09/10/28 23:16:29 VJeF9wva
>>二代目悪徳税務署員さん、私はいつも、パチンコ議員という害獣が
民主や自民や公明にいるとネットで見て不思議に思って来ました。
この三つの党にいるということの認識で間違いないでしょうか。
業界はイカーさんは初代ですね。じゃあ、犬、ワンさんはなんなのでしょうか？
224:使命
09/10/28 23:18:00 VJeF9wva
>>221 素晴らしい意見ありがとうございます 私もいたします
225:使命
09/10/28 23:20:20 VJeF9wva
>>まらぐろ二等兵さん、売国奴そうですね、害獣ですね
226:負け犬
09/10/28 23:21:13 VaM7p5bf
>>220
私がここで発言するのが適切かどうかわからない。
というのは私はパチンコ全てを否定しているわけではなく
潜伏台を作るメーカーを裁判で訴えたいからだ。
もし考え違いならばここでの発言はしない。
遠慮なくいってほしい。
227:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/28 23:22:25 GHiEns89
>>221
朝鮮べったりの民主は多分意味ない。
【日韓】 民主議員｢恩返ししたい｣ ～｢地方参政権｣法案を来年通常国会に提出すると約束 [10/28]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
どの政党にもﾊﾟﾁ議員がいるから民主だけじゃないんだけどね。個人情報の扱いには要注意です。
228:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/28 23:22:51 jPOEL3eL
>>223
実は一番不思議なのは共産党なんですよ。共産党がパチンコを問題視しない
理由が無いはずなんですよ。
私営賭博で、警察権力が利権にしている。パチンコマネーとも無縁のはず。
格差是正、反権力の共産党は一体どこにいったのでしょうか。
229:まらぐろ二等兵 ◆WtVw6ozMYk
09/10/28 23:25:19 ciKOo/AD
>>225
同意、有難う御座います
>>228
そこは多い禿同
230:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/28 23:26:04 3ox90k/C
俺パチンコ大好きだからなくなったら困る。ストレス発散になるし回る台で粘れば小遣い稼ぎにもなる。
勝ち方を研究するのも楽しい。
あんたらに俺の趣味を奪う権利があるというのか？
嫌いなら一切関わらないでくれ。それで万事済むだろ。
あと負け過ぎて腹が立つだけなら逆恨みもいいとこ。誰もあんたらに打てと強制したわけでもない自分の意志で打ったんだろ？
231:まらぐろ二等兵 ◆WtVw6ozMYk
09/10/28 23:30:05 ciKOo/AD
好きだからなくなったら困る＝もはや極度の依存症であろう…人生を大切にな
勝ち方を研究する＝どこまでも依存度の高い方なんであろう…御自愛くだされ
嫌いなら＝もちろんそうするのだが『関わらないでくれ』と語った時点でそっち関係者なのであろう…
負けすぎて＝『負け』なんてもんは本来純粋博打ｗ半ば強制だろｗｗｗ逝ってよしｗ
232:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/28 23:31:33 dWkXGp+H
パチンコみたいなもんを、性根入れてやってりゃあキチガイになるか、 犯罪者になるか、首吊って死ぬるかだ。
抜粋
233:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/28 23:33:51 jPOEL3eL
>>230
他のものを趣味にして研究すれば今より楽しい人生になるかもよｗ
パチンコの研究大いに結構。あの詐欺の構図を研究して発表してよ。
234:使命
09/10/28 23:34:14 VJeF9wva
>>負け犬さん、あなたがしようという行為は、関連があり賞賛される
行為だと思います。私は心の全廃論者、現実的には規制派です。
突然のお誘い失礼にあったたらお詫びします。共にがんばっていきましょう。
そうですね、関連しますが、台の使用の内容についてだけなら、ここでの
趣旨とは違いますね、失礼いたしました。
235:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/28 23:36:44 3ox90k/C
依存症なのは知らないけど趣味なんだからしょうがない。
パチは技術介入要素あるから真面目に打てばに勝てるだろ？
俺は業界関係者じゃないよただのパチ好き。自分の意志でお金入れない限りデジタルは回らないしハネも開かないけど？
236:使命
09/10/28 23:38:57 VJeF9wva
>>228さん、それは、確かに不思議の一つですね。
>>二代目悪徳税務署員さん、>>228さんの意見についてご意見していただけたら
幸いです。
237:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/28 23:40:01 DFAso044
>>使命さん
レス遅くなりましたが大阪の者です
とにかく行かなきゃいい・自己責任・では済まない所までは来てると思います
業界について自分もまだまだ勉強しなければいけないと思いますし(悪徳さんのレスはかなりタメになりますね)最終的な落としどころの考えはまだ固まってませんが向いてる方向は一緒だと思うので微力ながら応援は差していただきたいと思います
238:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/28 23:42:02 3ox90k/C
>>233
パチンコのどこが詐欺なのか説明してくれないか？
少なくとも俺の通ってる店はまっとうに営業してるよ
あと人が何を趣味にしても別にいいじゃん。
つかあなたはパチンコ趣味じゃないの？
239:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/28 23:50:13 NJ1HyFUK
共産党はパチンコ問題に付いては積極的に取り組まないはず。
何故、当選の可能性が極めて低いのに候補者を乱立するのか、また結党の歴史などを調べればその理由も理解出来ると思いますが。
党の存在意義を考えれば答えが出てきます。
240:使命
09/10/28 23:51:18 VJeF9wva
>>222さん、この板の目的は、日本を良くしたい、苦しんでる人を助けて行きたい
それが目的です。パチンコを全廃論者か規制派にわかれますが、そこは、大きな
問題でもなく、そのためには、憲法で許された正当な主張を訴えていく手法を
論じ合うスレでもありますし、リアルにおいて実践することを目的にしてるスレです
241:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/28 23:51:22 BWD/1DTh
パチンコ自己責任論者はこのNHK特集を見た方がいい。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
242:負け犬
09/10/28 23:52:16 VaM7p5bf
>>233
趣味の意味が違う。
パチンコは趣味ではなくギャンブル。
趣味とは旅行、読書、映画鑑賞など。
243:負け犬
09/10/28 23:56:45 VaM7p5bf
>>242
すまん
>>238にたいして
244:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/28 23:56:47 3ox90k/C
普通にパチンコしない人にしてみれば自己責任だよ？
誰かに打てと命令されたの？されたならそんなもんに従う必要がないと拒否する権利はあると思うけど？
それとも洗脳でもされたと言うのかな？
245:使命
09/10/28 23:57:55 VJeF9wva
>>237さん、ありがとう。二代目悪徳税務署員さんのレスは私もために
なっています。一緒にがんばりましょう。３月になれば、私はリアルの
闘争に入りますので、その行動を報告しますので広めて頂ければこれ幸いです
246:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/28 23:59:57 3ox90k/C
>>242
え？じゃああなたは初対面の人がパチンコが趣味ですって言ったらそう返すの？
247:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 00:00:13 y7Pih1BL
パチンコ関係者が必死に擁護かw
見苦しいのう。朝鮮玉入れ。
朝鮮人を差別なんてしてないよ。嫌悪してるだけ。
ひたすら嫌いなだけ。馬鹿にも見下してもいない。
差別てのは相手を見下す行為だ。
俺は朝鮮人を見下してない。この世から消滅して欲しいだけ。
248:使命
09/10/29 00:02:34 VJeF9wva
>>負け犬さん、ね、言った通りこっちでもパチンコ擁護派は同じ事ばかり
何度、論破されても毎回同じ。負け犬さんの板でも擁護派は同じセリフだったでしょ・笑
249:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 00:04:30 dqyJRDH0
競馬は馬券が領収書変わり。玉を金払ってレンタルしているのに、なぜ領収書がもらえねーの？
250:使命
09/10/29 00:05:32 VJeF9wva
>>239さん、あなたの自論を詳しくよければ教えていただけませんか
251:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 00:05:34 tSlIFF/9
>>238
本当に君の通ってる店はまっとうな営業してると言い切れるのかな？
出玉のコントロールしてるかも知れないぜ？
隣で大当たりしてる客もサクラかもよ？
僕がパチンコは詐欺だといってるのは遊戯の殻を被って賭博をやってることなんだけどねｗ
252:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 00:07:26 SEbVnBM7
政治と言えば社民の瑞穂たんに質問できるんじゃね？
少子化や幼児虐待の原因の大きな一つでしょ。
自民も政治献金で控えてたようだが、今回選挙でかなり裏切り出てすっきりしてるでしょ。
あと、みんなの政党とか相談できるかもね。
253:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 00:08:07 tSlIFF/9
>>239
私営賭博で億万長者が続出してる一方で、パチ中毒の生活破綻者を量産している。
これを見逃して共産党という名の存在意義は無いですよねｗ
254:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 00:10:08 tSlIFF/9
>>247
ほんと私営賭博パチンコ経営者の８割以上が朝鮮人とか差別だよねｗ
255:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 00:10:18 IsxAQrvy
>>215
誰が、いつ、何の調査で言ったんだよ？
256:使命
09/10/29 00:11:31 vZ7fvJfl
>>249さん、>>43でも書き込みましたが領収書を手に入れた勇者がいたら
店名載せずにうＰしていただけたら幸いですが、法律で領収書は拒めないのに
拒まれてしまいましたよ・笑
257:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 00:11:50 TegcsMG3
>>251
実質賭博だとしてもそれを承知して打ってるんだから詐欺にはなり得ないんじゃないの？
258:使命
09/10/29 00:13:01 vZ7fvJfl
私は無党派層だがいったいどこを信じればいいのかわからなくなる
259:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 00:14:33 tSlIFF/9
>>257
とすると遊戯の殻を被った賭博だと知らない人が打ったら詐欺になるねｗ
260:使命
09/10/29 00:16:16 vZ7fvJfl
＞＞業界側言い訳〔遊戯・賞品との交換〕 全国民の認識〔博打〕＜＜
261:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 00:16:43 tSlIFF/9
>>258
現実的に敵の敵は味方みたいな考え方でいくしかないよね。利害がぶつかりそうな
ところで。
262:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 00:20:17 IsxAQrvy
>>259
で、詐欺だと騙し取るという事になるが、客である打ち手は何の知識もなくパチンコを打ってると？
ある意味お前は人を馬鹿にしてる事に気付かないのか？
逆に恥ずかしいわ、詐欺とか言う馬鹿が居るなんてｗ
263:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 00:20:51 TegcsMG3
>>259
そうは言ってないだろ。パチンコ屋は客に遊技させてその見返りをもらってるだけ。
これをどう解釈したら詐欺になるのか？
お金入れて玉出なかったら詐欺だけど
264:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 00:26:38 AQ4ufDXz
>>230
パチンコが趣味なら、どうぞ続けて下さい。パチンコは認められた｢遊技｣ですから、誰にも止める権利はありません。
ただ脱法行為である換金が禁止になった際に営業を続ける店がどれくらいあるかは不明ですが
265:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 00:39:03 tSlIFF/9
>>262
何の知識も無く、惰性で打ってる馬鹿客たくさんいるじゃんｗ
266:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 00:42:09 tSlIFF/9
>>255
アメリカの研究所の調査でウォールストリートジャーナルが記事にしてたじゃん
267:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 00:43:44 IsxAQrvy
>>265
何の知識が必要なんだよｗ
それを批判するお前は、知識無いから詐欺とか言っちゃう訳だろｗ
詐欺なら早く警察に行って被害届け出せよ！
詐欺なんだろ？
268:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 00:46:15 MberOLzn
趣味板にパチンコのスレがなかったんですが？
あと遊技なのに何故ギャンブル板にあるんでしょうか？
269:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 00:47:19 tSlIFF/9
>>267
パチンコは詐欺ですよｗ
パチンコは詐欺じゃないと思うんだろ？
俺を警察に訴えてみたらどうだ？
270:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 00:49:49 TegcsMG3
>>264
あなたは換金とやらが禁止になればパチンコ産業それ自体は残ってもいいということなの？
それじゃ依存症の方々を救えないけど
271:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 00:52:19 TegcsMG3
>>268
建て前は遊技だけど実質はギャンブルのようなものだからです
272:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 00:53:46 IsxAQrvy
>>266
何で日本でも判らない事がそんなんで判って信じるのか理解出来ない。
何でも信じちゃうんだなｗ
それだけの金額が流れてるのに国や政府は何にも気付かないと思うのか？
アホだろｗ
273:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 00:54:05 TegcsMG3
>>269
支離滅裂で何を言ってるか意味不明です。詐欺だと思っちゃうぐらい負けた哀れな人なんだね。
274:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 00:54:15 VDvt+bD3
>>使命さん
提案です。
ビラ巻き等を考えていらっしゃるみたいですが
パチ客や一般人（打たない人）に対して簡易アンケートを取ってみてはいかがでしょう
設問は、パチ反対賛成みたいな極端な２択ではなく
３択もしくは５択くらいで
（どのような設問を用意するかはこれから詰めて下さいｗ）
例えば、３点方式は違法であるとする見方があることを知っているか
１．知っている
２．知っているけど別に
３．知らない
みたいなかんじで、現状、パチ客がどのような思考をもちながらパチンコをうっているのか
性別、年齢層別に統計を取ってみてはどうでしょう
もしこれから業界と正当に戦う場合、
自分たちの主張の正当性を証明する統計データは必須になると思います
またメーカー・ホールと客側の認識のズレなど重要な手がかりになると思います
275:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 00:55:37 +6Dhg2Y5
>>250
あくまで推測の範囲ですが、候補者を乱立する事により恩恵を受けるのは与党で間違いありません。（絶対的な投票数は決められている為）。
自民党が長期に渡り政権与党の座を確保して来た最大の功労者とも考える事もできます。また、自民党のある一派に付いては何故か追求の手を緩めてしまいます。
他にも多数理由はありますが、共産党が自民党を影で支えてきたと考えるのが妥当だと思います。
よってこのパチンコ問題に付いてはあまり共産党に期待する事は出来ないと思います。
また現有の政党でこの問題を積極的に取り組む可能性のある政党も現時点では残念ながら存在しないと思います。
もし政治的な力がどうしても必要で在るのであれば、党を越え超党派の議員を募り政策研究会などの発足を促し、地道な活動から民意を得るしかありません。
または自ら新党を結成しマニフェストに問題を取り上げ選挙に望む手法もありますが、選挙資金等が莫大にかかる為に現実的ではありません。
とは言え地道な活動から民意を作る事が出来れば協力的な代議士も現れるかも知れませんので諦めずに頑張って下さい。
276:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 00:56:00 IsxAQrvy
>>269
はぁ？
277:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 00:56:58 pYI/1OsB
>>272
お前、北への送金はデマだと思ってんの？
北への送金が無いなんて朝鮮人ですら思ってないだろｗ
日本は当然気付いてるよ。知ってて送金見逃してきたんだろ。
アホ通り越しえるわｗ
278:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 00:58:19 MberOLzn
>>274
それ賛成です
279:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 00:58:47 pYI/1OsB
>>275
野党としての共産党には期待すべきですよ。
政権与党がパチンコと関係してるならなおさらね。
280:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 01:07:14 +6Dhg2Y5
>>279
確かに政権交代が行われ自民党が野党に落ちた為、一見その理論も通用しそうなんですが現実には難しいと思います。
281:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 01:14:12 TegcsMG3
１パチとか打ってる人はお金目的じゃなくて純粋にパチンコを楽しんでるわけだけどこれも依存症だよね？
ここの人らは三点方式による換金さえなくせば問題解決だと思ってるの？
あとパチンコに限らず有害だと思うものをすべて規制していくのかな？
282:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 01:14:16 4BdvATwC
今のパチは、確率詐欺なんぞしなくても、勝てない様に出来てる
出玉1400発程度で
初当たり確率約1/300
実質玉取れる確変率が
1/420で1K20回るとして平均初期投資が２万弱掛かるｗｗ
騙しの連チャン率を上げて、運の要素が強すぎる今のパチに何を求めてやってんのか理解出来ない
リスクの割に、リターンが悪すぎｗ
まだパチンコやってる奴は、マジで真性馬鹿だろ？
283:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 01:18:56 AQ4ufDXz
>>270
一般景品しかないﾊﾟﾁ屋が生き残る事が可能だと思う？
>>使命さん
俺は換金禁止が最良だと思うんだが、どうだろう？
レートを下げると5号機の規制時みたいに、規制のせいで客が減ったからなんとかしろと言うホールが必ずでてくると思うんだ。
換金禁止なら、今まで通り遊技は可能ですよ、明文化されず曖昧だった三店方式を禁止した結果、特殊景品が禁止になると何か問題があるんですか？と返せる
換金できなくなったから潰れた。なんとかしろと、自ら賭博ですと言うバカはいないだろう
284:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 01:20:50 TegcsMG3
>>282
よく回る台は勝てますよっと。釘見る勉強したらパチンコは勝てる。
信じなくても別にいいですが
285:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 01:24:15 TegcsMG3
>>283
１パチの盛況ぶりを見るとすべての客がお金目的だとは思えない。
まあ傾くと思うけど生き残る店もあるのでは？
それに一度禁止にしてもいつの間にか復活してるのはこの業界はよくあるし
286:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 01:28:07 djIdi+AU
そう、勝てる要素なんか皆無に等しいですね。
しかもスルー、アタッカーも釘調整してバッチリ削ってきますしね。
287:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 01:42:50 AQ4ufDXz
>>285
4円は全滅だろうが、1円でしばらくは生き残る店もあるだろうね。
けどね、1円で等価景品交換のみでは、やってはいけないんじゃない？まず先にメーカーがご臨終すると思うしさ
それと、内規はｺﾛｺﾛ変わるが法律は簡単には変えれない
288:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 02:05:08 +ghA4TB0
はーいお馬鹿発見^^
勝ち負けだって？ 勝っただの負けただの考えている時点であなたの認識は
パチンコ⇒賭博になります。
このことに気がつきましょうねー
・・・。
１パチの話は厄介だな、私が危惧するのはレートが下がったときの営業形態です。
業界はとことんやりますよ、甘くない。
50銭パチンコなんて出てきたときには目を疑いました。
私規制派ですが、３店方式の矛盾を指摘したい。
289:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 02:11:34 ZiPgxEA+
使命様 ずいぶん高い志で、立派と思います。
私もパチンコが好きですが、やはり負けることが多いです。
後悔する事もしょっちゅうで。
パチンカーもパチンコ屋もお互い敵対せず、遊戯出来る日本になればよいですね。
ね。ご丁寧な御返事どうもありがとうございました。
290:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 02:12:36 AQ4ufDXz
>>285
もう一つ、君の>>281の有害と思う物を全て規制していくのか？
この質問なんだけど、パチンコを規制しろと主張すると同様の意見や、法律で認めた物を規制するのかと反論が出てくる事は必至だと思うのね。
だからいきなり廃業しろではなく、業界の規模を縮小する方向に持って行き、廃業するかどうかは自分で判断して貰う事が必要だと思うよ。
私見だけど、有害な物を規制するのではなく、法の抜け穴を防ぐ事が必要じゃないかな
ﾊﾟﾁ業界が膨れ上がった時に換金についての法整備をするべきだったと思う
291:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 02:15:33 +ghA4TB0
>>274
アンケート賛成です。
というより、三店式がオカシイと思っていない層多いのではないでしょうか？
風俗営業にもかかわらず、ふらっと立ち寄れて、
あたり前のように換金行為が行われている。
私が産まれたときからぱちんこが身近にあって疑問にすらも思わなかったですよ。
292:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 02:24:10 IsxAQrvy
>>277
個人の送金は上限が決められて認められている
で、昭和の話だが、それとパチンコで働く在日の送金を一緒にして話を大きくしたのが朝鮮に金が流れてるというお前らの話。
今はもっと規制が入り、パチンコで働く在日の数も少ないからアホみたいな金額は流れてないのだが
むしろ怪しい貿易商の方が金や物を横流ししている。
って、その位の事も知らないなんてｗ
293:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 02:34:54 IsxAQrvy
>>291
風俗営業だから、ふらっと立ち寄れるんだろ？
294:使命
09/10/29 02:35:02 0+2ZxVx1
>>274さん、ご意見ありがとうございます。一般人の意見を吸い上げて統計を
取るというのはいいですね。
>>283さん、三店方式、景品問題、レートの法制化、いろいろ意見がありますが
皆で話し合ってきめたいですが、私の考えは、今のところ、やっぱりタスポのような
規制かな。三店方式、景品問題が明らかに脱法行為だけど、これと争うのは法の番人と
争うことになり、絶対勝てない、だけど、勝ってるにかかわらず負けるという負けるが
勝ちということも考えました、そのあとの波紋を考えて。 レートの法制化、１パチのみは
外部が叫んでも、博打をしたいと思ってる人がいる以上、厳しいとも思います。
タスポみたいな設備の導入の規制が一番、世論に火がつく可能性が高いと思います。
未成年者や病的賭博の対策にと。これなら、パチンコ賛成派が否定する理由はどこにもない、
強いていえば面倒くさいという理由だけですし、価値観の違いの意見も完璧に汲み取ってますので。
それにパチンコ依存症を抱えて悩む家族が喜んで賛成してくれると思いますので
パチンコをやらない人にも伝えていくことが出来るのではないかと思うんです。
真っ向から意見対立しての勝利は、厳しい気が。パチンコカード・パチモのに
対して反対意見は設備投資費用問題だけかと。ただ、ビラには、三点方式や、レートの
問題を載せる事はいいと思います。それが、私たちの活動を守るバリアになる
と思うから。業界側もパチンコのマイナスの問題に頭を少しは痛めてるはずだから
パチモは彼らに取っても検討の余地があると思います。
パチモが実際、導入だれて自己申請で新規や再発行を作れなくなるとした時、
その申請に依存者の軽重を問わず禁パチしたい本人あるいは、その家族に引きずられた
人々の列の長さがニュースに出るほどだと思います。もしもパチモを実行して
パチンコが生き残るなら博打ではあるが、一番の問題を解決したに等しいと思うので
合法化が進めば進む程、もしかしたら業界の方から率先して動くかも知れません。
長くなりましたが、集まった皆で決めましょう！ おやすみ
295:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 02:36:04 +ghA4TB0
送金ならあるじゃないの
アホみたいな金額だからおｋなのか？
どこかの民族が考えそうなことだ。
つか、ダメだ。
競馬などの公営ギャンブルとパチンコが同じカゴテリ―だと思ってる層が多い…
国民がぱちんこの形態を知ったとき大きく変わるのではないでしょうか？
何度もいいますが、私が産まれたときからパチンコが存在していた。
選挙権が与えられて数年が経つまで周囲の大人誰ひとり矛盾を話さなかった…
将来の、今の子供世代が大人になる頃にはなんとかしたい。
296:使命
09/10/29 02:38:32 0+2ZxVx1
>>294は読みづらい 文章、後半、間違えたかも おやすみ
297:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 02:39:30 ZiPgxEA+
使命様 289は222の者です。送り方がわからず普通に送ってしまいました。
すいません。 それでは。
298:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 02:53:17 +ghA4TB0
>>296
使命さん、お疲れさまです。
私事ですがぱちんこ３店式を知ったのはネットＡＤＳＬ回線が普及しだした頃です。
それまでは情報源がなく異常さにも気がつかなかったです。
団塊世代のパチンカーをホールでみていると無力感があります。
もう引き返せない所まできているな、と。
カードの案は良いですね。
負けるが勝ち・・そうかもしれません。
むきになって廃止を求めればばシワ寄せがやってくるかもしれません。
今まで考えもしなかったです。
>>294文は解り易いですよ。
299:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 02:56:45 IsxAQrvy
>>295
周りが情弱だっただけだろｗ
換金問題はＣＲ化の時にマスコミでも取り上げられてクローズアップされた問題。
パチンコ問題の基礎は全てと言って良いほど、この時代に浮き彫りになってる。
ただ、行政の規制がパチンコファンの為にならず、メーカーだけに利益が行ってしまったのが問題。
度重なる規制により客離れを起こした訳。
300:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 03:06:02 4BdvATwC
>>284
俺もどちらかと言えばボーダー派だったが、最近結果出てるか？
潜確、小当たり主流になり始めてから結果が極端に出なくなった…
ちょうど５号機時期と重なるし、パチから抜き始めた兆候だと思ってキッパリ辞めたよｗ
昔は1/300程度の確率台でも、ボーダー５以上回ってたら結果は出てたが、今は指数86％ぐらいの欠損喰らったら取り返せる気がしないｗ
ボーダーが効いたのは
２Ｒみたいな当たり飛ばしが無く、当たりが安定して一回の出玉が多く、持ち玉遊戯の価値があった時代までだよｗ
今の勝ち方なんて、等価で一か八かのギャンブルするか、低換金で期待値安い甘デジタコ粘るしかねぇじゃんｗ
301:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 03:11:12 AQ4ufDXz
>>292
破綻した際にかなり報道されましたが、朝銀の件をご存知ない？
>>294
カードの案はいいですね。依存性より青少年の保護の観点の方が世論の受けがよさそうですね。
家族が申請すればカード発行不可などが盛り込めればいいですね。
302:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 03:30:36 IsxAQrvy
>>301
朝銀の破綻と何の関係があるんだよｗ
むしろパチンコマネーが朝鮮に流れてるなら朝銀が破綻する事自体おかしな話だろ
303:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 03:57:56 AQ4ufDXz
>>302
破綻じゃなくて、破綻した際にﾀﾞﾐｰと思われる貸付や裏口座から、送金が行われた事が発覚したのが問題なんだけど？事実上、当時は個人の送金限度額など無いに等しかった
>>292の話を大きくしたってのが大嘘って言ってるんだよw
304:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 04:07:11 IsxAQrvy
>>303
で、パチンコとどんな関係が有るんだよ？
そりゃあ、お前さんの言う様な事あるだろ？
じゃあ何でパチンコマネーで救わなかったんだよ？
矛盾してるだろ？
それが嘘の証明になるのが不思議ｗ
どんな思考してるんだよｗ
305:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 04:29:49 AQ4ufDXz
>>304
個人の送金は上限が決められて認められている
で､昭和の話だが､それとﾊﾟﾁﾝｺで働く在日の送金を一緒にして話を大きくしたのが朝鮮に金が流れてるというお前らの話｡
↑
これが大嘘って言ってるんだけど理解できないかなぁ
それとパチンコ屋だけは特別で送金しなかったとでも言いたいの？
306:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 04:39:21 AQ4ufDXz
>>304
パチンコマネーで救わなかったんじゃなくて、不正融資や不正送金などで捜査、逮捕など、金があれば助かる状態じゃなかったし、
隠れ蓑としての効果がなくなった集金システムを延命する必要がなかったんだろ
詳しく知りたければｸﾞｸﾞﾚばででくるんで、いい加減ｽﾚﾁなんでやめよう
307:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 04:43:00 IsxAQrvy
>>305
だから話の因果関係が、お前の話には無いだろｗ
結局、朝銀の話はどうなったんだよｗ
ただ、嘘と言いたいだけじゃんｗ
そりゃあパチンコ屋じゃなくてパチンコ屋のオーナーが個人で送金するだろ
いくら、馬鹿でもその位の事わからない奴居ね～よ
焼き肉店のオーナーだって送金するだろ
つか、送金だって国が認めてるからやってるんだろ
文句あるなら自民党に言えよｗ
308:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 04:53:20 IsxAQrvy
>>306
銀行が末期な時は、そういうものだろ
309:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 05:07:44 AQ4ufDXz
>>307
わからんやっちゃな、
脱税して、ちょろまかした金額の一部や、10億の融資を受けて受け取るのは8億残り2億の金等を足がつかない様に送金してました
国が認めてない金銭を、個人、企業関係なく裏で送金する為の受け皿が朝銀だった
310:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 05:47:57 TegcsMG3
三点方式の矛盾とやらを教えていただきたいのですが、どのようなものですか？
311:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 07:16:05 fhOjb9Qn
JRA場外馬券売場つくるとき反対運動する市民団体が、
パチンコの新規出店には反対運動しないのはなぜですか？
312:一般人A（HN悪徳税務署員）
09/10/29 09:04:54 rA5bY79R
パチンコ業界と正当に戦う
いったい何と戦うのか？
その意志の柱が散漫だから流れすら起きないのでは。
一番近い方法（戦うべき敵）は法解釈についてではないだろうか？
パチンコをギャンブルとして法で認めることが最優先だと思う。
パチンコはギャンブルである！！
しかし法ではパチンコがギャンブルであることを認めていない。
だから様々な矛盾がグレーゾーンという解釈でまかり通っている。
競馬法なども縦割り行政の壁の原因だ。
宝くじ・競馬・競艇・競輪・・・そしてパチンコそれらすべての実質ギャンブルを総括して
金を賭けて結果により対価を得る行為に対して「賭博法」を基本法に定めて
その下法として各ギャンブルの特性に合わせた規制を制定するべき。
パチンコ業界と正当に戦う第一歩は
賭博行為すべてを「ギャンブル法」で縛ること
つまり日本で初めての「ギャンブル法」を制定することが一番重要。
ギャンブル法の制定！！
313:一般人A（HN悪徳税務署員）[
09/10/29 09:15:57 rA5bY79R
パチンコはギャンブルである！！
と法で定めれば、当然景品交換も換金も
条件付きで許可することになるだろう。
しかし同時に生活権での運営は否定することになり
競馬場や場外馬券売り場と同様に立地条件で大きな見直しをすることになる。
遊技という仮面を被ったパチンコは、遊技として現存を許しても
一切の景品交換も許可してはならないはず。
同時に幼少j時から賭博行為の耐性を植え付けるような
UFOキャッチャーやガチャガチャなども完全に禁止するべき。
そして景品交換や換金が可能なすべてのギャンブル認可店舗は
ラスベガスなどのような「ギャンブル特別区」でのみ営業を許可するべき
314:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 09:29:07 rA5bY79R
パチンコと同時に問題なのは
ゲームセンター（オンラインゲームも）
子供に賭け事への耐性を植え付ける
まさに日本の将来を阻害する諸悪の根源だ。
ゲームセンターは生活権に許可するべきじゃないし
特別区営業として許可しても、保護者同伴での入店しか許しちゃならん。
ゲーム性のある遊技をサービス業として営業する場合は
勝者に金品などの対価を与えることを許可しちゃならない。
栄誉や称号やランキングだけで十分。
コインや玉やカードの増減が栄誉となるゲームの場合も
サービス提供事業者は遊技の時間や回数だけに課金を許可するべき
ゲームセンターを見直すと言うことは
日本教育問題で重要な問題で
パチンコ業界と正当に戦う上でも重要な問題。
315:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 09:31:30 UNNvrHa4
>>313
じゃあもう競馬は禁止でいいんじゃない？
日本はギャンブル禁止だからね。
法の下の平等ってわけ。
パチンコ店は金貨を貰うだけだからギャンブルじゃないし、
競馬や宝くじみたいに何億も負けるような恐いものじゃないし、
上限の指定されてるリスクの低い｢遊び｣だから、ギャンブルなんて到底言えない。
316:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 09:37:56 rA5bY79R
ギャンブルってなーに？
その定義は教育の現場でも示さなくちゃならない。
価値の上昇に資金を賭けて対価を期待する行為はギャンブルか？
ギャンブルは悪いことなのか？
ギャンブルってなーに？
子供からのこの問いに自分の考えを示せる大人を育てるには
子供の頃からギャンブルとは何かを考えさせなくちゃならない。
パチンコ業界と正当に戦う一つの方法は
日本の児童すべてに「ギャンブルって何？」を考えさせること
317:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 09:50:41 djIdi+AU
>>315
リスクの低い遊びだなんて正気ですか…？。
ギャンブルは一概にパチンコだけとは言えませんが、生活を荒廃させて犯罪を助長させている事実を忘れちゃいけません。
318:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 09:51:43 IsxAQrvy
>>309
パチンコの話と因果関係ないじゃんｗ
ただ、そこからパチンコを想像しただけだろ？
アホかｗ
319:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 09:51:51 rA5bY79R
>>315
競馬などの賭博は悪いことなのか？
人の煩悩を刺激するモノをすべて排除できるのか？
ガス抜き必要論は強引だとは思うけど
賭博全面禁止は大きな歪みや闇を生んでしまうと思う。
大人なら許容範囲を認めるべきだし、許容範囲の定義は
国家として国民の目安となる一定の基準を定めるべきだと思う。
パチンコで一番問題なのは、景品交換云々以前に
遊技の対価で得るコインや玉がそのまま「遊技代」として
継続して遊ぶための金の代わりとなることだと思う。
遊技で増えた玉やコインはあくまでも増えた数が評価されるだけなら構わない。
そしてもしも遊技で得たコインや玉をそのまま遊技代として代えて利用させるなら
その時点で金品への交換と同じことなので、ギャンブルとして生活圏から排除しなくてはならない
金品を賭ける云々以前に遊技サービス業は
労働意欲を阻害する要因を排除することを前提に考えないとならない
常習性、依存性、耐性、それらが日常生活を蝕まないように
遊技サービス業は生活圏と一定の防波堤を作るべき
320:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 09:56:19 rA5bY79R
パチンコは、
「景品交換」云々以前に
遊技の対価で得るコインや玉がそのまま「遊技代」として
継続して遊ぶための金の代わりとなる
遊技で得たコインや玉をそのまま遊技代として代えて利用させるなら
その時点で金品への交換と同じこと。
せめて大目に見るなら
運や技術で増えたコインや玉で
遊技の延長を「若干」サービスするなら構わないのでは。
※若干の定義をグレーにしてはならない。
321:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 09:59:40 rA5bY79R
とにかく！
賭博法で賭博行為に該当する事業すべてを定めないとならない。
322:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 10:04:14 rA5bY79R
パチンコと
ゲームセンター（オンラインゲーム）は
冷戦の生物兵器だ。
国家と国民を狼狽させるウイルスだ。
323:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 10:05:26 IsxAQrvy
>>319
その判断を個人に委ねているのが日本であり、現在の社会。
そして、判断が出来ない人間程、パチンコにハマルだけの話。
普通に小遣いで打っていれば只の遊び以外の何物でもない。
324:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 10:13:44 rA5bY79R
>>323
出たな自己責任妖怪め。
人間には耐性とか誘導洗脳が植え付けられて
制御不能に陥る性格があるのだから
社会で一定の防波堤を作らなくてはならない。
只の小遣い遊びだとしても
日常生活圏で乱立させていては無法地帯と化す。
遊び惚ける 場所が
あちこちに毎日何時間も存在していることは無法地帯と同じ。
さて働くか。
325:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 10:28:57 UNNvrHa4
>>324
人間には×
人間には(頭の弱い)○
326:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 11:02:15 qHfyRnnS
>>323
街中に麻薬の販売店があったら？ 使用した人が悪い問題？ 日本とアメリカの銃の犯罪な差は？ 人が操作するものだから、規制必要ない？ 馬鹿でもわかる問題だよ。
327:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 11:17:19 nn50D1AG
換金を禁止にできるのが一番だな。
328:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 11:19:38 qHfyRnnS
>>311
パチンコの新規出店に反対運動は起こってる。市で認めない所もある。東京のある市はすでにある認可店以外許可はおりてない。
329:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 11:35:32 CBowqjjJ
パチンコが只の遊び？
違うと思います
遊び感覚でﾊﾟﾁしますか？
ほとんどの方が、ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙって行為で金を増やそうとして、行くと思いますよ
ﾊﾟﾁﾝｺは遊びって言うならｹﾞｰｾﾝのﾊﾟﾁを打ってりゃいい
同じ台ですよ
ｹﾞｰｾﾝのは確率等をいじれるから、まったく同じとは行かないが、そのままの確率で当たれば再遊技出来るｺｲﾝ等がでる所もあります
しかもﾊﾟﾁ屋より回る
ｹﾞｰｾﾝの方が安い金で遊べますよ
なら何故ﾊﾟﾁ屋の台をするか？
ｹﾞｰｾﾝの台は見返りがないから3K使えば必ず3K無くなる
ﾊﾟﾁ屋は運が良ければ3K使って30Kの金になる事がある
それを期待してる以上、只の遊びとは言えないと思います
330:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 11:40:19 IsxAQrvy
>>326
街中に麻薬販売店があったらｗ
どんな喩えだよｗ
勿論、買って使用した本人も悪いだろ？
悪く無いとでも？
つか、小学生の言い訳みたいな事書き込むなよｗ
331:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 11:43:18 IsxAQrvy
>>328
新規出店に伴う地域住民の反対運動は昔からある話。
332:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 11:49:28 IsxAQrvy
>>329
それを遊びと言うんだろ？
生活掛けてやる奴にとっては遊びじゃない
当然の理屈じゃないか。
333:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 11:56:30 ms4XQQUh
換金行為を禁止する。元々違法なんだから。これで全て丸く収まる。早くやれ。
334:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 12:01:09 TAjfsJh2
違法じゃなく脱法な
335:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 12:03:41 djIdi+AU
生活費を削ってまで打ってしまう魔力があるから遊びの範疇じゃ済まされないと思いますよ。
336:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 12:21:05 IsxAQrvy
>>335
そりゃあ打つ人間の価値観の違いだろ？
生活費削って車に金を掛けてたら、どうなんだよ？
パチンコ打つ以前に何か欠落してるんだろ？
パチンコを打つわ、借金するわ、迷惑を掛けるわで自分は悪くありませんパチンコが悪いんです、で納得出来るなら、借金してる奴に金貸してやれよｗ
そいつには責任無いんだろ？
それこそ人助けじゃないかｗ
337:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 12:32:11 Ie1UG8jh
遊びの範囲なら50銭になるか２０年前のパチ屋に戻るべき。
338:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 12:38:47 UNNvrHa4
>>333
換金？なんのこと？
物々交換や売買は認められてる。
俺は金を売って金を得ただけ。
古本屋で本を売って金を得るのと同じ。
339:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 13:08:04 3WUxc9ig
遊技の範疇から7号と8号の景品の基準を同一にする｡遊技しょうがないか…
340:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 16:34:24 qHfyRnnS
>>330>>336
あなたが自己責任だから、しょうがないという話だから、わかり易い例えをだしたんだか、理解出来ないみたいだね。パチ業界みたいに、競馬や他のもので中毒者が多いものはないよ。だから麻薬と規制をかけた場合とかけなかった場合の例えをだしたんだよ。わかるかな？
341:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 17:10:22 YIE/LV0S
>>340
パチンコにはまる人間て例外なくタバコ吸うようなダメな人間しかいないだろ
そんな人間が俺は悪くないとか
無茶言うなよと思うが
342:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 17:23:28 YIE/LV0S
その人だけの問題じゃないから
パチンコ無くすべきとか言うが
世の中ダメ人間と関わった時点で
関わった人にも責任がある
家族が困るとか言うが
そんな人間についていく女が頭おかしいだろ
343:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 17:50:30 rA5bY79R
パチンコってギャンブルでしょっ？
だって新聞にも犯罪者の動機が「パチンコなどのギャンブルで借金を積み重ねた」と書いてあるし
警察にも「おまえパチンコとかギャンブルは未成年がやっちゃならんのだぞ」と怒られたし
パチンコはギャンブルか？でググると・・・ｗ
344:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 17:51:53 qHfyRnnS
>>341>>342
幼稚な君に付き合うのは疲れるが、ダメ人間というが、人や生物は進化してるんだよ。少しの変化で絶滅しないように耐性も違う。能力も欠点も人それぞれ。中毒者は損してる人だけではないよ。有能な人がパチで小銭稼ぐせいで思考が止まる人も多い。簡略したがわかる？
345:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 18:13:31 IsxAQrvy
>>340
携帯中毒の方が圧倒的に多い
ネット中毒だって多い。
携帯中毒で携帯に夢中になり、事故を起こしたら事故起こした本人より、携帯会社が悪いと言うつもりか？
346:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 18:15:34 IsxAQrvy
>>344
進化してるのに何十年もあるパチンコには進化を見せられない訳だねｗ
矛盾してるね。
347:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 18:31:08 TegcsMG3
パチンコは適度に付き合えばとても楽しいもの。一握りの中毒者のために規制とか馬鹿げてる。
パチンコやらない人があんたらの理屈聞いたら頭おかしいと思うだろうよ？
348:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 18:39:26 SPBkqi/r
>>345一度だけ、言ってあげるけど、パチンコは、大金をサンドに入れないと、遊べないから、パチンコするために、大金を、借りたり、犯罪でパチンコするための、大金を得ようとしたり、何も悪いことが出来ない人は、生活費を、パチンコするため使い捨てて、自殺したり、
社会問題なのです。
パチンコ依存性は、病的賭博と言う、病気です！
パチンコ産業を、無くす事が、一番良いのです！
349:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 19:05:21 MberOLzn
>>345
毎日毎日、朝から晩までご苦労なやっちゃなｗ
お前ネット中毒なんじゃないか？
ここでどうこう言う前にまず自分の事心配したほうがいいよ
350:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 19:43:39 IsxAQrvy
>>349
で、何が言いたいんだ？
お前も毎日ここを覗いてるんだろ？
お互い様じゃないかｗ
351:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 19:49:59 oCpBHwK5
アップル茂原店ガチでヤバい
352:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 20:17:16 MberOLzn
>>350
そうだなｗ
このスレ見つけてからは毎日覗くようにはしてるんだが、さすがにお前みたいにほぼ一日中張り付くのは俺には無理だわ
つかマジで心配してんのよ
依存症に落ちた為に実社会から孤立し精神に異常きたした為に犯罪に走るんじゃないかって！
俺がとばっちりくう可能性も無きにしもあらずだからなｗ
まあ自分自身がネット依存・パチ依存に陥る可能性だってある訳だしお互い気つけようぜｗ
353:312
09/10/29 20:21:26 rA5bY79R
パチンコはギャンブルだ。
354:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 20:25:28 qHfyRnnS
>>345>>346
本気でいってるのか？遊びでもつきあいきれん。本気なら、小学生の国語から勉強してきてください。
355:二代目悪徳税務署員＠携帯
09/10/29 20:41:30 KAKlEjXc
>>使命さん
規制の巻き添えを食らってしまいましたｗ
質問の答えは解除後にしますね！
356:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 21:16:48 j79R/YNp
もしパチンコ依存症が病気であるなら、パチンコメーカーに製造物責任法をもとに損害賠償を求めることが出来ると思う。
357:創価ハンターｼｬﾄﾞｰﾑｰﾝＬｅｖ７３ ◆TDnUiTIwiY
09/10/29 21:45:04 hV6ie9Zh
コンニャクゼリーで大騒ぎしてパチンコで借金自殺が多数出ても涼しげな顔をしてる国会議員が全ての答え
358:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 22:21:47 xCAbekCW
使命です。友人の携帯を借りて書き込みをさせてもらってます。
パソコンのほうがアクセス規制を食らったので解除されるまで書き込むことができないので何卒ご了承くださいm(_ _)m
アクセス規制が解除され次第すべての質問に答えさせてもらいます。
359:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 22:21:49 IsxAQrvy
>>356
求める事は出来るよ
結果は知らんがｗ
360:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 22:50:36 YIE/LV0S
>>344
パチンコの小金稼ぎが辞められないって
元からただの無能なんだろ
361:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 00:14:59 26eoqTec
>>354
貴方は小学校の社会科と道徳を学んで下さい。
362:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 00:33:21 g9tBUnKC
結局は負けたストレスのガス抜きスレだな
363:：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 00:48:15 k2CnGLr1
はっきり言って病気だね。自己責任を否定したら世の中成り立たない。
たばこ吸って肺がんになったらたばこを売る方が悪いっていうの？
364:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 01:21:30 pQ96F+hp
ﾀﾊﾞｺを吸って癌になるのは本人が悪い
だってﾀﾊﾞｺって体に悪いものだから
だからﾀﾊﾞｺの吸いすぎに気を付けてくださいとか、ﾀﾊﾞｺ本体に書かれる様になった
ならﾊﾟﾁﾝｺ中毒者は、中毒者になるまで打った本人が悪い
多分ほとんど人がこう答えると思います
ならﾊﾟﾁﾝｺ中毒ゎ精神的な病かもしれないが、本当にあるのならﾊﾟﾁ屋、台にﾊﾟﾁﾝｺの打ち過ぎで、中毒になり、自殺等の危険がありますって事を書くのを義務化すれば、どうでしょう？
規制って変わるじゃないですか？
4号機から5号機へ等
それって、ﾊﾏﾙ危険、中毒になる危険があるから、変わってきたんですよね？
なら危険だと言う事の認識があり排除したって事ならそれをちゃんと書くべきであるってﾊﾞｶな考えかなWW
365:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 01:40:07 26eoqTec
>>364
ある意味正論だよ
でもさ、自分のお金位は自分で管理出来ないと駄目だよね？
業界側だって規制という形でやってる訳だし
中毒云々以前に金を収入以上に使えば無くなる事位は18才過ぎたら解る事じゃない？
実際にそういう運動やポスターは業界側からやってるし、それを気にしないでパチンコに夢中になってただけでしょｗ
このスレで能書き垂れてる連中より業界側の方が行動してるのが現実だよ。
業界を擁護する訳じゃないが、正当に闘うと言う以前の問題の奴が多すぎる。
むしろ、正当のふりして闘うだなｗ
366:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 01:43:39 Uk/bbNX6
タバコは健康被害だけだが、パチンコは借金、自殺、一家離散、強盗事件増加、治安悪化、
車内子殺し、会社の金使い込み、堕落、人生崩壊、人格崩壊、労働意欲低下、30兆円分消費低下、など完全なる社会悪でしかないよ。
367:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 01:46:44 26eoqTec
>>366
経験者なのか？
368:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 01:50:14 /NkE4T29
アメリカのマクドのドライブスルーでホットコーヒー頼んだお婆ちゃんが車の中でコーヒーこぼして火傷した
まあ日本人的感覚なら自己責任だろってなもんだと思う
でも注意書きしてなかったって事で裁判で勝訴しお婆ちゃんえらい金ふんだくってたんだがｗ
危険性の表示書きするようになったのって、あれくらいからじゃない？
｢自己責任｣
業界の都合のいい物の考えに過ぎねー
いつまでも昭和の考えでいてんじゃねーよｗ
369:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 01:55:30 26eoqTec
>>368
無責任な奴に言われても･･･
370:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 02:00:37 m3PxHlsv
世界的に喫煙が人体に悪影響をもたらす事が認知され現在では、オフィス 鉄道や飛行機内 駅や空港 商業施設 飲食店など ありとあらゆる所が禁煙になった。
この様に公共の場を禁煙化した最大の理由は、喫煙者が禁煙者に煙害をもたらし人体に悪影響を与えてしまう可能性が高いからである。
これだけ世界的に禁煙化が進んでいるにもかかわらず、大半のパチンコ店では未だに禁煙化はおろか分煙化すら行われていない。
パチンコは遊戯時間が長く禁煙者が煙害を被る可能性が極めて高いにもかかわらず何らの対策すら立てておらず放置されたままの状態であり、その社会的な責任を放棄してしまっている。
喫煙に対してのモラルやマナーを尊守する様な指導を行ったり、時間制による禁煙化などは即時に実行可能であるので早急に対処するべきである。
でなければ禁煙者から訴えを起こされる可能性も十分に考えられる。
371:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 02:02:37 /NkE4T29
>>369
またお前かｗ
ネット依存に気つけろって言っただろ！
そういや一つわかんない事があるんだわ
業界が取り組んでる遊パチ
これって何を基準に遊パチって言ってんの？
お前知ってるなら教えて欲しいんだけど
372:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 02:03:58 8DuiSd3y
負けて諦めて帰って泣き寝入り。自己責任だからと誰も責められないから業界はやりたい放題なんでしょ。
そこらじゅうで暴動がしょっちゅうあれば、さすがに国も見ない振りは出来ないんじゃ。
怖くて行けなくなるし、暴動が起きないように糞営業も控えるかもだし。
実際は暴れたもん負けで警察に捕まるから我慢。
依存させるシステムにしてるくせに依存者に厳しい業界。
国認定の世界に誇れない売上トップレベルの詐欺業界。
真面目に日々ゲームや家電開発してる技術者達も、色んな演出で催眠効果を兼ね備えた数字揃える機械を作るメーカーに勝てない。
日本が潰される。
373:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 02:04:11 26eoqTec
>>370
ど～でもいい話だねｗ
374:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 02:10:51 nZYXUD9x
タバコ問題と似てるね。癖になる要素・中毒性があるかどうかが争点なんだろう。
正常な判断を失わせる要素があるかどうかの方が問題となる。
アメリカでは、メーカーがタバコには嗜癖性が無いと主張して争い、約30兆円の賠償金を課せられた。
タバコ問題、ギャンブル問題とも日本では対策が遅れている。
タバコはCMもほとんど無くなり、警告も箱ごとに入っているのでだいぶ進んだけれど、パチンコCMは最大レベルでやってるし。
375:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 02:18:03 m3PxHlsv
>>373
君たちの考え方はそうかも知れないが、禁煙化は世界的な流れであり国内でもその認知度は日々高まっている。
現実的にも無条件で喫煙が可能なのはパチンコ店ぐらいのものだ。最低限のモラルを守り社会的責任を経営者は果す義務があるはずだ。
話しは変わるが、君は例の データ厨と呼ばれていた方？
書き込み方とレスの仕方がそっくりなんだが。
376:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 02:54:32 26eoqTec
>>371
また、お前かｗ
遊パチは今までミドルスペックが主流だった為に全く当たらず楽しめないパチンコファンに提供したつもりだろうｗ
その頃から、客離れが深刻化し出したからね。
それと一番は規制
確か今は、ホールに設置する何割かは遊パチを設置しないといけないはず
射幸心を押さえる為に義務付けられてるらしい
この程度で良いか？
377:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 02:56:51 26eoqTec
>>375
違うが何か？
378:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 03:17:22 26eoqTec
>>372
なんだその理屈ｗ
逆にその思考の方が犯罪者みたいじゃんｗ
負けて泣き寝入りとか何それｗ
負ける事だって考慮に入れないで打ちに行ったかよｗ
勝つのが当たり前ならパチンコ屋なんて存在しね～よｗ
どんだけ頭がお花畑なんだよｗ
379:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 03:24:10 /NkE4T29
>>376
最初の文は全く意味わからん
最後の文の義務付けられてる｢らしい｣じゃ信憑性にかけるんだが
例えば一時間にいくらぐらいの金額で遊べますとかの明確な基準があるわけ？
享楽なんか遊パチに取り組んでますって書いてあるけど一時間で2万ほど使える遊技機の何処が遊パチと思ったんだが
一般庶民の金銭感覚と大きくかけ離れている
それか甘デジの事を遊パチと言うのか？
何かただのまやかしにしか過ぎないんだが
380:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 03:42:57 26eoqTec
>>379
義務付けられてるらしいよｗ
そんな、詳しく知りたかったら自分で調べる努力しろよ
俺が言うよりも信憑性があり確実に調べた方が、お前自身納得するだろ？
本当は義務付けられてるが、詳しい数値まで知るか！
遊パチだって一般的なパチンコだって、当たらなければ時間辺りの投資は変わらない
当然だろｗ
遊パチだろうが、ミドルスペックだろうが収支面から見たらたいして代わらん
381:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 03:53:22 /NkE4T29
>>380
お前は人にはソースだせとか言うくせに何を寝言いってんだ？
言ってる事が支離滅裂でキチガイじみてるから、まず心療内科で治療して貰ってから出直してこい
小学生並みの知能かよｗ
でわ、明日も頑張って張り付いてください(笑)
お や す み ｗ
382:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 04:01:06 26eoqTec
>>381
どこが支離滅裂なのかハッキリと指摘してから寝ろよｗ
言うだけ言って逃亡かよｗ
最低な奴だなｗ
383:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 04:05:00 3GQJhFr0
自分でソースの提示を訴えながら当の本人はソースを提示しないからじゃないかね？
しかし君は元気だね
384:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 04:51:22 26eoqTec
>>383
ソースの提示求めた事あったかな？
誰かと間違えてないか？
俺自身がソースだもの、他のソース出す必要性が無い
で、俺が書き込みした遊パチ論が間違ってるなら、どうぞご指摘下さいｗ
385:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 05:49:34 Wt11ulWS
>>376
嘘はいかん。設置は義務じゃなく、努力義務
ソースがお前でソースが嘘なら以後お前の発言は信用ならんな
386:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 07:47:42 g9tBUnKC
らしい
らしい
らしい
らしいの嵐
387:業界ハイター◇B29KY3KcHon
09/10/30 08:29:15 fTR0Cod1
パチンコ業界と正当に戦う
いったい何と戦うのか？
その意志の柱が散漫だから流れすら起きないのでは。
一番近い方法（戦うべき敵）は法解釈についてではないだろうか？
パチンコをギャンブルとして法で認めることが最優先だと思う。
パチンコはギャンブルである！！
しかし法ではパチンコがギャンブルであることを認めていない。
だから様々な矛盾がグレーゾーンという解釈でまかり通っている。
競馬法なども縦割り行政の壁の原因だ。
宝くじ・競馬・競艇・競輪・・・そしてパチンコそれらすべての実質ギャンブルを総括して
金を賭けて結果により対価を得る行為に対して「賭博法」を基本法に定めて
その下法として各ギャンブルの特性に合わせた規制を制定するべき。
パチンコ業界と正当に戦う第一歩は
賭博行為すべてを「ギャンブル法」で縛ること
つまり日本で初めての「ギャンブル法」を制定することが一番重要。
ギャンブル法の制定！！
388:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 08:32:50 fTR0Cod1
>>378
おまえ、誰と戦ってるんだい（爆笑
勝つ？負ける？・・・（爆笑
誰に？どんなゲームで？ルールは？
白痴確定
389:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 08:50:01 pJ4kK6Vr
博打ぐらい許容出来ない社会なんてイヤ過ぎるだろ
パチンコ如きで人生狂っちゃう奴はパチ屋なくなってもダメ人間になるよ
つーか二、三万の金を大金って言っちゃう貧乏人はパチ打つなよｗ
390:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 08:52:08 O/1aAC1X
>>356 視力聴力低下もメーカーとホールに賠償求められるかも
傷害罪で告訴するとかすればいい
391:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 09:13:03 26eoqTec
>>388
と言う事は>>372の理屈が通るって事か？
それならパチンコ屋で遊ぶだけ遊んで負けたら、詐欺とか言って負けた分を補填出来るのかｗ
すげーなそれｗ
パチンコに限らず、何でも遊んだり買ったりして、詐欺とか言えば補填出来るのかよｗ
つか、お前元の>>372を読んで無いだろｗ
白痴とか良く恥ずかしくも無く言えるよなｗ
それとも真性なのか？
392:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 09:36:25 fTR0Cod1
>>391
んじゃ３７２アンカー外して・・・
>>378
おまえ、誰と戦ってるんだい（爆笑
勝つ？負ける？・・・（爆笑
誰に？どんなゲームで？ルールは？
アホ確定
393:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 09:39:24 fTR0Cod1
以降、このスレでは
パチンコ＝勝敗を分けるゲーム
394:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 09:40:53 fTR0Cod1
以降、このスレでは
パチンコ＝勝敗を分けるゲーム
と考えてしまっている幼児はスルー
395:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 10:01:50 xTHfQ/RP
理解力の足りない幼稚なパチンコ擁護の人のせいで、ほかのパチンコ擁護の人まで馬鹿扱いになってますね。あと自己責任の事をいわれてる方がいますが、様々な事を考えてみて下さい。全部それで片付けて社会はうまくいきません。なんか幼稚な説明が必要すぎますね。
396:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 10:40:58 Uk/bbNX6
毎日、どこでもできる博打、これで堕落しないわけないわな。しかも店内には大音量音楽など、理性をなくさせる仕掛けが随所に。
397:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 11:03:45 26eoqTec
>>395
理解力の無いレス内容だね
398:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 11:08:39 HriCO6tA
タバコが例に上がってるけど
タバコによる税収って約２兆円あるけど
タバコが原因と見られる健康被害の医療費や火災、環境悪化などを含めた
経済的損失はおよそ７兆円強
タバコ会社の役員は、自分がタバコをなぜ吸わないのか尋ねられたときに
「あんなものは貧乏人、黒人、無知な人間が吸うものだ」と答えたという
インサイダーって映画があるけどこの映画の内容は
そのまんまパチンコにもあてはまる
399:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 11:13:48 26eoqTec
>>398
税収の額と経済的観点から見た額を同列で扱うのおかしくないか？
同じ土俵で話を進めないと比較にならないだろ？
400:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 11:37:23 xTHfQ/RP
399の人は無視、します。
401:業界ハイター◇B29KY3KcHon
09/10/30 11:39:24 fTR0Cod1
パチンコはギャンブルである！！
と法で定めれば、当然景品交換も換金も
条件付きで許可することになるだろう。
しかし同時に生活権での運営は否定することになり
競馬場や場外馬券売り場と同様に立地条件で大きな見直しをすることになる。
遊技という仮面を被ったパチンコは、遊技として現存を許しても
一切の景品交換も許可してはならないはず。
同時に幼少j時から賭博行為の耐性を植え付けるような
UFOキャッチャーやガチャガチャなども完全に禁止するべき。
そして景品交換や換金が可能なすべてのギャンブル認可店舗は
ラスベガスなどのような「ギャンブル特別区」でのみ営業を許可するべき
402:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 11:57:15 fTR0Cod1
1 名前：出世ウホφ ★[] 投稿日：2009/10/30(金) 11:27:06 ID:???0
大阪府の橋下徹知事は２９日、大阪市内で企業経営者ら約７５０人を前に講演し、
関西の活性化には都市ごとの役割分担が必要との考えを示したうえで、大阪について
「こんな猥雑(わいざつ)な街、いやらしい街はない。ここにカジノを持ってきて
どんどんバクチ打ちを集めたらいい。風俗街やホテル街、全部引き受ける」と述べた。
橋下知事は京都と奈良を「世界に誇れる観光の街」、神戸を「日本を代表するファッションの街」と
位置づけ、「大阪はエンターテインメントの街でいいじゃないですか。都市で
役割分担して、上がってきた税収を分ければいい」と語った。
さらに、「大阪をもっと猥雑にするためにも、カジノをベイエリアに持っていく」と、
大阪南港でのカジノ構想を改めてぶち上げた。
*+*+ YOMIURI ONLINE 2009/10/29[23:14:03] +*+*
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
2009/10/29(木) 23:14:03
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
403:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 13:30:02 lSzw1jpA
全く関係ない話なんだけど、モンスターペアレンツっているじゃん？
うん、やっぱこのスレとは全く関係ないんだけど、こういう人間てしょーもないと思う。
なんつーか他人任せのくせに、被害？が出たら他人のせいとか…ウザすぎ。
わけの分からない理屈述べだしてさ。
いかにも正義はこちらにあるって顔してさ。
なのに根本にある感情が見えすぎ。
悔しいだけなんだよなぁ。
たしかに可愛い子供のためだから盲目になってしまう部分もあるかもしれんが…。
自分のために盲目になる奴はカス以下だな。
本当に関係ない話だけど、まさかここにいる人間はそんなことないよね？
404:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 13:33:42 xTHfQ/RP
>>403
視野が狭い。単純すぎる。
405:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 16:03:54 26eoqTec
>>403の言う通り
406:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 16:30:10 G0ckuM48
パチンコは違法なんだから、合法化するまで一時営業停止にすればいいんだよ。
きちんと合法化されれば、周りからやいのやいのと言われなくて済むんだから、
その方がいいだろ早く合法化しろよ。出来ないならキレイにサッパリと廃止にしろ。
とにかく白黒つけてきちんとしろと言いたいね。
407:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 16:37:54 3GQJhFr0
こんな業界合法化されなくてもいいですよ。
408:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 17:31:36 pJ4kK6Vr
違法？それなら警察に通報すれば万事解決じゃん？馬鹿なの？
409:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 18:18:58 Uk/bbNX6
パチンコ屋以外が3店方式で博打やったら捕まるよな
410:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 18:36:43 Pf+lFYx5
アップル茂原店の完全出来レース詐欺は超有名です
411:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 22:43:26 xTHfQ/RP
将来的に大きな国益になる策はパチンコの廃止と犯罪の超厳罰化だ。とくに詐欺的犯罪。この二つで国民の求める安心と安定は多少なりとも改善される。
412:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 23:36:00 d1KcbvY9
署名だな。署名ってのはかなりの力がある。
署名内容なんてなんでもいい。
413:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 23:57:13 ptS8WKe0
裁判でしょ
勝てる自信あるなら
414:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/31 00:05:20 rMcz2Qua
たしかに一番いけそうなのは署名だな。
換金は違法ってのをおすしかない。
415:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/31 00:37:37 EcTwyE4x
ところで誰が戦ってるの？
パチ屋自分で行って大負けして
詐欺だとかいってる人？
416:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/31 00:41:18 n+PylsqV
相当かアホ？ひっかかってから知る詐欺もあんだろ
417:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/31 01:19:14 2KRl/D4z
k察とパチンコ業界を一回切り離して癒着をたち切るべきだよな。
418:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/31 05:25:43 8m6mQjhW
警察が脱法業界と癒着したり、マスコミが報道を控えたり、政治献金で各党骨抜きにされたり、この業界問題だけは、近所のならずもの国家や物真似国家と同じだ。なんとかしないと国の体制にかかわる大問題だ。
419:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/31 09:53:50 Ufr4AI/s
大問題なりえないから世間で取り上げられないんだよ。
やらない人間には「どうでもいいしアホくさ」としか思わないし、
やる人間は「今日勝てるかなぁ～楽しみだぁ」
としか考えない。
420:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/31 09:58:39 8m6mQjhW
内容をよくよめ。なぜそうならないのか！なんでパチンコ擁護する人こんなに馬鹿だらけなんだ！
421:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/31 10:27:47 Ufr4AI/s
んなこと言ったってねぇ。
世の中戦争やら核やら新型ウイルスやらで脅威なのはたくさんあるからねぇ。
パチンコで人命まで脅かされるってのは一般人には想像できないんだよ。
だからそんなに力説されても普通はキョトン顔だよ。
422:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/31 10:38:35 8m6mQjhW
なんて、的外れな事いってるんだ！自分でわからないのか？
423:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/31 10:59:07 iptQjHrg
確かにパチンコ擁護派は的外れだよね
パチ打って負けてる奴がほえてるだけとか自己責任だろとか
ケーサツ行けばいいじゃんとか、そーゆー次元の話なんて
最初からしてないのにね…
単純というかすごい短絡的な指摘しかしてこない
てかスレ主や他の知識持った人たちが規制かけられてるのがいい例で
いない間に徐々に話を低レベルな方向に持って行こうとでもしてるのか…
あとグダグタ言うだけで現実には何もしないくせとか言う人も
スレを最初から読み直した方がいい
424:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/31 11:38:06 +1oKylzB
三点方式は完全合法だおｗ
おまえら負け組がいくら吠えても現状は変えられないよｗ
425:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/31 12:02:27 iptQjHrg
＞三点方式は完全合法だおｗ
＞おまえら負け組がいくら吠えても現状は変えられないよｗ
ほらズレてるｗｗ
言った尻からこれだぜ？
よほどアホなの？
勝ち負けの次元じゃねーって言ってんだよマヌケ
426:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/31 12:14:39 aqqjl4Um
>>425
んでどこが論点か聞くと自分でまとめられずに
スレを全部読み直せとか
ただの宗教だろ
427:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/31 13:23:04 n+PylsqV
よ～く考えろ 仕事しない
ニートやサボりのクズが
街中でパチンコしてストレス解消、娯楽の殿堂笑えるｗ擁護派は根っからパチンコ中心の考えだけだろｗ
社会全体の尺でモノ見ろや
428:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/31 14:29:29 8hrVqVzr
>>426
> ただの宗教だろ
それでも良いのだろう。
古くは日本の教育で課目でもあった「道徳」を考える課題としてもいいと思う。
すべての「賭け事」を子供と考える必要があるのでは。
娯楽としての賭け事も努力としての賭け事も。
必然、日本固有のパトロネージュやノブレスオブリージュについても知ることになるし。
日本の娯楽ギャンブルには、競馬や競輪と宝くじが、そしてパチンコが戦後に根付いたけれど
パチンコだけは民間の商売であり日本人以外の民族の基幹産業という異質のギャンブル
でもパチンコって自分のお金を何に賭けているといえるのだろう？
勝った負けたというけどいったいどんな競争の結果を言うのだろう？
ギャンブルは庶民の娯楽と成し得ているけど
勝敗とか大当たりという結果は実は崇高なモノであるはず
パチンコはなんの価値も無い金賭け遊びを巷に乱立させてしまったけど
庶民がお金を賭けて遊んでいる限り「賭博」として国が法で縛らなくてはならないはず。
パチンコは「民間賭博ビジネス」だ！！
パチンコは精神性が皆無の金賭けギャンブルだ。
パチンコ業界と正当に闘うということは
日本で根付いた民間賭博として法で括ること
パチンコは賭博！と国民に再確認させること。
429:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/31 14:40:46 CfP2aNXg
>>427
〉社会全体の～
それは無理でしょう。仕事もパチンコ
趣味もパチンコ
友人もパチンコ仲間
人生全てがパチンコ
こんな人達に社会全体の事を把握出来る訳がありません。
時間と費用さえ捻出出来れば直ぐにパチンコ店に向かって搾取されてしまうパチンコ奴隷。
親族や知人をトラブルに巻き込んでもまだ自覚せず、ひたすらパチンコを打ち続ける姿は一般社会から見れば狂人と思われても仕方ない。
やはりパチンコは規制してパチンコ奴隷から救済するしか方法があるまい。
430:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/31 14:51:18 2KRl/D4z
在日への温情のために日本人が犠牲になっているというのが現状だろう。社会悪とわかっていても手が出せない。
431:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/31 15:02:10 AzW2oL1E
>>423
すげーな、お前
そういう次元で話てるから、おかしいんじゃないか？って話してるのに、擁護云々とか、話をすり替えるの上手いじゃんｗ
だいたい、そういう次元だろうが、どんな次元だろうが、筋道通すなら人に解りやすく説明出来ない奴が何の運動するんだよｗ
もう少し考えろよｗ
432:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/31 16:31:10 8m6mQjhW
>>431様々な事に対して説明してあるから、最初から、見て下さい。
433:業界ハイター◇B29KY3KcHon
09/10/31 16:40:12 8hrVqVzr
パチンコは、
「景品交換」云々以前に
遊技の対価で得るコインや玉がそのまま「遊技代」として
継続して遊ぶための金の代わりとなる
遊技で得たコインや玉をそのまま遊技代として代えて利用させるなら
その時点で金品への交換と同じこと。
せめて大目に見るなら
運や技術で増えたコインや玉で
遊技の延長を「若干」サービスするなら構わないのでは。
※若干の定義をグレーにしてはならない。
434:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/31 17:06:01 AzW2oL1E
>>427
お前の尺度で見てるだけじゃんｗ
ニートとかｗ
全体の話の議論にさえならないわなｗ
435:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/31 18:44:19 u5mBKMLk
＞俺自身がソースだもの
ん？
10年、いや20年に１人の逸材のあほ降臨？ｗ
436:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/31 18:44:44 +1oKylzB
パチンコ奴隷なのは規制派の方だろｗ
負けても負けても行っちゃうからパチ屋なくせば行かなくて済むってことだろ？違うのかい？
本当にパチで勝ってる人は飽きつつも良釘台あるから仕方なくイヤイヤ打ちにいくんだよｗわかるかなこの気持ち？
437:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/31 18:53:28 AzW2oL1E
>>436
言い過ぎ感は有るが、ある意味言う通りだね
パチンコの中毒云々を闘う言い訳にする書き込みを見ると、｢はぁ？｣と思う。
もっと建設的な意見や動機なら良いが、あまりにも醜い意見ばかり。
犯罪者の思考で言われても誰が納得するんだよｗ
438:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/31 18:56:36 ljTouZ9Z
朝鮮玉入れ屋ア○プル茂原店ガチでヤバいっす！！！
439:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/31 19:17:01 +1oKylzB
換金が違法とか脱法ってんならパチすんなよｗｗ
わけわかんねぇｗｗｗもし一回もやったことなくて規制だなんだ言ってんなら尚更意味不明ｗｗｗ
440:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/31 19:44:45 ksBrUutW
>>439ネタスレでマジレスすんなよ。恥ずかしい奴だな
441:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/31 20:29:48 8m6mQjhW
どういう状況で様々な運動が起こり、規制がかかるか？ここでわかりやすい例えを出しても理解できない、パチ擁護者は思考が止まってしまってる。他賭博より、月30万位なら圧倒的に出し易いから勘違いしてしまう。従事者は倫理や存在まで否定される訳だから尚更。
442:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/31 20:56:39 u2eqjicO
やはり、パチンコ肯定派にとっては依存症の問題が一番痛いみたいだね。
これを認めたら業界は麻薬の売人みたいなもんだ。
こういう問題は、やる方も悪いけど、売るほうも悪いんだよ。相手の生命、財産にまで係わったらただじゃすまない。
443:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/31 21:19:41 +1oKylzB
ただじゃすまない？んで具体的にどうなるの？パチ屋にパチンコ漬けにされたから金返せってことか？
444:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/31 21:24:36 n+PylsqV
>>443
どういう生き方をすれば、君みたいな下品な発想ができるのかなｗ
445:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/31 21:35:20 +1oKylzB
>>444
多分俺はまともな生き方しても下品な発想しか出来ないと思うｗ
そんなに上品な家系じゃないからなｗ
446:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/31 21:38:03 +1oKylzB
俺が言いたいのはさぁなんでごく一部のキチガイ依存症のために庶民の娯楽が奪われなきゃいけないのかってことなんだよ。
年金で１パチのハネもん打つのが楽しみのおじいちゃんとかが可哀想じゃんかよ
依存症になったら自分でなんとかしろよ。カウンセリングとか受けてさ。
いい大人が甘えるんじゃないよ。
447:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/31 21:50:20 8m6mQjhW
一部
448:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/31 22:12:22 E+2prnxM
>>446
パチンコが規制されたとしても、1パチ、0.5パチのレート完全低下や特殊景品の廃止
ぐらいで、パチンコが完全に無くなることは無いでしょう。
パチンコ店従業員やパチンコ関係の仕事をしている人も、いきなり職を失うことも無いでしょう。
店の数は減ると思うけど。
擁護派は、4円パチンコ、20円スロットが残ってほしいのでしょうか？
449:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/31 22:25:22 CfP2aNXg
>>446
娯楽と言う点を重視するのであれば換金は必要ないはずだが。
君は>>424で
三点方式は完全に合法だと述べているが、根拠となる条文を教えて貰いたいんだが？
具体的に ～法の～条が該当するのか？
風営法23条では
客に提供した賞品をパチンコ店は買い取ってはならない
と記載されているだけで、間接的であれば買い取っても良いとは、一言も書かれていない。
何処に三点方式を正式に認めた法律が存在するんだ？
完全に合法なんだろ！
450:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/31 22:30:34 2KRl/D4z
一昔前のパチンコなら庶民の娯楽と言ってもよかったと思うが、
今は業界が利益至上主義に走りすぎたせいで客が半減し、ただの現金回収屋になっている。
1パチですら延命させたくない。絶滅しろ。
451:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/31 22:45:01 8m6mQjhW
なぜ、延べ人口がこんなにも減り、韓国では禁止になったのか、考えられないのか？考えてもわからないのか？パチ擁護派は完全に思考が止まってる。こうゆう人達を増やさない為に、救わないと。
452:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/31 23:09:44 +1oKylzB
>>448
なくなることはないって換金させないようにしてパチンコ自体を潰そうとしてんじゃないの？
そうじゃなければ依存症の人らを救えないわけだが？
453:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/31 23:15:22 +1oKylzB
>>449
合法ではないというならキミ自身が三点方式で換金して警察に出頭してみればいいのでは？
罪に問われなければ合法ですよ？
454:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/31 23:20:44 +1oKylzB
>>450
娯楽には金がかかるんだよ。でも期待値とかでみるとそんなにぼったくりでもないんだよ。
つか客がアホで下手過ぎるから負け過ぎないようにするのが大変なくらいなんだぜ？
455:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/31 23:29:01 +1oKylzB
>>451
パチンコ自体が悪いのか？つかパチンコ打ったことある？
依存症患者を救いつつパチンコ産業と共存する道はないのかな？
456:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/31 23:32:54 CfP2aNXg
>>453
罪に問われなければ合法？
まさか、そんな幼稚な見解で三点方式が完全に合法だと解釈しているのか？
それは、あくまで君の主観に過ぎないだろ。君は>>424 で三点方式は完全に合法だと述べている。
であれば三点方式が法律上完全に合法である根拠を示すべきではないのか？
完全に合法なんだろ？根拠を示してみろよ！
457:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/31 23:42:48 +1oKylzB
>>456
え？そうだけど？非合法行為は警察に捕まっちゃうでしょ？違うの？
換金しても捕まらないし罪に問われない。これは合法と呼べるもんじゃないのですか？
458:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/31 23:46:38 +1oKylzB
てかなんでパチンコ否定派の人はそんなに鼻息荒くしてるんだお？
もっとリラックスするべきですよ。
459:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 00:04:52 P2VS5hR/
>>457
それは君個人の勝手な解釈なんだがｗ
完全に合法と言う意味を理解して無いだろ？
現状三点方式を正式に認めた法律は存在してないはずだ。
それは、多数の与野党国会議員議連がパチンコ換金合法化に付いて審議を行っている事実からも理解できる。
現段階では完全合法ではなくグレーな状態だと一般的には解釈されている。
完全に合法ではない。
460:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 00:19:53 so1pcnFg
>>459
最初からそう言えばいいじゃんかよｗ
そんなに俺を貶めたいのかよｗ
まあ負け組とか言ったし当然かｗ
461:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 00:24:27 7qs9V/T9
>>452
パチンコ反対派でも
パチンコ完全撲滅を考えている人、換金の廃止、レート低下、出店場所の規制
ある程度の規制は必要などいろいろな人が居ると思いますが
私は、レートの低下をして換金の廃止を考えています。完全に潰したいとは思っていません。
あなたの言うとおり
>>年金で１パチのハネもん打つのが楽しみのおじいちゃんとかが可哀想じゃんかよ
パチンコを純粋に娯楽として楽しんでいる人もいると思いますからね。
低レートで換金のできないパチンコで、借金をしたり、生活費をつぎ込んだりする
人はほとんど居なくなると思います。
依存症もかなり減ると思います。完全に居なくなることは無いかもしれないが
最後の一人まで救うのは無理でしょう。それは、依存症がパチンコだけではないのと同じでしょう。
しかし、依存症を減らすことで >>455
パチンコ産業と共存する道に、少しは近づけるのでは？
462:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 00:36:58 zUlR76nd
共存なんていやだね
パチョンコ経営してる半島人はとっとと帰ってほしいね
463:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 00:59:37 1d3jOwRd
産業？生産性が無いから
産業じゃない
パチンコは自己責任か？
自己責任だが本当に自己責任で済ませてるかは疑問。誰かに責任をなすりつけギャンブルで背負った借金なのに自己破産してる。お年寄りが１パチに興じる姿は何とも微笑ましいが、実際は勝つ事をあきらめさせてるんだよ。
業界を改革するなら
464:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 01:07:39 so1pcnFg
>>461
どうして依存症患者に合わせて依存症でもなんでもない人が低レートのパチンコを打たねばいけないのか？
依存症患者だけを換金禁止にしたらいいのでは？
ってか何故パチンコ否定派はパチンコしていますか？との問いに答えてくれないのか？
465:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 01:17:36 1d3jOwRd
換金できないようにするには時間がかかり失業や就労問題が出てくる。縮小させるしかないので営業形態、換金率の規制強化しかない。営業時間の短縮、等価、高換金禁止、メール配信～折込チラシ～イベント禁止新台導入も三ヶ月以上にすれば大打撃を与え自然に
淘汰していく
466:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 01:19:03 iFGsQ7MK
>>464
なぜ答えて欲しいんだ？
パチンコ否定派A＝パチンコしない
パチンコ否定派B=年に数回地元だけで
パチンコ否定派C＝年に数回繁華街だけで
パチンコ否定派D=年に数回どこかで
パチンコ否定派E＝パチンコするけど絶対に景品交換しない
パチンコ否定派F＝過去にパチンコに少し凝った
パチンコ否定派G＝過去にパチンコに嵌り借金を重ねて破産してからパチンコしていない
パチンコ否定派
パチンコ否定派
パチンコ否定派
パチンコ否定派X=パチンコしないけど外出先でのウンコはパチンコ屋でする
パチンコ否定派Y=パチンコしたことない
パチンコ否定派Z＝パチンコ大好きで止められないけど超否定派
パチンコしていない否定派だけでもいろんな人がいるんだが
おまえに答えたらなんかいいことあるのか？
ばーか。
467:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 01:22:24 2qs3BtsM
ほっといてもパチンコ業界は長くないと思う
じわじわ消えるのが一番なんだろな。
在日は帰化するか半島に帰ってほしい。
アイツラは寄生虫だ。
468:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 01:23:10 so1pcnFg
今までパチンコに一切関係ない常識的な人達が何故見ず知らずの赤の他人であるパチンコ依存症患者という社会不適合者の身をそこまでして案ずるのか？
これが不思議でたまらんのです。俺なんか依存症のアホが糞釘で金溶かすのを良釘台を貯玉で回しつつ心の中で大爆笑してるのに…
469:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 01:24:46 1d3jOwRd
>>464
最初に言っておくが、私はパチンコが好き負け組ではない
一つ貴方に問いたいんだがもし貴方の妻、家族、恋人貴方の知らぬ間にパチンコ依存症になったらどうする？もちろん自己責任だが、貴方にも火の粉はふりかかるんだよ
470:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 01:27:02 iFGsQ7MK
> そこまでして案ずるのか？
パチンコを否定する理由に案じてるフリしちゃ悪いか？
本音も建て前も白黒付けたいなら
パチンコがギャンブルか否か最高裁で決着つくよう祈れ。
ばーか
471:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 01:32:47 so1pcnFg
>>469
釘読みとか期待値の出し方とか教えて打たせる。それが理解出来ないなら殴ってでもやめさせる。かな？
472:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 01:33:57 iFGsQ7MK
>>465
>失業や就労問題が出てくる
出てきません。
パチンコ産業界の正規雇用率はトヨタの２０分の1ですよ。
さらにパチンコ産業界のパートタイマーも含めた平均雇用年数はトヨタの5分の１ですよ。
473:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 01:37:29 so1pcnFg
>>470
なんなんだよｗそんなにばかばか言うなよｗ本当に馬鹿なんだから傷付くだろｗ
つかなんでそんなにパチンコ否定したい？
474:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 01:40:22 iFGsQ7MK
> つかなんでそんなにパチンコ否定したい？
否定？？
パチンコはギャンブルである！！
しかし法ではパチンコがギャンブルであることを認めていない。
だから様々な矛盾がグレーゾーンという解釈でまかり通っている。
競馬法なども縦割り行政の壁の原因だ。
宝くじ・競馬・競艇・競輪・・・そしてパチンコそれらすべての実質ギャンブルを総括して
金を賭けて結果により対価を得る行為に対して「賭博法」を基本法に定めて
その下法として各ギャンブルの特性に合わせた規制を制定するべき。
パチンコ業界と正当に戦う第一歩は
賭博行為すべてを「ギャンブル法」で縛ること
つまり日本で初めての「ギャンブル法」を制定することが一番重要。
ギャンブル法の制定！！
これを通したいんだが
475:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 01:43:58 iFGsQ7MK
パチンコはギャンブルである！！
と法で定めれば、当然景品交換も換金も
条件付きで許可することになるだろう。
しかし同時に生活圏での運営は否定することになり
競馬場や場外馬券売り場と同様に立地条件で大きな見直しをすることになる。
遊技という仮面を被ったパチンコは、遊技だけなら現存を許しても
一切の景品交換を許可してはならない。
同時に幼少j時から賭博行為の耐性を植え付けるような
UFOキャッチャーやガチャガチャなども完全に禁止するべき。
そして景品交換や換金が可能なすべてのギャンブル認可店舗は
ラスベガスなどのような「ギャンブル特別区」でのみ営業を許可するべき
476:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 01:45:36 1d3jOwRd
>>471
釘読みとか期待値の出し方とか教えて打たせる。
これは賛成
私の言ってる火の粉とは
借金絡みです 当然かかる責任になりますよね
477:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 01:45:41 iFGsQ7MK
パチンコはギャンブルである！！
しかし法ではパチンコがギャンブルであることを認めていない。
だから様々な矛盾がグレーゾーンという解釈でまかり通っている。
競馬法なども縦割り行政の壁の原因だ。
宝くじ・競馬・競艇・競輪・・・そしてパチンコそれらすべての実質ギャンブルを総括して
金を賭けて結果により対価を得る行為に対して「賭博法」を基本法に定めて
その下法として各ギャンブルの特性に合わせた規制を制定するべき。
パチンコ業界と正当に戦う第一歩は
賭博行為すべてを「ギャンブル法」で縛ること
つまり日本で初めての「ギャンブル法」を制定することが一番重要。
ギャンブル法の制定！！
478:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 01:46:54 so1pcnFg
それを通してあなたに何か良いことあるんですか？なんでそこまで必死になる？
俺みたいな人間からしたらパチンコはギャンブルですらないわけだけどｗ
479:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 01:47:26 iFGsQ7MK
>>476
どっかよそでやってくれ。
祖国に帰って開業してくれ。
日本でパチンコ屋やらないで
韓国か中国か北朝鮮でやってくれ。
480:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 01:48:16 iFGsQ7MK
> それを通してあなたに何か良いことあるんですか？
大あり！！
> なんでそこまで必死になる？
大ありだから
481:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 01:50:23 iFGsQ7MK
日本でパチンコ屋やらないで
韓国か中国か北朝鮮でやってくれ。
たくさんあるんだろ？その３国には。
482:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 01:51:05 iFGsQ7MK
>>465
>失業や就労問題が出てくる
出てきません。
パチンコ産業界の正規雇用率はトヨタの２０分の1ですよ。
さらにパチンコ産業界のパートタイマーも含めた平均雇用年数はトヨタの5分の１ですよ。
483:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 01:51:22 1d3jOwRd
>>472
失業や就労問題が出てくる
全国にパチンコ屋は１万軒あるんですが、換金出来なくなれば確実に崩壊します一軒あたり１０人として
１０万人が職を失うわけですが、問題ありませんか？
484:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 01:51:53 so1pcnFg
>>476
妻はともかく恋人の借金まで面倒見る気はさらさらないんだが。
家族に至ってはその時点で縁を切らせていただくかな。
何故このような質問を？
485:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 01:55:39 iFGsQ7MK
>>483
その10万人の雇用年数は平均1年未満のパートタイマーです。
パチンコに散在している中小事業者10万人がパチンコを止めて
アルバイトを2年雇えば簡単に済むことです。
むしろパチンコ屋の雇用が無くなれば日本経済は急成長します。
486:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 01:58:48 iFGsQ7MK
>>483
>１０万人が職を失う
そこでアレ！！ですよ。
パチンコ産業埋蔵金の放出です。
メーカーオーナー、チェーン店オーナーが出血大サービスすれば済みます。
487:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 02:00:46 g1pVusm5
>>家族に至ってはその時点で縁を切らせていただくかな。
そうか・・・
>>なんなんだよｗそんなにばかばか言うなよｗ本当に馬鹿なんだから傷付くだろｗ
納得した。
488:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 02:01:07 1d3jOwRd
>>484
パチンコの換金はグレーゾーンですから表社会を目指してはならないと思うのです。メーカーやホールの
ＣＭには嫌悪感を抱かれ
パチ絡みの事件事故で叩かれる。クリーンにされないものは叩かれると思うのです。依存症も本来ならパチンコが悪いのではなく本人の問題ですが、最初から
責任を果たす意思もなくなってきてると思います。
489:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 02:01:59 iFGsQ7MK
>>483
>１０万人が職を失う
そこでアレ！！ですよ。
パチンコ産業埋蔵金の放出です。
メーカーオーナー、チェーン店オーナーが
パチンコ産業で貯めた何千億円という金を
出血大「納税＆寄付」すれば済みます。
490:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 02:02:16 so1pcnFg
>>485
すごいな、そんだけ言い切れるなら選挙立候補すればいいのに。
＞パチンコはギャンブルである！
これなかなかおもろいよｗ
オレの選挙区だったら間違いなく入れるわ。
491:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 02:03:01 1d3jOwRd
>>485
その10万人には扶養家族もいるんですが、問題ありませんか？
492:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 02:03:27 iFGsQ7MK
>>488
わけわからんがsageるな。
493:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 02:07:13 iFGsQ7MK
>>491
>その10万人には扶養家族もいるんですが、問題ありませんか？
ありません。
扶養している者は3千人以下ですから。
逆にその10万人の半数以上が扶養されているのにアルバイトしている者なので
その者達がきちんと働いて扶養から外れれば経済効果は抜群です
494:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 02:08:33 so1pcnFg
>>487
ん？お前さんが何をしたいのかさっぱりわからんのだが…気になって眠れんから教えてくれないか？
495:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 02:10:23 iFGsQ7MK
パチンコはギャンブルである！
と法で定めたい。
496:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 02:12:10 iFGsQ7MK
>>494
寝かさないよ。
朝までつきあいな。
497:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 02:14:07 1d3jOwRd
>>493
学生のアルバイト若い方は別として、中高年の方が
きちんと働けるという根拠を具体的に願います
498:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 02:17:34 iFGsQ7MK
きちんと働く意欲のある中高年が何人いるのか？具体的にお願いします。
その者達の雇用保険加入率もお願いします。
499:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 02:18:30 iFGsQ7MK
>>497
パチンコ業界に
きちんと働く意欲のある
日本人中高年が何人いるのか？
具体的にお願いします。
その者達の雇用保険加入率もお願いします。
500:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 02:19:19 iFGsQ7MK
>>497
パチンコ業界に
きちんと働く意欲のある
日本人中高年が何人いるのか？
具体的にお願いします。
その者達の雇用保険加入率もお願いします。
社会保険加入率もお願いします。
501:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 02:23:07 1d3jOwRd
>>498
きちんと働く意欲のある
ではなく
きちんと働けると書いてあります。すり替えせずに
訂正から願います
502:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 02:25:02 g1pVusm5
>>494
>>家族に至ってはその時点で縁を切らせていただくかな。
そんな簡単に縁を切る、なんて言うよりもまずは、パチンコなんて無ければ
と思わないか？パチンコと家族どっちが大切なんだ？
503:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 02:27:12 iFGsQ7MK
>>501
> きちんと働ける
その者達の労働意欲はいかほど？
その前に・・・・
現在働いている環境下で
雇用保険と社会保険と厚生年金の加入率は？
まず真っ先にどの程度が短期間でも救済を受けられるのか？
先の雇用調整よりも目先の保証がどれほどあるのでしょう？
パチンコ産業界の正規雇用率はトヨタの20分の１
504:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 02:27:53 iFGsQ7MK
>>502
ぜったい家族に決まってるじゃないですか！！
505:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 02:31:53 iFGsQ7MK
家族が大切な人は
パチンコが法律でギャンブルと定められていないという
大きな矛盾に怒りを感じましょう
506:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 02:37:36 8Hhg/RYk
どうしてどちらかが不幸になる道を選ぶかなぁ。
パチも依存症も生き残れる策を考えるのが一番だろ。
507:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 02:40:12 iFGsQ7MK
パチンコ業界の
役員以下の一般職への退職金支給額は
一人平均トヨタの50分の１です。
パチンコ業界の
定年退職まで勤めることが出来る割合は
なんとトヨタの１８０分の１です。
508:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 02:41:44 iFGsQ7MK
> パチも依存症も生き残れる策
まずはきちんとパチンコを
法でギャンブルと定めましょう。
509:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 03:50:18 iFGsQ7MK
パチンコ業界は正社員が異常異常に少ない業界
510:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 04:41:59 2qs3BtsM
なんかスレチだぞ。
511:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 06:32:20 Ri0qjb06
やっぱりネタスレだったのかｗ
512:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 10:26:50 6vz3Wnjk
今のパチ屋はアタッカー、スルー削りで出玉3割4割カット当たり前の詐欺賭博
513:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 11:44:59 jlYuqQ/z
様々な判例で脱法は、当然負けている。警察もわかっているから、やらない。しかし不起訴不当など方法は残されてる。もう時間の問題かもしれない。私が思うに威信を守る為気配を窺い警察自ら先に動くのではないかと思う。
514:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 12:34:01 k5JHNR6J
パチョンコが原因で強盗・殺人に至った犯罪がどれだけあるのだろうか。腐れ政治家共よ！綺麗ごとは、良い！はよパチョンコ屋を撲滅・撲殺せよ！！！
515:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 12:40:44 pBlP/tkm
なんだ。まともなスレじゃないのか
516:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 12:47:35 FiUG4eHd
パチ擁護派が本当にバカだってことがよくわかった
頼みの綱だった雇用問題もほぼ論破されて返す言葉もない状態
パチ擁護派に残ってる武器は何？
パチ打つのは自己責任です？これの一点張りにするかい？
指摘や煽りが短絡すぎる視野が狭すぎる
パチ擁護派も業界守りたいんだったらお前らが生き残る道を探せ
負けすぎる奴が悪い？
俺は貯玉までして遊んでる勝ち組ですけど何か？
問題はそこか？
書いてて恥ずかしいと思わないのか？
釘と回転数と期待値のこと以外の思考が停止しすぎ
517:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 13:13:31 1d3jOwRd
>>503
> きちんと働ける
＞ その者達の労働意欲はいかほど？
＞
貴方は、もしも換金が廃止中高年の方がリストラされても『きちんと』雇用確保されると本気で思いますか？あまりいい加減なことは言わないで下さいよ。
元々労働意欲があるから
ホールで働いてるわけでしょう
わざわざ換金廃止運動をし意欲のある者を失職させようとしてるわけです
同時にセーフティーネット作りもしないといけません
まだまだ貴方は考えが幼く甘いですよ
518:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/01 13:15:05 1d3jOwRd
>>503
＞ >>501
＞ > きちんと働ける
雇用求人はあるのか？
＞ その者達の労働意欲はいかほど？
現時点 働いていますが？