09/10/30 01:21:30 pQ96F+hp
ﾀﾊﾞｺを吸って癌になるのは本人が悪い
だってﾀﾊﾞｺって体に悪いものだから
だからﾀﾊﾞｺの吸いすぎに気を付けてくださいとか、ﾀﾊﾞｺ本体に書かれる様になった
ならﾊﾟﾁﾝｺ中毒者は、中毒者になるまで打った本人が悪い
多分ほとんど人がこう答えると思います
ならﾊﾟﾁﾝｺ中毒ゎ精神的な病かもしれないが、本当にあるのならﾊﾟﾁ屋、台にﾊﾟﾁﾝｺの打ち過ぎで、中毒になり、自殺等の危険がありますって事を書くのを義務化すれば、どうでしょう？
規制って変わるじゃないですか？
4号機から5号機へ等
それって、ﾊﾏﾙ危険、中毒になる危険があるから、変わってきたんですよね？
なら危険だと言う事の認識があり排除したって事ならそれをちゃんと書くべきであるってﾊﾞｶな考えかなWW
365:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 01:40:07 26eoqTec
>>364
ある意味正論だよ
でもさ、自分のお金位は自分で管理出来ないと駄目だよね？
業界側だって規制という形でやってる訳だし
中毒云々以前に金を収入以上に使えば無くなる事位は18才過ぎたら解る事じゃない？
実際にそういう運動やポスターは業界側からやってるし、それを気にしないでパチンコに夢中になってただけでしょｗ
このスレで能書き垂れてる連中より業界側の方が行動してるのが現実だよ。
業界を擁護する訳じゃないが、正当に闘うと言う以前の問題の奴が多すぎる。
むしろ、正当のふりして闘うだなｗ
366:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 01:43:39 Uk/bbNX6
タバコは健康被害だけだが、パチンコは借金、自殺、一家離散、強盗事件増加、治安悪化、
車内子殺し、会社の金使い込み、堕落、人生崩壊、人格崩壊、労働意欲低下、30兆円分消費低下、など完全なる社会悪でしかないよ。
367:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 01:46:44 26eoqTec
>>366
経験者なのか？
368:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 01:50:14 /NkE4T29
アメリカのマクドのドライブスルーでホットコーヒー頼んだお婆ちゃんが車の中でコーヒーこぼして火傷した
まあ日本人的感覚なら自己責任だろってなもんだと思う
でも注意書きしてなかったって事で裁判で勝訴しお婆ちゃんえらい金ふんだくってたんだがｗ
危険性の表示書きするようになったのって、あれくらいからじゃない？
｢自己責任｣
業界の都合のいい物の考えに過ぎねー
いつまでも昭和の考えでいてんじゃねーよｗ
369:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 01:55:30 26eoqTec
>>368
無責任な奴に言われても･･･
370:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 02:00:37 m3PxHlsv
世界的に喫煙が人体に悪影響をもたらす事が認知され現在では、オフィス 鉄道や飛行機内 駅や空港 商業施設 飲食店など ありとあらゆる所が禁煙になった。
この様に公共の場を禁煙化した最大の理由は、喫煙者が禁煙者に煙害をもたらし人体に悪影響を与えてしまう可能性が高いからである。
これだけ世界的に禁煙化が進んでいるにもかかわらず、大半のパチンコ店では未だに禁煙化はおろか分煙化すら行われていない。
パチンコは遊戯時間が長く禁煙者が煙害を被る可能性が極めて高いにもかかわらず何らの対策すら立てておらず放置されたままの状態であり、その社会的な責任を放棄してしまっている。
喫煙に対してのモラルやマナーを尊守する様な指導を行ったり、時間制による禁煙化などは即時に実行可能であるので早急に対処するべきである。
でなければ禁煙者から訴えを起こされる可能性も十分に考えられる。
371:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 02:02:37 /NkE4T29
>>369
またお前かｗ
ネット依存に気つけろって言っただろ！
そういや一つわかんない事があるんだわ
業界が取り組んでる遊パチ
これって何を基準に遊パチって言ってんの？
お前知ってるなら教えて欲しいんだけど
372:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 02:03:58 8DuiSd3y
負けて諦めて帰って泣き寝入り。自己責任だからと誰も責められないから業界はやりたい放題なんでしょ。
そこらじゅうで暴動がしょっちゅうあれば、さすがに国も見ない振りは出来ないんじゃ。
怖くて行けなくなるし、暴動が起きないように糞営業も控えるかもだし。
実際は暴れたもん負けで警察に捕まるから我慢。
依存させるシステムにしてるくせに依存者に厳しい業界。
国認定の世界に誇れない売上トップレベルの詐欺業界。
真面目に日々ゲームや家電開発してる技術者達も、色んな演出で催眠効果を兼ね備えた数字揃える機械を作るメーカーに勝てない。
日本が潰される。
373:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 02:04:11 26eoqTec
>>370
ど～でもいい話だねｗ
374:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 02:10:51 nZYXUD9x
タバコ問題と似てるね。癖になる要素・中毒性があるかどうかが争点なんだろう。
正常な判断を失わせる要素があるかどうかの方が問題となる。
アメリカでは、メーカーがタバコには嗜癖性が無いと主張して争い、約30兆円の賠償金を課せられた。
タバコ問題、ギャンブル問題とも日本では対策が遅れている。
タバコはCMもほとんど無くなり、警告も箱ごとに入っているのでだいぶ進んだけれど、パチンコCMは最大レベルでやってるし。
375:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 02:18:03 m3PxHlsv
>>373
君たちの考え方はそうかも知れないが、禁煙化は世界的な流れであり国内でもその認知度は日々高まっている。
現実的にも無条件で喫煙が可能なのはパチンコ店ぐらいのものだ。最低限のモラルを守り社会的責任を経営者は果す義務があるはずだ。
話しは変わるが、君は例の データ厨と呼ばれていた方？
書き込み方とレスの仕方がそっくりなんだが。
376:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 02:54:32 26eoqTec
>>371
また、お前かｗ
遊パチは今までミドルスペックが主流だった為に全く当たらず楽しめないパチンコファンに提供したつもりだろうｗ
その頃から、客離れが深刻化し出したからね。
それと一番は規制
確か今は、ホールに設置する何割かは遊パチを設置しないといけないはず
射幸心を押さえる為に義務付けられてるらしい
この程度で良いか？
377:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 02:56:51 26eoqTec
>>375
違うが何か？
378:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 03:17:22 26eoqTec
>>372
なんだその理屈ｗ
逆にその思考の方が犯罪者みたいじゃんｗ
負けて泣き寝入りとか何それｗ
負ける事だって考慮に入れないで打ちに行ったかよｗ
勝つのが当たり前ならパチンコ屋なんて存在しね～よｗ
どんだけ頭がお花畑なんだよｗ
379:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 03:24:10 /NkE4T29
>>376
最初の文は全く意味わからん
最後の文の義務付けられてる｢らしい｣じゃ信憑性にかけるんだが
例えば一時間にいくらぐらいの金額で遊べますとかの明確な基準があるわけ？
享楽なんか遊パチに取り組んでますって書いてあるけど一時間で2万ほど使える遊技機の何処が遊パチと思ったんだが
一般庶民の金銭感覚と大きくかけ離れている
それか甘デジの事を遊パチと言うのか？
何かただのまやかしにしか過ぎないんだが
380:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 03:42:57 26eoqTec
>>379
義務付けられてるらしいよｗ
そんな、詳しく知りたかったら自分で調べる努力しろよ
俺が言うよりも信憑性があり確実に調べた方が、お前自身納得するだろ？
本当は義務付けられてるが、詳しい数値まで知るか！
遊パチだって一般的なパチンコだって、当たらなければ時間辺りの投資は変わらない
当然だろｗ
遊パチだろうが、ミドルスペックだろうが収支面から見たらたいして代わらん
381:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 03:53:22 /NkE4T29
>>380
お前は人にはソースだせとか言うくせに何を寝言いってんだ？
言ってる事が支離滅裂でキチガイじみてるから、まず心療内科で治療して貰ってから出直してこい
小学生並みの知能かよｗ
でわ、明日も頑張って張り付いてください(笑)
お や す み ｗ
382:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 04:01:06 26eoqTec
>>381
どこが支離滅裂なのかハッキリと指摘してから寝ろよｗ
言うだけ言って逃亡かよｗ
最低な奴だなｗ
383:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 04:05:00 3GQJhFr0
自分でソースの提示を訴えながら当の本人はソースを提示しないからじゃないかね？
しかし君は元気だね
384:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 04:51:22 26eoqTec
>>383
ソースの提示求めた事あったかな？
誰かと間違えてないか？
俺自身がソースだもの、他のソース出す必要性が無い
で、俺が書き込みした遊パチ論が間違ってるなら、どうぞご指摘下さいｗ
385:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 05:49:34 Wt11ulWS
>>376
嘘はいかん。設置は義務じゃなく、努力義務
ソースがお前でソースが嘘なら以後お前の発言は信用ならんな
386:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 07:47:42 g9tBUnKC
らしい
らしい
らしい
らしいの嵐
387:業界ハイター◇B29KY3KcHon
09/10/30 08:29:15 fTR0Cod1
パチンコ業界と正当に戦う
いったい何と戦うのか？
その意志の柱が散漫だから流れすら起きないのでは。
一番近い方法（戦うべき敵）は法解釈についてではないだろうか？
パチンコをギャンブルとして法で認めることが最優先だと思う。
パチンコはギャンブルである！！
しかし法ではパチンコがギャンブルであることを認めていない。
だから様々な矛盾がグレーゾーンという解釈でまかり通っている。
競馬法なども縦割り行政の壁の原因だ。
宝くじ・競馬・競艇・競輪・・・そしてパチンコそれらすべての実質ギャンブルを総括して
金を賭けて結果により対価を得る行為に対して「賭博法」を基本法に定めて
その下法として各ギャンブルの特性に合わせた規制を制定するべき。
パチンコ業界と正当に戦う第一歩は
賭博行為すべてを「ギャンブル法」で縛ること
つまり日本で初めての「ギャンブル法」を制定することが一番重要。
ギャンブル法の制定！！
388:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 08:32:50 fTR0Cod1
>>378
おまえ、誰と戦ってるんだい（爆笑
勝つ？負ける？・・・（爆笑
誰に？どんなゲームで？ルールは？
白痴確定
389:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 08:50:01 pJ4kK6Vr
博打ぐらい許容出来ない社会なんてイヤ過ぎるだろ
パチンコ如きで人生狂っちゃう奴はパチ屋なくなってもダメ人間になるよ
つーか二、三万の金を大金って言っちゃう貧乏人はパチ打つなよｗ
390:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 08:52:08 O/1aAC1X
>>356 視力聴力低下もメーカーとホールに賠償求められるかも
傷害罪で告訴するとかすればいい
391:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 09:13:03 26eoqTec
>>388
と言う事は>>372の理屈が通るって事か？
それならパチンコ屋で遊ぶだけ遊んで負けたら、詐欺とか言って負けた分を補填出来るのかｗ
すげーなそれｗ
パチンコに限らず、何でも遊んだり買ったりして、詐欺とか言えば補填出来るのかよｗ
つか、お前元の>>372を読んで無いだろｗ
白痴とか良く恥ずかしくも無く言えるよなｗ
それとも真性なのか？
392:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 09:36:25 fTR0Cod1
>>391
んじゃ３７２アンカー外して・・・
>>378
おまえ、誰と戦ってるんだい（爆笑
勝つ？負ける？・・・（爆笑
誰に？どんなゲームで？ルールは？
アホ確定
393:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 09:39:24 fTR0Cod1
以降、このスレでは
パチンコ＝勝敗を分けるゲーム
394:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 09:40:53 fTR0Cod1
以降、このスレでは
パチンコ＝勝敗を分けるゲーム
と考えてしまっている幼児はスルー
395:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 10:01:50 xTHfQ/RP
理解力の足りない幼稚なパチンコ擁護の人のせいで、ほかのパチンコ擁護の人まで馬鹿扱いになってますね。あと自己責任の事をいわれてる方がいますが、様々な事を考えてみて下さい。全部それで片付けて社会はうまくいきません。なんか幼稚な説明が必要すぎますね。
396:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 10:40:58 Uk/bbNX6
毎日、どこでもできる博打、これで堕落しないわけないわな。しかも店内には大音量音楽など、理性をなくさせる仕掛けが随所に。
397:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 11:03:45 26eoqTec
>>395
理解力の無いレス内容だね
398:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 11:08:39 HriCO6tA
タバコが例に上がってるけど
タバコによる税収って約２兆円あるけど
タバコが原因と見られる健康被害の医療費や火災、環境悪化などを含めた
経済的損失はおよそ７兆円強
タバコ会社の役員は、自分がタバコをなぜ吸わないのか尋ねられたときに
「あんなものは貧乏人、黒人、無知な人間が吸うものだ」と答えたという
インサイダーって映画があるけどこの映画の内容は
そのまんまパチンコにもあてはまる
399:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 11:13:48 26eoqTec
>>398
税収の額と経済的観点から見た額を同列で扱うのおかしくないか？
同じ土俵で話を進めないと比較にならないだろ？
400:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 11:37:23 xTHfQ/RP
399の人は無視、します。
401:業界ハイター◇B29KY3KcHon
09/10/30 11:39:24 fTR0Cod1
パチンコはギャンブルである！！
と法で定めれば、当然景品交換も換金も
条件付きで許可することになるだろう。
しかし同時に生活権での運営は否定することになり
競馬場や場外馬券売り場と同様に立地条件で大きな見直しをすることになる。
遊技という仮面を被ったパチンコは、遊技として現存を許しても
一切の景品交換も許可してはならないはず。
同時に幼少j時から賭博行為の耐性を植え付けるような
UFOキャッチャーやガチャガチャなども完全に禁止するべき。
そして景品交換や換金が可能なすべてのギャンブル認可店舗は
ラスベガスなどのような「ギャンブル特別区」でのみ営業を許可するべき
402:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 11:57:15 fTR0Cod1
1 名前：出世ウホφ ★[] 投稿日：2009/10/30(金) 11:27:06 ID:???0
大阪府の橋下徹知事は２９日、大阪市内で企業経営者ら約７５０人を前に講演し、
関西の活性化には都市ごとの役割分担が必要との考えを示したうえで、大阪について
「こんな猥雑(わいざつ)な街、いやらしい街はない。ここにカジノを持ってきて
どんどんバクチ打ちを集めたらいい。風俗街やホテル街、全部引き受ける」と述べた。
橋下知事は京都と奈良を「世界に誇れる観光の街」、神戸を「日本を代表するファッションの街」と
位置づけ、「大阪はエンターテインメントの街でいいじゃないですか。都市で
役割分担して、上がってきた税収を分ければいい」と語った。
さらに、「大阪をもっと猥雑にするためにも、カジノをベイエリアに持っていく」と、
大阪南港でのカジノ構想を改めてぶち上げた。
*+*+ YOMIURI ONLINE 2009/10/29[23:14:03] +*+*
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
2009/10/29(木) 23:14:03
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
403:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 13:30:02 lSzw1jpA
全く関係ない話なんだけど、モンスターペアレンツっているじゃん？
うん、やっぱこのスレとは全く関係ないんだけど、こういう人間てしょーもないと思う。
なんつーか他人任せのくせに、被害？が出たら他人のせいとか…ウザすぎ。
わけの分からない理屈述べだしてさ。
いかにも正義はこちらにあるって顔してさ。
なのに根本にある感情が見えすぎ。
悔しいだけなんだよなぁ。
たしかに可愛い子供のためだから盲目になってしまう部分もあるかもしれんが…。
自分のために盲目になる奴はカス以下だな。
本当に関係ない話だけど、まさかここにいる人間はそんなことないよね？
404:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 13:33:42 xTHfQ/RP
>>403
視野が狭い。単純すぎる。
405:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 16:03:54 26eoqTec
>>403の言う通り
406:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 16:30:10 G0ckuM48
パチンコは違法なんだから、合法化するまで一時営業停止にすればいいんだよ。
きちんと合法化されれば、周りからやいのやいのと言われなくて済むんだから、
その方がいいだろ早く合法化しろよ。出来ないならキレイにサッパリと廃止にしろ。
とにかく白黒つけてきちんとしろと言いたいね。
407:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 16:37:54 3GQJhFr0
こんな業界合法化されなくてもいいですよ。
408:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 17:31:36 pJ4kK6Vr
違法？それなら警察に通報すれば万事解決じゃん？馬鹿なの？
409:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 18:18:58 Uk/bbNX6
パチンコ屋以外が3店方式で博打やったら捕まるよな
410:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 18:36:43 Pf+lFYx5
アップル茂原店の完全出来レース詐欺は超有名です
411:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 22:43:26 xTHfQ/RP
将来的に大きな国益になる策はパチンコの廃止と犯罪の超厳罰化だ。とくに詐欺的犯罪。この二つで国民の求める安心と安定は多少なりとも改善される。
412:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 23:36:00 d1KcbvY9
署名だな。署名ってのはかなりの力がある。
署名内容なんてなんでもいい。
413:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 23:57:13 ptS8WKe0
裁判でしょ
勝てる自信あるなら
414:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/31 00:05:20 rMcz2Qua
たしかに一番いけそうなのは署名だな。
換金は違法ってのをおすしかない。
415:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/31 00:37:37 EcTwyE4x
ところで誰が戦ってるの？
パチ屋自分で行って大負けして
詐欺だとかいってる人？
416:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/31 00:41:18 n+PylsqV
相当かアホ？ひっかかってから知る詐欺もあんだろ
417:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/31 01:19:14 2KRl/D4z
k察とパチンコ業界を一回切り離して癒着をたち切るべきだよな。
418:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/31 05:25:43 8m6mQjhW
警察が脱法業界と癒着したり、マスコミが報道を控えたり、政治献金で各党骨抜きにされたり、この業界問題だけは、近所のならずもの国家や物真似国家と同じだ。なんとかしないと国の体制にかかわる大問題だ。
419:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/31 09:53:50 Ufr4AI/s
大問題なりえないから世間で取り上げられないんだよ。
やらない人間には「どうでもいいしアホくさ」としか思わないし、
やる人間は「今日勝てるかなぁ～楽しみだぁ」
としか考えない。
420:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/31 09:58:39 8m6mQjhW
内容をよくよめ。なぜそうならないのか！なんでパチンコ擁護する人こんなに馬鹿だらけなんだ！
421:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/31 10:27:47 Ufr4AI/s
んなこと言ったってねぇ。
世の中戦争やら核やら新型ウイルスやらで脅威なのはたくさんあるからねぇ。
パチンコで人命まで脅かされるってのは一般人には想像できないんだよ。
だからそんなに力説されても普通はキョトン顔だよ。
422:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/31 10:38:35 8m6mQjhW
なんて、的外れな事いってるんだ！自分でわからないのか？
423:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/31 10:59:07 iptQjHrg
確かにパチンコ擁護派は的外れだよね
パチ打って負けてる奴がほえてるだけとか自己責任だろとか
ケーサツ行けばいいじゃんとか、そーゆー次元の話なんて
最初からしてないのにね…
単純というかすごい短絡的な指摘しかしてこない
てかスレ主や他の知識持った人たちが規制かけられてるのがいい例で
いない間に徐々に話を低レベルな方向に持って行こうとでもしてるのか…
あとグダグタ言うだけで現実には何もしないくせとか言う人も
スレを最初から読み直した方がいい
424:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/31 11:38:06 +1oKylzB
三点方式は完全合法だおｗ
おまえら負け組がいくら吠えても現状は変えられないよｗ
425:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/31 12:02:27 iptQjHrg
＞三点方式は完全合法だおｗ
＞おまえら負け組がいくら吠えても現状は変えられないよｗ
ほらズレてるｗｗ
言った尻からこれだぜ？
よほどアホなの？
勝ち負けの次元じゃねーって言ってんだよマヌケ
426:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/31 12:14:39 aqqjl4Um
>>425
んでどこが論点か聞くと自分でまとめられずに
スレを全部読み直せとか
ただの宗教だろ
427:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/31 13:23:04 n+PylsqV
よ～く考えろ 仕事しない
ニートやサボりのクズが
街中でパチンコしてストレス解消、娯楽の殿堂笑えるｗ擁護派は根っからパチンコ中心の考えだけだろｗ
社会全体の尺でモノ見ろや
428:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/31 14:29:29 8hrVqVzr
>>426
> ただの宗教だろ
それでも良いのだろう。
古くは日本の教育で課目でもあった「道徳」を考える課題としてもいいと思う。
すべての「賭け事」を子供と考える必要があるのでは。
娯楽としての賭け事も努力としての賭け事も。
必然、日本固有のパトロネージュやノブレスオブリージュについても知ることになるし。
日本の娯楽ギャンブルには、競馬や競輪と宝くじが、そしてパチンコが戦後に根付いたけれど
パチンコだけは民間の商売であり日本人以外の民族の基幹産業という異質のギャンブル
でもパチンコって自分のお金を何に賭けているといえるのだろう？
勝った負けたというけどいったいどんな競争の結果を言うのだろう？
ギャンブルは庶民の娯楽と成し得ているけど
勝敗とか大当たりという結果は実は崇高なモノであるはず
パチンコはなんの価値も無い金賭け遊びを巷に乱立させてしまったけど
庶民がお金を賭けて遊んでいる限り「賭博」として国が法で縛らなくてはならないはず。
パチンコは「民間賭博ビジネス」だ！！
パチンコは精神性が皆無の金賭けギャンブルだ。
パチンコ業界と正当に闘うということは
日本で根付いた民間賭博として法で括ること
パチンコは賭博！と国民に再確認させること。
429:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/31 14:40:46 CfP2aNXg
>>427
〉社会全体の～
それは無理でしょう。仕事もパチンコ
趣味もパチンコ
友人もパチンコ仲間
人生全てがパチンコ
こんな人達に社会全体の事を把握出来る訳がありません。
時間と費用さえ捻出出来れば直ぐにパチンコ店に向かって搾取されてしまうパチンコ奴隷。
親族や知人をトラブルに巻き込んでもまだ自覚せず、ひたすらパチンコを打ち続ける姿は一般社会から見れば狂人と思われても仕方ない。
やはりパチンコは規制してパチンコ奴隷から救済するしか方法があるまい。
430:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/31 14:51:18 2KRl/D4z
在日への温情のために日本人が犠牲になっているというのが現状だろう。社会悪とわかっていても手が出せない。
431:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/31 15:02:10 AzW2oL1E
>>423
すげーな、お前
そういう次元で話てるから、おかしいんじゃないか？って話してるのに、擁護云々とか、話をすり替えるの上手いじゃんｗ
だいたい、そういう次元だろうが、どんな次元だろうが、筋道通すなら人に解りやすく説明出来ない奴が何の運動するんだよｗ
もう少し考えろよｗ
432:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/31 16:31:10 8m6mQjhW
>>431様々な事に対して説明してあるから、最初から、見て下さい。
433:業界ハイター◇B29KY3KcHon
09/10/31 16:40:12 8hrVqVzr
パチンコは、
「景品交換」云々以前に
遊技の対価で得るコインや玉がそのまま「遊技代」として
継続して遊ぶための金の代わりとなる
遊技で得たコインや玉をそのまま遊技代として代えて利用させるなら
その時点で金品への交換と同じこと。
せめて大目に見るなら
運や技術で増えたコインや玉で
遊技の延長を「若干」サービスするなら構わないのでは。
※若干の定義をグレーにしてはならない。
434:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/31 17:06:01 AzW2oL1E
>>427
お前の尺度で見てるだけじゃんｗ
ニートとかｗ
全体の話の議論にさえならないわなｗ
435:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/31 18:44:19 u5mBKMLk
＞俺自身がソースだもの
ん？
10年、いや20年に１人の逸材のあほ降臨？ｗ
436:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/31 18:44:44 +1oKylzB
パチンコ奴隷なのは規制派の方だろｗ
負けても負けても行っちゃうからパチ屋なくせば行かなくて済むってことだろ？違うのかい？
本当にパチで勝ってる人は飽きつつも良釘台あるから仕方なくイヤイヤ打ちにいくんだよｗわかるかなこの気持ち？
437:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/31 18:53:28 AzW2oL1E
>>436
言い過ぎ感は有るが、ある意味言う通りだね
パチンコの中毒云々を闘う言い訳にする書き込みを見ると、｢はぁ？｣と思う。
もっと建設的な意見や動機なら良いが、あまりにも醜い意見ばかり。
犯罪者の思考で言われても誰が納得するんだよｗ
438:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/31 18:56:36 ljTouZ9Z
朝鮮玉入れ屋ア○プル茂原店ガチでヤバいっす！！！
439:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/31 19:17:01 +1oKylzB
換金が違法とか脱法ってんならパチすんなよｗｗ
わけわかんねぇｗｗｗもし一回もやったことなくて規制だなんだ言ってんなら尚更意味不明ｗｗｗ
440:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/31 19:44:45 ksBrUutW
>>439ネタスレでマジレスすんなよ。恥ずかしい奴だな
441:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/31 20:29:48 8m6mQjhW
どういう状況で様々な運動が起こり、規制がかかるか？ここでわかりやすい例えを出しても理解できない、パチ擁護者は思考が止まってしまってる。他賭博より、月30万位なら圧倒的に出し易いから勘違いしてしまう。従事者は倫理や存在まで否定される訳だから尚更。
442:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/31 20:56:39 u2eqjicO
やはり、パチンコ肯定派にとっては依存症の問題が一番痛いみたいだね。
これを認めたら業界は麻薬の売人みたいなもんだ。
こういう問題は、やる方も悪いけど、売るほうも悪いんだよ。相手の生命、財産にまで係わったらただじゃすまない。
443:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/31 21:19:41 +1oKylzB
ただじゃすまない？んで具体的にどうなるの？パチ屋にパチンコ漬けにされたから金返せってことか？
444:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/31 21:24:36 n+PylsqV
>>443
どういう生き方をすれば、君みたいな下品な発想ができるのかなｗ
445:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/31 21:35:20 +1oKylzB
>>444
多分俺はまともな生き方しても下品な発想しか出来ないと思うｗ
そんなに上品な家系じゃないからなｗ
446:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/31 21:38:03 +1oKylzB
俺が言いたいのはさぁなんでごく一部のキチガイ依存症のために庶民の娯楽が奪われなきゃいけないのかってことなんだよ。
年金で１パチのハネもん打つのが楽しみのおじいちゃんとかが可哀想じゃんかよ
依存症になったら自分でなんとかしろよ。カウンセリングとか受けてさ。
いい大人が甘えるんじゃないよ。
447:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/31 21:50:20 8m6mQjhW
一部
448:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/31 22:12:22 E+2prnxM
>>446
パチンコが規制されたとしても、1パチ、0.5パチのレート完全低下や特殊景品の廃止
ぐらいで、パチンコが完全に無くなることは無いでしょう。
パチンコ店従業員やパチンコ関係の仕事をしている人も、いきなり職を失うことも無いでしょう。
店の数は減ると思うけど。
擁護派は、4円パチンコ、20円スロットが残ってほしいのでしょうか？
449:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/31 22:25:22 CfP2aNXg
>>446
娯楽と言う点を重視するのであれば換金は必要ないはずだが。
君は>>424で
三点方式は完全に合法だと述べているが、根拠となる条文を教えて貰いたいんだが？
具体的に ～法の～条が該当するのか？
風営法23条では
客に提供した賞品をパチンコ店は買い取ってはならない
と記載されているだけで、間接的であれば買い取っても良いとは、一言も書かれていない。
何処に三点方式を正式に認めた法律が存在するんだ？
完全に合法なんだろ！
450:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/31 22:30:34 2KRl/D4z
一昔前のパチンコなら庶民の娯楽と言ってもよかったと思うが、
今は業界が利益至上主義に走りすぎたせいで客が半減し、ただの現金回収屋になっている。
1パチですら延命させたくない。絶滅しろ。
451:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/31 22:45:01 8m6mQjhW
なぜ、延べ人口がこんなにも減り、韓国では禁止になったのか、考えられないのか？考えてもわからないのか？パチ擁護派は完全に思考が止まってる。こうゆう人達を増やさない為に、救わないと。
452:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/31 23:09:44 +1oKylzB
>>448
なくなることはないって換金させないようにしてパチンコ自体を潰そうとしてんじゃないの？
そうじゃなければ依存症の人らを救えないわけだが？
453:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/31 23:15:22 +1oKylzB
>>449
合法ではないというならキミ自身が三点方式で換金して警察に出頭してみればいいのでは？
罪に問われなければ合法ですよ？
454:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/31 23:20:44 +1oKylzB
>>450
娯楽には金がかかるんだよ。でも期待値とかでみるとそんなにぼったくりでもないんだよ。
つか客がアホで下手過ぎるから負け過ぎないようにするのが大変なくらいなんだぜ？
455:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/31 23:29:01 +1oKylzB
>>451
パチンコ自体が悪いのか？つかパチンコ打ったことある？
依存症患者を救いつつパチンコ産業と共存する道はないのかな？
456:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/31 23:32:54 CfP2aNXg
>>453
罪に問われなければ合法？
まさか、そんな幼稚な見解で三点方式が完全に合法だと解釈しているのか？
それは、あくまで君の主観に過ぎないだろ。君は>>424 で三点方式は完全に合法だと述べている。
であれば三点方式が法律上完全に合法である根拠を示すべきではないのか？
完全に合法なんだろ？根拠を示してみろよ！
457:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/31 23:42:48 +1oKylzB
>>456
え？そうだけど？非合法行為は警察に捕まっちゃうでしょ？違うの？
換金しても捕まらないし罪に問われない。これは合法と呼べるもんじゃないのですか？
458:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/31 23:46:38 +1oKylzB
てかなんでパチンコ否定派の人はそんなに鼻息荒くしてるんだお？
もっとリラックスするべきですよ。
459:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 00:04:52 P2VS5hR/
>>457
それは君個人の勝手な解釈なんだがｗ
完全に合法と言う意味を理解して無いだろ？
現状三点方式を正式に認めた法律は存在してないはずだ。
それは、多数の与野党国会議員議連がパチンコ換金合法化に付いて審議を行っている事実からも理解できる。
現段階では完全合法ではなくグレーな状態だと一般的には解釈されている。
完全に合法ではない。
460:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 00:19:53 so1pcnFg
>>459
最初からそう言えばいいじゃんかよｗ
そんなに俺を貶めたいのかよｗ
まあ負け組とか言ったし当然かｗ
461:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 00:24:27 7qs9V/T9
>>452
パチンコ反対派でも
パチンコ完全撲滅を考えている人、換金の廃止、レート低下、出店場所の規制
ある程度の規制は必要などいろいろな人が居ると思いますが
私は、レートの低下をして換金の廃止を考えています。完全に潰したいとは思っていません。
あなたの言うとおり
>>年金で１パチのハネもん打つのが楽しみのおじいちゃんとかが可哀想じゃんかよ
パチンコを純粋に娯楽として楽しんでいる人もいると思いますからね。
低レートで換金のできないパチンコで、借金をしたり、生活費をつぎ込んだりする
人はほとんど居なくなると思います。
依存症もかなり減ると思います。完全に居なくなることは無いかもしれないが
最後の一人まで救うのは無理でしょう。それは、依存症がパチンコだけではないのと同じでしょう。
しかし、依存症を減らすことで >>455
パチンコ産業と共存する道に、少しは近づけるのでは？
462:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 00:36:58 zUlR76nd
共存なんていやだね
パチョンコ経営してる半島人はとっとと帰ってほしいね
463:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 00:59:37 1d3jOwRd
産業？生産性が無いから
産業じゃない
パチンコは自己責任か？
自己責任だが本当に自己責任で済ませてるかは疑問。誰かに責任をなすりつけギャンブルで背負った借金なのに自己破産してる。お年寄りが１パチに興じる姿は何とも微笑ましいが、実際は勝つ事をあきらめさせてるんだよ。
業界を改革するなら
464:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 01:07:39 so1pcnFg
>>461
どうして依存症患者に合わせて依存症でもなんでもない人が低レートのパチンコを打たねばいけないのか？
依存症患者だけを換金禁止にしたらいいのでは？
ってか何故パチンコ否定派はパチンコしていますか？との問いに答えてくれないのか？
465:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 01:17:36 1d3jOwRd
換金できないようにするには時間がかかり失業や就労問題が出てくる。縮小させるしかないので営業形態、換金率の規制強化しかない。営業時間の短縮、等価、高換金禁止、メール配信～折込チラシ～イベント禁止新台導入も三ヶ月以上にすれば大打撃を与え自然に
淘汰していく
466:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 01:19:03 iFGsQ7MK
>>464
なぜ答えて欲しいんだ？
パチンコ否定派A＝パチンコしない
パチンコ否定派B=年に数回地元だけで
パチンコ否定派C＝年に数回繁華街だけで
パチンコ否定派D=年に数回どこかで
パチンコ否定派E＝パチンコするけど絶対に景品交換しない
パチンコ否定派F＝過去にパチンコに少し凝った
パチンコ否定派G＝過去にパチンコに嵌り借金を重ねて破産してからパチンコしていない
パチンコ否定派
パチンコ否定派
パチンコ否定派
パチンコ否定派X=パチンコしないけど外出先でのウンコはパチンコ屋でする
パチンコ否定派Y=パチンコしたことない
パチンコ否定派Z＝パチンコ大好きで止められないけど超否定派
パチンコしていない否定派だけでもいろんな人がいるんだが
おまえに答えたらなんかいいことあるのか？
ばーか。
467:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 01:22:24 2qs3BtsM
ほっといてもパチンコ業界は長くないと思う
じわじわ消えるのが一番なんだろな。
在日は帰化するか半島に帰ってほしい。
アイツラは寄生虫だ。
468:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 01:23:10 so1pcnFg
今までパチンコに一切関係ない常識的な人達が何故見ず知らずの赤の他人であるパチンコ依存症患者という社会不適合者の身をそこまでして案ずるのか？
これが不思議でたまらんのです。俺なんか依存症のアホが糞釘で金溶かすのを良釘台を貯玉で回しつつ心の中で大爆笑してるのに…
469:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 01:24:46 1d3jOwRd
>>464
最初に言っておくが、私はパチンコが好き負け組ではない
一つ貴方に問いたいんだがもし貴方の妻、家族、恋人貴方の知らぬ間にパチンコ依存症になったらどうする？もちろん自己責任だが、貴方にも火の粉はふりかかるんだよ
470:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 01:27:02 iFGsQ7MK
> そこまでして案ずるのか？
パチンコを否定する理由に案じてるフリしちゃ悪いか？
本音も建て前も白黒付けたいなら
パチンコがギャンブルか否か最高裁で決着つくよう祈れ。
ばーか
471:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 01:32:47 so1pcnFg
>>469
釘読みとか期待値の出し方とか教えて打たせる。それが理解出来ないなら殴ってでもやめさせる。かな？
472:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 01:33:57 iFGsQ7MK
>>465
>失業や就労問題が出てくる
出てきません。
パチンコ産業界の正規雇用率はトヨタの２０分の1ですよ。
さらにパチンコ産業界のパートタイマーも含めた平均雇用年数はトヨタの5分の１ですよ。
473:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 01:37:29 so1pcnFg
>>470
なんなんだよｗそんなにばかばか言うなよｗ本当に馬鹿なんだから傷付くだろｗ
つかなんでそんなにパチンコ否定したい？
474:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 01:40:22 iFGsQ7MK
> つかなんでそんなにパチンコ否定したい？
否定？？
パチンコはギャンブルである！！
しかし法ではパチンコがギャンブルであることを認めていない。
だから様々な矛盾がグレーゾーンという解釈でまかり通っている。
競馬法なども縦割り行政の壁の原因だ。
宝くじ・競馬・競艇・競輪・・・そしてパチンコそれらすべての実質ギャンブルを総括して
金を賭けて結果により対価を得る行為に対して「賭博法」を基本法に定めて
その下法として各ギャンブルの特性に合わせた規制を制定するべき。
パチンコ業界と正当に戦う第一歩は
賭博行為すべてを「ギャンブル法」で縛ること
つまり日本で初めての「ギャンブル法」を制定することが一番重要。
ギャンブル法の制定！！
これを通したいんだが
475:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 01:43:58 iFGsQ7MK
パチンコはギャンブルである！！
と法で定めれば、当然景品交換も換金も
条件付きで許可することになるだろう。
しかし同時に生活圏での運営は否定することになり
競馬場や場外馬券売り場と同様に立地条件で大きな見直しをすることになる。
遊技という仮面を被ったパチンコは、遊技だけなら現存を許しても
一切の景品交換を許可してはならない。
同時に幼少j時から賭博行為の耐性を植え付けるような
UFOキャッチャーやガチャガチャなども完全に禁止するべき。
そして景品交換や換金が可能なすべてのギャンブル認可店舗は
ラスベガスなどのような「ギャンブル特別区」でのみ営業を許可するべき
476:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 01:45:36 1d3jOwRd
>>471
釘読みとか期待値の出し方とか教えて打たせる。
これは賛成
私の言ってる火の粉とは
借金絡みです 当然かかる責任になりますよね
477:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 01:45:41 iFGsQ7MK
パチンコはギャンブルである！！
しかし法ではパチンコがギャンブルであることを認めていない。
だから様々な矛盾がグレーゾーンという解釈でまかり通っている。
競馬法なども縦割り行政の壁の原因だ。
宝くじ・競馬・競艇・競輪・・・そしてパチンコそれらすべての実質ギャンブルを総括して
金を賭けて結果により対価を得る行為に対して「賭博法」を基本法に定めて
その下法として各ギャンブルの特性に合わせた規制を制定するべき。
パチンコ業界と正当に戦う第一歩は
賭博行為すべてを「ギャンブル法」で縛ること
つまり日本で初めての「ギャンブル法」を制定することが一番重要。
ギャンブル法の制定！！
478:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 01:46:54 so1pcnFg
それを通してあなたに何か良いことあるんですか？なんでそこまで必死になる？
俺みたいな人間からしたらパチンコはギャンブルですらないわけだけどｗ
479:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 01:47:26 iFGsQ7MK
>>476
どっかよそでやってくれ。
祖国に帰って開業してくれ。
日本でパチンコ屋やらないで
韓国か中国か北朝鮮でやってくれ。
480:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 01:48:16 iFGsQ7MK
> それを通してあなたに何か良いことあるんですか？
大あり！！
> なんでそこまで必死になる？
大ありだから
481:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 01:50:23 iFGsQ7MK
日本でパチンコ屋やらないで
韓国か中国か北朝鮮でやってくれ。
たくさんあるんだろ？その３国には。
482:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 01:51:05 iFGsQ7MK
>>465
>失業や就労問題が出てくる
出てきません。
パチンコ産業界の正規雇用率はトヨタの２０分の1ですよ。
さらにパチンコ産業界のパートタイマーも含めた平均雇用年数はトヨタの5分の１ですよ。
483:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 01:51:22 1d3jOwRd
>>472
失業や就労問題が出てくる
全国にパチンコ屋は１万軒あるんですが、換金出来なくなれば確実に崩壊します一軒あたり１０人として
１０万人が職を失うわけですが、問題ありませんか？
484:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 01:51:53 so1pcnFg
>>476
妻はともかく恋人の借金まで面倒見る気はさらさらないんだが。
家族に至ってはその時点で縁を切らせていただくかな。
何故このような質問を？
485:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 01:55:39 iFGsQ7MK
>>483
その10万人の雇用年数は平均1年未満のパートタイマーです。
パチンコに散在している中小事業者10万人がパチンコを止めて
アルバイトを2年雇えば簡単に済むことです。
むしろパチンコ屋の雇用が無くなれば日本経済は急成長します。
486:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 01:58:48 iFGsQ7MK
>>483
>１０万人が職を失う
そこでアレ！！ですよ。
パチンコ産業埋蔵金の放出です。
メーカーオーナー、チェーン店オーナーが出血大サービスすれば済みます。
487:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 02:00:46 g1pVusm5
>>家族に至ってはその時点で縁を切らせていただくかな。
そうか・・・
>>なんなんだよｗそんなにばかばか言うなよｗ本当に馬鹿なんだから傷付くだろｗ
納得した。
488:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 02:01:07 1d3jOwRd
>>484
パチンコの換金はグレーゾーンですから表社会を目指してはならないと思うのです。メーカーやホールの
ＣＭには嫌悪感を抱かれ
パチ絡みの事件事故で叩かれる。クリーンにされないものは叩かれると思うのです。依存症も本来ならパチンコが悪いのではなく本人の問題ですが、最初から
責任を果たす意思もなくなってきてると思います。
489:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 02:01:59 iFGsQ7MK
>>483
>１０万人が職を失う
そこでアレ！！ですよ。
パチンコ産業埋蔵金の放出です。
メーカーオーナー、チェーン店オーナーが
パチンコ産業で貯めた何千億円という金を
出血大「納税＆寄付」すれば済みます。
490:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 02:02:16 so1pcnFg
>>485
すごいな、そんだけ言い切れるなら選挙立候補すればいいのに。
＞パチンコはギャンブルである！
これなかなかおもろいよｗ
オレの選挙区だったら間違いなく入れるわ。
491:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 02:03:01 1d3jOwRd
>>485
その10万人には扶養家族もいるんですが、問題ありませんか？
492:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 02:03:27 iFGsQ7MK
>>488
わけわからんがsageるな。
493:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 02:07:13 iFGsQ7MK
>>491
>その10万人には扶養家族もいるんですが、問題ありませんか？
ありません。
扶養している者は3千人以下ですから。
逆にその10万人の半数以上が扶養されているのにアルバイトしている者なので
その者達がきちんと働いて扶養から外れれば経済効果は抜群です
494:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 02:08:33 so1pcnFg
>>487
ん？お前さんが何をしたいのかさっぱりわからんのだが…気になって眠れんから教えてくれないか？
495:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 02:10:23 iFGsQ7MK
パチンコはギャンブルである！
と法で定めたい。
496:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 02:12:10 iFGsQ7MK
>>494
寝かさないよ。
朝までつきあいな。
497:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 02:14:07 1d3jOwRd
>>493
学生のアルバイト若い方は別として、中高年の方が
きちんと働けるという根拠を具体的に願います
498:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 02:17:34 iFGsQ7MK
きちんと働く意欲のある中高年が何人いるのか？具体的にお願いします。
その者達の雇用保険加入率もお願いします。
499:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 02:18:30 iFGsQ7MK
>>497
パチンコ業界に
きちんと働く意欲のある
日本人中高年が何人いるのか？
具体的にお願いします。
その者達の雇用保険加入率もお願いします。
500:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 02:19:19 iFGsQ7MK
>>497
パチンコ業界に
きちんと働く意欲のある
日本人中高年が何人いるのか？
具体的にお願いします。
その者達の雇用保険加入率もお願いします。
社会保険加入率もお願いします。
501:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 02:23:07 1d3jOwRd
>>498
きちんと働く意欲のある
ではなく
きちんと働けると書いてあります。すり替えせずに
訂正から願います
502:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 02:25:02 g1pVusm5
>>494
>>家族に至ってはその時点で縁を切らせていただくかな。
そんな簡単に縁を切る、なんて言うよりもまずは、パチンコなんて無ければ
と思わないか？パチンコと家族どっちが大切なんだ？
503:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 02:27:12 iFGsQ7MK
>>501
> きちんと働ける
その者達の労働意欲はいかほど？
その前に・・・・
現在働いている環境下で
雇用保険と社会保険と厚生年金の加入率は？
まず真っ先にどの程度が短期間でも救済を受けられるのか？
先の雇用調整よりも目先の保証がどれほどあるのでしょう？
パチンコ産業界の正規雇用率はトヨタの20分の１
504:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 02:27:53 iFGsQ7MK
>>502
ぜったい家族に決まってるじゃないですか！！
505:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 02:31:53 iFGsQ7MK
家族が大切な人は
パチンコが法律でギャンブルと定められていないという
大きな矛盾に怒りを感じましょう
506:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 02:37:36 8Hhg/RYk
どうしてどちらかが不幸になる道を選ぶかなぁ。
パチも依存症も生き残れる策を考えるのが一番だろ。
507:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 02:40:12 iFGsQ7MK
パチンコ業界の
役員以下の一般職への退職金支給額は
一人平均トヨタの50分の１です。
パチンコ業界の
定年退職まで勤めることが出来る割合は
なんとトヨタの１８０分の１です。
508:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 02:41:44 iFGsQ7MK
> パチも依存症も生き残れる策
まずはきちんとパチンコを
法でギャンブルと定めましょう。
509:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 03:50:18 iFGsQ7MK
パチンコ業界は正社員が異常異常に少ない業界
510:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 04:41:59 2qs3BtsM
なんかスレチだぞ。
511:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 06:32:20 Ri0qjb06
やっぱりネタスレだったのかｗ
512:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 10:26:50 6vz3Wnjk
今のパチ屋はアタッカー、スルー削りで出玉3割4割カット当たり前の詐欺賭博
513:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 11:44:59 jlYuqQ/z
様々な判例で脱法は、当然負けている。警察もわかっているから、やらない。しかし不起訴不当など方法は残されてる。もう時間の問題かもしれない。私が思うに威信を守る為気配を窺い警察自ら先に動くのではないかと思う。
514:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 12:34:01 k5JHNR6J
パチョンコが原因で強盗・殺人に至った犯罪がどれだけあるのだろうか。腐れ政治家共よ！綺麗ごとは、良い！はよパチョンコ屋を撲滅・撲殺せよ！！！
515:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 12:40:44 pBlP/tkm
なんだ。まともなスレじゃないのか
516:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 12:47:35 FiUG4eHd
パチ擁護派が本当にバカだってことがよくわかった
頼みの綱だった雇用問題もほぼ論破されて返す言葉もない状態
パチ擁護派に残ってる武器は何？
パチ打つのは自己責任です？これの一点張りにするかい？
指摘や煽りが短絡すぎる視野が狭すぎる
パチ擁護派も業界守りたいんだったらお前らが生き残る道を探せ
負けすぎる奴が悪い？
俺は貯玉までして遊んでる勝ち組ですけど何か？
問題はそこか？
書いてて恥ずかしいと思わないのか？
釘と回転数と期待値のこと以外の思考が停止しすぎ
517:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 13:13:31 1d3jOwRd
>>503
> きちんと働ける
＞ その者達の労働意欲はいかほど？
＞
貴方は、もしも換金が廃止中高年の方がリストラされても『きちんと』雇用確保されると本気で思いますか？あまりいい加減なことは言わないで下さいよ。
元々労働意欲があるから
ホールで働いてるわけでしょう
わざわざ換金廃止運動をし意欲のある者を失職させようとしてるわけです
同時にセーフティーネット作りもしないといけません
まだまだ貴方は考えが幼く甘いですよ
518:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 13:15:05 1d3jOwRd
>>503
＞ >>501
＞ > きちんと働ける
雇用求人はあるのか？
＞ その者達の労働意欲はいかほど？
現時点 働いていますが？
519:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 13:23:25 1d3jOwRd
>>517
貴方は私にことごとく論破されます
注釈しておきますが
パチンコは生産性がなく
産業とは呼べません。
比較する自動車産業とは
抜本的に違います
トヨタが破綻すれば国と民間が金融再生機構が守ります。そことパチンコ業界を比較するのですから…
頭の悪い方は一瞬にして
騙せます
520:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 14:16:19 wzX/kRGt
パチンコには生産性が無いとか言っている時点でアレな人だな
上から目線と論破大好きで無駄改行すると言ったらサロンで有名なアイツだろ
521:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 14:35:24 Ri0qjb06
>>516
どこをどうみたら論破されてるんだよｗ
その自分勝手な解釈に、コーヒー拭いたぞｗ
522:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 16:35:44 1d3jOwRd
生産性があるなら具体的に書いてみて下さい
523:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 16:44:58 wzX/kRGt
うぁ・・・ほんまもんの馬鹿や・・・
有るか無いかでしか語れないのか
524:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 16:47:48 wKQytoen
戦後まもなく朝鮮人が日本人から米一俵で土地を貰った。
朝鮮人が祖国に帰れず日本で生き残るために何か商売をしようと考えた。
駅前の土地を有効活用して小さなパチンコ店を開いた。
パチパチ弾いてチューリップに玉を入れて昔は1000円あれば1日遊べる、
運が良ければ茶色い紙袋にいっぱいの景品が持って帰れた。
朝鮮人は生きる術を知った。
しばらく経つとフィーバー機の時代がやってくる。
当時、朝鮮人が思ってたより客が入る。
この頃より朝鮮人産業が飛躍的に多くなり力をつけてきた。
パチンコ、消費者金融、ラブホテル、焼肉店等。
フィーバー機導入で日本が朝鮮に乗っ取られたと言っても過言ではない。
それに手を知恵を貸したのが日本人である。
日本人が金を手にいれるべく同胞を売ったのである。
自業自得とはまさにこれのこと。
525:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 16:52:56 1d3jOwRd
>>516
擁護してるわけではありません。管轄する役人が責任の所在を明確化した上で規制強化やセーフティーネット作りも必要でしょう
しかしパチンコを打つ打たないくらい大人なら自分で決めれることですよ
526:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 18:31:49 iFGsQ7MK
利息制限法とか包括契約とか
クレサラ過払い金問題は
最高裁判例が雪崩のきっかけだけど
多くのクレサラの雇用やセーフティネットが前準備されたでしょうか？
パチンコは法律でギャンブルとして規制されていない
だからきちんとギャンブルとして認めて合法化させてあげればいい
同時にすべてのギャンブルを賭博法で一元化した見直しを図ることが望ましい
>>525
>しかしパチンコを打つ打たないくらい大人なら自分で決めれることですよ
パチンコを営むのも営まないのも大人なら自分で決められる。
営業形態で法遵守するもしないも大人なら自分で決められる。
ならば規制強化やセーフティーネット作りも必要ない
規制強化するよりも法律の解釈を見直す考え直すだけでいい。
>管轄する役人が責任の所在を明確化
パチンコ規制の行政責任は、いま追及するべきではない
パチンコ規制の行政が法遵守しているか最高裁での解釈を受け入れればいい。
パチンコ業界は反対論者を訴え出ればいい。
そして自分たちが合法産業であることを堂々と法解釈を求めればい。
敢えてそれを行わないのは、非合法あることを大人として自覚しているからである。
527:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 18:39:14 1d3jOwRd
>>526
＞ 利息制限法とか包括契約とか
＞ クレサラ過払い金問題は
＞ 最高裁判例が雪崩のきっかけだけど
＞ 多くのクレサラの雇用やセーフティネットが前準備されたでしょうか？
＞
＞ パチンコは法律でギャンブルとして規制されていない
＞ だからきちんとギャンブルとして認めて合法化させてあげればいい
＞ 同時にすべてのギャンブルを賭博法で一元化した見直しを図ることが望ましい
＞
＞ >>525
＞ >しかしパチンコを打つ打たないくらい大人なら自分で決めれることですよ
＞
＞ パチンコを営むのも営まないのも大人なら自分で決められる。
＞ 営業形態で法遵守するもしないも大人なら自分で決められる。
＞ ならば規制強化やセーフティーネット作りも必要ない
＞ 規制強化するよりも法律の解釈を見直す考え直すだけでいい。
＞
＞ >管轄する役人が責任の所在を明確化
＞ パチンコ規制の行政責任は、いま追及するべきではない
＞ パチンコ規制の行政が法遵守しているか最高裁での解釈を受け入れればいい。
＞
＞ パチンコ業界は反対論者を訴え出ればいい。
＞ そして自分たちが合法産業であることを堂々と法解釈を求めればい。
＞ 敢えてそれを行わないのは、非合法あることを大人として自覚しているからである。
528:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 18:42:42 iFGsQ7MK
>>525
パチンコがきちんとした雇用で社会貢献などしていないことを自覚しなさい
パチンコ産業従事者すべての
１）正規雇用率
２）社保・厚生年金・労働保険への加入率
３）定年退職出来る割合
４）一般職の平均年収
５）固定資産税や事業税の売上に対する割合
さらに６）国籍別平均所得
これらを国内産業と比較して日本社会への貢献度を示してみなさい。
529:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 18:46:24 1d3jOwRd
明確化してもらわないとなりません
一旦検定を通過したものを射幸性が高いと規制したり射幸性の低い機械はみなし機と判断したり、射幸性の高い機械を検定通過させてどこが世に出したかは大変重要です
530:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 18:46:33 iFGsQ7MK
パチンコ産業は脱税ワースト１位
それだけでも十分に反社会的産業であることの証明
531:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 18:48:25 1d3jOwRd
>>528
まずきちんと雇用できるという内容から説明しなさい
532:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 18:54:00 iFGsQ7MK
>>529
明確化して欲しいなら
まず現状の営業形態すべての一連を
法律上での解釈で正当であることを訴えでるべきです。
もしも現在の営業形態が賭博として違法であることが示せれば
その時必然的に今日までの行政責任は問われます。
行政責任を追及するには法律解釈を追求することが先決です。
それでもまず先に行政責任を追及したいなら
パチンコ業界が自ら行政責任を訴え出なさい。
そもそも射幸性とかみなしなどという解釈は
なんら正しい法解釈に基づいていません。
反パチンコとはパチンコ業界だけへの反対論ではありません。
法施行行政へ正当な抗議を行う国民の自然な姿です。
533:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 18:58:35 7EqQR48y
風俗産業の生産性とは？って聞かれても難しいよね。何か目に見えるモノが手に入るわけじゃないし。
534:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 19:01:24 iFGsQ7MK
利息制限法とか包括契約とか
クレサラ過払い金問題は
最高裁判例が雪崩のきっかけだけど
多くのクレサラの雇用やセーフティネットが前準備されたでしょうか？
クレサラ問題で
クレサラに従事する労働者への再雇用する裏付けなど思考されたでしょうか？
パチンコ産業だけが
今日までの脱法行為から脱却するために
日本国家に
再雇用先や事業者救済制度を求めることは認められません。
すなわち
パチンコ産業の法解釈を見直すからといって
現状の労働者の再雇用を裏付ける必要はありません。
どうしても
パチンコ産業の救済案を
日本国家に望むなら
現在どれほどの雇用貢献や納税貢献を
日本国家に対して行っているかを示した上で
「ホレ、こんなに日本に貢献してきたのだから助けろ！！」
と日本メデイアを介して声高に主張しなさい
535:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 19:27:05 YYDRC5e1
元来パチンコでは換金は行われていないんだからさ、換金を禁止にしても問題は発生しないよな
換金できないと困る=賭博だろ
俺もう一つのスレで書いたんだが、交換所で日常的に違法行為が行われている件について、明日問い合わせみるわ
536:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 19:29:07 iFGsQ7MK
パチンコは日本の戦後65年のあらゆる矛盾の凝縮
パチンコを日本人全員が見直した時
日本は世界に例のない被爆国の大復活を成し遂げる
537:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 19:33:30 SpjEm4N3
もうダメだ…
パチンコが辞められない
辞めようと思って努力してたら朝から晩までテレビCM…
パチ屋に行ったら糞釘の上に、確率無視した嵌まり…
>>1頼むよ…本当に潰してくれよ…
俺と同じ苦しみの奴が日本にいっぱい居るのに国は何も政策しない…
頼むよ…もうパチンコ辞めたいよ…
538:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 19:45:31 iFGsQ7MK
>>537
下に相談してみてはいかがでしょう？
全日本社会貢献団体機構
〒162-0844
東京都新宿区市谷八幡町16
市ヶ谷見附ハイム103
TEL: 03-5227-1047
03-5227-1047
FAX:03-5227-1049
539:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 19:49:04 iFGsQ7MK
ぱちんこ依存症問題相談機関
リカバリーサポート・ネットワーク
無料電話相談回線
050-3541-6420
月～金（祝祭日除く）10:00～16:00
540:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 20:07:00 iFGsQ7MK
1 名前：出世ウホφ ★[] 投稿日：2009/10/30(金) 11:27:06 ID:???0
大阪府の橋下徹知事は２９日、大阪市内で企業経営者ら約７５０人を前に講演し、
関西の活性化には都市ごとの役割分担が必要との考えを示したうえで、大阪について
「こんな猥雑(わいざつ)な街、いやらしい街はない。ここにカジノを持ってきて
どんどんバクチ打ちを集めたらいい。風俗街やホテル街、全部引き受ける」と述べた。
橋下知事は京都と奈良を「世界に誇れる観光の街」、神戸を「日本を代表するファッションの街」と
位置づけ、「大阪はエンターテインメントの街でいいじゃないですか。都市で
役割分担して、上がってきた税収を分ければいい」と語った。
さらに、「大阪をもっと猥雑にするためにも、カジノをベイエリアに持っていく」と、
大阪南港でのカジノ構想を改めてぶち上げた。
*+*+ YOMIURI ONLINE 2009/10/29[23:14:03] +*+*
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
2009/10/29(木) 23:14:03
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
541:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 21:35:18 YNbIbTXe
パチンコ覚えたての頃一週間で約50万勝ちました
それが過ちの始まりでした
あの頃はまだ純粋だったからインチキだとは解らずに仕事中もパチの事ばかり考えるぐらい嵌まってました
毎月毎月給料の殆どを使ってしまい借金してまで行ってました
今は日本国公認の人の心を巧みに操る悪質詐欺集団だと解りパチ屋に関係するすべての人間を敵視するようになりました
自分自身の心も荒みきってしまいました
あいつらの手の平の上で転がされた自分の愚かさとあいつらの存在が悔しくて仕方ないです
仕置き人の皆様どうか仇を討ってくださいませ。
542:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 21:50:32 2DeRb547
パチンコは警察の上のヤツの天下り先だから無理だろ
あきらめてせっせと貢ぐしかないな
543:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 22:00:34 Sc8kKxjP
その心しかと受けたまわつるいざ候う
544:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 22:19:39 6vz3Wnjk
なぜパチやは警察に対して異常なまでの接待をする必要がある？何かやましいことでもあるのか？
545:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 22:54:26 iFGsQ7MK
sageる奴は・・・
546:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 23:06:15 jlYuqQ/z
スレ主さん、なかなか戻ってこれないね。
547:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 23:20:57 3o8ywusO
上下左右に調整された違法な釘調整をどんどん警察へ通報しましょう！本来釘は全てほぼ垂直でなければいけません！
【パチンコ六法全書】パチンコ台の釘について…
釘は、まさに「遊技機の性能に影響を及ぼすおそれのあるもの」(内閣府令５条)に該当し、その変更は、公安委員会による事前の承認が必要な行為です。(風適法２０条１０項・９条１項)
ホールと客との間で成立している遊技機に関する契約は、客は有料で玉を借りて店のルールに従って遊技機でプレイする。ところが、ホールで割数管理のための釘の調整・整備(叩いて開け閉めする)しているのが実態です。
この契約は、正常な状態の遊技機が設置されていることが前提です。
なお、釘の未承認変更に対しては、刑事罰として６ヶ月以下の懲役若しくは５０万円以下の罰金またこれらが併科され(風適法４９条３項１号)、行政処分として営業停止処分が課されます(風適法２６条)。
未承認変更による営業停止の期間は４０日以上６ヶ月以下で、基準期間３ヶ月と重いものです。
548:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/02 01:23:48 qQ0/jczV
>>534
いくら雇用や納税しても、麻薬や覚醒剤は認められない。
どんなに主張しても。
一部かもしれないが、客から破綻者を出していることは事実。
これだけで、パチンコ産業を潰すには十分な理由。
客から破綻者を出している業界なのに、そんな業界の雇用を守る必要など皆無。
549:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/02 01:36:41 I3JxYh63
>>548
負けた腹いせｗ
550:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/02 01:38:53 I3JxYh63
>>548
普通破綻する前に辞めるよ
551:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/02 02:16:20 tpxEjj38
普通のゲームとどう違うかの説明ができんからな。
大の大人がギャンブルに入れあげて文無しになりましたって
誰も擁護できんだろ。
552:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/02 02:38:38 YxABnNO/
負けた人達の中で、破綻する人は、実際は一部だと思う。ただ街中にあればかなりの数になり将来も増える。ほとんどの人がたまに打つ程度でその人
553:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/02 02:41:46 YxABnNO/
>>続き～達がこんな劣悪で国益にならないものはいらないとおもってる。
554:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/02 03:06:20 tpxEjj38
打たなきゃいいじゃん。
555:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/02 04:56:48 QiQOxTO2
>>548
破綻者は言う事がちがうねｗ
556:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/02 06:26:15 kHGmpVoa
スレの方向としては
①パチ業界を無くす。
②パチ業界を合法化する。
のどっちよ？
①は現実的でないだろ。
557:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/02 07:47:02 H7/d4cVk
③パチで負けたのでウサ晴らし
558:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/02 08:48:31 jLHj/12X
4)パチ業界への適用法を見直し議論する
単に現状営業形態を合法化するのは
無理矢理にすべてを許可するだけでしかなく具の骨頂
559:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/02 08:50:37 jLHj/12X
5)パチ業界の現状を国民が考え直すように広報する
560:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/02 09:06:28 r0bv84ED
他力本願過ぎるがおまえらに頑張って欲しい。本当に無くしてくれこの詐欺業界を
561:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/02 09:28:10 XF4n85j1
この国は許認可行政。
役所行って
｢あの～パチンコ店開きたいんですけど……」
「いいよー、じゃこれに記入して」
はい、完全に合法です。
逆に、どんなに透明性があって安全な商売でも許可を得ないと…
562:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/02 11:34:16 Phh0ROV5
今時のホールの法外にあるホルコン、コントローラー、サンド等の接続形態に
メスを入れるべきだな。パチ台をチェックしてもなにも出てこない。
563:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/02 12:21:00 QiQOxTO2
>>562
接続出来るなら何かしら証拠が残る訳だが？
564:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/02 12:26:46 KmfEnpEG
小規模店でも余裕で遠隔できるんだから大手チェーン店ができないわけがないよな。
565:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/02 12:32:09 tKEQevdZ
スレ違いかもしれんが、パチンコ台の液晶で「サブリミナル」してないか？なんでもありの業界だし
566:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/02 12:47:51 XF4n85j1
>>564
大規模チェーンは遠隔なんかしない。
しなくても糞釘でガンガン儲かる。
新潟に裏モノが蔓延ってた時も、某チェーンは導入してなかった。
摘発のリスクが高すぎるからわざわざ遠隔なんかしない。
567:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/02 16:27:44 gSXXhWiA
>>561
パチンコ店を開業する事は違法ではない。特殊景品の提供が脱法であり、景品買取所が古物営業法に違反している
違法行為を行っている買取所は潰してもいいんだよね
568:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/02 17:55:28 kDuMsP4p
>>566
じゃあ、小型店舗ほど遠隔やってる可能性大って事？
569:二代目悪徳税務署員＠携帯
09/11/02 19:40:42 JaeKoYwO
>>使命さん
おから外相の陛下に対するコピペで、規制が長いみたいですなｗ
はよ解除して欲しいです・・・
570:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/02 19:50:49 GcxmTGF7
業界と闘うよりいいとこだけ利用させてもらうほうが賢い。
とりあえず潰れても残ってもどっちでも構わないから精々頑張ってくれ。
理想を言うと換金合法化で警察の影響力が弱まって、朝鮮系のホールだけ潰れてくれたら最高。あとついでにスロットの規制解除。
まあ、俺はのんびり高みの見物させてもらうわ。
571:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/02 20:29:23 jLHj/12X
> 業界と闘うよりいいとこだけ利用させてもらうほうが賢い。
ずる賢い＝狡賢い
これが良いと思わせるようになったのもパチンコの悪影響だな
もう脳みそ全部がパチンコでどろどろなんだろう。
頼むから遺伝子も残さないで一人で昇華してくれ
572:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/02 20:30:49 jLHj/12X
利息制限法とか包括契約とか
クレサラ過払い金問題は
最高裁判例が雪崩のきっかけだけど
多くのクレサラの雇用やセーフティネットが前準備されたでしょうか？
パチンコは法律でギャンブルとして規制されていない
だからきちんとギャンブルとして認めて合法化させてあげればいい
同時にすべてのギャンブルを賭博法で一元化した見直しを図ることが望ましい
>>525
>しかしパチンコを打つ打たないくらい大人なら自分で決めれることですよ
パチンコを営むのも営まないのも大人なら自分で決められる。
営業形態で法遵守するもしないも大人なら自分で決められる。
ならば規制強化やセーフティーネット作りも必要ない
規制強化するよりも法律の解釈を見直す考え直すだけでいい。
>管轄する役人が責任の所在を明確化
パチンコ規制の行政責任は、いま追及するべきではない
パチンコ規制の行政が法遵守しているか最高裁での解釈を受け入れればいい。
パチンコ業界は反対論者を訴え出ればいい。
そして自分たちが合法産業であることを堂々と法解釈を求めればい。
敢えてそれを行わないのは、非合法あることを大人として自覚しているからである。
573:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/02 20:31:48 jLHj/12X
利息制限法とか包括契約とか
クレサラ過払い金問題は
最高裁判例が雪崩のきっかけだけど
多くのクレサラの雇用やセーフティネットが前準備されたでしょうか？
クレサラ問題で
クレサラに従事する労働者への再雇用する裏付けなど思考されたでしょうか？
パチンコ産業だけが
今日までの脱法行為から脱却するために
日本国家に
再雇用先や事業者救済制度を求めることは認められません。
すなわち
パチンコ産業の法解釈を見直すからといって
現状の労働者の再雇用を裏付ける必要はありません。
どうしても
パチンコ産業の救済案を
日本国家に望むなら
現在どれほどの雇用貢献や納税貢献を
日本国家に対して行っているかを示した上で
「ホレ、こんなに日本に貢献してきたのだから助けろ！！」
と日本メデイアを介して声高に主張しなさい
574:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/02 20:39:54 GcxmTGF7
>>571
また負け組の僻みかよｗｗｗ
俺がパチンコで勝ってるのがそんなに悔しいのか？
あとね、俺もう結婚してて子供２人いるんだ。
ごめんなさいねｗ
575:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/02 21:03:27 psq9Nsce
奥さんに女性専用台座らせてりゃ普通のリーマンの手取り以上稼げちゃう世界だからな。
そりゃいい所だけ利用したくもなるわ。
576:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/02 21:27:47 8PLcF6J+
>>484
>>家族に至ってはその時点で縁を切らせていただくかな。
勝っていても、こんな考え方をしてしまうのはパチンコの被害者なのでは？
もちろん勝っている人のなかでも、こんな人間は極少数だとおもうが。
577:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/02 22:31:55 I3JxYh63
>>559
破綻者だろｗ
外的要因のせいにして情けなくない？
578:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/02 23:38:08 nPEB5oZx
>>566
579:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/03 00:07:28 33YMc69E
不正送金しとるやん・・・
名前：いや～ん!! けつねカフェφ ★ 2009/11/02(月) 22:47:06 ID:???
２３億円を不法送金 不法滞在の韓国人依頼
韓国忠清北道の警察当局は２日までに、日本に不法滞在する韓国人約３千人
から計約２３億円を受け取り、韓国内に不法送金していた地下銀行組織を摘発、
外為法違反の疑いで韓国人の女（６９）＝韓国在住＝を逮捕した。
調べでは、女は仲間と共謀し２００６年から今年６月にかけ、週３回、
日本円を直接韓国に持ち込み、ソウルでウォンに換金後、
依頼人の指定先に送金していた。
１件につき３～４％の手数料を受け取っていたという。（共同）
ソース：MSN産経ニュース 2009.11.2 11:35
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
580:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/03 12:23:47 zra7poEM
もう過疎って来たな。
夢見させるようなこと言うな！
581:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/03 12:34:58 UCPTShAV
確率四百分の一です。
でもそのうち２割は玉出ません♪実は５００分の１、０．００２％です♪カムサハムニダ♪
582:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/03 13:05:08 JIBw53DV
千葉県にある○ってのはップル茂原店は犯罪営業してます
店側で故意に当たり割り振っちゃってます
何人もの客から通報されてますよ
583:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/03 16:11:50 7w8aeHTN
パチンコ店の台、サンド、ジェットカウンターなどは、すべてホルコンにつながっていて、売り上げや出玉率などすべての情報が瞬時に
ホルコンに転送されて集計・分析をされている。パチンコ店は、巨大なＬＡＮのようなものだ。
だから、ホルコンを専用線かインターネット回線で、国税庁の大型サーバーにつなげれば、すべてガラス張りになり脱税は不可能になる。
せいぜいサクラを雇って遠隔でサクラに玉を出すぐらいだが、 国税庁の大型サーバーに遠隔の解析ソフトを入れておけば、
不自然な動きはすべて分かるから遠隔も出来なくなる。 こうなると脱税が出来るのは飲み物の自動販売機ぐらいか(笑)。
それなら販売機もインターネットに接続しようかね。
パチンコ業界の売り上げの捕捉率は５０パーセント前後と言われているが、必要経費や客への還元額は変わらないから、
売り上げを半分誤魔化すと、納税額は1/10ぐらいになり、客からボロ儲けした上に、更に脱税でボロ儲けが出来るのだ。
具体的に示してみようか。本当の売り上げを１００として、経費・還元額を４５としようか。
1、真面目に申告すると、利益は１００ー４５＝５５になり、法人は累進課税がないから５５の利益に対して課税される。
税率５０パーセントとして、税額は２２．５となる。
2、売り上げを誤魔化して５０にすると、表面利益は５０ー４５＝５となり、誤魔化して５にした利益に対して課税される。
税率５０パーセントとして、税額は２．５となる。
２２．５÷２．５＝９・・・実に９倍も税金が違うのだ。脱税の温床とは良く言ったものだねぃ。
今、財務省は財源が不足していて困っている。在日の味方である民主党すら、政権を取ってみたら財源が無くて、
公約が達成できずに困り果てている。だから、今、国会議員にメールで俺のアイデアを売り込んでいるところだ。
ひょっとしたら民主党が跳び付くかも(笑)。
パチンコ店の設備投資と運転資金の源は、脱税した金だ。だから、脱税が出来なくなれば次々に倒産するであろう。
過去に返事をくれたのが西村眞吾議員だけというのが寂しいが、他の人もヒマがあったらメールしてみてくれ。
西村さん、落選したらしいね。残念だ。今度は民主党の議員と財務省の役人に片っ端からメールしてみるよ。
584:使命（さんの代理の者です）
09/11/03 23:49:48 UN/Mp0UK
使命さんの代理です。
使命さんに頼まれてレスしています。使命さんは今、二代目悪徳税務署員さんが書き込みしてくれた通り大規模規制に巻き込まれてます。
規制解除後は反パチの同志様たちへ、かなり早い段階で捨てアドさらすと言ってます。
これは百％ネタやツリではないと伝えてほしいとのことです。
規制解除目安が１ヶ月か２ヶ月くらいだそうです。
使命さんがお伝えしたいことを要約します。
デモは本気でやるとのことです。デモの際、顔バレや安全や注目度を考えボランティアは全員、サングラスや帽子、フルフェイスのヘルメットなどの着用を提案したいとのことです。
またこのボランティアの集まりに細部にわたる思想はあえて決めないとのことです。
理由は全ての反パチ運動を一つにすることが真の目的だからだそうです。
そのためには、合法化であったり規制派であったり違法化であったり、反パチ派であればすべての人たちにデモに参加して欲しいからだそうです。
デモの際の選曲はロッキーのテーマと猪木ボンバイェーとパチ屋でかかる曲が面白いとのことです。
それらの曲が流れるなかヘルメットした人達がビラを配る。ビラ配りは緊張の度合いから１、２時間が限度かもとのことです、、
２時間分の選曲で皆様のおすすめがあれば教えてくださいとのことです。
スレは毎日必ず読んでるとのことです。規制が解除されるまで何卒ご容赦くださいとのことでした。
585:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/04 00:00:34 0YJwqBQd
>>583
つか、パチンコに限らない話だろ？
全ての企業や個人に義務付ければ当然税収は上がるだろ
当たり前の事を得意気に書き込むゆとりは、税金を倍払えよ
586:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/04 09:10:54 +LI7asSk
>>584
ヘルメット被った集団なんか怖くてだれも近寄らないんじゃね？
俺も反パチだけどなんかそのやり方は違う気がするなぁ…
あと猪木の曲流したら面白いとかふざけてるの？
587:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/04 09:40:51 L5Y12E6Y
日本のパチ屋でも韓国みたいに放火殺人とか物騒なことが頻繁におきてるのに何で何の動きもないのだろう？日本のお上は本当に腐ってるのだな。
588:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/04 12:20:46 FQ7o0Qun
>>587
つか、貴方が言ってる様な事をやらかす様な連中がスレ立ててる訳だが。
思想は同じで方法が違うだけ。
589:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/04 12:48:58 5wJrIuJ2
>>586
文句言うなら自分でやれば？
使命さんならちゃんとやるだろうが
お前はどうせ口だけだろ
590:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/04 13:14:51 eB/wl/ES
>>579
これか
俺が貧乏してるのに横からかっさらって行くやつ。
ルートだな。北もかな？
不毛の大陸に水まいちゃったな。
かね返して！
591:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/04 13:20:41 vPiKlOgL
>>584
> デモの際の選曲はロッキーのテーマと猪木ボンバイェーとパチ屋でかかる曲が面白いとのことです。
面白いには違いないけど、猪木ってのはマルハンの専属イメージキャラクターだろ。
逆効果じゃないの？ 俺の家にも猪木の写真がデカデカ載ったマルハンのチラシが入ってくるよ。
この前は、マルハンから絵ハガキも来た。
これにも猪木の写真が載ってた。ハガキには「このハガキは地域の皆様全員に送っております」
とも書いてあって、宛先も書いてないし切手も貼ってなかった。
しかし、間違いなく郵便配達人が届けたんだ。直に受け取ったのだから間違いない。
郵便局までパチ屋のダイレクトメールを扱うようになったとは嘆かわしい。
それはともかくとして、パチンコ業界の巨人であるマルハンの専属イメージキャラクターの猪木の曲を
使ったのでは、嫌がらせにはならなくて、むしろパチンコを盛り上げてしまわないか。
それともう一つ。著作権ゴロと言われるほどあくどいのが、ＪＡＳＲＡＣだ。
喫茶店のオーナーがビートルズの曲を演奏しただけで警察に逮捕させたのもＪＡＳＲＡＣだ。
だから、著作権のある曲を流しながらのデモなんて危ないよ。全員が逮捕されるかもよ。
ＪＡＳＲＡＣが気が付かなくても、民団がＪＡＳＲＡＣに金を渡して、ＪＡＳＲＡＣが警察を動かして逮捕。
しかも損害賠償が、かなりの高額になるだろう。
またデモは、ある程度の人数を超えるときは、予め許可を取らないとならないから
勝手にやると違法デモで全員が逮捕されるかも。準備は周到にやってね。
592:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/04 13:28:21 eB/wl/ES
ごまかしてもダメ
593:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/04 13:37:23 pwZtjzhl
>>588
ﾊﾟﾁ屋の肩もつあんたの思考方法がよっぽど変だよｗ
594:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/04 13:41:05 5wJrIuJ2
>>591
曲の許可を取ればいいだろ
595:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/04 14:31:50 FQ7o0Qun
>>593
どこが擁護なの？
文章から抜粋してみろよ
とうとう被害妄想になったのか？
596:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/04 14:54:05 pwZtjzhl
>>595
そういいたいだけだろ、お前ｗ
597:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/04 16:25:28 TNyIRx4N
>>596
お前、便乗しているだけだろｗ
598:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/04 19:28:25 FQ7o0Qun
>>596
酷い人だね
人にパチンコ擁護云々言って謝りもせずに、言いたいだけだろなんて
こんな奴ばかりなんだろうな
一体どんな教育受けてきたんだよ
599:二代目悪徳税務署員＠携帯
09/11/04 22:46:58 Dhr/k2vq
>584
代理の方、
書き込み支援をして下さって、
本当にありがとうございます。
>>使命さん
あせらず、ゆっくり確実に行きましょう！
御輿は軽くても、重くても、失敗します。
今回の規制は、ある意味、本当に良かったのかもしれませんよ？
熱くなり過ぎても失敗しますし、急に冷めると応援していた方が離れます。
使命さんは、非常に難しい立場ですが、決して事を焦らない様にして下さい。
600:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/05 00:41:39 ExRZzaJk
>>595
このスレを建てた人はパチンコ屋での放火殺人などしないだろ。
アンタが変な人なんじゃないかな。
601:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/05 10:15:25 gNq+IAu2
>>600
誰がすると書いたよ？
同じ様な思考だ、と書いた違いが解らないか？
勝手に解釈して人を批判するなよ
602:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/05 10:16:41 9baE3fT1
あ
603:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/05 10:19:17 gYKCollH
>>1はこの前3万発出たからパチ業界を許すって。
604:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/05 11:00:37 7OCnm+ra
>>1
こんなに飽きやすいんだったら正当に闘うなんて無理だな
605:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/05 14:41:50 S9CM2xBz
朝鮮人には関わらんことだよ
どうせ帰国せざるえなくなる人達だから
606:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/05 15:22:11 vc9mNpBj
パチンコ業界は負けませんｗｗｗｗｗ
あなたがたにはｗｗｗ
607:使命
09/11/05 15:42:36 utOy889v
。お久しぶりです。ずいぶん待たせてしまいました。何から語ればいいでしょう。
まずは、二代目悪徳税務署員さんや私をお待ちしてくれた方々にお礼を言います。そして私を信じれなかった人達へ、信じれなくて当然だと思います、私が逆の立場でも信じなかったと思います。
だからそれはお待たせした私の不徳に全て責任があると思います。
また責任ということについて後々にも詳しく話しますが、
私のネットでの書き込みの内容に既に責任が発生してること、
現実において正に行なおうとしていることに全て私に責任がある事を自覚していると申し上げます。
ですから最初に申し上げた通り憲法で認められる活動しか行う意志がないので、
過激な行為をお考えの方は、いないと思いますが、もしそうなら申し訳ないですがお引き取り願います。
話は変わりますが規制され書き込みが出来ない間、
反パチの皆様と私を繋ぐ糸がネットという、か細い糸である事に深く悩みました。
ですので次か次のスレ立ての１でアドレスをルール違反でないなら張らせて頂きます。
608:使命
09/11/05 15:50:59 utOy889v
当然、賛否両論どんなメールが送られてくるか内容も数も全く予測出来ません。
ですので、アドレス張りますが返信は熱い想いの同志であってもすぐには出来ないこと、
また擁護派の誹謗中傷には全く返信しないということをあらかじめ言っておきます。
まずはアドレス張った状態で私は話したい。
今すぐ張っても良いが次の板１かその次あたりがやっぱり見やすいのでそうします。
まず最初にこのことを言っておきます。・携帯からですので書き込みしづらいです
パソコンはプロバイダー変更の手続きを取りましたのでしばらくお待ちください 続く
609:使命
09/11/05 16:10:11 utOy889v
次に話しておきたいのが、容易に信じがたい方や誰かの立てた企画<この場合、私>に
やすやす乗ることが出来ないと思われる方、当然過ぎる程、当然だと思います。
先ほどにも申し上げましたが私が反対の立場であっても、容易に信じないし
他人が立てた企画にやすやす乗ることもしないと思います、
志が同じと感じれたとしても、おそらく様子を見てからに、と性格上、私はすると思います。
そこで言いたいのは発起人の私にも相当な覚悟がいることですが、
第一回目の最初のミーティングに参加して頂ける方は、ある意味、
私以上に勇気のある方だと思います。そのかた達には深く感謝したいのです。
おそらく第一回目、見事、綺麗にやってのけ報告した際には
様子見の方にも一段と行動への気持ちが近づいて頂けると思います。
場合によっては二回目からは信頼の度合いが違うので
参加者も格段と増えるかも知れません。 もしも一人の集まりもない時には
私、一人でビラを配り、実際やりましたとこの板で報告し、
それから理解者をまた１から募りたいと思います。それを寂しくも思いませんし
私自身が望んだことだからその時はそれでいいと思います。
この板に書き込みして頂いた反パチ、擁護派の皆様に感謝します。
ずっと感じてきたことですが擁護派の意見が例えプロの工作員であっても、
これらのセリフは全て世間であるセリフだと私は知っています。
この意見の違いは仕方がないことだと思います、
貧乏になったことがない人は本当に貧乏の気持ちを知る事は出来ませんし逆も然り、
病気になったことのない人は病人の哀しみを知ることは頭で出来ても
身で知ることは出来ないからです。 パチンコ依存性になったことがなければ、
この哀しみの深さ、当然知ることは出来ません。
同じパチンコをやったとしても、ある人にとって壱万円は
ハシタ金かも知れませんがある人にとっては命を繋ぐ大事な大事な金と、
受けるダメージは当然人それぞれ違うし、
近年の不況から、単に生きてく上での最低限の金すら
不足してるからやりたくなくても仕方なく生き死にの博打パチンコをやる、
こんな悪循環はよくある出来事で、ずっと底辺で苦しんできた者にとって、
・続く 時間あけて書き込みます
610:使命
09/11/05 16:22:22 utOy889v
続き・未来にも希望持てぬことから博打という麻薬をせざるにはいられない、等々、
久しぶりの書き込みでたまった言いたいことがあるので
話はとりとめもなくなってきましたが、猪木さんの歌云々
パチ屋に流れる歌、云々についてですが、賛否ともどもいい意見だったと思いますよ、
ただイメージキャラクター云々、私に配慮が足りませんでしたこと、
率直にお詫びします。どうしてこれらの選曲云々私が提案したのは
前スレに、面白くもないビラ誰が読むんだ？という意見があり、
パチ屋から客が消える日、スレ主代理さんが面白いビラを作る云々、
チンドン屋云々、板１の話で知らない方には恐縮ですが、
要は議論されたなかにヒントとして取り入れたもので、
面白いビラを作って読んでもらいたい、そのためにはチンドン屋のように
目立つインパクト与えたい、となり、前スレの時なんか
コスプレ隊を率いる云々無茶苦茶な議論を笑いながらも大真面目にしてきたのです。
楽器を引くという行為は目立つと思い、ぜひそうしたいなと考えたが
楽器を持参し演奏出来る能力のあるものの参加があるのかないのか、
結局ないと考えるのが妥当と思い、じゃあラジカセかなんかで
音流して注目を集めたいと考え、ロッキーや猪木の歌を思ったのですが、
理由は人前に立ちビラ配るのはかなりな緊張があると思ったので明るい音楽がいいな、と思ったにすぎなく深い思慮はなかったです。
ふざけてるのかともありましたが、そう捉えられても仕方がないと
お詫びします。前スレの時にもありましたが、工作員に面白いのがいて
、大爆笑を何度かして、反パチからも何度も私はお叱り受けましたが
、元々、笑いが好きなのと禁パチもあってか、なんというか
1日十万くらいパチンコで苦しんだ時の瞬間的爆発的な修羅の怒り、
哀しみが最近の私にはないので面白いことには
笑っちゃう時には笑ってしまいます、すみません。
ただパチンコに対する想いへの瞬間的爆発的怒りは私にはないが
<いつでもパチやればそれは取り戻せますけどね>闘志は
ちゃんとありますからあまり責めないでm(__)m 次に曲の許可云々
とありましたが許可が必要なものであれば当然取れるなら
取りたいですし取るべきでしょう。
611:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/05 17:46:49 S9CM2xBz
【放火未遂】「対馬は韓国領」と韓国人の男が日本大使館放火しようとするが未遂で拘束
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
612:使命
09/11/05 18:05:23 utOy889v
これは重要な話ですが逮捕云々とありましたので、その件についても話しておきたいのは、
ボランティアが独自の反れた行動等ない限りは一切の責任は私にあります。
仮に音楽流して逮捕されるべきは私一人であり、損害賠償云々、全て私の責任です。
損害賠償云々、司法で決定が決まるようなことになれば私は破産申請するしかないと思いますし、
逮捕されるなら私一人の責任において堂々とこれを受け入れるしかないと思います。
ただし、私はスレの趣旨通り憲法で認められたことしか考えてませんので、
これを揚げ足取るならばかなり陳腐な事件の逮捕となるでしょう。
今までお世話になった方々、私に縁した方々、パチンコ中毒者の成れの果ての
逮捕となるので、非常に恥ずかしくもあり悲しくもあることですが、
私はリスクを恐れない。伝えたいのは、意味不明な容疑での冤罪逮捕劇があったら
私はそれを逆手に取り牢屋の中からの闘いに移行しますが、反パチの皆様も、これを機に
おかしさを追及し、世間に知らしめていく闘争を有志はやってのけてほしいのです。
また私以外に逮捕される可能性、いや逮捕されるようなことをしてはいけないので
私も含めて逮捕される可能性があるものをネットで議論していきたいとも思います。
613:使命
09/11/05 18:10:09 utOy889v
音楽の許可云々の話も素晴らしい書き込みでした、最初見た時は注目を浴びるうえで
効果的な音楽を先に封じたダブルスパイ的な工作員かと一瞬思ったよ・笑
だって音楽なんてどこにでも許可無しに流れてるものだし、
まぁ、確かに、著作権被害者としてマイナスなイメージに音楽使われた云々、金の行き届いた出来レース云々
、ビートルズの音楽を喫茶店で流しただけで云々、確かにどこで揚げ足取られるか
そう考えるとトリプルスパイなーんてね・笑 まぁ、ここで言いたいのは完璧な計画を考えていきたいし、
猪木の話みたいに私が思ったことにもビシバシ反対意見もネット内では今のうちに言ってほしいんです。
実際の場面、場面を想定した時に、第一発目で難しいのが内部での議論勃発による混乱、
これを私は恐れてる。別に純粋な気持ちでの議論なら全然いいんだけど、
意図的に混乱を目的としてされた場合に、かなり難しいと思ってね
・続く この対策等も含めた続きはまた時間あけます
614:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/05 18:43:46 pkMEdVHB
業界と真っ向勝負しても勝ち目はほとんどない。
ビラ撒いてパチンコの矛盾ついても一般人は興味ないしなｗ
依存症になる人はやっぱり頭おかしいわｗ
615:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/05 19:21:16 ExRZzaJk
>>607
>そして私を信じれなかった人達へ、信じれなくて当然だと思います
信じれないとかいう変な日本語は止めた方が良いよ。
国会でも問題になっただろ。変な言葉使いは、在日韓国人と疑われるよ。
> だって音楽なんてどこにでも許可無しに流れてるものだし
あらホント? 凄いですね。では頑張ってね。
616:使命
09/11/05 19:24:36 utOy889v
反パチとしてわざわざ集まってくれた人の意見は一人の意見であっても大切にしたいからと
大切にしたい気持ちを悪用され意図的にかき回されたら、面倒だと考えました。
だから申し訳ないがかなりなところまでネット内で計画を事前に決めておきたいと考えました。
最初からすぐに会わなかった理由は一つにそれがあります。焦ってすぐにあっても
、リアルでの議論しかも意図的にかき回されたら、莫大な時間を要するし、
結局、あなたと私はちょっとやっぱり違うとなった時にも無駄な時間が多すぎるし、
反パチの意見しか聞けないのも作戦立てる上での視野が狭い、その点、ネットだと
擁護派の意見も聞いて分析出来るからいいと思うんだ。だから、
第一回目のミーティングを打つ前にネット内で方向性は調整を終わっておきたい、
リアルにおいてネット内で決まったこととずれる意見の人には、退場して頂く。
ビラ配り等の活動出来たら、次には今、現存する反パチの勢力、全てに連絡を取り合って、
連合を作ることに力を入れたい。だから細部に渡る思想に関しては、各々が自由、
合い言葉は全ての反パチを一つに！こんな感じでいきたいなと私は思いました。
例えば反パチの本出してる人に我々が配るビラに本の宣伝をのせて
一緒に著者自ら反パチのビラ配りとか一緒にやっていただけたらと思うし、
反パチに対する想いが本物であれば著名な方であってもやるべきことだと思うしね。
はっきり言ってネットと一緒で反パチの行動に移さない限りは独り言にしか過ぎないから。
私たちよりもすでに反パチとして実績ある団体、あらゆるところに認めてもらう必要がある。
私たちが安心な集まりであって決して危険な集まりではないということ、
本気で反パチを願い活発に行動しているということ、全ての反パチに対して
信頼を積み上げ、全ての反パチを一つに連合として統一する。全ての反パチを一つにしたものを、
パチンコ業界に全力でぶつける、それが私の言うパチンコ業界と正当に闘うと言うことです。
617:使命
09/11/05 19:36:24 utOy889v
二代目悪徳税務署員さん、いつも的を得たご解答ありがとうございます、ご無沙汰しましたが
これからもいろいろとご指摘ください、前スレの無知だった時期から
私はあなたの意見により助かっています、様々な疑問について
明確な一発解答、ありがとうございます。それと、本日は晴天なり、の文章のスレ主さん、
私も楽しみに読んでますよ。いつもこっち見たら、そっち見たいにね・笑
他にも意見書き込みしてくれた方に賛否ともども感謝します、私がおかしいと思った方は
ビシバシ指摘ください、特に、具体的作戦案については非常に助かります。
猪木指摘してくれたかたも私をかばってくれたかたも両方に感謝します
>>614ではあなたならどうしますか？
618:使命
09/11/05 19:48:24 utOy889v
>>615 なるほど 確かに信じるとか信じないとかどうだっていいね
二代目悪徳税務署員さんに、さっそく質問です。
この活動において、ボランティアが逮捕されるようなことはあると思いますが？
あるようであればどう改善したらいいでしょうか？
619:使命
09/11/05 20:10:34 utOy889v
>>613の書き込みから、私の批判的意見お詫びします>>615 ご指摘ありがとうございます 今、自分でも調べました 直感で物を言ってしまいすみませんでした
620:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/05 20:26:18 68KGpqp1
パチ店のガセ煽り不特定多数への折り込みチラシは
よくて、換金問題や依存症についてビラを撒くのは悪いことなの？
621:二代目悪徳税務署員＠携帯
09/11/05 20:32:00 YQCoPp4u
>>607～使命さんお疲れ様です。
えーっと、規制解除がまだ長そうなのでｗ掻い摘んで携帯からｗｗｗ
＞imaru.net
閉鎖してしまった・・・管理人さんへ、改めてありがとうございました。
ハイカー氏には、政治ネタで罵倒しましたが、
彼の業界ネタやビジネスネタは非常に博学で、尊敬をしています。
それと、私みたいなアホを相手にして頂いた事は感謝していますｗｗｗ
＞共産党
国政レベルでは、態度を表明していませんが、
地方自治体の議員さん達は、新規出店の反対運動をしています。
ｸﾞｸﾞると、色々ヒットしますので、期待は十分出来ます。
使命さんの目的は、あくまでも「弱者救済」ですので、無碍に断る事は出来ないかと思われます。
＞パチモ(タスポみたいなシステム)
実は、「初代悪徳税務署員」氏が提案していましたｗ
カジノを解禁したシンガポールでは、似たようなシステムを構築している様です。
ソースを貼れなくてｽﾏｿ・・・
622:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/05 20:37:19 ExRZzaJk
>>617
> いつも的を得たご解答ありがとうございます
だから、「信じれる」とかいう変な言葉使いは止めなさいよと言ってるのだよ。
今度は、「的を得た」だろ。どうしようもない人だな。
正しい日本語は、「的を射る」と「当を得る」だよ。両方が混ざってるじゃないか。
弓矢で射るのは的だろ。だから、ピントが外れてないという意味で
「的を射る」という言葉使いがあるけど、「的を得る」だと、
弓矢の的を持って逃げちゃったような感じだよね。
だから、在日韓国人が使うようなデタラメな日本語は止めて、
きちんとした日本語を使いなさいよと言ってるのだよ。
アメリカの議会だって、「I wanna do it.」と言った議員が問題だとされただろ。
その議員は大慌てで「I want to do it.」 と言ったのが、早口で言ったから
「I wanna do it.」のように聞こえたのだろうと言い、謝った。
しかし、テープを聴いてみると、どう聴いても「I wanna do it.」なんだよ。
だから、日本人ならきちんとした所ではきちんとした言葉を使いなさいよと言ってるの。
英語だってそうだよ。
「日本人の英語は下手だが、日本人は格調高いきちんとした英語を話す」という定評がある。
まして母国語である日本語ならなおさらだろ。
623:二代目悪徳税務署員＠携帯
09/11/05 20:41:36 YQCoPp4u
>>617使命さん
あんまり頑張り杉ちゃダメよｗｗｗ
今年、某反ﾊﾟﾁ団体の代表のブログに突撃して、罵倒した私が言うのもアレですが、
しっかり、理論武装をして、失敗点や改善点を逐次検証して応用する。
これを続ければ、おのずと道は開かれると思います。
例え、民主党案の悪法「パチンコ業法」が成立しても、
引っくり返す方法があります！
続くｗｗｗ
624:使命
09/11/05 20:45:38 utOy889v
>>二代目悪徳税務署員さん、ありがとうございます
私も携帯でやりづらいです・笑 初代も同じこと言ってるのを、あの板で見ました。
日付も確認しどっちが先に言ったのかな？と調べたら初代が先でしたね。
パソコンでないとかなり不便ですね、２ちゃんは
625:使命
09/11/05 20:57:17 utOy889v
>>620さん 反パチビラのポスティングは考えてます もうね、どこで揚げ足取られるかなんて分からない、音楽にしてもパチ屋自体で有線じゃなく許可得ないCDかけてる店もあるし 反パチの活動は鉄壁にしないとね いい意見ありがとうございます
626:使命
09/11/05 21:06:53 utOy889v
>>622 漢字、指摘ありがとう 誤字脱字は書き込みの返さなくてはいけない数からスピード重視になってます
それと私は国籍は代々、遡っても日本人ですよ この板で誤字、脱字が一番多いのは私
二回以上読み直してから書き込みしてるけど読み直す際、神経を使ってるのは別のことで、
誤字、脱字にはあまり気を使えてない 漢字、的を射る←知ってましたけど
まぁ、あなたのほうが漢字は知ってそうですね
627:使命
09/11/05 21:18:15 utOy889v
>>二代目悪徳税務署員さん、続きが気になります
携帯だとかなり大変ですね、お互い・笑
628:二代目悪徳税務署員＠携帯
09/11/05 22:23:59 YQCoPp4u
>>617使命さん
使命さんは、小説その他での、「坂本竜馬」を目指して下さい。
命を獲られる事はありませんが、貴方の高貴な思いを断絶させてはいけない！
実際に行動しようとしていますので、このスレのやり取りの要約を、貴方の独断で記録して頂きたいです。
非常に難しい事ですが、使命さんや、このスレの有志の方の足跡を残す必要があります。
と、ﾜｶﾞﾏﾏ言ってすいません・・・
>>618使命さん
公安に逮捕されるのであれば、かなり名誉な事ですよ？ｗｗｗ
国家転覆を企てる輩の一員ですし、一流政治犯の仲間入りです！
と、冗談はさておき、デモや路上ビラ配りは警察の許可が必要です。
しかし、本来の「弱者救済」と言う目的を逸脱してはいけません。
私は極右ですが、在特会のデモは・・・ようつべで見ると面白いのですが・・・
一般的な方々に、「えっ！特別な税金がかかってないの？不公平だ！」と、啓蒙するのも、一つの手段かと思います。
私みたいな貧乏庶民は、税金の不平等(あくまでも相対的な事案)に敏感ですのでｗ
>>622さん 携帯だと、正しい漢字がねぇ・・・ちなみに、私の携帯は「ゆうぎ」と打ち込むと、一発で「遊技」になりますｗｗｗ
「パチンコ屋で遊戯」すると、変質者と判断されて逮捕されますねｗｗｗ