09/11/15 02:18:37 VUlbijGZ
>>199
ﾘｮｳｻﾞﾝﾊﾟｸとかいつの時代だよｗｗ
201:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 02:18:51 oAbfYJN7
ボダ打ちで利益は出るけど、現状に満足するか、もっとと思うかって話だろ？
成果に結びつくかは分からなくても、一般的には｢もっと｣派の評価が高いのにパチンコ板は不思議だ。
202:ｶｲｼﾞ
09/11/15 02:22:36 I2ZJR4dG
>>192
再度言う。大当たり乱数は複数あったのは事実。
複数のﾒﾃﾞｨｱが取り上げていた。議論の余地は一切ない！！
>>197
あんたは俺の書いた事を全て読んでないな。
俺が書いたのは遠隔だけか？
そして、俺の真意は読めば解るが、｢ｵｶﾙﾀｰを頭から100%否定するのもどうなんだ？｣と言う事だわ。
遠隔などの話はその意味にしか過ぎない。
お分かり？(笑)
前にも言ったけど、1人で何人も相手できるか！(笑)それも、ｱﾎのﾎﾞｰﾀﾞｰが何人もいるのに。
悪いな、そう言う事で。
寝るわ、じゃあな。
203:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 02:23:06 jjad6ivx
>>194
どうでもいいが、お前、負けてんだな。
フツーにボダ超え打って勝ててればしのごの言わんもんな。
なんで負けてんのにパチンコ打っちゃうの？
乱数なんていくつあってもいいよ。どうでもいいし。
ほんとにバカなの？
204:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 02:27:08 jjad6ivx
>>202
オカルターは100％否定してもok。
もし1％でも耳を傾けるべきオカルト的意見があったとして(ねーけどなw)
その１％に労力さくなんてまったく無駄。
おまえはさ、なんでうすーい可能性のオカルトにこだわっちゃうの？
バカなの？
205:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 02:33:17 TFoMx0dL
遠隔の機材って数千万ぼったくられるらしいな
206:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 02:33:18 ilrl04EI
>>202
細かい数字を書くと、体感機攻略で有名なモンスターハウス。
あれは周期2.004309秒で大当たり乱数２個（確変と単発が１個づつ）
が回ってて、配置はばらつきもなく丁度正反対。
よって、確変がどっちかが判れば、２秒で１発打ちをする事で
確変のみを狙い打てるって事。
２秒の周期でばらつきが無いからこそ、狙えるわけで、これが
２秒の間に均等配置されてなければ、まず狙えないよ。
207:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 02:35:24 VUlbijGZ
>>202
>遠隔はその意味にしかすぎない
意味になってたら十分だと思うんだけど
証明問題の証明の部分に穴があっても結論になるとは初めて知ったよ
そして俺は「じゃあヒントになるオカルトって例えば何？」と質問してるんだけどそれに対しての返答は？
俺らが現状オカルトを頭ごなしに否定しているんだとしたらお前もオカルト否定派を頭ごなしに否定してるだけだＹＯ！
208:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 02:35:48 ilrl04EI
>>206は確変継続の体感機攻略方法。初当たりを狙う場合
乱数スタート位置を把握できないと、体感機をセットできないので
敷居は高くなる。
209:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 02:43:14 jjad6ivx
>>俺らが現状オカルトを頭ごなしに否定しているんだとしたらお前もオカルト否定派を頭ごなしに否定してるだけだＹＯ！
いや、もっとストレートに言おうよ。
オカルトは頭ごなしに否定でokなんだよ。
だって間違ってんだもん。
はっきり言って、議論とかそんなレベルではないんだよ。
間違いなんだから。
オカルトなんてゼロ。
ゼロの上になんぼ上積みしてもゼロ。
オカルトボケの奴ら自身がうすうす、「俺、間違ってんだろーな」
って感じてると思うよ。だって負けてんだから。
210:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 02:51:44 TFoMx0dL
ですよね～。と言わざるを得ないｗ
211:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 02:52:01 ilrl04EI
ああ、ようやく解ってきた。
確かに>>180でヒントがあったなｗ
ｶｲｼﾞくんは体感機攻略の概念そのものを間違って捉えてるな。
乱数に偏りがあるから体感機攻略が出来たのだと勘違いしてるだろ。
体感機攻略は、偏りがあっても無くても、充分狙える周期であるなら
（その充分の幅によって精度が変わる）、関係無いんだよ。
確か黄門ちゃまは３個乱数で周期の前半に２個（逆かも）っていうので、
2個側を狙えとかあったな。
212:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 02:54:37 oAbfYJN7
ボダ以外にも何かある｢かも知れない｣と書くだけでこんなに否定されるってどうよ？
ボダへの否定でもないのに、反応が格好悪いよ。
213:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 03:04:26 TFoMx0dL
見当違いなら否定するしかなくね？
214:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 03:05:24 ilrl04EI
>>212
いや、「かもしれない」と書くだけだから叩かれるんだと思うよ。
「○○だから、かもしれない」の○○の部分がそれなりのものなら
結構面白いと思う。
つーか、以前から俺が考えてる完全確率否定の方法なら
少々の無茶な前提条件さえ目を瞑ってもらえれば、ここのオカルターの
誰よりも整合性を保ったまま論理を展開できると思う。
前提条件から本論まで全て書くと１スレ消費しそうなぐらい
長くなるのでやらないけどｗ
215:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 03:07:50 TFoMx0dL
>>214
面白そうだから書いていいよｗ
216:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 03:08:02 NiQvfbRY
ホルコン遠隔を暴露するスレにおいて、必死になってホルコン遠隔の蔓延を否定する奴らの源泉はここにある。
①パチンコ必勝○イドの関係者②パチンコ攻略マ○ジンの関係者③ホムペで「攻略詐欺」を唱い文句にしながら
「完全確率」「遠隔はごく一部」と隠蔽工作している詐欺集団
この３つが長年にわたって庶民を欺いてきたのである。中でも③が最も悪質な連中なので、さらに詳しく紹介しておく。
・スワ○ーのホムペ ・パ○ンコ攻略法撲滅の会
上記２つのサイトはいずれも攻略法詐欺の撲滅を謳い文句にしている。
前者はスワニーと称する者が運営しており、制御用ホルコンには目くじらを立てて怒りまくる。
後者には柊、RNDなど多数のＨＮを見かけるが、実際は少数で運用していると推定される。
こちらも制御用ホルコンには尋常でない嫌悪感をアラワにし、
よってたかって袋叩きにしてはあざ笑うような、見苦しい行為を繰り返してきたようである。
この２つのホムペには『攻略詐欺の撲滅』、『警察への全幅の信頼』など共通するものが多く、
２つのホムペを並べて紹介しているサイトもあり、裏では繋がっていると思われる。
攻略法詐欺は確かに存在しているが、被害のはっきりしているのは、俗に言うセット系の攻略法である。
『○○して○○すればセット完了。何回転以内に確変が当たる』といった打法は100％詐欺である。
217:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 03:08:53 NiQvfbRY
したがって、上記２つのホムペが撲滅しようとしている対象は、まさに撲滅すべきモノである。
ところがホルコン攻略に関しては詐欺の実態が明らかでないにも係わらず、ホルコン制御は攻略詐欺会社が流しているデマだと言い張り、
現在のホールで行われている詐欺行為に対してはひたすら否定姿勢を貫ぬこうとする。
つまり彼らにとって詐欺攻略の撲滅は、ホール制御隠蔽の隠れミノに過ぎないのである。
『完全確率』などはすでに昭和時代にほぼ消滅したのであるが、
上記２つのホムペでは、つい最近まで得意満面で完全確率を唱えていたのである。
そして、ホールにおける怪しい挙動は押しなべて裏モノで片付けようとし、検挙された一部のホールだけが悪いホールだと主張するのである。
ホルコン攻略などと、『攻略法』と銘打って販売しているものは、詐欺かガラクタと思ってよい。ホルコン制御を意識して慎重に打つことは万人にとって大いに意義があるが、それで確実に稼ぐには、多大な修練を必要とするからである。
「攻略法」なるものは過去にはあったが、現在はすでに存在しない。 攻略できる人はいるが、攻略法は存在しない。
218:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 03:11:31 ilrl04EI
>>215
そりゃあまりにも大変なのでごかんべんｗ
219:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 03:15:58 NiQvfbRY
４. ホルコン激戦区での過当競争の実態
次に、筆者自らが体験観察した、半径5km以内の３軒における遠隔競争を披露する。
過去に別スレで披露した内容の再掲載であるが、制御の生々しい臨場感を感じてほしい。
なお、時期としては6年ほど前の実態である。
◆優良台予想マップの店内発表
パチ設置台数600台規模の大型チェーン店。新型ホルコン装備。
全海物語を対象として毎週土日の前日閉店前に翌日の｢優良台マップ｣を店内に掲示。
優良候補台は｢本命｣、｢穴｣、｢上昇傾向｣、｢爆裂｣などと分類して示されており、
あくまでも予想として示されたものだが信頼度は70％程度と激高。
無印の中に優秀台が隠れていることもあるが、
店長が送り出した予想番付を信用した方が圧倒的に有利であった。
優良候補台を確保しようと前日の夜から徹夜組が何十名も列をつくり、
入場開始とともに｢走らないでください！｣の絶叫放送を無視して店内を全力疾走した。
俺は爺さんと激突して相手は床に転倒し後頭部を強打。幸いに怪我はなく安堵。
その日に確保した｢爆裂｣予想台で予想通りに爆裂した俺は、180Kを稼いだ。
◆｢今からこの台出します｣告知札を差して回るインカム店員
パチ設置台数1000台規模の超大型チェーン店。新型ホルコン装備。
確か夜の７時頃だった。
｢ただ今より○○のコーナーにて○○イベントを開催します｣と店内放送が入る。
すると別の島から続々と客がやって来てすぐに満席になる。
店員がインカムで指示されながら４台に１台程度の割合で告知札を差して回るのだ。
札を差された台のおよそ2/3には15分以内に当たりが入った。
確変が入っても３連荘程度で終了することが多かったが、
告知札があるのとないのとでは気分的に雲泥の差であった。
220:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 03:20:28 VUlbijGZ
>>212
いやだから「かもしれない」だなんてあやふやな事言われてもこっちとしてはどうしようもないんだよ
そりゃ「あるかもしれない」けど、結局それがオカルトの正体でありなんの根拠もない
だからあるかもしれないけど俺はないと思ってるから例を出せよと言ってるが反応なし
他の意見にも反応なし
返せる物にだけ書き込み
ボダが過剰に反応すんのはいつだって根本的な内容じゃなく書き込みの仕方や対応が悪い時だよ
221:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 03:21:54 NiQvfbRY
◆優秀系列を堂々と店内放送で発表
パチ設置台数400台規模の中型チェーン店。旧型ホルコン装備。
上記２店の高性能ホルコンではなく旧式ホルコンを扱っていた店長は困った。
困ったあげく取った手段は｢優秀系列の店内発表｣という完全なる開き直りだった。
通常は末番構成の各グループにランダムかつ略順番に信号が投入されていくのだが、
優秀グループへの信号を水増しして、店内放送で発表することを決断したのである。
釘は一切触らないので回転率は他のグループと同等だが、
信号を投入される頻度が他のグループよりも30～40％は多かった。
しかし客の少ない店だったので、客のほとんどが優秀系列で打つという悲惨な状況を招いた。
割り数は固定なので、優秀系列への信号投入は自ずから制限され、他の系列は地獄と化した。
このイベントは功を奏さずに短期間で幕を閉じた。
その数週間後に、３日間臨時休業してホルコンを新型へとリニューアルした。
リニューアル後に客が増えたかと言えば・・さして変化なし。むしろ減ったか？
原因は、上記２店よりさらに強力なライバル店が近所に２軒もあったからであり、
上記の２軒を含めると、半径5km以内に新型ホルコン店が５軒である。
それは6年前の状況であり、現在はさらに新型ホルコン店が増加している。
ホールとして生き残りを賭けたホルコン遠隔の過当競争は、
甘デジや１円パチの登場で少し静まったかのように見えるかもしれない。
ところが・・・近くの大型ホールに足を運んでみるといいだろう。
他台の当たりに敏感に反応している客がやたらと目立つはずだ。
222:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 03:34:59 VLWt0lBB
>>212
別にボダを否定してもいいんだよ。きちんとした根拠やデータがあれば
かも知れない、なんてあやふやなものとか
↑みたいな主観のみで検証しようの無いことを理由にするから叩かれるんで
223:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 03:36:32 oAbfYJN7
>>214
具体例は思いつかないけど、保通協の不適合事例には｢公正を害する調整機構が設けられていた｣
ってのが多分毎回あるし、検定で見落としてるのもあると思う。
メーカーにすれば射幸心を煽る台を出したいのは当然だし
何かある(有り得ないとは言えない程度に)とは思ってる。
もちろんボダで勝ててるけどさ、何かもっととは思ってるよ。
224:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 03:41:16 ilrl04EI
>>223
そう見落としてるのもあるよ。
それこそがファフナーであったりするわけだね。
後は、昼間の流れを読んでご覧。
225:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 03:46:49 oAbfYJN7
いや昼間のファフナーを例に出したのは俺。
>>132とか>>138の繰り返しだけどね。
226:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 03:51:18 VLWt0lBB
でもそういう攻略法は機種や状況の限定されるボダの上位互換みたいなもので
別にボダ理論を否定するものじゃないよね
ボダと併用して使えば効果アップするし
227:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 03:55:24 VUlbijGZ
オカルターとボダじゃ羽根狙い打ちの精度にも差が出るだろうよ
228:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 03:55:27 ilrl04EI
昼間の事でも思ったんだけど、やっぱり解ってないのかなあ。
ボダだからこそ、入賞率ってのを気にするんだよ。
入賞した後の抽選とかは興味ないんだけどね、
振り分けが見えてるっていうのは、釘と同じ事で、クルーンが
付いてる機種は寝かせを気にするし、役物の場合は
その挙動も気にする。釘やステージ性能と同じなんだよ。
入賞率に繋がるものだからね。
ボダとファフナーの攻略を分けて考えるってのがどうも理解できないなあ。
229:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 03:58:44 oAbfYJN7
>>226
そうだよ。
でもボダと併用できるものがある｢かも知れない｣から探すべきって意見が
有効なオカルト例を出せって叩かれてるでしょ？
230:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 04:02:25 ilrl04EI
ただし、ややこしいのがまったく見えない部分での抽選。
例えば体感機攻略。
こういう機種が今更あるとは思わないけど、もしあったらこればっかりは
ボダとかは関係なくなるだろうね。しかし、これは逆に効果覿面なので
確認するのも非常に容易で、自ら攻略法を編み出す事が出来なくても
なんとかなる。
231:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 04:10:03 VUlbijGZ
>>229
ん？
オカルト例を出せと言ったのは俺だけど、それは「ボーダー以外に何かあるかもしれない」って事に対してじゃなく「オカルトを頭ごなしに否定するのはどうか」って事に対してだよ
「ストッパーの位置が12時くらいだとノーマルから入る気がするなぁ」ってのもオカルトなら話は別だけど
232:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 04:10:52 oAbfYJN7
>>228
その意見に異論はないよ。
ただ普通のボダ派は、明確な期待値が出てる台しか打たないから
役物の挙動から期待値が計算出来るようになるまでは打たないと思ってる。
ファフナーを初打ちで攻略出来る方が稀なんだし、そういう人は自力でいいけど
俺は自力じゃ気付けなかったからさ。
233:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 04:12:14 knX54xjc
ホルコン制御だとかいってる奴らは100％負けてるよね？それじゃかてないもんね？
それだったらパチンコなんかやめてパチ板にくるのやめたら？
依存症でやめられない？
ボーダー理論で勝ててる俺から見たら不思議でならない
ボーダーが理解できないからって適当に打ちちらかしても勝てないよ。自分をくるしめるだけだよ
結果として店とボダ厨にくわれるだけだよ
まあありがたい話だけどね
234:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 04:14:25 VLWt0lBB
>>229
有効なものを探すべきって意見とオカルトも全部考慮しろってのが混じってるからじゃね？
配給パイプの下は出るとか電サポで確変率変わる台で休憩取るとか初心者のふりをするとか
朝一噴いた台はもうでないとかそういうオカルトは検証する意味もない
そして玉の動きや効率を何とかしようとする工夫はボダ派なら普通にやってるだろうし
235:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 04:22:26 oAbfYJN7
>>231
それは解釈しだいだろうね。
俺は彼の主旨を｢何でも全否定するのは｣と解釈してる。
もっとも保通協の見落としがファフナータイプだけとも思ってないから
オカルトすら全否定はしない。
236:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 04:39:09 VUlbijGZ
>>235
そこまで行くと「世の中には絶対なんてないから」って意味になっちゃうと思うんだけどなぁ
ボダもオカルトも遠隔もホルコンも全て否定する事は愚か肯定する事も議論する意味もなくなる
俺はボーダー(って言い方もなんか嫌だけど)だけで勝ってるし、オカルトや攻略法(ハンドル二回回してボタン３プッシュみたいなやつ)はパチ打ち始めの頃やって散々負けたから見向きもしたくないしする必要もないと思ってる
勿論ファフナーとかガロの魔戒みたいに通用しそうなのはやってるけどね
237:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 04:59:06 oAbfYJN7
>>236
まあそうなんだけどさ、発覚した時の効果が大きいからね。
ボダで打ってると普段は欠損が積み重なっていって、たまの大勝ちで収束するでしょ。
同じ感じで普段はボダでチマチマ稼ぐけど、ネタが出たら反応の早い者勝ちだし
そんな時しか大きくは稼げないから、何かネタないかなって感じ。
238:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 05:00:13 SYVwttZ7
オカルトはオカルトでしかないからオカルトと言われバカにされる。
理論付けされた根拠や証拠のあるものに対してオカルトだとバカにする者はいない。ホルコン、遠隔なんてそんなレベル。
疑ってる時点でオカルトでしかない。
ボダはボダ打ち(技術介入も含め)してあらゆる確率の可能性から著しく逸脱した結果が出た場合のみ初めてその対象物を疑い、そして自らが続行か否かを決める。
残念ながらオレは長年やっててそんな経験は一度もないが…
オカルトを信じて欲しければデータと経験、計算、技術、確率で完全武装されたボダ派を納得させ唸らせる程のデータをさっさと持ってこいよ！脳内年寄りの負け組どもがｗｗ
239:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 05:00:39 lZBIV5YQ
スレチなんだが、ここのスレはレベルが高いのでここで質問したい。
ﾊﾟﾁの時短確変中の止め打ちは禁止されてんの？
牙狼の外しとかさ。あれは禁止事項なの？
240:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 05:02:39 tdAirKgY
わかってないな！ボダこそがオカルト！
241:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 05:05:55 15ruJl98
>>160正解
242:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 05:17:15 VUlbijGZ
>>237
ん～なんつうんだろうな
俺かてちゃんとした攻略法があれば(スロで言えばサミーのコピーとか)勿論そっちやるよ、効率良いし違法じゃないし
気になる情報があれば食いついて更に調べたりもする
ただこのスレのオカルターやホルコン遠隔厨のレベルがさ
「ボーダーｗｗｗ全てはホルコンで制御されてますからｗ」だとか「ボーダーこそオカルトｗｗ」とかさ、煽ってるだけだったり身も蓋も無いただの経験談だったりととても参考になる書き込みがあるとは思えないし、あった試しがないんだよね
それこそさっき言った「これがこうなればああなる気がする」みたいな物だったらもうちょい話聞いてみようって気にはなる
243:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 05:19:37 NiQvfbRY
ホルコン攻略に関しては詐欺の実態が明らかでないにも係わらず、ホルコン制御は攻略詐欺会社が流しているデマだと言い張り、
現在のホールで行われている詐欺行為に対してはひたすら否定姿勢を貫ぬこうとする。
つまりこのスレに現れるような偽装ボダ派（実態は掲示板対策工作員）にとって詐欺攻略の撲滅工作は、ホール制御隠蔽の隠れミノに過ぎないのである。
『完全確率』などはすでに昭和時代にほぼ消滅したのであるにもかかわらず、
そして、ホールにおける怪しい挙動は押しなべて裏モノで片付けようとし、検挙された一部のホールだけが悪いホールだと主張するのである。
244:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 05:22:31 NiQvfbRY
全国のパチンコ愛好者諸君、これがホルコン遠隔設定の実態だ！！
URLﾘﾝｸ(pachinkokouryaku.fc2web.com)
ここに紹介されている内容は、捏造でも虚偽でもない。
城西大学経済学部卒29歳の現役ホールスタッフによる「リクルート目的のＰＲ文」である。
彼が自慢げに解説している次の部分に注目してほしい。
①「どのようなタイミングで、どれくらいの出玉にするのか」
②「そしてどれくらいの集客と売上・利益を見込むのか、力が試されます」
この２点は、まさにホルコン遠隔制御における設定のポイントを解説している。
①ではタイミング（＝時間帯）と出玉（＝大当たりの発生数）といった設定の基本を解説しており、
②では特に大型連休やイベント時など、通常営業とは異なる設定を含めて解説している。
ホールスタッフの先輩として、入社希望の後輩に向けた熱いメッセージなのである。
さらに同じホールの34歳の現役店長からも、
入社希望の後輩に向けて次のような成功談が語られた。
....会員のお客様にダイレクトメールで限定情報をお届けし、
....その情報をベースにイベントを実施します。
....お客様はそのダイレクトメールを持って来店されれば、
....当り台などがわかるという仕掛けでした。
当り台・・・これこそホルコン遠隔システムで事前に「有利に」入力設定された台である。
従来ホルコン遠隔システムは秘密裏に行われてきたのであるが、34歳の有能な店長は全く逆の発想によって集客力を高めたのである。
お客様に「当り台を教える」といった、究極的なサービスを提供して成功を収めた実例である。
245:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 05:31:20 tdAirKgY
頭がボーダーライン以下です。
246:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 05:35:10 VLWt0lBB
>>244
その文脈で当たり台といわれてもスロの設定やパチの釘が甘くしてあるイベ台かな
くらいにしか思えんが
>当り台・・・これこそホルコン遠隔システムで事前に「有利に」入力設定された台である。
こう飛躍した結論しか見えなくなっちゃうのがオカルト系陰謀派ってやつかな。
本当か、キバヤシ!!って言いたくなる感じの文章も味はあるけど信頼性はないね
247:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 05:39:43 jPNFARFO
20/K回ろうが30/K回ろうがパチなんて一緒なんだよ。1000回嵌まったら負け。 大体雑誌とかに書いてある機種のボダなんて適当すぎ。
天井のないパチなんぞ必勝法どころか攻略法もないわ。
あんま笑わすなw
248:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 05:54:59 WhG5I7z6
リーマンパチンカーでボダ派の時給ていくらくらい？
249:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 06:17:14 NiQvfbRY
パチンコは「完全確率」で「遠隔はごく一部」と隠蔽工作している詐欺集団
この３つが長年にわたって庶民を欺いてきたのである。中でも③が最も悪質な連中なので、さらに詳しく紹介しておく。
・スワ○ーのホムペ ・パ○ンコ攻略法撲滅の会
上記２つのサイトはいずれも攻略法詐欺の撲滅を謳い文句にしている。
前者はスワニーと称する者が運営しており、制御用ホルコンには目くじらを立てて怒りまくる。
後者には柊、RNDなど多数のＨＮを見かけるが、実際は少数で運用していると推定される。
こちらも制御用ホルコンには尋常でない嫌悪感をアラワにし、
よってたかって袋叩きにしてはあざ笑うような、見苦しい行為を繰り返してきたようである。
（参考事例）
↓
①事例１
238 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 05:00:13 ID:SYVwttZ7
オカルトはオカルトでしかないからオカルトと言われバカにされる。
理論付けされた根拠や証拠のあるものに対してオカルトだとバカにする者はいない。ホルコン、遠隔なんてそんなレベル。
疑ってる時点でオカルトでしかない。
ボダはボダ打ち(技術介入も含め)してあらゆる確率の可能性から著しく逸脱した結果が出た場合のみ初めてその対象物を疑い、そして自らが続行か否かを決める。
残念ながらオレは長年やっててそんな経験は一度もないが…
オカルトを信じて欲しければデータと経験、計算、技術、確率で完全武装されたボダ派を納得させ唸らせる程のデータをさっさと持ってこいよ！脳内年寄りの負け組どもがｗｗ
②事例２
245 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 05:31:20 ID:tdAirKgY
頭がボーダーライン以下です。
250:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 06:40:29 6l8gu1jn
パチンコ店の工作員必死すぎ
パチンコは回らなくてもホルコン制御の特徴読めば勝てますってことか？
イベントは釘開けてなくても期待しろっての？
251:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 07:14:47 cGRpd4lk
パチンコ辞めろってことだよバーーカｗ
252:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 09:38:46 djtdrZuh
オカルターはトータル負け組が大半だから専業に向かんわな。
問題は時代遅れのボダ厨と潜伏狙いの乞食のどちらがより稼げるかってことだな。
基本ボダだけど時に乞食にもなれるハイブリットカスが一番か？
253:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 10:06:50 TkdDHMGX
そりゃ最強だわw
254:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 11:39:48 JWenEXO3
イベントで釘あけてなくても当たり回数いつもより多いよw
稼動同じでね（笑）
黒に近いグレー営業のパチ屋がメーカー発表の確率どうりに出すわけねー確率から外れてきたら
単発で調整ですお～
最終的に確率どうりなってりゃいいんだもんw
255:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 11:48:12 GYLOzfKi
万年釘なのに 床に絨毯 椅子にシート 店員が法被・・・これだけでイベントになって満員 摩訶不思議だよ
256:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 12:36:33 VUlbijGZ
また糞スレ化したな
ホルコン遠隔厨の一辺倒な釣りはもう飽きたよ
257:ｶｲｼﾞ
09/11/15 12:45:27 I2ZJR4dG
1/100と100/10000は同じ確率だ。これは以前にも書いた。
もちろん、分子が大当たり乱数だ。
で、後者の大当たり乱数100個を意図的にある場所に固まらせたらどうなるか？具体的には例えば、
総乱数を0～9999とする。
その内、大当たり乱数100個を0～99の位置に固まらせて配置する。
このｹｰｽ、単純な1/100と比べて偏りは生じないか？
ｶｳﾝﾀｰｽﾋﾟｰﾄﾞなんかも関係するかも知れないが、俺は抽選にある偏りが生じると考えている。
推論には違いないが、これより、現実の大ハマリや逆に大連チャンはある程度は説明可能だ。
また、放置台や他人に変わった場合のお座り一発も同様だ。オカルトの多くは説明可能だ。
そして、これも大切だが、だからと言って、これで回る台の優位性が否定された訳ではない。
どんな抽選の仕方だろうと、回らない台より回る台の方が優位な事は変わらない。
ただし、同じ打ち方ならの条件は付く。
一つの考え方は提供したからな。
じゃあな。
258:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 13:10:10 nWniOpFd
>>257
＞このｹｰｽ、単純な1/100と比べて偏りは生じないか？
生じない。何故そういう間違った考えになるかは解るけどな。
ｶｲｼﾞくんが頭の中で考えてる事はこうだろ。99個の白玉と1個の赤玉で
赤を引いたら当たりのくじと、99999個の白玉と100個の赤玉のくじ。
手を突っ込んで引くとしたら、赤玉の配置が偏ってた場合、後者の方が
白玉の範囲が広いから、手を突っ込んでも手が赤に全く触れない事も
多くなるとでも考えたろｗ
259:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 13:32:50 VLWt0lBB
>>258
言ってることは正しいが玉の数間違ってないか
260:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 14:09:09 XN9GKIhy
ボダ派の皆さん、オカルターを否定するならボダ以上（期待値が日給2万前後）の台を置く店を紹介してください。
他人のデータは否定したりデータ見せろと言うくせに、自分は何も証拠を曝さないのはおかしいでしょう。
検証しに行くので、関東の店の紹介よろしくお願いします。
261:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 14:13:19 glDcQFvE
>>257
あいかわらずバカですね
262:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 14:26:45 cGRpd4lk
>もちろん、分子が大当たり乱数だ。
不思議な表現だな
分母が乱数の範囲で大当たりと判定される値は固定なんだが、馬鹿だからこういう表現になっちまったんだろう
263:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 14:28:52 vzzf2aft
ボーダー理論が正しいということとパチ屋にボダ上十分な台があるかということは別の話。
例え日本に一台もボダ上台が無かったとしても、ボーダー理論が否定された証明にはなっていない。
264:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 14:50:10 mvYT4QtB
>>262
たしかに変な表現だ
｢左側(右側)が分子だ｣
ならわかるが
>>260
そんな台は無い
多分お前の日当2万はｵｽｲﾁ遠隔当たりで一撃で出さないとムリ
つまり、ボダが理解できないから不正してない店では勝てない
周りは勝てない店だらけなんだから、不正してる店を捜した方が勝てるぞ
265:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 14:51:22 oAbfYJN7
じゃあ偏りの起きる別の例。
通常の確変と単発当たりの他に、秘密の潜伏と無抽選転落があるとしよう。
秘密の2つは演出上は通常状態なので
初当たりもトータル確率もスペック通りなのでボダ打ちは通用する。
でも妙に爆連と大ハマりするし、もしその条件(きっかけ)を知ってたら攻略できるよね？
266:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 14:59:02 cGRpd4lk
>>265
攻略法に興味があるなら攻略法スレ行けよ
ボダは単なる損益分岐点の算出
267:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 15:02:09 S7mIj2g6
>>263
ボーダー理論自体は正しいと思うよ。
ただ実際のパチンコ屋じゃ通用しないってだけ。
268:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 15:10:53 M0fucaNo
>>1->>267は、ただ単にパチンコがヘタなだけだろ。
269:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 15:13:16 G3kufDBn
今ひまで>>90まで読んだがホルコンってホールコンの事？
270:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 15:28:11 R36adK1A
パチンコに上手い下手なんてあるのかな？
良い台を見極める目があるか無いかの違いだとおもう。
同じ台に座ればプロもビギナーも1ｋ平均の回転力は大差ないだろうな。
271:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 15:32:26 nWniOpFd
>>265
そりゃ無理だわ。
秘密の無抽選転落の比率をスペックと揃える事が出来ないので。
通常の確変当たりが来た後に、秘密の無抽選転落を引かないように
細工すると確率が狂ってしまう。
細工しないと、単純に確変中の初当たり確率（変な表現だけど）が
大きくなるし。
そもそも、その条件で作っても妙に爆連したり嵌ったりはしない。
そういう状況を作り出したいのなら、例えば、低確率1/300で
確変状態を数種類作って、1/30、1/150とかにして、潜伏ありで
外部からの判別不可という事にするしかないと思う。
ただ、そうなると、現在の公安規則をことごとく破る事になるので
どうせやぶるなら、外部から操作できることにした方が手っ取り早いｗ
272:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 15:45:02 nWniOpFd
あ、それでもダメか。
トータル確率は理論値になっても、初当たり確率が悪くなるなあ。
それにトータル確率に対して、収束期間が長くなりすぎるので
分散を調べたらすぐに異常データで気付かれてしまうか。
もうちょっと考えてみる。
273:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 15:47:51 S7mIj2g6
>>268
釘見るだけじゃ今のパチンコは勝てないよヘタクソ君。
274:ｶｲｼﾞ
09/11/15 15:50:08 I2ZJR4dG
やっぱりお前らバカだったな(笑)
100個の大当たり乱数をバラバラに配置するのと、ある位置に固まらせるとでは抽選結果に違いや荒らさが出るのは必然。
ちなみに演出抽選も同じ。だから演出が片寄る。
ｽｰﾊﾟｰﾘｰﾁが多発したり、逆だったりする訳だ。
わざと抽選に偏りを持たせているんだよ。
しかも、確率は同じだから法的には何ら問題ない。
そう言う事だ。
で、お楽しみ＆本題はここから先にあるんだが、ここまで完全否定してる奴らに親切に教える道理はないだろう。
あくまで推論にしといてくれ(笑)
まあ、ボーダーについては少しは参考になった。
もう、このスレから得るものは一つもない。
これで、このスレに来る事は二度とない。
さようなら！
275:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 15:53:48 cGRpd4lk
＞100個の大当たり乱数をバラバラに配置するのと、ある位置に固まらせるとでは抽選結果に違いや荒らさが出るのは必然。
乱数を理解していない阿呆が聞きかじりだけで知ったかぶりするとこうなるｗｗｗｗｗｗ
276:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 15:53:56 bWN16+Ls
>>273
そうだな、セグも必要だな
277:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 16:06:34 VLWt0lBB
>>274
まさにオカルター
本題ってさらにひどい妄想語るだけだろ？
二度と来なくていいよ
278:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 16:12:56 8IbFenQS
>そうなると、現在の公安規則をことごとく破る事になるので
抜け道があるよ 絶対(w
だいたい規則が公開されて無いのは
公開すると抜け道が一般の人に解析されるからね
279:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 16:17:16 8IbFenQS
完全な乱数を作ることは技術的に無理
だからなんとでもできる
280:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 16:23:34 cGRpd4lk
IDを変えたから別人なんですねわかりますｗｗｗ
281:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 16:25:49 XN9GKIhy
>>264
じゃあボダで勝てても生活するくらい稼ぐのは不可能ってことですか？
282:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 16:29:22 nWniOpFd
>>279
なんか懐かしい話題だなあｗ
抽選方法がアナログを組み合わせてるので、完全な乱数の必要は
ないんだわ。ちなみにモンスターハウスのような不完全な抽選システムでも
全く狙わなければ、公表スペックになってしまう。
そういえば、数年前に新しい乱数取得システムとして、宇宙からの
飛来粒子を利用するってのが開発されたってニュースがあったが
あれはどうしたんだろうな。
詳しくは解らなかったが、なんとなくチェレンコフ光が発生する原理を
イメージしてわくわくしたんだがｗ
283:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 16:29:37 cGRpd4lk
>>281
ボダかどうか関係なく、座ったままコーヒー飲んでタバコ吸ってるだけで生活が出来ると思うか？
今月はそう暮らせましたって話じゃないぞ
一生の話だ
284:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 16:29:54 oAbfYJN7
>>271
その例で構わないし規則を破ってるのも当然という前提でＯＫ。
遠隔よりは単体での違法の方が発覚リスクが小さいから俺がメーカーならそうするけど。
確かに収束期間が長くなるけど、それって本当に気付けるのかな？
普通の倍必要だとしてもそこまで届く人が居るのかと
単に分布の端にいるのと見分けられるの？
285:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 16:32:02 8IbFenQS
そもそもボーダーで勝つって事がオカルトだろ
なんで知らない奴が言ってることを鵜呑みにするんだ?
286:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 16:34:38 cGRpd4lk
>>285
かといってオマエの妄想を鵜呑みにするのも無理だわｗｗｗ
287:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 16:38:12 oAbfYJN7
>>278
規則は公開されてる。
でも談合する会社があるように、守らないとこがあっても驚かない。
288:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 16:40:13 vzzf2aft
知らないやつが言ってるからノーベル賞取った科学なんかでも
自分にわからないことは信用しないんですね
おまえが理解できなくても数学は成り立ってんだよ
289:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 16:40:14 8IbFenQS
>抽選方法がアナログを組み合わせてるので、完全な乱数の必要は
ないんだわ
それつまり完全な乱数を作ることは技術的に無理だから不完全な乱数でOKって事だろ(w
乱数といいながら実際は乱数じゃ無いんだよね
だから規則性を持ってる
もちろんパチンコ屋に都合の良い規則性ね
290:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 16:42:11 8IbFenQS
>規則は公開されてる
だったらさらしてみろよ(w
291:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 16:42:34 vzzf2aft
ID変えたからってはしゃがなくても
292:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 16:46:11 8IbFenQS
パチンコ工作員も必死だな(w
よっぽど知られたくないんだな(w
293:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 16:47:12 nWniOpFd
>>285
>>141を読んでみ。
＞それつまり完全な乱数を作ることは技術的に無理だから不完全な乱数でOKって事だろ(w
同時に抽選に及ぼす影響は、不完全な乱数でも完全な乱数でも
差が無いのでOKって事なんだわ。
逆に不完全な乱数だとどういう理由で抽選にどういう影響があるのか教えてくれるか？
294:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 16:51:33 cGRpd4lk
>>292
何を知られたくないんだい？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
295:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 16:51:45 NiQvfbRY
はまり台は周辺の台に玉を供給するための玉製造機
ハマればハマるほど、周辺（特に両脇）が大当たり回数を伸ばす
熱めのリーチを外すのとどんぴしゃのタイミングで、
あら 不思議
隣が大当たり♪
296:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 16:51:50 nWniOpFd
>>290
え？みんな見たこと無いの？
警察庁生活安全局生活環境課長名義で「遊技機の認定及び型式の検
定等に関する規則第６条」「技術上の規格解釈基準」とか
認定規則とか出てるじゃん。
297:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 16:51:51 oAbfYJN7
>>290
パチンコ 遊戯機 規格
でググってみ。
298:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 16:52:21 8IbFenQS
完全な乱数であれば波ができにくいってか すぐに収束する
そうなって無いだろ?
299:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 16:55:47 cGRpd4lk
＞完全な乱数であれば波ができにくいってか すぐに収束する
またしても妄想ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
せっかくID変えて乱数のことがまったくわかってないド素人の嘲笑から逃げ出したのに
速攻でコレじゃID変えた意味なくね？ｗｗｗ
300:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 16:57:38 nWniOpFd
>>298
すぐに収束するってなんだ？
どういう風に収束したら納得できて、どうなったら納得できないんだ？
どのぐらいの試行回数を想定して、偏差がどのぐらいならいい訳？
301:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 17:05:29 8IbFenQS
警察庁生活安全局生活環境課長名義で「遊技機の認定及び型式の検
定等に関する規則第６条」「技術上の規格解釈基準
ってお前アホか
技術上の規格の解釈の基準で遊技機の規則じゃない
287もうちょっとまともなの出せ
具体的に規則書いてるやつないだろ
302:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 17:10:41 8IbFenQS
299 300
ここら辺を攻めると都合悪いわけね
お礼を言っておこう(w
303:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 17:14:00 nWniOpFd
いや、別表も含めるとそれだけで事足りるって。
つーか、そっちの方が具体的に規則について書いてある。
こういう仕組みはダメとか、箇条書きで書いてあるから。
本当に全部読んだ？
304:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 17:16:47 8IbFenQS
どこのことを言ってるんだ?
具体的ににURL書いてみろよ
305:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 17:17:16 nWniOpFd
>>302
だから、すぐ収束するっておかしくないか？
毎日、ぴったり確率どおりだったりするほうがおかしいじゃんｗ
306:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 17:21:19 nWniOpFd
>>304
つまり読んだ事無い無いのに>>301では遊技機の規則じゃないって文句言ったわけ？
俺は手元のPDFファイルで見てるんだけど。
307:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 17:23:15 WqymUDUe
オカルトこそが工作活動だからな。
パチンコは少ない玉で効率よく多くの玉を賞球口に入れりゃ勝てるというあまりに単純なゲーム制。
それを客がみな完全に理解したらパチ屋 に客こないよ。
新興宗教が単なる金儲けと理解してる奴はそんな団体に入らないのといっしょ。
308:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 17:24:21 8IbFenQS
それはパチンコ屋の常識だろ?
確立の常識じゃない
近くの店のアイジャグExのBIG確率調べてみろよ
ほとんどの台が設定1のBIG確率より悪いぞ(w
309:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 17:25:12 cGRpd4lk
>>302
妄想を妄想と指摘しただけだがｗｗｗｗｗｗ
オマエ無知のクセに負けず嫌いだなぁｗｗｗ
310:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 17:30:10 8IbFenQS
306
どこかわからないんだからわかりようが無い
だからそのpdfのURL貼れよ
そんなに読まれたく無いのか?
311:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 17:34:01 cGRpd4lk
くじける寸前だからアンカが付けられなくなったのか
別人のフリをしたいからアンカの付け方を変えてみたのか
312:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 17:36:58 nWniOpFd
>>310
わかりようが無いって、
＞ってお前アホか
＞技術上の規格の解釈の基準で遊技機の規則じゃない
ってはっきりわかった上で書いてるじゃないかｗ
しかも、その下で
＞287もうちょっとまともなの出せ
＞具体的に規則書いてるやつないだろ
って、具体的に規則を書いてないと断言してるって事は
内容は全て読んだって事だろ
313:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 17:41:47 oAbfYJN7
>>310
287のキーワードでググれば最初に出てくるよ。
URL貼ってやりたいけど携帯からだから面倒すぎるし
そんなに見れない理由がいるのかと思われるぞ。
314:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 17:41:51 8IbFenQS
お前らが書いてあるっていってるから
それを書けって言ってるだけだろ
書きたく無いのか?
書けないんだろ?本当は(w
315:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 17:55:26 oAbfYJN7
規則のURL
ここに別表もある。
中段あたりの別表第4が性能の部分。
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
316:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 18:01:28 nWniOpFd
>>315
あ、書いちゃったかｗ
そういえば、前に規則読んでて疑問に思ったんだけど、
種別で「じゃん球」ってのがあるんだけど、あれって
なんだろうな。回胴式遊技機、ぱちんこ、アレンジボールときて
じゃん球ってあるから、なんだこりゃって思った。
317:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 18:11:53 8IbFenQS
これは認定されるための書類の出し方の手順を書いてるだけだろ
これに反したらと通らないってだけで
ぱーっと読んだところ…これだったらいくらでも抜け穴やり放題って感じだな
上っ面だけだな規則っていっても
なんでもありだな
318:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 18:18:23 qqOAbYmk
パチンコ店サブマネージャー
この仕事の喜び！ここが好き！
僕主導の出玉操作で集客イベント大成功！売上げもUP！
リクナビ2010
松浦幸貴（マツウラコウキ／29歳）城西大学 経済学部 経営学科
今までやった仕事：ガーデンプレイス岩槻(６カ月間)／ガーデン浦和本店(３年間)／ガーデン亀戸(１年間)／本部営業部営業企画課(６カ月間)
部署・所属：第二営業部ガーデン松戸サブマネージャー
年収：ヒミツ
URLﾘﾝｸ(www.garden-group.co.jp)
◆だからこの仕事が好き！一番うれしかったことにまつわるエピソード
入社３年目のことですが、初めてイベントの企画を任されました。
【パチンコ店のイベントは、機種によるもの、曜日によるものなど、さまざまな企画があります。】
【ただ共通しているのは、早い時間帯から出玉を良くし過ぎてもいけないし、一方であまり出玉が良くないと集客にはつながらないということ。】
【どのようなタイミングで、どれくらいの出玉にするのか、そしてどれくらいの集客と売上・利益を見込むのか、力が試されます。】
また、売上が思うように伸びていない時期で、しかも初めてのイベント企画でしたから、正直不安になりました。
イベント当日、満席となった店内を見渡したときの喜びは、今でも忘れられません。
web魚拓
URLﾘﾝｸ(rikunabi2010.yahoo.co.jp)">URLﾘﾝｸ(s01.megalodon.jp))
先輩社員にインタビュー、松浦君のページだけ削除済み（笑）
319:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 18:21:53 nWniOpFd
>>317
いや、真ん中ぐらいの「主基板に装着される電子部品に関する規格」
だけで、抜け道は殆ど無くなってる。
まあ、これも抜け道が出来る度に改正されてきたからなんだけどな。
初代源さんの頃に抜け道が多すぎて大変だったそうだなｗ
その頃はプログラムの種類も自由だったし。
320:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 18:38:17 8IbFenQS
これに書かれてるのはやっちゃ駄目って事だろ
つまりここに書かれていないことはすべてやっても良いんだよ
どんどん新しい巧妙な手口を開発してるわけだパチンコ台メーカーは
それがつまりなんでもありって事
禁止しても新しい手口を開発してくるだけ
321:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 18:46:31 vzzf2aft
書いてないことやっていいと思うことを具体的に書いてみ？
322:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 18:51:30 oAbfYJN7
>>320
抜け道を探すのはその通りだけど(簡単かは別)
>さらしてみろ(w
>具体的に規則書いてるやつない
とか、失礼だったり理解できてなかったりするのは詫びもなしか？
さすがに一味違うな。
323:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 21:59:36 c+T4zTuD
規則って何でこんな読みにくいんだよ
324:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 22:04:03 NiQvfbRY
★ホルコンによる閉店間際の確率帳尻合わせ
28 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 12:02:25 ID:wYf/EDna
ちょっとスレチだけど、海物語で確変中にだよ700回転以上大当たりがこなかった。
大当たり確率は通常時約330分の1、確変時は約33分の1
つまり、33分割されているダーツの的に、700本もの矢を投げても一発も大当たりゾーンに当たらないって事と同じだよね。
これって、遠隔操作の軽～い状況証拠にはなんねぇかな。
しかも閉店間際で、ようやく700数回転目に大当たりが来るのに１時間以上もかかった。
325:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 22:05:23 NiQvfbRY
★ホルコンによるシマ単位の確率帳尻合わせ
469 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 21:36:08 ID:NIpZ2b2Q
いつもは大はまりを食らうことの方が多いんやけど、今日のホルコンはプラスに働いてくれた。
１/159のシャカＲＵＳＨで一撃50連チャンしてくれました。
やはりその分周りは、はまりが多かった。隣は小当たりカウントしてなければ1000越えてたと思う。
恐るべしホルコン
残念ながら２円パチでしたが、1000円が３万になったからまだ良かった。
326:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 22:33:45 tdAirKgY
ボダ野郎に何言ったって無駄だって！業界に携わった事無い奴ばっかだし、実機バラしたり、自分で解析してる訳でもねぇんだし、どうせ本でこの機種ボダ２０とかそんなの見て信じきってるだけ。知ったかの知恵遅れに何言っても無駄だよ。
327:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 22:49:01 S7mIj2g6
ボダを信じてると言うよりパチンコを必死で養護してるようにしか見えないんだよな。ボダ派ってほとんど宗教だよ。
328:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 22:49:29 JWenEXO3
どんな目にあっても
確率でありえるだからw
329:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 23:09:47 0GXPcD69
>>327
まあ、ボダはつまらないけど、オカルト親父になったら悲惨なだけだしな。
330:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 23:11:47 3I0ASTjq
ヨウツベにかなりでかいネタが出て、ニュー速で盛り上がってる
ネタが本物ならボタもくそも無くなるレベル
数日以内に警察も動くだろうし、楽しみだ
331:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 23:12:09 TkdDHMGX
>>327
一度、パチンコボーダーラインでぐぐってみなよ
詳しく解説しているところもあるからさぁ
332:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 23:21:49 S7mIj2g6
>>331
いや、ボーダー理論が正しいかどうかはこの際どっちでもいい(笑)
ボーダー信者（てゆーかパチンコ信者？）の必死さが気持ち悪いってだけ。
333:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 23:29:10 TFoMx0dL
おれはボダ派だがパチンコ屋なんて潰れてしまってもいいと思うｗ
全てのパチンコプレイヤーがボダ派になればパチ屋潰れるのになー。
334:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 23:36:15 mvYT4QtB
数時間で伸びたなｗ
>>281
ﾊﾟﾁﾌﾟﾛが早上がりした日にその打ってた台を一万円程打ってみろよ
335:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 23:47:01 mvYT4QtB
>>333
やはり破滅を願う工作員だったのか
負けるな！オカルト万歳の業界工作員
336:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/15 23:54:17 XnRCDPr0
結論
ID:8IbFenQSは逃走したって事でＯＫ？
337:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/16 00:28:25 BIXplkPD
>>326
某中規模グループ店で設定師と釘師をしてたボーダー派ですが何か？
つか業界人にはボダ(というか釘を見て打つ人)の方が圧倒的に多いんだけど
338:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/16 00:41:47 MrsZeF2H
俺は超大型チェーンで釘師してた者だけど
立ち回りは超オカルトチックだよ
っていう書き込みと同レベルだなｗ
なんつうか、頭悪すぎて可哀想だわ
339:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/16 00:57:01 BIXplkPD
>>338
パチ屋で働く人間に頭良い奴なんかいないがな
同レベルも何も、それ以上何を言えってよ
業界の事知ればボーダーなんかやらないってレスがあったからそう書き込んだだけなんだが
２ちゃんに書き込める情報なんて少ないって事くらいわかれよ
340:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/16 01:05:10 yviXSaqj
>>337
設定師と釘師をしてたんなら、どんだけ回ろうがパチンコのあほらしさをよく分かってるハズだが
おまえ偽者だなさてわ
341:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/16 06:02:46 KbaixujF
パチは回せる回数がスロと違ってかなり少ないから収束しにくいからね。
ボダ越えの台を毎日打って最初の2週間ぐらいボロ負けしても最後の1週間でボロ勝ちして今月相当プラス！
みたいな展開が普通だし。要するにそれが出来るニートじゃないと無理。
342:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/16 07:49:47 Ho+25b52
>>341
スロットに置き換えれば、夕方からのサラリーマンだとしても…合算や設定考えて打つ台決めるでしょ
何故にパチンコだけ別扱いするのかが分かんないだけど…
343:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/16 08:04:29 Mk5QnKwQ
スロのほうがいいよ。
割110％の台なら時給5000円だし、割119％の台なら時給10000円だ。
時給10000円プラスのボダ超え釘なんて無いだろ？
回転数多いからパチに比べると安定して勝てる。
パチの大勝ちなんて、引きじゃん？
ボダ超えの釘が本領発揮するのって、負けてる時だもんな。
電チュー動きっぱなら、ヘソボーダーなんてほとんど役に立たない。
言わば、スロ用語で言うとこの「設定差の無い」ビッグバンをたまたま引いただけ。
344:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/16 08:58:40 e316FrAF
そうともよ、ボダはディフェンス
345:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/16 09:17:58 KGU5KMwt
辛格浩ロッテ会長、文学徒から半世紀で４０兆ウォンのグループに育成（２）
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
>６７年に辛会長は韓国にロッテ製菓を設立し、母国への投資を始めた。
>ロッテグループの関係者は「この時から日本で稼いだ金を韓国に投資し始めたが、
>韓国で稼いだ金を日本に持って行くことは一度もなかった」と述べた。
>辛会長は韓国に進出する際、食品会社ではなく重化学会社の設立を希望していたという。
346:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/16 09:33:05 zC5oR2rK
そこまでは時給行かないけど2400枚、4800枚程度だろ。
パチは打つ前から、大体今日の期待値ナンボってわかる。
スロは6分の1（専門で２～３分の１に絞るが）を見つけなきゃ
そこまでたどり着けない。
平均１１０％打てるのならスロの方がいいし、
１０５％以下ならパチの方がいいよ。
よく解ってるね。
ボダはディフェンス、まさに「設定差の無い」ビッグバンを
引くまでにどれだけの少ない玉で打てるかっていう話。
347:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/16 09:39:30 XiixicUL
>>343
実際、スロで設定判別にかかるロスとか含めたら
時給いくらくらいで稼動できてるの？
閉店前の１時間だけなら６っぽいのを選べるだろうけど
朝から行くような場合でさ。
スロを否定しないけど、情報として知りたいんだ。
348:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/16 09:58:32 xjB0HTRF
今のスロだと時給1000円でも上等だと思うよ
とりあえずうちの周りで打てば必ず死亡出来るな
どう考えてもパチンコに分がある
349:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/16 11:35:37 SPwa4GXM
俺天才。確率の収束をうまく活用した攻略法考えた。
打つ予定の機種と同じ当たり確率のくじ引きを自分で作成。
合成確率がかなりハマるまで引きまくってから出陣。
確率が収束するまで実践。
連チャンしまくって確率超えたらまた自作のくじ引きでハマらす。
完璧じゃね？
人で収束するならマジ使える。
350:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/16 11:42:37 uoOf7M3g
ﾊﾟﾏﾝｶｽ
351:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/16 11:44:05 g1rqyqxS
>>343
どう計算すれば119%が時給1万になるのか詳しく頼む
352:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/16 11:59:11 Jz3xJXYV
ｽﾚﾘﾝｸ(pachik板)
353:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/16 13:16:30 BIXplkPD
>>349
くじの当たりを即効で引いてしまう可能性も考えような
ちなみに確率は過去の事象に左右されないって事も覚えような
マジレス
354:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/16 13:37:25 SPwa4GXM
>>353だから、当たりをソッコーでひいても関係なく、合算がオーバーするまでやる。
ここは確率が収束するのを見越して、ボーダーライン越える台を打つ人達の集まりでしょ？
355:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/16 13:41:48 XwQR8OHP
スロットがそんなに勝てるならここまで衰退してない
ホールのスロットの6～8割は設定①でオール設定①の店も全然珍しくも無い
設定①でも3割くらいは+になってしまうから、+になった台を中間設定以上と思ってるだけ
356:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/16 13:46:55 XwQR8OHP
>>354
コインを投げて表が8回裏が2回出た
「次の試行では絶対に表が2回裏が8回出るぞー。なぜなら確率は収束するからな！」
実際にコインを投げて確かめてみろ
357:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/16 13:51:24 BHYqkg5g
>>349はアミバ的な天才
358:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/16 13:52:24 SPwa4GXM
とりあえず明日の甘南国のSTに備えて、20分の1のくじをひたすらしてるんだけど、合計確率が20分の1なかなか越えない…。無駄に1回とかで引いてしまう。最高ハマリは102回
まあ、99分の1を引き当てなければ意味が無いけど。
359:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/16 14:04:42 Guay1+/L
昔ロックンビートのモーニング（その日初めてのスーパーリーチがはずれたら内部で
自動的に高確率になる。ただし通常でしか当たらない。）やサミーのコピー打ち（レバーを
ゆっくり叩くと前回と同じ数値をとる。）
これらは公開された時ボダ派はムキになって反論してた。ようするに頭が固すぎるんだね。
身近なハードデバイスを見て技術の進歩を感じる現代において、ホルコンは大掛かりだとか
ナンセンスじゃない？
360:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/16 14:14:55 XwQR8OHP
>>359
なんか最近、攻略法を否定するのがボダ派って植え付けたいみたいだけど
そこはボダどうこうとは関係無い
ボダ非ボダ関係無く情報は確かめられるまでは懐疑的な目で見られるのが当たり前
ファフナ-だって当時本スレじゃ真贋混じった情報がいろいろと飛び交っていて
それを全部好意的な目で見ていたら正しい情報がどれかなんてわからない
ホルコン遠隔だって懐疑的な目で見ても認めざるを得ないような証拠や根拠があれば信じられる
361:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/16 14:44:58 +7oSe9j9
だだしファフナーの攻略法｢発見｣はボダ派だからこそ出来るという言い方も無茶あり。
あれは開発の穴探しをやるタイプだから見つけられる。
そういう人柱オカルターの実績は何年かに一度だし
普段は無視でＯＫ！
362:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/16 14:50:39 +gb117pb
ボダ派＝公明党
否ボダ＝共産党
見たいになってる・・・
363:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/16 15:01:59 zC5oR2rK
攻略法やホルコン遠隔否定＝ボダじゃないよ。
個人的には回る台しか打たないけど、確率を替えれるかもって思ってる。
ここで書き込むくらいだからパチンコを打つことを前提としてるよね。
打つ場合に台に座る基準があるよね。
まさか好きな時間から好きな時間まで好きな機種を打っても
勝てるとかとか思ってないよね。
根拠の無い勝ちは長続きしない。
364:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/16 15:29:23 L1DRmfZj
>>362 逆だろw ボダ＝共産、否ボダ＝公明。
ボダは当たりはみな平等。通常効率良くケチって儲ける考え方。理論的。
否ボダは他人よりヒキ強、データ見て良い波きてる、自分で嵌める奴は馬鹿。利己的オカルター＝草加。
365:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/16 16:00:09 vQ9PEKWk
>>160を見ろ！ 解決
366:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/16 16:15:51 d3OvduE9
自演乙
趣味打ちでも一年で数十万はかわるのに釘を気にしないとか。
そもそもそういう人はスレチだからどっか行けよ
367:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/16 17:19:32 +7oSe9j9
ボダ派のつもりなのに負けてる人のスレなら
勝ててるボダ派もスレチだな。
368:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/16 17:36:30 BIXplkPD
>>367
誰が教えんだよｗｗｗｗ
369:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/16 17:50:44 +7oSe9j9
人生の勝ち組が負ける位なら止めろと忠告
370:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/16 17:58:58 +7oSe9j9
間違えた。
同じように負けてるボダ派が｢すぐには収束しないさ｣と慰めるスレだな。
371:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/16 18:15:19 wAYaZFdG
ボーダー理論なんて所詮業界人が集客の為に苦しまぎれに言い出した戯れ言であることを認識するスレかと思ってた。
おれの周りじゃボーダーで勝ってる奴なんか見たことないしな。
372:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/16 18:41:04 20bQv2B/
>>371 おまえは世間知らなすぎ 視野が狭すぎる情報弱者 友達作れよ
373:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/16 18:58:06 shWs3Du/
>>371
ボーダーが浸透して困るのは業界人
374:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/16 18:58:13 rgE8SFwd
過去は未来に影響しない。
未来は何が起きるか判らない。
判るのは現在だけ。
打っているときは自分に言い聞かせているが、悪い展開が続くとつい都合良く脳内でストーリー作ることもあるよな。
ボーダーは負けにくいし立ち回りに絶対必要。
だからといってオカルトで括られている「出そうな気がする」と言うある種の楽しみがあって良い気がする。
出ても出なくても反省会は打ち終わった後すればいいし。
またそれも楽しいしね。基本ボーダー理論の人が言ってることは正しい。
でもそこに読みとか勘とか見えないものに対しての遊び心があっても良いと思う。
長文スマソ
375:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/16 19:21:37 wAYaZFdG
>>372
パチ業界寄りのメディアからの情報を信じて疑わないおまえの方こそ情弱じゃないのか？
>>373
パチンコ屋が釘だけで営業する訳ないだろう。
376:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/16 19:24:17 DE3mNOhC
>>372
まぁ、そうは言っても無理だろ。養分にはそもそも情報が入ってこない。
リアルで養分にボダや収支の話はしないだろ？
こっちがバカ扱いされるだけだしな。このスレみりゃわかるとおり。
勝ち組は勝ち組でよろしくやってるほうがお徳ってもんだ。
377:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/16 19:47:03 shWs3Du/
>>375
実際釘だけで営業してるじゃん
378:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/16 19:47:11 rkm0NT77
>>374
あなたの様な方はかなりこのスレの趣旨にあってそうで共感出来ます。
確率について理解していない人が多いよね。
なにより収束を理解してない自称ボダが一番痛いと思う。
私もはまったときの苦痛は耐えれず、飽きたら止めちゃう派。
リーマンだから楽しくてかつ勝率上がれば言うことなしだが、
まぁ 回らない台は打ちたくないし、回ってもはまり過ぎたら飽きる。
てなわけで、結局打ちたい台打ってみて回らなかったら
500円で止めればオカルタ達も多少勝率あがるんじゃね
379:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/16 19:48:11 +7oSe9j9
パチに限らんけど、間違えてる人に教えるのは難しいからな。
何も知らないなら素直に聞いてくれるけど、これだけ情報が溢れてる状況だと
もう何かを信じてるだろうしな。
して見せて言って聞かせてさせてみせ、誉めてやらねば人は動かんらしいから
2ちゃんで教えてやれると思う方が奇特な人だ。
380:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/16 19:51:07 L1DRmfZj
ボダ派なんてのは業界からすれば必要悪の存在だからな。
地味にコツコツとがポイントだよ。
ダニ村なんかが真の工作員だよね。堂々とオカルト書いた雑誌とか。
アイツらの言うこと聞いてたらマジで死ぬって。
381:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/16 20:11:13 dw/NLmV4
パチンコでボーダー理論とか(笑)世間知らず(笑)にも程がある(笑)
382:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/16 20:13:30 344/V1Gw
>>360
お前ファフについては間違ってるぞ。後からファフスレに来た奴だろ。
本スレでは騒ぎになる前に皆わかってたし、攻略法は当たり前の事をまとめただけの事だから。
後から沸いて出てきた奴等には熱唱攻略法とかオカルト教えてからかってたよｗ
383:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/16 20:18:27 Mk5QnKwQ
>>351
3600秒÷4.1秒×３枚×0.19＝500.49枚＝時給10000円
384:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/16 20:29:50 BIXplkPD
>>375
個人の事しか考えられない奴が「運で勝ち負け決まるんだからホルコン使わなきゃ営業できねぇだろｗｗ」とか言うんだよな
パチ屋なんて小規模の店でも200台近く台あるだろ？駅前店だったら平日でも五割近く、過疎店(閉店するレベル除く)でも二割はフル稼動すると考えよう
これを個人に置き換えると一、二ヶ月フルで打った量と同じになる
データ取ってツキ指数出した事ある人なら分かると思うけど、二ヶ月打ち切ってツキ指数100%±10以下にはほぼならない
まぁ確率だから「ほぼならない」というだけでなる事もあるが、じゃあ店単位で考えて一週間だったら？
個人で言ったら一年間休み無しで打つ量だよ
そんだけ打って確率の近くにならないと思う？
まぁなるからパチンコ屋は存在してんだけどね
385:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/16 20:38:26 DE3mNOhC
>>383
どんだけ脳内なんだよｗｗｗｗｗ
386:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/16 20:43:49 rgE8SFwd
知っている限りホルコン操作とかは確認してないが遠隔があるのも事実、そうゆう噂とかは情報力の分野かも。
そこはカウンターの姉ちゃんを口説きつつ人間力で解決。
回る台はチャンスがたくさん来る。それは紛れない事実。
１日打ち切って隣の台と見比べて特賞回数の差に打ちのめされるのは現実。
公安の差により裏モノなどが入る可能性もあるが基本ナシでここも情報力の分野。
情報力に照らし合わせてシロなら後は公称の確率を信じて回すのがセオリー。
後は勝か負けるかは打ち切った後に待ってる。
その日最高の台を掴んだって、最低な結果が待ってる事もある。
その逆もしかり。最後は現実を受け止める自分自身が大切。
またまた長文スマソ
387:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/16 21:21:27 8wUnDFpE
>>380
今のパチ雑誌はホント害悪以外の何者でもないな。
やれ何回転が熱いだの、○○の予告が頻発すれば当たりは近いだの。
とにかく客に「打つ理由」を与えようと必死。
昔の雑誌は実際に効果のある攻略載せてたんだが。
388:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/16 21:23:25 No9ppmML
>>383
これが養分か…
389:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/16 21:28:21 r09cGZj5
今日、仕事の合間に立ち寄った大型ホール
夕方、地中海のシマにおっさん２人とオバハン１人の計三人しか打っていない。
みんな箱を積んでいなく、それぞれ２８０嵌り、４７０嵌り、６２０嵌りの最中。
試しに打ってみたら、ブン回りｗｗｗ
５Ｋで１３８回転。
にも拘らず、ボダプロらしき人物は皆無ｗｗｗ
大都市の主要幹線沿いにあり、アクセスは抜群。
これだけ回るのだから、ボダプロとかいうのがいて当然の環境。
でも、実際はいないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
現実はこんなもんｗ
ここには、いっぱ～～～～～～～～～～～～～～～～～いいるボダプロだが
実際にはほとんど存在しない。
これがパチンコのすべてを現しているｗ
何故か？
いくら回しても当たらないからｗ
他にもこのような良く回るが閑古鳥の店を沢山知ってる。
390:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/16 21:40:59 Eb3EzX7C
それで嵌りて
391:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/16 21:46:51 wAYaZFdG
ボダ的に言えば期待値と実際の収支がかけ離れすぎなんだよな～
この点に関しては俺の周り全員の意見が一致している。
392:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/16 21:52:27 BIXplkPD
>>389
突っ込み所多すぎ
まず「嵌まり」とかいってるけど280は確率以下、470は1､5倍くらい、620は2倍ちょいで騒ぐ程でもなんでもない
27ちょい/1Kとの事だけど5Kで判断すんのは早過ぎる
例えそんだけ回ったとしてもアタッカーやスルーが鬼削りの場合がある
そしてボダ派だからといって月曜の真昼間から打ちに行ける人間だとは限らない
はぁ
393:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/16 21:58:18 r09cGZj5
>>392
釣れたぜｗｗｗ
重要なのは、嵌りの回転数ではなく、
①誰も、積んでいない点
そして、
②大都市の主要幹線沿いにあり、アクセスは抜群。
これだけ回るのだから、ボダプロとかいうのがいて当然の環境。
でも、実際はいないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
の二点
＞例えそんだけ回ったとしてもアタッカーやスルーが鬼削りの場合がある
その件なら、全然問題なかったわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞そしてボダ派だからといって月曜の真昼間から打ちに行ける人間だとは限らない
言い訳がましいにも程がある。
要は専業が世の中には存在しない、ということｗ
394:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/16 22:01:48 DE3mNOhC
>>389
裏モノや遠隔は存在するしそういう店も少なからずある。
でも、アンタら養分が負ける理由はインチキのせいだけじゃないよ。
つか、その店等価じゃないだろ？
仕事の合間に試しうちする時点でインチキ店じゃなくても負けるよｗ
395:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/16 22:05:25 r09cGZj5
＞そしてボダ派だからといって月曜の真昼間から打ちに行ける人間だとは限らない
もう一つ
夕方だって言ってんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
１８時半過ぎだｗ
もう、最初から否定することしか頭に無いから、
脳内レスを焦って書いて墓穴を掘る、典型レスだな
396:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/16 22:06:34 GWwo5kSA
>>393
頼む、その店教えて
ﾏｼﾞで頼む
ﾎﾝﾄ厳しいんだ、最近
397:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/16 22:07:26 XiixicUL
>>393
単に黒い店なんじゃない？
ボダ派の専業だとデータ取って疑わしいなら行かないし。
データ取るのは期待値の計算がメインの目的だけど
オマケ的に異常な店も出てくるから。
398:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/16 22:08:49 DE3mNOhC
>>395
ほんと哀れな奴だな。
アンタの戯言はその程度にしか読まれてないことを悲しみなよ。
399:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/16 22:11:13 r09cGZj5
>>394
俺が仕事の合間であろうが無かろうが、関係ないｗ
要はいつでも打てるバカボダが皆無で
ガラガラガラの閑古鳥が鳴いてんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
パチンコ屋擁護が至上命題で、端から否定することしか考えていないから
どいつもこいつも理屈が滅茶苦茶やんｗｗｗ
そんな幼稚なディペートやってるから、イカサマに信憑性が増して不信者激増
客が激減してんだわｗ
やり方を根本的に変えなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
400:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/16 22:12:24 GZDyY7zs
ボダは勝てる、なぜか俺はボダで勝ててる、とかしつこいのが居るね
実際に勝てるならそんなに美味しい話、「黙秘」が当然だろ、なのに勝てる勝てる 不自然すぎにもほどがある
401:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/16 22:13:26 r09cGZj5
>>398
顔真っ赤にして何言ってるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
単純にお前の読解力というか国語力が無いだけｗ
402:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/16 22:14:09 GZDyY7zs
>>395
俺の近所にもあったよ1ｋで30回るのがゴロゴロ置いてる店
今は倒産して無いけどな
403:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/16 22:14:39 8wUnDFpE
>>395
別にボダ派だって不正は一切ないといってるわけじゃないよ。
疑いつつ、データとってその店がシロだって確認して打ってる
わけで。とりあえず店名さらしなよ。近所のボダが確認しにいってくれるよ。
404:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/16 22:18:28 r09cGZj5
>>400
「ボダは勝てる」と強調していながら、本来、どうでもいいというか
大歓迎すべきオカルト派ｗの発言に粘着してを叩きまくるという、
不自然を通り越した滑稽な現象だよなｗ
普通に考えりゃ、その意図は一目瞭然。
その理由もいわずもがなｗ
405:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/16 22:20:21 ttvd8hLt
>>397
黒い店って……釘だけじゃなかったっけwww
406:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/16 22:21:10 DE3mNOhC
>>399
関係あるよ。
仕事の合間におそらく低換金と思われる店で打ってる＝負けてる
そんなやつがなんか言っても話半分だわ。アンタの言ってる回転率だって信じてないし。
そもそもパチプロがこの世にいないなんて言ってる時点でバカ一確なんだわ。
もし本当に疑わしいなら回転数と当り回数くらいチェックしてきたんだろ？
ここで店名とデータさらしなよ。
407:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/16 22:24:05 MrsZeF2H
黒い店って例えばどんな感じなんだろうねｗ
定義が知りたいわｗ
どれだけのデータを集めて、結果がどうなったら
黒い店になるのか詳しく頼むよ
408:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/16 22:26:42 GZDyY7zs
しつこいｗ
ボーダーでも本当は勝ててませんて認めろよ 暇人ｗ
409:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/16 22:26:58 r09cGZj5
>>403
いつものこの論法ですねｗ
217 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/15(日) 03:08:53 ID:NiQvfbRY
したがって、上記２つのホムペが撲滅しようとしている対象は、まさに撲滅すべきモノである。
ところがホルコン攻略に関しては詐欺の実態が明らかでないにも係わらず、ホルコン制御は攻略詐欺会社が流しているデマだと言い張り、
現在のホールで行われている詐欺行為に対してはひたすら否定姿勢を貫ぬこうとする。
つまり彼らにとって詐欺攻略の撲滅は、ホール制御隠蔽の隠れミノに過ぎないのである。
『完全確率』などはすでに昭和時代にほぼ消滅したのであるが、
上記２つのホムペでは、つい最近まで得意満面で完全確率を唱えていたのである。
そして、ホールにおける怪しい挙動は押しなべて裏モノで片付けようとし、検挙された一部のホールだけが悪いホールだと主張するのである。
ホルコン攻略などと、『攻略法』と銘打って販売しているものは、詐欺かガラクタと思ってよい。ホルコン制御を意識して慎重に打つことは万人にとって大いに意義があるが、それで確実に稼ぐには、多大な修練を必要とするからである。
「攻略法」なるものは過去にはあったが、現在はすでに存在しない。 攻略できる人はいるが、攻略法は存在しない。
>>406
＞もし本当に疑わしいなら回転数と当り回数くらいチェックしてきたんだろ？
ここで店名とデータさらしなよ。
嫌なこったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前みたいな低脳の要求は一切受け付けませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
打ってた三人の客はみんな、保留玉が満タンだったことだけ補足しておくわｗ
410:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/16 22:29:13 BHYqkg5g
平成のトム＆ジェリースレへようこそ
411:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/16 22:30:42 GZDyY7zs
ボダ厨房は頭残念すぎる
412:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/16 22:31:59 XiixicUL
>>405、>>407
黒い店って、遠隔を含む大当たり確率そのものを違法に
変更してる店って意味だけど？
たまに摘発されてるし、無いなんて思ってないぞ？
定義はその人それぞれだろうけどさ。
断定なんて出来なくても、疑わしいと思ったら避けるでしょ。
413:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/16 22:34:16 IBEGQkou
短期間じゃ確率収束しないんだろw?
データとるだけで大変そうですねWWWWW
どうやって不正店か見分けるんすか?
414:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/16 22:37:50 BIXplkPD
>>393とか
こいつは何が言いたいんだ？
この店遠隔だろｗｗｗって話なら行かなきゃいいじゃん
主要幹線沿いにないのに人がいっぱい居て箱積みまくってる店探せよ
わざわざ黒そうな店紹介されてもな
415:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/16 22:38:17 MrsZeF2H
>>412
じゃあ、どの時点で疑わしいと決めるの？ｗ
確率いじってるってどうやって判断するの？
やっぱりボダ派さんのことだから、１０万回転ぐらい回した結果？ｗ
416:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/16 22:38:48 DE3mNOhC
>>409
そうか、回転数と当り回数すらチェックしてこなかったんだな。
稼動悪いんだからおきにいりの台の島ぐらいチェックできるだろ。
自分でもアホだと思わない？
417:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/16 22:41:59 ttvd8hLt
>>412
そんな発言したらボダ派から除名されるぞ。
オカルターの世界へようこそwww
418:_
09/11/16 22:42:47 ItPqI3Dp
なんか荒れてるな。
419:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/16 22:42:57 jSFIz2qr
>>413
不正店みつける方が難しいと思うよ。
換金率にみあわない異常な回転数あるなら疑うけど。
420:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/16 22:45:27 GWwo5kSA
黒い店：七人の侍と料理の鉄人がたくさん設置されてある
客が飛んで当然だなｗ
421:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/16 22:53:07 MrsZeF2H
黒い店の見分け方知りたいな～ｗ
422:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/16 22:53:23 IBEGQkou
大当り確率変更してる店言ってたのにー
今度は回転数と換金率ですかw
もう、無理しなくていいよw
はらいてぇWWWWWWWW
423:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/16 22:54:21 344/V1Gw
>>389
なんで店名書けないの？
脳内だから？
それともお得意の頭が遠隔されてんの？ｗｗｗ
424:_
09/11/16 22:56:38 ItPqI3Dp
「ｗ」の数を競うゲームか？
425:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/16 22:58:00 XiixicUL
>>415
う～ん、俺は専業じゃないから個別の店、機種で10万回転とかは
データが集まらないし、でも利益でてるから疑わしいと思う店に巡り会ってない。
店と機種を混ぜてもいいなら、年10万回転は超えるから
それで赤字なら疑ってるとは思うけど。
426:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/16 23:00:21 XiixicUL
>>422
ＩＤ見ような。
そんなだから何か見落としてないかって思われるんじゃないか？
427:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/16 23:01:44 MrsZeF2H
>>425
>>397でデータ取ってると疑わしい店が出てくるって公言してんじゃんｗ
どんだけ支離滅裂なの？
428:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/16 23:05:34 +gb117pb
>>423
じぁあお前マトモな店言ってみろ！店名曝してみろ！
どうせ出来ねんだろボダカス
429:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/16 23:05:39 XiixicUL
>>427
あぁ、ゴメン。
「疑わしい店に巡り会ったことがある」という意味では
そういうボダ派の書き込みを見たことがあるってだけ。
摘発されてるのは事実だから、巡り会う人がいるのは
普通に信じてるからさ。
430:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/16 23:11:20 iQBLcg6a
>>409
>>重要なのは、嵌りの回転数ではなく、
①誰も、積んでいない点
3人しかいなくて積んでないって全然普通でしょ、バカなの？
重要なのは、とか言っておいて全然重要じゃねーからwww
ほんとに、死ぬの、おまえ？
431:_
09/11/16 23:12:25 ItPqI3Dp
横からでナンだが、みんなの地域にはデータロボってないの？
わざわざ自分でデータ取らなくても全台分の過去一週間分位のスランプグラフ表示できるヤツ。
それ見りゃ怪しい（回収率が異様に高い）かどうかスグわかると思うが‥
432:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/16 23:17:45 BIXplkPD
>>428
〇犯や害亜などの大手グループは「遠隔」や「ホルコン」といった意味ではほぼ確実に白だよ
で？
433:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/16 23:17:54 344/V1Gw
>>428
質問に質問で答えるなんて、さすがカスの鏡だなｗｗｗ
434:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/16 23:21:12 MrsZeF2H
>>432
なぜそう思ったの？
根拠または証拠は？
435:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/16 23:24:35 +gb117pb
>>432
〇犯や害亜などの大手グループ以外はマトモじゃねえのか？他の小規模店はやってんのか？それで、〇犯や害亜などの大手グループのシステム見たのか？確証あるのか？
>>433
しね
436:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/16 23:25:14 ttvd8hLt
>>429はこっちの世界に来たんだからイジメるのはやめようよ。
次回打つときからリーチが来る度に鍵穴押さえてねwww
437:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/16 23:28:23 MrsZeF2H
>>432
根拠もないのにそんなこといってるようでは
「遠隔だー」っていってる奴と同レベルだよ
残念だな～ｗ
438:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/16 23:29:52 XiixicUL
>>436
え？
俺オカルター認定なの？
遠隔を認める＝非ボダ じゃないんだけど。
439:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/16 23:35:57 ttvd8hLt
>>438
いやいやオカルター素質十分だからwww
440:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/16 23:39:10 +gb117pb
ボダ野郎なんて所詮そんなもん！ほら、マトモな店曝してみろよ！どこだ？あんのかマトモな店？ないんだろ？憶測でもの言ってんだろ？
441:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/16 23:41:38 MrsZeF2H
というか、自称勝ち組のボダ派ってこんな低能の輩しかいないの？
442:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/16 23:46:21 XiixicUL
ボダとか関係なしに、パチで楽しいとか稼ぐとかのメリットがあるだろ？
別に誰かを攻撃することないと思うんだが。
ボダ派がよくオカルターを攻撃するのも不思議に思ってるけど。
443:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/16 23:48:50 Yshr+lWY
数日ぶりにみたけどお前らまだやってんのかよw
あーでもないこーでもないwwほんとバカばっかだな。お前らが争ってる間はパチ屋も安泰だわw
444:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/16 23:49:05 DE3mNOhC
>>440
じゃ、俺がマトモな店を晒すから、オマエは遠隔やってる店を晒すんだな？
445:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/16 23:51:41 +gb117pb
>>444
いいからさっさと曝せよ！マトモな店あるなら曝せ！
446:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/16 23:52:14 MrsZeF2H
グタグタいってねーでさっさと晒せよ
証拠なり根拠も添えろよ
447:_
09/11/16 23:54:43 ItPqI3Dp
この流れ、機種板ホルコンスレの「ホルコン制御・遠隔やってない店を曝せ」ってのと同じだなｗ
448:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/16 23:55:50 XiixicUL
店名晒しは俺は無関係だけど、仮に100万回転回して確率通りだったとしても
それが遠隔してない証拠にはならんけど、それはどうするの？
449:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/16 23:58:38 +gb117pb
ボダ公！曝せねえんだろ！おまえらいつもこんな事言ってんだぞ！おまえら自分がカスだって事わきまえてこれから物言え！
450:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/16 23:58:48 BIXplkPD
>>435
晒せと言われたから晒しただけだけども
理由はそのまま、大手グループだから
一店でも遠隔見つかれば全店営業停止
ただでさえパチンカスなら誰でも知ってる名前で人入りやすいのにそんな無茶な事しない
理由には十分だろ？
こんだけしてやってんのにお前は晒さないの？
451:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/16 23:59:05 XiixicUL
>>447
そんなスレ見たことないけど、どういう決着になるの？
グダグダした無限ループが自然に下火になるのかな？
452:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/17 00:03:18 0L5cujqJ
>>450
かなり苦しい言い訳
453:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/17 00:04:05 jBjw3c2u
>>450
何それ？
真剣に言ってるのか？
パチンコ屋性善説に基づいた完全なオカルト思考じゃんｗ
人殺しは重罪だから誰もしませんっていってるようなもんだぞｗ
454:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/17 00:07:48 YT3YRWJt
>>449
横槍すまんがお前はもうパチやめとけ。
20年後お前がパチで浮いてる可能性は0%だよ。
憐れだから最後までいわないけどねw
455:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/17 00:08:50 0L5cujqJ
>>450
俺の知ってるだけで〇は２店舗は確実に遠で挙げられてるぞ！
456:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/17 00:09:03 91wFixWD
>>451
まぁバカがいるかぎりこのスレもパチ屋も続くよｗ
スポンサー様の思考のすばらしさを引き出した良スレだと思うよ。
457:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/17 00:09:04 +aDrQRAC
>>441
上手そうなんで、打つ台を選ぶ基準を教えて
458:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/17 00:10:46 zPVXOziU
>>453
いや、全然同じレベルじゃない
その摘発で何万人もの人間が職を失うから
つうかこうなる事を想定して「絶対」じゃくて「ほぼ確実に」と表現したんだがな
可能性を追求していけば白も黒もあるとは言えないしないとも言えなくなるから
459:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/17 00:11:02 /fA//tFz
１０００とか運悪くハマッたら廻りが良くても勝てないでしょ。
当たり引いても連チャンしない方が多いんだし。
廻りが良いと、打っていて気持ちがイイだけで、
今のパチンコは勝ち負けは別の話だと思う。
460:_
09/11/17 00:11:32 mCLgp1fw
>>451
>>グダグダした無限ループが自然に下火になるのかな？
ま、そんなトコロですが、はたしてこのスレではどうなることやら‥
ただ、ご参考までに。
相手に曝せと言われた場合、どの様に曝せば相手が納得するかその条件を曝す前に双方で合意を得ておくと良いよ。
ただし、相手に納得する意思がはなっから無い場合もあるから気をつけて。
今回のケースはどうかな？
461:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/17 00:12:13 YT3YRWJt
>>457教えてやるよ
打たない事
462:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/17 00:14:30 0L5cujqJ
結局曝せないみたいだな。
なんか残念
463:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/17 00:17:33 +aDrQRAC
>>461
それは人生の貴重な時間をロスしなくて大正解だけど
このスレ見て貴重な時間を浪費してるから、やっぱり同類じゃないか？
464:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/17 00:18:47 zPVXOziU
>>462
ググったけど出て来なかったからソースくれ
てか害亜は？
晒してんのに「晒せないのか」とかマジで頭のネジどっ行ってんじゃねぇの
465:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/17 00:23:58 jBjw3c2u
>>464
つーか、お前は証拠もなしに大手は白だって言ってるから晒した
ことにはならない
証拠もなしに大手は黒だっていう意見と同じだよ
他人にソースを要求するのはお門違い
466:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/17 00:27:52 kiIRkJUc
>>462
俺も〇ハンはボッタ営業だが遠隔はしてないと思うよ
絶対に遠隔してるというなら遠隔してる証拠のほうをあげないと
467:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/17 00:30:15 0qqGI5Do
>>432
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
468:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/17 00:30:23 0L5cujqJ
>>464
そんなのググったって出る訳ないじゃん（笑）ググって出たら確実に潰されるよ（笑）
事実は闇に葬り去られて営業再開（笑）
469:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/17 00:31:06 kiIRkJUc
>>465
ソ－スはデータ。HPからでも毎日のデータが確認できる
こんなHPは編集されてるに決まってると言うなら
遠隔してると言う証拠のほうをあげてみて
470:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/17 00:31:21 P789mXJo
今年の総回転数８万回転で欠損１５万発なんだが
これってありえる範囲だよね？
実際最悪の場合で欠損ってどれくらいありえるもんでしょ？
471:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/17 00:32:23 zPVXOziU
>>465
証拠もなしにってｗ
え？なに？店長が自分の店の台からホールコンピューターからなにからなにまで隅々まで画像にとって顔写真付きで「遠隔してませーん」と言わなきゃ納得しないの？
だったら遠隔厨も同じ事しなきゃ否定してる奴らが納得しないって事くらいわかるよな？
そもそも前にも言ったが俺は店名を晒せと言われたから書き込んだだけなんだが
それを後付けで揚げ足取りされても
472:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/17 00:36:05 0qqGI5Do
>>432
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
473:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/17 00:36:31 zPVXOziU
>>468
それこそ証拠ねぇじゃん
他人は駄目だけど自分はいいのか
２ちゃんでもさ、もうちょっとまともにやろうよ
474:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/17 00:38:14 BE/4q6am
落ち着け。
パチンコ業界なんてチョンメーカーとチョンホールだぞ？
反日の奴らが何もしてないと思わない方がおかしくないか？
どっちも実証はできないが、相手はチョンだということを忘れずに。
475:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/17 00:41:38 jBjw3c2u
>>471
うん
だから遠隔厨も不正店の名前晒してないじゃん
証拠がないから
でもお前は晒したんだろ？
晒したなら、それに対して証拠を要求するのは正当な態度だ
ころは後付けも糞もない
議論に自然な流れ
476:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/17 00:42:18 hIWuFyZp
牙狼
約15,000回転
総大当り69回
欠損約120,000発
>>470の気持ちはよくわかる
477:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/17 00:42:27 DlURqg9F
>>470
フルなら運が悪いとそのぐらいは出るんじゃない？
結構手間だけど欠損の確率はこんな感じURLﾘﾝｸ(p-bl.jp)で
概ね計算できるよ。
478:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/17 00:44:03 UvQY3bDM
もう20回位通ってる店があるんだが､初めて行った時以外勝った事が無い､連チャンしてもその日の投資金額以上連しない､むしろその日の投資金額辺りで不思議と連チャンがストップしたって事が10回近くあった店は黒かな?
ボーダー越えてる台は結構あるんだが､罠のような気がしてならない｡
壁には堂々と｢不正許しません｣ってポスター貼ってあるのにw
479:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/17 00:44:13 kiIRkJUc
>>474
実証できないならどっか別のスレで好きなだけ叩いててくれ
実証無い以上ほとんどのパチ屋は白が前提
480:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/17 00:44:52 jBjw3c2u
タイプミスは多めに見てくれ
酒が入ってんだ
481:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/17 00:48:44 kiIRkJUc
>>475
不正をしてない証拠を出せってのがもう議論として破綻してる
街行く人を片っ端から捕まえて
「お前が犯罪を犯していない証拠を出せ。出せなければ罪だ」と成り立つか？
>だから遠隔厨も不正店の名前晒してないじゃん
証拠がないから
え？証拠何も無いのに騒いでるの？
482:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/17 00:56:23 zPVXOziU
>>475
そもそもの流れが違うよね？
「回るのに人いないし誰も積んでない、パチ屋なんてこんなもんｗｗｗ」→「店名晒せよボダが調べに行くから」→「お前らが遠隔してない店晒せよ」→俺そいつが晒してくれると思って店名と理由晒す→「証拠は？ねぇ証拠は？」
なんでそうなる
つうか遠隔厨が証拠なくて店名晒せないならこの議論自体無意味だろ
遠隔してない証拠なんて関係者以外知るわけないだし、その逆もまたしかり
でもそんなかで白黒はっきりさせようとしたから今に至ってんじゃねぇの？
そんな証拠がほしけりゃ他の奴が言った通りデータロボ見てデータとればいいじゃんか
全国の〇犯と害亜の
まぁ嫌だと言われるのがオチだがな
そうなるとうどっちもどうしようもない
483:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/17 00:56:44 jBjw3c2u
>>481
普通はそんなるんだが、この業界には過去に不正の事例がある
この時点で、全ての店に少なからず不正の疑いが生じる
町を歩く人とは訳が違う
その疑いを振り払って、この店は白だ、というなら
それ相応の証拠なり根拠が必要
484:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/17 00:58:30 kXldd1u1
証拠とか、小学生かよwww
証拠なんていらん。
遠隔なんぞ俺は経験したことはないし、俺の打つ店で現在怪しい店は一軒もない。
それだけで俺には十分だよ。
証拠なんていらん。
俺は自分の頭で十分判断できるから。
ほんとアホだな、グレーな店にどうやったら遭遇できんのか聞きたいくらいだよ。
ためしに行ってみたいわ。
まー行ってみたところでフツーのパチンコ屋さんなんだろうがwww
485:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/17 01:03:14 +aDrQRAC
困ったことに、不正してないという証明は実際上、不可能。
期待値の通りに稼げていても、遠隔で当ってるのかも知れない。
元店員だとしても知らされていなかったかも知れない。
店長、オーナーは「してません」と言うのが当たり前。
という無理を承知で押し付けてるんだし、ボダ派の言い方としては、
自分は確率通りに当っているので、不正してない「と思う」としか言えない。
不正の証明は摘発の事例があるけど
今、営業してる店が不正かは証明できない。
全然当らなくても、可能性はゼロじゃないから。
でも過去に摘発事例があるので、他にもある「と思う」としか言えない。
どっちも今営業してる店限定なら、「と思う」しか無理で引き分けじゃないの？
486:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/17 01:06:50 kiIRkJUc
>>483
俺も不正をしてる店自体はあると思うよ
でも疑いの目で見ても証拠は何も出てこないけど
大部分の店は遠隔等の不正をしてるっていうのか？
そもそも不正をしてない証拠ってなんだ？
487:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/17 01:08:38 0L5cujqJ
僕は〇〇〇の店長です。こうゆう風に遠隔してますって奴が現れりゃ面白いんだけどな。
488:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/17 01:08:40 jBjw3c2u
>>485
妥当な結論だね
不正してない店を根拠もなしに挙げられたから、少しムキになっちゃった
ただもう少しロジカルな思考ができる連中だと思ってたから少し残念
489:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/17 01:10:52 zPVXOziU
>>483
大手グループは一店でも摘発されればその地域の店全滅、全国にも多大な被害
失業者大量発生
過去に摘発されてない(俺が知る限り。なんか言ってる奴いるけどソースなし)
相当な根拠だと思うんだけどね
上の人が言ってるように完全な証拠にはならんけど
490:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/17 01:13:31 kiIRkJUc
>>485
他にも不正をしている店がある、と
ボダ論が成り立たないほど不正が蔓延している、には大きな違いがあるけどな
可能性が0ではないからと言って半々にするのは拡大解釈であって
ロジカルな思考ができていない
491:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/17 01:15:09 In3kSwVj
今日Youtubeにアップロードされた動画って、どこかに残ってない？
492:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/17 01:16:12 nc4IK66f
>>484
＞遠隔なんぞ俺は経験したことはないし、俺の打つ店で現在怪しい店は一軒もない。
＞それだけで俺には十分だよ。
知能と感性が崩壊していると思われます。
493:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/17 01:17:08 zPVXOziU
>>488
俺の書き込みは無視で自己解決か
マジで議論する意味ねー
494:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/17 01:20:32 A4ajhYoi
新法の厳しさを知らないだけw
495:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/17 01:22:35 +aDrQRAC
>>490
でも今回みたいに「特定の店がどうか証明しろ」って場合は
引き分けにしかならんと思う。
もっとも、ボダ論を実行して稼ぐことは可能かって議論なら別かと言えば
遠隔で確率通りに当ててもらってる論に反論できんけど。
496:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/17 01:27:49 kiIRkJUc
>>495
有罪の証明は出来ても無罪の証明は無理なんだって
それをごっちゃにするとおかしな話になる
ID:jBjw3c2uは凶悪な犯罪者だよ。証拠は無いけど確かな話
違うと言うなら凶悪犯罪者ではないという証拠を出してみて
出せないなら犯罪者かどうかは半々だね
こんな話は変だろ？
497:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/17 01:31:34 kXldd1u1
>>495
引き分けとか、ないから。
不正してないのが大前提。
それをひっくり返すんならひっくり返す側に根拠がないと。
不正なんて蔓延してねーよ。
あたりめーじゃん。だから俺はパチンコ打つんだよ。
遠隔厨は不正してんのが前提でパチンコしてんのか？
死んでいいよ、実際。