09/11/03 16:11:50 7w8aeHTN
パチンコ店の台、サンド、ジェットカウンターなどは、すべてホルコンにつながっていて、売り上げや出玉率などすべての情報が瞬時に
ホルコンに転送されて集計・分析をされている。パチンコ店は、巨大なＬＡＮのようなものだ。
だから、ホルコンを専用線かインターネット回線で、国税庁の大型サーバーにつなげれば、すべてガラス張りになり脱税は不可能になる。
せいぜいサクラを雇って遠隔でサクラに玉を出すぐらいだが、 国税庁の大型サーバーに遠隔の解析ソフトを入れておけば、
不自然な動きはすべて分かるから遠隔も出来なくなる。 こうなると脱税が出来るのは飲み物の自動販売機ぐらいか(笑)。
それなら販売機もインターネットに接続しようかね。
パチンコ業界の売り上げの捕捉率は５０パーセント前後と言われているが、必要経費や客への還元額は変わらないから、
売り上げを半分誤魔化すと、納税額は1/10ぐらいになり、客からボロ儲けした上に、更に脱税でボロ儲けが出来るのだ。
具体的に示してみようか。本当の売り上げを１００として、経費・還元額を４５としようか。
1、真面目に申告すると、利益は１００ー４５＝５５になり、法人は累進課税がないから５５の利益に対して課税される。
税率５０パーセントとして、税額は２２．５となる。
2、売り上げを誤魔化して５０にすると、表面利益は５０ー４５＝５となり、誤魔化して５にした利益に対して課税される。
税率５０パーセントとして、税額は２．５となる。
２２．５÷２．５＝９・・・実に９倍も税金が違うのだ。脱税の温床とは良く言ったものだねぃ。
今、財務省は財源が不足していて困っている。在日の味方である民主党すら、政権を取ってみたら財源が無くて、
公約が達成できずに困り果てている。だから、今、国会議員にメールで俺のアイデアを売り込んでいるところだ。
ひょっとしたら民主党が跳び付くかも(笑)。
パチンコ店の設備投資と運転資金の源は、脱税した金だ。だから、脱税が出来なくなれば次々に倒産するであろう。
過去に返事をくれたのが西村眞吾議員だけというのが寂しいが、他の人もヒマがあったらメールしてみてくれ。
西村さん、落選したらしいね。残念だ。今度は民主党の議員と財務省の役人に片っ端からメールしてみるよ。
584:使命（さんの代理の者です）
09/11/03 23:49:48 UN/Mp0UK
使命さんの代理です。
使命さんに頼まれてレスしています。使命さんは今、二代目悪徳税務署員さんが書き込みしてくれた通り大規模規制に巻き込まれてます。
規制解除後は反パチの同志様たちへ、かなり早い段階で捨てアドさらすと言ってます。
これは百％ネタやツリではないと伝えてほしいとのことです。
規制解除目安が１ヶ月か２ヶ月くらいだそうです。
使命さんがお伝えしたいことを要約します。
デモは本気でやるとのことです。デモの際、顔バレや安全や注目度を考えボランティアは全員、サングラスや帽子、フルフェイスのヘルメットなどの着用を提案したいとのことです。
またこのボランティアの集まりに細部にわたる思想はあえて決めないとのことです。
理由は全ての反パチ運動を一つにすることが真の目的だからだそうです。
そのためには、合法化であったり規制派であったり違法化であったり、反パチ派であればすべての人たちにデモに参加して欲しいからだそうです。
デモの際の選曲はロッキーのテーマと猪木ボンバイェーとパチ屋でかかる曲が面白いとのことです。
それらの曲が流れるなかヘルメットした人達がビラを配る。ビラ配りは緊張の度合いから１、２時間が限度かもとのことです、、
２時間分の選曲で皆様のおすすめがあれば教えてくださいとのことです。
スレは毎日必ず読んでるとのことです。規制が解除されるまで何卒ご容赦くださいとのことでした。
585:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/04 00:00:34 0YJwqBQd
>>583
つか、パチンコに限らない話だろ？
全ての企業や個人に義務付ければ当然税収は上がるだろ
当たり前の事を得意気に書き込むゆとりは、税金を倍払えよ
586:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/04 09:10:54 +LI7asSk
>>584
ヘルメット被った集団なんか怖くてだれも近寄らないんじゃね？
俺も反パチだけどなんかそのやり方は違う気がするなぁ…
あと猪木の曲流したら面白いとかふざけてるの？
587:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/04 09:40:51 L5Y12E6Y
日本のパチ屋でも韓国みたいに放火殺人とか物騒なことが頻繁におきてるのに何で何の動きもないのだろう？日本のお上は本当に腐ってるのだな。
588:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/04 12:20:46 FQ7o0Qun
>>587
つか、貴方が言ってる様な事をやらかす様な連中がスレ立ててる訳だが。
思想は同じで方法が違うだけ。
589:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/04 12:48:58 5wJrIuJ2
>>586
文句言うなら自分でやれば？
使命さんならちゃんとやるだろうが
お前はどうせ口だけだろ
590:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/04 13:14:51 eB/wl/ES
>>579
これか
俺が貧乏してるのに横からかっさらって行くやつ。
ルートだな。北もかな？
不毛の大陸に水まいちゃったな。
かね返して！
591:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/04 13:20:41 vPiKlOgL
>>584
> デモの際の選曲はロッキーのテーマと猪木ボンバイェーとパチ屋でかかる曲が面白いとのことです。
面白いには違いないけど、猪木ってのはマルハンの専属イメージキャラクターだろ。
逆効果じゃないの？ 俺の家にも猪木の写真がデカデカ載ったマルハンのチラシが入ってくるよ。
この前は、マルハンから絵ハガキも来た。
これにも猪木の写真が載ってた。ハガキには「このハガキは地域の皆様全員に送っております」
とも書いてあって、宛先も書いてないし切手も貼ってなかった。
しかし、間違いなく郵便配達人が届けたんだ。直に受け取ったのだから間違いない。
郵便局までパチ屋のダイレクトメールを扱うようになったとは嘆かわしい。
それはともかくとして、パチンコ業界の巨人であるマルハンの専属イメージキャラクターの猪木の曲を
使ったのでは、嫌がらせにはならなくて、むしろパチンコを盛り上げてしまわないか。
それともう一つ。著作権ゴロと言われるほどあくどいのが、ＪＡＳＲＡＣだ。
喫茶店のオーナーがビートルズの曲を演奏しただけで警察に逮捕させたのもＪＡＳＲＡＣだ。
だから、著作権のある曲を流しながらのデモなんて危ないよ。全員が逮捕されるかもよ。
ＪＡＳＲＡＣが気が付かなくても、民団がＪＡＳＲＡＣに金を渡して、ＪＡＳＲＡＣが警察を動かして逮捕。
しかも損害賠償が、かなりの高額になるだろう。
またデモは、ある程度の人数を超えるときは、予め許可を取らないとならないから
勝手にやると違法デモで全員が逮捕されるかも。準備は周到にやってね。
592:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/04 13:28:21 eB/wl/ES
ごまかしてもダメ
593:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/04 13:37:23 pwZtjzhl
>>588
ﾊﾟﾁ屋の肩もつあんたの思考方法がよっぽど変だよｗ
594:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/04 13:41:05 5wJrIuJ2
>>591
曲の許可を取ればいいだろ
595:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/04 14:31:50 FQ7o0Qun
>>593
どこが擁護なの？
文章から抜粋してみろよ
とうとう被害妄想になったのか？
596:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/04 14:54:05 pwZtjzhl
>>595
そういいたいだけだろ、お前ｗ
597:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/04 16:25:28 TNyIRx4N
>>596
お前、便乗しているだけだろｗ
598:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/04 19:28:25 FQ7o0Qun
>>596
酷い人だね
人にパチンコ擁護云々言って謝りもせずに、言いたいだけだろなんて
こんな奴ばかりなんだろうな
一体どんな教育受けてきたんだよ
599:二代目悪徳税務署員＠携帯
09/11/04 22:46:58 Dhr/k2vq
>584
代理の方、
書き込み支援をして下さって、
本当にありがとうございます。
>>使命さん
あせらず、ゆっくり確実に行きましょう！
御輿は軽くても、重くても、失敗します。
今回の規制は、ある意味、本当に良かったのかもしれませんよ？
熱くなり過ぎても失敗しますし、急に冷めると応援していた方が離れます。
使命さんは、非常に難しい立場ですが、決して事を焦らない様にして下さい。
600:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/05 00:41:39 ExRZzaJk
>>595
このスレを建てた人はパチンコ屋での放火殺人などしないだろ。
アンタが変な人なんじゃないかな。
601:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/05 10:15:25 gNq+IAu2
>>600
誰がすると書いたよ？
同じ様な思考だ、と書いた違いが解らないか？
勝手に解釈して人を批判するなよ
602:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/05 10:16:41 9baE3fT1
あ
603:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/05 10:19:17 gYKCollH
>>1はこの前3万発出たからパチ業界を許すって。
604:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/05 11:00:37 7OCnm+ra
>>1
こんなに飽きやすいんだったら正当に闘うなんて無理だな
605:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/05 14:41:50 S9CM2xBz
朝鮮人には関わらんことだよ
どうせ帰国せざるえなくなる人達だから
606:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/05 15:22:11 vc9mNpBj
パチンコ業界は負けませんｗｗｗｗｗ
あなたがたにはｗｗｗ
607:使命
09/11/05 15:42:36 utOy889v
。お久しぶりです。ずいぶん待たせてしまいました。何から語ればいいでしょう。
まずは、二代目悪徳税務署員さんや私をお待ちしてくれた方々にお礼を言います。そして私を信じれなかった人達へ、信じれなくて当然だと思います、私が逆の立場でも信じなかったと思います。
だからそれはお待たせした私の不徳に全て責任があると思います。
また責任ということについて後々にも詳しく話しますが、
私のネットでの書き込みの内容に既に責任が発生してること、
現実において正に行なおうとしていることに全て私に責任がある事を自覚していると申し上げます。
ですから最初に申し上げた通り憲法で認められる活動しか行う意志がないので、
過激な行為をお考えの方は、いないと思いますが、もしそうなら申し訳ないですがお引き取り願います。
話は変わりますが規制され書き込みが出来ない間、
反パチの皆様と私を繋ぐ糸がネットという、か細い糸である事に深く悩みました。
ですので次か次のスレ立ての１でアドレスをルール違反でないなら張らせて頂きます。
608:使命
09/11/05 15:50:59 utOy889v
当然、賛否両論どんなメールが送られてくるか内容も数も全く予測出来ません。
ですので、アドレス張りますが返信は熱い想いの同志であってもすぐには出来ないこと、
また擁護派の誹謗中傷には全く返信しないということをあらかじめ言っておきます。
まずはアドレス張った状態で私は話したい。
今すぐ張っても良いが次の板１かその次あたりがやっぱり見やすいのでそうします。
まず最初にこのことを言っておきます。・携帯からですので書き込みしづらいです
パソコンはプロバイダー変更の手続きを取りましたのでしばらくお待ちください 続く
609:使命
09/11/05 16:10:11 utOy889v
次に話しておきたいのが、容易に信じがたい方や誰かの立てた企画<この場合、私>に
やすやす乗ることが出来ないと思われる方、当然過ぎる程、当然だと思います。
先ほどにも申し上げましたが私が反対の立場であっても、容易に信じないし
他人が立てた企画にやすやす乗ることもしないと思います、
志が同じと感じれたとしても、おそらく様子を見てからに、と性格上、私はすると思います。
そこで言いたいのは発起人の私にも相当な覚悟がいることですが、
第一回目の最初のミーティングに参加して頂ける方は、ある意味、
私以上に勇気のある方だと思います。そのかた達には深く感謝したいのです。
おそらく第一回目、見事、綺麗にやってのけ報告した際には
様子見の方にも一段と行動への気持ちが近づいて頂けると思います。
場合によっては二回目からは信頼の度合いが違うので
参加者も格段と増えるかも知れません。 もしも一人の集まりもない時には
私、一人でビラを配り、実際やりましたとこの板で報告し、
それから理解者をまた１から募りたいと思います。それを寂しくも思いませんし
私自身が望んだことだからその時はそれでいいと思います。
この板に書き込みして頂いた反パチ、擁護派の皆様に感謝します。
ずっと感じてきたことですが擁護派の意見が例えプロの工作員であっても、
これらのセリフは全て世間であるセリフだと私は知っています。
この意見の違いは仕方がないことだと思います、
貧乏になったことがない人は本当に貧乏の気持ちを知る事は出来ませんし逆も然り、
病気になったことのない人は病人の哀しみを知ることは頭で出来ても
身で知ることは出来ないからです。 パチンコ依存性になったことがなければ、
この哀しみの深さ、当然知ることは出来ません。
同じパチンコをやったとしても、ある人にとって壱万円は
ハシタ金かも知れませんがある人にとっては命を繋ぐ大事な大事な金と、
受けるダメージは当然人それぞれ違うし、
近年の不況から、単に生きてく上での最低限の金すら
不足してるからやりたくなくても仕方なく生き死にの博打パチンコをやる、
こんな悪循環はよくある出来事で、ずっと底辺で苦しんできた者にとって、
・続く 時間あけて書き込みます
610:使命
09/11/05 16:22:22 utOy889v
続き・未来にも希望持てぬことから博打という麻薬をせざるにはいられない、等々、
久しぶりの書き込みでたまった言いたいことがあるので
話はとりとめもなくなってきましたが、猪木さんの歌云々
パチ屋に流れる歌、云々についてですが、賛否ともどもいい意見だったと思いますよ、
ただイメージキャラクター云々、私に配慮が足りませんでしたこと、
率直にお詫びします。どうしてこれらの選曲云々私が提案したのは
前スレに、面白くもないビラ誰が読むんだ？という意見があり、
パチ屋から客が消える日、スレ主代理さんが面白いビラを作る云々、
チンドン屋云々、板１の話で知らない方には恐縮ですが、
要は議論されたなかにヒントとして取り入れたもので、
面白いビラを作って読んでもらいたい、そのためにはチンドン屋のように
目立つインパクト与えたい、となり、前スレの時なんか
コスプレ隊を率いる云々無茶苦茶な議論を笑いながらも大真面目にしてきたのです。
楽器を引くという行為は目立つと思い、ぜひそうしたいなと考えたが
楽器を持参し演奏出来る能力のあるものの参加があるのかないのか、
結局ないと考えるのが妥当と思い、じゃあラジカセかなんかで
音流して注目を集めたいと考え、ロッキーや猪木の歌を思ったのですが、
理由は人前に立ちビラ配るのはかなりな緊張があると思ったので明るい音楽がいいな、と思ったにすぎなく深い思慮はなかったです。
ふざけてるのかともありましたが、そう捉えられても仕方がないと
お詫びします。前スレの時にもありましたが、工作員に面白いのがいて
、大爆笑を何度かして、反パチからも何度も私はお叱り受けましたが
、元々、笑いが好きなのと禁パチもあってか、なんというか
1日十万くらいパチンコで苦しんだ時の瞬間的爆発的な修羅の怒り、
哀しみが最近の私にはないので面白いことには
笑っちゃう時には笑ってしまいます、すみません。
ただパチンコに対する想いへの瞬間的爆発的怒りは私にはないが
<いつでもパチやればそれは取り戻せますけどね>闘志は
ちゃんとありますからあまり責めないでm(__)m 次に曲の許可云々
とありましたが許可が必要なものであれば当然取れるなら
取りたいですし取るべきでしょう。
611:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/05 17:46:49 S9CM2xBz
【放火未遂】「対馬は韓国領」と韓国人の男が日本大使館放火しようとするが未遂で拘束
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
612:使命
09/11/05 18:05:23 utOy889v
これは重要な話ですが逮捕云々とありましたので、その件についても話しておきたいのは、
ボランティアが独自の反れた行動等ない限りは一切の責任は私にあります。
仮に音楽流して逮捕されるべきは私一人であり、損害賠償云々、全て私の責任です。
損害賠償云々、司法で決定が決まるようなことになれば私は破産申請するしかないと思いますし、
逮捕されるなら私一人の責任において堂々とこれを受け入れるしかないと思います。
ただし、私はスレの趣旨通り憲法で認められたことしか考えてませんので、
これを揚げ足取るならばかなり陳腐な事件の逮捕となるでしょう。
今までお世話になった方々、私に縁した方々、パチンコ中毒者の成れの果ての
逮捕となるので、非常に恥ずかしくもあり悲しくもあることですが、
私はリスクを恐れない。伝えたいのは、意味不明な容疑での冤罪逮捕劇があったら
私はそれを逆手に取り牢屋の中からの闘いに移行しますが、反パチの皆様も、これを機に
おかしさを追及し、世間に知らしめていく闘争を有志はやってのけてほしいのです。
また私以外に逮捕される可能性、いや逮捕されるようなことをしてはいけないので
私も含めて逮捕される可能性があるものをネットで議論していきたいとも思います。
613:使命
09/11/05 18:10:09 utOy889v
音楽の許可云々の話も素晴らしい書き込みでした、最初見た時は注目を浴びるうえで
効果的な音楽を先に封じたダブルスパイ的な工作員かと一瞬思ったよ・笑
だって音楽なんてどこにでも許可無しに流れてるものだし、
まぁ、確かに、著作権被害者としてマイナスなイメージに音楽使われた云々、金の行き届いた出来レース云々
、ビートルズの音楽を喫茶店で流しただけで云々、確かにどこで揚げ足取られるか
そう考えるとトリプルスパイなーんてね・笑 まぁ、ここで言いたいのは完璧な計画を考えていきたいし、
猪木の話みたいに私が思ったことにもビシバシ反対意見もネット内では今のうちに言ってほしいんです。
実際の場面、場面を想定した時に、第一発目で難しいのが内部での議論勃発による混乱、
これを私は恐れてる。別に純粋な気持ちでの議論なら全然いいんだけど、
意図的に混乱を目的としてされた場合に、かなり難しいと思ってね
・続く この対策等も含めた続きはまた時間あけます
614:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/05 18:43:46 pkMEdVHB
業界と真っ向勝負しても勝ち目はほとんどない。
ビラ撒いてパチンコの矛盾ついても一般人は興味ないしなｗ
依存症になる人はやっぱり頭おかしいわｗ
615:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/05 19:21:16 ExRZzaJk
>>607
>そして私を信じれなかった人達へ、信じれなくて当然だと思います
信じれないとかいう変な日本語は止めた方が良いよ。
国会でも問題になっただろ。変な言葉使いは、在日韓国人と疑われるよ。
> だって音楽なんてどこにでも許可無しに流れてるものだし
あらホント? 凄いですね。では頑張ってね。
616:使命
09/11/05 19:24:36 utOy889v
反パチとしてわざわざ集まってくれた人の意見は一人の意見であっても大切にしたいからと
大切にしたい気持ちを悪用され意図的にかき回されたら、面倒だと考えました。
だから申し訳ないがかなりなところまでネット内で計画を事前に決めておきたいと考えました。
最初からすぐに会わなかった理由は一つにそれがあります。焦ってすぐにあっても
、リアルでの議論しかも意図的にかき回されたら、莫大な時間を要するし、
結局、あなたと私はちょっとやっぱり違うとなった時にも無駄な時間が多すぎるし、
反パチの意見しか聞けないのも作戦立てる上での視野が狭い、その点、ネットだと
擁護派の意見も聞いて分析出来るからいいと思うんだ。だから、
第一回目のミーティングを打つ前にネット内で方向性は調整を終わっておきたい、
リアルにおいてネット内で決まったこととずれる意見の人には、退場して頂く。
ビラ配り等の活動出来たら、次には今、現存する反パチの勢力、全てに連絡を取り合って、
連合を作ることに力を入れたい。だから細部に渡る思想に関しては、各々が自由、
合い言葉は全ての反パチを一つに！こんな感じでいきたいなと私は思いました。
例えば反パチの本出してる人に我々が配るビラに本の宣伝をのせて
一緒に著者自ら反パチのビラ配りとか一緒にやっていただけたらと思うし、
反パチに対する想いが本物であれば著名な方であってもやるべきことだと思うしね。
はっきり言ってネットと一緒で反パチの行動に移さない限りは独り言にしか過ぎないから。
私たちよりもすでに反パチとして実績ある団体、あらゆるところに認めてもらう必要がある。
私たちが安心な集まりであって決して危険な集まりではないということ、
本気で反パチを願い活発に行動しているということ、全ての反パチに対して
信頼を積み上げ、全ての反パチを一つに連合として統一する。全ての反パチを一つにしたものを、
パチンコ業界に全力でぶつける、それが私の言うパチンコ業界と正当に闘うと言うことです。
617:使命
09/11/05 19:36:24 utOy889v
二代目悪徳税務署員さん、いつも的を得たご解答ありがとうございます、ご無沙汰しましたが
これからもいろいろとご指摘ください、前スレの無知だった時期から
私はあなたの意見により助かっています、様々な疑問について
明確な一発解答、ありがとうございます。それと、本日は晴天なり、の文章のスレ主さん、
私も楽しみに読んでますよ。いつもこっち見たら、そっち見たいにね・笑
他にも意見書き込みしてくれた方に賛否ともども感謝します、私がおかしいと思った方は
ビシバシ指摘ください、特に、具体的作戦案については非常に助かります。
猪木指摘してくれたかたも私をかばってくれたかたも両方に感謝します
>>614ではあなたならどうしますか？
618:使命
09/11/05 19:48:24 utOy889v
>>615 なるほど 確かに信じるとか信じないとかどうだっていいね
二代目悪徳税務署員さんに、さっそく質問です。
この活動において、ボランティアが逮捕されるようなことはあると思いますが？
あるようであればどう改善したらいいでしょうか？
619:使命
09/11/05 20:10:34 utOy889v
>>613の書き込みから、私の批判的意見お詫びします>>615 ご指摘ありがとうございます 今、自分でも調べました 直感で物を言ってしまいすみませんでした
620:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/05 20:26:18 68KGpqp1
パチ店のガセ煽り不特定多数への折り込みチラシは
よくて、換金問題や依存症についてビラを撒くのは悪いことなの？
621:二代目悪徳税務署員＠携帯
09/11/05 20:32:00 YQCoPp4u
>>607～使命さんお疲れ様です。
えーっと、規制解除がまだ長そうなのでｗ掻い摘んで携帯からｗｗｗ
＞imaru.net
閉鎖してしまった・・・管理人さんへ、改めてありがとうございました。
ハイカー氏には、政治ネタで罵倒しましたが、
彼の業界ネタやビジネスネタは非常に博学で、尊敬をしています。
それと、私みたいなアホを相手にして頂いた事は感謝していますｗｗｗ
＞共産党
国政レベルでは、態度を表明していませんが、
地方自治体の議員さん達は、新規出店の反対運動をしています。
ｸﾞｸﾞると、色々ヒットしますので、期待は十分出来ます。
使命さんの目的は、あくまでも「弱者救済」ですので、無碍に断る事は出来ないかと思われます。
＞パチモ(タスポみたいなシステム)
実は、「初代悪徳税務署員」氏が提案していましたｗ
カジノを解禁したシンガポールでは、似たようなシステムを構築している様です。
ソースを貼れなくてｽﾏｿ・・・
622:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/05 20:37:19 ExRZzaJk
>>617
> いつも的を得たご解答ありがとうございます
だから、「信じれる」とかいう変な言葉使いは止めなさいよと言ってるのだよ。
今度は、「的を得た」だろ。どうしようもない人だな。
正しい日本語は、「的を射る」と「当を得る」だよ。両方が混ざってるじゃないか。
弓矢で射るのは的だろ。だから、ピントが外れてないという意味で
「的を射る」という言葉使いがあるけど、「的を得る」だと、
弓矢の的を持って逃げちゃったような感じだよね。
だから、在日韓国人が使うようなデタラメな日本語は止めて、
きちんとした日本語を使いなさいよと言ってるのだよ。
アメリカの議会だって、「I wanna do it.」と言った議員が問題だとされただろ。
その議員は大慌てで「I want to do it.」 と言ったのが、早口で言ったから
「I wanna do it.」のように聞こえたのだろうと言い、謝った。
しかし、テープを聴いてみると、どう聴いても「I wanna do it.」なんだよ。
だから、日本人ならきちんとした所ではきちんとした言葉を使いなさいよと言ってるの。
英語だってそうだよ。
「日本人の英語は下手だが、日本人は格調高いきちんとした英語を話す」という定評がある。
まして母国語である日本語ならなおさらだろ。
623:二代目悪徳税務署員＠携帯
09/11/05 20:41:36 YQCoPp4u
>>617使命さん
あんまり頑張り杉ちゃダメよｗｗｗ
今年、某反ﾊﾟﾁ団体の代表のブログに突撃して、罵倒した私が言うのもアレですが、
しっかり、理論武装をして、失敗点や改善点を逐次検証して応用する。
これを続ければ、おのずと道は開かれると思います。
例え、民主党案の悪法「パチンコ業法」が成立しても、
引っくり返す方法があります！
続くｗｗｗ
624:使命
09/11/05 20:45:38 utOy889v
>>二代目悪徳税務署員さん、ありがとうございます
私も携帯でやりづらいです・笑 初代も同じこと言ってるのを、あの板で見ました。
日付も確認しどっちが先に言ったのかな？と調べたら初代が先でしたね。
パソコンでないとかなり不便ですね、２ちゃんは
625:使命
09/11/05 20:57:17 utOy889v
>>620さん 反パチビラのポスティングは考えてます もうね、どこで揚げ足取られるかなんて分からない、音楽にしてもパチ屋自体で有線じゃなく許可得ないCDかけてる店もあるし 反パチの活動は鉄壁にしないとね いい意見ありがとうございます
626:使命
09/11/05 21:06:53 utOy889v
>>622 漢字、指摘ありがとう 誤字脱字は書き込みの返さなくてはいけない数からスピード重視になってます
それと私は国籍は代々、遡っても日本人ですよ この板で誤字、脱字が一番多いのは私
二回以上読み直してから書き込みしてるけど読み直す際、神経を使ってるのは別のことで、
誤字、脱字にはあまり気を使えてない 漢字、的を射る←知ってましたけど
まぁ、あなたのほうが漢字は知ってそうですね
627:使命
09/11/05 21:18:15 utOy889v
>>二代目悪徳税務署員さん、続きが気になります
携帯だとかなり大変ですね、お互い・笑
628:二代目悪徳税務署員＠携帯
09/11/05 22:23:59 YQCoPp4u
>>617使命さん
使命さんは、小説その他での、「坂本竜馬」を目指して下さい。
命を獲られる事はありませんが、貴方の高貴な思いを断絶させてはいけない！
実際に行動しようとしていますので、このスレのやり取りの要約を、貴方の独断で記録して頂きたいです。
非常に難しい事ですが、使命さんや、このスレの有志の方の足跡を残す必要があります。
と、ﾜｶﾞﾏﾏ言ってすいません・・・
>>618使命さん
公安に逮捕されるのであれば、かなり名誉な事ですよ？ｗｗｗ
国家転覆を企てる輩の一員ですし、一流政治犯の仲間入りです！
と、冗談はさておき、デモや路上ビラ配りは警察の許可が必要です。
しかし、本来の「弱者救済」と言う目的を逸脱してはいけません。
私は極右ですが、在特会のデモは・・・ようつべで見ると面白いのですが・・・
一般的な方々に、「えっ！特別な税金がかかってないの？不公平だ！」と、啓蒙するのも、一つの手段かと思います。
私みたいな貧乏庶民は、税金の不平等(あくまでも相対的な事案)に敏感ですのでｗ
>>622さん 携帯だと、正しい漢字がねぇ・・・ちなみに、私の携帯は「ゆうぎ」と打ち込むと、一発で「遊技」になりますｗｗｗ
「パチンコ屋で遊戯」すると、変質者と判断されて逮捕されますねｗｗｗ
629:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/05 22:56:40 ovHQj07q
署名しろ
630:使命
09/11/05 23:27:39 utOy889v
>>二代目悪徳税務署員さん、小説その他の坂本竜馬ですか
命、云々逮捕云々、犠牲、人柱、捨て石、私一人なら望むところでもあります
この板の記録は、とっておくべきですね。では自分で自分を記念パピコしておきます<記念パピコ・使命>
この板が長く続くごとに、私自身も活動家として成長していけたらと思います
631:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/05 23:34:11 NgA9dD5h
２ちゃんのカキコが活動家・・・だと?
ﾌﾟｹﾞﾗ
632:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/05 23:36:45 gNq+IAu2
使命さんは、パチンコ嫌いの皆の代弁者！
さぁ、使命さんの言う事に賛同する者は２万円を払って参加だ！
633:使命
09/11/05 23:50:37 utOy889v
>>629さん、署名は当然いつかやります。道路使用許可証をとって、まずはビラ配ってその姿、
撮影してテープをしかるべきとこに郵送、まずはここからと考えてます。
何番か携帯なので振り返るのも面倒ですが私に寄付金はいりません。その話を知ってるってことは１から読んでる人ですね
反パチのポスター作戦ですね、二万云々というのは
634:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/06 00:03:48 gNq+IAu2
顔も合わせてないけど、とにかく２万だ！
立て替えるなんて考えられない！
今すぐ２万だ！
決してパチンコの負けの補填じゃないぞ！
パチンコやって負けたのは昔の事。
だから、パチンコが嫌いなんだ
皆もそうだろ？
ポスター作るから２万円。
何も知らない仲だけど、２万円だよ！
635:使命
09/11/06 00:07:39 gPG2CLJg
>>634 金はかかりません 自身の交通費のみ
636:使命
09/11/06 00:21:00 gPG2CLJg
次の板の１からにしようと思いましたが、貼っておきます
vpv7vckiarc2fb39vq88@yahoo.co.jp
私がセキュリティかかった電話を持つまでは返信出来ませんのでご了承ください
１ヶ月以内に持つ予定ではいますが
真の反パチのかたへ
私も普通の仕事をしている一般人の一人です
本当に普通の人なんです
一緒にビラ配りしたり反パチの運動をはじめませんか
ビラ配りも一人、三十枚配るだけでも第一回目は充分だと考えてます
ボランティアの進退は活動時間内においても自由ですから、抜けたいと思えば
時間内に抜けるのも自由ですし何の咎めもいたしません
むしろ来てくれてありがとう、ということと託すに足りぬ不徳でこちらこそすまなかったと私は思います では おやすみ
637:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/06 00:53:16 asb5N+bU
正しいか間違っているかなんて関係ない。
力があるか無いかだけ。
638:使命
09/11/06 01:09:27 gPG2CLJg
>>637さん じゃあ力比べをしよう、
すべての反パチが一つになった時の力と、パチンコ業界とで。
それが私の目的だから。
今は反パチはあまりにバラバラだから非力もいいとこだけど。
639:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/06 01:12:27 lqNsqAmb
ﾌﾟｯ
ｸｽｸｽ 。 。 。 。 。
|∨∨∨∨|
|￡￡ノ´⌒ヽ,, ｸｽｸｽ
ﾌﾟｯ γ⌒´ ヽ,
／／ ""⌒⌒＼ ） ？
ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ） ﾋｿﾋｿ
!ﾞ (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
| （__人_） |
ｸｽｸｽ ＼ ｀ー' ／ ●
/ ． , ． |ヽ､∥ ｸｽｸｽ
/ / |ヽ､(__）
(__) | □■□ ∥
/＼ ■□■ ∥ ﾌﾟｯ
（__/ ＼＿）
640:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/06 01:55:36 j47+Juu0
街頭演説したら、動画をようつべにアップして下さい。そういうの好きなんで
641:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/06 02:08:50 kFcGDQ6i
志は素晴らしいが危険過ぎる気がする。
642:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/06 02:32:59 hmtoGYgV
>>641
同意
だが期待している。何も出来ないが本当に頑張って欲しい。
643:アダマス
09/11/06 07:47:18 tipjEw1f
Ｐ業界には様々な利権が絡み合っています。
ＣＲ化の初期の頃、同友会のＣＲ推進派
の部会に居りましたが、当時の会社の
社長は社用車を防弾仕様にする必要が
ありました。本当に危機感を与えたら
相当に危険だ、と認識して下さい。
あと、風営法の等価交換の原則にホール
が違反していると言う問題点が最近
表面化しています。自家買の違法換金
を含め、つっこみ所は色々有ります。
完全に業界を消滅させるのはやはり、
不可能だと感じます。
ビラ、デモと連動し、法的闘争も必要か
と思います。
最終的に低貸玉での換金無しの景品交換だけのゲームセンター化が一番現実的かと思います。
644:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/06 08:11:09 Mq0ALVvE
>>626
ウィンドウズ９８以降は、日本語入力システムをマイクロソフトの韓国人スタッフが作っているから、
意図的に誤字になるようになっているね。これはハングル板で、みんなで検証したことだから、俺の思い込みじゃないと思う。
まぁ、気をつけている人が間違うのは仕方がないか。
ところで、みなさん。一昨日マルハン厚木店が、まったく突然の臨時休業になっていたよ。
あちこちにロープが張られて駐車場すら出入りできない。駐車場は、スーパーと兼用だからまいったよ。
予告もまったく無く、「改装のための工事」と書かれていた。しかし、工事車輌なんか一台も無いし、
人の姿も一人も居なくてシーンとしていた。このパターンは、大抵は営業停止を食らったときのだね。
なにしろ店の建物の中で換金していたんだからデタラメだ。警察に通報しても無駄だろうとは思ったけど一応通報しておいた。
それが効いたのかも知れないと思うと気分が良いよ。俺は俺なりに地道にやって行く。
ゴミの集積場で拾ったラミネートの機械も威力を発揮している。パソコンで作ったビラ(?)をラミネートして、
バス停近くのガードレールの内側に貼っておく。すると、バスを待っている人は、ヒマだから全部読んでしまうんだな。
しかも内側だと環境事業局の人も気づかないから撤去されない。えらく長保ちするんだ。
>>1
ビラにはＱＲコードをつけておくと効果的だよ。
・QRコードドットコム URLﾘﾝｸ(www.denso-wave.com) ここの有料ソフトは、３社共通のものが出来るらしい。９千円ぐらいか。
俺は、これを使っている。
・フリーソフト -> QR Code Editor | Psytec URLﾘﾝｸ(www.psytec.co.jp)
パソコンで作れてパソコンでも読めるから便利だ。ＵＲＬだけでなく、文章もＱＲコード自体に埋め込めるよ。
余談： 俺は、ＨＰで某カルト宗教団体を叩いている。しかし妨害が酷くて次々とサーバー側から解約されてきた。
だから今はロシアのサーバーを使っている。全部ロシア語だから訳が分からんらしい。妨害がピタッと止まったからお勧めだ。
645:使命
09/11/06 10:13:26 gPG2CLJg
>>アダマスさん 本当に危機感をあたえたら←この言い回し、私がリアルで
相談してる人<スレ主代理としても登場>の認識と言葉使いまでそっくり。
影響力ないうちは何もないだろうと読んでました。
三回も見知らぬ人にからまれたら、バカでも気付く、そういった形の警告が来るだろうとも
>>何番だったか、マンガは携帯からだとわからない。
最初携帯から見た時はヒソヒソ気持ち悪いな、と思ったよ
裸の王様ね、面白いよ。当たり！
646:創価ハンターｼｬﾄﾞｰﾑｰﾝＬｅｖ８１ ◆TDnUiTIwiY
09/11/06 10:23:27 ug5K8fRs
まだ危険だな
まだまだ黙ってれば弱体化する
勝利が確定してから動き始めるのが名将たる所以だ
647:使命
09/11/06 10:35:28 gPG2CLJg
>>644さん 私の誤字や脱字について高度なフォローありがとうございます。
確か的を射るを、的を得るって間違えたのは携帯のあいうえおが、い、と、えが近いから間違えました。
営業停止ですか、パチ業界は秘密主義だし、真実叫んでも
負けた腹いせとか聞く耳持たない人が多くて困ります。
失礼ですが、ちゃんねる桜の人じゃないでしょうか？
あなたの文には活動家としての匂いが感じられたので私がこの板で知った活動家の
文を読んだ時に感じたものと同じものを感じましたので・違ってたらごめんなさい
とても丁寧な分析と解説ありがとうございます
648:使命
09/11/06 10:45:10 gPG2CLJg
>>シャドームーン、ものすごい名前だね
勝利が確定してからって、それはボーナス確定なら、誰でも七そろえられるでしょ・笑
その前にレバー叩かにゃ
。忠告、ありがとう
ではまたね
649:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/06 10:55:45 lSvLjYDu
昨今のインチキスペック、出玉減少、0.5や1円などの低換金から見て
ほっといても自滅しそうなもんだが
650:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/06 12:15:34 IKYKBoC5
いえ、骨の髄までしゃぶりつくすことに成功しました。
651:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/06 12:25:05 9eAJljBk
>>643
簡単に判る嘘つくな！
652:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/06 12:53:05 jpmJtlz9
>>641
まあ、やれるところから頑張ろうぜ。
パチンコしてる知人がいるなら違った趣味に誘うとかさ。
パチンコしてる奴はきっかけさえ与えて何が悪いのか自分で考えさせるのが重要。
653:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/06 15:35:27 pt3bkxc2
共産党に力を借りるのは危険だと思うよ
バックの団体に入れられて上納金を納めなくちゃいけない羽目になる
内の子会社がそうなっちゃった
654:二代目悪徳税務署員＠携帯
09/11/06 16:27:08 wfjpQCtD
>>643アダマスさん
今と比べると、20年前はかなり物騒でしたからね・・・
＞等価交換の原則
パチンコとスロットの交換率の違いの事ですよね？
ポッカ吉田氏が４年前から直買いの問題点を含め、警鐘を鳴らしていました。
>>644さん
＞建物の中で換金
風適法地方条例に違反していなければ可能です。
>>使命さん
ビラとかデモ以外にも、国会議員に頼んで「質問主意書」制度を活用する方法もあります。
利用出来そうな方法は、色々検討していきましょう！
>>653さん
ちなみに、何をお願いしたんですか？
655:二代目悪徳税務署員＠携帯
09/11/06 16:41:55 wfjpQCtD
>>654の補足
パチンコもスロットも、同一交換率で無ければ風適法違反になります。
良くあるのが、パチンコ３円交換でスロットが等価のお店。
更に最近は、１円パチンコの交換率が62.5銭でやっている店があります。
行政処分は営業停止になりますが、営業許可取り消しにはなりません。
656:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/06 18:54:13 7yTgyf8q
俺パチや社員。店なくなるは困る…
家族生活苦しくなる。やめてください
汗水たらしてはたらいてるのがそんな悪うか？
657:創価ハンターｼｬﾄﾞｰﾑｰﾝＬｅｖ８２ ◆TDnUiTIwiY
09/11/06 19:08:05 ug5K8fRs
さっさと潰れろ！
ガッハッハ！
パチンコ依存症は自殺しちゃった人何万何十万人といるし、職なくなる所でなく命取られてるわけだから。
命なくなるよりはるかにまし。
658:アダマス
09/11/06 19:43:01 tipjEw1f
>>655
パチとスロもそうですが、1円と4円が
ホールで混在している事が等価交換の
原則に反しているのです。
659:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/06 19:51:02 pt3bkxc2
>>654
非正規社員が彼らの力を借りて組合的な事を、ですね
660:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/06 20:01:34 9eAJljBk
要はパチンコで負けまくってパチンコに逆恨みのスレな訳だなｗ
適当な理由付けして正当化をほのめかす
とても賛同出来る動機じゃないよな
自殺者が何人とか、本当に心配してるなら、やる事が違うだろｗ
嘘ばっかりのくせに、能書きばかり、最低なスレだな
661:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/06 20:04:19 /8b85WQ0
>>660
お前初めてか、ここは？力抜けよ
662:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/06 20:35:19 9eAJljBk
>>661
初めてｗｗｗ
お前は会った事も話した事もない、パチンコに負けて逆恨みした奴に２万円渡して喜んでろよｗ
663:創価ハンターｼｬﾄﾞｰﾑｰﾝＬｅｖ８２ ◆TDnUiTIwiY
09/11/06 20:40:28 ug5K8fRs
朝鮮人のことは放って置け
664:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/06 20:47:51 9eAJljBk
>>663
何故、朝鮮？
そういう思考がキモい
ガキかよｗ
665:二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
09/11/06 20:49:39 5l0uwcjo
やっと解除になりましたｗ
>>658アダマスさん
はて？どの条文でしょうか？
国家公安委員会規則では、「貸玉料の上限は4円、貸メダル料の上限は20円」と定めていますが、
4円パチと1円パチの混在について、禁止条項が全く見当たりません。
何分浅学ですので、御教授して頂けたら幸いです。
風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律施行規則
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
>>659さん
なるほど・・・
労使関係の問題ですので、雇用者の方々が共産党系に泣きついたのであれば当然でしょう。
しかし、使命さんの提起しているパチンコ問題は、労使問題とはあまり関係がありません。
強いて言えば、使命さんはパチンコ業界の雇用者から糾弾される立場にあります。
666:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/06 21:02:39 ZvPrFMW2
無届摘発、自己買い摘発、3店中抜き最高裁違法判決と立て続けにきましたね。
あとは、3店方式を司法判断まで持っていけば完了ですね。
業界適正化団体のニュースに証拠隠滅の実態リークが乗ってましたね。
これは、やるよというシグナル？
667:アダマス
09/11/06 21:09:36 tipjEw1f
>>665
貸玉料金、1円、2円、4円すべてが等価交換ならば良いのですがそれぞれに交換率が
違うと一物一価に違反しているとう、
等価交換の定義に反するという考え方です
668:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/06 21:14:41 xgh5BBlW
アマダスさんと税務署さんと使命さんにたずねたいのですが遠隔操作てピアにあると思いますか？
俺の女友達がなぜかピアだけでは勝つんですよｗ
669:アダマス
09/11/06 21:26:35 tipjEw1f
>>668
ピアって上野ですか？
670:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/06 22:01:44 xgh5BBlW
>>669
いろんなとこにピアはあります。。大手みたいです。
アマダスさんの見解や情報が知りたいです。
671:二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
09/11/06 22:24:50 5l0uwcjo
>>667アダマスさん
私を「試した」のでしょうか？それでしたら、今後は不問にしたいと思います。
(私はかなり「ひつこいｗ」ですよｗｗｗ)
>>668さん
＞遠隔操作てピアにあると思いますか？
思いません。
しかし、「遠隔操作」の存在は「絶対にある！」と断言します。
実際に検挙されていますので、その存在を認めない事は出来ません。
遠隔ではありませんが、ちょっと昔話を・・・
その当時私が所属していた会社が、○物語の中古台を買う事になり、引き取りに行きました。
現場に行き台をチェックすると、スタートからメイン基板に繋ぐハーネスが、全台抜けていました。
私は「売り物にならない！」と判断し、社長にその事を報告すると「いいから持って来い！」で終了ｗｗｗ
社長はしっかり「新品のハーネス」を入手していたので、その台は無事に転売出来ましたｗｗｗ
＞俺の女友達がなぜかピアだけでは勝つんですよｗ
具体的なお話をお伺いしたいです。
672:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/06 22:27:28 4qXOdF+n
日本の強盗犯罪の原因を追っていくとけっこうな割合でパチンコだそうだ
673:アダマス
09/11/06 22:39:44 tipjEw1f
>>671
試したとは？
条文にはありません。1バチ2パチ自体
昔はありませんでしたから。
ただ、4円貸等価交換と1円貸70銭交換が
混在するのが法的解釈で問題化している
と言うことです。
674:二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
09/11/06 22:57:44 5l0uwcjo
>>673アダマスさん
頭は大丈夫ですか？論点のスリ変えです！
>658
＞パチとスロもそうですが、1円と4円が
＞ホールで混在している事が等価交換の
＞原則に反しているのです。
条文をお願い致します。オレはバカなんでｗｗｗ
675:アダマス
09/11/06 23:14:06 tipjEw1f
俺の頭がおかしいのかな。
貸玉料金は上限を超えなければＯＫです。
交換率が違うから問題になるんです。
条文にはありません。
4円が等価で1円に換金ガミがあるのが
問題だと。
676:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/06 23:15:56 Mq0ALVvE
>>654
> ＞建物の中で換金
> 風適法地方条例に違反していなければ可能です。
それだと第三店にならないでしょ。
三の意味を良く考えてね。
677:二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
09/11/06 23:22:08 5l0uwcjo
>>675
＞俺の頭がおかしいのかな
をい！池沼！いいかんげんにしろｗｗｗ
>658
＞パチとスロもそうですが、1円と4円が
＞ホールで混在している事が等価交換の
＞原則に反しているのです。
反論をしてねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
678:アダマス
09/11/06 23:25:25 tipjEw1f
>>674
もう一度、パチとスロは換金率が同じで
なくてはいけない。
貸玉料金ではなく、交換率を変えているの
が問題なんだと。
679:二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
09/11/06 23:36:33 5l0uwcjo
>>678
あんたさぁ・・・
それを、>658以前のレスで
言 い ま し た か ？
680:アダマス
09/11/06 23:43:44 tipjEw1f
>>679
言ってないけど、最近聞いた話だからさ。
間違ってないと思うんだけど。
何がそんなに気に食わないのかな？
681:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/06 23:48:09 ojabMx2D
>>674
特殊景品も一枚いくらって金額をつける必要があるのね。
3000円の特殊景品は3円なら1000個必要なんで、実際には4000円の物だよね。それなら一円4000個で3000円の特殊景品と交換しないと違法だし、等価のｽﾛを併設してるならﾊﾟﾁも等価以外は違法
682:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/06 23:53:21 oszIYOgz
き
683:二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
09/11/06 23:57:54 5l0uwcjo
>>680
＞何がそんなに気に食わないのかな？
はいはいはいｗｗｗ
さて、整理しましょうか？あんたは拒絶するだろうけどｗｗｗ
最初はあんたの>643の発言からですよｗｗｗ
文盲じゃないんだから、ちょっと読んでみない？ｗｗｗ
絶対に読むワケないよねｗｗｗ
あんたは「プライド」が以上に高い池沼だから、論理のスリ変えダケを考えるｗｗｗ
業界ハイカー氏やボンペイ吉田氏と、同じ穴の狢だねｗｗｗ
彼等は負けそうになると、論理のスリ変えをしまくったよｗｗｗ
オレはバカなんで、原理原則に従うまでさｗｗｗ
相手の懐に突撃するスキルが無いのでねｗｗｗ
684:アダマス
09/11/07 00:05:02 ciNaSDkO
>>683
だから、風営法の等価交換の原則の下りで
しょう？
俺も馬鹿なんでもちょっと詳しく言って
下さいな。
685:スレ主代理
09/11/07 00:17:04 Fwt1plk3
ども 11/22(sun)～23 「パチ屋から客が消える日」 6 のスレ主やってます
スレ主代理です パチンコ業界が無くなるよう日々応援しています
みなさんお疲れ様です
パチンコ業界が日本に与える癌は果てしなく放置できる許容度を越えています
共に闘っていこう思います
使命さん お疲れ様です
686:659
09/11/07 00:52:04 ny2YByua
＞悪徳氏
遊戯料金スレで貴方の書き込みは拝見してました
自分もパチンコしてた時期も研究した時期も、また関係者に紛れて勉強してみたりもしました(笑)
パチンコはいわゆる皆さんが思う遠隔というのは有りますね
知人の先輩がオーナー(日本人)でしてそういったものは有りますね
まあ一々１人１人に対しては行わないそうですが…
パチンコは遊技であって儲かるものでもギャンブルでもないそうで、しかもそれは周知されているとの事
しかし業界は遊技であると謳いながらメディアや雑誌ではさも「勝ててお金が儲かる」と射幸心を煽ってますね
コンビニや本屋で年齢指定すらされない棚に置いてる雑誌にはボーダーやらパチンコ・パチスロで生活してるパチプロの存在をアピールしてるぐらいですから
パチンコで金を失うのは自己責任ではありますが…
そう業界側が言える立場なのかと
まあ1アンチ業界派です
687:使命 ◆yAcTjH6FKQ
09/11/07 00:59:48 hkZX/QMI
>>皆様、こんにちわ。規制解除されたかな？
688:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/07 01:08:57 CozfasBg
>>アマダスさん
>>二代目さん
遠隔についての回答ありがとうございます。
俺は二代目とアマダスさんの知識を尊敬してるんですよ。だから二人にあえて聞いたんです。
だから二人で揉めたりしないでくださいね～m(_ _)m
みんなで仲良くしていきましょう
689:使命 ◆yAcTjH6FKQ
09/11/07 01:22:24 hkZX/QMI
なんだ、この状況は？もしかして裸の王様の器、試されてる？
５回位、読み返したよ、難しくて。二代目は別格だと思うが、
プロ市民がこの板には多いね。 勉強になります。
ついに規制解除！！
スレ主代理さん、お疲れ様です。後でそちらにも寄らせていただきます。
690:使命 ◆yAcTjH6FKQ
09/11/07 01:23:56 hkZX/QMI
今日は寝ます おやすみ
691:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/07 01:42:19 CozfasBg
643のアマダスさんのレスを読んだけど どこもおかしなとこはないですよ と個人的には思いました
むしろアマダスさんは業界に精通してた人間だなと思いました もちろん二代目さんもどっぷり業界にいた人間だとわかります。
お願いですからケンカしないでください。お二人は智恵の両巨頭なのですから。
お二人には三日以内に手打ちしといて欲しいです。どちらも誰も悪くないです。お願いします。
アマダスさんの元ボスの防弾仕様の車でパチンコ業界の怖さが深く感じれましたｗ
二代目さんとアマダスさんはマジで両巨頭。使命さんもね。
692:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/07 02:15:03 tdR6MAvo
どっちが嘘つきかハッキリと判るだろ
最初は大きな事言って、突っ込まれるとグダグタになる奴ｗ
防弾ガラスｗ
大爆笑だねｗ
当時のパチンコを知ってる人間なら直ぐに嘘つきだと判る
酷い内容だったよなｗ
693:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/07 02:26:58 BqcRiARq
>>691
はっきりとおかしいのは２代目の頭だと言ってやれ
この手のは言ってやらんとわからん
本人のためだ
694:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/07 02:36:17 tdR6MAvo
>>693
頭オカシイだろ？
695:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/07 02:39:29 CozfasBg
>>692
いや。昔のパチンコ業界は本当にやばいと聞いたことあるよ。
ヤクザもんの事務所に連れられて店長が何時間も事務所でずっと正座させられたりさｗ
だから俺は防弾仕様にしてる話とか逆にリアリティを感じるんだよね。
ただの店員は命狙われる必要はなく平和な日々なんだろうけどね。
696:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/07 02:53:20 tdR6MAvo
>>695
何で店長なんだよｗ
普通は経営者だろｗ
つか、ヤクザとパチンコは油に水な事を知らないのか？
ヤクザが直接パチンコに関係する事は殆んど無い
他人の縄張りに踏み込む馬鹿居るかよｗ
しかも、管轄が警察なのにｗ
だいたい防弾ガラスとか、誰に狙われるんだよｗ
ＣＲ化の時だろ？
誰も狙わね～よ。
パチンコ関係に携わってたのに、あまりにも無知で出てくるソースがポッカ吉田ｗ
典型的なニート脳だろｗ
それでも釣れるんだから、そういう意味では凄いかｗ
697:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/07 04:36:44 Bd03TjBG
悪徳と使命よパチは自己責任だ。無理やり打たされてるのかｗ
698:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/07 05:14:41 +giX6rnH
確かに…
699:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/07 05:39:41 JwKBCm+1
パチ打つのも打たないのも自由。打つこと自体は全然悪いことじゃない。
依存症になるのは個人の問題。
700:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/07 06:54:10 eI3ZFPR+
確かに自己責任のように思えるが、麻薬も自己責任。
しかし当然、法律で禁止されている。それでも手を出す人間は完全に自己責任だと思う。
脱法ドラッグも自己責任なのでこのまま放置すればいい、と言うよりも脱法やグレーな事に対して
声を上げる人が必要なのでは？
パチンコも同様だと思います。
701:アダマス
09/11/07 07:19:37 ciNaSDkO
ＣＲ化当時、全日遊連はじめ、業界の
ほとんどがＣＲ化反対でした。
設立間もない経営者同友会はＣＲ化の
先頭でした。要するに同業者に狙われた
のです。流石に銃撃はありませんでしたが
脅しは多々ありました。
702:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/07 07:51:16 tdR6MAvo
>>701
×→業界のほとんど
〇→ホールのほとんど
メーカーが反対するかよｗ
703:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/07 09:04:47 UPUqRPdA
> 交換率（等価交換など）
> 遊技客側から言う「交換率」とは一般的に特殊（換金性のある）景品と交換する際の価値を指す。
> 景品買取所で換金した場合の価値を「100円あたり玉何個必要か?」という表現をする。
> 例1 25玉交換 = 特殊景品100円分は玉25個で交換できる = 4.00円/1玉の価値。
> 例2 28玉交換 = 特殊景品100円分は玉28個で交換できる = 3.57円/1玉の価値。
> 貸し玉料金は「玉1個=4円」と規定されているが、景品と交換する際の価値は、警察の見解として「等価交換」とされている。
ソース： パチンコ - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
以上のことから分かることは、普通の景品も特殊景品も、交換率は同じでないとならないというのが警察の見解である。
「25玉交換なら 4.00円/1玉」の価値だから、１００円のポテトチップなら２５玉で交換しているわけだ。
そうなると、その店は特殊景品も２５玉で１００円としなければならないのである。
一般景品と特殊景品の間に交換率の差があってはならないのだ。もし違う店があったら通報しよう。
704:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/07 09:57:07 seIMe385
俺は自分で責任の取れるような国を作りたいな。押尾学みたいな奴を増やしたくない。
もちろん生れつき不平等はあるからね。そこは考慮する。
でも普通の家庭に生まれて普通に義務教育終えてる人間が、甘えで不幸に陥ってもそんなの知らない。
705:使命
09/11/07 10:04:27 mwUOgdCY
>>アダマスさん、防弾はそうだろうと私も思うよ。銃撃なかったのは、
やっぱりCRは警察が後ろ盾だったからかな。当時、経営者達にとって
CRの設備導入の莫大な費用がイヤだったんではないかと。
青息吐息の経営状態のところは特にそうだったんじゃないかと。
それに、とある子会社の社長だった頃、親会社の会長が明確に
闇の存在の話をしてたから防弾はあの業界は当然と言えば
当然の気がするな。 それはさておき、お二人の論戦には入っていけないです、
昨日、ビール飲んでたせいか元々、無知もあってか、とにかく難しかったよ
706:使命
09/11/07 10:09:12 mwUOgdCY
>>二代目はいつもソース付きで、２ちゃんで、
随一並ぶものはいないんじゃないかと思います
お塩が、どうのこうのと問題を何もわかってないんだな？もしかして学生か？
707:使命
09/11/07 10:11:57 mwUOgdCY
>>705は押尾の問題とこの問題が似てるとでもいいたいの？
708:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/07 10:16:28 MeQwbMIv
>>703
ちょっと違う。28個交換なら、100円の特殊景品はﾊﾟﾁ屋では、112円で売られてる計算になる。
112円で交換した物を買取所が100円で買い取ってるだけなので、問題はない。
ただ、ｽﾛが等価なら、25枚で100円景品一個となる為、特殊景品の価格が二重になる事が違法
ｽﾛ、ﾊﾟﾁで換金率が違う店を通報しよう。4円が3円交換なら1円が0.75円以外でもok
709:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/07 10:55:54 UPUqRPdA
>>708
> ちょっと違う。28個交換なら、100円の特殊景品はﾊﾟﾁ屋では、112円で売られてる計算になる。
> 112円で交換した物を買取所が100円で買い取ってるだけなので、問題はない。
それもちょっと違うかも。 ２８玉交換なら１００円の一般景品も２８玉、１００円分の特殊景品も２８玉
というふうに、交換率を一般景品と特殊景品とで同じにしなければならないという意味の等価交換らしいよ。
710:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/07 11:32:13 Fwt1plk3
パチンコは自己責任という輩がいるけど
あきらかに違う
麻薬を持ち込んで売買する奴が一番罪が重い
パチンコも同様
パチンコ自体が無くなるのが一番いい
711:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/07 12:06:16 tdR6MAvo
>>710
じゃあ、麻薬を使ってる奴は悪くない訳だな
売ってる奴が悪いんだもんなｗ
そんな理屈通用するか！
アホかｗ
712:使命
09/11/07 12:10:19 mwUOgdCY
自分にアンカー打ってた 訂正するのも面倒
713:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/07 12:37:21 JwKBCm+1
どうせ依存症の奴はパチンコなくなっても競馬とか競艇にハマって破産するのは目に見えてる
714:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/07 13:10:52 UPUqRPdA
>>711
オイオイ、それではまるで子供のケンカじゃないか。
一番悪いのが日本人を依存症にした韓国人パチンコ屋で、
二番目に悪いのが騙されて依存症になった奴ということだろ。
715:二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
09/11/07 13:20:17 GUrvWTqg
>>684アダマス>>703
＞風営法の等価交換の原則
等価交換違反の等価交換と換金率の等価交換とは、意味的には違う。
前者はぱちんことパチスロとで賞品提供に貸し料金格差が存在するということは、
少なくともどちらか一方の賞品提供は等価交換違反が確実ということ。
後者の等価交換とは、客が最終的に換金する場合に貸し料金と等価の金額を得ることができるという意味。
「等価」という言葉は同義であるが、前者は貸し料金と「提供賞品」が等価かどうか、
後者は貸し料金と「換金金額」が等価かどうか、ということである。
提供賞品の価値は「仕入れ値」で決めるべきか「時価」で決めるべきか議論になることもあって、
要するに店ごとにある程度レートが異なってもいいと考えられている。
しかし、同一店内でぱちんことパチスロとの賞品価値レートが異なることは、
確実にその店は等価交換違反であることが言える。
#148 自家買い取締り強化への動き？その2（05/01/19） ＰＯＫＫＡ吉田
URLﾘﾝｸ(www.y-pokka.jp)
>>686さん
遠隔の存在はありますが、実際に導入している店は皆無です。
儲の方は顔認証システムもあると断言していますが、殆どの店に導入されていたら、
大負けをする客なんか存在しませんｗｗｗ
>>705使命さん
＞CRの設備導入の莫大な費用がイヤだったんではないかと
CRシステムの導入は必要無かったのですが、ダービー物語事件から一変しました。
その後、社会的不適合機の撤去へと発展し、カード会社とパチメーカーだけが潤いました。
ホールの負担はパチファンへ転嫁され、撤去後はファン人口が相当減りました。
716:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/07 14:47:34 tdR6MAvo
>>715
ダービー物語事件以前からＣＲ化の動きがあり、ダービー物語事件は見せしめの為の摘発。
元々ＣＲ化は脱税対策だったが、カード導入には偽造等の危険があり疑問視された
しかし、何故か導入を推進されＣＲ化が進まないとみてダービー物語事件となった。
これが本当の流れ
つか、当時の事知ってる人は当然だと思うが
717:二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
09/11/07 15:09:26 GUrvWTqg
>>716さん
おっと、主語が抜けてましたｗ申し訳ない・・・
「ホールにとって、CRシステムの導入は必要無かった」が正しい表現です。
＞ダービー物語事件以前からＣＲ化の動きがあり
確かにありましたが、CR機の機種が極端に少なかった事や、不適合機がメインの時代でしたので、
敢えてシステムを導入しなくても、ホールは十分やっていけました。
718:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/07 17:18:17 tdR6MAvo
>>717
おっしゃる通りＣＲが無くてもホールはやって行けました。
ここがポイントで、それだとＣＲが売れない為に圧力を掛ける意味でダービー物語事件になったのです。
当時パチンコを打ってた人は、この事件に疑問を持ったはず。
確かに連チャン規制や一発台の廃止で理屈は解るが、あまりにも不自然。
この事件の前から、ＣＲ機種導入の行政指導が始まってる事もその一つ
現金機の保留玉連チャン自粛、禁止しておいて、ＣＲ機には許可、更には確率変動まで許可。
最終的には、ＣＲ機を設置しないと営業自粛要請まで
という流れですｗ
719:使命 ◆yAcTjH6FKQ
09/11/07 17:36:29 hkZX/QMI
>>二代目悪徳税務署員さん、提供賞品の価値は「仕入れ値」で決めるべきか「時価」で決めるべきか議論になることもあって、
要するに店ごとにある程度レートが異なってもいいと考えられている。
しかし、同一店内でぱちんことパチスロとの賞品価値レートが異なることは、
確実にその店は等価交換違反であることが言える。←理解できました。
ありがとうございます。
CR初期で思い出すのは偽造パッキーカードが溢れてた時代です。
いとも簡単に偽造されたわけですが、あの仕組みは偽造カードでパチンコ打たれても
店は儲かるし結局最終的に損をするのは保険会社、いわば日本という
仕組みだったのでしょうか？パッキーカードが共通で使えた時代は偽造で打たれてもホールには売り上げとして
カード会社から支払いがあると思いますし、カード会社は損をする、おそらく
保険を入ってるから日本が莫大な損失をしたのではないかと考えますが
あってますでしょうか？問題なのは偽造が導入して早い段階でされたことに
内部の情報を持ったものが悪用したのではないかと推測したりします。
よろしければ教えてください。
それと二代目悪徳税務署員さんの例の板に甘釘調整ほど怪しいさんの意見で
たしか釘だけでなく玉跳び調整が云々、話出てましたが、そういえば
５００円で１０回まわってたのが、突然、２回しかまわらなくなったり、ハンドル握る自分の
右手の力の込め具合、汗、震え、ずっと自分の右手を責めてきましたが
玉跳び調整、釘だけでなく、バネをイカレさせて一定の出力で玉が飛ばないように
してるという意味でしょうか？玉跳び調整という言葉をはじめて聞きましたので気に
なりました。
720:使命 ◆yAcTjH6FKQ
09/11/07 17:50:17 hkZX/QMI
>>CRからダービー物語事件、そうかこれが、暗黒時代の幕開けのキッカケなんですね。
綱取り物語なら覚えてますけど、あのスーパーリーチは面白かった記憶が・・
>>プロ市民の皆様へ質問です。そういえばパチ屋の景品でブランドの財布とか
おいてあったりする店もあったりしますけど、それらはコピー商品ではないんですかね？
721:使命 ◆qbdf7QjFXSNy
09/11/07 18:01:10 hkZX/QMI
>>二代目悪徳税務署員さん、以下はコピペですが信頼性のほどを教えてください。高いギャンブル性や依存症が社会問題化しているパチンコ業界で、通常４円だった
貸し玉を１円に引き下げる店が増えている。２年後には、全国約１万４千店の３割が
導入する勢いという。一時は４千万人を超えたと言われたパチンコ人口は、娯楽の
多様化などで約１３００万人まで激減。離れていった低所得者層を含むファンを取り
戻すため、「庶民の娯楽」への転換を迫られている。
「低い投資で長時間遊べるのは、とてもありがたい」。先月下旬、大阪府豊中市に
あるパチンコ店の「１円パチンコ」コーナーにいた元警備員の男性（５９）はうれ
しそうに語った。
同店は７月中旬まで、「貸し玉は１個４円以下」と定めた風営法に基づき、全２４０台
を対象にパチンコ玉１個を他店と同じ４円で貸し出していた。パチンコ台の横にある
玉貸し機に千円札を入れると、出てくるのは２５０個だったのが、現在は千個。同じ
金額で４倍長く遊べる計算だ。店側は、１円制を導入した約７０台のコーナーでは、
客寄せのためにほぼ毎月実施していた新台入れ替えをせず、赤字にならないようにして
いる。 同店の関係者は「ギャンブル性が高くなったため、パチンコから離れていった
人たちを呼び戻したい」と話す。
男性は「以前は１日で１０万円分を出したことがあったが、７、８万円使っても大当たり
を引かないことがあった。玉を多く出しても大勝ちにならないけど、年金生活を控えた身
としては、こちらのほうがいいね」（抜粋）
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
722:使命 ◆qbdf7QjFXSNy
09/11/07 18:05:32 hkZX/QMI
>>720のソース記事が無い、、もしかして孔明先生の計略だったのか
パチ屋から客が消える日のスレ主代理っぽい気が。だとしたらすみません。
先生の計略を自ら。。。汗
723:使命 ◆qbdf7QjFXSNy
09/11/07 18:08:02 hkZX/QMI
>>720のソース記事 ×
>>721のソース記事 ○
連投すみません
724:使命
09/11/07 19:22:02 mwUOgdCY
>>たった一名、たった一名、メールが来ました(;_;)
そうです、あなたのことです
ビラ巻きはフルフェイスメットに刀杖、防弾の二枚重ねに、
プロレスラーでも倒れる催涙スプレーを護身のために用意して、投石でもされたら大袈裟に倒れて
、失礼、大事をはかって即救急車呼ぼう
怪しすぎる格好なんで、実施日前日か、直前の事前に、所轄の警察に挨拶に行って、
こういう格好でビラ巻きしますと伝えよう
第一回目から第二回目までが一番難しい
恐いなら完全防御の状態でやりましょう
まだ私もセキュリティのついた電話を用意してないので、ご連絡は今しばらく大丈夫です
板で議論してくなかで参加しても良いか、じっくり判断していってください
725:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/07 19:30:09 ZVjM6T2D
○ップル茂原店糞笑えるよ
打ち出し制御の完全イカサマ詐欺営業して通報され閑古鳥
726:二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
09/11/07 19:44:33 GUrvWTqg
>>718さん
＞ＣＲが売れない為に圧力を掛ける意味でダービー物語事件になったのです
当時の私は浪人生でして(年齢がﾓﾛﾊﾞﾚだな)ｗｗｗ業界に入った後に、事の顛末を知りました。
ちなみに、業界人になったのは1996年！第一次社会的不適合機撤去の年ｗｗｗ
ｵｻｰﾝな私はダービー物語事件よりも、不適合機撤去問題に発展した事に憤りを感じます。
>>719使命さん
＞理解できました
えーとですね、ポッカ吉田氏の文章をそのまま引用したので・・・
＞結局最終的に損をするのは保険会社、いわば日本という仕組みだったのでしょうか？
保険会社と契約をしていのか存じませんが、カード会社が大損をして、システム開発をしたNTTと大モメにｗ
＞内部の情報を持ったものが悪用したのではないかと推測
初期の頃は、テレフォンカードに毛が生えた程度のセキュリティーでしたので、ちょー簡単らしかった様ですｗｗｗ
最後はハウスカード化し、カード受付機も導入されました。懐かしいなぁｗ
＞バネをイカレさせて一定の出力で玉が飛ばないようにしてるという意味でしょうか？
バネの耐久性が著しく悪いんですよ。(店側が故意にやったら、無承認変更で許可取消しｗ)
それと、ボーダーラインの低下に伴う出玉性能の変化で、最近の台は回りムラが激しくなり、
最低でも一万円分(約2,500個)打たないと、正確な千円あたりの回転数が解りません。
答えになっていないかも？
727:二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
09/11/07 19:49:16 GUrvWTqg
>>720使命さん
横レスですが・・・ダイナムが偽ブランドで、３年前に営業停止を喰らいました。
#206 偽ブランド処分（06/02/10） ＰＯＫＫＡ吉田
URLﾘﾝｸ(www.y-pokka.jp)
#207 偽ブランド品その2：記者会見（06/02/24）ＰＯＫＫＡ吉田
URLﾘﾝｸ(www.y-pokka.jp)
>>721使命さん
う～ん・・・1パチの普及は、色んな原因があります。
・パチファンの可処分所得の減少
・一流メーカーだけが儲かる、パチンコ業界の構造的な問題
・ホール側の諸団体が一枚岩では無く、自分の会社の利益しか考えていない
・パチンコ業界がパチファンでは無く、常にお上(警察)の意向を優先している
と言うか、「asahi.com」・・・
パチンコ業界紙に取材をして書いた記事かな？ｗｗｗ(リンクが切れてますがｗ)
728:使命
09/11/07 20:08:47 mwUOgdCY
>>二代目悪徳税務署員さん、ソースの量が長いので見落としてました
一度、二代目が貼ってくれたソース全部、隅から隅まで時間かけて読んでみます
読書に入ります
729:使命
09/11/07 20:11:49 mwUOgdCY
>>二代目、いつも完璧な答えですよ。
730:使命 ◆qbdf7QjFXSNy
09/11/07 20:53:22 hkZX/QMI
>>二代目悪徳税務署員さん、だって「ホール企業が上場したい」と申請しただけで、100人以上の弁護士が連名で「こんな商売を上場させるな」と金融庁など政官財界に訴えるくらいなんだから。
そして社会の反発が出たとき、たとえば「ぱちんこもパチスロも射幸性の規制を今より厳しくしよう。コンプライアンスに積極的ではない営業者はどんどん退場してもらおう。だから合法化しよう」と
民主党のプロジェクトチームが言い出したらどうなるだろうか。おそらく社会の反発は（幅は小さいかもしれないが）減少させることができるだろうが、ぱちんこ業界内の反発がものすごく高く
なるような気がする。僕が「換金合法化を至上命題にしている立場」であれば、それくらいのムチで社会を無理やり納得させるのだが、民主党のセンセイたちはどう考えるだろうか。おっと、
これは仮の話であるし、そもそも「換金合法化を至上命題にしている立場」に僕はいないよ。頭から「反対」ではないけどね。
すべて、読みごたえがある内容ですね。一番気になりましたのは、百人近い弁護士が合法化に
反対したこと、そういった識者の反パチが現実にいるということが知れたことに
喜びを覚えます。パチンコ業界と闘えば、ブッシュに靴投げた記者のように
英雄となり、もしかしたら、こういった人達が味方につく可能性０ではないですね。
731:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/07 21:21:38 JwKBCm+1
今日もパチ屋行って一万発ほど出て全部換金してきたけど脱法行為ですか？
732:使命
09/11/07 21:57:10 mwUOgdCY
>>731 脱法以前の問題です
ギャンブルに狂う事が問題なのです
頭が悪いようなので分かりやすい数字にします
パチ屋の事業計画書参考一例によると自己資金約五億の銀行借入約五億、
この十億円を１０年以内に返済するという事業計画書を銀行に提出します。
十億を１０年以内に儲けも出しながら回収していくのです
１日の集客数にもよるが一人あたり一回につき約平均三万円苦しんでもらわないと、
もともと間に合わない銀行返済計画です
今の時代、月、二十万以下の所得の人はたくさんいます
一日で多い時には約十万苦しむわけですが、もともとこの商売の事業計画自体が
客への吸血的経営じゃないとやってけないんです。そのうえ儲けを考えるから
吸血鬼から昇格してサタンへとなります。
733:二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
09/11/07 22:18:35 GUrvWTqg
>>728-729使命さん
ありがとうございます。サラっと読んで下さいｗ
細かい点を忘れても大丈夫です！その時は、私を辞書替わりとして利用して下さい。
チラシの裏・・・
最初はホール店員として、４店舗を経営する地元のパチ屋に就職しました。
中小ホールでしたが、当時としては非常に先進的な経営方針で、給料も福利厚生も非常に充実。
しかし、会社の稼ぎ頭は、○商事のアレパチでしたので、第一次社会的不適合機問題は、会社にとって致命的でした。
上層部は○商事から導入店リストをもらい、あちこち視察に行っていました。
この会社は本当に先進的で、社内告知で視察に同行したい「ペーペー社員」を大募集。
はいｗｗｗ出世欲の強い私は応募して、某北関東の鮟鱇の旨い県に連れて行ってもらいましたよ。
運転手としてｗ
その県在住の方はﾋﾟﾝときますよねｗｗｗ二日間でアレパチだらけの某チェーンの全店舗を視察に行きましたｗｗｗ
当時は年中無休では無く、ぴーワールドも無い時代で、行ったら休み・・・
その場合は、某チェーン以外のアレパチ導入店を視察に行きました。懐かしいぃなぁ・・・
>>730使命さん
ポッカ吉田氏の批判ではありませんが、彼は意図的に「賭博税」に関してスルーしています。
その原因は、現在も業界に携わる方は「賭博税」を口に出して言う事が出来ないからです。
お上が「遊技」と定義し、業界もその状況に甘えている以上、軽々しく「賭博」とは言えないのです。
＞パチンコ業界と闘えば
体系的に闘った方がいません。件の弁護士さん達もその場限りの活動です。
ですので、貴方に「坂本竜馬」になって頂きたいのです。
貴方は「嫌韓感情」では無く、「弱者救済」ですので、必ず成功します！
734:使命
09/11/07 22:31:43 mwUOgdCY
>>二代目、涙ちょっと出ました さっきまでずっと悩んでましたのは、
参加希望者を募ることが、２ちゃんからスタートということもあり、
それと計画の内容自体にビビっちゃってるのか、
まだまだ計画が甘いのか、もちろん甘いと思うが
もしくは目立たないところに捨てアド貼っただけだからか
二代目が教えてくれた通り熱しやすく冷めやすいものなのか
いずれにせよ壁の連続です。お心、ありがとうございます
735:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/07 22:50:39 Fwt1plk3
パチンコの吸血的経営 一人１回の遊技につき３万は回収しないと成り立たないなんて
衝撃ですねww それと
現代の坂本龍馬ですね パチンコを無くせたら
いや無くせなくてもまずその行動をした人物がいたとしたら・・
私は世界で一番尊敬します
736:使命
09/11/07 22:53:28 mwUOgdCY
>>反パチの同志へ
私も正直恐い。誰だって恐いと思う。
言い出しっぺの私には無いが、参加する側は面倒くさいとも思うし
海のものとも山のものとも知らない相手の呼び掛けに応じるのは
不気味でもあり不安もあるかも知れない。
そんな時は思い出してほしいのです、
あなたがパチンコを反対する信念をもつことになった理由や悲しみを
そんな悲しみは、我々だけで終わりにしたいと思いませんか
顔バレが困るなら顔を隠せばいい、むしろヘルメットしてほしいと思ってるんだから
３月までって長く感じますか？今日、明日を生きるのに精一杯なのもわかる
生きてる意味を感じたいとは思いませんか？
世の中に一つ大善を成し遂げたいとは思いませんか？
あなたが苦しんだこと、あなたの人生が破壊されたこと、
すべてが、闘いを始めるなら、使命へと変わります
私は本当に一人でもやります
737:創価ハンターｼｬﾄﾞｰﾑｰﾝＬｅｖ８４ ◆TDnUiTIwiY
09/11/07 23:09:57 1IR0AFCI
気持ちはわかるがまだ時期尚早
大手メーカーが潰れはじめてからが妥当ライン。
まだまだパチ業界は余力があり正面から行くのは危険。
このままだと坂本龍馬ならいいが大塩平八郎になる。
まず業界を倒すということは一度置いといてパチンコの危険を啓蒙する活動としてビラまけばいい。
俺は忙しいから2ちゃんに鎮座して工作員を罵るから。
738:？代目
09/11/07 23:13:38 bmADTvW/
オイラの解釈では、二代目は業界と戦う事よりも
日本国内での矛盾にケジメをつけることに理解を示していたと思っていたんだが。
そこで、二代目に質問っす。
質問理由は、オイラの解釈が間違っていたようだから。
> ですので、貴方に「坂本竜馬」になって頂きたいのです。
・すなわち、誰かにパチンコ業界と戦って欲しいということかい？
・二代目がそう願う大儀はどういうことなの？
> 貴方は「嫌韓感情」では無く、「弱者救済」ですので、必ず成功します！
・嫌韓感情とは韓国を嫌う感情のこと？
・それとも南北統一を目指すことに荷担する一部の者達や勢力や
その資金捻出方法に疑念を抱いて嫌うことだったらどうなの？
・朝鮮民族全体だとしても不遜だと思うかい？
二代目が「嫌韓感情」をどんな意味で解釈しているのか知っておきたい。
> 貴方は「嫌韓感情」では無く、「弱者救済」ですので、必ず成功します！
・二代目の言うところ「弱者」の定義は何？（広い意味でもピンポイントでも構わない）
・日本という国の未来のために！（子孫への道標）という目的では成功しない？
・単純に権力への闘争心という思考でもダメかい？
しつこい時だけは一応しつこいからね。
忙殺の中でも答えてちょ。
しかし・・・Magic Mouseはすげー使いやすいｗ
739:？代目
09/11/07 23:23:01 bmADTvW/
使命さんへ
もしも竜馬になりたいのなら
たった一人でもなれるのではないですか？
（自分には出来ないからこそ、「竜馬になりたい！」と思う人なら、失う事すべてに恐れないで欲しい）
思いつく限りの情報網に
「殺人予告」ならぬ「自殺予告」のような
どこがベストな訴え場所か知りませんが
ソコに正式に訴え出る予告をした上で、
すべての過程と一時的な結果を公開してはどうなのでしょうか？
２ちゃんでの書き込みだけでも十分に応援したいですが
オイラは誰かに竜馬になって欲しいとずっと願っている（我が子の為！のみで）
740:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/07 23:36:52 seIMe385
無理や無理。
集まったら業界の奴らに酷い目にあわされそうとか、このスレが壮大な釣りだとか思うのが普通。
集まったとしてもどっかの映画みたいに、誰も信用できなくて壊滅するのがオチ。
逆に集会でちょっとした発言で業界関係者と誤解されてリンチとか…考えれば考えるほど不安になるはず。
なんで始めに家族や友人と活動せんの？
741:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/07 23:53:22 Fwt1plk3
一人だけではやはり色々と難しい
協力者もいますので
きちんとした協力者なのか
それとも業界者なのか
見分けるのは一つ大きなデモでしょうね。
そして使命さんも自分が『使命』さんだと明かさないことです
これである程度の安全は保たれますから
時間と場所を指定 やり方指定
そして東京駅で一気に解散（人が多くつけられる心配が少ない）
742:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/07 23:55:33 CXgKjEkK
反パチとカキコすれば注目を浴びると勘違いしているだけの
ｶﾏｯﾃﾁｬﾝだからー
743:使命 ◆qbdf7QjFXSNy
09/11/08 00:10:04 vuqCFErh
>>739 竜馬になりたい！云々、ここでいう竜馬って英雄の
総称として使われてるものです。大塩でもなんでもいいしバットマンやスパイダーマンでもなんでもいい、名前など
残すことは微塵も目的ではないです。ただ、反パチの方々に
自信をもってもらいたい、そう思って使われてきてる言葉です。
たった一人でも云々、ここでいうたった一人とは、一人でも最後まで諦めないということです。
また一人でもやるということです。これでわかってくれますか。
我が子の為のみ、素晴らしい理由だと思いますよ。いいお父さんですね。
自殺予告云々、ありがたい書き込みですね、私は有志の犠牲があるなら
責任を取ることが不可能なので、その手の書き込みは時折、お願いします。
>>シャドームーン、いそいでやっても、最初のうちは、数人の集まりじゃ
ないかと思ってる。業界を倒すというところまでの思想は自分にはない、
依存症問題の対策が行われた時点で私は闘争を終わりにすると思う、今から
そうはっきり決めてるわけじゃないが、多分そうする。弱小のうちは
ほっておく可能性が高い、ある程度になればなったで闘いかたは、
皆で研鑚していけばいろいろとあるもの。二代目がいろいろ教えてくれた方法もあるしね。
忙しいから工作員を罵る云々、それは助かる、毎回、毎回、同じ批判を
ほっておいてもいいんだが、放置しておくと、まるで彼らの言い分にも
理があるように〔もちろん理は大なり小なりある〕見えてくるから
コピペで回答していこうかと考えていたところ。
ただ、工作員との遊戯は意外と楽しかったりするから、参加してるけど
毎回、毎回同じ内容ってのがね。
744:使命 ◆qbdf7QjFXSNy
09/11/08 00:19:50 vuqCFErh
>>742 そうだな、意外と２ちゃんねるという純粋な遊びだけでも
面白かったりするのは認めよう だが、この板が過疎っても私の書き込みに
誰も応じてくれなくても、問題なのは同志を募れない、ということが一番
重要で、もうこのへんでいいかい >>741は面白いこというね でも代表者の届けはデモにも
ビラにも現住所付きでいるよ。
745:使命 ◆qbdf7QjFXSNy
09/11/08 00:26:09 vuqCFErh
>>740さん、教えてほしい。このスレがツリだと思われない方法ってありますか。
捨てアド貼ったけど、結局、ツリじゃないって解ってもらうには、捨てアドに
メールする、その時、セキュリティ機能ついた電話番号を準備が出来たら載せようかと
考えてますが、結局、話をしたり、会ったりするまでは、ツリの疑い消せませんよね。
どうすれば、消せますか？
746:創価ハンターｼｬﾄﾞｰﾑｰﾝＬｅｖ８６ ◆TDnUiTIwiY
09/11/08 00:39:27 GU2KWlWu
実際に広告まいて活動報告して地道にやってくしかないじゃないか？
一回でいきなりデモクラスの人員は集まらんだろうな～
747:使命 ◆qbdf7QjFXSNy
09/11/08 00:54:25 vuqCFErh
>>シャドームーン、私もそう思ってるよ 難易度 ビラまき＜デモ＜法廷闘争の
順かな。
>>集会で発言によってリンチ云々、集まる場は場所自体安全を深く考慮したうえ、２，３の
対策をネットでは明かさぬが備えはしようと思う。
GAの集会に参加させていただいた事があるが、各支部２０人位集まるが皆さん、
おとなしい、純粋な気持ちで自分をなんとかしたいと思ってるから。
ただGA方式は、聞きっぱなし、言いっぱなしと言って誰かが話してる時は
議論や口論にならぬようにその方式を採用してるが、今回やろうとしてることは
そういうわけにもいかない面がある。
>>ツリ云々、とにかくそこは深く悩んでたところなので対策手段があったら
教えてください、今日はそろそろ寝るかもしれませんが、検討したうえ、
良き案であれば実行したいと思います。 おやすみ
748:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/08 00:54:32 9DSO5Nxg
>>745
リスクを冒すしかないやろな。
ブログ開設して免許証うPとかそういうレベルの。
｢私はこういう活動をしています｣
というのを顔を出してやるしかない。
いずれは代表として活動するつもりなら、そろそろケジメというか腹をくくらんと。
749:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/08 01:34:46 ztGj/JQz
アホなこというたらだめよ
なんで免許証www 狙われるよ そんなことしたら
代表はあくまで代表で表に出すぎないようにしてかつ的確に行動する
これが重要 だれが主催者でだれが幹部かわからないような
組織編成にしなければならない
これはゲリラ戦だから身元が分かるようでは甘すぎる
わからないように・・だが的確に行動する
これが一番効く
名前を明かすのは論外
750:使命
09/11/08 01:46:59 Y/EMllZZ
協力者からメール来て、寝てるところ起こされたよ
最初から面バレはダメだとさ。結構いい案とも思ったが同志を募るための信頼させるためだけになら
命を的にして活動する以上、それはやめておきます
仕方がないね、その場合、ツリならツリと思ってれば
ツリじゃないと確認する方法はフリーメールだけど貼ってあるわけだし、
その程度の確認が出来ないのは逆に冷やかしでしかないでしょう
でも意見はありがとう あなたがツリでないと確認したいなら
フリーメールでいいから送ってください
私もイタズラ被害にあわぬよう対策をした電話番号、１ヶ月以内に開通させますから
電話で話してもいいしね
751:使命
09/11/08 01:55:22 Y/EMllZZ
>>749さん、お気遣いとアドバイス、ありがとう 腹くくれって、748に言われたが、
２ちゃんやそこら中にイタズラで貼られるための
ものでもないし、あなたがいう組織形態であるべきだと思います
ツリかツリでないかアドレス貼ってる、メールすればわかる、それだけのこと
次の板には一番か二番に見易いように貼ります
752:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/08 04:22:28 UtLF0Alm
で、同好会レベルで終わると。
753:二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
09/11/08 08:11:11 y/DS8HKg
>>738？代目さん(初代？ｗ)
＞日本国内での矛盾にケジメをつけること
基本的にそうです。
＞・すなわち、誰かにパチンコ業界と戦って欲しいということかい？
方向性は同じですので、使命さんには協力しますよ。
＞・二代目がそう願う大儀はどういうことなの？
どう考えても、今のパチンコは制度疲弊を起こしているから。
＞・嫌韓感情とは韓国を嫌う感情のこと？
半島人を闇雲に忌み嫌う事です。
＞・それとも南北統一を目指すことに荷担する一部の者達や勢力や
＞ その資金捻出方法に疑念を抱いて嫌うことだったらどうなの？
正当ですよ。
＞・朝鮮民族全体だとしても不遜だと思うかい？
だから、闇雲に忌み嫌う事はアウトｗ
私はアンチ民主党だが、松原仁氏とか保守系の方は尊敬していますよｗ
＞・二代目の言うところ「弱者」の定義は何？
パチンコ依存症の方、及びそのご家族。
＞・日本という国の未来のために！（子孫への道標）という目的では成功しない？
＞・単純に権力への闘争心という思考でもダメかい？
パチンコに興味が無い一般人を啓蒙するには、それだけじゃ厳しいでしょうね・・・
754:二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
09/11/08 08:20:00 y/DS8HKg
>>747使命さん
＞難易度 ビラまき＜デモ＜法廷闘争
デモ＞法廷闘争＞議員への陳情等＞ビラまき(ポスティング)
の順になるかと思います。デモは一人じゃ出来ませんのでｗ
法廷闘争の問題点は、弁護士に訴状を依頼して、検察にも同行して貰わないと、
受理は非常に厳しいです。
>>751使命さん
まだ一歩を踏み出しただけですから、焦らずゆっくり行きましょう！
755:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/08 09:32:17 Aqdsh6Yx
パチンコのせいで一家離散して借金まみれ今は完済してようやく落ちついてきたけど失ったものが多すぎる。頼む早くこの業界を日本から根絶してくれ…
さて、今日は何を打とうかなｗ
756:使命
09/11/08 11:00:29 Y/EMllZZ
>>二代目悪徳税務署員さん、嫌韓感情は私には数字で言うならゼロです。
歴史を考えると日本は批判されて当然だと思う。
だけど単純に日本軍部のせいと批判するのも私は嫌いです。
当時は世界中が侵略戦争の時代だから、それを単純に言うなら
アメリカは少しも悪くなかったか、ロシアやイギリスや
フランスや中国やドイツ、イタリアは少しも悪くなかったか、
世界中の利害が複雑に絡み合った時代だと思います。
国のために闘った日本人に限らず、相手国の軍人、双方ともの一般人を含めた、
戦争の被害者、大きな意味では加害者側であっても、狂った時代に生まれた被害者、
どこの国の人であろうが全ての犠牲になった方々に全く平等に冥福を祈りたい。
話はそれましたが、パチンコ経営者が韓国人であろうが日本人であろうが
全く平等に百点満点中、百点の怒りを感じてます。
パチ屋の経営者が日本人なら許せるのか、私は許せない。
ただし経営者が韓国人に多いのも事実です。
何人だからとか関係ない、今のパチンコを憎んでるだけです。
ですが、パチンコが娯楽となる階層の人達がいるという事も事実だと思います。
今は格差の時代です。低所得者で依存性の方、所得に限らず辞めたいと思ってる依存性の方も含め
社会として救済処置を施すべきだと言うのが私の考えです。
そして二代目に新たに感化されたのは、この業界をただ闇雲に
許すのではなく賭博税の重税を課すということですね。
格差が開けば開くほど、不況になればなるほど、ギャンブルは悲惨な
結末を見るのは明らか、この不況にパチ屋がかなりな売り上げを叩き出していること、
この事態に日本を思う権力ある方々があまりに鈍感すぎる。闘争を起こしても頭のおかしい奴で終わり。
私は、少しも頭はおかしくないし一から百まで正当な方法で闘う、そして気付かせてあげたい、
このことに愚鈍な人達へ。
その先に本当の幸せが、反パチ側だけでなくパチ業界側にも、あるんじゃないかと思う。
初代と二代目の関係が気になります(笑)
757:使命
09/11/08 11:02:41 Y/EMllZZ
>>二代目、ありがとうです
758:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/08 11:17:46 D1bQRLN5
使命さんが美少女ならば協力者は飛躍的に増えると思う
イヤ…ゴメン
でも偶像を立てるって手もあるかなあと
759:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/08 13:25:55 9DSO5Nxg
>>749
そんなゲリラみたいなやり方でスレタイにある｢正当｣に当て嵌まるんか？
早くも矛盾しとるやん。
全然徹頭徹尾じゃないやん。ダメ組織やん（まだ組織でもないが）。
こんなんじゃここ見てる業界の人間や一般の人間は、普通に代表が結局ビビってるって捉えかねないやろ。
集まる人間も集まらん。
つか日本なんやから命狙われるとか…どんだけ自意識過剰やねん。
芸能人とか政治家とかどうすんねん。
言い過ぎかもしれんが、おたくら甘すぎやで。
一石二鳥なんて迷信や。
虎穴に入らずんば虎児を得ずが世の中の真理や。
世の中甘ないでー
760:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/08 14:37:04 KoaM5CWc
出来れば、しっかりとした主張の基礎が必要ですね。
アメリカには結構あります。
ブラウン大学での研究：Rapid Onset of Pathological Gambling in Machine Gamblers
スロットやエレクトリック・ポーカーなどの電子式ギャンブル機は3倍のスピードでギャンブル依存症が発症するという内容。
URLﾘﾝｸ(spgfoundation.org)
その他にも電子式ギャンブル機の病理研究は大量に行われています。
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
保通協やメーカーがこれらのような専門的医学的研究を踏まえた基準を持っているとは思えません。
761:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/08 15:39:41 UtLF0Alm
ここの連中は書き込んだ時点で賢者モード
762:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/08 17:24:50 pQ5dcKLU
>>756
あの～どの辺の歴史ですか？
朝鮮人には被害なんて出してませんよ
763:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/08 17:32:43 pQ5dcKLU
>>756
関東軍ですか？それともﾏｽｺﾐの作り上げた日本軍ですか？ｗ
ちなみに言えば植民地とは戦後作られた言葉であり、朝鮮は保護国ですよ。
あまりに朝鮮李王朝のﾋﾞﾝﾐが身勝手極まりない外交したので「ｳﾙｻ条約」を結び
それでも朝鮮の対外債務が余りに膨大だったので日露戦争後併合に至っただけです。
賠償もしてますよ。全て済んでます。
「日韓基本条約」で北と南両方解決済みです。
それでもなお言い続けるのはもう利権獲得の為としか思えませんがね。
764:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/08 17:34:39 6567dvvg
千葉県にある○ップル茂原店笑えますよ
出玉操作営業で通報されまくって閑古鳥になってます
765:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/08 19:00:25 jF9oGDHc
正当に闘うのに、顔を隠してデモｗ
どこが正当なんだよｗ
766:二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
09/11/08 19:33:23 y/DS8HKg
>>756使命さん
＞嫌韓感情は私には数字で言うならゼロです
ちなみに、私はナショナリストで笑韓厨ですｗｗｗ(imaru.netでも言いましたがｗ)
＞初代と二代目の関係が気になります(笑)
ある日の事、いつも通り嫌ﾊﾟﾁ厨を罵倒していると、消費税についての質問に窮してしまいました。
(その当時は「コテ＆鳥無し」でしたので、まさかコテ名が「二代目」になるとは思ってもいませんでしたがｗ)
ｸﾞｸﾞりまくると、パチサロン板の消費税スレを発見し、以前からﾛﾑっていたimaru.netでも同じ書き込みを発見！
私も疑問だったので、消費税について徹底的に調べ、imaru.netにもまとめを書き込みました。
案の定、初代からのレスがあり、それからの腐れ縁ですなｗ
おっと！負け犬さんが【裁判・司法板】にスレを立てた様です。
ちょっと早杉た様な気がします・・・
パチンコメーカーを告訴したい
ｽﾚﾘﾝｸ(court板)
それと、使命さんがプロ市民の御意見を聞きたい様なので・・・
基地外バカサヨクが集う掲示板に、スレを立ててみましたｗ
オルタナティブ＠政治経済
URLﾘﾝｸ(yy31.kakiko.com)
【違法賭博？】パチンコ業界【脱法賭博？】
URLﾘﾝｸ(yy31.kakiko.com)
早速、「基地外バカサヨク」という単語には、過敏に反応しますねｗｗｗ
しかし、有意義なレスが全くないな・・・だから「基地外バカサヨク」なんだけどｗｗｗ
767:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/08 21:50:57 egOTUfSx
正当の意味合いを把握できない頭の弱い子が出没ｗ
別に顔かくしてデモ行進でもいいんだよ。
しかるべきところに許可をだし、何が目的で何を訴えたいのかを明確にし、いまの社会に、そして一般の方々にも、この業界のことを認知してもらうって事なんだから。
まさかと思うんだけど～
正々堂々と正当の意味をごちゃ混ぜ？
768:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/08 21:58:22 ztGj/JQz
もう顔だせとか 住所だせとかアホは無視の方向でいいんでは？
769:使命
09/11/08 22:29:48 Y/EMllZZ
>>携帯からですので番号振り返ってつけないことご了承ください
まず一番簡単で気楽に話せる事柄を解答します
私が美少女だったら云々、そうですね、北斗の拳2の元斗の軍〔パチ業界〕に立ち向かう
北斗軍〔反パチ〕のリーダーの、リンだと私のことを思っていただけませんか？
770:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/08 22:37:32 Iowd9aDR
パチンコ屋の店員も頑張って頑張って月30いかない給料でよう頑張ってるよね
店員もまた店の養分
771:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/08 22:38:42 jF9oGDHc
>>767
更に頭の弱い子出没ｗ
顔を隠して、｢誰かに狙われる｣と思ってる奴の主張が受け入れられると思ってるｗ
一体どういう教育を受けてきたのだろう？
772:使命
09/11/08 23:08:10 Y/EMllZZ
>>歴史について
難しい話ですね。例えが悪いかも知れませんが日本の戦国時代に上杉謙信の越後国と
武田信玄の信濃国が戦争しましたが当時は互いに恨み骨髄だったかも知れませんが
歴史が流れて今は互いを同じ日本人として恨みを残されてる方は皆無だと思います。
そういった考え方が好きなんです。だからどちらかを否定する事はしないようにしてます。
私が歴史に口を挟んだことは深くお詫びします。
この問題はデリケートすぎる。
そこに私の目的がないのに安易な考えを口走ったこと深くお詫び申し上げます。
773:使命
09/11/08 23:16:44 Y/EMllZZ
>>免許証うp及びビビリや手法について
イタズラされるだけと、分かっていることに対し及び今後の活動の作戦展開に今のところ
支障きたす行動をするわけがない。ビビっているか、ビビっていないか、そうですね、
ビビってますよ。あなたが私の立場ならビビらないですみますか？
あなたはあなたが言う同じことを出来ますか？
スレの正当の意味は他の方が説明してくれてますね
とにかく臆病なくらいで丁度いい、あらゆる場面を想定しつくして、
その全ての対策に全く穴がないと分かるまで頭を使っていきたいと思います。
774:使命
09/11/08 23:24:18 Y/EMllZZ
>>ヘルメット云々 一番効果的で、かつ安全を徹底的に追及した形でやります。
最近のデモでは仮面を付けてのデモがありました。
これにヒントを得ました。
775:使命
09/11/08 23:30:03 Y/EMllZZ
>>負け犬に、私たちが支援してやれることはありますか？
また負け犬の闘争が私たちの闘争にプラスになる可能性や関連はありますか？
776:使命
09/11/08 23:38:58 Y/EMllZZ
>>二代目、後で全ての板、覗いてみます
いつもありがとうございます
777:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/08 23:39:48 UtLF0Alm
２ちゃんのカキコが闘争とな?
ﾌﾟｹﾞﾗwww
778:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/08 23:43:03 jF9oGDHc
>>773
腹をくくらない主張が他人や考えや価値観の違う人に届くのか？
国に対して訴訟を起こしたり、主張した奴でビビってるから顔を隠すけど口は出しますじゃ、共感を得られないだろ
共感得られなくてもやるならオナニーと同じで自己満足なんだよ
自分の行動、発言に責任持つ意味でも当然の事。
別に２ちゃんで晒せという事では無く、お前自身の行動のあり方が責任を持って行動、発言出来るのか？という事。
匿名掲示板で、能書き垂れて、ビビって逃げましたって事だってあり得るだろ？
自分はそんな事しないと思っても、他人は判らないだろ
実際このパチンコ闘うスレの動機がパチンコに負けた事も動機の一つなんだから、責任感あるところ示さないと話にならない
ポスター作りたいから２万円とか人数も見積りも出せないのに、いきなり２万円を要求してるんだぜ？
少しは考えろよｗ
779:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/08 23:44:56 pQ5dcKLU
>>772
いやだから侵略と呼べる根拠がありませんよ朝鮮半島においては
むしろ救った方ですよ。しかも日清、日露、戦後と3度もですよ。
血も汗も金も全て出し尽くした。
あなたどういう歴史感でモノを言ってるのか解りませんがね。
これで侵略だの言われて、しかも不当な利益を主張する方がおかしいと思いますよ。
日本の歴史と比べても意味がありません。
武士同士は礼儀や道理もありますから。日本人の感覚で考えてはいけないのです。
ｼﾅ事変はありましたが、あれは蒋介石を追って南進しただけです。
上海爆撃にしても事前通告も無しだっと思いですか？
その蒋介石も大陸を追われたんですよ中国共産党によって
だから中韓の主張してる事はまったくもって不当極まりないモノです。
朝鮮半島は分断されたとかぬかしてますが・・これも違います、日本の敗戦後
ｱﾒﾘｶの傀儡である李ｼｮｳﾊﾞﾝをｱﾒﾘｶから連れてきて傀儡政権としたのです。
日本はﾋﾟｮﾝﾔﾝに重化学工業だのダムだの建設してましたから金持ちは北に居たんです。
その地域を割譲させてｸｰﾃﾞﾀｰを起こしたのが金日成です。
だからｲﾝﾌﾗも戦後そのまま残り、もちろん金持ちがいましたから地上の楽園と謳っていたのです。
その金を先軍政治を断行したままｱｼﾞｱ最貧国部類となったのが北朝鮮です。
で、日本が謝る必要が何処にあるとお考えですか？
780:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/08 23:49:30 wfi4YTcD
はめる気満々だあｗ
お店は徹底的に抜くのでしょう
横見ると養鶏場
お金返してけれ
781:二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
09/11/09 00:50:21 VWiOXaf6
>>775使命さん
はっはっはｗｗｗ
ちょっと「おっちょこちょい」な方ですが、熱意はある様ですねｗ
使命さんが応援しているので、厳しい指摘をしました。
その事によって、新たな方法が見つかるかもしれません。
>>779さん
「どこの国の人であろうが全ての犠牲になった方々に全く平等に冥福を祈りたい」
と使命さんは言っていますので、矛を収めては？
782:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/09 00:52:08 ceOgzc4G
>>773
身内になんかあったら責任を取る、とか言ってた人間とは思えんヘタレっぷりやな…。
まあ活動の拠点が2ちゃんじゃあ釣りとしか思われないけど、
中には本気でなんとかしたい人も見てたはずや。
今回のビビり発言にはかなり失望した人もいたやろうね。
また、そういう人に失礼だと思わないのかねぇ。
べつに悪いことしてるわけじゃないんだから堂々としとればええのに。
783:使命 ◆qbdf7QjFXSNy
09/11/09 01:04:46 4nbW9ZUF
>>歴史については、デリケートすぎます。戦争って悲しいですね。
以後は歴史については、ご返答できません。
>>工作員達に告ぐ！今までは両サイドの意見を分析できるので、役に立つと
レス返してきたが、気がつくと工作員を論破するためだけに、思ったほどの
時間と集中力がいることに気がついた。作戦の分析のみに集中する。
批判はぜひしてくれ！それが分析に繋がるから。
以後は、工作員には、気にいった内容しかレスしないが、私が考えたことには
ぜひ批判をしてください。
しか返さない。スルーします。
784:使命 ◆qbdf7QjFXSNy
09/11/09 01:17:42 4nbW9ZUF
>>二代目、彼の板で書き込みしましたが、いち早く彼と面会をしようかと
考えます。彼の意図が特定の台やメーカーに対してじゃなく射幸性と依存の
問題に切り替われるものなのであれば。
彼は私と似たことを、２ちゃんでしていますが、彼の気持ちが、書き込みに
感じ取れたから、本気なのか知りたい。マジなら、共闘出来る主張があるなら
私とは会えるはずだし、彼と会うことは、お互い強烈な反パチなので、たいした
準備もいらないし。負け犬に、こっちの板に招待状送りましたが、彼がこちらに来なければ
二代目、お手数ですが私と一緒に時折、彼の板で助言や彼の真意をただしていきたいです。
785:使命 ◆qbdf7QjFXSNy
09/11/09 01:20:30 4nbW9ZUF
>>責任は取れない、命はかえらないから。やはりそれが真実だった。
以上
786:使命 ◆qbdf7QjFXSNy
09/11/09 01:42:57 4nbW9ZUF
>>二代目おやすみ。皆さんおやすみ
787:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/09 01:46:16 uf6YlcpR
>>783
工作員ｗ
どっかのスレと同じじゃんｗ
自分に都合の良いレスしか返さないｗ
しかも論破ってｗ
されてきた奴が笑わすなよｗ
スゲー釣りだなｗ