しあえる間柄でいて欲しいです。
向こうのスレでとの提案がありましたが、
あそこのスレだと二代目が大暴れするじゃないですかｗ
623:ソウソウ
10/02/11 22:00:43 8KGwvHL8
近日中に負け犬さんの胸の内を聞く必要があります。
624:ドドメ色のマンコほど舐めると甘いｗ ◆iCbn790uw2
10/02/11 22:03:46 3TNvN+Xk
>>623
だから、馴れ合ってんじゃねーぞ
馴れ合いたきゃ、てめぇらの掲示板かメールでやれや
625:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/11 22:04:30 F22D30lj
>>620
お疲れ様でした。
>>621
え？だって今のような射幸性の高い、そして千円あたりの遊技時間の短さを考えたら、
もっとチャッカーの払い出し個数増やしてのんびり遊べるスペックにするとか、
大当り確率もそうだけど、釘調整の規準をもっとしっかりするとか…
機械そのものに対する規制なりルール変更って必要だと思いませんか？
タスポ（パスポ？）で非依存者は遊べるわけでしょ？
でも今のままのパチンコだったら、非依存者が依存者になる危険性がある。
その部分の危険性も減らしたいなという事です。
だから「それでパチンコ屋が潰れるなら、それは庶民の娯楽として必要ではなかったという事」と
いうような事を前に書いたと思います。
パチンコユーザーがあくまで過度な射幸性のみを求めるのなら、
そんな「ユルい」パチンコはしなくなるでしょ。
626:ソウソウ
10/02/11 22:09:53 8KGwvHL8
負け犬さんは天才だから頭の中がぶっ壊れたのか？
今のままだとかなりまずい結果に。
もしかしたら負け犬さんに対して失望、絶望する人がこのままだとでてくる。
627:ソウソウ
10/02/11 22:16:16 8KGwvHL8
すいません
流れを読まずにレスをして。
ただ負け犬さんは反パチの主要人物の一人だと思っていて、
だけども負け犬さん自身の論理が完全に壊れだしててすごく心配で(^_^;)
明日は連れから六千円振り込まれてるといいな～
628:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/11 22:17:46 F22D30lj
>>583
すみません、>>580へのレス見落としてました。
テンプレは仕方ないと思います、全員分細かく書くのもアレでしょうし。
1パチなら経済的（生活的）破綻に陥る可能性が少なくなる。
だから1パチで娯楽として楽しむなら良いかもしれない。
そしてタスポ案は未成年者対策と依存者の規制、という事でしょうか。
ありがとうございます。
使命氏はスルーしてますが、>>599に対するあなたの忌憚無き意見をお聞かせ下さい。
あ、賛同しますか？しませんか？ではありませんのでご注意を。
・「パチンコ自体は悪ではなく、レジャーとして、遊技として楽しむ事を提唱しつつ、
依存症問題については検討したい」と言う意見
・パチンコそのものの遊び方やあり方も検討する必要がある。
・依存者と非依存者を分けたとして、依存者の遊技禁止だけだと依存症対策として完全ではない。
だから遊技機そのものや遊び方のルール、規制案などが必要だと思う。
これらについてお願いします。
629:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/11 22:20:19 CAsrTVZ2
>>625
わかったよ
前提が全廃なのか共存なのか、そもそもの換金の適法性の話とかはあるけど、
規制案の一つとしてはありだね
それならおれも賛成する
おれが誤解してた謝るよ
じゃあ折角だからあんたの方で骨子だけでいいからたたき台作って
みんなで話すってのは？
630:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/11 22:25:52 CAsrTVZ2
>>625
おれから先に一つ言わせてもらうと、
千円札1枚で1時間遊べる
こんなイメージかなあ
631:ソウソウ
10/02/11 22:34:59 8KGwvHL8
>>628さん。
論理的にかつ私の説明をわかりやすく書いてくれてる頭のいいあなたのことだ。すべてが1円パチンコになればそれら他の問題は自然と淘汰されることも本当はわかってるんじゃないんですか？☆
632:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/11 22:37:34 F22D30lj
>>629
ご理解頂けた事に感謝と無礼なレスをお詫びします。
でもせっかくですが今のままでは貴方の提案は通らないと思います。
＞前提が全廃なのか共存なのか、そもそもの換金の適法性の話とかはあるけど
これらはスレの最終的な方向性を決めるにあたり、とても重要な事項だと思います。
だから使命氏も明確な答えを出してこなかった。
明確にする事で、「反パチ」の定義も明確になるから。
ぼやけた回答見て本当に腹が立ちましたけどね。
>>509に対する>>521の指摘もご尤もだなと思いますし、
それを見ているであろうにもかかわらず、反パチの定義は未だ曖昧なまま。
スレ主が方向性を決めてそれを明確に打ち出してくれば、
コテがちょっとアレ（笑）な方も、もちろん俺も、それに従うでしょう。
賛同できないならここを去るだけです。
そこが問題なんです。
633:二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
10/02/11 22:40:02 WGWRcWfK
>>622ソウソウさん
ひどぃぃー！
私の大暴れの原因は、私と負け犬が、著しく法解釈が違うからですよ♪
試しに負け犬に、風適法について質問をしてみて下さいませｗ
彼の辞書には、「風適法」がありませんので、ｶﾞﾝ無視していますよ？
「風適法」を無視する行為は「天才」的なのですが、その根拠がね・・・
634:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/11 22:41:02 hMQJFoys
そもそも依存症救済をメインにしてるスレ主が
テンプレに1円パチを推進する者を同志として挙げてることに矛盾を感じます。
当の本人は１円にすればギャンブル性が減るなどと勘違いしてるようですが
使う金額が減るほどパチンコ屋に通う回数は増えてきます。
そして台に座ればゲーム性自体、４円の時と何ら変わりません、もうこうなれば依存症を克服することは
難しくなります。
要するに深刻な依存症問題は金銭云々の話では無いのです。プレイする回数なのです。
依存症救済など俺の大嫌いな言葉ですが、もしそれを謳う者ならプレイする回数に重点をおき依存者が
プレイする回数を０回にできるよう説得発言なりチラシに書くなりするのが本来の主旨ではないでしょうか？
そしてその主旨ならば１円パチを推進する者を同志として迎えれば、それこそ信頼性は薄れてきます。
例えば４円では経済的にも月に１０回しか行けなかったのが１円では３０回行けるケースも生じてきます。
これでは依存症救済どころか油に水を注ぐようなものです。
そういう結果を作る主張を持った者を同志として迎える考え方には納得できません。
あくまでも依存症救済を謳うのであればパチンコ全廃が主旨と思いますが？
ですから４円パチだろうが１円パチだろうが、パチンコ自体を少しでも推進する発言する者を同志として
迎えるのは全く矛盾していることです。
スレ主はこれらの人たちをテンプレから削除したほうがよろしいかと思います。
ちなみに俺の考えでは依存症救済などを先に謳うよりもっと大事なことがあると思いますよ。
そして依存症克服は自己責任だとも思っています。救済したいという気持は解りますが。
635:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/11 22:44:35 HYI0X1pl
おめこ……
これが二代目の言っていたスルースキルってやつかｗ
しかしさ、疑問なんだけど反パチの人たちはなにをどーしたら満足なの？
そもそも反パチを掲げる人たちはなにをしてきたの？
今までにあげた成果みたいなものってあるの？
使命さんの依存症・弱者救済ってパンピーでも身近な人間に対してできる
具体的な行動にまで落とし込んだかなり実現度の高い反パチ活動だと思うんだけど…
まぁその具体的な行動について提案なり議論なりを重ねて
実行しましょう、実行できたらいいねえってのが
本来このスレのあるべき姿なんだと思うんだけどね
スレ初期の頃のような議論がまたできるようになるといいな
今は…ひどい
ROMしてる人間も見てるだけじゃなく
考えながら、自分なりに問題を捉えながらこのスレ見てるんで。
636:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/11 22:50:20 F22D30lj
>>630
玉貸し単価にもよりますね。
そういう面ではソウソウ氏の主張が生きてくるワケですね。
ただし1,000円/Hとなると、単純にパチンコその物の存続がどうかという話にもなりそうです。
そういった面での計算は二代目氏に協力を仰ぐ形で、適正と思われる金額を検討する必要がありますね。
現状における1円パチンコ専門店の、台あたりとか時間あたりの遊戯料金という情報が必要そうですし。
あとはチャッカーからの返しが多い分、スタートは回せなくなる…のですよね？
じゃないとパチンコ屋は毎日出血大サービスになりますから。
となると、あまり回らないけど玉持ちがよくて、大きな勝ち負けの出ないユルいパチンコ…
「言うは易し」とはこの事だな…これは…「遊べるパチンコ」か？という疑問が出ますね。
あ、違うか…「楽しいパチンコ」か？という話かな…。
637:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/11 22:57:02 F22D30lj
>>631
完全1円パチンコでスロットは５～１０円程度でしょうか。
出来るならば1円パチンコでどれくらい遊べるのか。
あくまで机上の話ですが、平均で1時間あたりどれくらいの金額を使うのか。
そういう数字を細かく追ってみたいという気になりますね。
現状における1円パチンコ専門店の、時間あたりや台あたりの遊技料金等のデータを、
参考程度でも構いませんので参照できるHPなどありましたらぜひ教えてください。
638:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/11 22:58:51 BTw8frvF
パチンコは自己責任 依存症は自己責任
今の世の中全部自己責任だぜ まんこ野郎 ひゃほーーーー
この論理を突き通す！パチ業界のために！！
パチンコは自己責任だぞ！おめーら
依存症も自己責任だ
絶対パチ業界を責めて反パチなんてぬかさないように！！
自己責任♪自己責任♪
依存症を隠れ蓑にして弱者救済をうたい反パチ活動ものどもよ
639:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/11 23:02:17 F22D30lj
>>634
＞依存者がプレイする回数を０回にできるよう
だからタスポ案のように規制するんでしょ？
あくまで非依存の有資格者がパチンコを楽しむにあたり、
1円パチンコならばどうかという提案だと思いますよ。
「反パチ」の定義も明確じゃないし。
少なくともあなたは反パチ＝パチ全廃を明確に謳っているスレに行くべきです。
完全にスレ違いでしょ、君。
640:書上丼
10/02/11 23:02:21 mPVK+uFi
１パチに関してはソウソウさんとかなり前にやり合いました。
けれど、これは最終的に、誰を先に救うがという問題となるため、
まず目の前の人から救う事にも理があるのです。
麻薬論者としては、低価格化が引き起こす問題に対する為、球の打ち出し量の60球/分
への削減を提案しています。
641:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/11 23:04:59 CAsrTVZ2
>>636
ちなみ今の4パチだと20回/kで当たりなしだと、1時間で1.5万円飲まれる
釘が悪いと1時間で2万円飛ぶ
ってかここはそういうのはプロの集団なんだよねｗすいません
それと、1円パチだとまだ射幸性が高いような気がする
今の実際のホール内の状況を見ても
642:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/11 23:07:23 BTw8frvF
ドドメ色のマンコ野郎は俺の友人だぜ！ひゃあほー
パチンコ業界最大の友人だぜ！
汚いコテハンで荒らしまくってやるぜぇーーー！！
反パチ板は理由はなんであれ叩きまくるから覚悟しとけよーーー！！
パチンコ業界を潰そうとするやつらはゆるさねぇ ひゃほーーー♪
643:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/11 23:19:14 F22D30lj
>>641
なるほど、そういうのはプロの集団でしたか。
これは失礼。
じゃあ「チャッカーからの返しが多い分、スタートは回せなくなる…のですよね？」
なぁんて書かなくても、「削る方向だったBYも削れないようにして、さらに賞球も増やしてベース高くする」
「その分スタートは下げざるを得ないが、そういった方向性のパチンコが求められているのかどうか」とか
そういう話でOKでしたね。
1パチでも射幸性が高い…うーん…それは今と同じスペックで釘が良くなってもでしょうか？
644:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/11 23:22:13 F22D30lj
>>640
使用する金額そのものを段階的に制限するという方法はどうでしょうか？
例えば月あたり1万・2万・3万というような何段階かの制限を設ける、と。
それを遊技者の状況に合わせて設定というか選べる形で。
645:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/11 23:23:59 BTw8frvF
ひゃっほーーードドメ色のマンコ野郎！！
俺に続け！！最強の荒らしの友よ！！荒らせーーーひゃああほーーーーー
このスレはドドメ色のマンコ様がいただいたぜーっ！！
646:ソウソウ
10/02/11 23:26:36 8KGwvHL8
>>負け犬さん
まずあなたはメーカーを訴える、今もその気持に変わりはありませんよね？署名した人間もいるわけですし。
では質問です。
詐偽で訴えるわけですね？ 民事？ 刑事？
詐偽で訴える いい気構えだと思いました。しかし、よくよく負け犬さんのレスを読んでくうちいろいろと絶望を覚えました
詐偽台を訴えるわけですか？ つまり詐偽台とはなんですか？
100％ロム解析することができない云々とあなたはレスしてますね？ そして100％解析できなければ裁判はしないと(笑)
ここらへんをわかりやすく説明してくれませんか？ そもそも詐偽台とはなんですか？
ホルコン遠隔を訴えるのではなく詐偽台を訴えるとあなたは言ってます
では詐偽台を用意しなければ詐偽台のロム解析できませんよね？ 詐偽台とは普通の台とは違うんですよね？ 裏ロムを仕組んでる台は詐偽台とはいいませんよ？ メーカーの犯罪ではなくそれは店の犯罪です。
詐偽台がないと詐偽台は解析できないことになりますね？
ではあなたのいう詐偽台をあなたはどこから仕入れるのですか？
負け犬さんのいう詐偽台というのはマルハンだとか大手にも設置されてるのですか？、
メーカーは店によって普通台と詐偽台を設置してるんですか？
まずはこれらを説明してください☆
647:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/11 23:30:34 CAsrTVZ2
>>641
今のMAX台（1/400）は一撃2万発～3万発
等価交換だと8万円～12万円
1パチにしても2万円～3万円
まだ遊技というには戻りが大きいかなぁ
648:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/11 23:32:12 F22D30lj
いや～さっきからイタいのはなんだろう…ゲリかなぁ…
イタいイタい…
トイレ行って寝るかｗ
649:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/11 23:32:20 hMQJFoys
>>639
＞あくまで非依存の有資格者がパチンコを楽しむにあたり、
＞1円パチンコならばどうかという提案だと思いますよ。
その非依存者が依存者となり得る可能性が４円パチより１円パチだとも思っています。
現にホール状況からとお客の意見を参考の元に言っておりますので
依存症救済スレには相応しい内容だと思うし、スレ違いとは思いませんね。
それでも貴方は１円パチを推進するわけですか？
だとしたらこのスレの主旨に反発するのではないでしょうか？
そういうのはスレ違いとは言わず荒しそのものと成り得ますよ？
650:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/11 23:33:28 lKkcbwVj
562 名前：ユーは名無しネ[sage] 投稿日：2010/02/11(木) 18:16:27 0
動物を日本人に見立てて惨殺ショーを開催する国家、韓国。これが韓国の日常風景です（グロ注意）。
これほどまで日本が嫌いなのに、日本の政治に参加させろと「外国人参政権」を要求している。民主党の選挙活動を、在日韓国民潭が協力してくれたから、なんとしても
外国人参政権を実現したい、と民主党は語っています。おかしいと思いませんか？日本の主権を、選挙活動の応援と引換にしてる。売国行為もいいところ。
反日デモの餌食になったワンちゃん
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
反日デモの餌食になった豚さん
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(news.joins.com)
反日デモの餌食になったニワトリさん
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
反日デモの餌食になったキジさん
URLﾘﾝｸ(imgnews.naver.com)
URLﾘﾝｸ(imgnews.naver.com)
URLﾘﾝｸ(imgnews.naver.com)
反日デモの餌食になった牛さん（肉片）
URLﾘﾝｸ(imgnews.naver.com)
URLﾘﾝｸ(imgnews.naver.com)
651:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/11 23:36:50 F22D30lj
>>647
戻りが少ないのも困り者では…
ようは突っ込んだ金に対する戻り方の問題ですよね。
ある人は０である人は５００％だったりという…
書上丼氏の1分間に60発…時間当たりの使う金額は少なくなるが、
当然として戻りも少なくなるわけで…まぁこれもユルい機械という事かな。
652:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/11 23:42:08 F22D30lj
>>649
確かにスレ主が方向性をハッキリと打ち出してないからこそ起きる問題ではあるよな。
それは俺も指摘してきた。
でもな、全廃だけが答えじゃないとも言ってきた。
お前がスレ違いってのはだな、大前提として間違ってるからだよ。
＞依存症救済など俺の大嫌いな言葉ですが、
＞ちなみに俺の考えでは依存症救済などを先に謳うよりもっと大事なことがあると思いますよ。
ハイさようなら。
貴方に相応しいスレはきっと別のどこかです。
＞だとしたらこのスレの主旨に反発するのではないでしょうか？
大丈夫、スレ主はなにも言えません。
悪いけど、何を言われても響きません。
今のままでは。
653:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/11 23:45:19 DgJWEeh3
>>628
> 1パチなら経済的（生活的）破綻に陥る可能性が少なくなる。
レジャーだとしてもギャンブルは、度が過ぎると経済的な破綻の他に
勤労意欲の低下を進行させてしまう。
その論理だと日常生活圏内に（お金の）制限付きで
場外馬券売り場やゲームセンターの乱立が容認されてしまう。
としても「景品交換」がある限りギャンブルであることに変わりはない。
「金」に交換じゃなきゃギャンブルとは言えなくて
「物品」に交換ならレジャーであるという解釈は
絶対に是正しなくてはならない悪しき既成事実だ。
100歩譲って
遊技で過度なのめり込みを防ぐためにⅠパチ推奨するなら、
まだ100円玉1枚だけ持参でも遊べるようにするとか
紙幣での遊技を制限しなくては成果は得られないとも思う。
そもそも遊技機に万札を使用させることが許された時から
客の自制心が著しく損なわれてきた事実を訴えるべきだ。
またパチンコタスポ（パスポ）は
身分の証明が出来る人だけが、
風俗上の認可営業店で遊技を
遊ぶことを許すという意義が大きい。
身分の証明をいつでも証せるようにすることで
いろいろな制限を適用することが可能になる。
未成年・密入国者・犯罪者・納税義務違反者・業界関係者などなど。
654:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/11 23:45:47 hMQJFoys
>>643
＞1パチでも射幸性が高い…うーん…それは今と同じスペックで釘が良くなってもでしょうか？
釘の開け閉めは厳密には違法と聞きましたが、どうでしょうか？
ですが実際は黙認されてるようです。
そこで釘調整というものは、玉飛びに対して調整していると聞いております。
従って開き釘でも結果が出ない場合もあります。
釘が開けば出るという二ュアンスで発言するのもどうかと思います。
655:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/11 23:52:22 hMQJFoys
>>652
＞＞依存症救済など俺の大嫌いな言葉ですが、
嫌いだとは言っていますが、その行為がいけないなどとは一言も言っていません。
血迷いましたか？
656:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/11 23:54:49 DgJWEeh3
そもそもレジャーとギャンブルの境目に明快な規制が存在するのだろうか？
なぜ同じレジャーの中で景品交換サービスの規制が異なるのだろうか？
なぜ景品というサービスで懸賞などと制限が異なるのだろうか？
パチンコがレジャーかギャンブルかと問うと
必ず現行法に照らした解釈でレジャーだと逃げられてしまう。
パチンコがレジャーなのか？本当はギャンブルと同じではないのか？
それを国民に明確にパチンコはレジャーであると示したならば
今度はレジャーで許される景品懸賞サービスを議論すればよい。
パチンコは「レジャーとギャンブル」または「レジャーと風俗」の
どちらの境界線上でも曖昧なゾーンでケジメをないがしろにしている。
657:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/11 23:58:27 XgTM2STx
そもそも１円パチなんて遊戯人口増やす案だし。
不景気による４円遊戯離れを抑える効果があるとかのボートピープルも言っているし。
結局、存続云々言っているのはまんまと策略に乗っちゃった訳でしょ。
だったらゲーセンの台やコンパチを残して全廃が効果面で大きい筈。
行き着く所は金銭が絡む射幸心の増大問題、これの解決が依存症対策になると思う。
だから俺は低貸玉遊戯＋換金不能を推してパチ業界自然消滅を祈る。
658:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/12 00:03:47 qbtVMjer
>>657
大賛成、俺もほぼ同じ考え
で問題は具体的にどうするかなんだよね
いきなり大きいのは無理、小さいことでできることってなんだろね
659:負け犬
10/02/12 00:07:13 4xK2Jw1X
>>646
事実認識の異なる部分もあるが。
和歌山カレー事件ははっきりとした証拠なく死刑判決だが
これもすこし似ている。
だから正確に言うと詐欺台ではなく詐欺まがいパチンコだ。
HPのタイトルも詐欺まがいパチンコを告訴するとなっている。
したがって多数の現象から合理的な結論を出すことになる。
ただしROMの解析がなんらかの方法で発見したなら
すぐにでも裁判のアクションを起こすというふうに書いてある。
以下続き
660:負け犬
10/02/12 00:08:50 4xK2Jw1X
>詐偽で訴えるわけですね？ 民事？ 刑事？
刑事だ。
>詐偽台を訴えるわけですか？ つまり詐偽台とはなんですか？
以下HPのコピペ
人を馬鹿にしているとはこのことだ。メーカーは何様だと考えているんだろう。
おそらく、当たりかはずれかわからないドキドキ感で楽しい1日をお過ごしください。なんてノーテンキなことをいうのだろうか？
客単価を上げるための手法、これが潜伏確変だ。それでもまだ当たるならいい。転落まであるという詐欺同然の仕様。
本来10000円で帰る客にさらに10000円使わせるせこいやり方だ。
仮面●イ●ーを例にする。
パチンコは朝の時点で出る回数はほぼ決まっている。（1日中回すと仮定して）
でる台はセグが潜伏確変ならばそのまま打てばほぼ当たり、出ない台はたとえセグが潜伏確変でも転落する。
理由は一定の割合で突通なのに潜伏確変を表示させ、逆に表示は突通だが内部は潜伏確変というプログラムを作っているから。
したがって、出ない台は2000回回しても当たらない。サイクロンもスルーか1回当たりだけ。
問題は表示ははずれだが実は当たりはまだしも、実ははずれだがセグは潜伏確変の場合。
証拠がないので断定はできないがそう思わざるをえない仕様をメーカーはきちんと説明すべきだ。
以下続き
661:負け犬
10/02/12 00:09:52 4xK2Jw1X
>100％ロム解析することができない云々とあなたはレスしてますね？ そして100％解析できなければ裁判はしないと(笑)
上記に書いている通りそして100％解析できなければ裁判はしないとは一言も言っていない。
この部分は読者の誤解を招く部分なので訂正願いたい。
>そもそも詐偽台とはなんですか？
上記にある通り正確に言うと詐欺台ではなく詐欺まがいパチンコだ。
>詐偽台とは普通の台とは違うんですよね？
いや同じだ。大量生産しているわけだから店によって同じ台のROMが
異なるのはありえない。
>詐偽台がないと詐偽台は解析できないことになりますね？
上記の通り普通の台で解析できる。
ちょっと勘違いしていないか？
>負け犬さんのいう詐偽台というのはマルハンだとか大手にも設置されてるのですか？、
ほぼ全ての店が同じ台なら同一だ。
>メーカーは店によって普通台と詐偽台を設置してるんですか？
それはありえない。
662:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/12 00:12:10 0BBgEwkX
>>656
＞パチンコがレジャーなのか？本当はギャンブルと同じではないのか？
もちろんギャンブル
ギャンブルでなければそもそもパチンコでギャンブル依存症問題は発生しないｗ
663:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/12 00:12:55 kSCREWDX
ひゃっほーーーー
４円でも１円でもなんでもいい！金がさえジャンジャンはいればいい！
依存症にさせてやるーー！！１円でも４円でもパチ台がピカピカ洗脳
しちまえば関係無いのさ ひゃほーーーーー
パチ屋に金が入ることでパチンコ業界は安泰！
依存症の救済を考えている間にパチンコ業界のすばらしさをおまえらに伝えてやるぜーー
パチンコはいいぞ！！破産してもパチンコ 自殺するまでパチンコ
さいこーーーーーー！！依存症は最高の客なんだからな！！
でも自己責任でおまいらがいいあってる間にパチンコ業界は
次の手 カジノ新設に向けておんどれらを襲うぞ！！
財布の中身おっぴらげてまっとけや！！
664:ソウソウ
10/02/12 00:14:31 m8bci28L
あと1円パチンコにすれば行く回数が増えるから余計同じといってる人いますが何も本質はわかってないんですね。
勝っても勝ちが薄いんだから金なんて使わないよ遊び程度でしかねそれこそ遊技でしょ
1円パチンコにしたら4円パチンコで月４回行ってた人が月30回行くって書いてる人がいるけど、
1円パチンコやったことのねえ人のレスだとすぐわかる(笑)ｗ
よく読んだらパチンコ全廃者しか認めないと書いてあるね。最初から議論になりませんね。
パチンコの全廃どうやってできるんですか。雇用のことや現在の状況を考えると不可能ですよ。
不可能をずっと議論するつもりはないですよ。どうやったらそれを可能になるか議論しろと？はいはいそれは明後日の方向(笑)
月４回行って10万使ったらもう生活は破綻だしね。議論にならない。
不可能を口にするよりも可能なことからはじめてくほうが筋が通ってるんですよ。
665:ソウソウ
10/02/12 00:16:49 m8bci28L
>>661
じゃあすぐに解析できますよね(笑)解析の仕方はわかってるんですか？
666:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/12 00:17:46 hFIY5vRr
>>658
つか、もう崩壊がはじまっているね。
稼動が悪いから１パチ増台、又は専門店に
↓
売り上げ落ちるので自然に中古台増える
↓
釘も閉まるので結果客が飛ぶ
↓
南無・・・
このパターンで地元じゃ去年２件潰れた。
頻繁な新台を作る業界の自業自得とも言える。
何かこの流れを加速させる方法はないだろうか?
667:ソウソウ
10/02/12 00:19:01 m8bci28L
＞負け犬さん
まずは仮面ライダーから解析するんですか？
668:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/12 00:20:56 kSCREWDX
ひゃはーーーー
４円の客のほうがオイシイに決まってっだろよ～～！！
金の減り方最速！それが俺の財布に入ってｋる！！
おいちーーーーーーーーーーーーww
１円なんて貧乏客 相手にしたくはねーーが
はいらねーよりマシだからな！！
ほんとは規制緩和されたら１玉２０円のギャンブル台つくって依存症にさせてやるからな
669:負け犬
10/02/12 00:21:32 4xK2Jw1X
>>667
だから100％解析は無理だ。
メーカーのタレコミでもない限り。
670:ソウソウ
10/02/12 00:22:53 m8bci28L
ロムになんらかしらのインチキがあると？
それらの発見方法は？
パチンコ台を仕入れましたか？
671:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/12 00:25:18 kSCREWDX
>>666
下手なこと考えてんじゃねーーよヒャアアーーーーっっっｗwww
全部１円か０．５円になって換金禁止になったら一発でこの業界終わりだよww
まあ換金は合法♪だからよーーーー！！おめーらこれ以上騒ぐんじゃねーーwww
仮面ライダーとかいって既に保通協検査通った台を叩いている負け犬みてーーなのが
たくさんいるとパチンコ業界は楽だぜーーー！！裁判にもならんわwwww
672:ソウソウ
10/02/12 00:25:45 m8bci28L
>>669
100％の解析はできない。メーカーのタレコミをじっと待つわけですね。本当にありがとうございました。それならいくらでも訴えられますよね(笑)
って ちょっと待ってください負け犬さん。どこまでなら解析できるんですか？
673:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/12 00:26:41 0BBgEwkX
>>657
住民の大半は今もその考えにあると思うよ
さっきのは段階的廃止、あるいは段階的昭和的大衆娯楽回帰ｗを目指す中での
規制案の話しね
使命さんが提案してるパチンコタスポと同じ位置づけ
674:負け犬
10/02/12 00:26:48 4xK2Jw1X
>>670
それがわかったらとっくに裁判を起こしている。
675:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/12 00:30:58 hFIY5vRr
>>669
タレコミ待ちの悠長な話なのに自身の掲示板にはパソコン歴が長いと豪語
してますよね?
そう言う曖昧な表現を続けているから期待感をもって訪れ、又、署名した
人達に本気かどうかの真贋を問われているのではないですか?
676:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/12 00:32:38 hFIY5vRr
「の」忘れた・・・
677:ソウソウ
10/02/12 00:35:18 m8bci28L
>>670の質問を三回読んでください負け犬さん。
それで674の回答はまずいですよ(^_^;)
ロムの解析の仕方もわからないのに詐欺的ロムを見つけメーカーを告訴するということですか？
ロムの解析の仕方がわからないんですよね？
ロムに詐欺がない可能性は考えられませんか？ ホルコンと台を繋げておかしな現象が起きるだとかは？
678:負け犬
10/02/12 00:36:07 4xK2Jw1X
>>675
ROMが100％解析できなければ裁判はできないとは
一言も言っていない、
100％解析できないので多数の現象（不自然な）から合理的な結論を出すことになる。
と書いている。
ROMの話がでたからそういったまで。
679:ソウソウ
10/02/12 00:37:56 m8bci28L
>>678
多数の現象のおさえかたは？
680:ソウソウ
10/02/12 00:41:18 m8bci28L
負け犬さん 刑事で訴えるなら合理性うんぬんではなく証拠が必要になってきますよね？
刑事事件とはご存じの通り刑事が捜査する事件なんですよ？
不自然な事象の証拠が必要になってきますがそのおさえかたは？
681:負け犬
10/02/12 00:42:57 4xK2Jw1X
>>677
くどいようだがROMの解析は個人では無理だ。
多数の現象から合理的な結論を出すと言っている。
仮にパチンコ台があってもだ。
このへんは私のスレにあるのを参照してほしい。
機械語とか2進法とかをわかりやすく説明している。
682:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/12 00:43:13 hFIY5vRr
>>678
俺の質問の真意が読み取れないのなら相手の弁護団にやられますよ。
683:ソウソウ
10/02/12 00:44:16 m8bci28L
抜けてる質問の回答もお願いします。
パチンコ台は購入しましたか？
ロムの解析の仕方はどうやるんですか？
解析の中から詐欺的な要素が見つけられないのでは。それこそ０と１の概念てやつですから。
684:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/12 00:47:35 hFIY5vRr
パチンコ業界を擁護する訳では無いが
机上の空論で勝てる甘い相手では断じて無い。
685:ソウソウ
10/02/12 00:48:26 m8bci28L
>>681
仮に台があってもって、
てことは台を買ってないんですね(;_;)。あなたはこの数ヵ月間台を買わずなんの解析をしてたのですか？
個人では無理なら会社とか機関が必要になってくるんですか？どうふうにしようとお考えですか？
686:負け犬
10/02/12 00:52:14 4xK2Jw1X
>>683
>パチンコ台は購入しましたか？
購入しても解読できない以上買う意味がない。
だからない。
>ロムの解析の仕方はどうやるんですか？
解析の仕方は私のスレを。
>解析の中から詐欺的な要素が見つけられないのでは。それこそ０と１の概念てやつですから。
同じ回答をさせないで。
多数の現象から合理的な結論を出すといっている。
687:負け犬
10/02/12 00:54:16 4xK2Jw1X
ソウソウさん。
どうも私のHPやスレを全部ご覧になっていないような気がする。
悪いが全部読んでから質問してほしい。
きょうはここまで。
688:ソウソウ
10/02/12 00:54:28 m8bci28L
個人では解析できない
つまり絶望的な状況にいまいます。
＞刑事事件での詐欺で訴えたい
つまり刑事を動かすわけですから証拠が必要になってきますよね？
その証拠を個人ではおさえられないというならもう無理ですよね。
では個人では無理だと結論づけてるならどうしようとおかんがえですか？
689:ソウソウ
10/02/12 00:56:36 m8bci28L
>>686
ここのスレの人間も署名しています。ここで答えてください。どうやってロムの解析ができるんですか？
ちなみに試したんですか？
690:ソウソウ
10/02/12 00:57:54 m8bci28L
>>687
全部読んだ上で絶望したのです。だから一から質問してるんです。
691:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/12 01:00:28 hFIY5vRr
なんか俺、ソウソウさんの負け犬さんに対する質問の答えを書いた希ガス
692:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/12 01:01:58 wC7kns+B
テレビ漬けのパチンコジャンキー、ＤＱＮ、情弱層に
パチンコの金の流れ、広告、癒着の仕組みを上手く伝える策はないものでしょうかね
対戦相手は国家が。警察や政党、政治家が後押ししてるんで非常に困難。
693:負け犬
10/02/12 01:04:14 4xK2Jw1X
>>690
よくわかっていないみたいだ。
私は台の解析をしているなんて一言もいっていない。
100％解読するのは無理と私自身が最初から認識している。
また去年から台の解析は個人では無理と強く言っているんだ。
そのうえで裁判をするといっている。
694:ソウソウ
10/02/12 01:04:24 m8bci28L
終わった(;_;)
負け犬さんはロムすら仕入れてなかった(笑)
695:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/12 01:07:09 LH2ps+ZZ
パチ批判者VSパチ屋ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
696:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/12 01:09:00 LH2ps+ZZ
負け犬頑張れ！
697:負け犬
10/02/12 01:11:55 4xK2Jw1X
無限ループになりそうなので
これ以降は私のスレで
698:ソウソウ
10/02/12 01:12:45 m8bci28L
>>693
負け犬さんは詐欺的台を訴えるんですよね？
ロムがおかしいって話でしたけど。では、何を元に刑事事件で訴えるんですか？
699:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/12 01:14:56 LH2ps+ZZ
>>692
いつかは負け犬が勝利するがなｗ
実際のパチ業界は血の気がひいてる
我を張ってるだけｗｗｗｗ
700:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/12 01:18:43 hFIY5vRr
＞100％解読するのは無理と私自身が最初から認識している。
ここで自身の掲示板より抜粋
発言は読む方を意識して - 負け犬
2010/01/29 (Fri) 00:22:08
私はプログラム解析に対して数字を使ったり専門用語を使ったりした発言は極力しないつもりだ。
それはできないのではなく、しないだけだ。
理由は文科系、理科系、得手不得手の中で万人に
理解してもらうにはわかりやすい言葉をつかったほうが
いいと思うからだ。
私にたまに専門的な言葉を使ったり、私の能力を
試す発言があってもそれにつきあってもいられない
場合もある。
ただ前から見ている人はわかる人は私の能力を理解していると思う。
最初からで無いですやん
701:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/12 01:18:49 yyNB8edi
「法律によりおひとり１万円以下相当の何発までしか景品交換できません。」
これだけを大きく注意書の張り紙を各店に出させれば射幸心を削ぐことができる。
現行のあいまいな法律の中でも行政の明らかな怠慢。
①順守実行されてないなら警告
②警告後さらに続くなら巡回→客の交換時に摘発し業務停止
当たり前のことを今さらながら再度啓蒙する。
まあ特殊景品を摘発しないんだから警察は動かないだろうが・・。
702:ソウソウ
10/02/12 01:21:18 m8bci28L
負け犬さんのとこに移動しました☆
703:使命 ◆qbdf7QjFXSNy
10/02/12 01:22:07 IIhhvP7A
この言い回し、何かあるな。おやすみのリミットも近い。
そろそろ自論の結論、持って行きたい方向を言ってほしいです。
704:使命 ◆qbdf7QjFXSNy
10/02/12 01:23:19 IIhhvP7A
い・移動、ってことは持ち越す気もあるのかな。
705:使命 ◆qbdf7QjFXSNy
10/02/12 01:30:31 IIhhvP7A
パソコンの受講が終わったことを書き込みしておこう。
これでようやく理解したことも多いし、今後はいろいろ
やりやすい。
706:使命 ◆qbdf7QjFXSNy
10/02/12 01:35:30 IIhhvP7A
これは対話形式じゃないと答えを言わない気でいるのかな。
また明日。
707:ソウソウ
10/02/12 01:39:36 m8bci28L
＞使命さん
負け犬さんは残念ながら矛盾がちらほら出てきて目も当てられない。最初の話では詐欺的台のプログラムをロム解析して訴えるという話でしたよね？
ロム解析すらしてないし台すら買ってないことが判明(;_;)
個人ではロム解析ができないからという理由で。
遠隔は対象外と負け犬さんのホムペにははっきりと書いてます。では負け犬さんは何を元に刑事事件の詐偽で訴えるんですか？
708:使命 ◆qbdf7QjFXSNy
10/02/12 01:51:57 zCS65NUy
>>707 ソウソウさん 私には少し持って行きたい先が見えて来ましたが。
ホールコン制御がオカシイと思うという署名集めに転換したほうがいい？
そういうことですか？これは凄まじいことになりますが。
709:使命 ◆qbdf7QjFXSNy
10/02/12 01:58:40 zCS65NUy
逆訴訟クロスカウンター、DOBLE KOもそれなら早いでしょうね。
710:使命 ◆qbdf7QjFXSNy
10/02/12 02:01:22 zCS65NUy
携帯電源切って寝ます。おやすみ
711:ソウソウ
10/02/12 02:20:01 m8bci28L
使命さん 違うんです。いまはそんな危険な議論をする必要がないんです。つまり伸介や負け犬と共闘しなくていいんです。詐偽台だとかホルコンだとか議論する必要すらないということです。時間の無駄だとわかったんです。
特に今回の負け犬に関しては信じてしまった時間が損したし失望した(笑)
ようはもうここは息抜きの場としてあってもいいですが、会の活動にだけ精力を注ぐべきだということです。
読売朝日毎日赤旗用にパチンコ依存やそれらに付随する原稿書いてますか？
そういった真面目な活動だけでいいんです。
つまりリアル闘争にだけ力をそそぐだけでいいんです。
伸介理論が正しいか正しくないかを論じるのは時間の無駄。伸介が訴えられたら彼なら共闘してみたい気もしますが基本は完全なスルーでいいんです。ホルコン理論など完全なスルーでいいです。
負け犬さんに関しては共闘という形をとらないでください。←なぜなら彼は何も訴えない可能性が高い←今日の彼と私のレスをよく読めばわかりますよね？。訴えないのに署名を集めてる。これは問題がいつか発生します。
つまり真面目なリアル活動だけでいいんです。たとえばデモも真面目な活動の一つですし。
712:負け犬
10/02/12 02:24:15 4xK2Jw1X
ソウソウ氏には知識不足にちょっと失望したが
私のスレからのコピペ。
そろそろ寝る時間だが、
多数の現象により合理的な結論を出すという点に触れておこう。
まず裁判では私がROMを解読したコードを証拠として出す。
当然ながら100％解読したわけではないので
予想したコードだ。
メーカーには私のコードと比較させる。
裁判でプログラムが疑わしいというわけだから
メーカーもコードを表示する義務がある。
私の予測と同じならば私の勝ち。
詐欺まがい台は詐欺台となる。
私の予想したコードと異なれば私の負けとなる。
となれば私のコードの信頼性はどこかというと
多数の現象から予測される結果を元にした
私のプログラミング能力にかかっている。
もちろん読者にはもしその部分に触れる際は
わかりやすく解説する。
くどいようだがROM解析は個人では無理だ。
私の主張は最初から全くぶれていない。
反対派は独自の解釈をして批判する。
713:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/12 02:25:37 i0qeosQ9
負け犬氏のサイト掲示板より
立ち上がれないのか - 応援者
2010/02/12 (Fri) 02:15:49
このサイトへは二度と来ないつもりでしたが・・・
２ｃｈでのソウソウ氏との対話が余りにも興味深く、また訪問させていただきました。
ハッキリと言います。負け犬さんは、署名された方へ謝罪と、必要であれば他に負うべき責任を全て果たした上で、このサイトを処分し、身を引くことです。
負け犬さん、要するに怠慢ですよね？
思えばこの数ヶ月、なんの進展もない。
放置、フェードアウトが今まで無かったのは使命さんと直接会った手前か、顔写真の公開、２ｃｈでの大見得からか・・・
矛盾だらけの虚勢は見るに耐えません。
今のあなたからは、やる気も、誠意も全く感じられません。
あなたを信じて署名された方々の為にも本来、有り得ないことですが仕方ないですね。
当の本人が、もう熱が冷めてしまっている。
やっぱり一時的な怒りからですか。
今思えばサイト立ち上げよりも先に、２ｃｈへのスレ立てをしていたことが全てを物語っていたんだと思います。
だけど、悔しいのなら今一度、心を裸にして向き合うべきだと思います。
使命氏、ソウソウ氏、二代目、力になる人は他にも揃ってます。
もう一度言います。プライドを捨て、心を裸にしてもう一度向き合って下さい。
714:ソウソウ
10/02/12 02:42:16 m8bci28L
>>712
まずは台を買え
おっと ロム解析できないから台は買っても無駄だったな
あとな、刑事事件の裁判てどこの世界に古畑任三郎みたいな逆転裁判みたいな展開があるんだよ。刑事事件での詐偽は刑事が取り調べるんだよ(笑)
んで起訴された場合は法廷での裁判。わかったか？
でな刑事事件で起訴されたヤツは99％有罪になるんだよ(笑)
じゃああれか？あんたのシナリオを変えて話を進めると、
メーカーの幹部社員を負け犬のあんたと刑事が一緒に取り調べるのか(笑)腹痛ぇ(笑)想像すると楽しすぎて笑えすぎる(笑)(笑)(笑)ｗ
で、そこであんたはお巡りの前で何をすんだっけか？ どっかの秘密機関と一緒に百％は解けなかった暗号コードをメーカー社員の前でブラフで突きつけるのか？
それで刑事はどうするんだ。お茶吹き出すぞ刑事は確実に(笑)ｗ
715:使命 ◆qbdf7QjFXSNy
10/02/12 02:54:28 DfjRAkRi
■■リアル会員からも、代表の私が負け犬さんとの
メッセージと写真を抜くように指摘が入りました。
負け犬さんへ、集めた署名が依存症問題に絡むものなら是非とも
使わせていただきたいですし、依存症問題を中心とした行政訴訟なら
弁護士まわり私がやってみます。時間はいただきたいですが。
方向性の転換なら、私と連名でお詫びの文言を。
そうでないなら、私のは消去してください。陰ながら応援します。
リアル会員も増え一番大事にしたい彼らの意見に火がついてしまいました。
716:使命 ◆qbdf7QjFXSNy
10/02/12 03:17:29 DfjRAkRi
■■当会会員へ 金輪際、遠隔の話はしません。ライダーの話もです。
だから安心してもう寝て。 冗談であっても今後は気をつけます。
行政訴訟の方向転換か我が道を行くかに別れるかと思いますが
行政訴訟なら受けての弁護士がいなければそれまでです。
署名はパチンコ依存症問題に対して使いたかったです。
負け犬さんが私と連名でお詫びの文言を載せ、今後はパチンコ依存症問題に
力合わせるか、もしくは我が道を行くか、選択ください。我が道のみなら
私の部分は消去願います。二択しかないです。遠隔支持者へ、明日以降に
文句は受け付けます。
717:ソウソウ
10/02/12 03:19:31 m8bci28L
>>715
使命さん
ちょっと待ってください。まだ負け犬さんのすべてを聞いたわけではないです。
今月までは様子を見て判断してくれませんか？
他の方からの声も大事なのはわかりますが、私はまだ負け犬さんの主張をすべて知りたいしその知った上で判断してはどうでしょうか？
私は負け犬さんを叩いてるのはこのままじゃ永遠に負け犬のまま終わると思ったからです。
バージョンアップして欲しくて議論をさせてもらってます。
718:使命 ◆qbdf7QjFXSNy
10/02/12 03:28:16 DfjRAkRi
>>負け犬さんへ 二択、ご選択願います。もしくは面倒であれば、全て私が
残務処理は引き継ぎます。それが私に出来るせめての義です。
①我が道を行く(使命の部分消去) ②依存症問題を中心とする(キョウラクや遠隔は無し) ③私に引継ぎ表から姿を消す
おやすみ
719:使命 ◆qbdf7QjFXSNy
10/02/12 03:37:28 DfjRAkRi
>>717 ソウソウさん もう決定としました。バージョンアップ、これにつけては
聞きますが会員が増えるにあたり、依存症問題だけを真剣に取り組みたいと
考えてくれてる方への示しをつけなければいけないし。私が最初に出会った
リアルな方と知っているから、遠慮もあったかも知れない。
結局は二代目が読んだとおりになると思っていたよ。刑事告訴は出来るわけがない。
三店方式崩しと同等レベルで難しい。民事で行くか、行政訴訟か。
だけどリアルの負け犬さんは、掲示板で感じるよりも本気度が高い。
一人で我が道を行くかも知れない。
720:ソウソウ
10/02/12 03:52:33 m8bci28L
使命さん。今の負け犬さんはバグっただけな気もしますのでもう少し様子を見てあげてください。
ちょっとどこらへんがバグってるのか見極めさせて欲しいです。
個人的にはものすごく期待していた反パチなんです負け犬さんは。
ロム解析をして詐偽台を訴えるといいながら署名を集めながらも
ずっと台すら買ってなくて解析をまったくしてなかった話にはさすがに驚きましたけど(笑)
721:使命 ◆qbdf7QjFXSNy
10/02/12 04:10:05 DfjRAkRi
>>720 お互いリアル反パチだから、大事にしたい気持ちが強すぎて
はっきりさせること避けてきた。でもリアル反パチで、他にも意見割れ。
見極め、確かに今は負け犬さんも寝てるし、言い分は聞かなくては。
何かパチンコ依存症問題と絡むように帳尻できるか、いずれにせよ
刑事告訴を望むなら、リンクしようがない。変わってほしかった、
最初からそう意見もしたし、待ち続けた、もう待てない。
>>二代目 あなたは一体何者ですか？私が敗れそうな道を選ばんとするときに
必死にその道を塞いでくれますね。私も今度の闘いでは誰を信じ、
誰を頼みとするか、二代目を工作員かもって思ったこともあるし、
とにかく寝ます
722:ソウソウ
10/02/12 04:43:55 m8bci28L
＞使命さん落ち着いて
負け犬さんは味方だよ。それだけは見失わないでください。もちろんわかってるとは思いますが☆
あ、あと書き上げさんへのレスを返すの忘れてた。一分間に出る出玉を規制はあまり効果は期待できないです。
ギャンブラーとはそもそも一日にまずは使うお金をなんとなく決めてやるから。
今日は二万やるか みたいな感じでね(^_^;)で、二万なくなるまではやっちまうのがギャンブラーの悲しいとこでね(笑)
で、二万やっちまったら二万を取り返そうともう一万突っ込んでしまう悲しい性を持ってるんですよ。時間が長くなってもダメなんですよ。
死ぬほどギャンブルしてきた私だからこそわかることもあります(笑)☆
723:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/12 09:14:13 OyylGqDi
>>653
金に交換じゃないからギャンブルじゃないとは言ってないぞ。
物に交換だからレジャーだなんて言ってないぞ。
そもそもギャンブル（ここでは公営競技）は、1回当たりの掛け金の天井が無いんだよ。
逆にパチンコはたとえ1日遊んでも物理的に天井が出来てくる。
1日で1千万つかるのがギャンブル、パチンコは物理的にそれは無理。
それと遊技者の技術が結果に影響するのもまた事実。
全てを偶然の結果に委ねないからこそギャンブルではなく遊技。
そういった遊技か？ギャンブルか？みたいな話って、もうすでに不要でしょ？
そこを無駄に熱く議論したところで、現状が目の前にあるのだから。
言葉の上でギャンブルか遊技かを語るだけの行為には、個人的にはあまり価値を感じない。
金額制限については>>644で提案しています。
っていうか、過去にそういう案は無かったかなという確認ですが。
それとパチンコが結果的に金を手に出来てることで、実際の遊技料金を下げていることにもなるよね。
例えば1パチで5千円使って３千円手にして帰ってきた。翌日２千円追加して５千円使って２千円手に帰宅。
実際遊んでる金額は１万円分の貸し玉だけど、懐の痛みは５千円。
１万円分遊んだけどつかったのは５千円。
これをもっと穏やかに、緩やかに、遊べるようなシステムやルールであって欲しいと思ってます。
724:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/12 09:21:52 OyylGqDi
>>654
釘が開けば「出る」のではなく「よりお得」なのです。
ベースもスタートも今より上ならば、確実に「よりお得」です。
もちろんそれが当たりを約束するものではありませんが、
仮にベースをグッと上げるだけでも、今より遊べるようにはなります。
そういう意味での「釘が良くなっても」です。
ようは、遊技機そのもののスペックは現行のままで、計算上の出玉率が上がるということです。
それでもやはり「射幸性が高い」のであれば、遊技機そのものの
規格やルールを変える必要が出てきますよね。
その判断基準をあなたではなく>>641へ問いました。
でもせっかく意見を頂いたのでレスさせて頂きました。
>>655
じゃあ嫌いな事だけど、それの実現のために力を貸そうということで？
あぁそれはありがとうございます。感謝して謝罪します。
こんな感じでどうでしょう。
725:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/12 09:59:12 LH2ps+ZZ
負け犬よ、まずHNを勝ち犬に変えろ！
というのもソウソウって野郎は業界まるだしで焦りまくっているがなｗ
パチンコに対し少しでも不満や批判的な考えを持った奴なら
こいつが業界人であることは一目瞭然、二代目も同じムジナ！
味方などと抜かしてるが、口車に乗るなよｗ
こいつら馬鹿だから焦りまくって業界擁護してるが何の意味も効果も無い。
もう遊技者ってのはそういう子供騙しに引っ掛からないレベルに達してるのを
わかっていないｗ
おそらくこの馬鹿二人は
遊技者がホール内で繰り広げられてる怪しげな台の挙動が見抜けないとでも
思ってるのさｗ勘違いもいいとこ
使命に反パチは依存症問題だけで行けと進めてるだろ、これは業界の思う壺
ところが制御や遠隔疑惑のことを取り入れれば、まるで火病のごとく噛み付く
業界人まるだしだｗ
使命がもう少し賢かったらなあ・・・・
現状は、ただ丸め込まれているだけで業界人が暴れてる・・
ま、その効果は無いけどｗ
726:甘いﾏｿｺは危険！ｗ（･∀･ ） ◆iCbn790uw2
10/02/12 10:29:01 2E6CzoCq
もうね
業界人とか工作員って言った時点で
反パチ絶叫委員会の負けなのなｗ
727:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/12 10:37:46 Qzq0234V
>>725
＞もう遊技者ってのはそういう子供騙しに引っ掛からないレベルに達してるのを わかっていないｗ
だったら依存等しないだろ？
依存問題解決じゃんかｗ
おめでとうｗ
で、何でそんなに否定に必死になってファビョってるんだ？
つかファビョとか使う奴まだいるのねｗｗｗ
728:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/12 10:48:17 Z/x0hfLN
>>664
> 1円パチンコにしたら4円パチンコで月４回行ってた人が月30回行くって書いてる人がいるけど、
>
7倍に仮定するとはｗ
少なくとも同じ回数を継続する可能性が高いのでは？
また依存症はのめり込むから依存症であって
依存するための原資の負担が軽くなれば
イコールでハードルが低くなること同じ。
もしも依存要因が換金行為や換金金額での刺激であると説があるならソースが知りたい。
729:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/12 10:50:30 LH2ps+ZZ
>>726
お前はマンコだけやってろｗｗｗ
>>727
すべてがそうだとも言っていないぜｗ
お前も単純な業界人か～？
一度のレスでファビョっているとか？なんじゃそれｗ
＞つかファビョとか使う奴まだいるのねｗｗｗ
意味不明？脳が腐ってるぞ～～ｗｗｗｗｗｗｗｗ
730:二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
10/02/12 11:04:34 DJ7NvjBf
>>722ソウソウさん
ちなみに「仮面ライダー」の中古機は、10万円を切る物件が出てきましたｗ
今月中に購入をして「汚名返上」をするのか？
それとも、これまで通り特大電波を垂れ流すのか？
まぁ実機を購入するよりも、弁護士に相談した方が話しも早いし安く済むﾜｹですがｗ
731:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/12 11:05:31 E1yFlBtv
>>721
＞お互いリアル反パチだから、大事にしたい気持ちが強すぎて
＞はっきりさせること避けてきた。
だからあれだけ言ってきたのに…
732:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/12 11:14:40 KZFSo1hT
>>729
自分でファビョって書いておいて意味わからんとかｗｗｗ
あっ、もしや読み方も知らずに火病って書いちゃったの～？ｗ
「ひびょう」とか読んでないよねぇｗ
情けないね、ママに教えてもらいなちゃいｗ
意味も知らず読み方も知らずに書くんじゃないよ
733:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/12 11:23:20 0BBgEwkX
>>730
すいません、詳しいようなので教えてください
保通協の検定の中でROMの内容は確認されているのでしょうか？
保通協もROM内は見ることができず、
試射により外形基準が満たされていることだけを確認しているんでしょうか？
負け犬さんの話とは関係ありません、前から疑問だったもんで
734:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/12 11:40:07 LH2ps+ZZ
>>732
あいにく俺は朝鮮人じゃねえからよ
ネットで覚えた火病って書いたまでｗ意味は詳しく知らねえｗ
字からしてふつう怒ってるって連想するわなｗｗｗｗ
おまえは詳しいみたいだな？朝鮮人か～～ｗｗｗｗ
中古機で10万ｗｗｗｗ
どこまでボッタクリだ
本来なら粗大ゴミをｗｗｗｗ
735:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/12 11:47:04 C7Yh9r1q
>>734
にわかが気取ってんじゃねぇ
にわかじゃない人間は誰でも知ってる
何年前のだｗ
過去の遺物ｗ
736:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/12 11:59:22 LH2ps+ZZ
>>735
博多のにわかせんべいは美味いぞｗｗｗｗ
おまえも一度食えｗｗｗｗｗ
ま、これは冗談として、マジで火病がファビョって読むの知らんかったｗ
一つ勉強になったわｗ
それとおれ博多じゃねえからｗ
737:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/12 12:15:02 lFIKsDiB
>>736
>>にわかせんべい
kwsk
738:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/12 12:24:36 LH2ps+ZZ
火病（ひびょう、ファビョン、韓国語：？？）
は文化依存症候群（文化結合症候群）
のうち、韓国人特有の精神疾患の一つとして名づけられた名称[1]。
辞典ではこうなってるね
ふつう日本人で辞典見てないなら｢ひびょう｣って読んでしまうなあ・・
さすが朝鮮人、読み方知ってるわｗｗｗｗ
739:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/12 12:36:31 RZWVGzrb
ファビョってるって言うんだ昔からここではね、俄くんｗ
ファビョを知ってれば朝鮮人とか、どんだけ発想力が貧困なんだかｗ
脳味噌筋肉でできてんじゃね？ｗ
740:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/12 12:59:25 LH2ps+ZZ
>>739
あいにく俺は昔には居なかったもんですまんねｗｗｗｗ
世の中にはいろんな奴がいても不思議じゃないよｗ
ところで、それ知らなかったらどうなるっての？発言できないとでも言うの？
馬鹿ですか？
そんなお前みたいなワンパターンの馬鹿ばかりだったからパチ屋が騙せたんだよｗ
脳味噌筋肉はお前なｗ
741:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/12 13:09:16 LH2ps+ZZ
依存症関連レスより制御遠隔関連レスに噛み付く輩の多いことｗｗｗｗ
業界人の大暴れスレだなｗｗｗ
742:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/12 13:13:48 LH2ps+ZZ
制御や遠隔って言葉に敏感ってことがよーくわかるスレだｗｗｗｗ
依存症救済って言葉でホッとするんだろうな・・ここの大暴れ輩たちはｗｗｗｗ
743:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/12 13:15:42 kSCREWDX
ひゃっはーーーーーっ
甘いマソコは俺の友達 最強の荒らしの友だぜーーーーっ！！！
反パチは業界の敵 じわじわ確実に金を回収していくぜーーーーーー！！
パチンコ業界は未来永劫不滅じゃ ボケェーーーーー！！！wwwwww
744:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/12 13:22:40 LH2ps+ZZ
＞ひゃっはーーーーーっ
こいつ点ジジイか？
詐欺が思うようにならず狂ったようだなｗｗｗｗｗｗｗ
745:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/12 13:26:49 sPX+vaSq
こんな風じゃどこも雇ってくれんよな。哀れ。
746:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/12 13:37:51 LH2ps+ZZ
心配すんな間違っても世の中で一番最低なパチ屋には使われないからｗ
ゴミ屑同等のパチ屋店員は発言を自重したほうがいいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
747:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/12 13:41:26 kSCREWDX
ふいはーーー！！！
パチンコ依存症を増やし、反パチ仲間を増やす者どもよ
パチンコ業界はさらに勢力を増し 生活保護者を増やしまくり
ナマポがさらにパチンコに勢力を与えるという
デススパイラルをさらに構築していくからなーー！
パチは貧乏人からさらに金を巻き上げるサイコーーーの
お遊戯だぜぇーーーーーっ ひゃあーーーーー
覚悟しとけよwwwwwwwww
748:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/12 13:49:28 LH2ps+ZZ
どこで狂ったのか？
心理と裏腹なことを言ってるが・・
ほんとは良い奴ってことばバレてるのにｗｗｗｗｗｗｗ
749:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/12 13:59:36 eQOSom9f
パチンコは日本のガン。
GDPを下げるだけの産業。
パチンコ関係者とかガン細胞なのに、よく恥ずかしくないよな。
俺だったらガン細胞になる位なら自殺するわ
750:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/12 15:04:26 LH2ps+ZZ
やくざ屋さんを擁護するわけではないが
暴対法ができてからパチンコガン細胞は活発化したみたいだｗ
これはパチンコだけに限らない在日朝鮮人や中国人の犯罪も激増している。
やはり日本の任侠やくざ屋さんは、ある意味為になっていたんだなあ・・
と、思う今日この頃ｗｗｗｗ 戦後まもなく活躍してくれたもんなあ・・・
751:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/12 15:20:31 GtRxEyDU
パチンコはレジャーにはなれない。１円でも無理。
レジャーはお金を払って、満足を得るもの。
パチンコは何を得るんだ？不満だろ。
「完全決着」だな。
パチンコは救えない。救いようがない業界だったわけだ。
完全に消滅させてしまうのが一番良い。共存はありえない。
次は、依存症の問題について、知恵を絞ったほうがいい。
752:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/12 15:36:49 kSCREWDX
ふあほーーーーーーーっwwww
パチンコは永遠に不滅ですwwwww
パチンコはレジャーなんだよ！！日本文化なんだよ（爆）！！
依存症は黙ってパチンコ！！ナマポはパチンコ！！
依存症を隠れ蓑にした反パチ活動は
業界視点からみて許すことはできねーーーーひゃっほーーーーー！！
日本の給料は全部パチンコが大回収してやっからよ！！
せいぜいナマポの準備しとけや！！
753:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/12 15:43:19 GtRxEyDU
どうだか？
最近のお客様はね。かなり知恵がついてきていること、感じないか？
お前は、業界関係者ではないだろう。
挫折した「パチプロもどき」か？
754:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/12 16:38:09 52jxKy+R
>>740
何勘違いしてんの、あなたｗ
何馬鹿の相手してるんですか？ｗ
そんなにしょっちゅう、あなたの相手しませんよ
単細胞ですねｗ
ゾウリムシですか？ｗ
顔真っ赤ですよｗ
遠隔？
は？
あなたをからかって遊んでるだけですよ、脳味噌筋にくんｗｗｗ
言われたらオウム返しですか、発想だけじゃなくボキャブラリーも貧困なんですねｗ
涙目になってますよｗ
知ったかぶって、ネットでかじった死語を使ってたからおちょくってるだけですよｗ
遠隔でも何でも語ればどうですか？
止めませんよｗ
また知ったかぶったらおちょくるだけですよｗ
ファビョるって使うんですよ、覚えましたか？ｗｗｗ
死語だけどｗ
755:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/12 16:41:23 kSCREWDX
単細胞だろうがファビョってようがパチンコに遊びにこいやーーー！！！
ひゃあああーーーーーーーーー！！！！！
パチンコに金ジャブジャブ使えやーーーー野郎ども！！！
ぶっっひょ＾＾＾＾－－－
パチンコ奴隷にして日本沈没させてやっからよーーーーー！！！！wwwwww
パチンカスは最高の奴隷だぜーーーーーーーwwwwwwwwww
756:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/12 16:42:17 LH2ps+ZZ
＞ふあほーーーーーーーっwwww
こいつ頭いいわｗｗｗ
反発効果を狙ってる点では感心したｗ
ただ、これでも理解できない天然アホの遊技者が心配だｗｗｗｗｗｗｗｗ
757:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/12 16:47:01 GtRxEyDU
使命の勝ち。依存の業界奴隷も終わってるな。
758:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/12 16:51:21 LH2ps+ZZ
ID:52jxKy+R
↑
こいつまだ言ってる？ほんと馬鹿ｗ
そんなもん知ってたって自慢にもならんだろうｗｗｗｗｗｗ
それより親泣かせるなよ掲示板オタクのドラ息子ｗｗｗｗｗｗｗｗ
759:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/12 17:11:42 GtRxEyDU
使命さんもたいへんだよね。
業界の奴隷もさ、依存から解放されるまでは、「敵」になりうるんだから。
760:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/12 17:13:47 ifWTP2PO
>>758
自慢にもならない？
悔しくてしかたなくてスルーも出来ないくせに何を言ってるんですか？
ほら遠隔について語りなさいなｗ
遠隔の知識豊富なんでしょ？
どんな方法なんですか？
所詮、何も語れなくて遠隔、遠隔騒ぐだけですか？
そういうのを自慢にもならないと言うのですよｗ
あなた、おちょくり甲斐がありますねｗ
761:甘いﾏｿｺは危険！ｗ（･∀･ ） ◆iCbn790uw2
10/02/12 17:35:22 2E6CzoCq
_
( ﾟ∀ﾟ)
( ∩ミ
| ωつ,ﾞ
し⌒Ｊ
762:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/12 17:36:12 kSCREWDX
遠隔遠隔ホルコンホルコン騒ぎ立てようがパチの牙城にとっては屁でもないわーーwwww
パチンコは遠隔はない！！ホルコンもない！！！
パチンコ業界を守るために俺はこの反パチスレを潰すぜーーーー！！！
うっひょーーーーーーーー！！
遠隔なんてやってない店ばかりだから訴えてミロやーコラーーーー！！
署名してる奴ら哀れwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
763:甘いﾏｿｺは危険！ｗ（･∀･ ） ◆iCbn790uw2
10/02/12 17:52:10 2E6CzoCq
_
( ﾟ∀ﾟ)
( ∩ミ
| ωつ,ﾞ
し⌒Ｊ
764:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/12 18:08:46 iF0Rumw2
馬鹿がタンクでやって来る
ピィ～ヒョロロ～
765:二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
10/02/12 19:59:38 qGCz49cu
>>721使命さん
＞二代目 あなたは一体何者ですか？
放送作家を目指している、ただの元ﾁﾝｺ屋業界人ですｗ
犬hkめっ！あの台本の面白さが理解出来ないのかっ！ｗｗｗ
負け犬氏はね、さっさと地検に告訴(告発)状を提出すりゃいいのｗ
「日本の検察官は本当にﾊﾞｶばかりだ！受理をしなかった！(あくまでも上から目線ｗ)」
「しょうがないから他の方法でヤル！諸君、何か意見はあるか？(あくまでも上から目線ｗ)」
となればサイコーなんですがねｗ
本当に彼が地検に告訴(告発)状を提出したら、「ネ申ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━！」です。
称賛されるべき行動ですが、ごく一部のアホから猛批難を受けるでしょう・・・
嫌韓厨は「朝鮮玉入れは完全に違法！」と、法律の拡大解釈(妄想ｗ)をしています。
「不受理」になると、彼等の理論(妄想ｗ)が崩されてしまいますねｗｗｗ
「瓢箪から駒」が出るかもしれないのに (*´・ω・)(・ω・｀*)ﾈｰ
最初から諦めているのは、負け犬氏本人なんだよ (*´・ω・)(・ω・｀*)ﾈｰ
766:二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
10/02/12 20:06:46 qGCz49cu
>>733さん
＞保通協の検定の中でROMの内容は確認されているのでしょうか？
ちゃんと確認してますよ♪
不適合になった理由が、あまりにもアホ杉なメーカーもありますｗｗｗ
その①
「試験用遊技機５台に装着されたＲＯＭのうち、１台の遊技機に装着されたＲＯＭの内容が
他の遊技に装着されたＲＯＭの内容と異なっていた」
保通協 型式試験 １０月の適合状況
URLﾘﾝｸ(news.janbari.tv)
その②
「ＲＯＭの検査合計値が、申請書類と試験用の遊技機で異なっていた」
保通協 型式試験 ６月の適合状況
URLﾘﾝｸ(news.janbari.tv)
誤字脱字での不適合は、どうやら「都市伝説」では無い様ですねｗｗｗ
767:二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
10/02/12 20:30:31 qGCz49cu
>>737さん
「にわかせんぺい」の間違いみたいですよｗ
にわかせんぺい本舗 東雲堂
URLﾘﾝｸ(www.toundo.co.jp)
>>744
＞こいつ点ジジイか？
あんた誰？設計事務所のｼｬﾁｮさんかい？ｗ
とゆーか、「ID:LH2ps+ZZ＝ID:kSCREWDX」に思えてしまうｗｗｗ
設計事務所のｼｬﾁｮさんは、ｻﾞﾋﾞﾋﾞで「負け組」と言うHNを使っていましたが、
このスレで「紛らわしい！」との批判を受け、素直にﾔﾒちゃったんだよねｗ
「負け組」のHNの使用が先であり、「負け犬」のHNは後なのにね・・・
その彼が提案する「パチンコカード」については、私は大賛成です。
>>749
＞GDPを下げるだけの産業
あんた「GDP」を全く理解してねーだろｗｗｗ
768:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/12 20:46:37 hFIY5vRr
G・豪快に
D・ドブに金を捨てる
P・パチンコ依存症
769:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/12 20:54:19 NdXvDvX+
G グレートに
D デンジャラスな
P ﾊﾟﾁﾝｺ遊技
770:二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
10/02/12 21:41:16 DJ7NvjBf
>>768-769
それじゃ日本語になっていませんが・・・嫌韓厨は本当に頭が悪いなｗｗｗ
お題は、「パチンコは日本のガン。GDPを下げるだけの産業。」です。
G：ゲーセン業界も不況で
D：どうやら
P：ﾍﾟｲｱｳﾄ率を下げて経費
どうでしょうか？
771:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/12 22:18:28 qbtVMjer
そーいえば
こないだ人事とともに母校に就職関連で訪れて
うちの人事が母校の就活生たちに
「社会貢献を第一志望理由にしてる人が多数いますが…＜中略＞
どんな分野の企業も日本社会に何らかの形で貢献しています
食品であったり、自動車であったり、私たちは日々それらを享受しています
もしも何も貢献していないのであればそれは企業ではありません…＜以下略＞」
まぁ人事は社会貢献を志望理由にすんなってことを説明してたんだけどね
なんか頭に残ったんで
772:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/12 22:34:36 XF4eARLj
使命さん。もう、迷う必要はない。
この業界は不必要なんだ。
ただ、依存患者は手に負えないだろう。
この2chでよくわかったはずだと思うが、依存者はパチを捨てたくないんだよ。
長年、ともに暮らしてきた、自分の一部だからな。
自分の一部を殺すことが出来ないから、必死で正当化してくる。悲しい病気だよ。
773:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/12 22:56:47 E1yFlBtv
パチンコ全廃になると、大手電子部品メーカーや大手金融機関にかなりの影響が出る。
オムロンやスタンレー、シャープ、東芝、ヤマハ、松下、日亜、NEC…
数を上げればキリがないほど、パチンコ業界の急変がその業績にダメージを与えてしまう。
この事を全く考えずに全廃とか軽く言っちゃうあたり、日本の事を考えているようで
実は違うんじゃないかな、考えが浅いのかなと心配になるな。
GDPを下げるだけの産業とか…なんかもう情けないな。
774:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/12 22:57:17 ylqy3EbP
ここまで定着しちゃえば、日本の文化。
パチンコのイメージは悪い。
脱税、北朝鮮への送金、パチンコ屋の８割が在日朝鮮人（外国人）、依存症、借金、家庭崩壊、
毎年夏になると若い夫婦が赤ちゃんを車に置いてパチに夢中になり、赤ちゃんが熱中死してしまうのは夏の風物詩だ。
それでも俺は、パチンコを擁護するよ。
まず、パチンコをいきなり禁止してしまえば、これは劇薬になるだろう。
パチンコに携わる人がみんな失業してしまうし、簡単に職も見つからないだろう。
パチンコなんてあんなもの、何にもしないでじゃらじゃら儲かるものと思ったら大間違いで、どこの店も必死。
店員の態度はどの店も良いし、俺から見て、全体的に良く出てる店が多い。
結局客を呼べない店は、潰れてしまうということだろ？実際俺の近所のパチ屋も潰れた。
経費とか考えたら、ギリギリなんじゃないんだろうか。パチ屋も結構大変かもしれん。
お客を飽きさせないために、新台を入れにゃならんし、その版権などが高くて店の経営を圧迫してる。
俺はパチは普通に好きかな。海なんて、なんぼやっても飽きない。ほんと、楽しい。
MAXタイプはあまりやらないかな。あんなもの、いくら金があっても足りないよね。
明日は・・・海撃ちに行くよ。沖海は金が掛かるから、アグネス・ラムにしよう！
775:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/12 23:01:30 LH2ps+ZZ
＞767 ：二代目悪徳税務署員
↑
G グダグダ言うな！
D ドタマかちわるで！
P パープリン野郎めｗｗｗｗｗｗｗｗ
776:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/12 23:14:23 LH2ps+ZZ
>>774
日本の文化と言われてたのはチューリップ時代までなｗ
S５５年デジパチ登場でそれが崩れだした。
現在では文化の欠片さえ感じないインチキ賭博ｗｗｗｗｗｗｗ
それを擁護するなど・・おぬしもやるのうｗ
ヒヨコが大きい口たたくもんじゃないよｗ
777:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/12 23:14:57 E1yFlBtv
>>774
こういうのに対して工作員という奴は居ないんだなｗ
778:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/12 23:27:27 kSCREWDX
うひょーーーーーー！！
パチンコは日本の文化だ！！
パチンコを潰したら他の大手日本のメーカーに影響がでる
そしたらリストラにあって余計日本が不況になるぜーーーー””
ひゃよーーーーwwwwww
パチンコ業界は一生安泰だぜーーーーーwwwwwwwwwwwwwwww
ひゃっはーーーーーー
頭の悪いやつらがドンドン献金してくるぜーーー！！！
容赦なくクソイベントうって大回収してやるぜーーーー！！
779:使命 ◆qbdf7QjFXSNy
10/02/12 23:45:15 zCS65NUy
ひゃっはーーーーーっ！！
次は厚生労働省あたりに陳情書出しにいくぜーーーーーー！！
ひゃっはーーーーーっ！！
陳情書受理には先方は拒否権があるのか、また提出時、先方は回答書を
陳情提出した者に出す必要性が、どの程度あるのか智恵ある皆に教えてほしい。
780:使命 ◆qbdf7QjFXSNy
10/02/12 23:47:35 zCS65NUy
ひゃっはーーーーーっ！！
次回からは陳情原本アップ出来るようにするぜっ！！
781:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/12 23:48:04 kSCREWDX
依存症は最高の金儲けの道具！！！
依存症こそパチンコ最高の秘宝だ！！
依存症がナマポもらってそのままボケーーーッと投資（献金）するんだから
こんなオイチーーーーーーーーーーwwwwwwwことやめられるか！！ボケナスがxaaa
依存症を救うなんて悠長なこといってる暇に依存症のケツの毛までむしりとるくらい
の壮絶回収でいらっしゃいませーーーーーーっ！！！！wwwwwwwwww
パチンカスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
782:使命 ◆qbdf7QjFXSNy
10/02/12 23:48:40 zCS65NUy
ひゃっはーーーーーっ！！
今日は本当に疲れた。。
783:使命 ◆qbdf7QjFXSNy
10/02/13 00:00:18 zCS65NUy
おやすみ
784:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/13 01:43:53 7gIZsWLH
>>767
> あんた誰？
ブッブー。ハズレ。
「負け組」HNは、「勝ち組・負け組」という感性でモノを量る人へのアンチテーゼ。
特に以前のパチンコ板ではその二分けが自虐心を逆方向に煽り正常な判断や行動を阻害していた。
その成果（？）でついに負け組という言葉に嫌悪感を抱かないで受け入れてしまう人が増えた今、悲しいかな、そんなアンチテーゼはなんにも意味を成さなくなってしまったよ。
ふざけて負け犬組なんて使ったが犬呼ばわりが嫌で反省し止めただけ。
本当の犬は裏切らないしもっと本能に忠実で強くて可愛い生き物なのにさぁ。
> パチンコカード
パチンコをギャンブルとして法律で再解釈して、もうそんな差別はやめよう。
ギャンブル参加資格カードで全部まとめるのが良い。
住民票もコンビニで出力出来る時代が来たし、早く住基カードがいろいろな個人認証を統括出来るようになればいい。
ギャンブル参加資格カードは、生活保護受給者・犯罪者・不正入国者などの一切のギャンブルを制限しながら、抑止と摘発で社会貢献に繋がるよ。
>>778
> パチンコは日本の文化だ！！
ギャンブルが文化と評されるには、勝者と敗者を共に称える価値観が存在する場合だけ。
本来、社会での娯楽として容認されるギャンブルは、国民のパトロネージで成り立つものだけ。
> パチンコを潰したら他の大手日本のメーカーに影響がでる
その分、ダムや道や新たな介護産業などを造ればいいさ。
785:とある訪問者
10/02/13 01:47:08 Mm3UFPVX
今日、生活保護受けながらパチンコやってる人が結構いると聞いたのですが、実際どうなの？
本当なら腹立たしい。
786:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/13 01:47:27 spO/9Irs
おいおい、使命は「負け犬」「負け犬組」は別人だって書いてたぞ。
同一人物なのか？
「負け犬組」は犯罪を犯しすようなことも書いてたが。
つーか、そこまでやるのなら確実に違法なことを考えている会だな。
絶対署名するのはまずいな。
787:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/13 01:52:00 FzmGNvFf
てめーーーーらの税金である生活保護費はwwwwwwwwwww
きっちりパチンコ屋が回収してっからよ！！安心しろや！！！
あいつら車椅子だろうが杖ついてだろうがナマポ投入してくれっから
ありがてーーーーー存在だぜ！！！！！
てめーらの税金オイチーーーーーーーーーwwwwwwwwwwwうまうま
788:使命 ◆qbdf7QjFXSNy
10/02/13 02:06:10 PkILZSwq
今日は鬼の眼に涙の日。PがPだと認定し、そしてそのPがさらに他の誰かをP認定。
こんなクソスレ他にあるのか？他を知らない。Pが全廃を叫んだり、お前らのジェットストリームアタックに
対抗して>>787さんが反パチなのに頑張ってくれてるよ。お疲れ様。
おやすみ
789:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/13 02:19:54 H8GBMWq+
パチンコで起きる犯罪や家庭問題でどれだけ社会的損失だしてると思ってんだ。
業務上横領なんてほとんどパチンコが原因だぞ。パチンコに伴う消費はその人になんら幸福を与えてない。
パチ屋で負けてもすがすがしい顔して出てくる奴いないぞ。
そもそも日本メーカーはパチンコ産業に大きく依存はしてない（在日企業や輸入）
ゆっくり漸減の方向性を示して代替の事業へ持ってゆくのが望ましい。
エコ社会なんていってるのに一番の放電施設のパチ屋を存続させる意味がわからん。
790:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/13 02:45:52 FzmGNvFf
>>788
使命うるせーーーーーーよ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww反パチ涙目wwwwwwwwww
パチンコはこれからも日本の文化として定着している
依存症問題を隠れ蓑にして反パチ活動なんて無駄無駄ぁwwwww！！！
パチンコ依存症は最大のお客様だ ボケナスーーーwwwwwwwwwwww
それを奪うなんざ一〇〇〇〇万年はえーーーーーーわ
我が朝鮮王国の肥やしにしてやるわーーーーーーーーーーーー
それかパチンカス全員キムチづけにしたろかーーーーーーーwwwwwwwwwwww
マンセーーーーーーーーーーー
ひゃほーーーーーーーーーーーー！！！wwwwwwww
791:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/13 03:03:23 p7lEB2iR
在日は生活保護17万円
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