10/01/05 23:23:37 pTEe9viU
こんばんわ インリンオブ荒らしです(´∀｀)ｂ
空気読まずに二種の話。。
最終的には規制を行政に訴える との ことですので いわゆる
第７段階では
請願法に則った請願権の行使になるんでしょうかね。やはり
※請願権
日本国憲法第16条
何人も、損害の救済、公務員の罷免、法律、命令又は規則の制定、
廃止又は改正その他の事項に関し、平穏に請願する権利を有し、何人も、
かかる請願をしたためにいかなる差別待遇も受けない。
※請願法
請願法（せいがんほう、昭和22年3月13日法律第13号）とは、請願を行う権利・
手続に関して規定する日本の法律。
日本国憲法第16条に規定される請願権の実際の運用に関して規定する法律。
↓請願一覧です
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
これらは一応いろいろハウツーやルールがあるようで。。
この辺のことを脳に落としてくれる人柱が必要になるでしょうねぇ。
人材的には書状丼さん悪徳先生等ならば行けそうですが
お二人とも忙しい。。
一部名無しさんに匹敵レベルがちらほら のようですが(´∀｀)ニヤニヤ
446:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/05 23:26:05 N2F4ZSPh
>保留満タン時にウエイトボタン押して注意される店
■端のナ○リでマジカルランプ打ってたら店員の爺さんに
すごい剣幕で注意されたことあるよ
13年くらい前の話でその店自体はもう潰れて違う名前になってるけど
447:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/05 23:47:57 t6DeXhUA
>>444
おっ、ぞろめ
しかし４だからスカだなｗ
まあ伸介のもまんざら嘘でもないようだが、こいつは文献(出力側)に拘りすぎ
要はCRカードユニットだ、ここから出来上がった文献内容が入力されている
そこをこいつは突かない、だから胡散臭いと言われる由縁
負け組が詐欺軍団の回し者と言うのも無理ないｗ
448:使命 ◆qbdf7QjFXSNy
10/01/05 23:54:07 4FXHoWwF
>>417さん、その通りだと私は思っています。
>>445 靖国１号さん、忘れないようにブログに貼らせていただきました。
>>副長、デモの件、メールしました。本人には伝えてあります。
>>442さん、おかえり。こいつ反パチなどと言って大阪の件を紹介してるが矛盾してるな？＞
私は基本的にパチンコに反対することを応援しています。
ただし、この件は、副長が、>>423で、私のスタンスを答えてます。
おやすみ
449:ゲリラ部隊副長
10/01/06 00:09:41 Vj5av/+G
使命さん お疲れ様です 文章でいつも同じやついますねw
t6DeXhUA
↑おまえいつも書き込みするならもうコテハンつけろや
450:使命 ◆qbdf7QjFXSNy
10/01/06 00:14:37 3eM6tFWo
>>415さん ＨＰ読む、読まないは勝ってですが、ビラ云々のところを
一回、読んだほうがいいです。 私の考えは、賛同してくれる方に明確に
示す必要と、同時に悪意ある方に分析も与える。将棋で言うなら５手先まで
読んだ。 それだけだ。
>>416 支持者を必要としてる。擁護云々、レス返しが疲れてる時は
ツライから宣伝戦として、擁護してくれる方がいるのは、助かる。
そもそも俺は自論の正当性を訴えるにあたり、賛同意見の多さなどは必要としていないのだよ。
なぜなら自論を裏付ける根拠まで提示しているから。＞君の自論が何なのか
番号を名前でつけないと振り返るのも、疲れてる時はキツイ。君の
自論って何だ？
おやすみ
451:まらぐろ二等兵 ◆WtVw6ozMYk
10/01/06 00:18:08 c4rUx+pt
>>450
おなすみ^^
一つ聞いておきたい。あんたミンスー信者か？
俺も寝る
452:使命 ◆qbdf7QjFXSNy
10/01/06 00:20:17 3eM6tFWo
>>449 副長ありがとう。有象無象の名無しの言い分が、誰が誰やら、わからなく
なってきてます。
今日は寝ます。
453:コテハン
10/01/06 00:22:48 66P6/HoZ
>>449
これでええか～？
一回かぎりだがｗ
454:使命 ◆qbdf7QjFXSNy
10/01/06 00:24:54 3eM6tFWo
>>451 まらぐろ二等兵、私は特定宗派、特定政党、一切、支援してない。
ただ、パチンコ反対に力貸してくれるところを探してるだけ。
民主信者、答えはノー。１％も信じてない。態度を表明しないのは
どこに味方が現われるか将来、未知だからだ。 おやすみなさい
コテありがとう。ＩＤの字が小さいから目が痛くなるときがあるんだ。
そうは云ってられないけどね。
455:まらぐろ二等兵 ◆WtVw6ozMYk
10/01/06 00:30:34 c4rUx+pt
>>454
了解。その言葉を信じよう。おかしな輩も多い(俺も含めてな)
あんたが信者でないことを信じ、俺も淘汰できるよう協力してきたい
味方、敵、これは悲しいかな文字だけでは完全に伝わらず。
応援してんぜ。この国から『糞』が淘汰されん限り
次なる道には進めないと考えている。よろしく＆おやすみ^^
456:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/06 00:45:36 T9t16hhv
>>438
抽選以外のところに平等性を求めると、単なる抽選マシーン＝賭博機。
カジノのスロットや韓国で禁止されたメダルチギのようなものは遊技機として認められてない。
ハウスルールで遊技機を賭博機にして良いのかね？
賭博罪は刑法に有る。
まあ、店側からすれば全ての客が同じ打ち方をしてくれた方が管理し易いんだろうけど、
それは店のエゴだろ？
457:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/06 00:58:50 lwt7E5Ix
今日ミヤネヤの番組見たか？
パチ屋なくなったら今日やってた問題のほとんどが解決するぞ
特に年金問題
国がパチ屋を管理すれば
年金払う → ジジババ受給 → パチ屋行く → チョンの懐
がなくなり
年金払う → ジジババ受給 → パチ屋行く → 日本の財源
最後の部分はアレだが、とにかく何が大事って
日本経済に広く流れるようにすることが大事
一番はなくなることだが
458:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/06 01:06:37 hsdXiT4Z
>>448使命さん
ブログ拝見しました。。請願は元々ちゃんと書いてあるじゃないですかｗｗ
署名数は数千から数万が平均ぽいですねぇ
議員２０人以上の紹介ならお得なオプションも付くとか付かないとか
児童ポルノも元々請願が繰り返し出されていた案件らしいですし
勇気と粘りと根性ですね(´∀｀)ｂ でわでわ
459:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/06 01:56:43 66P6/HoZ
>>456
エゴ
そのようだなｗ
四角四面(現在ではそうでもないかｗ)のパチョンコ台に天四本の釘がある。
そこで客は、ここのどの位置を狙ってもいいはずだよな？
だが昔、その範囲で位置を変えるだけで簡単に攻略できた機種があった。
そのときパチ屋は何と言ったと思う？
”お客さん、ちゃんとぶっ込み狙わなければ出玉没収ですよ”だってよｗ
つまりエゴ、いちゃもんだよｗ
昔からあるのさこんなもんｗ
460:負け犬組
10/01/06 09:20:13 tmXM+khG
>> 417
ったりめーじゃん！！
>>431 この３万円情報詐欺とか？
ところで、私の情報ですが、このような攻略法ではありません。
彼らの違法操作のプログラムそのものの秘密です。 全国一律、機種にも関係ありません。
パチンコも、スロットルもこのプログラムで、制御され、動いています。
仕組みを簡単に言うと、 台列（台）にある符号がつけられています。
それが時計の文字盤と連動しています。 ーー＞ある時間になると出る。
これに、カレンダーを組みあわせ、当たり台を決めています。
このような話を聞いたことはないと思います。
これが公になれば、業界はつぶれますから、この秘密を守るために、彼らの組織は手段を
選びませんから、漏れてこないのです。 （しめつけがすごい）
私の立場は、一言でいえませんが、業界関係者ではありません。
彼らがあまりにも汚いから、ちょっとした反撃です。
私を、信用してくれる仲間を作り、ささやかに儲けようとゆうことです。
～中略～
仲間になるなら、情報を提供します。
＊条件は、１通り３万です。
自分を知らせずに同士を募る手口ってやつね。
461:使命 ◆qbdf7QjFXSNy
10/01/06 09:22:05 gRNNxDIC
>>455 まらぐろ二等兵、嬉しいね。議員２０人以上の紹介ならお得なオプション＞
これを見てほしい。悩んだのは一党で、紹介議員を多数募るか、党派を
超えたパチンコ反対の連合体みたいなのを、心ある議員に、一人一人と
あたっていくか、この先の展開がまだまったく読めない。
これからよろしくね★
>>458 靖国１号さん、あなたは、いつも私の行かんとする一歩前を照らして
くれてます。いつも本当にありがとうございます。
>>453 コテハン、あなたの主張を、コピペで取りに行って貼ってください。
約束通り完璧なレスをします。
>>459さん、ちなみに機種名は？そんなのがあったんですね。
462:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/06 09:49:58 2I4w1YHZ
>>459
攻略法は店側が意図してなかった出玉や遊戯方法なんだから
店は拒否して従わなかったら客を追い出す権利があるよ
食べ物屋でもその場で食べるのが普通で
勝手に持ち帰ったり店にぶちまけたりしたら怒られる
複数で分けるの禁止してるハウスルールの店とかもあるだろ？
463:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/06 10:05:28 T9t16hhv
>>462
店が強要している打ち方が賭博類似行為であることが問題なんだよ。
大当たり確率が上がる訳でもなく、打ち出しを節約するだけの行為を制限出来るのか？
得られる賞球も正規のもので、攻略法ではなく技術介入。
464:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/06 11:06:13 66P6/HoZ
>>461
モナコ(奥村遊機)のハイパーボールってやつだよ
>>462
おいおい、その理屈は通らんべｗ
この機種ってのは別に攻略を意図しないジジババが天打ちしても
その効果があった台だ。
なのにパチ屋は、そういう養分には何も言わず黙って打たせていた。
だが、それを意識して打つ者には出玉没収などと言っていた。
ま、側から見ればどちらも同じ位置を打ち別に何の問題も無かったのだが
出玉の量が多いってことで【いちゃもん】をつけてた。
これって【エゴ】じゃねえのけ？ｗｗｗｗ
465:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/06 11:50:11 2I4w1YHZ
>>464
エゴだしそういう店は行かないほうがいいと思うよ
でも営業する上での決定権は店にあって、客には店に行かない選択がある
466:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/06 11:51:53 66P6/HoZ
まだパチ屋のおかしいとこがあるぞｗ
その機種のことだが、出玉没収とかズバッと言える店もあったが
言えない店もあり
そういう店は寄り釘をセロ板スレスレまで釘の頭を曲げ玉の流れを意図的に変えていた。
これって完全な違法だよなｗ
だが当局はこの事に一切指摘などしなかった。
この矛盾のほうが大問題だべやｗｗｗ
なのになんかあれば
横着にもハウスルール云々などと・・寝言は寝てから言えってもんだｗｗｗ
467:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/06 13:18:38 ZDvFhVwG
ま、最近で言うと通常より右打ちした方が回るゲージ失敗機種「ベ○ム」とか
468:負け犬組
10/01/06 13:28:41 tmXM+khG
このスレの行く末は
・パチンコ業界と正当に戦う 方法とは
・パチンコ業界の営業形態の中で
・一般人が負けたり勝ったりする仕組みのスキを付いて、
・その仕組みを逆手に取れる者だけが勝負して儲ける
方法ということなのか？
パチンコ業界と戦うということは
・パチンコ業界の社会的な矛盾や、
・パチンコファンの狂った人間性と
・法律の間違った解釈に基づく間違った規制方法に対して
一般人が今の日本社会と戦うことだ。
・挑戦者＝良い国・日本を作りたいと願う人
・相 手＝パチンコ業界＋行政警察＋狂ったパチンコファン
469:負け犬組
10/01/06 13:44:35 tmXM+khG
パチンコを反対する意味を拡大解釈していくと
民間による賭博を、市民が自由に行える ということに反対することだろう。
では民間はダメなのに公営ならば良いのか？という反対も生まれる。
パチンコを反対する人は
賭博全体を反対しているのだろうか？
パチンコだけを反対しているのだろうか？
競馬や競輪や宝くじは今のままで許せるのだろうか？
パチンコがカジノに変われば反対しないのだろうか？
すべての問題の原点は日本国内における「賭博」の解釈である。
賭博とは何か？日本独自に明確な解釈をして
日本独自の「賭博法」を制定することで
日本は敗戦国から完全に復興して独立した
世界で類のない初めての敗戦復活強国となる
470:ゲリラ部隊副長
10/01/06 13:50:28 Vj5av/+G
お疲れ様です
早めにわたしの基本理念をお伝えしておきます
わたしはパチンコ・スロット 及ぼその業界にのみ反対です
他の競馬競輪宝くじに関しては一切反対はしません
471:負け犬組
10/01/06 13:54:57 tmXM+khG
しかし、もっともっともっとその前に
パチンコが遊技なのか？賭博なのか？
今の法律でパチンコは「遊技（賭博ではない）」ということで
営業を許可され、さらに景品交換というサービスを優遇されている
しかし、実質は景品を換金する仕組みが業界独自に確立されており
一般市民は「お金が儲かった損した」「勝った負けた」と
遊びの結果で大きな刺激を受けている
この刺激を与えている現状のパチンコは賭博と同じではないのか？
パチンコは本当に遊技でしかないのか？
パチンコは賭博行為と見なすべきではないのだろうか？
法律のグレーゾーンを正すことは
日本をより一歩前に発展させることだ
パチンコは法律上で賭博か遊技か？
今こそ考え直すときである。
472:ゲリラ部隊副長
10/01/06 15:13:48 Vj5av/+G
ここのスレで反パチしてる人はみんな少なくとも
パチンコは賭博だと思ってると思いますよ
法律上でもパチが賭博と位置づけられたほうが健全でしょうし
そもそもパチが無いのが最も健全です
パチは他の賭博と違い 明確に違う点があります
それは資金の吸収先です
他の物はすべて国に流れその資金の流れが明確であり脱税もできませんが
パチンコは脱税し放題であり、北朝鮮に流れる
こんなことは他のものではありません また依存症の数も
他の賭博とは比較にならないほどいます（前の専門家では遊技人口の３分の１が
病的賭博の疑いの可能性が高いと・・単純計算でも３００万人以上です）
そんな賭博上が各地に膨大にあります
473:負け犬組
10/01/06 15:18:43 tmXM+khG
>>470
> わたしはパチンコ・スロット 及ぼその業界にのみ反対です
なぜパチンコ関連だけ反対なのですか？
パチンコの「何」に反対なのですか？
パチンコが「景品交換」をしなければ良いですか？
パチンコの景品買い取りを禁止すれば良いですか？
パチンコが景品交換も景品買い取りも禁止されれば今の立地条件でも良いですか？
議論されているカジノの民間営業は容認ですか？
474:負け犬組
10/01/06 15:20:14 tmXM+khG
>>472
> それは資金の吸収先です
公営パチンコなら良いのですか？
475:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/06 15:33:01 2I4w1YHZ
>>472
>他の賭博とは比較にならないほどいます（前の専門家では遊技人口の３分の１が
病的賭博の疑いの可能性が高いと・・単純計算でも３００万人以上です）
他の賭博とパチンコとの比較ソース教えて下さい
476:負け犬組
10/01/06 15:46:00 tmXM+khG
>>475
立地条件とか営業日数時間とか比べるだけで
他の賭博との依存度の違いは明確だと思いませんか？
むしろ具体的な数字が出せないことを知って聞いてるのですよね？
お役所じゃないのですから巷を見たイメージで感じてください。
477:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/06 15:51:54 2I4w1YHZ
>>476
えーと、なんでお前が答えてるのかってことと
単純計算でも３００万人以上って言い切ってるのに
具体的な数字が出せない、イメージで考えろってどういうことだ？
478:ゲリラ部隊副長
10/01/06 15:54:53 Vj5av/+G
>>475
ソースはＴＶでやっていたものなのですぐには出せない
パチ依存の病的賭博を扱っていたもので去年の１０月くらいの番組だったと思う
ただ数字は出さなくても数千万人の中の３分の１といえばどの賭博よりも人数が
多い（割合は別として） 他の賭博が半分依存症だとしても３００万～４００万人を越えることはできない
のは間違いない なぜなら他の賭博は遊技人口が１０００万人もいないからだ
例えば競馬の遊技人口全員依存症でも３００万人は越えないだろう
479:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/06 16:00:33 i9SFBbmr
ニヤニヤ(・∀・)
480:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/06 16:00:44 2I4w1YHZ
>>478
割合は完全無視して絶対数だけでってことか
理解しました
481:負け犬組
10/01/06 16:07:31 tmXM+khG
>>465
> 客には店に行かない選択がある
その意志を行くように誘導してしまうのが
日常生活圏での乱立ですよ。広告ですよ。
>>478
なんでパチンコ業界に反撃のスキを与えるの？
勝ち目のある喧嘩しないでどうするの？
482:ゲリラ部隊副長
10/01/06 16:24:39 Vj5av/+G
>>478
なんでパチンコ業界に反撃のスキを与えるの？
勝ち目のある喧嘩しないでどうするの？
これは他の競馬 競輪をわたしが特に反対せず認めていることについてかな・・？
これについてはここのスレにいる住人にも話を聞いてみたい
みんなはどんな見解なんだろう？？
わたし自身はパチを攻めるに当たり、競馬や競輪 宝くじを攻めるのを
おかど違いだと思ってる
483:負け犬組
10/01/06 16:37:24 tmXM+khG
パチンコの「何」に反対なのですか？
パチンコが「景品交換」をしなければ良いですか？
パチンコの景品買い取りを禁止すれば良いですか？
パチンコが景品交換も景品買い取りも禁止されれば今の立地条件でも良いですか？
パチンコが民間営業だからですか？
公営がパチンコ営業に参入するのは良いですか？
議論されているカジノの民間営業は容認ですか？
484:負け犬組
10/01/06 16:41:11 tmXM+khG
>>482
> ここのスレにいる住人にも話を聞いてみたい
> みんなはどんな見解なんだろう？？
パチンコに反対している理由を箇条書きで示して欲しい
485:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/06 17:24:32 rJ8vGlgL
>>478
ブログ等では300万人の予測は病的賭博全体（競馬競輪ｅｔｃ．含む）の数字の様ですよ。
パチンコ依存に関しては100万人て言う所もあれば、実際治療してる病的賭博の半数はパチンコ依存て言う所もあるし…。
結局、アメリカみたいに統計が出なきゃはっきりしないのが現状の様ですね…。
486:ゲリラ部隊副長
10/01/06 17:25:03 Vj5av/+G
基本 換金禁止になればＯＫです
または大幅なパチの重税 またはパチタスポのような規制です
これはスレ全体の活動思想ではなくわたし個人の意見として聞いて下されば結構です
ほとんどの依存症は金に換えられるからパチに嵌るのです
賭博だからです
換金禁止になり、おやつなどだけになり１日遊技し続けても常識的な額
１０００円～４０００円に収まるようなゲーセン体質になれば
自然にパチは崩壊します
それはパチの営業利益が確実に減るからです
ゲーセンのパチで満席になることはほぼありません
それだけ朝鮮にいく不正な資金も大幅に減ります
カジノの国営営業は支持できますが民間のものはマルハンなどが食い込むので
反対ですね
が、彼ら パチ業界は金の無心では天才レベルでしょう
換金の禁止など自分たちの不利益になるようなことに易々と応じることはありませんので
パチの反対の根を絶やしてはならないと感じています
パチンコに反対している理由については既に書いている
資金の流れと依存症の多さ 景観 あげたらきりがない
487:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/06 17:32:25 HfsDGEj2
昔はパチンコも一日遊んでも
せいぜい1万円をやりとりするレベルだったんだけどな
今のパチンコって、1万でどれだけ遊べるよw
488:負け犬組
10/01/06 18:33:24 tmXM+khG
>>486
> あげたらきりがない
それを具体的に文書にして嘆願しないと始まらないと思います。
例えば「換金を禁止する要望」では現状で逃げ道を作らせてしまいます。
しかし「景品に現金・金券・有価証券などが禁止されていることから金地金などを景品とすることを禁じるよう要望」とすれば現実的に議論の余地が出てくるのではないでしょうか？
もしも景品に金地金なども含められないとなり、お菓子や生活品の中でも一般的な流通商品として、さらにそれら景品を地域格差の無い商品とすれば自ずと業界独自の迂回換金システムは崩壊します。
例えば１万円分の景品も２５０円の一般的なお菓子４０個とすれば、その景品を買い取る業者は、コンビニや１００円ショップで買った同じ商品でも買い取らなくてはならなくなります。
こんなゴチャゴチャ書いても、ほんの１例の要望でしか有りません。
だから嘆願する同士が要望を具体的に絞り、箇条書きで要望書を挙げるべきです。
法案の提出と同じように、市民の目線で分かり易く現実的な要望書を、然るべき機関に提出すべきです。
実質の迂回換金３店システムを反対するなら、いきなり全部の景品交換を禁止する要望よりも「景品の条件を見直す要望」を現行法に照らし合わせて要望すれば良いのです。
「サービスで提供する景品は、現金・金券・有価証券・金地金宝石類等を含めない、地域格差の少ない一般的市場価値の食品や生活品に限る」
この一つだけで大変な改革と成ります。
489:負け犬組
10/01/06 18:39:52 tmXM+khG
換金システムを担う「金商品」は「法解釈の悪用」です。
現状、パチンコ業界が独自に景品として扱っている「金地金」は、宝飾品としての加工などもされていない物品であり、有価証券などと同等の資産となり得る金融商品でであると考えて良いのではないでしょうか？
似たような「解釈の悪用」では、貯玉システム会員の会員カードが該当します。
客の玉やコインを預かる書面を発行してはならない。というルールに対して、カードなら書面にあたらないという解釈の悪用です。
490:負け犬組
10/01/06 18:46:25 q4+MPVIE
それから「天下りの禁止」という観点で調査を要請する方法もあるのではないでしょうか？
例えば迂回換金システムのTUCやパチンコ業界団体へ警察官僚が天下っているかどうか？を調査させることは可能なはず。
もしも警察官僚が監督権限の範囲内の団体などへ天下っていれば間違いなく事業仕分けの対象となるはずです。
もしも天下り先の事業団体が業界の資金で運営されていたとしても、監督権限に影響があり得る天下り先であるなら、天下りも斡旋も再就職も禁止出来るはずです。
491:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/06 18:49:42 +c/HyQw2
貯玉はなあ、8号にも同じ規定があってやっぱり書面なしで預かってるからそっちとの兼ね合い的に無理だな
492:負け犬組
10/01/06 18:51:01 q4+MPVIE
監督権限への再就職は、実質の天下りであることを訴えるためには、官僚の再就職先を調査し公開すれば良いのです。
関係省庁から関係団体への再就職で事実があったなら、それを一般人の団体が公開しても罪ではありません。
警察官僚の再就職は、「関係団体への再就職が天下りに該当しない」という悪しき解釈の名残で、現在では「天下りと同党行為である」と議会でも承認されるはずです。
493:負け犬組
10/01/06 19:01:56 tmXM+khG
また他にも現行の金商品景品を金融機関でも買い取らせる「規制緩和」もあり得ます。
市場価値に従い、時には高値を生む時には、あらゆる金融機関が買い取りに積極的に参加し、下落時には消極的になるようになれば、金地金の市場なのでパチンコ業界が影響下でコントロールすることなど出来ません。
それよりも金地金景品を取り扱う、田中貴金属などの企業に対して、金融市場の圧力が及ぶような規制緩和もあるのではないでしょうか？
タクシー業界の規制緩和と言われた台数緩和は、規制されていた業界への規制を緩和しただけで、一般事業者の参入規制が緩和されたわけではありません。
一般の人々への規制緩和を模索すれば、きっとパチンコ業界が独善的に保有している実質の談合の為の規制が、世の中のために打破できる規制緩和があるかもしれません。
494:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/06 19:51:41 hsdXiT4Z
こんばんわ パイレーツオブ荒らしです(´∀｀)ｂ
流れ読まずにトリビア投下で荒らしますよ～
請願について当活動より詳しい【まさに大先輩】サイトからの引用です。
国際結婚を考える会様
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
＞その審査手順は、以下の通りです。
① 会期末に調査室が、請願の説明（内容・過去の経緯・政府意見など）を、委員長理事にします。
② その後、委員長与党は与党と政府の意見を確認します。一方野党理事は、各党内で独自に検討します。
③ その結果を持ち寄り、理事会で正式に与野党協議をします。
④ 理事会協議の結果、採択すべき請願を決定します。その他の請願は『いまだ審査を終了せず』という意味で、
審査未了とします。
⑤ 委員会において、採択の議決を行い、本会議でも同様の議決をします。
⑥ 国会閉会後、内閣送付する請願は、まとめて送付します。（数ヵ月後内閣から、請願の処理経過報告書が届きます。）
これが、実際の請願審査です。
ここで、『審査未了』というのは、「この請願を採択するには、まだ問題点がある。もう少し検討を続けよう。」
という意味で処理されることが多いのです。何度請願しても、採択されない請願は、請願の趣旨、いわゆる皆さんの意見はわかるけど、
直ちに法律や行政処置を行うにはまだ未解決の問題があるので、もう少し検討したい、という意味の場合が多いのです。
なお、採択には全会派の賛同が必要です。
だそうです(´∀｀)b
495:負け犬組
10/01/06 20:50:29 tmXM+khG
>>494 海賊荒らし殿
sageないでくれ
496:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/06 20:57:18 i9SFBbmr
>>486
＞それだけ朝鮮にいく不正な資金も大幅に減ります
これ結構疑問に思うのですが、どれくらいの金が流れてるの？
それは何を根拠に言ってるの？
従業員の給料はもちろん、ジュースやお菓子などの景品仕入、
パチンコ台の購入（液晶やＬＥＤ、各種センサーやソレノイドなどの部品も日本メーカーでは？）、
そして税金などといった日本に落としてる金額と、比率にしたらどちらが多いの？
この手の話って良く見るけど、明確なソースがあるならぜひ提示したほうが効果的でしょ。
497:二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
10/01/06 21:30:25 WQk2eaNz
>>456
しつけーなｗｗｗ
他の方々もいう様に、極端なハウスルールの店に行かなきゃ済む話です。
去年のファフナー事件は・・・メーカーの責任でしょうねｗｗｗ
>>458師匠殿
私の不倶戴天の敵ｗ「名も無き市民の会(代表緑城雄山氏)」が「換金禁止請願」をしていましたのでｗ
使命さんに「国会請願」の方法をｻﾗっと教えましたｗ
>>460負け犬組氏
「伸介氏が自ら立てたｻﾞﾋﾞﾋﾞでの最初のスレ？」という意味です。
酔狂人さんを探しているのですが、ﾄﾞｺの掲示板にいるのかご存知でしょうか？ｗ
老齢な伸介氏が現在も大変お元気で、熱心にネット活動をしている様子を伝えたいのですｗ
↓ｸﾞｸﾞりまくったら、こんなのもﾊｹｰﾝしましたｗｗｗ
イカサマパチンコについて書きましょう (パチンコ掲示板)
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
>>461使命さん
＞紹介議員
議員さんに営業しないと、紹介議員になって頂けません。
昨夏の衆院選挙で落選した、保守系議員さんが狙い目かもしれません・・・
>>486ゲリラ部隊副長さん
＞基本 換金禁止になればＯＫです
元業界人としてのバイアスがかかっていますが、非常に難しいと思われます・・・
＞または大幅なパチの重税 またはパチタスポのような規制です
それしか方法が無いかな・・・
>>494師匠殿
流石ですｗ
498:負け犬組
10/01/06 22:39:36 tmXM+khG
>>496-497
まぁそぅsageるなよ
499:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/06 22:42:22 +c/HyQw2
まさかsageると下がると思ってる？
500:負け犬組
10/01/06 22:44:02 tmXM+khG
気分的にageようぜ。
501:二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
10/01/06 22:48:38 WQk2eaNz
>>498負け犬組氏
わしも今年、齢(よわい)82歳なんじゃ・・・
かんべんしてくれや・・・
年寄りを敬えや・・・
医者からパソコンを禁止されとるんや・・・
年金が足らんのじゃ・・・
たった数千円の攻略法くらいは堪忍したってや・・・
502:まらぐろ二等兵 ◆WtVw6ozMYk
10/01/06 23:00:17 30TlnFVy
>>461
そうだなぁ。そんな勇気ある議員は少数。後世には語り継がれるだろうが
今の土壌では困難を要するか…西村さんなんか好きなんだけどなｗ
彼は元、ミンスーらしいけどもｗ
会社の懇談会で疲れたｗ糞より有意義に使用したお金ｗ
おやすみ^^
503:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/06 23:01:04 YGQwitP8
なんだよおいおい(笑)
日本が独裁国家だったら良かったなとしみじみ(笑)
504:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/06 23:04:59 66P6/HoZ
酔狂人知りませんか”だってよ
白々しく言ってるわいｗ
505:ゲリラ部隊副長
10/01/06 23:05:08 Vj5av/+G
みなさん お疲れ様です
明日から旅行に４日間 島にいっちゃうんでしばらく書き込めません
反パチに幸あれ！サバイバルに行ってくる！！
506:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/06 23:13:52 i9SFBbmr
>>505
ふぅん、じゃそれまでに>>496へのレスをお願い致します。
都市伝説ってワケじゃあ無いんでしょ？
507:二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
10/01/06 23:22:04 WQk2eaNz
>>504
苦情はスレでは無く、使命さん宛てのメールでお願い致します。
508:負け犬組
10/01/06 23:22:19 tmXM+khG
>>504
ポパーイ、おまえもか？（笑
509:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/06 23:25:23 y94gxJZI
>>496シャープとかエプソンとかパチョンコに技術提供、業務提携した
企業は、チョンの手先と考えてよい
使命さんが言ってるだろ。アヘン戦争だって。いまさら池沼だろ、お前ｗｗｗｗｗ
アヘンも税というよりは役人の賄賂に貢献していた、もちろんごまかしの税も
握らせてな
510:負け犬組
10/01/06 23:29:59 tmXM+khG
>>509
中国の脅威も忘れないでね
新年から始まった産経の特集を見て。怖いよ～～
511:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/06 23:31:05 i9SFBbmr
>>509
君、誰？
>>510
早く答えてくださいね、貴方も忙しいんでしょ。
512:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/06 23:32:13 i9SFBbmr
あ、間違えた。これは失礼。
>>510は関係ないね。
513:負け犬組
10/01/06 23:32:52 tmXM+khG
>>511
何に答えて星～野？
んでageね。
514:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/06 23:37:05 i9SFBbmr
>>505
マクドナルドとか意味ワカラン話を持ち出して、しかも営業利益だとか間違えた事すらスルーだからね…
また今回も都合の悪い話・回答に窮する質問はスルーで終わりかな…。
残念なパターンだねコレ。
>>513
間違えた、と書いてる。
515:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/06 23:39:07 66P6/HoZ
10 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2009/05/09(土) 11:16:26 ID:RKvTkAgz
請願情報
請願名「パチンコ店における出玉の換金行為を取り締まり、完全に違法化することに関する請願」の情報
項目 内容
国会回次 171
新件番号 1154
請願件名 パチンコ店における出玉の換金行為を取り締まり、完全に違法化することに関する請願
受理件数（計） 4件
署名者通数（計） 1,316名
付託委員会 内閣委員会
結果／年月日
紹介議員一覧 受理番号 1154号 西村 真悟君
受理番号 2076号 吉田 泉君
受理番号 2091号 西村 真悟君
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
↑
過去
現在
↓
＞元業界人としてのバイアスがかかっていますが、非常に難しいと思われます・・・
？ ｗｗｗ
516:負け犬組
10/01/06 23:39:44 tmXM+khG
>>514
被ったからage
517:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/06 23:41:41 2I4w1YHZ
>>509
もし理由も無くパチってだけで憎い、決め付けていいなら
日本目の敵にしてる韓国人集団と同レベルだね
518:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/06 23:41:53 epiMJTdS
使命死ねよ
519:負け犬組
10/01/06 23:43:27 tmXM+khG
>>515
請願が「換金」と断定しているから難しくしてしまってる。
景品交換の拡大解釈と誤用から「実質の換金行為」と成ってしまっている旨をメインに記載するべきだと思う
520:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/06 23:45:25 epiMJTdS
使命死ね（笑）
521:負け犬組
10/01/06 23:46:22 q4+MPVIE
>>517
> 日本目の敵にしてる韓国人集団と同レベルだね
おうよ！！
それでよし。と思うのが人情。
それだけのことが行われている。
通り名を自ら放棄して、厳しくとも帰化申請せよ
522:負け犬組
10/01/06 23:47:33 q4+MPVIE
今日も銀行で・・・
一人のばばあが三菱の通帳を７冊も使い分けていた。
深い理由があろうがまともじゃない。
523:二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
10/01/06 23:53:28 WQk2eaNz
>>515
わしも今年、齢(よわい)82歳なんじゃ・・・
かんべんしてくれや・・・
年寄りを敬えや・・・
医者からパソコンを禁止されとるんや・・・
年金が足らんのじゃ・・・
たった数千円の攻略法くらいは堪忍したってや・・・
524:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/06 23:55:16 66P6/HoZ
>>519
ブルートよ
楽しまなきゃ ｗ
硬いのはチンチンだけで十分ｗｗ
525:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/06 23:55:34 wwk+44vl
これが朝鮮人のする事だよ
呪われろ朝鮮人！！！！！！！！！！！！！！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
526:負け犬組
10/01/06 23:56:28 q4+MPVIE
>>523
そこらへんの下りはかんべんしてやれよ
ちょいと小話みたいなもんだから
（ageてくれたんだね）
527:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/06 23:57:44 wwk+44vl
これが朝鮮人のする事だよ
呪われろ朝鮮人！！！！！！！！！！！！！！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
528:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/06 23:59:12 epiMJTdS
そんなことより使命は死ねよ（大笑い）
529:負け犬組
10/01/06 23:59:36 q4+MPVIE
>>524
まさかブルートとフルートを架けたのか？（きもっ！
530:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/07 00:00:40 Yn9aBTQh
だから、使命は死ねってばよ（藁）
531:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/07 00:00:47 NGOSyaVJ
>>523
ジジイでもいいじゃん
おめーには伸介というオモチャがあるじゃんかｗｗｗ
532:負け犬組
10/01/07 00:01:38 q4+MPVIE
>>528
おまえ、なんかやってんのか？
533:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/07 00:02:50 6VvwVjrz
絶滅させる、こんな事してタダで済むと思うなよ朝鮮人
呪われろ朝鮮人！！！！！！！！！！！！！！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
534:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/07 00:09:13 Yn9aBTQh
使命＝マッチポンプ野郎は死すべし（爆笑）
>>533
日本人も弱くなったもんだな
もっと胸張って生きてみろや、春日！
535:負け犬組
10/01/07 00:12:25 1EmPC/vz
>>488
> 例えば「換金を禁止する要望」では現状で逃げ道を作らせてしまいます。
> しかし「景品に現金・金券・有価証券などが禁止されていることから金地金などを景品とすることを禁じるよう要望」とすれば現実的に議論の余地が出てくるのではないでしょうか？
> もしも景品に金地金なども含められないとなり、お菓子や生活品の中でも一般的な流通商品として、さらにそれら景品を地域格差の無い商品とすれば自ずと業界独自の迂回換金システムは崩壊します。
> 例えば１万円分の景品も２５０円の一般的なお菓子４０個とすれば、その景品を買い取る業者は、コンビニや１００円ショップで買った同じ商品でも買い取らなくてはならなくなります。
> こんなゴチャゴチャ書いても、ほんの１例の要望でしか有りません。
> だから嘆願する同士が要望を具体的に絞り、箇条書きで要望書を挙げるべきです。
> 法案の提出と同じように、市民の目線で分かり易く現実的な要望書を、然るべき機関に提出すべきです。
>
> 実質の迂回換金３店システムを反対するなら、いきなり全部の景品交換を禁止する要望よりも「景品の条件を見直す要望」を現行法に照らし合わせて要望すれば良いのです。
>
> 「サービスで提供する景品は、現金・金券・有価証券・金地金宝石類等を含めない、地域格差の少ない一般的市場価値の食品や生活品に限る」
>
> この一つだけで大変な改革と成ります。
536:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/07 00:17:38 Yn9aBTQh
使命、まだ生きてんの？（微笑）
537:負け犬組
10/01/07 00:23:29 1EmPC/vz
>>489
> 換金システムを担う「金商品」は「法解釈の悪用」です。
>
> 現状、パチンコ業界が独自に景品として扱っている「金地金」は、宝飾品としての加工などもされていない物品であり、有価証券などと同等の資産となり得る金融商品でであると考えて良いのではないでしょうか？
>
> 似たような「解釈の悪用」では、貯玉システム会員の会員カードが該当します。
> 客の玉やコインを預かる書面を発行してはならない。というルールに対して、カードなら書面にあたらないという解釈の悪用です。
538:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/07 00:30:28 XWuOkrwg
ともかく、負け犬氏はいくら綺麗なことを書いても、いざとなったら法律なんて無視するスタイル（>>52）だからな。
騙されて一緒に警察に捕まるなよｗ
539:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/07 00:34:09 6VvwVjrz
>>534
ぶっ殺すぞ、お前等
540:使命 ◆qbdf7QjFXSNy
10/01/07 00:41:42 FveBMkZq
やる事多い、どこからすべきか。まず負け犬さんの規制レス代行、これは
私からも本当にお願いしたい。
>>537 負け犬組というHNは私と勘違いするので迷惑だということを
投稿してほしい。(負け犬さんより)
アクセスエラーで投稿できない。
>>今からひたすら、レスを返します。
541:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/07 00:51:52 6VvwVjrz
>>534
幾人の人が歴史を重ね祈り続けたと思うんだ？
朝鮮人貴様等は家畜と同じだ。
その祈りが呪いに変わるからな覚悟せいよ
542:使命 ◆qbdf7QjFXSNy
10/01/07 00:54:15 FveBMkZq
>>464さん、モナコ(奥村遊機)のハイパーボールってやつだよ＞知りませんでした。
>>494 靖国１号さん、じっくりと勉強させていただきます。
>>497 二代目、＞紹介議員
議員さんに営業しないと、紹介議員になって頂けません。
昨夏の衆院選挙で落選した、保守系議員さんが狙い目かもしれません・・・＞
当然、議員への営業活動があります。どこにあたっていくかは
じっくりと考えていきたいです。
>>502 まらぐろ二等兵、おやすみ、ゆっくりと英気を養ってください。
>>505 副長、英気養ってください。
543:使命 ◆qbdf7QjFXSNy
10/01/07 01:03:26 FveBMkZq
>>509さん 企業には羞恥心を持っていただきたいと思います。
破廉恥極まりない恥ずかしいことに加担してるんだと。
>>515 二代目 再々確認になるかも知れませんが、名もなき市民の会の
署名はネット署名を、手書きで書き直したもの、これで間違いありませんか？
544:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/07 01:13:08 NGOSyaVJ
>>542
間違っても【アカマツ】ってクソには頼るなよｗ
ハイパーボールって三共にもあるから勘違いしないようにｗ
545:使命 ◆qbdf7QjFXSNy
10/01/07 01:17:39 FveBMkZq
>>544さん、私と会い、私の胸の内を聞けば、必ず、安心していただけると
思います。 ご心配ありがとう。
ハイパーボールって三共にもあるから＞これはもういいですよ・笑
あまり機種には興味がないけど、一風変った議論でしたので聞いて
みただけです。
546:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/07 01:37:12 NGOSyaVJ
>>545
まあいいがなｗ
ところでガンブラーってもんが流行ってるみたいだ
なんでもかんでも無闇な検索はまずいかも？
547:使命 ◆qbdf7QjFXSNy
10/01/07 01:42:23 FveBMkZq
>>546さん、さっきニュース見ました。
おやすみなさい
548:使命 ◆qbdf7QjFXSNy
10/01/07 07:00:40 9zgug4/z
次板名 パチンコ業界との正当な闘いがついに始った・７
この板７が立ち、書き込みペースにもよるが後半までには
ささやかとは云え、力強く闘争は始ると思います。
なので次板はスレタイをこちらにします。
549:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/07 07:29:43 gpqFvLU8
パチンコはまさに朝鮮進駐軍の名残です。
550:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/07 07:37:19 7Bl02NAa
早く闘いが終結するといいね。
こうした類いの闘いは賛同者がある一定数を超えると一気に楽になる。
逆に止めようとしても止まらなくなる。それまでの辛抱だ。
愚者は経験に学び賢者は歴史に学ぶ。
551:使命 ◆qbdf7QjFXSNy
10/01/07 07:39:52 9zgug4/z
>>２代目 例のデモ、支部名は情報は、どこからでしょうか。
板に書くか悩みましたが、何点か引っ掛かりを覚えます。
板だけ見ると書き込みが２０位と根回しが少なすぎるのと盛り上がりが
少なすぎること。スレタイに潰すと入れた事により、せっかく取った許可を
ふいにするリスクをとるかどうか、私も戦略上、いくつもクロスカウンターを
想定したものがあるので、そこは何とも云えないし申請者とスレ立ての方は
別かも知れないし。もともと組織数があるので、自己組織だけを見込んだ
主催か。前回、公園から朝鮮学校の件で逮捕者が出た云々、真偽定かでないが
真なら、よく許可が出たと思うこと。板に書けば、真なら、すこし邪魔してしまう
書き込みになりかねないし、偽りなら、この板見てる方がなんとも云えない気にも
なる。まあすぐに真相はわかりますが、２代目がどこから支部等の情報を知ったか
教えていただけると幸いです。
552:使命 ◆qbdf7QjFXSNy
10/01/07 07:40:33 9zgug4/z
>>550さん、ありがとん★
553:二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
10/01/07 10:35:36 gvpvNk3H
>>551使命さん
最初はネタと思ったんですが、念のため「パチ禁実行委員会」でｸﾞｸﾞったら、
在特会の関西支部がﾋｯﾄしたんですよｗ
在特会の名前と、URLを貼らなかった理由は不明ですが・・・
在特会についての個人的な見解は、ｳｵｯﾁする分には面白いのですが、
たまーに大暴走しますので、入会には注意が必要ですねｗ
554:二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
10/01/07 10:57:55 gvpvNk3H
>>543使命さん
名も無き市民の会は、ネットプリントで署名用紙をダウンロードしてもらい、
その用紙に自著して緑城氏の自宅に発送してもらっていましたよｗ
国や裁判所等への提出書類は、全て自著でなければ無効ですのでｗ
ちなみに、負け犬氏のHPの署名は、裁判の証拠書類としては無効かな？ｗ
メーカーに対する要望書でしたら、ネット署名は有効みたいですｗ
555:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/07 11:09:43 NGOSyaVJ
まあ、コシミズっていう大馬鹿野郎よりマシだろｗ
その大馬鹿は桜井や北朝鮮は執拗に叩きまくっているが中共や韓国は叩かない。
とうぜんパチョンコ業界も叩かないｗ
だが桜井は、北朝鮮、韓国、中共、パチョンコ業界、創価学会、他
を叩きまくる。
はたして日本人ならどちらに好感をもつだろうかね？ｗ
おっと！コシミズと小沢を書けばすぐアク禁くらうからなあ・・
ちょっとやばいかな？ｗ
556:負け犬遠吠え組
10/01/07 11:19:57 1EmPC/vz
>>488
> 例えば「換金を禁止する要望」では現状で逃げ道を作らせてしまいます。
> しかし「景品に現金・金券・有価証券などが禁止されていることから金地金などを景品とすることを禁じるよう要望」とすれば現実的に議論の余地が出てくるのではないでしょうか？
> もしも景品に金地金なども含められないとなり、お菓子や生活品の中でも一般的な流通商品として、さらにそれら景品を地域格差の無い商品とすれば自ずと業界独自の迂回換金システムは崩壊します。
> 例えば１万円分の景品も２５０円の一般的なお菓子４０個とすれば、その景品を買い取る業者は、コンビニや１００円ショップで買った同じ商品でも買い取らなくてはならなくなります。
> こんなゴチャゴチャ書いても、ほんの１例の要望でしか有りません。
> だから嘆願する同士が要望を具体的に絞り、箇条書きで要望書を挙げるべきです。
> 法案の提出と同じように、市民の目線で分かり易く現実的な要望書を、然るべき機関に提出すべきです。
>
> 実質の迂回換金３店システムを反対するなら、いきなり全部の景品交換を禁止する要望よりも「景品の条件を見直す要望」を現行法に照らし合わせて要望すれば良いのです。
>
> 「サービスで提供する景品は、現金・金券・有価証券・金地金宝石類等を含めない、地域格差の少ない一般的市場価値の食品や生活品に限る」
>
> この一つだけで大変な改革と成ります。
557:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/07 11:21:14 NMwoJnTw
>>540
で、アンタは負け犬組に対してもう来るなと宣言したんだろ。
スレ主として毅然とした態度取り続けてよ。
>>543
羞恥心？
破廉恥極まりない恥ずかしい事？
それじゃ包丁作ってるところは殺人者出しまくりの企業って事か？
製薬会社は薬の乱用・悪用する極悪犯を生み出してるって事か？
勘違いするなよ、お前こそ恥を知れ。
558:負け犬遠吠え組
10/01/07 11:29:29 1EmPC/vz
>>548
> 次板名 パチンコ業界がついに反パチ者のIPアドレス収集のDB化に具体的に着手
559:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/07 11:31:23 MDcJUqEw
>>557
突拍子の無い極論で騒いで恥ずかしくないの?
560:負け犬遠吠え組
10/01/07 11:36:16 1EmPC/vz
>>519
> >>515
> 請願が「換金」と断定しているから難しくしてしまってる。
> 景品交換の拡大解釈と誤用から「実質の換金行為」と成ってしまっている旨をメインに記載するべきだと思う
561:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/07 11:38:11 NGOSyaVJ
>>558
こういうの有るからなｗ
↓
URLﾘﾝｸ(q.hatena.ne.jp)
562:負け犬遠吠え組
10/01/07 11:55:30 1EmPC/vz
>>489
> 換金システムを担う「金地金商品」は「法解釈の悪用」です。
>
> 現状、パチンコ業界が独自に景品として扱っている「金地金」は、宝飾品としての加工などもされていない物品が実質パチンコ業界内だけで流通しており、有価証券などと同等の資産となり得る金融商品でであると考えて良いのではないでしょうか？
>
> 似たような「解釈の悪用」では、貯玉システム会員の会員カードが該当します。
> 客の玉やコインを預かる書面を発行してはならない。というルールに対して、カードなら書面にあたらないという解釈の悪用です。
563:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/07 12:41:38 7Bl02NAa
パチンコが廃れれば外食産業やレジャー産業が相当潤うようになると思うが、協力を仰ぐことは出来ないのだろうか？
あと、パチンコって18歳からだよね？
ということは18歳になった高校3年生は合法的にパチンコが出来るの？
564:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/07 12:55:39 NGOSyaVJ
まあ外食産業も同じムジナだろうがパチョンコ業界よりマシだなｗｗｗ
使命よ
根本が解っていない反パチ賛同者も多いみたいだなｗ
反パチには先ず外国人参政権に猛反対ってことも取り入れなくては駄目だ。
なにやら鳩ポッポが地域主権改革を進めてきている。
こうなれば反パチなど危うくなりかねない。
まさかおまえ！
外国人参政権には反対しないが反パチには賛同するという無知な馬鹿にまで
”よろしく” な～んて言わないよな？ｗｗｗ
そんな馬鹿は、はなから無視しろ、真の反パチにはなっていないから！
565:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/07 13:22:18 MDcJUqEw
そんな極右的じゃなくともええやんけ
566:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/07 13:49:42 XWuOkrwg
この時間くらいからいつも夕方まで負け犬が連投するよなｗ
そして夜遅くにちょっと湧いてくる。
567:負け犬遠吠え組
10/01/07 14:20:14 1EmPC/vz
>>564
> 外国人参政権
外国人住民基本（二重国籍容認）と共に大変な法案だよ
連立維持の最大の目的がそこにあると理解している
パチンコ問題と絶対に切り離せない
ほんとパチンコを取り巻く環境は在日韓国朝鮮人の存在とともに
ありとあらゆる矛盾や不条理が戦後の日本で規制事実にされてきた。
それらがあまりにも複雑過ぎるために
結局議論の場も的が絞れずに結論も出せないできている
パチンコは賭博か遊技か？
日本人と外国人の区別
日本はきちんと境界線を定めていないために起きている問題が多すぎる。
568:負け犬遠吠え組
10/01/07 14:21:24 1EmPC/vz
>>567 訂正
> ほんとパチンコを取り巻く環境は在日韓国朝鮮人の存在とともに
> ありとあらゆる矛盾や不条理が戦後の日本で「既成事実」にされてきた。
>
569:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/07 14:48:26 NMwoJnTw
>>559
突拍子の無い極論である事を、同様に示してる事が分らないのも恥だと思うよ。
・シャープが作った液晶がパチに使われたら、シャープは破廉恥極まりない恥ずかしいことに加担してる企業
・刃物屋が作った包丁が殺人に使われたら、刃物屋は破廉恥極まりない恥ずかしいことに加担してる企業
・製薬会社の作った睡眠薬が強姦事件に使われたら、製薬会社は破廉恥極まりない恥ずかしいことに加担してる企業
>>543の言ってる事と、それを元にたとえ話として出した例、
そんなに違いがあるというならば、その違いを指摘した上で反論しなよ。
恥ずかしくないの？
俺からすれば>>496に答えられず、話をそらした上に「突拍子の無い極論で騒いでる恥知らず」が>>509と>>543だけどね。
570:負け犬遠吠え組
10/01/07 15:34:19 1EmPC/vz
>>569
極論じゃ無いよ。
知る限り十分に不買運動の対象企業だと思う。
景品として仕入れられている菓子などは関係無い範疇。
>>569
でお前はどのメーカーをどう思うの？
容認するの？不買を決めるの？
オイラはパチンコ関連の電子機器メーカーとか詳しくないが
どこかでリストが入手出来るかい？
オムロンとかどうよ？
571:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/07 15:52:12 gFxGCGqA
株板を覗けば？
572:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/07 16:52:47 NMwoJnTw
>>570
俺はお前に対してレスしていない。
それでも答えろというなら、先に>>496に答えてくれよ。
573:使命 ◆qbdf7QjFXSNy
10/01/07 16:58:16 9zgug4/z
>>553・554 二代目、ありがとうございます。この件は黙って見守ります。
>>勇者アモンへ フリーメールから、何度か確認して判断、願います。
>>557 管理者ではないので、アクセス禁止も出来ない。 羞恥心？
破廉恥極まりない恥ずかしい事？＞パチンコ台が兵器認定は前回、決着
ついたはずだ。包丁は用途が広いが、兵器の用途は、人を破壊するため
だけの用途として作られた物。 あなたこそ、恥を知りなさい！
574:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/07 16:59:51 XWuOkrwg
昼からの書き込み２時間のように荒らしだけに徹底してりゃいいのに、自分の意見を
書くから「お前」よばわりされる。
いくら議論しても無駄だろ？
>>52に書いたように法律を破る可能性のある活動も視野に入ってるんだから。
同じ土俵にはもういないんだぞ。
575:使命 ◆qbdf7QjFXSNy
10/01/07 17:07:36 9zgug4/z
>>564さん 外国人参政権には反対しないが反パチには賛同するという無知な馬鹿にまで＞
政治に無関心な人も、当然、支持者に募りたいです。もともと、この
闘争は、ギャンブルで苦しんでる人に対する慈悲の心が中心です、政治は
中心にしてません。
>>負け犬遠吠え組へ 負け犬がつくのは使わないでくれないか。
初めて来た人に紛らわしいのと、苦情が多く来てる。
576:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/07 17:13:18 XWuOkrwg
「負け犬組」というコテでも書き込んでる。
本人じゃないのか？ｗ
>535あたりに書き込んでいる。
こいつが出てくるようじゃ反発者も多いはずだな。
577:負け組
10/01/07 17:19:07 1EmPC/vz
>>488
> 例えば「換金を禁止する要望」では現状で逃げ道を作らせてしまいます。
> しかし「景品に現金・金券・有価証券などが禁止されていることから金地金などを景品とすることを禁じるよう要望」とすれば現実的に議論の余地が出てくるのではないでしょうか？
> もしも景品に金地金なども含められないとなり、お菓子や生活品の中でも一般的な流通商品として、さらにそれら景品を地域格差の無い商品とすれば自ずと業界独自の迂回換金システムは崩壊します。
> 例えば１万円分の景品も２５０円の一般的なお菓子４０個とすれば、その景品を買い取る業者は、コンビニや１００円ショップで買った同じ商品でも買い取らなくてはならなくなります。
> こんなゴチャゴチャ書いても、ほんの１例の要望でしか有りません。
> だから嘆願する同士が要望を具体的に絞り、箇条書きで要望書を挙げるべきです。
> 法案の提出と同じように、市民の目線で分かり易く現実的な要望書を、然るべき機関に提出すべきです。
>
> 実質の迂回換金３店システムを反対するなら、いきなり全部の景品交換を禁止する要望よりも「景品の条件を見直す要望」を現行法に照らし合わせて要望すれば良いのです。
>
> 「サービスで提供する景品は、現金・金券・有価証券・金地金宝石類等を含めない、地域格差の少ない一般的市場価値の食品や生活品に限る」
>
> この一つだけで大変な改革と成ります。
578:使命 ◆qbdf7QjFXSNy
10/01/07 17:19:40 9zgug4/z
>>576さん、よく知らないが、昔から使っていたものであっても
使命会とか使命組ってやってるのと、同じです。本人からも苦情来ましたが
先々、考え本人以外からも苦情が来てます。管理者じゃない、どうしようもない、
私は掲示板、管理者は向かない。だから自分のＨＰに初めから、掲示と
チャットがついてたけど、非公開にして、閉ざしました。
579:負け組
10/01/07 17:23:51 1EmPC/vz
>>575
> 闘争は、ギャンブルで苦しんでる人に対する慈悲の心が中心です、政治は中心にしてません。
慈悲の心
慈悲の心
慈悲の心
慈悲の心
凄すぎるその感性
580:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/07 17:24:38 NMwoJnTw
>>573
じゃあシャープの液晶はパチンコにしか使われていないとでも？
数ある用途の中の一つにパチンコ台の液晶モジュールがあるだけじゃないの？
パナソニックや三菱の防犯カメラはどうする？
数多くの犯罪を阻止したり証拠を押さえたり、その中の一つとしてパチ屋で使われている。
これだって犯罪抑止や証拠確保のため必要な事だろう。
それでもパチ屋で使われただけで「破廉恥極まりない恥ずかしいことに加担してる」と言うのか。
視野が狭い、狭すぎる。しかも支離滅裂。
その時々で都合のいいように取り繕うからボロが出る。
パチンコ台が兵器認定なんてアンタ達の話であって、社会的にそんな認定がされたという事実は無い。
>>496に答えず他人の意見（>>509）へ乗っただけ。
それで都合が悪くなると「恥を知れ」だけで終わりかよ。
ただの愚痴スレじゃないか。
581:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/07 17:33:29 NMwoJnTw
>>576
『ＩＤの相違は「他人」を意味しない！』ですからねぇｗ
582:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/07 17:35:05 XWuOkrwg
>>578
了解です。
しかし、誤解を受ける可能性があるコテをわざわざ使うということは、結局は反対するんでしょうね。
要は面白おかしく荒らしてるだけでしょう？
きっと惨めな性格・生活なんでしょうねｗ
583:fishing
10/01/07 17:36:28 MDcJUqEw
ああ、あの文脈は確率スレでデータ晒せと荒らした例の奴か
客観的に自分を見れない奴の相手した俺が悪かったわ
584:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/07 17:53:37 NMwoJnTw
>>583
>>569に別の人間がレスしたから「俺はお前に対してレスしていない」といったら、
本人がタイミングよく出てきたものの意味不明。
fishingて？
悔しさか何かを誤魔化してみたの？
誰に言ってるのかも、何を言ってるのかもさっぱり分らないけど、
君のおかげでちょっぴり笑わせてもらったよ。
ありがとう。
585:使命 ◆qbdf7QjFXSNy
10/01/07 17:59:53 9zgug4/z
>>580 パチンコ台の液晶モジュール＞その技術を運用させることを
企業が許し業務提携したことが恥ずかしいことだと言っている。
パナソニックや三菱の防犯カメラ＞全然関係ない話だ。
いいか、もともとあるものを、どう運用するかは、企業は関係ない。
しかし意図的にパチンコ台の製造のために力貸したとなると話は違う。
恥を知るべきこと。未来、私の言い分こそ正しかったと後世の人は必ず云うだろう。
586:使命 ◆qbdf7QjFXSNy
10/01/07 18:08:31 9zgug4/z
規制が多いですね。いつになったら解除されることやら。
次回から板の１を大改造して、他の方でも
スレ立て依頼出来るようにしたいです。規制明けや、今後、投稿して
くれる方が増えた際に、私一人だと間にあわなくなるかも知れない。
ＦＡＱ１００も作ってＨＰに貼っとこうかな。これ作るのかなりな
時間かかりそう。
587:負け組
10/01/07 18:22:16 1EmPC/vz
>>585
> いいか、もともとあるものを、どう運用するかは、企業は関係ない。
> しかし意図的にパチンコ台の製造のために力貸したとなると話は違う。
オムロンは「個人認証のシステムを納入する相手先企業に運用上のコンプライアンスなどを確認または励行しているか」という消費者の問いに回答しなかった企業。
588:負け組
10/01/07 18:26:56 1EmPC/vz
しかし当然と言えば当然だがターゲットがブレルなぁ。
パチンコ反対派はパチンコの何に反対なんだろうか？
このスレはパチンコの何に反対の者をホームページへ誘導したいのだろうか？
パチンコ客への慈悲の心とはどんな善行を目指すのだろうか？
589:使命 ◆qbdf7QjFXSNy
10/01/07 18:50:01 9zgug4/z
簡単なこと。可哀想だから、なんとかしたい、本能的な思い。
さまざま、プラスアルファの考えも各自あるかも知れないが
原点は慈悲、反パチ道とは慈悲の心と見つけたり！！！
パチを憎んで、憎んで、憎みきった時に、自分自身が可哀想な一人の人だと
気がつく。まわりを見てごらん、ほら、あなたと同じように可哀想な人が
ここにも、そこにも百万人以上いるよ。
590:使命 ◆qbdf7QjFXSNy
10/01/07 18:57:20 9zgug4/z
もはや、私にとってパチンコ依存症で苦しむ人は、他人事ではない。
私は、あなたです。あなたは、私です。慈悲って云うと難しいし、他の
宗教的定義もあるかも知れないから、単純に、思いやりの気持ちと称しましょう。
591:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/07 19:32:12 NMwoJnTw
>>585
＞いいか、もともとあるものを、どう運用するかは、企業は関係ない。
＞しかし意図的にパチンコ台の製造のために力貸したとなると話は違う。
だから元々ある液晶モジュールを、パチンコ向けに運用してるんだろ。
パチンコのために液晶技術を開発し、液晶画面が初めて使われたのがパチンコ台か？
前にも書いた様な気がするが、都合のいいところだけを切り取って解釈するなよ。
もともとある「液晶モジュール」を、遊技機に「運用」した。
もともとある「LED]を、遊技機に「運用」した。
もともとある「センサー」を、遊技機に「運用」した。
もともとある「電線」を、遊技機に「運用」した。
その技術が「パチンコ由来」で、それに加担した企業ではあるまい。
それとさ、パチンコ業界が日本の企業に金を落とす事に反対なの？
見方を変えるとさ、パチンコ業界から「日本へ」金を引っ張ってくれてる企業なんだけど。
592:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/07 19:36:17 NMwoJnTw
>>590
で、実際あなたの目の前にパチ依存症の方が訪れたら何をしてくれるの？
パチンコなんか止めなさい、なぜなら……と説くだけ？
それが君の「使命」であり「慈悲」であり「思いやりの気持ち」？
あぁ、気持ちだけ？
593:負け組
10/01/07 19:46:41 1EmPC/vz
>>591
> それとさ、パチンコ業界が日本の企業に金を落とす事に反対なの？
> 見方を変えるとさ、パチンコ業界から「日本へ」金を引っ張ってくれてる企業なんだけど。
ここまで馬鹿だと心底むかつく。
糞野郎だな。
祖国にも歓迎されない朝鮮ジプシーは世にDNAを残さず氏ね
594:負け組
10/01/07 19:52:05 1EmPC/vz
あまりにむかついて
つい、反パチ同士を募るホームページを踏んでしまうとこだった。
パチンコスレからホームページへ誘う者はヤバイヤバイ
595:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/07 20:04:07 NMwoJnTw
>>593
お前にレスした覚えは無い。
まずは>>574さんのレスを理解しろ。
お前のレスにはもう価値がない。
596:二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
10/01/07 20:11:16 ediAs3Ht
>>519負け犬組氏
「名も無き市民の会」は風適法を全く調べず、ノリで署名を募集した池沼ですのでｗｗｗ
>>555
＞おっと！コシミズと小沢を書けばすぐアク禁くらうからなあ・・
なるわけねーだろｗｗｗ
そこらじゅうにコピペを貼りまくると規制対象だがなｗ
>>563さん
＞ということは18歳になった高校3年生は合法的にパチンコが出来るの？
風適法では、「18歳未満の入場禁止」としかありません・・・
地方条例で禁止をしている自治体があるかもねｗ
>>564さん
使命さんも私も依存症救済に、「右も左も関係無し」というスタンスです。
>>567負け犬遠吠え組氏
＞パチンコ問題と絶対に切り離せない
使命さんは反ﾊﾟﾁの「大同団結」を願っていますので、完全に切り離した方がベターです。
民族問題と切り離す事で、サヨクの卑怯さを炙り出せばいいじゃんｗｗｗ
基地外サヨクの巣窟ｗオルタナに喧嘩を売ってみたら・・・
【違法賭博？】パチンコ業界【脱法賭博？】
URLﾘﾝｸ(yy31.kakiko.com)
↑「元ﾊﾟﾝﾁｮｯﾊﾟﾘ」と書いた瞬間に、永久追放を喰らいましたｗｗｗ
>>573使命さん
詳しくは「電子署名法」を調べて下さいませｗ
「ネットプリントをダウンロードして自筆して郵送」が、一番簡単な方法ですなｗ
『電子署名法の解説』 近畿大学・関西大学兼任講師 弁護士 岡村 久道
URLﾘﾝｸ(www.law.co.jp)Ｖ
597:使命 ◆qbdf7QjFXSNy
10/01/07 20:37:30 9zgug4/z
>>二代目ありがとうございます。
１９８８年迄は、以下企業はパチンコ業界参入にためらいを見せてたが(つまり恥を知っていたのでは)
都市銀を初めとする大手資本の資本参加により、堰を切ったように我先にと
パンツを脱いだ。パンツを下ろしたことを、良し悪しを論ずるのは何か考えが
ない限りは、もう私はしない。パンツを履かせることが目的ではないからだ。
カード分野 ＮＴＴデータ・三菱商事・住友商事・丸紅・伊藤忠商事・田村電機製作所
マミヤＯＰ・グローリー工業・日本加工紙・凸版印刷・大日本印刷
ホールコン分野 ダイコク電機・マースエンジニアリング・エース電研・オーイズミ
機器メーカー分野 平和・ＳＡＮＫＹＯ・西陣・三洋物産・ニューギン
ユニバーサル電子・山佐・オリンピア
部品ソフト分野 シャープ・セイコーエプソン・カシオ計算機・ホシデン
ニフコ・コナミ・セガエンタープライゼス・ナムコ
情報処理設備機器分野 富士通・松下電機工業・ウシオ電機・グローリー工業・ＮＣＣ
日本ビクター・松下通信工業
デザイン、ディスプレイ分野 高島屋・遠藤照明・丹青社・及村工芸社・環デザイン
598:使命 ◆qbdf7QjFXSNy
10/01/07 20:40:59 9zgug4/z
>>591は しかし意図的にパチンコ台の製造のために力貸したとなると話は違う。←の意味、
日本語がわからないのか。
599:使命 ◆qbdf7QjFXSNy
10/01/07 20:51:51 9zgug4/z
雲霞のごとくわき出る工作的発言に対する正確なレス解答に、論破されても
論破されても、名無しのため、まったく負けを認めず新キャラとして
論戦を挑んでくるこの手口にうんざり気味だ。そういえば、
>>453にコテハンと云う名前のコテハンが、いたな。君の主張が何なのか、貼らないとわからない。
名前だけつけても、わからんよ。まさか過去レスのＩＤ照合しろとでも？
よほどのことじゃない限りしない。
600:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/07 21:17:17 lqK/Hm/n
今日はデータ馬鹿「レッテル」って使わないんだな
>>583
釣れましたな(笑)
601:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/07 21:40:18 NMwoJnTw
>>598
「意図的にパチンコ台の製造のために力貸した」がどのようにでも解釈できるので、
お前の言う「意図的にパチンコ台の製造のために力貸した」をまず説明してください。
俺の頭が悪くて日本語がわからないのは謝るから、分りやすく明確にしてください。
「意図的にパチンコ台の製造のために力貸した」とはどのような事ですか。
実際のパチンコ台において、どの部品がどのメーカーによって
「意図的にパチンコ台の製造のために」協力された部品ですか？
602:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/07 23:06:50 fh9/JNqw
ホルコン・遠隔装置等の特許内容を公開！
URLﾘﾝｸ(pachinkokouryaku.fc2web.com)
特許検索
URLﾘﾝｸ(www.ultra-patent.jp)
パチンコは一発抽選(笑)とか言ってるDQN養分を見ると可哀想になります。
603:創価ハンターｼｬﾄﾞｰﾑｰﾝＬｅｖ２９７ ◆TDnUiTIwiY
10/01/08 02:54:27 45q2eYbK
遠隔とか全国で一律やってる証明できないからどうでもいい。
今は信用できる人をいかに多数集めるかが重要だ。
パチンコしたい奴は用ないからはやく行くといい。
自分だけ取り残されるのが不安で亡霊みたいに人を道連れにしようとするな。
604:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/08 06:25:31 +Mw5Mm1h
あーーー、ごちゃごちゃウルサイ奴が多いわな。
活動するか、しないかやん
このスレ主に同意できんと思う奴は、参戦しなきゃいいべ？
この会のやりかたじゃ、ダメじゃんって奴は、自分が中心になってやればいいべ？
この会が、詐欺だと思って犠牲者がでないように潰したいと思ってる奴は、そのまえにパチ業界を潰しなよって話だ。
つか、犠牲者がでてから騒げよ。
どう考えても、優先順位からしたら、このスレに粘着して監視してるより、今のパチ業界を何とかしなきゃって考えるべきだろ？
極端な話、パチ業界がなくなりゃ、パチに関連する攻略詐欺会社も、こういったスレや反パチの会も、なくなるじゃん。
毎日どれだけの、金と時間が無駄に吸い上げられ、心が荒んで惨めな気持ちを強いられてる人がいることやら。
こんなん娯楽とはよべんだろ？
つか、いらんだろ？
このスレに書き込んでる人は、そこんところを理解できてる人がほとんどだろ？
では、なぜ多くの人が、そんなパチをやるのか？
ほとんどの人が、自覚してない依存症といっても良いと考えられべ？
このことを、知らしめるためにもだ、誰かが何かしらの行動をしないとイカンだろってことだべ。
賛同できん奴らはほときなよ？
どうせ何も出来ないとおもってるんじゃろ？
なにを考え必死に、スレをながし、話を難しくし、スレ主や互いを責め合っているんだかｗ
まったくなぁ( '∀｀)σ
605:書上丼
10/01/08 06:50:09 NoeQ/Eyi
test
606:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/08 06:59:34 zyG87lhb
ただの愚痴スレ主マッチポンプ野郎＝使命（大笑）
607:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/08 08:56:53 DbnlHNJz
>>604
現行のシステム改善を願うのならばともかく
本当に潰せるとでも思っているのか？ｗｗ
頭でっかち野郎の愚痴り合いの場にしか見えねぇぞｗｗｗ
ま、使命はﾀﾋね
608:負け組
10/01/08 09:11:21 JfJS05mm
>>410
> >>408
> そう！！
> 子供達、次世代に意識を注ぐことが一番効果的。
> パチンカスの根を絶やすこと。
> 教育の現場に賭博考察を持ち込んで道徳と照らし合わせて
> 児童育成の観点からパチンコ場の生活圏立地について
> 日教組に見解を求める。
んで日常生活圏のパチンコ店乱立を教育の観点で無視したら
それを追求して日教組も親から見放し断ち切る二毛作
609:使命 ◆qbdf7QjFXSNy
10/01/08 09:15:18 ZlVR6VpC
>>605 書上丼さん、おはよー。また夜に書き込みします。
610:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/08 09:18:16 DbnlHNJz
>>609
偉そうに指示とかすんなや！カス
611:仙人（歯医者） ◆HkHaisyAD.
10/01/08 09:48:40 468RyKLj
お前ら落ちつけ
612:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/08 10:36:32 fjlsvyDy
お前らってか、一人だけどな(笑)
日常生活圏のパチンコ店乱立とあるが最近では資本の有る大型系列店しか出店
しか出来ない状況。
地方都市に至っては大型駐車場を確保できる郊外店が人気ときたもんだ。
減反政策で喜ぶのはあの国位のもんだ。
613:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/08 10:42:22 Zeny6U++
てす
614:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/08 11:14:40 /vVMD4+/
部屋住み解放後の楽しみと言ったらパチンコ位なんだよ…
615:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/08 11:26:33 Nyy4voJe
楽しむなら勝てないとなｗ
616:負け組
10/01/08 11:48:31 JfJS05mm
>>596
> 民族問題と切り離す事で、サヨクの卑怯さを炙り出せばいいじゃんｗｗｗ
パチンコが賭博であるのに遊技と法律上で間違った解釈で悪用されています。
もしもパチンコが賭博であると法律できちんと解釈され直したら
共産党さん、日教組さん、民主党さん、パチンコ議連さん、創価学会さん、いろんな皆さん。。。。。
さてさて賭博上が日常生活圏に乱立している現状をどのように対応するのでしょうか？
パチンコは遊技ではなく賭博です。
日本で賭博を議論することだけで
もの凄い構造改革が起きます。
617:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/08 12:10:44 4Akhj/Nr
>>616
ならパチは賭博ですで終わらせないで
賭博だと認めさせるような理屈や展開を書いてくれ
618:負け組
10/01/08 13:21:43 JfJS05mm
>>488
> 例えば「換金を禁止する要望」では現状で逃げ道を作らせてしまいます。
> しかし「景品に現金・金券・有価証券などが禁止されていることから
> 金地金などを景品とすることを禁じるよう要望」とすれば現実的に議論の余地が出てくるのではないでしょうか？
> もしも景品に金地金なども含められないとなり、お菓子や生活品の中でも一般的な流通商品として、
> さらにそれら景品を地域格差の無い商品とすれば自ずと業界独自の迂回換金システムは崩壊します。
> 例えば１万円分の景品も２５０円の一般的なお菓子４０個とすれば、
> その景品を買い取る業者は、コンビニや１００円ショップで買った同じ商品でも買い取らなくてはならなくなります。
> 実質の迂回換金３店システムを反対するなら、いきなり全部の景品交換を禁止する要望よりも「景品の条件を見直す要望」を現行法に照らし合わせて要望すれば良いのです。
>
> 「サービスで提供する景品は、現金・金券・有価証券・金地金宝石類等を含めない、
> 地域格差の少ない一般的市場価値の食品や生活品に限る」
>
> この一つだけで大変な改革と成ります。
619:負け組
10/01/08 13:25:56 JfJS05mm
景品が現金化出来るということは
実質、現金を景品としていることになります。
現金を賭ける遊びは「賭博」に酷似していますので
賭博として機能しないような規制が必要です。
娯楽であるなら、景品の現金化をさせない
620:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/08 13:49:32 4Akhj/Nr
そんなもんわかってるから三店方式にして法の抜け穴使ってるんだろ？
昔からみんな知ってることを強調しても何の進展もないし説得できない
621:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/08 14:11:38 fMbPN8Ga
誰でもカンタンに視聴できるＴＶのコマーシャル
近年パチ系ＣＭは特に増えてるため、青少年への悪影響も見逃せないレベルにある
脱法とはいえ賭博類似行為を子供にみせちゃまずいでしょ
子供目線で見ても、明らかにそれはいかがわしいギャンブル観を植えつけてる気がする
そんな、公然と賭博に類似する行為が
警察のお咎めなしに、ごく普通の光景として日本全国にある異常性を訴え
あらためてわざわざ注意喚起＆明文化し、脱パチ的ムーブメントを起こすべき
そんなメッセージ性を伝えるためには音楽や動画的見せ方も踏まえて
ブームをおこせるほどのコンテンツ力が必要と思う
脱パチ系の動画とかつくってみてはどうかね
622:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/08 15:03:29 fjlsvyDy
>>621
確か誰か着手している筈。
そして改めて
『パチンコはギャンブル?』
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
623:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/08 15:27:15 cnwMDb+a
>>619
ゲーセンのUFOキャッチャーで取った景品を
リサイクルショップで買い取ってもらったら賭博ですか？
624:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/08 15:35:32 4Akhj/Nr
オンラインゲームのリアルマネートレードとかどうだろ？
625:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/08 16:22:17 u2+GIIEz
>>623
常時一定の料金かつ同場所で買い取って貰えることが解ってて
それを目的として遊戯すれば、賭博とみなされるぞ
ただ、UFOキャッチャーは
「遊戯の範疇から離れない」って曖昧な理由で
景品一つ辺りの定価が1000円以下だか800円以下だかに定められてたから
それを超える金額の場合になるのかな
626:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/08 16:34:18 k8iumS14
パチンコの根幹にあたる認識が固まっていないのに活動開始は早くないか？
627:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/08 17:22:25 cnwMDb+a
>>625
レスありがとう、ところであなたは負け組さんですか？
このスレってコテの方に質問があると、なぜか別のコテか名無しさんが答えているような気がします。
負け組さんの考えを聞きたいので、ぜひ負け組さんのレスが欲しいですね。
ところでその法的根拠は？または判例はありますか？
ヌイグルミはすべて1個百円で、市内に１件しかないリサイクルショップが買い取ってくれる。
このパターンだと君の言う常時一定の料金かつ同場所で買い取って貰える事が成立するね。
目的はあくまでヌイグルミを取る事であって、パチンコの目的だって「遊技として玉増やす事」でしょ。
「パチンコは遊技ではなく賭博です」や「景品が現金化出来るということは
実質、現金を景品としていることになります」は負け組さんのレスですが、
ようは三店方式で換金できる事により賭博だと言っているのですよね。
そうなると、アミューズ景品をリサイクルショップで買い取ってもらう事も、
「景品が現金化出来るということは、実質、現金を景品としていることになります」よね。
これが賭博として成立する法的根拠を出して欲しいと思います。
628:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/08 17:52:17 fjlsvyDy
>>627
リサイクルショップは在庫過多になると買取金額が減る、又、販売促進が困難な
物については買取を拒否できる。
そこで質問
・なんで仮定の話で断定しちゃうのか
・三店方式＝賭博というニュアンスだと不都合があるのか
・なんでそんなにソースを求めるのか
・結局、何が言いたいのか
629:負け組
10/01/08 18:00:07 JfJS05mm
>>623
> ゲーセンのUFOキャッチャーで取った景品を
> リサイクルショップで買い取ってもらったら賭博ですか？
ゲーセンのUFOキャッチャーは賭博類似行為だと考えているので
賭博と同じ立地条件や未成年保護など規制が必要だと考えています。
決して息抜きを阻害する賭博全撤廃を考えていません。
ゲーセンのコインゲームについても私の考えが聞きたいですか？
>>627
ぬいぐるみは金地金と違います。
景品について現金・金券・有価証券を禁じた理由を考えて
金地金を景品と認める解釈は完全に誤解釈と考えています。
景品で受け取ったぬいぐるみなどを売買する個人取引と同列に考えるのは
拡大解釈の誤用であり悪用であり法の隙間を付いたグレーゾーンだと考えています。
また景品のぬいぐるみを個人売買するならば決して３店間で流通が完了しないのではないですか？
本来、市場流通は何店でも介入できると考えます。
>>627
> ところでその法的根拠は？または判例はありますか？
>
明確な法解釈と判例が無いのでは？
最高裁が賭博についてその範囲を定めましたか？
最高裁の賭博解釈があるなら逆に教えて欲しい。
> アミューズ景品
景品交換はすべて賭博に通じる可能性があると考えていますので
景品というサービスは厳しくルールを設けるべきです。
広告の懸賞景品は非常に厳格に励行していると考えます。
ってか！！
630:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/08 18:00:51 cnwMDb+a
>>628
＞リサイクルショップは在庫過多になると買取金額が減る、又、販売促進が困難な
＞物については買取を拒否できる。
なんで仮定の話で断定しちゃうの？
あくまで仮の話で「これはどうなの？」という議論ですよ。
人の事の前にまずは自分の（ｒｙ
三店方式＝賭博というニュアンスじゃないと不都合があるのですか？
三店方式と賭博罪は関係ありませんよね。
なんでそんなにソースを求められるのがイヤなのですか？
なんでそんなにソースのない話を信用できるのですか？
結局何が言いたいのですか？何がしたいのですか？
そして君は誰ですか？
631:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/08 18:07:25 DbnlHNJz
／ ￣￣￣￣￣ ヽ
/ ／／ノﾉﾉ人ヽ ヽ
| / ／ ヽ'＼ヽ |
|| （●）, 、（●:ヽ /
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, |
＼ .｀ニニ´ .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
632:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/08 18:08:14 DbnlHNJz
.,∧､
.r-‐i'''''''''''i''''‐-､
o| ｏ! .ｏ i ｏ !o
.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
|_, ─''''''''''''─ ,､ / _
, '´ ｀ '‐､
/ // ── ヽ
| ! ! ○ │ │ ○ ・ |
...| ! j │ │ .|
| │ │ ， |
'i /------│ ノ'
｀''─ ＿_＿_＿_＿_＿ ─''´
633:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/08 18:10:06 DbnlHNJz
/＼＿＿_／ヽ
／ '''''' :::::::＼
. | （●） ､.:| ＋
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::|
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| +
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ +
ヽ、ﾆ__ ーーノ
⊂ ⊃
｜ ｜
∪∪
634:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/08 18:11:19 cnwMDb+a
>>629
では大人じゃなくても遊べるUFOキャッチャーのほうがよほど危険な訳ですよね？
ならばパチンコよりも先にそちらを規制するよう動くべきでは？あるいは同時でもいいでしょう。
子供が賭博に関係するなんて、あまりの恐ろしさにレスを打つ手が震えますね。
金地金以外の景品はOKという事でしょうか？
ペンダントトップ・マーカー・万年筆…それらはあきらかに有価証券ではありませんし。
三店間云々は別問題ですよね、今は「景品が換金できる事」について話していますから。
流通については民法上の売買の話ですし。
＞明確な法解釈と判例が無いのでは？
＞最高裁が賭博についてその範囲を定めましたか？
＞最高裁の賭博解釈があるなら逆に教えて欲しい。
おや？という事はID:u2+GIIEzさんに釣られましたかな、はははｗ
これはヤラれましたなぁ。
すっかり騙されるところでした。
635:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/08 18:17:13 DbnlHNJz
／ ￣￣￣￣￣ ヽ
/ ／／ノﾉﾉ人ヽ ヽ
| / ＼ヽ |
|| '''''' '''''' :::::::ヽ /
.|（●）, ､（●） .::|-､
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .:::::|り|
.| ﾄｪ盆ｪｲ ..::::::|- '
＼. ｀ﾆﾆ´ .::::／
,ｨ介ー‐--‐一イ|＼
/| | | |ヽヽ／,イ| | | | |ヽ
636:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/08 18:20:13 u2+GIIEz
>>627
恒常的にやってることが認められれば
風営法違反、若しくは景品表示法違反に問うことが出来ると思われる
637:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/08 18:50:59 cnwMDb+a
>>636
ええ？
誰が風営法違反？誰が景品表示法違反？
なんか混乱しますね…何条まで書いてあるとわかり易いですが。
638:負け組
10/01/08 19:23:50 JfJS05mm
>>634
> は大人じゃなくても遊べるUFOキャッチャーのほうがよほど危険な訳ですよね？
> ならばパチンコよりも先にそちらを規制するよう動くべきでは？あるいは同時でもいいでしょう。
> 子供が賭博に関係するなんて、あまりの恐ろしさにレスを打つ手が震えますね。
はいその通りです。
>
> 金地金以外の景品はOKという事でしょうか？
現状の容認できる景品としてOKと考えていますが
そもそもの景品交換には現状で納得できません。
特別区での営業や、身分証確認義務などを追加で求めています。
> ペンダントトップ・マーカー・万年筆…それらはあきらかに有価証券ではありませんし。
直買取の疑いを残す景品は論外です。
直買取の疑いを回避する目的で金地金を採用したのがTUCではないですか？
639:負け組
10/01/08 19:25:37 JfJS05mm
> 三店間云々は別問題ですよね、今は「景品が換金できる事」について話していますから。
> 流通については民法上の売買の話ですし。
別問題ではありません。
もしも金地金景品がその他の金融機関や許可されている質店などでも
現状のパチンコ景品買い取り店と同等な買取が可能であるならば
特定業界だけによる景品交換システムの悪用は防げるかもしれません。
>
> ＞明確な法解釈と判例が無いのでは？
> ＞最高裁が賭博についてその範囲を定めましたか？
> ＞最高裁の賭博解釈があるなら逆に教えて欲しい。
>
> おや？という事はID:u2+GIIEzさんに釣られましたかな、はははｗ
> これはヤラれましたなぁ。
> すっかり騙されるところでした。
？？決して騙してませんが？？
オイラが一度でも判例や法解釈の実例を挙げたことがありますか？
パチンコは賭博です。景品交換は違法です。という考えを示したことが
そのまま司法の判断だと書き示したことはありません。
あーめんどくせーな
640:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/08 19:56:39 u2+GIIEz
>>637
風営法違反や、景品表示法違反になるのは遊技場の経営者や従業員
で、彼らが罪に問われた場合
遊戯していた人は賭博法違反に問われる可能性が出てくる
裏カジノや闇スロと同じ理屈
641:二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
10/01/08 20:06:41 wGNoLpks
>>616負け組氏
リンク先ちゃんと読んだ？自称知的なサヨクにとって・・・
①パチンコ批判＝民族差別＝ネトウヨｗ
②警察行政が民族差別によって、不当にパチンコ業界から搾取しているｗ
③パチンコ業界が法を犯すのは、民族差別が原因ｗ
④幼児車内事故や依存症問題は、全て自己責任ｗ
連中にとっては、パチンコが「賭博？」or「遊技？」については全く興味無しですｗｗｗ
むしろ、「パチンコ問題」を追求されたく無いので、「民族差別問題」に論点のｽﾘ替えをするんですよｗ
共産党中央本部が公営ギャンブルを批判し、パチンコについてﾀﾞﾝﾏﾘなのは「ジレンマ」なのです。
「民族問題」を前面に出したら、数少ない「まともなサヨク」を敵にしてしまいます・・・
>>637さんの補足ｗ
UFOｷｬｯﾁｬｰのみで、景品が800円だったら・・・多分所轄は、厳重注意で終ります。
というか、８号ゲーセンがそんな非効率で危険な商売なんかしませんよｗ
５００円分クオカードを景品 風適法違反で書類送検 2008/10/20 18:10
URLﾘﾝｸ(saitama.iza.ne.jp)
642:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/08 20:07:48 u2+GIIEz
賭博法違反と言うと齟齬が出る可能性があるから
遊戯者は単純（若しくは常習）賭博罪に問われる可能性が出てくる
と言い換えときます
643:業界はイカー
10/01/08 20:31:04 JfJS05mm
>>641
> 「民族問題」を前面に出したら、数少ない「まともなサヨク」を敵にしてしまいます
そんなことを言われたら胸キュンだぜ。
外国人参政権、外国人住民基本法とかとパチンコについて
合致する点は在日韓国朝鮮人が中心であると思うんだけど
確かにパチンコで反対している具体的な攻め所は異なるもんなあ。
644:業界はイカー
10/01/08 20:35:42 JfJS05mm
あぁ～～、あぁ～～♪
日本という砦の壁面にこびりついた苔がパチンコとパチンカス～～
滑稽こっこ～～、開ければコケコッコー♪
645:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/08 20:46:49 cnwMDb+a
>>638
自家買いの問題は、パチンコ店と交換所が別法人（別事業体）であればそれで問題ないですよね。
景品が万年筆であろうと風適法に抵触しませんよね。
>>639
＞もしも金地金景品がその他の金融機関や許可されている質店などでも
＞現状のパチンコ景品買い取り店と同等な買取が可能であるならば
金の価格が高騰した際に質屋が買い取ったという例が、検索するとたくさん出てきますよ。
＞？？決して騙してませんが？？
＞オイラが一度でも判例や法解釈の実例を挙げたことがありますか？
【ID:u2+GIIEzさんに】釣られましたかなと書いてますよね。
貴方＝ID:u2+GIIEzさんでしたか。
＞パチンコは賭博です。景品交換は違法です。という考えを示したことが
＞そのまま司法の判断だと書き示したことはありません。
単なる個人の思想ですからね、ご自由にどうぞ。
ただそれを誰かに対して訴えかけるのであれば、やはり納得させられるだけの
中身が伴う必要があると思いますよ。
「俺がそう思うから」だけで賛同してくれるのは、きっとあなたの分身くらいでしょう。
646:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/08 21:00:09 Ah+qLyzp
>>645
あーやっぱ質問に対してオウム返しで誤魔化すか。
甘確率スレに書いてあった通りだわ(笑)
おまけに妄想まで悪化しとる
良かったな、ここの住人は叩かれずに相手してくれて
安住の地を得たりって所か
647:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/08 21:01:43 cnwMDb+a
>>640
規則錠認められた範囲内でUFOキャッチャーを設置し遊ばせる事、景品を取る事は違法ではない。
その景品をリサイクルショップに売る事は、民法上の売買で何ら違法ではない。
違法ではない行為が違法に変わる理由がわかりません。
ある日突然「我が家の10歳になる娘（仮）」が賭博罪に問われるだなんて…
そんな可能性が全国どのゲームセンターにもあるだなんて…
っつーかまさか「賭博を前提にした」特殊なゲーセンの話をしてる訳じゃないですよね？
あくまで一般的な、フツーにその辺にあるゲーセンの景品をリサイクルショップに売ったら
それは換金行為だから賭博だというのですか？ってな話なんですがね。
>>641
モロ有価証券ｗ
648:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/08 21:31:37 Ah+qLyzp
UFOキャッチャーに固執してスレチな流れを続ける意味が分からんが
あえて戻すと
必ず高価な買取をしてくれる景品が紐も窪みも無しでアームの稼動粋
外に置いてあるUFOキャッチャーを１０００円で１２回でチャレンジ
出来ますって営業している店に対し糾弾しUFOキャッチャー無しじゃ生きて
いけないって人をなんとか救済したい、その方法を暗中模索するスレ。
649:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/08 21:34:02 u2+GIIEz
>>647
>>625,>>627あたりで、換金を主目的とした場合
その場が与えられている場合、と書いてるんだけどな
「コレで得た物を売って、金にしてやる～儲けてやる～」と思いながら
UFOキャッチャーをやってる人が居るかどうか知らないけど
金額や頻度によっては、十分可能性がある
人数が増えれば、賭博として規制されてもおかしくない
というより、厳密に言うなら、遊戯の結果如何で物品を得る行為は
全て賭博であるということが前提でスタートしてるんだよ
その上で、国は「この程度の賭け事なら遊戯として認めて良いだろう」って線引きしてるだけ
要するに、最終的に遊戯か賭博かを決定するのは、警察や司法なんだから
こんなトコで、たられば、賭博か遊戯かの「法的根拠」なんて語っても仕方がないってこと
法が先にあるんじゃなくて、賭博・賭け事が先にあるんだよ
結局一般市民は、○○を遊戯として認めて良いのか！と働きかけることしか出来ないんだし
「国が健全な遊戯として認めるのは如何なものか」と考える人が一定数存在するということが重要だと考える
そして、その根拠を問うた場合に、動く金銭の額や3店方式（要は換金が遊戯者の目的になってるということ）等のグレーゾーン
を上げる人が多いってだけの話じゃないかい？
650:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/08 21:35:21 Dgf6e7WP
>>647
基本的な知識を持たない者には
馬の耳に念仏 だがやｗ
651:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/08 21:53:37 cnwMDb+a
>>649
＞厳密に言うなら、遊戯の結果如何で物品を得る行為は
＞全て賭博であるということが前提でスタートしてるんだよ
些細な事だけど、
遊戯の結果に応じて賞品を得られるのがパチンコ
景品を得ること自体がゲームの目的（結果）であるUFOキャッチャー
すでにこの時点で、UFOキャッチャーの景品を売っても賭博にはならないのでは？
＞「コレで得た物を売って、金にしてやる～儲けてやる～」と思いながら
＞UFOキャッチャーをやってる人が居るかどうか知らないけど
風適法にも反せず、景品の売買は民法上の売買で法に触れず、
その目的がどうであれ、「賭博を前提としたもの」でない限り、違法とは言えないと思うんだよね。
どちらの法にも触れない行為が、賭博罪の成立要件になるのですか？
＞要するに、最終的に遊戯か賭博かを決定するのは、警察や司法なんだから
＞こんなトコで、たられば、賭博か遊戯かの「法的根拠」なんて語っても仕方がないってこと
となると現実としてパチンコは賭博では無いし、三店方式も即違法とは言えないわけで、
グレーゾーンでもなんでも無いじゃないか。
その人間の立場から見て「グレー」だって騒いでるだけって事だし、何とも闘ってないじゃないか。
このスレの存在意義すら危ぶまれるな。
652:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/08 21:57:49 sMFREsGs
逆にパチンコではない遊戯で三店方式による景品買取りを計画して、
関係官庁に経営許可申請してみれば？
当然却下されるが、その理由は何か食い下がる中でパチンコの問題が浮き彫りになる悪寒
653:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/08 22:12:49 cnwMDb+a
>>652
許可される訳が無い。
賭博罪と三店方式（風適法）は別問題。
パチンコ以外の遊戯、ようは8号営業（ゲーセン類）になるだろ。カジノもそう。
8号営業は遊戯の結果に応じて賞品を出すことができないから、三店方式の計画自体が無理。
「三店方式をとったから賭博にならない」のでは無いという事。
654:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/08 22:27:05 sMFREsGs
>>653
遊戯の結果に応じて商品を出せる遊戯は何？
まさかパチンコだけ？
655:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/08 22:33:21 Ah+qLyzp
『遊戯の結果に応じて換金を目的とした賞品を得られるのがパチンコ』
656:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/08 22:33:41 cnwMDb+a
>>654
自分で調べるほうが、貴方の知識となりチカラとなるのでは？
657:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/08 22:39:58 u2+GIIEz
>>654
本当はUFOキャッチャーも7号営業に相当したハズなんだけど
ゲーム機の普及が早すぎて、クレーン式のゲームに限り、景品が500円のものまでなら8号営業でも提供可能とする
行政の緊急判断が下った歴史がある
今は800円（？）までなら8号でも可能になってるっぽい
結局、その辺りは上が恣意的に判断出来るのよ
祭りの出店（射的や籤引き）なんかだと、800円以下でも7号営業として申請しなくちゃいけなくなってて
何だか良くわからんことになってる
条文を直接的に判断するなら、雀荘とパチンコホール（風営法でいう7号営業と呼ばれる区分ね）
のみが景品の提供を許されてる
658:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/08 22:42:19 sMFREsGs
>>656
今まさに自分の力で2ちゃんねるで調べているつもりなんだが(笑)
俺は2ちゃんねるとWikipediaしか信じない特異な奴なんだな(笑)
659:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/08 22:46:53 cnwMDb+a
>>657
まあじゃん屋はだめっすよ
第二条第一項第七号のまあじやん屋又は同項第八号の営業を営む者は、
前条の規定によるほか、その営業に関し、遊技の結果に応じて賞品を提供してはならない。
660:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/08 22:48:35 cnwMDb+a
>>658
形は何であれ調べようとする事は良い事ですな（笑）
風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律 です。
661:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/08 22:50:16 u2+GIIEz
あぁ、スマン
雀荘は規定外だったか
まぁ3店方式は夜店なら出来るかもしれないってレベルだな
100%摘発されるだろうけどw
662:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/08 22:54:00 sMFREsGs
>>657
では雀荘で獲得した特殊w点棒を千点千円で買い取る三店方式は駄目？
663:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/08 22:57:42 sMFREsGs
あ、駄目なのね。
賞品出せるのはパチンコだけ？
664:業界はイカー
10/01/08 23:01:08 JfJS05mm
なぜ景品に現金・金券・有価証券が認められていないか？
広告や販売での懸賞や景品サービスに厳格な規定があるのか？
だからパチンコだけの問題では無い。
賭博と遊技、景品とサービスの境界線が曖昧なのがいけないと考える
さらに別な意味ではパチンコと同等に遊技の対価で景品を提供出来る業態が無いことが
パチンコ業界が独善的に景品で射幸心をそそる営業が出来るので
パチンコ業界だけに優遇されている規制だとも考える
賭博法の一元化により国内の賭博について共通の範囲解釈が必要だと考える
懸賞・景品によるサービスについても一元化の制限が必要だと考える
665:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/08 23:01:15 sMFREsGs
>>660
法律は読んでも実のところはよく分からんのですよ(笑)
付帯決議とか通達とか司法解釈とかあるから
666:業界はイカー
10/01/08 23:09:03 JfJS05mm
新型プリウスを4月までに購入した方の中から
●名様に２５００円相当の金商品を1万個ずつプレゼントキャンペーン
うほっ！！
667:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/08 23:10:38 cnwMDb+a
>>664
> なぜ景品に現金・金券・有価証券が認められていないか？
それらを出せば賭博罪に抵触する。
競馬などの公営競技との違いをしっかりと確認せよ。
> 広告や販売での懸賞や景品サービスに厳格な規定があるのか？
意味不明。
> さらに別な意味ではパチンコと同等に遊技の対価で景品を提供出来る業態が無いことが
> パチンコ業界が独善的に景品で射幸心をそそる営業が出来るので
> パチンコ業界だけに優遇されている規制だとも考える
射的は遊技の結果に応じて景品を提供できますよｗ
意図的な嘘？それとも知識不足？
しかもまたいつもの如く、誤りの訂正や謝罪は無いんだろ。
間違いを素直に認めることが出来ない奴が何を言っても…嘘くせぇよ