10/01/10 21:29:31 QnJ7BF9L
>>949
どうしたらそういう結論になんの？
要は止め時を知れって話だろーが
はい、だけど依存は病気として認められてるし
依存者は自分の力じゃ立ち直ることのできない
弱い弱い存在なんでちゅ っていうリフレーズをどうぞｗｗｗ
↓ ↓ ↓
951:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/10 21:35:20 cZk3Sft1
>>950
>>945に対する>>947のレスからそういう結論に達した
勝ち負けってどうやって決めるの？→そういう考え方が○○な人間の証拠
→じゃあ○○な人間以外はそういう考え方を持たないんだね？ってこと
952:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/10 21:35:59 sLH4PdaN
朝鮮人はｱｼﾞｱのダニ
953:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/10 21:36:14 kfn+H9ld
>>949
よく聞いて。
世の中は法律がすべて。パチンコは遊戯という位置づけだよ。
換金所は別の会社（８９●）。
パチンコをギャンブルだと思っている人は８９●に景品を買い取ってもらいたいだけ。
どう考えたって客が負ける（当たらない）スペックだよ？
ゲーセンもパチンコ屋も一緒。
そういう当たり前の事が理解できればパチンコなんて勿体無くて打てないはずだ。
954:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/10 21:39:14 sLH4PdaN
ああキムチ臭せえ
寅の威を借るなんとかか、朝鮮人失せろ！！！！！！！！！
955:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/10 21:41:45 kfn+H9ld
景品には金（きん）もあるよね。
以前、金が高値になった時、パチンコ屋の換金所じゃなくて貴金属店に持っていき
換金所よりも高値で引き取ってもらって儲けた人もいただろう？
そういうこと。パチンコ屋の換金所は客がいらない景品を買い取っているだけなんだよ。
956:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/10 21:42:37 cZk3Sft1
>>953
だから、パチンコという遊戯には
そもそも、勝ちも負けも存在しないってことでしょ？
957:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/10 21:43:15 kfn+H9ld
こういう現実を直視すればパチンコは下らないから打てないはずだ。
958:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/10 21:43:20 +qy3sV3F
>>947
わるいが、あんたの思考も負けてる人の考え方だよ。
パチンコ店が機械台も払った上で利益を出していることは重々承知している。
パチンコだけでなく、カジノ、競馬、競艇、競輪、宝くじなどなど、一般的に「ギャンブル」と呼ばれるものは
親＝胴元が必ず勝つ仕組みになっている。（でないと、リスクを負った上で親などやる馬鹿はいない）
では明らかに不利な子が勝つ可能性があるものはどんなものであろうか？？
期待値が誰にも平等であるギャンブルは確実に寺銭分だけ負けるようになっている。
（競馬、競艇、競輪、宝くじなどがこれに当たる）
では、客によって期待値が違うギャンブルはどんなものがあるのだろうか？？
麻雀（ゼロサムゲーム）→経験、技術、性格などいろいろな要素が絡んでくる。
株式、ＦＸなど（ほぼゼロサムゲーム）→これも経験、技術、性格に付け加えて資金量などで期待値が変わる。
そして最後にあげるのがパチンコである。
パチンコは朝一番から打つ人と、夜の１０時から現金でスタートする客の期待値は明らかに違う。
他の客（＝子）よりも努力次第では有利な条件でスタートできる場合が多い。
競馬のプロ、宝くじのプロなどは聞いたこともないが（実際に存在するわけがない）
麻雀のプロ（井出洋介など）や株式のプロ（小手川君など）やパチンコのプロは確実に存在する。
さらにパチンコが他のギャンブルよりも有利な点を上げると、
株やＦＸ、競馬などはあまたの馬や銘柄を新聞を買う、ＩＲを見るなどしてほぼ間違いなく研究してからポジションを取るが、
パチンコの場合何も考えずに運試しに打つ人がどれだけ多いことか。（セグ見必須の台であっても確認する人はほとんどいない）
よって、パチンコは勝つ可能性が最も高いと私は判断するが、
ここのスレはパチンコを撲滅したいようなので、私が、確実に撲滅できる案を出してあげましょう。
１）法律でパチンコを禁止する。（台湾、韓国などが実施済み）
２）パチンコを打つ人全員がパチンコの仕組みを完全に理解し、スキルを上げて自分から負けに行く打ち方をしない。
（これで店は期待値がプラスの台をおけない）
上記のようになったときは間違いなく俺はパチンコを辞めるだろう。
959:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/10 21:50:32 k8JawCm2
>>945
無論、勝ち負けの概念はあるでしょ。
だって遊技の結果に応じて賞品がもらえる（かもしれない）のだから。
目に見えて判るじゃないか。
「遊技の結果」が。
960:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/10 21:52:28 kfn+H9ld
>>956
勘違いしているのに気付けよ、依存者。
パチンコで当たれば相応の景品（酒、タバコ、おもちゃ、菓子など）が
あるじゃないか。
勝った（当たった）＝景品が貰える
これがどうしてわからないの？？？
961:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/10 21:54:34 k8JawCm2
>>953
悪いが一言だけキツく言わせて貰う。
＞換金所は別の会社（８９●）。
この８９●ってのがヤクザというなら、それは否定させてもらう。
もしそういう意味で書いているのならば、
「パチンコなんて遠隔だよ」
と言ってる奴と同じレベル。
ふざけるな。
962:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/10 21:55:16 XO3pDA3g
パチンコは客観的に違法性に満ちたものであるが法的には認められている。
だがそれはある問題に起因したことからそう成らざる得なかったようにも思える。
その問題とは在日朝鮮人が日本に来た真の理由。
現状では在日朝鮮人の主張と日本人の主張があまりにも異なっている。
この真相を一番知っているのはやはり日本政府だろうか良しも悪しも？
もし悪い結果であれば反パチなどは望めないだろう。
反パチの鍵はまだ正式に結論が出ていないこの真相のの究明から始まりそうだ。
長～い旅になるようだ。
963:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/10 21:56:59 QnJ7BF9L
>>953
いやいや、そうとも限らんだろ
確かに最近の店の営業方法は目に余るものがあるが
リーマンにとっては、ストレス発散方法のひとつではあると思うよ
オレが昔とある止めスレの住人だったころ
あるコテにこう言われたことがある
依存症の人間にはパチやスロってもんを
プロレス観て楽しむ感覚で楽しむことはできないのか と
勝ったり負けたり、それでいいじゃーないかと・・・
依存者がパチをギャンブルだと言うのは
他人様よりも欲をかいた自分自身への反省を忘れ
パチに打ち負かされてしまった自分自身を取り繕うための
逃げ道に使っているとしか思えない節もあると思うよ
自分では気付けないままにね
964:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/10 21:57:42 kfn+H9ld
>>961
換金所の歴史を勉強してから言ってくださいなｗｗｗ
965:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/10 21:57:45 JfedEk7N
パチンコで儲けてるチョン連中って日本人の女(特に処女)に異常な執着心がある。
金に物言わせて判断力の乏しい若い女を食い物にしてるの知ってる？
俺は知らずに某業界で加担していた時期があるんだが…何と言うかW
最近思うが国は女が創るもんだ。
何故なら女が子供を産むからな。
自国の女を守れない国は滅ぶよ。歴史を振り返ってみろ。
チョンは的外れな復讐をこれからも続けるだろうな。
パチンコ屋なんかに行くなよ、日本人ならさ。
966:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/10 22:00:40 k8JawCm2
>>964
過去の話を「今の事」のように語ってどうするの？
交換所すべてがヤクザ絡みと誤解を招く表現は止めろと言うだけの話。
これ以上細かく説明しないとわからないほど愚か者じゃないだろ？
967:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/10 22:00:47 HlJK3hTK
>>964
昔やくざが仕切ってたから今でも全部仕切ってると思ってるのか？
ちょっと短慮だな
968:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/10 22:02:42 kfn+H9ld
ID:QnJ7BF9Lウリちゃん
こんばんはー♪
あんただけだよ、まともなのは。
969:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/10 22:02:45 QnJ7BF9L
何だか「正当に」って言葉の意味と関係のないヤツが
増えてきてねーかｗｗｗｗｗｗ
970:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/10 22:04:22 kfn+H9ld
>>967
そういう突っ込みは脱線するから別スレ立ててくれや。そっち行くから。
971:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/10 22:04:44 QnJ7BF9L
>>968
はい、こんばんわ
でも、偽ですからｗ
972:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/10 22:07:12 kfn+H9ld
勘違いしているのに気付けよ、依存者。
パチンコで当たれば相応の景品（酒、タバコ、おもちゃ、菓子など）が
あるじゃないか。
勝った（当たった）＝景品が貰える
これがどうしてわからないの？？？
復唱してみましょう！
973:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/10 22:09:44 kfn+H9ld
>>971
パチンコって当たると面白いよね～。
ジャラジャラ玉が出てさ。
今のパチンコは打てねーけどよ。
974:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/10 22:09:53 cZk3Sft1
つまり、景品が貰えるかどうかが勝ち負けの全てで
景品が貰えないゲーセンやTVゲームだと勝ち負けの概念はないってことで良いんですね？
975:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/10 22:10:51 HlJK3hTK
>>972
何が言いたいのか本気でわからない
976:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/10 22:12:19 k8JawCm2
>>974
ゲーム画面に You Win! って出たり、麻雀ゲームで女の子脱がせれば勝ちじゃね？
対戦ゲームでボコボコにされりゃ負けだし、レースゲームも順位が出ますね。
977:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/10 22:14:38 kfn+H9ld
>>974
依存症がひどそうですね。
パチンコよりスロのほうがゲーム性が面白いという人が多いんじゃないかな？
パチンコなんてゲーセンで打っても景品にならないから面白くないだろ？
だからＴＶゲームのパチンコは依存患者が購入するだけのソフト。
978:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/10 22:16:03 +qy3sV3F
おまえらやっぱり頭が悪すぎるわ。
都合が悪くなると
>そういう突っ込みは脱線
ってｗｗｗ
お前の頭、脱税総理並みかｗ
もう少し論理的に考えろよ。感情的にではなくて。
無知はそれだけである意味犯罪。
パチンコは馬鹿が養分で、賢いやつが搾取するゲームだから。
979:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/10 22:19:13 cZk3Sft1
>>976
うん、だからパチンコを遊戯として見た場合、何処で勝ち負けを決めてるんだろうかと思ってさ
なのに依存症だの何だの、ヒドイ言われ様なんだよ
「楽しめりゃ勝ちだろ」位言ってくれりゃあ良いのに
景品が～景品が～って
遊戯なのに、景品がそんなに大事なのかと
980:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/10 22:23:34 kfn+H9ld
>>978-979
おまえら
いー加減に理解しろよ。論点が脱線したらつまんねーよ。
別スレ立てなきゃスルーしちゃうぞｗｗｗ
981:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/10 22:26:21 kfn+H9ld
あ～あウリちゃんだけなんかな～。パチサロでまともなのは。
982:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/10 22:28:31 +qy3sV3F
>>980
言っている意味が不明。
ここはパチンコ撲滅が目的で、そのもっとも確実な方法を指南していますが？？
もう一度言う。
パチンコを撲滅させるには
法律で禁止するか、店が怖くて釘があけられないほど全ての打ち手の技術を上げるしかない。
養分が払うお金を店と勝ち組で分け合っている構図になっている。
つまり養分がなくなれば木は育たない。
これで、理解できましたよねｗ
983:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/10 22:28:34 k8JawCm2
>>979
少なくとも俺は、本音で「楽しめりゃ勝ち」とか言えるほどデキた人間じゃないからなぁ。
負けていても「まぁ遊んだ分の電気代だわｗ」という事が
「楽しめりゃ勝ち」に入るとは言い難いしなぁ…
つーか聞き方じゃね？
本音でとか堅苦しいから堅苦しく答えてみたよ、俺。
>>976あたりは遊んでみたけど。
984:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/10 22:31:28 QnJ7BF9L
何言ってんだよ
金が元手よりも多くなりゃ勝ちだし
少なくなれば負けだろ
パチがギャンブルじゃないってことは
勝ち負けがどうたらじゃなく
胴元が絶対に負けるってことがないってことだろーがｗ
公営みたいにテラ銭の控除率が一定ってことも無しになｗｗｗ
985:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/10 22:33:58 QnJ7BF9L
>>982
それって、行かなきゃいいだけって話じゃんｗ
986:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/10 22:34:12 k8JawCm2
>>958
今さらだけど間違いを指摘しておくね。
> パチンコだけでなく、カジノ、競馬、競艇、競輪、宝くじなどなど、一般的に「ギャンブル」と呼ばれるものは
> 親＝胴元が必ず勝つ仕組みになっている。（でないと、リスクを負った上で親などやる馬鹿はいない）
パチンコは「親＝胴元が必ず勝つ」とは限りません。
987:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/10 22:35:49 kfn+H9ld
>>982
だーかーらー
ここで叫んでるようじゃ、ただのパチンコ依存患者なんだよ。
全く意味がない。
988:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/10 22:35:56 +qy3sV3F
>>986
そんな店はとっくにつぶれています。
989:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/10 22:36:02 gsWgyS6Z
俺、実はネット弁慶なんだ。
リアルは小心者で誰からも相手にされないキモオタヒキニートＤＴなんだ。
だから、せめてネットの、いやこの板だけでも偉そうな事言いたい。
リアルじゃもういっぱいいっぱいだから、ここだけが心のよりどころ。
実は昨日もさんざんパチンコで負けて正月早々持ち金ゼロ。
今月の支払いどうしよう・・・。もうここまでか・・・・。
もう自暴自棄で②ちゃんで毒づいてるけど、来週からのことを考えたら
手足の震えが止まらないよぉ。
助けて助けて助けて助けて助けて助けて助けて助けて助けて助けて助けて助けて
助けて助けて助けて助けて助けて助けて助けて助けて助けて助けて助けて助けて助けて助けて
助けて助けて助けて助けて助けて助けて助けて助けて助けて助けてたｓ
990:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/10 22:37:01 k8JawCm2
>>984
間違いを指摘しておくね。
> パチがギャンブルじゃないってことは
> 勝ち負けがどうたらじゃなく
> 胴元が絶対に負けるってことがないってことだろーがｗ
> 公営みたいにテラ銭の控除率が一定ってことも無しになｗｗｗ
パチンコは「胴元が絶対に負けるってことがない」とは限りません。
991:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/10 22:38:38 kfn+H9ld
>>985
それ、それ、書こうとしてたｗｗ
自分は打ってないし、それだけで充分だと思う。
活動って何だろう？ってね。
２ちゃんで叫ぶことがパチンコ撲滅になると思っているのかねえ？
992:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/10 22:39:33 +qy3sV3F
>>987
正直、俺個人としては依存症のやつがいなくなってしまうと困る。
（搾取する人間がいなくなってしまうから）
都合の悪いことには詭弁で逃亡ですか？？
あんたも、こんなところで叫んでばかりいるのではなく、
パチンコ屋の前で同じことを言ったら？？
もう少し論理的に考えようよｗ
993:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/10 22:39:38 k8JawCm2
>>988
潰れてる店がないとでも？
っていうと話の本質から逸れるんだよね。
君が言ってるのは「パチンコ屋が損をする事は無い」って事になる。
実際、赤字にできますから。
赤字にする方法がありますから。
だからパチンコは「親＝胴元が必ず勝つ」とは限りません。
994:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/10 22:41:10 kfn+H9ld
>>990
真正依存者
はけーーーんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
995:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/10 22:42:43 k8JawCm2
もっと確実な書き方をすると、
パチンコは「親＝胴元の勝ちが約束されている」訳ではありません。
になるかな。
996:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/10 22:43:19 kfn+H9ld
>>992
あんた、誰と勘違いしてんの？？
おいらはパチンコ否定してないよ。もう一回ロムしてみなよｗｗｗ
997:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/10 22:44:58 k8JawCm2
>>994
交換所の件と同様、客観的かつ論理的な反論が出来なくてお困りのようですね。
998:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/10 22:45:28 kfn+H9ld
最初から２ちゃんで遊んでるってレスしてる。
依存患者相手だと永久ループかなｗｗ
999:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/10 22:46:25 +qy3sV3F
>>995
それで合っていると思う。
パチンコ屋は新規オープンの際、土地代、建物台、機械台など、全てを含めると４億円ぐらいといわれている。
つまり、パチンコ屋は新規開店と同時に４億円のマイナスからスタートしている。
経営がうまく回れば開店にかかった費用は全てペイできるが、
それをうまく回収できない店も多々あり、そんな店は釘を閉めるなどして
どう考えても勝てない釘ばかりになる。そんでもって客がとび、つぶれる。
1000:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/10 22:46:49 kfn+H9ld
つまんねー
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