パチンコ問題を行政に訴える会・9at PACHI
パチンコ問題を行政に訴える会・9 - 暇つぶし2ch500:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
10/02/10 22:07:10 ZQkoUJy3
パチンコによるメリットデメリットを何でもいいから
とにかく書き出してくと何でこんなものに…ってなるよ



今日日テレでやってたけど、日本は経済成長が止まったんだと
就職できない奴がこれからもっと増えるんだとよ
日本は稼がなきゃいけない、どーやって稼ぐか考えなきゃいけない
国の借金増えつづける一方だけど日本人は金を持ってないわけじゃない
正常な経済サイクルの中に落としていないお金が多すぎるだけ

501:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
10/02/10 22:07:13 SAmCg2x/
朝鮮人には憲法解釈ということの問題点が理解できていないのではないのか?
例えば、国民の平等の原則から言っても選挙における一票の重みはすべて等しくなるべきであるが、具体的にどのていどの差異が発生したら違憲になるかということは憲法に規定が無い以上、裁判官による解釈が行われることが必要不可欠だ。
しかしながら、選挙権を有するのは誰かということに関しては憲法15条に明文の規定がある。
この規定に反して敢えて「地方自治体の選挙権なら違憲ではない」と裁判官が述べることはもはや憲法解釈でなくて、個人的な意見に過ぎない。
憲法解釈とは通常の読み方で憲法を読んでなおかつ不明な部分が発生した場合に、その条文に
説明をつけるのが本来の憲法解釈だ。
憲法15条は13条や14条と並んで国民の基本的権利に関わる憲法の根本規定に属するものであって裁判官が解釈などと称して勝手に変更すべきものではない。
憲法13条から15条にかけての規定は憲法9条の規定よりも重要な条文であるということを理解していないのではないのか?
これらの条文にもしわずかでも疑問点があれば憲法の改正によって明らかにすべきものである。
朝鮮人のおかしな理屈で勝手に日本の憲法を曲解することは許されない。

502:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
10/02/10 22:54:25 FZzpwHUt
>>ID:16zi3IhE

この人おめことかチンコとかコテが荒らしにしか見えないわ
やればやるほどあわれすぎる

まぁ もう誰もかまってやってないようだけど

503:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
10/02/10 23:08:58 omnGXgkK
>>499
そのチキンレースを見て「俺ならもっとやれるね!」って言ってるだけなのがお前のようだぞw
参戦しないうえにケチだけつける、もっともショボい奴じゃないか。

504:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
10/02/10 23:11:23 ZQkoUJy3
>>502
荒らしだよw
確か自分で公言してたような

長文だけど学ぶところがなさすぎて
俺はコテ名確認したら中身まで読んでないよ
まぁスルーでおk


505:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
10/02/10 23:20:58 H1TFC8iS
使命秋田な

506:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
10/02/10 23:30:17 FZzpwHUt
>>504
やっぱりそうですか 低レベルな書き込みだとは思いましたが
ご返答ありがとうございました

507:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
10/02/10 23:37:31 fU++qxTv
うんにゃ、俺はそうは思わん!
おめこの言う事には一理ある。
使命に何かを求めてるのだよ。
俺もその口だがね。
その意味で>>472を書いている、あとは使命がどう捉えるかだ?


508:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
10/02/10 23:45:03 hqsgpJeN
>>506
この人の言ってることの内容を理解できないのかな?
全然低レベルじゃないよ
本音で言ってるだけ

たしかに荒らしだけど止めスレの住人たちには認められてる
スレたててくれたこともあるし
管理人アク禁の時はかわりにカウントしてくれたこともある
あっちではけっこうファンもいるんだよ



509:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
10/02/10 23:59:36 mxINe2iD
>>493
>反パチ同士の意見割れ
>>496
>その「反パチ」の定義が非常に曖昧なのです。

・依存症問題を看過できないから   → パチ業界を叩く
・在日勢力の増長が我慢ならないから → パチ業界を叩く
・法制度から見ておかしいから     → パチ業界を叩く
・昨日ライダーで10万円負けたから  → パチ業界を叩く
・今朝茶柱が立っていたから     → パチ業界を叩く

理由なんてどうでもいいだろ
目的が同じなら理由の違いなんて誤差の範囲だ

510:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
10/02/11 00:01:33 ZQkoUJy3
>>508
へ~そーなんだ、意外


511:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
10/02/11 00:16:36 2nQl59qQ
>>508
>この人の言ってることの内容を理解できないのかな?

できない
更生した不良高校生の言い分としてなら理解するけど、
大人の言い分としては幼稚でしょ

512:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
10/02/11 00:26:11 HYI0X1pl
>>508
でも内容以前の部分が多過ぎで読む価値がない
仮に我慢して読んでも具体的な提案、良策とかあった?
おめこの書いてることまとめて下さいってお願いしたらしてくれる?


しかし知性のかけらもない書き込みによく賛同できるな…
止めスレの奴ら懐深すぎだろ
よく考えたらそっちのがすげーよ

513:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
10/02/11 01:40:07 hMQJFoys
そもそも今の時期に依存症救済ばかりという呑気なことは言ってられないだろ?
いま日本は民主党によって破壊されようとしてる。
これを断固として阻止することが先決だ。だから反パチを謳うのなら
そういう活動も積極的に取り入れるべき、本気で依存症救済を考えているなら
そうするべきであって、阻止が達成できたならパチンコ業界にも必ず悪影響が出てくる。
その結果パチンコは壊滅され依存症問題も解決の方に向く。
こういった流れにするには、まず悪法である民主党が推進する外国人地方参政権付与を絶対阻止するため
訴え続けなければならない。

514:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
10/02/11 02:17:58 4q38U4sL
>>508
畜産?

515:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
10/02/11 03:04:44 U/sqjNiZ
喫煙サルの国外追放

516:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
10/02/11 03:37:50 BTw8frvF
URLリンク(www.youtube.com)
漫画だが驚いた
外国人参政権 認めたらマジで日本沈没になりかねない事態なんだな
少し舐めてた・・・未曾有の事態だ
パチンコもこの法案を通したら確実にやりたいようになってしまう

517:イグーーーーッ!!ちんこまんこ ◆iCbn790uw2
10/02/11 05:24:10 3TNvN+Xk
>>512
何言ってんだ?
知性より痴性だろーがwwwww
頭でっかち、脳内野郎だけが依存を救えるとでも思ってんのか?
gdgd言ってばっかいねーで
今日もまた普通に飯食ってクソしてオナニーできることに
感謝でもしとけw

518:イグーーーーッ!!ちんこまんこ ◆iCbn790uw2
10/02/11 05:31:06 3TNvN+Xk
外に向かってあーだこうだ言う前に
自分自身に向かって意見しろよ
言いっぱなしの反パチカキコなんざ
痰つぼに、てめぇのツバ吐き溜めてるだけだろーがw
もっとしっかりしろぃ


519:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
10/02/11 05:55:41 imkjX3vQ
URLリンク(www.qjinweb.com)
URLリンク(www.gclew.com)

パチンコ店では喫煙して吸うくせに、採用の時は喫煙者NGとかおかしい
4割の経営陣が、喫煙者を雇いたくないだった

520:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
10/02/11 07:10:41 TdHeH+11
>>501
憲法原文を粉失してしまうくらいの国ですから・・・彼等や在日の方々も法治という認識が無いのでしょう。
ですから自己都合を他人に押し付ける癖が取れないんですよ。

精神は学校教育では身につくモノじゃない様ですね・・・。
親から子へと引き継ぐのみで・・・。
どちらにせよ今後法治の精神を持たない限りは彼等も進歩しないでしょうね。
彼等は維新を起こした事がないですから・・・いわば精神的には未開拓な人種だと
気付くべきですね。

521:二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
10/02/11 09:30:12 6IALTRvT
>>509
>パチ業界を叩く
その表現だと、「叩くならば嘘でもおk」にならない?
私は「パチ問題を追究」しています。

522:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
10/02/11 09:31:00 2nQl59qQ
>>513
>そういう活動も積極的に取り入れるべき

そういう活動とは具体的には?
おれは反在日派の考えに異論はないんだけど、じゃあ反パチとしてどこから手を付けるのか
よくわからないんだよね
なら実際に活動を始めてる使命さんや賛同者の方の動きに乗るのも手かなと
本当に目的を達したいのなら相手(業界、行政、世間)あってのことだから便法も必要だよ
もう行動の時期らしいし

>いま日本は民主党によって破壊されようとしてる。

それに関連して、P業界関係者が規制緩和を陳情に民主党幹事長室に出入りしている
という記事を読んだ
政治家には本当に最低の見識(理念、歴史認識)は持ち合わせておいてもらいたい

523:イグーーーーッ!!ちんこまんこ ◆iCbn790uw2
10/02/11 09:51:46 3TNvN+Xk
>>520
明治維新は起こしたのではなく外圧によって起こさざるを得なかったのじゃないのかねw
しかも、以降、本来の武士道精神というものは失われることになる
明治以降の軍部によって捏造歪曲されることによってな

524:イグーーーーッ!!ちんこまんこ ◆iCbn790uw2
10/02/11 09:54:37 3TNvN+Xk
>>521
パチ事象研究家かい?wwwww
関連事件でマスコミがインタビューに来るといいなw

525:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
10/02/11 11:09:33 JbTF2rZH
負け犬掲示板見たが、また自慢始まりましたな。
突っ込みは入ってたみたいだが削除の気配が強いので
二代目辺りに保管してもらいたいところ。

なんか、できるできる詐欺みたいぞなもし

526:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
10/02/11 11:42:27 F22D30lj
>>508
理解できないんじゃなくて、認めたくないんだよ。
理解しようともしてなくて、とにかく一つの目的だけで動いてる。
だから何が正しいとかより良いという判断はしないで、あくまで持論だけが全て。

低レベルな人間はどちらか、レス見れば分るじゃないか。
意図的なものを感じるでしょう。

>>423>>477なんかがいい例だ。
本当に>>423みたいな考えなら、>>477は書けないよ。

527:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
10/02/11 11:49:32 F22D30lj
>>509
目的が「パチ業界を叩く」なら、ここは依存症問題解決へむけて
議論するスレじゃなくて、「パチ業界を叩く」スレですよね。

他の反パチスレや反パチ会と変わりない。
だって理由なんてどうでも良くて、目的が同じなら理由の違いなんて誤差の範囲なんでしょ?
ならばわざわざ別スレ・別会にするより、反パチで1つにまとまった方がいいんじゃないの?
そのほうが行政に訴えるにしても、賛同者が多いだけ有利じゃないか。


反パチという目的のためなら、依存症問題を解決したいという理由なんて誤差の範囲。
理由は何でもかまわないが、目的はパチ業界を叩く事。


本音が出ましたね。

528:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
10/02/11 12:04:22 F22D30lj
ところで一つ疑問なんだが、会のHPの「お問い合わせ」の下の「0001716」って何だろうね?

529:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
10/02/11 12:28:09 hMQJFoys
>>527
もちろん本音を出さなきゃ何も前に進みません。
パチンコ業界である在日朝鮮人の過去(戦後)を振り返って見たら本音が出るはずです。
外国人参政権付与絶対阻止はその本音からでしょう。
いままで日本人は在日朝鮮人から恩恵を受けたことは一度もありません。
むしろ搾取されっぱなしでした。そろそろこの辺で本音を出してもいいでしょう。

つまりパチンコ業界も在日朝鮮人もこの日本には、もう要らないんです。

530:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
10/02/11 12:44:50 JbTF2rZH
・基本天邪鬼
・質問に質問で返す
・その日に気に入ったキーワードを何度も使う(レッテル・ロリコン等)
・その割にはレッテル大好き
・全てのレスは俺の物、安価なんて関係無い
・言いたい事まとまらない内に送信するので連投気味
・ソース求めるの大好き
・勝手に勝利宣言して消える

皆さん、注意しましょう。

531:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
10/02/11 13:03:45 paockGD8
>>257
パチンコ依存症問題のみについて深く議論したいんなら
自分でスレ立てればいいんでねーの?

532:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
10/02/11 13:05:04 paockGD8
>>257を訂正>>527


533:イグーーーーッ!!ちんこまんこ ◆iCbn790uw2
10/02/11 13:13:04 3TNvN+Xk
>>529
どうして、つまり・・・ なんて最後の1行が出てくるかねww
反パチ、嫌韓のヤツのカキコってさ
どうして、先にサビの部分作ってその前の部分後から適当に作ってくっ着けてるような
売れ線ねらいの某シンガーソングライターみたいなんかなwww


>>531
そいつあ、またここが依存症問題にちーーーっとでも触れてるような
言い草でつねw

534:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
10/02/11 13:17:07 BTw8frvF
>>529
深く同意

在日自体をとやかくいわないが彼らからの恩恵はないし
外国人参政権にも反対 そして何より民主の影でパチやスロの緩和が行われそうな
気配がある由々しき事態

パチンコ自体がいらない

535:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
10/02/11 13:21:24 F22D30lj
>>528
自己解決。カウントしてないように思ったけどカウントしてるね。

>>531
パチンコ依存症問題を中心として議論するスレがここにあるのに、
なぜ依存症問題だけのスレを立てる必要があるの?
依存症問題を中心に扱うスレなのに、目的がパチ業界を叩く事っていう奴が、
パチ業界を叩くスレ、すなわち反パチスレに行くのが筋じゃない?

536:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
10/02/11 13:58:36 BTw8frvF
>>535
それは使命に聞いた方がいいかもね

彼はここは反パチスレって公言してるよ
反パチとは依存症問題も語っちゃいけないのかね

537:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
10/02/11 14:05:38 mPVK+uFi
トヨタのリコール問題みたいになってきたね。

538:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
10/02/11 14:26:41 DgJWEeh3
>>533
助平なHNのあんたは外国人賛成権付与に賛成ですか?

539:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
10/02/11 14:32:25 F22D30lj
>>536
じゃ>>531が言う話じゃないって事だな。
語るのは反パチでも構わないんじゃないの?
別に俺は主義思想まであーしろこーしろと強制などしない。
むしろ反パチ以外はダメだと言ってる奴がおかしいのでは?

それと反パチならば他のスレや反パチを訴える会と同調したほうが早いんじゃないの?
求める結果が反パチであるならば、反パチを訴えてるグループの人数を増やした方が
署名だろうと陳情だろうと効果的だと思うんだが違うかい?

パチンコに関する問題から、わざわざ依存症問題をクローズアップして
その解決と弱者救済を訴えるスレを立てた意味がないでしょ。
「本来の趣旨以外のレスはパチ依存者の心を別な方向に向かわせる恐れがある」と
危惧している人もいるようですし、>>521の指摘もご尤もだなと思いますよ。

540:イグーーーーッ!!ちんこまんこ ◆iCbn790uw2
10/02/11 14:42:36 3TNvN+Xk
つーかよ
ここで物言いしてるヤツらってさ
その中何割くらいが依存者なのかね?
依存者問題を語るスレと
依存者に語りかけるスレってのは別物なのかね?
鬼の反パチであるスレ主さんにとっては
自分にとって都合の悪い問いかけをしてくる依存者ってのは
無用な存在なのかね?


541:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
10/02/11 14:50:55 JbTF2rZH
また存続厨来ているのか、飽きないな。

542:イグーーーーッ!!ちんこまんこ ◆iCbn790uw2
10/02/11 14:54:55 3TNvN+Xk
>>538
参政権なw
現時点じゃ、感情的には反対だな
だが、現状打開策につながる可能性だってあるだろ
マイナス面ばっかりを考えるんじゃなくプラスの方向性って面からも
検討する必要はあるんじゃねぇのか
どこかのだれかさんが言ってるように
諸外国ではそう認められています ってだけじゃ
信用する気にはならんがねw


543:イグーーーーッ!!ちんこまんこ ◆iCbn790uw2
10/02/11 14:56:44 3TNvN+Xk
実際には、参政権与えられちゃ困るって在日も出て来るだろうなw

544:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
10/02/11 14:59:11 0Axw6u7X
和田秀樹オフィシャルブログ「テレビで言えないホントの話」

北朝鮮が朝鮮学校に総額460億円も送金していたそうだ。
これだって、それだけのメリットがあるからだろう。
北朝鮮に制裁を加えろという人はたくさんいるのに、パチンコ屋の税務調査をきちんとしろということは、横田さん夫妻でさえ言わない。
拉致被害者は、北朝鮮にお金が流れるありとあらゆる可能性を抑えたいと思っているはずなのだが、彼らが情報操作を受けているのか、それともパチンコ屋が拉致被害者の会に多額の寄付をしているから、何も言えないのか?
後者だとすれば、同情する国民こそいい面の皮だ。
マスコミもほとんどそのことには触れない。
たかじんの番組では何度も北朝鮮問題をやっているが、パチンコ屋の税務調査などをしっかりやれと発言した人はいるのだろうか?
北朝鮮の人間は飢えているし、北朝鮮のことについては書きたい放題だが、実質的な利益を彼らがそれだけあげている上に、マスコミも警察もパチンコを聖域としているのなら、まさに植民地といわれても仕方がない。
彼らに地方選挙権など与えなくても、実際は、警察にもつかまらないし、税務調査もいい加減にしか受けないのなら、むしろ上級国民の扱いである。
早くこの逆差別を何とかできないのか?
前にも書いたが、パチンコチェーンストア協会の政治分野アドバイザーは自民党より、民主党のほうが多い。(小沢一郎は入っていないようだ)
URLリンク(www.pcsa.jp)
私に言わせれば、虚偽記載や建設会社から金をもらうより、国を売るという意味では、こっちのほうが罪が深い気がする。こういう恥ずかしいことをされないためにも名誉というインセンティブの再建を切に望みたい

URLリンク(ameblo.jp)

545:イグーーーーッ!!ちんこまんこ ◆iCbn790uw2
10/02/11 15:21:51 3TNvN+Xk
>>544
改行くらい覚えろや
ディスプレイ22インチに替えたから読みにくくてかなわんw
今日の産経にも載ってたね

546:イグーーーーッ!!ちんこまんこ ◆iCbn790uw2
10/02/11 15:27:09 3TNvN+Xk
あと、余談だが脱税したヤツつかまえるのは警察じゃなく国税な

547:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
10/02/11 16:12:12 mPVK+uFi
依存症はほんとに治りにくいみたいだな。
やはり環境を変えるしか無さそうだ。


548:イグーーーーッ!!ちんこまんこ ◆iCbn790uw2
10/02/11 16:23:49 3TNvN+Xk
そうだな
パチンコのない国にでも永住する?w

549:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
10/02/11 16:27:26 BTw8frvF
荒らしのコテハン迷惑だ

参政権をもらって困る外国人がいる とか適当すぎる

どこに参政権もらって困る外国人がいるんだよ 
もうここのスレでは荒らしだとわかるが
一瞬きた人にとってはここのスレの方針だと勘違いする可能性もある
まぁ コテハンが酷すぎるから初めて見る人でも荒らしだと分かれば
いいが分からなかったら致命的に迷惑


550:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
10/02/11 16:40:45 hMQJFoys
>>543
貴方の言ってることは、もちろん在日朝鮮人に限ってのことですよね?
そうであれば、それも有り得るでしょう。

しかし問題はそんな事では無く参政権付与法案自体であり、これが通るか通らないかなのです。
在日朝鮮人がこれを、欲しがるか、欲しがらないかなど、どうでもいいことです。
重要なのは参政権を絶対阻止であり、セットになった法案をも阻止し民主党を弱体化させることに
意味があります。
これは中共の脅威から日本を守る事となり、民主党弱体化はパチンコ業界にとっても
必ず大打撃となるはずです。
その結果、依存症問題及びいろんなパチンコ問題の解決に繋がって行きます。

551:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
10/02/11 16:41:39 TdHeH+11
下品なのは半島人の証拠

552:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
10/02/11 16:44:53 vDrMu46N
>536
依存症スレだぞ
この前書いてた。
別の話は他所でやってくれとも。
※記憶違いならすまん。

だけどハ反パチスレなら他にも山ほどあるだろ?
ここがいいの?
また堂々巡り始めるぞw



553:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
10/02/11 17:03:18 F22D30lj
>>552
参政権とか在日がなんたらという話に関しては
他所でやってくれと書いていました。
でも他の話で依存症につながりがあればOKらしいw

そういう曖昧さの結果が>>509であったり、>>550のように最後に
「その結果、依存症問題及びいろんなパチンコ問題の解決に繋がって行きます。」
みたいな決め台詞があれば文句無いだろっていうスレになっている。

その事をスレ主は無駄に長くてカッコヨサゲな自己陶酔レスで誤魔化してるだけ。
署名だって負け犬のHPの物も含めて、実際何に使われるか何の保証も無いよ。
何かがおかしい、何かが違う。
そう思うのは俺だけでは無いと思う。

554:イグーーーーッ!!ちんこまんこ ◆iCbn790uw2
10/02/11 17:03:50 3TNvN+Xk
>>549
三国人のことを特別永住者っていうのか
オレが言いたいのは差別されている延長線上のほうが都合がいいって立場の連中の話な
>>550はわかってるんだろうけどさ
だけど、この国際資本主義の世の中で日本純潔主義を守らねば
国益が損なわれるって主張自体、最早時代に合ってない話だとは思わないか?
民主でも自民でも根本的には変わりゃあしないよ
劇的な変化を求めるのなら共産に1票をだなw

555:イグーーーーッ!!ちんこまんこ ◆iCbn790uw2
10/02/11 17:12:09 3TNvN+Xk
>>553
>実際何に使われるか何の保証も無いよ。
このスレ自体が依存症救済を隠れ蓑にした反パチスレだってこたあもう明らかだろ
臭いかぎつけてやって来るハイエナみたいなヤツばっかりじゃねぇかwww
正々堂々、反パチ宣言スレならば
最初からこの荒らしのオッサンなんざ来やしないわなw




556:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
10/02/11 17:26:03 vDrMu46N
目的があって曖昧にしているのか、処理できなくて曖昧にしてるのか、面白いから曖昧にしているのか・・・

信用なくすだけだよな。
毅然な態度や目的を明確にしないで曖昧な態度のままでは。
本人は気付いてないだろうけど、間違いなく敵を作るような態度だもんな。
いい年したオッサンならそのくらいの知恵は働くと思うんだが。

557:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
10/02/11 17:34:16 hMQJFoys
>>554
>民主でも自民でも根本的には変わりゃあしないよ

それは同意ですね。
あと共産党のことですが
保守議員を支持する俺には党は関係ありませんので何も言えません。
それと延長線上云々の話ですが、そうでもないと思いますよ?
なにやら韓国では近いうちに在日に対する法律が変わるようにも聞きましたので。
その事から考えると参政権付与は願望ではないでしょうか?

558:イグーーーーッ!!ちんこまんこ ◆iCbn790uw2
10/02/11 17:42:10 3TNvN+Xk
>>556
あったり前じゃねーーーーかwww

荒らしなんだぞwwwwwww
答えを出したきゃ自分で出せよ
知恵なんかねーよ
おっさんだからなw


>>557
共産ってのは極論なw
そういえば、青木雄二の口癖でもあったっけ

559:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
10/02/11 18:42:42 DgJWEeh3
>>542-543
人にはズバリと右左つけたがるクセに。
回りくどくて、分かり難い答え方ですね。
歪曲しながら誘導方向を変えたいのですか?
浅くて軽いですね。

>>544
産経新聞では1面トップのニュースです。

反パチではなくて、きちんと
「パチンコ問題を行政に訴える」ことをすれば良いのでしょう。

ではパチンコ問題とは???

560:使命 ◆qbdf7QjFXSNy
10/02/11 18:54:47 Emp+cxqc
>>559さん ではパチンコ問題とは???>
パチンコ問題と一口に言っても、換金問題をはじめとする多くの問題があると思います。

私はまず病的賭博パチンコ依存症弱者救済を提案したい。タバコのタスポのような制度を
未成年者対策と病的依存症のために導入するべきだ。自ら辞めたいと申請したら、
そのパチンコのカードは一年位は再発行を禁止し再発行手続きには住民票や印鑑証明をつけるなど
手間のある手続きをとらせて、生活生命を賭けた弱者のギャンブルを止めるべきだと思う。

561:使命 ◆qbdf7QjFXSNy
10/02/11 18:57:18 Emp+cxqc
目的があって曖昧にしているのか、処理できなくて曖昧にしてるのか>このスレにも
あてはまることです。

562:ソウソウ
10/02/11 19:20:11 8KGwvHL8
久しぶりに書き込みします。こないだ連れに六千円貸したんだけどパチンコで全部突っ込んだみたい(笑)

三井住友に金曜までに六千円返す約束はしてたんだがどうなることやら。

話は変わります。

>使命さん
前スレ最後のほう読んでないのですが、いま展開はどんな感じですか?
書ける範囲で結構です。

あと伸介師と負け犬師のテンプレ外すとかって話でてますがどういう意味ですか?

負け犬さんのはすでに外されてるみたいですね。

鬼の反パチの副長さんのことランボー症候群て書いてあったのは笑ってしまいました(笑)末端工作員もお笑いのセンスありますね(笑)

センスあるのならまだいいんですが最近は変な流れにいってますね。何かあったのでしょうか?

563:使命 ◆qbdf7QjFXSNy
10/02/11 19:29:44 Emp+cxqc
禁パチと反パチについて今日は語ろうと思います。

まず禁パチとは、内向的啓発によりパチンコをしないようにしていくことです。

そして反パチとは、外交的行動によりパチンコ問題の解決、取り組みにあたることです。

心と身体のような関係です。禁パチが失敗しやすいのは、心といっても無形のものであり

その啓発、意志を持続するのが容易でないことと、金が必要だからと、誰人も持つ

金に対する依存が絡んでくるからです。依存を超えた必要な金ってやつが絡む。

また禁パチという心には栄養を与える必要があります。栄養とは何か、読者なら

お分かりだろう、そうです、それが反パチの行動です。

反パチが禁パチに失敗するのは、行動が無いからです。行動がないうちは

まだソフト反パチ、もしくは、禁パチのなかの反パチに近いまだ内面の問題で

しかなってないからです。では剛健なる反パチが禁パチに失敗することは

あるか?これが重要になって来ますが、残念ながらあります、但し反パチとして

鬼として闘わんとするなら、やっと互角にモンスターと闘えます。



564:ソウソウ
10/02/11 19:40:40 8KGwvHL8
負け犬氏と腹を割って話し合いたいのだがここのスレに降臨してもらえないかな?

チャットみたくレスをしてみたい。このままじゃ負け犬さんは完全なる永遠の負け犬。

完全にどっかの回路が壊れてる(^_^;)

回路が壊れてるから永遠にバグを起こしてる。本人はそのことに気づいてないのかな。


ちょっと負け犬さんの頭と心のプログラミングを新しいものにバージョンアップする必要があるので、
ちょっとここのスレに登場してくれますか?
時間指定してくれても構いませんしここで私あてのレスにだけ返す形にしても結構なので。

私は反パチです☆

565:使命 ◆qbdf7QjFXSNy
10/02/11 19:41:03 Emp+cxqc
>>562 ソウソウさん 久しぶりです。

三井住友に金曜までに六千円返す約束はしてたんだがどうなることやら。>日本国中が
パチにより、そんな話で溢れています。

負け犬さんのテンプレがないのは板立てしてくれたお方が私でなく3以降に貼るのが
間に合わなかったためです。



566:使命 ◆qbdf7QjFXSNy
10/02/11 19:43:23 Emp+cxqc
>>564 ソウソウさん、私にちょっとメールしていただけませんか。
フリーメールを取得して。

567:ドドメ色のマンコほど舐めると甘いw ◆iCbn790uw2
10/02/11 19:49:46 3TNvN+Xk
>>563
は?
おまえ、何言ってんの?やっぱ、バカ?

おまえ流に言うと反パチが禁パチに失敗するのは
反パチには自業自得という部分が欠落してるからだろーーーが
おまえはどうして、自己反省とか自分を見つめ直すという部分には
触れたがらねーんだ

禁パチが内向的啓発で反パチが外交的行動だと?
バカ言ってんじゃねーよwwwwwww

オレに言わせりゃ、禁パチは解決策もこれからの自己の方向性も見出せぬ者が
単に自らパチと距離を置くために取らざるを得ない「手段」であり
反パチはそれに輪をかけて解決策を見出せない者が自己を正当化するために用いる
「責任転嫁のための手段」にすぎねーんだよw

反パチとして鬼として闘う?
まずは闘わなきゃならねぇ相手を間違えてんじゃねーのか?
自分自身に立ち向かえねぇ、自分で自分を救う解決方法を見出そうともしねぇやつが
業界と闘うだと?wwww
で、もって、そのまま行政に訴えかけるってーのなら
それは戦いでも何でもなく単に都合のいい理想を夢見ているにすぎないんだぜ
あと200回も回せば必ず大当たりは来る!とかなw



568:使命 ◆qbdf7QjFXSNy
10/02/11 19:50:40 Emp+cxqc
簡単に言います、黒い三連星、マッシュ(P)、オルテガ(P)、ガイア(P)の登場により
レスが非常に難しくなっています。

569:ドドメ色のマンコほど舐めると甘いw ◆iCbn790uw2
10/02/11 19:57:18 3TNvN+Xk
>>565
ちょwwww死ねよwwwwwww

>日本国中がパチにより、そんな話で溢れています。

何捏造してんだよwwwww
それが本当ならどんだけそういう話があるのか
てめぇらが得意なソースでも出してみやがれってんだ

あとな
>>566

そういうことならば最初からてめぇの掲示板使って会員同士でメールだけでやれ
ここは2ちゃんだぞ
そうやってお仲間同士で裏取ったり話作ったうえで
ここで操作でもやらかす気かい?wwwwwwww

もうね、死命死ねよ
依存者には、てめぇなんていらねーからwww


570:使命 ◆qbdf7QjFXSNy
10/02/11 20:00:37 Emp+cxqc
自己反省とか自分を見つめ直すという部分には>大変、大事な事です。
真の禁パチ者は真の反パチを兼ねるものです、逆もしかり。




571:ソウソウ
10/02/11 20:01:18 8KGwvHL8
負け犬さんは申し訳ないけど突っ込みどころ満載状態になってる。

これじゃあまずい(^_^;)学者が仮説を立てるのは結構。

その仮説においてどう実証してくのかが問題で、負け犬さんの論理でいうと、その先にあるものは、



永遠の負け犬決定という答えが私の中で出ました。このままじゃ負け犬さん自身よくないので、この答えを覆したいので、


息抜きのつもりで、少し私とレスのやり取りをしませんか?

私は反パチですし負け犬さんのほうが人生においての先輩だと思っています。敬意をひょうしてます。だからこそ、このまま突き進んだら永遠に「答」はなく、着地点はあなたのお孫さんが「うちのじいじはパチンカス」とホッペタつねって終わりです。

このままじゃまずいです。

572:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
10/02/11 20:03:27 F22D30lj
>>561
> 目的があって曖昧にしているのか、処理できなくて曖昧にしてるのか>このスレにも
> あてはまることです。

貴方の態度の事を言っているのに、このスレにもあてはまるってなんだ?

ちょっとなにいっているかわからない

573:ドドメ色のマンコほど舐めると甘いw ◆iCbn790uw2
10/02/11 20:07:35 3TNvN+Xk
死命よ

てめぇは人の心のありかたってもんがわかっちゃいねぇ
だから、てめぇがどんなに理想的なことを述べたとしても
そいつは依存者の心には響かねぇ
どうあがいたって、理性じゃ気持ちをコントロールすることはできないんだぜ
そのことは禁パチの過程でほとんどの依存者が経験していることなんだ
そういうこともわからねぇヤツが弱者、依存者救済気取りたぁ
依存者もなめられたもんだなw

574:ソウソウ
10/02/11 20:10:29 8KGwvHL8
>使命さん
いまのままだと次スレに負け犬さんのホムペのアドは載せないほうがいい。

彼は天才でもあるけど偉大な馬鹿になってる。偉大な馬鹿は偉大な天才になれるものなのだけど、、このままでは偉大な馬鹿のままで終わってしまう可能性が非常に高い。

とてもじゃないけど今のままの負け犬さんの論理だったら賛同できない。バージョンアップが必要。


マグレ警部という主人公の推理小説があるんだけど、

もうねマグレ警部状態になってる(笑)マグレ警部てのは無茶くちゃな論理、推理をして犯人を当てる話なんだけどね(笑)

575:ドドメ色のマンコほど舐めると甘いw ◆iCbn790uw2
10/02/11 20:13:44 3TNvN+Xk
>>570
ざけんな!てめぇ何様だ

てめぇに真の禁パチ者は とか言う資格なんかねぇ!
てめぇが今やってることは
依存者を救うためではなく自分自身を正当化するためだろーが
もっと自分自身に正直になってみたらどーだ


576:使命 ◆qbdf7QjFXSNy
10/02/11 20:16:13 Emp+cxqc
>>574 ソウソウさん、何かを開眼されたようですね。宜しければ、
掲示かメールで聞きましょう。



577:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
10/02/11 20:17:03 F22D30lj
>>563
自己陶酔も結構ですが、「実際」が見えてきません。
反パチとは、何のために、何を行い、その結果どうなる事を望む活動ですか。
パチンコに興味の無い方やあまり詳しくない方に、反パチとはどのような思想・行動かを
単純明快に示してください。あまりに抽象的で具体性に欠けるので、
何が言いたいのか、何がしたいのかがわかりにくいですよ。

パチンコをしないようにしましょうという思想・活動ですか?
パチンコしていることを批判までする思想・活動ですか?
パチンコ屋の存在を否定し、全廃を望む思想・活動ですか?

人それぞれだというのなら、ここで反パチじゃない人間を非難する行為はどう思いますか?

578:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
10/02/11 20:18:54 F22D30lj
>>571
負け犬氏の掲示板でやればいいのでは?
ここでやる必要性が全く無いと思いますよ。

579:ドドメ色のマンコほど舐めると甘いw ◆iCbn790uw2
10/02/11 20:19:26 3TNvN+Xk
>>576
結局馴れ合いか?
面前オナニー開始かっ?wwwww

580:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
10/02/11 20:21:09 F22D30lj
お、ソウソウ氏ってテンプレに乗ってるコテさんですね。

ソウソウ:オール1パチとパチンコタスポ推進派。

この理由をさらっと教えていただけませんか?

581:使命 ◆qbdf7QjFXSNy
10/02/11 20:26:15 Emp+cxqc
>>577さん タバコのタスポのようなパチンコタスポを未成年者や
パチンコ依存症対策のために実現への運動。

そのために何が出来るかを、ここでテンプレにもありますが語っていき
実行して行こうという非常に分かりやすいものです。

ここで反パチじゃない人間を非難する行為はどう思いますか?>スレタイに
反する事ですから、わざわざこのスレに出張ってかき回すような邪魔をするのは
何故?とこっちが聞きたい!



582:ドドメ色のマンコほど舐めると甘いw ◆iCbn790uw2
10/02/11 20:31:11 3TNvN+Xk
じゃあ、パチンコタスポ実現のための意見や提案以外は
受け付けないというスレなんだな
ならば、反パチや依存者救済よりもそっちのほうだけでやれよ

583:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
10/02/11 20:34:53 8KGwvHL8
>>578
発言を公開するため
そして彼に開眼してもらうため

彼の掲示板は彼のホームグランドだから。レスを消すこともできるでしょ。

>>580

いや。1円パチンコにすればギャンブル性のめんからみてもパチンコで使う金額が当然減るわけで、消費する金額を減らすことによって、個人レベルでの生活の破綻をおさえたりすることができるからです。
タスポについては未成年対策ですかね☆
すいませんね。質問してもらって(^_^;)テンプレにもっと詳しく書いてあればいいのかもなんですが。

584:使命 ◆qbdf7QjFXSNy
10/02/11 20:41:00 Emp+cxqc
>>583さん テンプレ1に入れられる文字数が少なすぎる。2以降に貼るのも
貼るのが多すぎると大変で私がいつも出来るとも限らないし
他の方にもお願いしやすいように1だけに収める内容にしようと
考えてたくらいです。

585:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
10/02/11 20:41:10 vDrMu46N
もう放棄してるんじゃない?
過疎ってるけど。

586:使命 ◆qbdf7QjFXSNy
10/02/11 20:52:29 Emp+cxqc
>>582よ パチンコ依存症で苦しんだことがあるなら、同じ痛みを
知る者を何とか出来ないか、こう考えるとこまでは私とあなたは一致してるのか。

ギリギリの状況下での禁パチ失敗が、いかなることになるか、最悪の結末もある。

行政補助が必要と結論出てることに対して反論とは。

それならば、今後、反論はわかりやすく、パチンコ依存症には行政補助は
必要ありません、すべて自己責任、慈善事業ではないです!←こういう風に
言ってくれないか、要するに批判の輩が言いたいことはこれだろ。だったら
そう言えよ。それが言えないのは、振りであっても、パチンコ依存症問題から
私たちは逃げません、そういった業界側のセミナー発言があったが、何が
言いたいのかさっぱりだから、お前らPは。

587:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
10/02/11 20:59:55 BTw8frvF
パチンコ依存症には行政補助は
必要ありません、すべて自己責任、慈善事業ではないです!

・・って確かにこれしか反論材料がないのかな

あと付け加えるとオウム返しのように
パチンコ依存症を隠れ蓑にした反パチ活動w

頭が足りないからそれしか言えない

反パチ活動自体が許せないだけだろjk 何が隠れ蓑かわからんわ

588:使命 ◆qbdf7QjFXSNy
10/02/11 21:01:32 Emp+cxqc
おらっ!

■■■■破邪顕正■■■■

7月9日 大阪パチンコ店放火殺人事件、5人死亡「店の常連でスロット中毒、借金200万円」
12月21日 青森県おいらせ町の女性焼死:被告、起訴内容認める 「殺害後パチンコに行く」
12月9日 青森市造道、強殺で再逮捕の女供述「パチンコ代欲しかった」
12月9日 山形県飯豊の強盗殺人、容疑者を起訴「パチンコ好き、殺害後パチンコに行く」
12月8日 高知市/27歳女性を殺害・遺棄の被告に懲役20年判決「パチスロで借金を重ね」
12月7日 岐阜、大阪で2005年、女性2人を殺害/被告側、死刑回避求める「パチンコで借金」
11月26日 元厚生次官ら連続殺傷、小泉被告「パチプロだった」
11月11日 大阪/DDハウス&中国人留学生強殺、2審も死刑「パチンコや競馬で負け続け」
9月14日 和歌山市六十谷の強盗殺人、初公判「給料をパチンコに使い、盗んだ金もパチンコに」
9月7日 元民生委員に無期懲役 名古屋の83歳女性強殺「パチンコなどで借金」
8月27日 朝からパチンコしまくり、赤ちゃんを車内で放置死させた31歳母親逮捕…秋田
7月7日 広島呉市の強盗殺人、元同僚を起訴 「パチンコなどの遊興のため、借金を繰り返す」
6月22日 静岡市葵区の金融店主強殺で無期懲役判決 静岡地裁「パチンコなどで借金を重ね」
6月18日 鹿児島市高齢夫婦殺害事件 逮捕の男、事件前に年金を使い込む「パチンコ使った」
6月16日 神奈川県小田原市の強盗殺人、元プロボクサーに無期懲役「盗んだ金をパチンコに使う」
6月11日 茨城県土浦市で祖父母を殺害し現金奪った男に無期懲役「パチンコなどに使った」
6月9日 群馬・パチンコ店員連続殺人事件、死刑確定「遊ぶ金欲しさからパチンコ仲間と共謀」
5月26日 青森県八戸市/父親をハンマーで殺した男に無期懲役「パチンコ代欲しさに殺害」
5月3日 兵庫県加西市で女性の遺体がみつかる「犯人は交際相手、パチスロ代欲しさに殺害」



589:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
10/02/11 21:03:32 vDrMu46N
また荒らしみたいなことやって誤魔化すのねw

俺も!


■■■■破邪顕正■■■■

7月9日 大阪パチンコ店放火殺人事件、5人死亡「店の常連でスロット中毒、借金200万円」
12月21日 青森県おいらせ町の女性焼死:被告、起訴内容認める 「殺害後パチンコに行く」
12月9日 青森市造道、強殺で再逮捕の女供述「パチンコ代欲しかった」
12月9日 山形県飯豊の強盗殺人、容疑者を起訴「パチンコ好き、殺害後パチンコに行く」
12月8日 高知市/27歳女性を殺害・遺棄の被告に懲役20年判決「パチスロで借金を重ね」
12月7日 岐阜、大阪で2005年、女性2人を殺害/被告側、死刑回避求める「パチンコで借金」
11月26日 元厚生次官ら連続殺傷、小泉被告「パチプロだった」
11月11日 大阪/DDハウス&中国人留学生強殺、2審も死刑「パチンコや競馬で負け続け」
9月14日 和歌山市六十谷の強盗殺人、初公判「給料をパチンコに使い、盗んだ金もパチンコに」
9月7日 元民生委員に無期懲役 名古屋の83歳女性強殺「パチンコなどで借金」
8月27日 朝からパチンコしまくり、赤ちゃんを車内で放置死させた31歳母親逮捕…秋田
7月7日 広島呉市の強盗殺人、元同僚を起訴 「パチンコなどの遊興のため、借金を繰り返す」
6月22日 静岡市葵区の金融店主強殺で無期懲役判決 静岡地裁「パチンコなどで借金を重ね」
6月18日 鹿児島市高齢夫婦殺害事件 逮捕の男、事件前に年金を使い込む「パチンコ使った」
6月16日 神奈川県小田原市の強盗殺人、元プロボクサーに無期懲役「盗んだ金をパチンコに使う」
6月11日 茨城県土浦市で祖父母を殺害し現金奪った男に無期懲役「パチンコなどに使った」
6月9日 群馬・パチンコ店員連続殺人事件、死刑確定「遊ぶ金欲しさからパチンコ仲間と共謀」
5月26日 青森県八戸市/父親をハンマーで殺した男に無期懲役「パチンコ代欲しさに殺害」
5月3日 兵庫県加西市で女性の遺体がみつかる「犯人は交際相手、パチスロ代欲しさに殺害」



590:使命 ◆qbdf7QjFXSNy
10/02/11 21:05:47 Emp+cxqc
>>587さん 私が思うに業界側主導の自助会は全て自己責任、内向的啓発に全ての重心を置いてます。

それが狙いです。



591:ドドメ色のマンコほど舐めると甘いw ◆iCbn790uw2
10/02/11 21:07:35 3TNvN+Xk
>>586
おまえは固定観念が強すぎる
まさか、そうなったのもパチのせいだとは言わないだろうがなw

>ギリギリの状況下での禁パチ失敗が、いかなることになるか、最悪の結末もある。
まあ、GAとかでそういう状況下の人間も見てきたのかもしれん
だが、オレや心ある名無しさんたちが言い続けてるのは
このスレの方向性をハッキリしろってことだ
どう見たって反パチに流されてるってのは否定できねぇだろ
反パチ【だけ】じゃあ依存者は救えねぇ
だから、最終的に行政に訴えかけるって行動も
反パチに裏打ちされてるだけなのならそいつは認められねぇ
ただそれだけだよ
行政補助がどうだとかそういうことには全く興味すらねぇww

とにかくおまえは何を急いでいる?
あと、おまえがリーダーなんだったら
遮眼革外してもっと広い視野で世の中眺めて欲しいな

本当に依存者救済ならばもっともっと応援者は現れるはず
反対意見にことごとく工作員とか言い続けてるんなら
おまえ自身にも未来はないだろうよ


592:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
10/02/11 21:07:57 XgTM2STx
>>587
いや、例えをメインと受け取るのはどうかと

593:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
10/02/11 21:08:30 CAsrTVZ2
>>590
使命さん乙

おれさぁまだパチやってるバカ者なんだけどパチは間違いなく衰退期に入ってるよ
ホール数の減少とか統計データなんかは使命さんの方が詳しいと思うけど、
最近パチやってて実際あんまおもしろくないんよ
機種別スレとか見るとわかるけど去年出た新台なんかどれもこれも何コレ?って感じ
なんか最近の台(特にこの1年)みんなおかしいっていろんなスレで言われてる
北斗の後継の蒼天の拳ですら1か月もたずに客飛びしたしね
(詳しくないけど内規の変更とやらが効いてるんじゃないかと思う)

つまりパチンコ離れはこれからもどんどん拍車がかかると思う
毎日大変だと思うけど世の中少なくとも悪い方には進んでいないんで
その点は安心していいと思うよ

594:使命 ◆qbdf7QjFXSNy
10/02/11 21:10:06 Emp+cxqc
反パチ【だけ】じゃあ依存者は救えねぇ>それは認める、しかし
反パチというものは全力で行かないとなんにもならない。

595:ドドメ色のマンコほど舐めると甘いw ◆iCbn790uw2
10/02/11 21:11:36 3TNvN+Xk
>>587
おめぇみたいなドめくら野郎も死んでよし!
反論材料山盛りスレでよくもまあそんなことが言えるなwww

ひょっとして、おまえゲリ便かっ?wwwwwゲリ便なのかっ?wwwwwwwww

>>588
ねっ、これですもんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

596:ドドメ色のマンコほど舐めると甘いw ◆iCbn790uw2
10/02/11 21:14:32 3TNvN+Xk
>>594
だから、ここは全力で反パチやって
その勢いを行政にぶつけるためのスレだってことでいいじゃねーか
要は反パチスレってことな
依存者救済が目的じゃなくって
結果、救済できればいい
そういうことだね

597:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
10/02/11 21:17:02 BTw8frvF
>>590
使命よ

業界側主導の自助会は全て自己責任、内向的啓発に全ての重心を置いてます

これほど業界にとって都合のいい論理はないわけよ
ようは金だけとっておまえら黙ってろ!ってこと ヤクザと一緒なんだぜ

この自己責任って言葉ほど最高に都合のいいことはない。
パチ業界にとって最高の言葉だぜ ヒャッハー
おまえら自己責任でどんどんパチンコやればいい!
自己責任論で終わってしまえばパチ業界は一生責められることはなく
安泰だからな!馬鹿としかいいようがないよ
 自己責任論ばっかりいう奴はパチンコ業界にとって最大の仲間だよ なぁ


598:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
10/02/11 21:17:08 XgTM2STx
超スレチだが・・・

>>使命

各所の某2ちゃん系ブログでfc2が予告無しの強引な削除で
色々と叩かれているが本館大丈夫ですかね?

599:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
10/02/11 21:17:18 F22D30lj
>>581
「反パチ」とは「タバコのタスポのようなパチンコタスポを未成年者や
パチンコ依存症対策のために実現への運動。」の事なんですね。

だめだこりゃ。

>スレタイに反する事ですから、わざわざこのスレに出張って
>かき回すような邪魔をするのは何故?とこっちが聞きたい!

スレタイに「反パチ」の文字はありません。
それに「パチンコ自体は悪ではなく、レジャーとして、遊技として楽しむ事を提唱しつつ、
依存症問題については検討したいと言う意見でも、このスレにて議論に参加する事は
問題無いという事でよろしいでしょうか?」という問いにあなたはどう答えた?

「遊技というギャンブルを推奨するあなたは、このスレから出ていってほしい。」
「結論、パチンコを推奨するあなたは依存症対策云々といいながら
 チグハグ、あべこべもいいところ。他所に行ってくれ。」

俺は推奨などしていない、ただ貴方の言う「反パチ」は、パチンコをしている人間でも可能ですよね。
タスポは制限案でしょ?制限という事は、遊技可能な者と不可能な者に分ける事。
遊技可能者は当然パチンコしていいわけでしょ?その証明のタスポでしょ?

でもそれだけじゃなく、パチンコそのものの遊び方やあり方も検討する必要がある。
依存者と非依存者を分けたとして、依存者の遊技禁止だけだと依存症対策として完全ではない。
だから遊技機そのものや遊び方のルール、規制案などが必要と言ってきた。

これのどこが依存症問題のレスじゃないと言うんだ?
ふざけるな。

600:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
10/02/11 21:19:36 BTw8frvF
:ドドメ色のマンコほど舐めると甘いw ◆iCbn790uw2

パチ業界の仲間だよ こいつは!ありがとうよ マンコ野郎!

てめーが自己責任っていってくれるおかげでまじパチ業界は安泰だよ
ありがとよ 最大の仲間だよ

601:使命 ◆qbdf7QjFXSNy
10/02/11 21:21:54 Emp+cxqc
>>593さん 靖国さんに教わった用語ですが業界用語で興趣の向上と
呼ばれるものがあります。つまり、演出であったり、小当たりであったり
潜確とか、人がいかにハマルように追い求めた結果、人の本能が
その胡散臭さに気付いてしまうほどです。

書上丼さんがメールで言ってた台詞で、世界的な流れだから必ず勝つ闘い、そう
名言を言ってます。

おれさぁまだパチやってるバカ者なんだけど>想い詰めない方がいいよ。
明るい事がなによりです。





602:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
10/02/11 21:22:12 XgTM2STx
>>599
賛同を得られないからと攻撃ですか。


603:二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
10/02/11 21:22:19 WGWRcWfK
>>525さん
負け犬スレに、自らコピペしてありますよw


>>564>>574ソウソウさん
ご無沙汰しております。
ワケあって、現在は使命さんに対して、友好的中立の悪徳ですw
現在の使命さんは、「坂本竜馬」でゎ無く、春秋戦国時代の「縦横家見習い」ですw
負け犬に対しては、このスレでは無く、あちらの方で議論する事を提案します。

>>576
メールでの内緒話は、2ちゃんでゎ極端に嫌われますよw
やましぃ事が無いのであれば、正々堂々と議論をするべきです。
「泣いて馬謖を斬る」事も重要ですよ♪

604:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
10/02/11 21:22:42 CAsrTVZ2
>>599
>だから遊技機そのものや遊び方のルール、規制案などが必要と言ってきた。

それはわかったから、みんなその後が聞きたいんだよ
で?っていう、てやつねw


605:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
10/02/11 21:23:09 F22D30lj
>>583
書き込む前に読んでね(URLリンク(info.2ch.net))より

・注意事項  
必要以上の馴れ合いは慎しんでください

>負け犬氏と腹を割って話し合いたいのだがここのスレに降臨してもらえないかな?
>チャットみたくレスをしてみたい。

この行為はルール違反でしょうね。

606:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
10/02/11 21:27:02 F22D30lj
>>587
その「反パチ」ってのが明確じゃないからハッキリしろって言い続けて、
やっと出た答えが「タバコのタスポのようなパチンコタスポを未成年者や
パチンコ依存症対策のために実現への運動」ですよ…

>頭が足りないからそれしか言えない

頭の良い人間がこれですもの、レベル合わせないとね。

607:ドドメ色のマンコほど舐めると甘いw ◆iCbn790uw2
10/02/11 21:27:05 3TNvN+Xk
>>597
だが、パチを遊びとして上手に付き合っていけてる人間が
遊戯するにあたっての根本的理念が自己責任って言葉なんだよな
だったら、あれ?
そういうヤツらは依存者みたいに金落としちゃくれないんだから
自己責任論持ち出してもらっちゃマズいんじゃないのかい?www

自己責任論ばっかとか言い続けてるヤツはとか言ってるヤツは
自分が進歩してないだけってことを思い知ればいいと思うよ
昔はオレもそうだったからw
つまりな、依存者である自分に対していつまでも哀れみ持ち続けてるようじゃ
だめだってことなんだよ
どうして気概のある依存者になれねぇんだ?
そのことって、反パチだけの依存者には
とっても耳の痛い言葉なんじゃないのかい?

608:使命 ◆qbdf7QjFXSNy
10/02/11 21:28:37 Emp+cxqc
>>597さん いつも対策はケツ毛までムシッタ後、それなら、ムシル毛が無いから
対策しても損は少ない。  全く対策になってない、対策とは廃人になる前に
なされるべきもの。

>>598さん 本陣ホムペは大丈夫、一年契約の有料だから、私のとこ。fc2のブログは
今、あんまし活躍してないし。

>>599 マッシュ、オルテガ、ガイアか?

609:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
10/02/11 21:30:26 XgTM2STx
>>605
散々「ここは自由に書ける掲示板」とアンカー無視して割り込んでる
御仁が今更ルールを持ち出しますか。
そうですか。

610:ドドメ色のマンコほど舐めると甘いw ◆iCbn790uw2
10/02/11 21:30:36 3TNvN+Xk
>>600
なーーんだ
また、ゲリ便かww
そうやって、またやめスレに
仲間に入れてくださいカキコでもすんのか?wwwwww

611:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
10/02/11 21:31:04 CAsrTVZ2
>>606
あんたこそ必要、必要っていうだけで内容が何もないよ

612:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
10/02/11 21:32:17 F22D30lj
>>602
別に誰かの賛同が欲しい訳じゃありませんのであしからず。
思想や意見の相違を議論で埋めようとしているだけで、
攻撃などと批判されても困りますね…議論の場ですし。

613:使命 ◆qbdf7QjFXSNy
10/02/11 21:33:08 Emp+cxqc
>>603 二代目 2ちゃんでゎ極端に嫌われますよw
やましぃ事が無いのであれば、正々堂々と議論をするべきです。>いつも
ありがとうございます。そうですね、改めるように努力します。



614:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
10/02/11 21:34:54 F22D30lj
>>604
それ以前に批判されてるのに、その細かい中身をどう議論しろと?
それとも全てにおいて完成した意見以外は述べるなと?

じゃああなたは何か提案してきましたか?っていう話w
批判だけなら俺のレスを批判する資格無いよ。

615:ドドメ色のマンコほど舐めると甘いw ◆iCbn790uw2
10/02/11 21:35:00 3TNvN+Xk
>>613
と言いつつ、いつもうわべだけwww


616:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
10/02/11 21:36:15 F22D30lj
>>609
ええそうです。

617:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
10/02/11 21:42:36 CAsrTVZ2
>>614
だからおれは身のほどを知ってるから使命さんを批判なんてしないじゃん
あんたは自分からは何も出さすに使命さんを批判ばかりしてるから、
みんな怒ってる

618:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
10/02/11 21:43:03 XgTM2STx
>>608
うぉいwww

>>612
とてもそうは見えない。
ま、何言っても無駄みたいだし以降の反論も予想がつく
もう終いだな、荒らさない程度に好きにしてちょーだい

619:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
10/02/11 21:45:21 F22D30lj
>>609
間違って途中で送っちゃったよ…

アンカー無視して割り込んでるのは、今の貴方も同じ事。
だから「ええそうです。」


>>611
遊技機の規格・ルール変更とか、パチンコそのもののシステムやルール変更、
規制に関してはタスポ案のように依存者と非依存者の区分。

これ以上細かく書けって言うのは、風適法とか遊技機の技術上の規格を
新たに定めるがの如く「第*条* 遊技機の…」とか決めろって?

じゃあ使命氏はそこまでやってるから君に批判されないのかー。
見てみたいなぁ細かい内容。

「タバコのタスポのような制度を未成年者対策と病的依存症のために導入するべきだ。」
で?っていう、てやつねw
タスポで有資格者と無資格者を分けました。無資格者はパチンコができません。

で?

620:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
10/02/11 21:50:08 XgTM2STx
全件表示したら>>530コピペの奴じゃん

相手した俺が馬鹿だった・・・orz

621:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
10/02/11 21:50:12 CAsrTVZ2
>>619
あんた業界の人?そういう発想って遊ぶ側からあまり出てこないけど
まいいけど、

>遊技機の規格・ルール変更

これは誰に陳情するイメージ?警察?
それと最低初当たり確立を1/400から1/200に引き上げろとかそんな感じ?

622:ソウソウ
10/02/11 21:57:22 8KGwvHL8
>>603
お久しぶりです。何があったのかわかりませんが、すべては時代の流れです。
ただ使命さんは二代目を尊敬してるのは確かだと思いますし二代目も使命さんを尊敬してるのも確かな気がします。

同じ旗を掲げてなくても、お互いが尊敬しあえる間柄でいて欲しいです。

向こうのスレでとの提案がありましたが、












あそこのスレだと二代目が大暴れするじゃないですかw




623:ソウソウ
10/02/11 22:00:43 8KGwvHL8
近日中に負け犬さんの胸の内を聞く必要があります。



624:ドドメ色のマンコほど舐めると甘いw ◆iCbn790uw2
10/02/11 22:03:46 3TNvN+Xk
>>623
だから、馴れ合ってんじゃねーぞ
馴れ合いたきゃ、てめぇらの掲示板かメールでやれや

625:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
10/02/11 22:04:30 F22D30lj
>>620
お疲れ様でした。

>>621
え?だって今のような射幸性の高い、そして千円あたりの遊技時間の短さを考えたら、
もっとチャッカーの払い出し個数増やしてのんびり遊べるスペックにするとか、
大当り確率もそうだけど、釘調整の規準をもっとしっかりするとか…
機械そのものに対する規制なりルール変更って必要だと思いませんか?

タスポ(パスポ?)で非依存者は遊べるわけでしょ?
でも今のままのパチンコだったら、非依存者が依存者になる危険性がある。
その部分の危険性も減らしたいなという事です。

だから「それでパチンコ屋が潰れるなら、それは庶民の娯楽として必要ではなかったという事」と
いうような事を前に書いたと思います。
パチンコユーザーがあくまで過度な射幸性のみを求めるのなら、
そんな「ユルい」パチンコはしなくなるでしょ。

626:ソウソウ
10/02/11 22:09:53 8KGwvHL8
負け犬さんは天才だから頭の中がぶっ壊れたのか?

今のままだとかなりまずい結果に。



もしかしたら負け犬さんに対して失望、絶望する人がこのままだとでてくる。



627:ソウソウ
10/02/11 22:16:16 8KGwvHL8
すいません
流れを読まずにレスをして。


ただ負け犬さんは反パチの主要人物の一人だと思っていて、


だけども負け犬さん自身の論理が完全に壊れだしててすごく心配で(^_^;)



明日は連れから六千円振り込まれてるといいな~

628:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
10/02/11 22:17:46 F22D30lj
>>583
すみません、>>580へのレス見落としてました。
テンプレは仕方ないと思います、全員分細かく書くのもアレでしょうし。

1パチなら経済的(生活的)破綻に陥る可能性が少なくなる。
だから1パチで娯楽として楽しむなら良いかもしれない。
そしてタスポ案は未成年者対策と依存者の規制、という事でしょうか。
ありがとうございます。

使命氏はスルーしてますが、>>599に対するあなたの忌憚無き意見をお聞かせ下さい。
あ、賛同しますか?しませんか?ではありませんのでご注意を。
・「パチンコ自体は悪ではなく、レジャーとして、遊技として楽しむ事を提唱しつつ、
 依存症問題については検討したい」と言う意見
・パチンコそのものの遊び方やあり方も検討する必要がある。
・依存者と非依存者を分けたとして、依存者の遊技禁止だけだと依存症対策として完全ではない。
 だから遊技機そのものや遊び方のルール、規制案などが必要だと思う。
これらについてお願いします。

629:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
10/02/11 22:20:19 CAsrTVZ2
>>625
わかったよ
前提が全廃なのか共存なのか、そもそもの換金の適法性の話とかはあるけど、
規制案の一つとしてはありだね
それならおれも賛成する
おれが誤解してた謝るよ

じゃあ折角だからあんたの方で骨子だけでいいからたたき台作って
みんなで話すってのは?

630:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
10/02/11 22:25:52 CAsrTVZ2
>>625
おれから先に一つ言わせてもらうと、
千円札1枚で1時間遊べる
こんなイメージかなあ

631:ソウソウ
10/02/11 22:34:59 8KGwvHL8
>>628さん。

論理的にかつ私の説明をわかりやすく書いてくれてる頭のいいあなたのことだ。すべてが1円パチンコになればそれら他の問題は自然と淘汰されることも本当はわかってるんじゃないんですか?☆

632:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
10/02/11 22:37:34 F22D30lj
>>629
ご理解頂けた事に感謝と無礼なレスをお詫びします。

でもせっかくですが今のままでは貴方の提案は通らないと思います。
 >前提が全廃なのか共存なのか、そもそもの換金の適法性の話とかはあるけど
これらはスレの最終的な方向性を決めるにあたり、とても重要な事項だと思います。
だから使命氏も明確な答えを出してこなかった。
明確にする事で、「反パチ」の定義も明確になるから。

ぼやけた回答見て本当に腹が立ちましたけどね。
>>509に対する>>521の指摘もご尤もだなと思いますし、
それを見ているであろうにもかかわらず、反パチの定義は未だ曖昧なまま。

スレ主が方向性を決めてそれを明確に打ち出してくれば、
コテがちょっとアレ(笑)な方も、もちろん俺も、それに従うでしょう。
賛同できないならここを去るだけです。

そこが問題なんです。

633:二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
10/02/11 22:40:02 WGWRcWfK
>>622ソウソウさん
ひどぃぃー!
私の大暴れの原因は、私と負け犬が、著しく法解釈が違うからですよ♪
試しに負け犬に、風適法について質問をしてみて下さいませw

彼の辞書には、「風適法」がありませんので、ガン無視していますよ?

「風適法」を無視する行為は「天才」的なのですが、その根拠がね・・・

634:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
10/02/11 22:41:02 hMQJFoys
そもそも依存症救済をメインにしてるスレ主が
テンプレに1円パチを推進する者を同志として挙げてることに矛盾を感じます。
当の本人は1円にすればギャンブル性が減るなどと勘違いしてるようですが
使う金額が減るほどパチンコ屋に通う回数は増えてきます。
そして台に座ればゲーム性自体、4円の時と何ら変わりません、もうこうなれば依存症を克服することは
難しくなります。
要するに深刻な依存症問題は金銭云々の話では無いのです。プレイする回数なのです。

依存症救済など俺の大嫌いな言葉ですが、もしそれを謳う者ならプレイする回数に重点をおき依存者が
プレイする回数を0回にできるよう説得発言なりチラシに書くなりするのが本来の主旨ではないでしょうか?
そしてその主旨ならば1円パチを推進する者を同志として迎えれば、それこそ信頼性は薄れてきます。

例えば4円では経済的にも月に10回しか行けなかったのが1円では30回行けるケースも生じてきます。
これでは依存症救済どころか油に水を注ぐようなものです。
そういう結果を作る主張を持った者を同志として迎える考え方には納得できません。

あくまでも依存症救済を謳うのであればパチンコ全廃が主旨と思いますが?
ですから4円パチだろうが1円パチだろうが、パチンコ自体を少しでも推進する発言する者を同志として
迎えるのは全く矛盾していることです。

スレ主はこれらの人たちをテンプレから削除したほうがよろしいかと思います。

ちなみに俺の考えでは依存症救済などを先に謳うよりもっと大事なことがあると思いますよ。
そして依存症克服は自己責任だとも思っています。救済したいという気持は解りますが。

635:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
10/02/11 22:44:35 HYI0X1pl
おめこ……
これが二代目の言っていたスルースキルってやつかw


しかしさ、疑問なんだけど反パチの人たちはなにをどーしたら満足なの?
そもそも反パチを掲げる人たちはなにをしてきたの?
今までにあげた成果みたいなものってあるの?

使命さんの依存症・弱者救済ってパンピーでも身近な人間に対してできる
具体的な行動にまで落とし込んだかなり実現度の高い反パチ活動だと思うんだけど…
まぁその具体的な行動について提案なり議論なりを重ねて
実行しましょう、実行できたらいいねえってのが
本来このスレのあるべき姿なんだと思うんだけどね

スレ初期の頃のような議論がまたできるようになるといいな
今は…ひどい
ROMしてる人間も見てるだけじゃなく
考えながら、自分なりに問題を捉えながらこのスレ見てるんで。


636:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
10/02/11 22:50:20 F22D30lj
>>630
玉貸し単価にもよりますね。
そういう面ではソウソウ氏の主張が生きてくるワケですね。
ただし1,000円/Hとなると、単純にパチンコその物の存続がどうかという話にもなりそうです。
そういった面での計算は二代目氏に協力を仰ぐ形で、適正と思われる金額を検討する必要がありますね。
現状における1円パチンコ専門店の、台あたりとか時間あたりの遊戯料金という情報が必要そうですし。

あとはチャッカーからの返しが多い分、スタートは回せなくなる…のですよね?
じゃないとパチンコ屋は毎日出血大サービスになりますから。
となると、あまり回らないけど玉持ちがよくて、大きな勝ち負けの出ないユルいパチンコ…
「言うは易し」とはこの事だな…これは…「遊べるパチンコ」か?という疑問が出ますね。
あ、違うか…「楽しいパチンコ」か?という話かな…。

637:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
10/02/11 22:57:02 F22D30lj
>>631
完全1円パチンコでスロットは5~10円程度でしょうか。
出来るならば1円パチンコでどれくらい遊べるのか。
あくまで机上の話ですが、平均で1時間あたりどれくらいの金額を使うのか。
そういう数字を細かく追ってみたいという気になりますね。

現状における1円パチンコ専門店の、時間あたりや台あたりの遊技料金等のデータを、
参考程度でも構いませんので参照できるHPなどありましたらぜひ教えてください。

638:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
10/02/11 22:58:51 BTw8frvF
パチンコは自己責任 依存症は自己責任
今の世の中全部自己責任だぜ まんこ野郎 ひゃほーーーー

この論理を突き通す!パチ業界のために!!
パチンコは自己責任だぞ!おめーら
依存症も自己責任だ

絶対パチ業界を責めて反パチなんてぬかさないように!!
自己責任♪自己責任♪
依存症を隠れ蓑にして弱者救済をうたい反パチ活動ものどもよ

639:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
10/02/11 23:02:17 F22D30lj
>>634
>依存者がプレイする回数を0回にできるよう

だからタスポ案のように規制するんでしょ?
あくまで非依存の有資格者がパチンコを楽しむにあたり、
1円パチンコならばどうかという提案だと思いますよ。

「反パチ」の定義も明確じゃないし。


少なくともあなたは反パチ=パチ全廃を明確に謳っているスレに行くべきです。
完全にスレ違いでしょ、君。

640:書上丼
10/02/11 23:02:21 mPVK+uFi
1パチに関してはソウソウさんとかなり前にやり合いました。
けれど、これは最終的に、誰を先に救うがという問題となるため、
まず目の前の人から救う事にも理があるのです。
麻薬論者としては、低価格化が引き起こす問題に対する為、球の打ち出し量の60球/分
への削減を提案しています。


641:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
10/02/11 23:04:59 CAsrTVZ2
>>636
ちなみ今の4パチだと20回/kで当たりなしだと、1時間で1.5万円飲まれる
釘が悪いと1時間で2万円飛ぶ
ってかここはそういうのはプロの集団なんだよねwすいません

それと、1円パチだとまだ射幸性が高いような気がする
今の実際のホール内の状況を見ても

642:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
10/02/11 23:07:23 BTw8frvF
ドドメ色のマンコ野郎は俺の友人だぜ!ひゃあほー

パチンコ業界最大の友人だぜ!
汚いコテハンで荒らしまくってやるぜぇーーー!!
反パチ板は理由はなんであれ叩きまくるから覚悟しとけよーーー!!
パチンコ業界を潰そうとするやつらはゆるさねぇ ひゃほーーー♪


643:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
10/02/11 23:19:14 F22D30lj
>>641
なるほど、そういうのはプロの集団でしたか。
これは失礼。

じゃあ「チャッカーからの返しが多い分、スタートは回せなくなる…のですよね?」
なぁんて書かなくても、「削る方向だったBYも削れないようにして、さらに賞球も増やしてベース高くする」
「その分スタートは下げざるを得ないが、そういった方向性のパチンコが求められているのかどうか」とか
そういう話でOKでしたね。

1パチでも射幸性が高い…うーん…それは今と同じスペックで釘が良くなってもでしょうか?

644:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
10/02/11 23:22:13 F22D30lj
>>640
使用する金額そのものを段階的に制限するという方法はどうでしょうか?
例えば月あたり1万・2万・3万というような何段階かの制限を設ける、と。
それを遊技者の状況に合わせて設定というか選べる形で。

645:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
10/02/11 23:23:59 BTw8frvF
ひゃっほーーードドメ色のマンコ野郎!!

俺に続け!!最強の荒らしの友よ!!荒らせーーーひゃああほーーーーー

このスレはドドメ色のマンコ様がいただいたぜーっ!!

646:ソウソウ
10/02/11 23:26:36 8KGwvHL8
>>負け犬さん

まずあなたはメーカーを訴える、今もその気持に変わりはありませんよね?署名した人間もいるわけですし。

では質問です。

詐偽で訴えるわけですね? 民事? 刑事?


詐偽で訴える いい気構えだと思いました。しかし、よくよく負け犬さんのレスを読んでくうちいろいろと絶望を覚えました


詐偽台を訴えるわけですか? つまり詐偽台とはなんですか?

100%ロム解析することができない云々とあなたはレスしてますね? そして100%解析できなければ裁判はしないと(笑)


ここらへんをわかりやすく説明してくれませんか? そもそも詐偽台とはなんですか?
ホルコン遠隔を訴えるのではなく詐偽台を訴えるとあなたは言ってます
では詐偽台を用意しなければ詐偽台のロム解析できませんよね? 詐偽台とは普通の台とは違うんですよね? 裏ロムを仕組んでる台は詐偽台とはいいませんよ? メーカーの犯罪ではなくそれは店の犯罪です。


詐偽台がないと詐偽台は解析できないことになりますね?
ではあなたのいう詐偽台をあなたはどこから仕入れるのですか?

負け犬さんのいう詐偽台というのはマルハンだとか大手にも設置されてるのですか?、

メーカーは店によって普通台と詐偽台を設置してるんですか?


まずはこれらを説明してください☆

647:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
10/02/11 23:30:34 CAsrTVZ2
>>641
今のMAX台(1/400)は一撃2万発~3万発
等価交換だと8万円~12万円
1パチにしても2万円~3万円
まだ遊技というには戻りが大きいかなぁ

648:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
10/02/11 23:32:12 F22D30lj
いや~さっきからイタいのはなんだろう…ゲリかなぁ…

イタいイタい…

トイレ行って寝るかw

649:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
10/02/11 23:32:20 hMQJFoys
>>639
>あくまで非依存の有資格者がパチンコを楽しむにあたり、
>1円パチンコならばどうかという提案だと思いますよ。

その非依存者が依存者となり得る可能性が4円パチより1円パチだとも思っています。
現にホール状況からとお客の意見を参考の元に言っておりますので
依存症救済スレには相応しい内容だと思うし、スレ違いとは思いませんね。

それでも貴方は1円パチを推進するわけですか?
だとしたらこのスレの主旨に反発するのではないでしょうか?
そういうのはスレ違いとは言わず荒しそのものと成り得ますよ?

650:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
10/02/11 23:33:28 lKkcbwVj
562 名前:ユーは名無しネ[sage] 投稿日:2010/02/11(木) 18:16:27 0
動物を日本人に見立てて惨殺ショーを開催する国家、韓国。これが韓国の日常風景です(グロ注意)。

これほどまで日本が嫌いなのに、日本の政治に参加させろと「外国人参政権」を要求している。民主党の選挙活動を、在日韓国民潭が協力してくれたから、なんとしても
外国人参政権を実現したい、と民主党は語っています。おかしいと思いませんか?日本の主権を、選挙活動の応援と引換にしてる。売国行為もいいところ。

反日デモの餌食になったワンちゃん
URLリンク(blogimg.goo.ne.jp)
URLリンク(blogimg.goo.ne.jp)

反日デモの餌食になった豚さん
URLリンク(blogimg.goo.ne.jp)
URLリンク(image.blog.livedoor.jp)
URLリンク(news.joins.com)

反日デモの餌食になったニワトリさん
URLリンク(blogimg.goo.ne.jp)
URLリンク(pds.exblog.jp)
URLリンク(pds.exblog.jp)

反日デモの餌食になったキジさん
URLリンク(imgnews.naver.com)
URLリンク(imgnews.naver.com)
URLリンク(imgnews.naver.com)

反日デモの餌食になった牛さん(肉片)
URLリンク(imgnews.naver.com)
URLリンク(imgnews.naver.com)

651:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
10/02/11 23:36:50 F22D30lj
>>647
戻りが少ないのも困り者では…
ようは突っ込んだ金に対する戻り方の問題ですよね。
ある人は0である人は500%だったりという…

書上丼氏の1分間に60発…時間当たりの使う金額は少なくなるが、
当然として戻りも少なくなるわけで…まぁこれもユルい機械という事かな。

652:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
10/02/11 23:42:08 F22D30lj
>>649
確かにスレ主が方向性をハッキリと打ち出してないからこそ起きる問題ではあるよな。
それは俺も指摘してきた。
でもな、全廃だけが答えじゃないとも言ってきた。

お前がスレ違いってのはだな、大前提として間違ってるからだよ。
>依存症救済など俺の大嫌いな言葉ですが、
>ちなみに俺の考えでは依存症救済などを先に謳うよりもっと大事なことがあると思いますよ。

ハイさようなら。
貴方に相応しいスレはきっと別のどこかです。


>だとしたらこのスレの主旨に反発するのではないでしょうか?
大丈夫、スレ主はなにも言えません。
悪いけど、何を言われても響きません。
今のままでは。

653:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
10/02/11 23:45:19 DgJWEeh3
>>628
> 1パチなら経済的(生活的)破綻に陥る可能性が少なくなる。

レジャーだとしてもギャンブルは、度が過ぎると経済的な破綻の他に
勤労意欲の低下を進行させてしまう。

その論理だと日常生活圏内に(お金の)制限付きで
場外馬券売り場やゲームセンターの乱立が容認されてしまう。

としても「景品交換」がある限りギャンブルであることに変わりはない。
「金」に交換じゃなきゃギャンブルとは言えなくて
「物品」に交換ならレジャーであるという解釈は
絶対に是正しなくてはならない悪しき既成事実だ。

100歩譲って
遊技で過度なのめり込みを防ぐためにⅠパチ推奨するなら、
まだ100円玉1枚だけ持参でも遊べるようにするとか
紙幣での遊技を制限しなくては成果は得られないとも思う。
そもそも遊技機に万札を使用させることが許された時から
客の自制心が著しく損なわれてきた事実を訴えるべきだ。

またパチンコタスポ(パスポ)は
身分の証明が出来る人だけが、
風俗上の認可営業店で遊技を
遊ぶことを許すという意義が大きい。
身分の証明をいつでも証せるようにすることで
いろいろな制限を適用することが可能になる。
未成年・密入国者・犯罪者・納税義務違反者・業界関係者などなど。

654:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
10/02/11 23:45:47 hMQJFoys
>>643
>1パチでも射幸性が高い…うーん…それは今と同じスペックで釘が良くなってもでしょうか?

釘の開け閉めは厳密には違法と聞きましたが、どうでしょうか?
ですが実際は黙認されてるようです。
そこで釘調整というものは、玉飛びに対して調整していると聞いております。
従って開き釘でも結果が出ない場合もあります。
釘が開けば出るという二ュアンスで発言するのもどうかと思います。

655:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
10/02/11 23:52:22 hMQJFoys
>>652
>>依存症救済など俺の大嫌いな言葉ですが、

嫌いだとは言っていますが、その行為がいけないなどとは一言も言っていません。
血迷いましたか?


656:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
10/02/11 23:54:49 DgJWEeh3
そもそもレジャーとギャンブルの境目に明快な規制が存在するのだろうか?
なぜ同じレジャーの中で景品交換サービスの規制が異なるのだろうか?
なぜ景品というサービスで懸賞などと制限が異なるのだろうか?

パチンコがレジャーかギャンブルかと問うと
必ず現行法に照らした解釈でレジャーだと逃げられてしまう。

パチンコがレジャーなのか?本当はギャンブルと同じではないのか?
それを国民に明確にパチンコはレジャーであると示したならば
今度はレジャーで許される景品懸賞サービスを議論すればよい。

パチンコは「レジャーとギャンブル」または「レジャーと風俗」の
どちらの境界線上でも曖昧なゾーンでケジメをないがしろにしている。

657:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
10/02/11 23:58:27 XgTM2STx
そもそも1円パチなんて遊戯人口増やす案だし。
不景気による4円遊戯離れを抑える効果があるとかのボートピープルも言っているし。
結局、存続云々言っているのはまんまと策略に乗っちゃった訳でしょ。
だったらゲーセンの台やコンパチを残して全廃が効果面で大きい筈。
行き着く所は金銭が絡む射幸心の増大問題、これの解決が依存症対策になると思う。
だから俺は低貸玉遊戯+換金不能を推してパチ業界自然消滅を祈る。

658:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
10/02/12 00:03:47 qbtVMjer
>>657
大賛成、俺もほぼ同じ考え

で問題は具体的にどうするかなんだよね
いきなり大きいのは無理、小さいことでできることってなんだろね

659:負け犬
10/02/12 00:07:13 4xK2Jw1X
>>646

事実認識の異なる部分もあるが。
和歌山カレー事件ははっきりとした証拠なく死刑判決だが
これもすこし似ている。
だから正確に言うと詐欺台ではなく詐欺まがいパチンコだ。
HPのタイトルも詐欺まがいパチンコを告訴するとなっている。
したがって多数の現象から合理的な結論を出すことになる。
ただしROMの解析がなんらかの方法で発見したなら
すぐにでも裁判のアクションを起こすというふうに書いてある。

以下続き



660:負け犬
10/02/12 00:08:50 4xK2Jw1X
>詐偽で訴えるわけですね? 民事? 刑事?

刑事だ。

>詐偽台を訴えるわけですか? つまり詐偽台とはなんですか?

以下HPのコピペ

人を馬鹿にしているとはこのことだ。メーカーは何様だと考えているんだろう。
おそらく、当たりかはずれかわからないドキドキ感で楽しい1日をお過ごしください。なんてノーテンキなことをいうのだろうか?
客単価を上げるための手法、これが潜伏確変だ。それでもまだ当たるならいい。転落まであるという詐欺同然の仕様。
本来10000円で帰る客にさらに10000円使わせるせこいやり方だ。
仮面●イ●ーを例にする。
パチンコは朝の時点で出る回数はほぼ決まっている。(1日中回すと仮定して)
でる台はセグが潜伏確変ならばそのまま打てばほぼ当たり、出ない台はたとえセグが潜伏確変でも転落する。
理由は一定の割合で突通なのに潜伏確変を表示させ、逆に表示は突通だが内部は潜伏確変というプログラムを作っているから。
したがって、出ない台は2000回回しても当たらない。サイクロンもスルーか1回当たりだけ。
問題は表示ははずれだが実は当たりはまだしも、実ははずれだがセグは潜伏確変の場合。
証拠がないので断定はできないがそう思わざるをえない仕様をメーカーはきちんと説明すべきだ。

以下続き

661:負け犬
10/02/12 00:09:52 4xK2Jw1X
>100%ロム解析することができない云々とあなたはレスしてますね? そして100%解析できなければ裁判はしないと(笑)

上記に書いている通りそして100%解析できなければ裁判はしないとは一言も言っていない。
この部分は読者の誤解を招く部分なので訂正願いたい。

>そもそも詐偽台とはなんですか?

上記にある通り正確に言うと詐欺台ではなく詐欺まがいパチンコだ。

>詐偽台とは普通の台とは違うんですよね?

いや同じだ。大量生産しているわけだから店によって同じ台のROMが
異なるのはありえない。

>詐偽台がないと詐偽台は解析できないことになりますね?

上記の通り普通の台で解析できる。
ちょっと勘違いしていないか?

>負け犬さんのいう詐偽台というのはマルハンだとか大手にも設置されてるのですか?、

ほぼ全ての店が同じ台なら同一だ。

>メーカーは店によって普通台と詐偽台を設置してるんですか?

それはありえない。

662:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
10/02/12 00:12:10 0BBgEwkX
>>656
>パチンコがレジャーなのか?本当はギャンブルと同じではないのか?
もちろんギャンブル
ギャンブルでなければそもそもパチンコでギャンブル依存症問題は発生しないw

663:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
10/02/12 00:12:55 kSCREWDX
ひゃっほーーーー

4円でも1円でもなんでもいい!金がさえジャンジャンはいればいい!
依存症にさせてやるーー!!1円でも4円でもパチ台がピカピカ洗脳
しちまえば関係無いのさ ひゃほーーーーー
パチ屋に金が入ることでパチンコ業界は安泰!

依存症の救済を考えている間にパチンコ業界のすばらしさをおまえらに伝えてやるぜーー
パチンコはいいぞ!!破産してもパチンコ 自殺するまでパチンコ
さいこーーーーーー!!依存症は最高の客なんだからな!!
でも自己責任でおまいらがいいあってる間にパチンコ業界は
次の手 カジノ新設に向けておんどれらを襲うぞ!!
財布の中身おっぴらげてまっとけや!!

664:ソウソウ
10/02/12 00:14:31 m8bci28L
あと1円パチンコにすれば行く回数が増えるから余計同じといってる人いますが何も本質はわかってないんですね。

勝っても勝ちが薄いんだから金なんて使わないよ遊び程度でしかねそれこそ遊技でしょ
1円パチンコにしたら4円パチンコで月4回行ってた人が月30回行くって書いてる人がいるけど、

1円パチンコやったことのねえ人のレスだとすぐわかる(笑)w
よく読んだらパチンコ全廃者しか認めないと書いてあるね。最初から議論になりませんね。
パチンコの全廃どうやってできるんですか。雇用のことや現在の状況を考えると不可能ですよ。
不可能をずっと議論するつもりはないですよ。どうやったらそれを可能になるか議論しろと?はいはいそれは明後日の方向(笑)

月4回行って10万使ったらもう生活は破綻だしね。議論にならない。

不可能を口にするよりも可能なことからはじめてくほうが筋が通ってるんですよ。



665:ソウソウ
10/02/12 00:16:49 m8bci28L
>>661
じゃあすぐに解析できますよね(笑)解析の仕方はわかってるんですか?

666:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
10/02/12 00:17:46 hFIY5vRr
>>658
つか、もう崩壊がはじまっているね。

稼動が悪いから1パチ増台、又は専門店に

売り上げ落ちるので自然に中古台増える

釘も閉まるので結果客が飛ぶ

南無・・・

このパターンで地元じゃ去年2件潰れた。
頻繁な新台を作る業界の自業自得とも言える。
何かこの流れを加速させる方法はないだろうか?

667:ソウソウ
10/02/12 00:19:01 m8bci28L
>負け犬さん
まずは仮面ライダーから解析するんですか?

668:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
10/02/12 00:20:56 kSCREWDX
ひゃはーーーー

4円の客のほうがオイシイに決まってっだろよ~~!!
金の減り方最速!それが俺の財布に入ってkる!!
おいちーーーーーーーーーーーーww
1円なんて貧乏客 相手にしたくはねーーが
はいらねーよりマシだからな!!
ほんとは規制緩和されたら1玉20円のギャンブル台つくって依存症にさせてやるからな

669:負け犬
10/02/12 00:21:32 4xK2Jw1X
>>667

だから100%解析は無理だ。
メーカーのタレコミでもない限り。

670:ソウソウ
10/02/12 00:22:53 m8bci28L
ロムになんらかしらのインチキがあると?
それらの発見方法は?
パチンコ台を仕入れましたか?

671:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
10/02/12 00:25:18 kSCREWDX
>>666
下手なこと考えてんじゃねーーよヒャアアーーーーっっっwwww

全部1円か0.5円になって換金禁止になったら一発でこの業界終わりだよww

まあ換金は合法♪だからよーーーー!!おめーらこれ以上騒ぐんじゃねーーwww
仮面ライダーとかいって既に保通協検査通った台を叩いている負け犬みてーーなのが
たくさんいるとパチンコ業界は楽だぜーーー!!裁判にもならんわwwww


672:ソウソウ
10/02/12 00:25:45 m8bci28L
>>669
100%の解析はできない。メーカーのタレコミをじっと待つわけですね。本当にありがとうございました。それならいくらでも訴えられますよね(笑)



って ちょっと待ってください負け犬さん。どこまでなら解析できるんですか?

673:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
10/02/12 00:26:41 0BBgEwkX
>>657
住民の大半は今もその考えにあると思うよ
さっきのは段階的廃止、あるいは段階的昭和的大衆娯楽回帰wを目指す中での
規制案の話しね
使命さんが提案してるパチンコタスポと同じ位置づけ

674:負け犬
10/02/12 00:26:48 4xK2Jw1X
>>670

それがわかったらとっくに裁判を起こしている。

675:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
10/02/12 00:30:58 hFIY5vRr
>>669
タレコミ待ちの悠長な話なのに自身の掲示板にはパソコン歴が長いと豪語
してますよね?
そう言う曖昧な表現を続けているから期待感をもって訪れ、又、署名した
人達に本気かどうかの真贋を問われているのではないですか?


676:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
10/02/12 00:32:38 hFIY5vRr
「の」忘れた・・・

677:ソウソウ
10/02/12 00:35:18 m8bci28L
>>670の質問を三回読んでください負け犬さん。
それで674の回答はまずいですよ(^_^;)

ロムの解析の仕方もわからないのに詐欺的ロムを見つけメーカーを告訴するということですか?
ロムの解析の仕方がわからないんですよね?
ロムに詐欺がない可能性は考えられませんか? ホルコンと台を繋げておかしな現象が起きるだとかは?


678:負け犬
10/02/12 00:36:07 4xK2Jw1X
>>675
ROMが100%解析できなければ裁判はできないとは
一言も言っていない、
100%解析できないので多数の現象(不自然な)から合理的な結論を出すことになる。
と書いている。

ROMの話がでたからそういったまで。

679:ソウソウ
10/02/12 00:37:56 m8bci28L
>>678
多数の現象のおさえかたは?



680:ソウソウ
10/02/12 00:41:18 m8bci28L
負け犬さん 刑事で訴えるなら合理性うんぬんではなく証拠が必要になってきますよね?

刑事事件とはご存じの通り刑事が捜査する事件なんですよ?

不自然な事象の証拠が必要になってきますがそのおさえかたは?





681:負け犬
10/02/12 00:42:57 4xK2Jw1X
>>677

くどいようだがROMの解析は個人では無理だ。
多数の現象から合理的な結論を出すと言っている。
仮にパチンコ台があってもだ。
このへんは私のスレにあるのを参照してほしい。
機械語とか2進法とかをわかりやすく説明している。

682:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
10/02/12 00:43:13 hFIY5vRr
>>678
俺の質問の真意が読み取れないのなら相手の弁護団にやられますよ。

683:ソウソウ
10/02/12 00:44:16 m8bci28L
抜けてる質問の回答もお願いします。

パチンコ台は購入しましたか?

ロムの解析の仕方はどうやるんですか?


解析の中から詐欺的な要素が見つけられないのでは。それこそ0と1の概念てやつですから。

684:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
10/02/12 00:47:35 hFIY5vRr
パチンコ業界を擁護する訳では無いが
机上の空論で勝てる甘い相手では断じて無い。

685:ソウソウ
10/02/12 00:48:26 m8bci28L
>>681
仮に台があってもって、

てことは台を買ってないんですね(;_;)。あなたはこの数ヵ月間台を買わずなんの解析をしてたのですか?

個人では無理なら会社とか機関が必要になってくるんですか?どうふうにしようとお考えですか?


686:負け犬
10/02/12 00:52:14 4xK2Jw1X
>>683
>パチンコ台は購入しましたか?
購入しても解読できない以上買う意味がない。
だからない。

>ロムの解析の仕方はどうやるんですか?
解析の仕方は私のスレを。

>解析の中から詐欺的な要素が見つけられないのでは。それこそ0と1の概念てやつですから。

同じ回答をさせないで。
多数の現象から合理的な結論を出すといっている。

687:負け犬
10/02/12 00:54:16 4xK2Jw1X
ソウソウさん。
どうも私のHPやスレを全部ご覧になっていないような気がする。
悪いが全部読んでから質問してほしい。
きょうはここまで。

688:ソウソウ
10/02/12 00:54:28 m8bci28L
個人では解析できない

つまり絶望的な状況にいまいます。


>刑事事件での詐欺で訴えたい

つまり刑事を動かすわけですから証拠が必要になってきますよね?

その証拠を個人ではおさえられないというならもう無理ですよね。
では個人では無理だと結論づけてるならどうしようとおかんがえですか?

689:ソウソウ
10/02/12 00:56:36 m8bci28L
>>686
ここのスレの人間も署名しています。ここで答えてください。どうやってロムの解析ができるんですか?
ちなみに試したんですか?



690:ソウソウ
10/02/12 00:57:54 m8bci28L
>>687
全部読んだ上で絶望したのです。だから一から質問してるんです。

691:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
10/02/12 01:00:28 hFIY5vRr
なんか俺、ソウソウさんの負け犬さんに対する質問の答えを書いた希ガス

692:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
10/02/12 01:01:58 wC7kns+B
テレビ漬けのパチンコジャンキー、DQN、情弱層に
パチンコの金の流れ、広告、癒着の仕組みを上手く伝える策はないものでしょうかね
対戦相手は国家が。警察や政党、政治家が後押ししてるんで非常に困難。

693:負け犬
10/02/12 01:04:14 4xK2Jw1X
>>690

よくわかっていないみたいだ。
私は台の解析をしているなんて一言もいっていない。
100%解読するのは無理と私自身が最初から認識している。
また去年から台の解析は個人では無理と強く言っているんだ。
そのうえで裁判をするといっている。

694:ソウソウ
10/02/12 01:04:24 m8bci28L
終わった(;_;)


負け犬さんはロムすら仕入れてなかった(笑)

695:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
10/02/12 01:07:09 LH2ps+ZZ
パチ批判者VSパチ屋wwwwwwwwwwwww

696:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
10/02/12 01:09:00 LH2ps+ZZ
負け犬頑張れ!

697:負け犬
10/02/12 01:11:55 4xK2Jw1X
無限ループになりそうなので
これ以降は私のスレで

698:ソウソウ
10/02/12 01:12:45 m8bci28L
>>693
負け犬さんは詐欺的台を訴えるんですよね?
ロムがおかしいって話でしたけど。では、何を元に刑事事件で訴えるんですか?




699:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
10/02/12 01:14:56 LH2ps+ZZ
>>692
いつかは負け犬が勝利するがなw
実際のパチ業界は血の気がひいてる

我を張ってるだけwwww

700:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
10/02/12 01:18:43 hFIY5vRr
>100%解読するのは無理と私自身が最初から認識している。

ここで自身の掲示板より抜粋

発言は読む方を意識して - 負け犬

2010/01/29 (Fri) 00:22:08

私はプログラム解析に対して数字を使ったり専門用語を使ったりした発言は極力しないつもりだ。
それはできないのではなく、しないだけだ。
理由は文科系、理科系、得手不得手の中で万人に
理解してもらうにはわかりやすい言葉をつかったほうが
いいと思うからだ。
私にたまに専門的な言葉を使ったり、私の能力を
試す発言があってもそれにつきあってもいられない
場合もある。
ただ前から見ている人はわかる人は私の能力を理解していると思う。

最初からで無いですやん

701:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
10/02/12 01:18:49 yyNB8edi
 「法律によりおひとり1万円以下相当の何発までしか景品交換できません。」
 これだけを大きく注意書の張り紙を各店に出させれば射幸心を削ぐことができる。
 
 現行のあいまいな法律の中でも行政の明らかな怠慢。
 ①順守実行されてないなら警告
 ②警告後さらに続くなら巡回→客の交換時に摘発し業務停止
 当たり前のことを今さらながら再度啓蒙する。
 まあ特殊景品を摘発しないんだから警察は動かないだろうが・・。
  
 


702:ソウソウ
10/02/12 01:21:18 m8bci28L
負け犬さんのとこに移動しました☆

703:使命 ◆qbdf7QjFXSNy
10/02/12 01:22:07 IIhhvP7A
この言い回し、何かあるな。おやすみのリミットも近い。
そろそろ自論の結論、持って行きたい方向を言ってほしいです。



704:使命 ◆qbdf7QjFXSNy
10/02/12 01:23:19 IIhhvP7A
い・移動、ってことは持ち越す気もあるのかな。

705:使命 ◆qbdf7QjFXSNy
10/02/12 01:30:31 IIhhvP7A
パソコンの受講が終わったことを書き込みしておこう。
これでようやく理解したことも多いし、今後はいろいろ
やりやすい。

706:使命 ◆qbdf7QjFXSNy
10/02/12 01:35:30 IIhhvP7A
これは対話形式じゃないと答えを言わない気でいるのかな。

また明日。

707:ソウソウ
10/02/12 01:39:36 m8bci28L
>使命さん

負け犬さんは残念ながら矛盾がちらほら出てきて目も当てられない。最初の話では詐欺的台のプログラムをロム解析して訴えるという話でしたよね?
ロム解析すらしてないし台すら買ってないことが判明(;_;)

個人ではロム解析ができないからという理由で。

遠隔は対象外と負け犬さんのホムペにははっきりと書いてます。では負け犬さんは何を元に刑事事件の詐偽で訴えるんですか?

708:使命 ◆qbdf7QjFXSNy
10/02/12 01:51:57 zCS65NUy
>>707 ソウソウさん 私には少し持って行きたい先が見えて来ましたが。

ホールコン制御がオカシイと思うという署名集めに転換したほうがいい?
そういうことですか?これは凄まじいことになりますが。


709:使命 ◆qbdf7QjFXSNy
10/02/12 01:58:40 zCS65NUy
逆訴訟クロスカウンター、DOBLE KOもそれなら早いでしょうね。





710:使命 ◆qbdf7QjFXSNy
10/02/12 02:01:22 zCS65NUy
携帯電源切って寝ます。おやすみ

711:ソウソウ
10/02/12 02:20:01 m8bci28L
使命さん 違うんです。いまはそんな危険な議論をする必要がないんです。つまり伸介や負け犬と共闘しなくていいんです。詐偽台だとかホルコンだとか議論する必要すらないということです。時間の無駄だとわかったんです。

特に今回の負け犬に関しては信じてしまった時間が損したし失望した(笑)
ようはもうここは息抜きの場としてあってもいいですが、会の活動にだけ精力を注ぐべきだということです。
読売朝日毎日赤旗用にパチンコ依存やそれらに付随する原稿書いてますか?
そういった真面目な活動だけでいいんです。
つまりリアル闘争にだけ力をそそぐだけでいいんです。

伸介理論が正しいか正しくないかを論じるのは時間の無駄。伸介が訴えられたら彼なら共闘してみたい気もしますが基本は完全なスルーでいいんです。ホルコン理論など完全なスルーでいいです。

負け犬さんに関しては共闘という形をとらないでください。←なぜなら彼は何も訴えない可能性が高い←今日の彼と私のレスをよく読めばわかりますよね?。訴えないのに署名を集めてる。これは問題がいつか発生します。

つまり真面目なリアル活動だけでいいんです。たとえばデモも真面目な活動の一つですし。


712:負け犬
10/02/12 02:24:15 4xK2Jw1X
ソウソウ氏には知識不足にちょっと失望したが
私のスレからのコピペ。
そろそろ寝る時間だが、
多数の現象により合理的な結論を出すという点に触れておこう。

まず裁判では私がROMを解読したコードを証拠として出す。
当然ながら100%解読したわけではないので
予想したコードだ。
メーカーには私のコードと比較させる。
裁判でプログラムが疑わしいというわけだから
メーカーもコードを表示する義務がある。
私の予測と同じならば私の勝ち。
詐欺まがい台は詐欺台となる。
私の予想したコードと異なれば私の負けとなる。
となれば私のコードの信頼性はどこかというと
多数の現象から予測される結果を元にした
私のプログラミング能力にかかっている。

もちろん読者にはもしその部分に触れる際は
わかりやすく解説する。

くどいようだがROM解析は個人では無理だ。

私の主張は最初から全くぶれていない。
反対派は独自の解釈をして批判する。



713:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
10/02/12 02:25:37 i0qeosQ9
負け犬氏のサイト掲示板より


立ち上がれないのか - 応援者

2010/02/12 (Fri) 02:15:49

このサイトへは二度と来ないつもりでしたが・・・
2chでのソウソウ氏との対話が余りにも興味深く、また訪問させていただきました。


ハッキリと言います。負け犬さんは、署名された方へ謝罪と、必要であれば他に負うべき責任を全て果たした上で、このサイトを処分し、身を引くことです。

負け犬さん、要するに怠慢ですよね?
思えばこの数ヶ月、なんの進展もない。
放置、フェードアウトが今まで無かったのは使命さんと直接会った手前か、顔写真の公開、2chでの大見得からか・・・

矛盾だらけの虚勢は見るに耐えません。

今のあなたからは、やる気も、誠意も全く感じられません。
あなたを信じて署名された方々の為にも本来、有り得ないことですが仕方ないですね。
当の本人が、もう熱が冷めてしまっている。
やっぱり一時的な怒りからですか。
今思えばサイト立ち上げよりも先に、2chへのスレ立てをしていたことが全てを物語っていたんだと思います。


だけど、悔しいのなら今一度、心を裸にして向き合うべきだと思います。
使命氏、ソウソウ氏、二代目、力になる人は他にも揃ってます。
もう一度言います。プライドを捨て、心を裸にしてもう一度向き合って下さい。

714:ソウソウ
10/02/12 02:42:16 m8bci28L
>>712
まずは台を買え

おっと ロム解析できないから台は買っても無駄だったな


あとな、刑事事件の裁判てどこの世界に古畑任三郎みたいな逆転裁判みたいな展開があるんだよ。刑事事件での詐偽は刑事が取り調べるんだよ(笑)

んで起訴された場合は法廷での裁判。わかったか?
でな刑事事件で起訴されたヤツは99%有罪になるんだよ(笑)

じゃああれか?あんたのシナリオを変えて話を進めると、
メーカーの幹部社員を負け犬のあんたと刑事が一緒に取り調べるのか(笑)腹痛ぇ(笑)想像すると楽しすぎて笑えすぎる(笑)(笑)(笑)w
で、そこであんたはお巡りの前で何をすんだっけか? どっかの秘密機関と一緒に百%は解けなかった暗号コードをメーカー社員の前でブラフで突きつけるのか?

それで刑事はどうするんだ。お茶吹き出すぞ刑事は確実に(笑)w




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