09/10/27 20:36:46 /5iBj5vo
>>二代目悪徳税務署員さん、私の板にも初代の解けないパズルを張っておきます。
客が遊戯する時の消費税
客が景品に交換する時の消費税
客が特殊景品を換金するときの消費税
客が貯玉再遊技するときの消費税
客が貯玉を景品交換するときの消費税
貯玉を引き出す際の手数料の消費税
切り捨てとなる少数余り玉への消費税
客が落としていた玉を店が拾いあげてジェットに流す時の消費税
パチンコで想定される消費税は？
147:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/27 20:41:13 xOGDGHSG
>>142
確かに世論は重要だけど。その世論に真実を伝えるべきマスコミが
パチンコ業界をスポンサーにして金もらってるせいで何にもできないからな
148:使命
09/10/27 20:55:25 /5iBj5vo
>>反パチの皆様へ 少し難しい話になってきてますが、要は弁慶の泣き所みたいな
とこがあるかの研究です。専門じゃないとわからない、私にもわからない話だね
149:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/27 21:13:03 tV2yVdY7
FX必勝法公開
URLﾘﾝｸ(fxshufu.blog91.fc2.com)
150:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/27 21:16:11 7/ZjJnd3
>>147
マスコミなんて金次第。世論に晒されパチンコ業界が衰退すれば転換する。
サラ金もそうだった。
パチンコは換金を潰せばそれで終了。
換金を潰せないとしてもギャンブル性をより抑えるだけで淘汰が進む。
警察に圧力かけるのが一番でしょうね。
151:二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
09/10/27 21:40:39 WynJxGYM
>>128使命さん①
＞私はいまいち特殊景品というものがわかりません
一般的には、景品交換所のみで換金出来る、景品の事です。
しかし、行政は「換金用景品のうち、金地金以外の景品」と定義している様です。
(しかも、特殊景品という言葉を、全く使用しなくなりました)
＞金は地金でないものは違法という解釈
「金貨(政府発行の貨幣)＝おかね」ですので、他国政府発行の物でも完全に違法になります。
ですので、金の「地金」や「メダル」、「ペンダントトップ」等を提供しているのです。
＞ボールペンやパイプは未だにあるのか私は知りませんが
ありますよｗかなり減りましたがｗ(最近はパチファンの中に、ヘンな特殊景品収集家もいるみたいｗｗｗ)
金もどきや、ボールペン等を使っている店は、直買いや二店方式の店が多いので、警察は逐次検挙しています。
また、行政が金地金景品にする様に、非公式に厳しく指導しています。和歌山県とか愛知県とかｗｗｗ
＞これらは何故、地金じゃないと違法となるのでしょうか？
一般人が見ても、貸玉料金に対してほぼ等価の景品に交換しなければならないので。（法19条、規則29条2項1号イ）
昔は問題になりませんでしたが、パチやスロが過激化して社会問題になり、三店方式問題も・・・
しかし、さすがキャリア警察官僚です！
「金地金にすれば価値もあるし！景品交換所以外でも換金可能！三店方式問題の追及をかわせる！」
法律のプロですなｗｗｗ
152:二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
09/10/27 21:44:04 WynJxGYM
>>128使命さん②
＞古物の考え方
警察によると、景品交換所の取引は「古物取引」では無い様です。
↓電凸してみましたｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板:718-720番)
裏話ですが、パチンコも古物も生活安全課ですが、担当官が全く違います。
古物商免許を持っている景品交換所でも、担当はパチンコの部署ですｗｗｗ
＞判例を作ることが出来やすいかも知れない
福岡高裁で負けた事と、警察の指導が・・・
>>146使命さん
ほぼ解決しておりますｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(pachi板:104-106番)
153:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/27 22:02:53 xOGDGHSG
>>150
その警察に圧力をかけるには世論が必要だけどマスコミは報道しないから
結局は変わらないってなるけどな
ちなみに民主党はギャンブル性を下げたりしないよ。
韓国中国朝鮮にべったりの政党だからね
154:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/27 22:11:01 7/ZjJnd3
>>153
本当なら左翼の市民団体が動かなきゃおかしいんだけどね。
日本中私営賭博パチンコだらけ。
競馬や競艇の場外発券所できると大騒ぎする人達もパチンコには寛容。
155:使命
09/10/27 22:11:29 /5iBj5vo
>>二代目悪徳税務署員さん、いつもプロの意見ありがとうございます。
古物商免許を持っている景品交換所でも、担当はパチンコの部署ですｗｗｗ←三店方式ってまやかしすぎますね。
前スレで計画されたビラ配り・デモが一番と言うことですね。二代目悪徳税務署員さんは税の立場から
業界を崩され、失礼、業界を健全化させていくという志なのですね
おやすみ
156:使命
09/10/27 22:17:46 /5iBj5vo
>>二代目悪徳税務署員さん、福岡高裁で負けたこと云々、とても気になります。
教えてもらってばかりですが、詳細をいただけたら幸いです。
157:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/27 22:24:14 7/ZjJnd3
福岡高裁の詳しい内容知りたいよね。
４０年以上前の判決でどうも特殊景品の特定ができなかったことが無罪判決の理由らしい。
158:使命
09/10/27 22:33:08 /5iBj5vo
>>二代目悪徳税務署員さん、警察の運営は税金で運営されてるからパチンコ
なくなっても困らない云々、今まで出鱈目だったと認めるわけにはいかない
云々とありましたが、なんでここまで警察はパチンコに肩入れするんですかね。
国策として溜め込んだ年寄りの金、出さすためとか何かあるんですか？
そこまで天下った人たちのために便宜をはかるのは何故？と思ってしまいます。
今の警察は、パチンコ問題の深刻さは理解してないレベル、楽観視しいてるレベル？？
一体、警察はパチンコ問題をどう思われてるんでしょうか？末端の警察官では
自身がパチンカスで苦しんでる人もいるのに。
159:使命
09/10/27 22:36:58 /5iBj5vo
>>157さん、二代目悪徳税務署員さん、寝ちゃったかも。私も寝ます。とても気に
なりますね。でも睡魔が。おやすみ
160:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/27 22:48:34 7/ZjJnd3
>>159
おやすみなさい。
僕はあの判決をパチンコ業界が錦の御旗として使ってないので、中身は
突っ込みどころ満載の内容なのかなと推測しています。
161:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/27 23:42:45 vsQ5cxei
消費者金融は死んだ あとはパチ業界を残すのみ
この不景気に業界を改善させないといざ好景気になったとき手に負えなくなる
頑張ろう！ 決戦の日に備えて・・・
162:二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
09/10/27 23:56:24 WynJxGYM
>>155使命さん
＞三店方式ってまやかしすぎますね
制度疲弊です。昔は「娯楽」でしたが、今は業界の規模が大きくなり過ぎです。
＞前スレで計画されたビラ配り・デモが一番と言うことですね
正義の御旗だけでは厳しいと思います。
全く興味の無い方に訴えるには、一石二鳥と思わせる事が重要です。
＞税の立場から業界を崩され、失礼、業界を健全化させていくという志なのですね
う～ん・・・「税制＝国の権力であり、国家運営の方向性」なんですよｗ
国益となりそうな伸ばしたい業種には、低い税率と補助金で応援する。
逆の場合は、厳しい法律と重税を課す。これが国家の運営です。
>>156使命さん>>157さん
鍛冶博之氏の論文から引用したので、詳細は知りません・・・
パチンコホール業界の現代的課題と対策（Ⅰ） 鍛冶博之
URLﾘﾝｸ(elib.doshisha.ac.jp)
>>158使命さん
＞なんでここまで警察はパチンコに肩入れするんですかね
パチンコ行政の実質的責任者は、警察庁の30代前半の課長補佐です。
何も権限がありませんし、改革なんかしたら・・・
警察組織としては、風俗事犯よりも国家公安とか凶悪犯検挙が重要なのです。
その他の風俗事犯や軽犯罪等も厳しく取り締まるには、相当の人員が必要になります。
じゃあ！人員を増やせ！
人員を増やすと・・・警察国家という、息苦しい生活が待っています。
163:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/28 01:10:11 jPOEL3eL
放送倫理・番組向上機構（BPO）にガンガンパチンコ批判意見訴えるのもいいぜ
どうも先駆者がいるようだが。
URLﾘﾝｸ(news.ameba.jp)
続けていけば実を結ぶ。
164:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/28 12:11:42 hkWTpm4I
>>91
> 業界を潰すと何十万ものこの業界で働いてる人間が
> 路頭に迷うけどそいつらは死ねと言いたいの？
韓国に帰ればいいじゃん。
実は、パチンコ産業が無くなると、日本の景気はどーんと良くなるんだ。
金は天下の廻り物と言うだろ。
ところが、パチンコ店に入った金は、そこでストップする。
電気代とか台の購入費などは、わずかながら廻るが利益は韓国や
北朝鮮に送られてしまうから、金の流れはそこでストップするんだ。
従業員の給料はというと、年収９００万円までなら所得税も住民税も
(在日特権で)無税の在日韓国人に渡るから、その分を我々日本人が
払わされているのが実状なのだ。
パチンコ産業は、経済的にもブラックホールなんだよ。
これが無くなれば景気は良くなるから、雇用は大幅に増える。
もっとも韓国に帰ってもらうのが一番だけどな。
パチンコでは依存症が問題になっているが、その他にパチンコ店は
受動喫煙、各種空気感染する伝染病、なかんづく結核、インフルエンザなどの
感染源になっていることも否めない。
依存症や伝染病の治療は、保険が使えるが、その保険料もパチンコ産業が
無くなれば、ぐーんと安くなるのだよ。
165:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/28 12:25:48 hkWTpm4I
>>104
> だいたい特殊景品って只の物だから、地域によっては金だったりボールペンだったりする訳で、それを違法化したら法の下の平等を考慮すると、
>金の取引も違法になるし、ボールペンの所持も違法になる
千円で買った新品のボールペンを、リサイクルショップに持ち込んで運良く買い取ってもらえたとしても５０円にもならないだろう。
新品未使用の食器セットだって、１万円で買ったのがリサイクルショップの買値は、２００円とか３００円だ。
つまり、特殊景品の多くは、有価証券なんだよ。
有価証券は、景品としては絶対に出してはいけないことなっているから、既に完全な違法状態だ。
店で買うと千円のボールペンだって、リサイクルショップに売りに行けば５円か１０円だ。
ところが、景品買取所に持って行くと１万円になったりする。これは完全に違法だよ。
パチンコ店の景品は、そのものに価値が無いとならない。ボールペンやストッキングなんて違法に決まっているだろ。
カジノのチップと同じだよ。チップそのものには、ほとんど価値がないが、換金所に持って行けば
１０ドルのチップは現金１０ドルになるし、１００ドルのものは１００ドルの現金になる。
このようなギャンブルを違法化するのではなく、パチンコの特殊景品は、既に完全に違法なのだよ。
166:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/28 13:55:03 1Nlev7RC
>>164
業界で働いている殆んどが日本人だっつ～の
脱税もするホールが多かったけど、今では業種別では納税額が多い業種。
その証拠に長者番付の上位に業界の人間が居る
片寄った見方すると本当に危険。
日本人に他国に帰れとか言う思想は驚きだわ
まさに売国奴の発想ｗ
嘘をつかないと出来ない運動って一体なんだよｗ
167:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/28 14:00:01 1Nlev7RC
>>165
ボールペンをリサイクルショップにもって行っても店によって買取り額が違うだろ
と言う事は、取引する所が違えは価値が違う。
実に当たり前の事だろｗ
168:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/28 14:18:14 hkWTpm4I
読売新聞だけど、１週間でパチ屋のチラシが３８枚。これは、まずいやね。
で、隣の家の奥さんは朝一番で新聞のチラシの束をチェック。
そしてパチ屋のチラシだけ抜き取って捨ててしまう。旦那は、全く気づかない。
たったこれだけの工夫で、旦那がパチ屋に行く回数が激減したって。だから家計が大助かりだってさ。
家族がパチンカスで困っている人には良いかも知れないよ。
禁パチしている人は、チラシを見た瞬間に行きたくなるから、思い切って新聞を購読するのを止めた方が良いかも。
せっかく禁パチを決意したのに、パチ屋のチラシを見て、それでアウトになった人が実に多いからね。
もちろんパチ屋のほうだって、それがトリガーになることを見越しているわけだ。
朝日新聞もごっそりチラシが入ってくるしね。だから朝日と読売は、止めた方が良い。
これを新聞社にメールしようかと思っているんだ。
パチ屋のチラシで稼ぐ金額なんて少ないよね、これは販売店に入るんだけど、
パチ屋のチラシのせいで新聞そのものを止められちゃったら本末転倒じゃないかとね。
お偉いさんは頭が固いから、すぐには効果が無いだろうけど、それでも新聞社が、
これはまずい、本紙が売れなくなってきたのは、そのせいか、と考えれば、パチ屋のチラシは
お断りにする・・・かも知れない。わずかな可能性だけど実現すればパチ屋にとっては大打撃だ。
ネットが普及したおかげもあるけど、民放では盛んにパチンコのＣＭどころか、パチンコ特番をやっているじゃん。
だからテレビを見ない人が増えた。するとテレビを持っているだけで受信料を払わないとならないＮＨＫを解約しよう・・・という動きなんだな。
風が吹けば桶屋が儲かる・・・世の中が色んな事象が複雑に絡み合っていることを表しているけど、
民放のパチンコ特番のせいでＮＨＫが解約されるとは、夢にも思っていないだろうな。
ともかく読売新聞と朝日新聞にはメールをしておこう。
169:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/28 15:15:16 MUKR+pN5
>>166
韓国には国籍離脱の自由が保障されてないのでは？
韓国側が国籍離脱の自由を認めない限りあなた方は帰化しても韓国籍のままですよ。
170:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/28 15:28:13 NJ1HyFUK
>>164
パチンコが無くなれば景気回復や雇用促進だけでなく、保険料まで安くなる可能性もあるのか。
これは是非無くして貰いたいものだな。
>>91のパチンコ産業の何十万人の雇用が～
その何十万人の業界人は１４００万人もの不幸な遊戯者の犠牲の上に成り立っているんだろ。
たかが何十万人のパチンコ業界人より、１４００万人もの不幸な遊戯者を救済する方が大事であり効果的だ。
そしてその１４００万人が一斉にパチンコを辞めて全うな消費行為を行えば景気が飛躍的に回復する可能性がある。
パチンコ産業がいかに栄え高い利益を上げていても、景気に対する影響力が低い事は現状の景気感から証明されている。
限りなく違法に近い換金問題
借金などによる犯罪や子供の事故死
未だに分煙すら出来ていない煙草による煙害
依存症や天下り問題
脱税や他国への送金、また遠隔やホルコンによる出玉制御疑惑。
大当たりでもない小当たりを大当たりとしてカウントしたり、出玉の無い大当たりを含めた確変継続率などの誇大表示に該当すると思われる表示方法など
問題山積みのこの業界を排除し、全うな消費行為を促進させ景気回復と雇用環境を向上させ衰退した日本の産業を復活させて貰いたい。
必要悪にすらならないパチンコはこの国にはいらない。
何故ならパチンコは日本以外のどの国にも存在しておらず他国でも排除されて来た歴史があるからだ。
１日でも早くパチンコを禁止して貰いたい。
171:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/28 16:07:33 1Nlev7RC
>>169
くだらない能書きはいいから、現実にホールに行って働いてるバイトなり従業員に面と向かって、韓国に帰れ！って大声で言ってみろよｗ
言われた方と言った方、どっちが異常な思想持ってるかハッキリするだろ
当然、やるよなｗ
172:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/28 16:15:58 QW0tdqU0
まあさ、
パチ業界に携わっている人間がどうなろうとどうでもいいよ。
遊戯者は命の次に大切な金を奪われているのだから。
ぱちんこ打って負けたのが自己責任というなら、
業界が滅んで職無くすのも自己責任だろう。
同情の余地はない。
糞ホール、糞メーカーが無くなれば遊戯者も成仏できる。
将来の大人になる子供世代に害を持ちこなさないようにするのが反ぱち
173:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/28 16:18:00 QW0tdqU0
>>171
「糞チョン店員」なら言ったことあるよｗ
174:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/28 17:07:21 3ox90k/C
金を奪われてるとかまるでパチンコ産業が強盗でもしてるかのような言いぐさだな。
規制の中から楽しい台を作って娯楽を提供してその見返りを受けてるだけじゃん？
どんだけパチンコに注ぎ込んだか知らないけど被害妄想も甚だしい奴だな
175:使命
09/10/28 17:15:07 e9wey2hg
>>二代目悪徳税務署員さん、いつも博学なご意見、ご回答、ありがとうございます。
>>反パチの書き込みをしてくださった方々に深く感謝いたします。いろいろと
アドバイスありがとうございます。
176:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/28 17:22:36 MUKR+pN5
>>171
だから帰る準備なさい
兵役の義務を拡大させるそうじゃないですか
戦闘員になるならあなた方は再帰化などできません。
177:使命
09/10/28 17:55:18 e9wey2hg
>>>>反パチ運動の真の同志へ<<<<
来るべき決起集会についてお話しておきたいことがあります。決起オフ会の予定は
３月と随分、長くも感じますが、必ずやりましょう！ネットだと、私自身、面白くするために
志士だとか何だとか言葉使いが恐そうにも感じるかも知れませんし、工作員のネタに笑ったりとふざけてる
ように映ったかも知れませんし、また頭の良い人にも感じられたかも知れません。〔笑〕
格好つける必要はないです。私自身が病的賭博に悩んだ一人です。今は、禁パチして
ますが、不治の病である以上、いつどこでどうなるかわかりません。言いたいのは、今、
禁パチしてるとか仕事してないとか、いざ集まった時に気にしてほしくないです。
また、打ち解けて自分から話をしない限りは聞くこともしませんし、活動費用も
自身の交通費以外は自ら望まない限りは求めたりしません。ボランティアである以上は、進退は自由ですし
活動時間内においても自由です。わざわざ、こう言いますのはネットだと得体の
知れない恐さがあるからです、それは私にもあります。また、警視庁を告訴するとか
云々、問屋を告訴するとか云々、頭がどうかしてると思われた方もいるかも
知れませんが、現時点の私の判断はしません、けれども話し合って、皆で
決まるなら、それはそれでいいと思います。負けるも勝ちの裁判だとも思うからです。
いろいろと調べましたが、口だけの活動はあるが、実際にビラまいたり、デモ
起こしたことは、誰人もしてないと思います。また、ビラまきはいいけど、デモは
ちょっと出来ないとか、いろいろ個人の意見があるかと思います。
全ては個人の意志に委ねられます。３月まで長いですが変わらない気持ちか
各々、自分に確認していきましょう。最初はビラまいて、その姿、撮影して
然るべきところにテープを届ける、それだけでいいと思います。皆で
話し合って決めましょう。最早、議論は遊戯に過ぎないが、ネットでも
時折、素晴らしいアドバイスや英知の書き込みがあります。３月まで
気長に自身の気持ちを確認しながら、ストレスたまったら、ここの工作員でも
論破していこうよ〔笑〕
178:使命
09/10/28 18:11:09 e9wey2hg
>>177の続き
工作員が紛れ込むとか云々、絶対、紛れ込めない安全な場所でやりましょう。
それでも何かあるなら、その現場を撮影しちゃいましょう。そんなに恐いことでもないです。
スレの趣旨にもありますが憲法で認めてる行為のみ検討しあっていきましょう。
179:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/28 19:22:55 Uf1PYCnX
スレ主さんも依存症ですか。
パチンコそのものがなくなれば依存症だろうが関係ないですもんね。
業界を打破できるよう頑張っていきしょう。
180:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/28 19:35:18 1Nlev7RC
>>176
日本語大丈夫か？
その｢だから｣は、どこに掛かってるんだよｗ
韓国に詳しく日本語が怪しいｗ
まるで自己紹介みたいなレス内容だなｗ
181:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/28 19:45:32 1Nlev7RC
依存性同士の決起集会って、どうなのよｗ
憐れ過ぎるだろｗ
しかも工作員なんて言葉使ってｗ
なんかオウムみたいだなｗ
正当に闘う根底が依存性でパチンコやめられないから？
なんじゃそりゃｗ
まずは精神科行ってからの話だろｗ
182:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/28 19:49:27 XsLvCsdK
>>176兵役なんてヤダね。ダルいし、しんどいし。
日本人相手に商売してた方が儲かるしね。
俺等こっちの人間はパチンコなんてしないのよ。
なんでか分かる？ パチンコ屋を経営したら分かるよ。
183:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/28 19:52:41 1Nlev7RC
>>182
経営者レベルのおっさんが兵役ってｗ
成りすましもいい加減にしなさいｗ
184:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/28 19:54:01 MUKR+pN5
>>180>>182
あなた方の国籍は韓国です。
ならば兵役の義務をまっとうしなさい。
民団は韓国の法律に従うと公言してます。
母国の指示に従わないのですか？
185:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/28 19:58:50 1Nlev7RC
>>184
勝手に決めつけるなよｗ
何でも確認しないで決めつけるから、笑われるんだよｗ
そんなに韓国に帰りたいなら、お前が帰れよ。
韓国に詳しいみたいだから、お似合いだろｗ
いつも、憧れの韓国の事をネットで勉強してるんだろ？
ピッタリじゃないかｗ
186:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/28 20:01:55 Uf1PYCnX
なんか話題が変な方向にいってますよ。
187:使命
09/10/28 20:09:44 3vPXVLnC
>>私の考えは、第一回目のミーティングで私、含めて
４～５人集まれば充分です。第二回目には８～９人集まりが増えるよう
に第一回目で集まった各自がネットでもなんでも良いから声かけして
いきましょう。第三回目の集まりには１２～１３人集まれればいいと
思います。そうやって賛同する人を集めていきましょう。激しいアクションは
起こさず地道に地道に月一回でいいので定期的にビラ配りしましょう。
すぐに結果を望まなくていいです、一年間、一月も休まずビラ配りできたら
それでいいと思います。この書き込みは本気の書き込みです。覚えといてください。
188:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/28 20:10:17 XsLvCsdK
>>183は？俺２３だけど。 大卒して親から店３件貰ったんだけど。
お前なんかより金アルヨ
189:使命
09/10/28 20:13:04 3vPXVLnC
>>186さん、これも一興です
190:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/28 20:27:21 1N1a4vP2
>>188
パチンコなんて商売じゃなくてただの詐欺だろ。詐欺して得た金をよく自慢できるな
しかもおまえ自身は何もしてない。親からもらっただけ。
パチンコ経営している人は人を殺しながら得ている金だってした方がいいよ。
パチンコによる死者はパチンコ店内で死んだ人だけじゃないんだし。
表に出ないだけでたくさんいる。
191:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/28 20:28:22 MUKR+pN5
>>185
なぜ、そう思うのです。詳しいから？
あなた朝鮮人でしょ、帰るのが当たり前でしょ。
192:使命
09/10/28 20:38:21 3vPXVLnC
>>179さん、病的賭博の使命と申します。
193:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/28 20:43:21 jPOEL3eL
> 業界を潰すと何十万ものこの業界で働いてる人間が
> 路頭に迷うけどそいつらは死ねと言いたいの？
パチンコ潰せば２７兆円の金が他の消費市場に流れる。公営ギャンブルに流れて
税収にするもよい。新しい雇用が生まれる。パチンコ業界なんかよりマシな仕事がね。
そもそも非合法賭博パチンコのせいでまともな内需が削られてきた。
どれだけの雇用がパチンコに奪われたのか。
パチンコの労働分配率の低さは長者番付上位をパチンコ関連経営者が独占してることから明らか。
潰せば貧困、格差問題はかなり是正される。
パチンコ潰してパチンコに金を吸い垂れてる客とパチンコで働いてる日本人を開放してあげようぜ。
194:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/28 20:45:04 DFAso044
>>187
使命さんは都内ですか？
自分は大阪です
あと反パチですが、今の遊技機基準なら1パチ5スロならOKかなと言う考えと規制をかけても結局は同じ繰り返しで膨れ上がる業界の事を考えれば、ここらできっちりと法整備するべきかなと言う考えとが自分の中にはあるんですが使命さんはやはり後者側の意見ですか？
195:二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
09/10/28 20:54:22 IJroAhVj
>>168
チラシは新聞販売店の管轄です。
その地域の占有率の高い新聞ほど、必然的にチラシの量は増えます。
押し紙等で苦しむ、新聞屋のおっちゃんを助ける良い方法がないかなぁ・・・
折込作業とは 新聞の定期購読を考える会
URLﾘﾝｸ(www.ycmc.jp)
>>175＆>>177使命さん
あんまり持ち上げないで下さいよｗ
＞３月まで長いですが
丁度良いと思いますよ。感情に任せて無計画な行動だと必ず失敗します。
デモや告発等、実際に行動に移す一回目のタイムリミットは、来年の参議院選挙前です。
理由は、民主党が「パチンコ業法案(換金合法化)」成立を目指しているからです。
既に内閣法制局に問い合わせをしてる様ですが、参院選後に本格化すると思われます。
焦らずじっくり、着実にいきましょう！
パチンコ業法の行方
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
196:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/28 20:58:46 jPOEL3eL
和田秀樹 テレビで言えないホントの話
私が問題視するのは、あくまでパチンコ屋がやっている景品交換というギャンブル行為
と脱税だ。
現行の法解釈では、警察官僚を除きほとんどの人がパチンコの景品交換がギャンブルに
あてはまるといっている。それなのに取締りを受けないどころか、警察官僚が国会でギ
ャンブルではないと明言している。しかし、それが法に触れるかどうかを決めるのは裁
判所の仕事であって、警察の権利ではない。ところが、警察が摘発しない限り、裁判所
は判断できない。そして、警察がパチンコ屋にたくさん天下っているのは否定できない
事実だ。公営ギャンブルの売り上げの５倍もの金が非合法のギャンブルに流れることが
国家財政にとって問題なのはいうまでもない。
脱税についても、数年前に巨額脱税が摘発されることがあった。年売り上げ６５億円の
チェーンで、３年間の所得隠しが７９億円あった。売り上げの４割も所得が隠せる業種
だということが明らかになったのに、同業者への税務調査がほとんどなかった。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
＞売り上げの４割も所得が隠せる業種だということが明らかになったのに
＞売り上げの４割も所得が隠せる業種だということが明らかになったのに
和田は精神科医だからパチンコ依存のことも当然知ってる。
反パチンコにうってつけの著名人だ。
197:使命
09/10/28 21:02:05 3vPXVLnC
>>194さん、私は東京です。私の心での考えは、パチンコ業界に関わって金銭を
得た者は財産の没収と、それなりの刑期の勤めをしてほしいと、思います。
でも、それが無茶な考えだと重々承知なので、私の考えはレートの法制化１パチのみとか
タバコのタスポみたいなカードを導入して、そのカードは禁パチしたいと思えば
病的賭博者でも意志が貫徹できるよう、申告すれば新規や再発行が禁止で、かつまた
他人のカードで賭博した際は刑事罰の対象になるとか、何でもいい、何か一つでいいと考えています。
たった一つで必ず終焉を迎えると思うからです。
198:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/28 21:07:39 dcxEq6ES
アップル茂原店のイカサマ制御は超有名です
199:使命
09/10/28 21:13:00 3vPXVLnC
>>二代目悪徳税務署員さん、いつもあなたの見識には驚いています。最高の
タイミング・時を教えていただきありがとうございます。
パチンコ議員達は、どういう考えでその味方をしているのでしょうか？
単に甘い汁を吸うためですか、合法化により、税収が上がるとかのメリットは
ありますでしょうか？
200:使命
09/10/28 21:18:52 3vPXVLnC
>>196さん、ありがとうございます。では、ビラ配りした姿を自分達で撮影した
テープを和田さんに送ったりしたいと思います。ボランティア組織として
一本筋が通るように協力、賛同していただけそうな著名人のリストを作り
アプローチをしていきたいと思います。
201:業界はイカー
09/10/28 21:24:40 n0GGpI98
パチンコは日本の戦後65年のあらゆる矛盾の凝縮
パチンコを日本人全員が見直した時
日本は世界に例のない被爆国の大復活を成し遂げる
202:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/28 21:26:19 jPOEL3eL
>>200
ご存知かと思いますが、作家の若宮健氏はパチンコ依存について本にしています。
彼自身ネットでパチンコを潰すべきという主張を度々しています。
URLﾘﾝｸ(www.wakamiyaken.jp)
203:使命
09/10/28 21:38:27 3vPXVLnC
>>202さん、いいえ、私は知りませんでした。教えていただきありがとうございます。
そういった反パチの方々の全ての人を知る必要がありますね。知ったうえで
自分達の活動が本物だと相手に認めさせるだけの動きが必要だと思います。
204:使命
09/10/28 21:42:43 3vPXVLnC
>>201業界はイカーさん、素晴らしい意見ですね。日本人は
底力あるので、パチンコという現実にある一凶を絶てれば
凄いことになるかも知れませんね。
205:はいかーはぱちんこの犬 わん♪
09/10/28 21:52:55 QW0tdqU0
使命さん、こういう所もあるんですよ。
参考までに。
業界板
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
206:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/28 22:05:23 1Nlev7RC
>>191
何故そう思う？
生粋の日本人に向かって帰れとはどういう事だよｗ
そもそも民族差別なんて義務教育でも教えてねーよ！
正当な主張するには、偏りなく公平にモノを見る力が必要だろ
糞サイトに書かれてる事信じて、桃源郷でも目指すのか？
お前は朝鮮に流れてると言われてる金の額言えるのか？
現実に流れてるなら額位言えるだろ？
207:使命
09/10/28 22:14:48 VJeF9wva
>>205 はいかーはぱちんこの犬 わん♪さん、いい名前ですね。
三代目悪徳税務署員さんもいましたが、どうやらあなたもこの業界を知るプロですね。
参考になります。
208:使命
09/10/28 22:21:24 VJeF9wva
>>プロの人達の意見は大歓迎です。パチンコに対する自論があれば
ぜひ教えてください。
209:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/28 22:26:09 6ezJyNJE
今思いついたんだけど、三店方式ならトトカルチョとかもOK？
210:まらぐろ二等兵 ◆WtVw6ozMYk
09/10/28 22:28:37 ciKOo/AD
そりゃ無理だろｗ糞ベッタなポリ袋と癒着してんだしｗ
211:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/28 22:37:08 id8CPL5V
そういや厚手のカードに金貨ぽいの入れたやつあったが
あれまだあるのかな？もうパチ止めて久しいから分らん。
三点方式はあくまで買取所は第三者の質屋いう設定で見逃してるんでしょ。
あの磁気テープ付き商品は結託を立証するものでしょ。
212:まらぐろ二等兵 ◆WtVw6ozMYk
09/10/28 22:43:35 ciKOo/AD
いやね、そもそも「三点方式」なんて打ち手にはなんら関係ない話なんだよ
それを許している「売国奴」どもを掃討するべきかと思うんだけどなぁ
213:負け犬
09/10/28 22:43:44 VaM7p5bf
こちらからまいりました。
ｽﾚﾘﾝｸ(pachik板)l50
私本気です。
よろしくお願いします。
214:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/28 22:44:22 WvwR8bau
パチ屋が無くなったら痛快だろうな～～楽しみだよ
今 パチをやっているやつの中でもパチが無くなって欲しいと思いながら
打ってる奴もいるんだろうな
215:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/28 22:44:36 GHiEns89
>>206
数年前に推定だが、年間約2億ドル流れてるって言ってたね。
216:二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
09/10/28 22:46:19 IJroAhVj
>>199使命さん
＞パチンコ議員達は、どういう考えでその味方をしているのでしょうか？
簡単にいうと、「選挙資金」でしょうね・・・右でも左でもｗ
パチ屋のオーナーは国籍が違うので、「票」にはなりませんしｗｗｗ
＞合法化により、税収が上がるとかのメリットはありますでしょうか？
民主党の「パチンコ業法案」では、メリットは一切ありません。
税金について何も明記していませんので、私は大反対です。
>>207使命さん
「二代目＝三代目＝私」で、「>>201業界はイカー」氏が「初代悪徳税務署員」です。
217:使命
09/10/28 22:48:12 VJeF9wva
>>智恵ある方がずいぶんと板に増えて嬉しいかぎりです。
218:使命
09/10/28 22:56:09 VJeF9wva
>>213 負け犬さん、ありがとうございます。私もマジです、それが私の夢だから。
こちらの板の議題を纏めますと、パチンコ業界と闘うにあたり、方法がいろいろと
議論されてきましたが>>177で書き込みしたことが今の結論となってます。
ぜひ、負け犬さんの意見も聞かせてください
219:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/28 23:02:42 fkFL27xE
>>215
在日特権を許さない市民の会会長の桜井誠さんは確認できているだけで
年間700億円と言っていました。
確認できているだけ、と言うことはそれ以上ということですね。
220:使命
09/10/28 23:02:59 VJeF9wva
>>負け犬さんへ 突然、あなたの板に私の板を張り失礼しました。
書き込みさせていただいたとおり、反パチの板が乱立してる中、マジな人を
結集させていきたのです。別にそれは、私の板ではなくともいいです、けれど、
この板には随分と反パチの志士が集まって来てくれてきてると思います
よろしければ、共闘いたしましょう。
221:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/28 23:04:01 CpRfCwjn
俺は民主党のホームページにパチ屋を無くしてくれと書き込みした。皆も書き込め…何十万通届けば効果あるかも…
222:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/28 23:12:54 C3zS3AC2
あの、ここへは初めて書き込みします。
こんな事をいまさら聞くのも失礼と思いますが、この板はパチンコ屋を潰す
のを目的としているのでしょうか？素朴な質問ですいません。
223:使命
09/10/28 23:16:29 VJeF9wva
>>二代目悪徳税務署員さん、私はいつも、パチンコ議員という害獣が
民主や自民や公明にいるとネットで見て不思議に思って来ました。
この三つの党にいるということの認識で間違いないでしょうか。
業界はイカーさんは初代ですね。じゃあ、犬、ワンさんはなんなのでしょうか？
224:使命
09/10/28 23:18:00 VJeF9wva
>>221 素晴らしい意見ありがとうございます 私もいたします
225:使命
09/10/28 23:20:20 VJeF9wva
>>まらぐろ二等兵さん、売国奴そうですね、害獣ですね
226:負け犬
09/10/28 23:21:13 VaM7p5bf
>>220
私がここで発言するのが適切かどうかわからない。
というのは私はパチンコ全てを否定しているわけではなく
潜伏台を作るメーカーを裁判で訴えたいからだ。
もし考え違いならばここでの発言はしない。
遠慮なくいってほしい。
227:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/28 23:22:25 GHiEns89
>>221
朝鮮べったりの民主は多分意味ない。
【日韓】 民主議員｢恩返ししたい｣ ～｢地方参政権｣法案を来年通常国会に提出すると約束 [10/28]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
どの政党にもﾊﾟﾁ議員がいるから民主だけじゃないんだけどね。個人情報の扱いには要注意です。
228:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/28 23:22:51 jPOEL3eL
>>223
実は一番不思議なのは共産党なんですよ。共産党がパチンコを問題視しない
理由が無いはずなんですよ。
私営賭博で、警察権力が利権にしている。パチンコマネーとも無縁のはず。
格差是正、反権力の共産党は一体どこにいったのでしょうか。
229:まらぐろ二等兵 ◆WtVw6ozMYk
09/10/28 23:25:19 ciKOo/AD
>>225
同意、有難う御座います
>>228
そこは多い禿同
230:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/28 23:26:04 3ox90k/C
俺パチンコ大好きだからなくなったら困る。ストレス発散になるし回る台で粘れば小遣い稼ぎにもなる。
勝ち方を研究するのも楽しい。
あんたらに俺の趣味を奪う権利があるというのか？
嫌いなら一切関わらないでくれ。それで万事済むだろ。
あと負け過ぎて腹が立つだけなら逆恨みもいいとこ。誰もあんたらに打てと強制したわけでもない自分の意志で打ったんだろ？
231:まらぐろ二等兵 ◆WtVw6ozMYk
09/10/28 23:30:05 ciKOo/AD
好きだからなくなったら困る＝もはや極度の依存症であろう…人生を大切にな
勝ち方を研究する＝どこまでも依存度の高い方なんであろう…御自愛くだされ
嫌いなら＝もちろんそうするのだが『関わらないでくれ』と語った時点でそっち関係者なのであろう…
負けすぎて＝『負け』なんてもんは本来純粋博打ｗ半ば強制だろｗｗｗ逝ってよしｗ
232:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/28 23:31:33 dWkXGp+H
パチンコみたいなもんを、性根入れてやってりゃあキチガイになるか、 犯罪者になるか、首吊って死ぬるかだ。
抜粋
233:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/28 23:33:51 jPOEL3eL
>>230
他のものを趣味にして研究すれば今より楽しい人生になるかもよｗ
パチンコの研究大いに結構。あの詐欺の構図を研究して発表してよ。
234:使命
09/10/28 23:34:14 VJeF9wva
>>負け犬さん、あなたがしようという行為は、関連があり賞賛される
行為だと思います。私は心の全廃論者、現実的には規制派です。
突然のお誘い失礼にあったたらお詫びします。共にがんばっていきましょう。
そうですね、関連しますが、台の使用の内容についてだけなら、ここでの
趣旨とは違いますね、失礼いたしました。
235:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/28 23:36:44 3ox90k/C
依存症なのは知らないけど趣味なんだからしょうがない。
パチは技術介入要素あるから真面目に打てばに勝てるだろ？
俺は業界関係者じゃないよただのパチ好き。自分の意志でお金入れない限りデジタルは回らないしハネも開かないけど？
236:使命
09/10/28 23:38:57 VJeF9wva
>>228さん、それは、確かに不思議の一つですね。
>>二代目悪徳税務署員さん、>>228さんの意見についてご意見していただけたら
幸いです。
237:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/28 23:40:01 DFAso044
>>使命さん
レス遅くなりましたが大阪の者です
とにかく行かなきゃいい・自己責任・では済まない所までは来てると思います
業界について自分もまだまだ勉強しなければいけないと思いますし(悪徳さんのレスはかなりタメになりますね)最終的な落としどころの考えはまだ固まってませんが向いてる方向は一緒だと思うので微力ながら応援は差していただきたいと思います
238:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/28 23:42:02 3ox90k/C
>>233
パチンコのどこが詐欺なのか説明してくれないか？
少なくとも俺の通ってる店はまっとうに営業してるよ
あと人が何を趣味にしても別にいいじゃん。
つかあなたはパチンコ趣味じゃないの？
239:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/28 23:50:13 NJ1HyFUK
共産党はパチンコ問題に付いては積極的に取り組まないはず。
何故、当選の可能性が極めて低いのに候補者を乱立するのか、また結党の歴史などを調べればその理由も理解出来ると思いますが。
党の存在意義を考えれば答えが出てきます。
240:使命
09/10/28 23:51:18 VJeF9wva
>>222さん、この板の目的は、日本を良くしたい、苦しんでる人を助けて行きたい
それが目的です。パチンコを全廃論者か規制派にわかれますが、そこは、大きな
問題でもなく、そのためには、憲法で許された正当な主張を訴えていく手法を
論じ合うスレでもありますし、リアルにおいて実践することを目的にしてるスレです
241:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/28 23:51:22 BWD/1DTh
パチンコ自己責任論者はこのNHK特集を見た方がいい。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
242:負け犬
09/10/28 23:52:16 VaM7p5bf
>>233
趣味の意味が違う。
パチンコは趣味ではなくギャンブル。
趣味とは旅行、読書、映画鑑賞など。
243:負け犬
09/10/28 23:56:45 VaM7p5bf
>>242
すまん
>>238にたいして
244:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/28 23:56:47 3ox90k/C
普通にパチンコしない人にしてみれば自己責任だよ？
誰かに打てと命令されたの？されたならそんなもんに従う必要がないと拒否する権利はあると思うけど？
それとも洗脳でもされたと言うのかな？
245:使命
09/10/28 23:57:55 VJeF9wva
>>237さん、ありがとう。二代目悪徳税務署員さんのレスは私もために
なっています。一緒にがんばりましょう。３月になれば、私はリアルの
闘争に入りますので、その行動を報告しますので広めて頂ければこれ幸いです
246:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/28 23:59:57 3ox90k/C
>>242
え？じゃああなたは初対面の人がパチンコが趣味ですって言ったらそう返すの？
247:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 00:00:13 y7Pih1BL
パチンコ関係者が必死に擁護かw
見苦しいのう。朝鮮玉入れ。
朝鮮人を差別なんてしてないよ。嫌悪してるだけ。
ひたすら嫌いなだけ。馬鹿にも見下してもいない。
差別てのは相手を見下す行為だ。
俺は朝鮮人を見下してない。この世から消滅して欲しいだけ。
248:使命
09/10/29 00:02:34 VJeF9wva
>>負け犬さん、ね、言った通りこっちでもパチンコ擁護派は同じ事ばかり
何度、論破されても毎回同じ。負け犬さんの板でも擁護派は同じセリフだったでしょ・笑
249:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 00:04:30 dqyJRDH0
競馬は馬券が領収書変わり。玉を金払ってレンタルしているのに、なぜ領収書がもらえねーの？
250:使命
09/10/29 00:05:32 VJeF9wva
>>239さん、あなたの自論を詳しくよければ教えていただけませんか
251:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 00:05:34 tSlIFF/9
>>238
本当に君の通ってる店はまっとうな営業してると言い切れるのかな？
出玉のコントロールしてるかも知れないぜ？
隣で大当たりしてる客もサクラかもよ？
僕がパチンコは詐欺だといってるのは遊戯の殻を被って賭博をやってることなんだけどねｗ
252:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 00:07:26 SEbVnBM7
政治と言えば社民の瑞穂たんに質問できるんじゃね？
少子化や幼児虐待の原因の大きな一つでしょ。
自民も政治献金で控えてたようだが、今回選挙でかなり裏切り出てすっきりしてるでしょ。
あと、みんなの政党とか相談できるかもね。
253:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 00:08:07 tSlIFF/9
>>239
私営賭博で億万長者が続出してる一方で、パチ中毒の生活破綻者を量産している。
これを見逃して共産党という名の存在意義は無いですよねｗ
254:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 00:10:08 tSlIFF/9
>>247
ほんと私営賭博パチンコ経営者の８割以上が朝鮮人とか差別だよねｗ
255:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 00:10:18 IsxAQrvy
>>215
誰が、いつ、何の調査で言ったんだよ？
256:使命
09/10/29 00:11:31 vZ7fvJfl
>>249さん、>>43でも書き込みましたが領収書を手に入れた勇者がいたら
店名載せずにうＰしていただけたら幸いですが、法律で領収書は拒めないのに
拒まれてしまいましたよ・笑
257:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 00:11:50 TegcsMG3
>>251
実質賭博だとしてもそれを承知して打ってるんだから詐欺にはなり得ないんじゃないの？
258:使命
09/10/29 00:13:01 vZ7fvJfl
私は無党派層だがいったいどこを信じればいいのかわからなくなる
259:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 00:14:33 tSlIFF/9
>>257
とすると遊戯の殻を被った賭博だと知らない人が打ったら詐欺になるねｗ
260:使命
09/10/29 00:16:16 vZ7fvJfl
＞＞業界側言い訳〔遊戯・賞品との交換〕 全国民の認識〔博打〕＜＜
261:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 00:16:43 tSlIFF/9
>>258
現実的に敵の敵は味方みたいな考え方でいくしかないよね。利害がぶつかりそうな
ところで。
262:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 00:20:17 IsxAQrvy
>>259
で、詐欺だと騙し取るという事になるが、客である打ち手は何の知識もなくパチンコを打ってると？
ある意味お前は人を馬鹿にしてる事に気付かないのか？
逆に恥ずかしいわ、詐欺とか言う馬鹿が居るなんてｗ
263:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 00:20:51 TegcsMG3
>>259
そうは言ってないだろ。パチンコ屋は客に遊技させてその見返りをもらってるだけ。
これをどう解釈したら詐欺になるのか？
お金入れて玉出なかったら詐欺だけど
264:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 00:26:38 AQ4ufDXz
>>230
パチンコが趣味なら、どうぞ続けて下さい。パチンコは認められた｢遊技｣ですから、誰にも止める権利はありません。
ただ脱法行為である換金が禁止になった際に営業を続ける店がどれくらいあるかは不明ですが
265:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 00:39:03 tSlIFF/9
>>262
何の知識も無く、惰性で打ってる馬鹿客たくさんいるじゃんｗ
266:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 00:42:09 tSlIFF/9
>>255
アメリカの研究所の調査でウォールストリートジャーナルが記事にしてたじゃん
267:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 00:43:44 IsxAQrvy
>>265
何の知識が必要なんだよｗ
それを批判するお前は、知識無いから詐欺とか言っちゃう訳だろｗ
詐欺なら早く警察に行って被害届け出せよ！
詐欺なんだろ？
268:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 00:46:15 MberOLzn
趣味板にパチンコのスレがなかったんですが？
あと遊技なのに何故ギャンブル板にあるんでしょうか？
269:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 00:47:19 tSlIFF/9
>>267
パチンコは詐欺ですよｗ
パチンコは詐欺じゃないと思うんだろ？
俺を警察に訴えてみたらどうだ？
270:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 00:49:49 TegcsMG3
>>264
あなたは換金とやらが禁止になればパチンコ産業それ自体は残ってもいいということなの？
それじゃ依存症の方々を救えないけど
271:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 00:52:19 TegcsMG3
>>268
建て前は遊技だけど実質はギャンブルのようなものだからです
272:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 00:53:46 IsxAQrvy
>>266
何で日本でも判らない事がそんなんで判って信じるのか理解出来ない。
何でも信じちゃうんだなｗ
それだけの金額が流れてるのに国や政府は何にも気付かないと思うのか？
アホだろｗ
273:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 00:54:05 TegcsMG3
>>269
支離滅裂で何を言ってるか意味不明です。詐欺だと思っちゃうぐらい負けた哀れな人なんだね。
274:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 00:54:15 VDvt+bD3
>>使命さん
提案です。
ビラ巻き等を考えていらっしゃるみたいですが
パチ客や一般人（打たない人）に対して簡易アンケートを取ってみてはいかがでしょう
設問は、パチ反対賛成みたいな極端な２択ではなく
３択もしくは５択くらいで
（どのような設問を用意するかはこれから詰めて下さいｗ）
例えば、３点方式は違法であるとする見方があることを知っているか
１．知っている
２．知っているけど別に
３．知らない
みたいなかんじで、現状、パチ客がどのような思考をもちながらパチンコをうっているのか
性別、年齢層別に統計を取ってみてはどうでしょう
もしこれから業界と正当に戦う場合、
自分たちの主張の正当性を証明する統計データは必須になると思います
またメーカー・ホールと客側の認識のズレなど重要な手がかりになると思います
275:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 00:55:37 +6Dhg2Y5
>>250
あくまで推測の範囲ですが、候補者を乱立する事により恩恵を受けるのは与党で間違いありません。（絶対的な投票数は決められている為）。
自民党が長期に渡り政権与党の座を確保して来た最大の功労者とも考える事もできます。また、自民党のある一派に付いては何故か追求の手を緩めてしまいます。
他にも多数理由はありますが、共産党が自民党を影で支えてきたと考えるのが妥当だと思います。
よってこのパチンコ問題に付いてはあまり共産党に期待する事は出来ないと思います。
また現有の政党でこの問題を積極的に取り組む可能性のある政党も現時点では残念ながら存在しないと思います。
もし政治的な力がどうしても必要で在るのであれば、党を越え超党派の議員を募り政策研究会などの発足を促し、地道な活動から民意を得るしかありません。
または自ら新党を結成しマニフェストに問題を取り上げ選挙に望む手法もありますが、選挙資金等が莫大にかかる為に現実的ではありません。
とは言え地道な活動から民意を作る事が出来れば協力的な代議士も現れるかも知れませんので諦めずに頑張って下さい。
276:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 00:56:00 IsxAQrvy
>>269
はぁ？
277:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 00:56:58 pYI/1OsB
>>272
お前、北への送金はデマだと思ってんの？
北への送金が無いなんて朝鮮人ですら思ってないだろｗ
日本は当然気付いてるよ。知ってて送金見逃してきたんだろ。
アホ通り越しえるわｗ
278:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 00:58:19 MberOLzn
>>274
それ賛成です
279:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 00:58:47 pYI/1OsB
>>275
野党としての共産党には期待すべきですよ。
政権与党がパチンコと関係してるならなおさらね。
280:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 01:07:14 +6Dhg2Y5
>>279
確かに政権交代が行われ自民党が野党に落ちた為、一見その理論も通用しそうなんですが現実には難しいと思います。
281:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 01:14:12 TegcsMG3
１パチとか打ってる人はお金目的じゃなくて純粋にパチンコを楽しんでるわけだけどこれも依存症だよね？
ここの人らは三点方式による換金さえなくせば問題解決だと思ってるの？
あとパチンコに限らず有害だと思うものをすべて規制していくのかな？
282:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 01:14:16 4BdvATwC
今のパチは、確率詐欺なんぞしなくても、勝てない様に出来てる
出玉1400発程度で
初当たり確率約1/300
実質玉取れる確変率が
1/420で1K20回るとして平均初期投資が２万弱掛かるｗｗ
騙しの連チャン率を上げて、運の要素が強すぎる今のパチに何を求めてやってんのか理解出来ない
リスクの割に、リターンが悪すぎｗ
まだパチンコやってる奴は、マジで真性馬鹿だろ？
283:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 01:18:56 AQ4ufDXz
>>270
一般景品しかないﾊﾟﾁ屋が生き残る事が可能だと思う？
>>使命さん
俺は換金禁止が最良だと思うんだが、どうだろう？
レートを下げると5号機の規制時みたいに、規制のせいで客が減ったからなんとかしろと言うホールが必ずでてくると思うんだ。
換金禁止なら、今まで通り遊技は可能ですよ、明文化されず曖昧だった三店方式を禁止した結果、特殊景品が禁止になると何か問題があるんですか？と返せる
換金できなくなったから潰れた。なんとかしろと、自ら賭博ですと言うバカはいないだろう
284:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 01:20:50 TegcsMG3
>>282
よく回る台は勝てますよっと。釘見る勉強したらパチンコは勝てる。
信じなくても別にいいですが
285:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 01:24:15 TegcsMG3
>>283
１パチの盛況ぶりを見るとすべての客がお金目的だとは思えない。
まあ傾くと思うけど生き残る店もあるのでは？
それに一度禁止にしてもいつの間にか復活してるのはこの業界はよくあるし
286:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 01:28:07 djIdi+AU
そう、勝てる要素なんか皆無に等しいですね。
しかもスルー、アタッカーも釘調整してバッチリ削ってきますしね。
287:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 01:42:50 AQ4ufDXz
>>285
4円は全滅だろうが、1円でしばらくは生き残る店もあるだろうね。
けどね、1円で等価景品交換のみでは、やってはいけないんじゃない？まず先にメーカーがご臨終すると思うしさ
それと、内規はｺﾛｺﾛ変わるが法律は簡単には変えれない
288:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 02:05:08 +ghA4TB0
はーいお馬鹿発見^^
勝ち負けだって？ 勝っただの負けただの考えている時点であなたの認識は
パチンコ⇒賭博になります。
このことに気がつきましょうねー
・・・。
１パチの話は厄介だな、私が危惧するのはレートが下がったときの営業形態です。
業界はとことんやりますよ、甘くない。
50銭パチンコなんて出てきたときには目を疑いました。
私規制派ですが、３店方式の矛盾を指摘したい。
289:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 02:11:34 ZiPgxEA+
使命様 ずいぶん高い志で、立派と思います。
私もパチンコが好きですが、やはり負けることが多いです。
後悔する事もしょっちゅうで。
パチンカーもパチンコ屋もお互い敵対せず、遊戯出来る日本になればよいですね。
ね。ご丁寧な御返事どうもありがとうございました。
290:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 02:12:36 AQ4ufDXz
>>285
もう一つ、君の>>281の有害と思う物を全て規制していくのか？
この質問なんだけど、パチンコを規制しろと主張すると同様の意見や、法律で認めた物を規制するのかと反論が出てくる事は必至だと思うのね。
だからいきなり廃業しろではなく、業界の規模を縮小する方向に持って行き、廃業するかどうかは自分で判断して貰う事が必要だと思うよ。
私見だけど、有害な物を規制するのではなく、法の抜け穴を防ぐ事が必要じゃないかな
ﾊﾟﾁ業界が膨れ上がった時に換金についての法整備をするべきだったと思う
291:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 02:15:33 +ghA4TB0
>>274
アンケート賛成です。
というより、三店式がオカシイと思っていない層多いのではないでしょうか？
風俗営業にもかかわらず、ふらっと立ち寄れて、
あたり前のように換金行為が行われている。
私が産まれたときからぱちんこが身近にあって疑問にすらも思わなかったですよ。
292:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 02:24:10 IsxAQrvy
>>277
個人の送金は上限が決められて認められている
で、昭和の話だが、それとパチンコで働く在日の送金を一緒にして話を大きくしたのが朝鮮に金が流れてるというお前らの話。
今はもっと規制が入り、パチンコで働く在日の数も少ないからアホみたいな金額は流れてないのだが
むしろ怪しい貿易商の方が金や物を横流ししている。
って、その位の事も知らないなんてｗ
293:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 02:34:54 IsxAQrvy
>>291
風俗営業だから、ふらっと立ち寄れるんだろ？
294:使命
09/10/29 02:35:02 0+2ZxVx1
>>274さん、ご意見ありがとうございます。一般人の意見を吸い上げて統計を
取るというのはいいですね。
>>283さん、三店方式、景品問題、レートの法制化、いろいろ意見がありますが
皆で話し合ってきめたいですが、私の考えは、今のところ、やっぱりタスポのような
規制かな。三店方式、景品問題が明らかに脱法行為だけど、これと争うのは法の番人と
争うことになり、絶対勝てない、だけど、勝ってるにかかわらず負けるという負けるが
勝ちということも考えました、そのあとの波紋を考えて。 レートの法制化、１パチのみは
外部が叫んでも、博打をしたいと思ってる人がいる以上、厳しいとも思います。
タスポみたいな設備の導入の規制が一番、世論に火がつく可能性が高いと思います。
未成年者や病的賭博の対策にと。これなら、パチンコ賛成派が否定する理由はどこにもない、
強いていえば面倒くさいという理由だけですし、価値観の違いの意見も完璧に汲み取ってますので。
それにパチンコ依存症を抱えて悩む家族が喜んで賛成してくれると思いますので
パチンコをやらない人にも伝えていくことが出来るのではないかと思うんです。
真っ向から意見対立しての勝利は、厳しい気が。パチンコカード・パチモのに
対して反対意見は設備投資費用問題だけかと。ただ、ビラには、三点方式や、レートの
問題を載せる事はいいと思います。それが、私たちの活動を守るバリアになる
と思うから。業界側もパチンコのマイナスの問題に頭を少しは痛めてるはずだから
パチモは彼らに取っても検討の余地があると思います。
パチモが実際、導入だれて自己申請で新規や再発行を作れなくなるとした時、
その申請に依存者の軽重を問わず禁パチしたい本人あるいは、その家族に引きずられた
人々の列の長さがニュースに出るほどだと思います。もしもパチモを実行して
パチンコが生き残るなら博打ではあるが、一番の問題を解決したに等しいと思うので
合法化が進めば進む程、もしかしたら業界の方から率先して動くかも知れません。
長くなりましたが、集まった皆で決めましょう！ おやすみ
295:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 02:36:04 +ghA4TB0
送金ならあるじゃないの
アホみたいな金額だからおｋなのか？
どこかの民族が考えそうなことだ。
つか、ダメだ。
競馬などの公営ギャンブルとパチンコが同じカゴテリ―だと思ってる層が多い…
国民がぱちんこの形態を知ったとき大きく変わるのではないでしょうか？
何度もいいますが、私が産まれたときからパチンコが存在していた。
選挙権が与えられて数年が経つまで周囲の大人誰ひとり矛盾を話さなかった…
将来の、今の子供世代が大人になる頃にはなんとかしたい。
296:使命
09/10/29 02:38:32 0+2ZxVx1
>>294は読みづらい 文章、後半、間違えたかも おやすみ
297:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 02:39:30 ZiPgxEA+
使命様 289は222の者です。送り方がわからず普通に送ってしまいました。
すいません。 それでは。
298:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 02:53:17 +ghA4TB0
>>296
使命さん、お疲れさまです。
私事ですがぱちんこ３店式を知ったのはネットＡＤＳＬ回線が普及しだした頃です。
それまでは情報源がなく異常さにも気がつかなかったです。
団塊世代のパチンカーをホールでみていると無力感があります。
もう引き返せない所まできているな、と。
カードの案は良いですね。
負けるが勝ち・・そうかもしれません。
むきになって廃止を求めればばシワ寄せがやってくるかもしれません。
今まで考えもしなかったです。
>>294文は解り易いですよ。
299:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 02:56:45 IsxAQrvy
>>295
周りが情弱だっただけだろｗ
換金問題はＣＲ化の時にマスコミでも取り上げられてクローズアップされた問題。
パチンコ問題の基礎は全てと言って良いほど、この時代に浮き彫りになってる。
ただ、行政の規制がパチンコファンの為にならず、メーカーだけに利益が行ってしまったのが問題。
度重なる規制により客離れを起こした訳。
300:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 03:06:02 4BdvATwC
>>284
俺もどちらかと言えばボーダー派だったが、最近結果出てるか？
潜確、小当たり主流になり始めてから結果が極端に出なくなった…
ちょうど５号機時期と重なるし、パチから抜き始めた兆候だと思ってキッパリ辞めたよｗ
昔は1/300程度の確率台でも、ボーダー５以上回ってたら結果は出てたが、今は指数86％ぐらいの欠損喰らったら取り返せる気がしないｗ
ボーダーが効いたのは
２Ｒみたいな当たり飛ばしが無く、当たりが安定して一回の出玉が多く、持ち玉遊戯の価値があった時代までだよｗ
今の勝ち方なんて、等価で一か八かのギャンブルするか、低換金で期待値安い甘デジタコ粘るしかねぇじゃんｗ
301:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 03:11:12 AQ4ufDXz
>>292
破綻した際にかなり報道されましたが、朝銀の件をご存知ない？
>>294
カードの案はいいですね。依存性より青少年の保護の観点の方が世論の受けがよさそうですね。
家族が申請すればカード発行不可などが盛り込めればいいですね。
302:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 03:30:36 IsxAQrvy
>>301
朝銀の破綻と何の関係があるんだよｗ
むしろパチンコマネーが朝鮮に流れてるなら朝銀が破綻する事自体おかしな話だろ
303:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 03:57:56 AQ4ufDXz
>>302
破綻じゃなくて、破綻した際にﾀﾞﾐｰと思われる貸付や裏口座から、送金が行われた事が発覚したのが問題なんだけど？事実上、当時は個人の送金限度額など無いに等しかった
>>292の話を大きくしたってのが大嘘って言ってるんだよw
304:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 04:07:11 IsxAQrvy
>>303
で、パチンコとどんな関係が有るんだよ？
そりゃあ、お前さんの言う様な事あるだろ？
じゃあ何でパチンコマネーで救わなかったんだよ？
矛盾してるだろ？
それが嘘の証明になるのが不思議ｗ
どんな思考してるんだよｗ
305:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 04:29:49 AQ4ufDXz
>>304
個人の送金は上限が決められて認められている
で､昭和の話だが､それとﾊﾟﾁﾝｺで働く在日の送金を一緒にして話を大きくしたのが朝鮮に金が流れてるというお前らの話｡
↑
これが大嘘って言ってるんだけど理解できないかなぁ
それとパチンコ屋だけは特別で送金しなかったとでも言いたいの？
306:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 04:39:21 AQ4ufDXz
>>304
パチンコマネーで救わなかったんじゃなくて、不正融資や不正送金などで捜査、逮捕など、金があれば助かる状態じゃなかったし、
隠れ蓑としての効果がなくなった集金システムを延命する必要がなかったんだろ
詳しく知りたければｸﾞｸﾞﾚばででくるんで、いい加減ｽﾚﾁなんでやめよう
307:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 04:43:00 IsxAQrvy
>>305
だから話の因果関係が、お前の話には無いだろｗ
結局、朝銀の話はどうなったんだよｗ
ただ、嘘と言いたいだけじゃんｗ
そりゃあパチンコ屋じゃなくてパチンコ屋のオーナーが個人で送金するだろ
いくら、馬鹿でもその位の事わからない奴居ね～よ
焼き肉店のオーナーだって送金するだろ
つか、送金だって国が認めてるからやってるんだろ
文句あるなら自民党に言えよｗ
308:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 04:53:20 IsxAQrvy
>>306
銀行が末期な時は、そういうものだろ
309:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 05:07:44 AQ4ufDXz
>>307
わからんやっちゃな、
脱税して、ちょろまかした金額の一部や、10億の融資を受けて受け取るのは8億残り2億の金等を足がつかない様に送金してました
国が認めてない金銭を、個人、企業関係なく裏で送金する為の受け皿が朝銀だった
310:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 05:47:57 TegcsMG3
三点方式の矛盾とやらを教えていただきたいのですが、どのようなものですか？
311:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 07:16:05 fhOjb9Qn
JRA場外馬券売場つくるとき反対運動する市民団体が、
パチンコの新規出店には反対運動しないのはなぜですか？
312:一般人A（HN悪徳税務署員）
09/10/29 09:04:54 rA5bY79R
パチンコ業界と正当に戦う
いったい何と戦うのか？
その意志の柱が散漫だから流れすら起きないのでは。
一番近い方法（戦うべき敵）は法解釈についてではないだろうか？
パチンコをギャンブルとして法で認めることが最優先だと思う。
パチンコはギャンブルである！！
しかし法ではパチンコがギャンブルであることを認めていない。
だから様々な矛盾がグレーゾーンという解釈でまかり通っている。
競馬法なども縦割り行政の壁の原因だ。
宝くじ・競馬・競艇・競輪・・・そしてパチンコそれらすべての実質ギャンブルを総括して
金を賭けて結果により対価を得る行為に対して「賭博法」を基本法に定めて
その下法として各ギャンブルの特性に合わせた規制を制定するべき。
パチンコ業界と正当に戦う第一歩は
賭博行為すべてを「ギャンブル法」で縛ること
つまり日本で初めての「ギャンブル法」を制定することが一番重要。
ギャンブル法の制定！！
313:一般人A（HN悪徳税務署員）[
09/10/29 09:15:57 rA5bY79R
パチンコはギャンブルである！！
と法で定めれば、当然景品交換も換金も
条件付きで許可することになるだろう。
しかし同時に生活権での運営は否定することになり
競馬場や場外馬券売り場と同様に立地条件で大きな見直しをすることになる。
遊技という仮面を被ったパチンコは、遊技として現存を許しても
一切の景品交換も許可してはならないはず。
同時に幼少j時から賭博行為の耐性を植え付けるような
UFOキャッチャーやガチャガチャなども完全に禁止するべき。
そして景品交換や換金が可能なすべてのギャンブル認可店舗は
ラスベガスなどのような「ギャンブル特別区」でのみ営業を許可するべき
314:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 09:29:07 rA5bY79R
パチンコと同時に問題なのは
ゲームセンター（オンラインゲームも）
子供に賭け事への耐性を植え付ける
まさに日本の将来を阻害する諸悪の根源だ。
ゲームセンターは生活権に許可するべきじゃないし
特別区営業として許可しても、保護者同伴での入店しか許しちゃならん。
ゲーム性のある遊技をサービス業として営業する場合は
勝者に金品などの対価を与えることを許可しちゃならない。
栄誉や称号やランキングだけで十分。
コインや玉やカードの増減が栄誉となるゲームの場合も
サービス提供事業者は遊技の時間や回数だけに課金を許可するべき
ゲームセンターを見直すと言うことは
日本教育問題で重要な問題で
パチンコ業界と正当に戦う上でも重要な問題。
315:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 09:31:30 UNNvrHa4
>>313
じゃあもう競馬は禁止でいいんじゃない？
日本はギャンブル禁止だからね。
法の下の平等ってわけ。
パチンコ店は金貨を貰うだけだからギャンブルじゃないし、
競馬や宝くじみたいに何億も負けるような恐いものじゃないし、
上限の指定されてるリスクの低い｢遊び｣だから、ギャンブルなんて到底言えない。
316:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 09:37:56 rA5bY79R
ギャンブルってなーに？
その定義は教育の現場でも示さなくちゃならない。
価値の上昇に資金を賭けて対価を期待する行為はギャンブルか？
ギャンブルは悪いことなのか？
ギャンブルってなーに？
子供からのこの問いに自分の考えを示せる大人を育てるには
子供の頃からギャンブルとは何かを考えさせなくちゃならない。
パチンコ業界と正当に戦う一つの方法は
日本の児童すべてに「ギャンブルって何？」を考えさせること
317:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 09:50:41 djIdi+AU
>>315
リスクの低い遊びだなんて正気ですか…？。
ギャンブルは一概にパチンコだけとは言えませんが、生活を荒廃させて犯罪を助長させている事実を忘れちゃいけません。
318:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 09:51:43 IsxAQrvy
>>309
パチンコの話と因果関係ないじゃんｗ
ただ、そこからパチンコを想像しただけだろ？
アホかｗ
319:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 09:51:51 rA5bY79R
>>315
競馬などの賭博は悪いことなのか？
人の煩悩を刺激するモノをすべて排除できるのか？
ガス抜き必要論は強引だとは思うけど
賭博全面禁止は大きな歪みや闇を生んでしまうと思う。
大人なら許容範囲を認めるべきだし、許容範囲の定義は
国家として国民の目安となる一定の基準を定めるべきだと思う。
パチンコで一番問題なのは、景品交換云々以前に
遊技の対価で得るコインや玉がそのまま「遊技代」として
継続して遊ぶための金の代わりとなることだと思う。
遊技で増えた玉やコインはあくまでも増えた数が評価されるだけなら構わない。
そしてもしも遊技で得たコインや玉をそのまま遊技代として代えて利用させるなら
その時点で金品への交換と同じことなので、ギャンブルとして生活圏から排除しなくてはならない
金品を賭ける云々以前に遊技サービス業は
労働意欲を阻害する要因を排除することを前提に考えないとならない
常習性、依存性、耐性、それらが日常生活を蝕まないように
遊技サービス業は生活圏と一定の防波堤を作るべき
320:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 09:56:19 rA5bY79R
パチンコは、
「景品交換」云々以前に
遊技の対価で得るコインや玉がそのまま「遊技代」として
継続して遊ぶための金の代わりとなる
遊技で得たコインや玉をそのまま遊技代として代えて利用させるなら
その時点で金品への交換と同じこと。
せめて大目に見るなら
運や技術で増えたコインや玉で
遊技の延長を「若干」サービスするなら構わないのでは。
※若干の定義をグレーにしてはならない。
321:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 09:59:40 rA5bY79R
とにかく！
賭博法で賭博行為に該当する事業すべてを定めないとならない。
322:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 10:04:14 rA5bY79R
パチンコと
ゲームセンター（オンラインゲーム）は
冷戦の生物兵器だ。
国家と国民を狼狽させるウイルスだ。
323:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 10:05:26 IsxAQrvy
>>319
その判断を個人に委ねているのが日本であり、現在の社会。
そして、判断が出来ない人間程、パチンコにハマルだけの話。
普通に小遣いで打っていれば只の遊び以外の何物でもない。
324:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 10:13:44 rA5bY79R
>>323
出たな自己責任妖怪め。
人間には耐性とか誘導洗脳が植え付けられて
制御不能に陥る性格があるのだから
社会で一定の防波堤を作らなくてはならない。
只の小遣い遊びだとしても
日常生活圏で乱立させていては無法地帯と化す。
遊び惚ける 場所が
あちこちに毎日何時間も存在していることは無法地帯と同じ。
さて働くか。
325:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 10:28:57 UNNvrHa4
>>324
人間には×
人間には(頭の弱い)○
326:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 11:02:15 qHfyRnnS
>>323
街中に麻薬の販売店があったら？ 使用した人が悪い問題？ 日本とアメリカの銃の犯罪な差は？ 人が操作するものだから、規制必要ない？ 馬鹿でもわかる問題だよ。
327:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 11:17:19 nn50D1AG
換金を禁止にできるのが一番だな。
328:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 11:19:38 qHfyRnnS
>>311
パチンコの新規出店に反対運動は起こってる。市で認めない所もある。東京のある市はすでにある認可店以外許可はおりてない。
329:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 11:35:32 CBowqjjJ
パチンコが只の遊び？
違うと思います
遊び感覚でﾊﾟﾁしますか？
ほとんどの方が、ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙって行為で金を増やそうとして、行くと思いますよ
ﾊﾟﾁﾝｺは遊びって言うならｹﾞｰｾﾝのﾊﾟﾁを打ってりゃいい
同じ台ですよ
ｹﾞｰｾﾝのは確率等をいじれるから、まったく同じとは行かないが、そのままの確率で当たれば再遊技出来るｺｲﾝ等がでる所もあります
しかもﾊﾟﾁ屋より回る
ｹﾞｰｾﾝの方が安い金で遊べますよ
なら何故ﾊﾟﾁ屋の台をするか？
ｹﾞｰｾﾝの台は見返りがないから3K使えば必ず3K無くなる
ﾊﾟﾁ屋は運が良ければ3K使って30Kの金になる事がある
それを期待してる以上、只の遊びとは言えないと思います
330:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 11:40:19 IsxAQrvy
>>326
街中に麻薬販売店があったらｗ
どんな喩えだよｗ
勿論、買って使用した本人も悪いだろ？
悪く無いとでも？
つか、小学生の言い訳みたいな事書き込むなよｗ
331:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 11:43:18 IsxAQrvy
>>328
新規出店に伴う地域住民の反対運動は昔からある話。
332:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 11:49:28 IsxAQrvy
>>329
それを遊びと言うんだろ？
生活掛けてやる奴にとっては遊びじゃない
当然の理屈じゃないか。
333:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 11:56:30 ms4XQQUh
換金行為を禁止する。元々違法なんだから。これで全て丸く収まる。早くやれ。
334:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 12:01:09 TAjfsJh2
違法じゃなく脱法な
335:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 12:03:41 djIdi+AU
生活費を削ってまで打ってしまう魔力があるから遊びの範疇じゃ済まされないと思いますよ。
336:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 12:21:05 IsxAQrvy
>>335
そりゃあ打つ人間の価値観の違いだろ？
生活費削って車に金を掛けてたら、どうなんだよ？
パチンコ打つ以前に何か欠落してるんだろ？
パチンコを打つわ、借金するわ、迷惑を掛けるわで自分は悪くありませんパチンコが悪いんです、で納得出来るなら、借金してる奴に金貸してやれよｗ
そいつには責任無いんだろ？
それこそ人助けじゃないかｗ
337:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 12:32:11 Ie1UG8jh
遊びの範囲なら50銭になるか２０年前のパチ屋に戻るべき。
338:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 12:38:47 UNNvrHa4
>>333
換金？なんのこと？
物々交換や売買は認められてる。
俺は金を売って金を得ただけ。
古本屋で本を売って金を得るのと同じ。
339:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 13:08:04 3WUxc9ig
遊技の範疇から7号と8号の景品の基準を同一にする｡遊技しょうがないか…
340:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 16:34:24 qHfyRnnS
>>330>>336
あなたが自己責任だから、しょうがないという話だから、わかり易い例えをだしたんだか、理解出来ないみたいだね。パチ業界みたいに、競馬や他のもので中毒者が多いものはないよ。だから麻薬と規制をかけた場合とかけなかった場合の例えをだしたんだよ。わかるかな？
341:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 17:10:22 YIE/LV0S
>>340
パチンコにはまる人間て例外なくタバコ吸うようなダメな人間しかいないだろ
そんな人間が俺は悪くないとか
無茶言うなよと思うが
342:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 17:23:28 YIE/LV0S
その人だけの問題じゃないから
パチンコ無くすべきとか言うが
世の中ダメ人間と関わった時点で
関わった人にも責任がある
家族が困るとか言うが
そんな人間についていく女が頭おかしいだろ
343:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 17:50:30 rA5bY79R
パチンコってギャンブルでしょっ？
だって新聞にも犯罪者の動機が「パチンコなどのギャンブルで借金を積み重ねた」と書いてあるし
警察にも「おまえパチンコとかギャンブルは未成年がやっちゃならんのだぞ」と怒られたし
パチンコはギャンブルか？でググると・・・ｗ
344:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 17:51:53 qHfyRnnS
>>341>>342
幼稚な君に付き合うのは疲れるが、ダメ人間というが、人や生物は進化してるんだよ。少しの変化で絶滅しないように耐性も違う。能力も欠点も人それぞれ。中毒者は損してる人だけではないよ。有能な人がパチで小銭稼ぐせいで思考が止まる人も多い。簡略したがわかる？
345:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 18:13:31 IsxAQrvy
>>340
携帯中毒の方が圧倒的に多い
ネット中毒だって多い。
携帯中毒で携帯に夢中になり、事故を起こしたら事故起こした本人より、携帯会社が悪いと言うつもりか？
346:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 18:15:34 IsxAQrvy
>>344
進化してるのに何十年もあるパチンコには進化を見せられない訳だねｗ
矛盾してるね。
347:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 18:31:08 TegcsMG3
パチンコは適度に付き合えばとても楽しいもの。一握りの中毒者のために規制とか馬鹿げてる。
パチンコやらない人があんたらの理屈聞いたら頭おかしいと思うだろうよ？
348:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 18:39:26 SPBkqi/r
>>345一度だけ、言ってあげるけど、パチンコは、大金をサンドに入れないと、遊べないから、パチンコするために、大金を、借りたり、犯罪でパチンコするための、大金を得ようとしたり、何も悪いことが出来ない人は、生活費を、パチンコするため使い捨てて、自殺したり、
社会問題なのです。
パチンコ依存性は、病的賭博と言う、病気です！
パチンコ産業を、無くす事が、一番良いのです！
349:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 19:05:21 MberOLzn
>>345
毎日毎日、朝から晩までご苦労なやっちゃなｗ
お前ネット中毒なんじゃないか？
ここでどうこう言う前にまず自分の事心配したほうがいいよ
350:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 19:43:39 IsxAQrvy
>>349
で、何が言いたいんだ？
お前も毎日ここを覗いてるんだろ？
お互い様じゃないかｗ
351:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 19:49:59 oCpBHwK5
アップル茂原店ガチでヤバい
352:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 20:17:16 MberOLzn
>>350
そうだなｗ
このスレ見つけてからは毎日覗くようにはしてるんだが、さすがにお前みたいにほぼ一日中張り付くのは俺には無理だわ
つかマジで心配してんのよ
依存症に落ちた為に実社会から孤立し精神に異常きたした為に犯罪に走るんじゃないかって！
俺がとばっちりくう可能性も無きにしもあらずだからなｗ
まあ自分自身がネット依存・パチ依存に陥る可能性だってある訳だしお互い気つけようぜｗ
353:312
09/10/29 20:21:26 rA5bY79R
パチンコはギャンブルだ。
354:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 20:25:28 qHfyRnnS
>>345>>346
本気でいってるのか？遊びでもつきあいきれん。本気なら、小学生の国語から勉強してきてください。
355:二代目悪徳税務署員＠携帯
09/10/29 20:41:30 KAKlEjXc
>>使命さん
規制の巻き添えを食らってしまいましたｗ
質問の答えは解除後にしますね！
356:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 21:16:48 j79R/YNp
もしパチンコ依存症が病気であるなら、パチンコメーカーに製造物責任法をもとに損害賠償を求めることが出来ると思う。
357:創価ハンターｼｬﾄﾞｰﾑｰﾝＬｅｖ７３ ◆TDnUiTIwiY
09/10/29 21:45:04 hV6ie9Zh
コンニャクゼリーで大騒ぎしてパチンコで借金自殺が多数出ても涼しげな顔をしてる国会議員が全ての答え
358:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 22:21:47 xCAbekCW
使命です。友人の携帯を借りて書き込みをさせてもらってます。
パソコンのほうがアクセス規制を食らったので解除されるまで書き込むことができないので何卒ご了承くださいm(_ _)m
アクセス規制が解除され次第すべての質問に答えさせてもらいます。
359:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 22:21:49 IsxAQrvy
>>356
求める事は出来るよ
結果は知らんがｗ
360:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/29 22:50:36 YIE/LV0S
>>344
パチンコの小金稼ぎが辞められないって
元からただの無能なんだろ
361:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 00:14:59 26eoqTec
>>354
貴方は小学校の社会科と道徳を学んで下さい。
362:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 00:33:21 g9tBUnKC
結局は負けたストレスのガス抜きスレだな
363:：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 00:48:15 k2CnGLr1
はっきり言って病気だね。自己責任を否定したら世の中成り立たない。
たばこ吸って肺がんになったらたばこを売る方が悪いっていうの？
364:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 01:21:30 pQ96F+hp
ﾀﾊﾞｺを吸って癌になるのは本人が悪い
だってﾀﾊﾞｺって体に悪いものだから
だからﾀﾊﾞｺの吸いすぎに気を付けてくださいとか、ﾀﾊﾞｺ本体に書かれる様になった
ならﾊﾟﾁﾝｺ中毒者は、中毒者になるまで打った本人が悪い
多分ほとんど人がこう答えると思います
ならﾊﾟﾁﾝｺ中毒ゎ精神的な病かもしれないが、本当にあるのならﾊﾟﾁ屋、台にﾊﾟﾁﾝｺの打ち過ぎで、中毒になり、自殺等の危険がありますって事を書くのを義務化すれば、どうでしょう？
規制って変わるじゃないですか？
4号機から5号機へ等
それって、ﾊﾏﾙ危険、中毒になる危険があるから、変わってきたんですよね？
なら危険だと言う事の認識があり排除したって事ならそれをちゃんと書くべきであるってﾊﾞｶな考えかなWW
365:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 01:40:07 26eoqTec
>>364
ある意味正論だよ
でもさ、自分のお金位は自分で管理出来ないと駄目だよね？
業界側だって規制という形でやってる訳だし
中毒云々以前に金を収入以上に使えば無くなる事位は18才過ぎたら解る事じゃない？
実際にそういう運動やポスターは業界側からやってるし、それを気にしないでパチンコに夢中になってただけでしょｗ
このスレで能書き垂れてる連中より業界側の方が行動してるのが現実だよ。
業界を擁護する訳じゃないが、正当に闘うと言う以前の問題の奴が多すぎる。
むしろ、正当のふりして闘うだなｗ
366:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 01:43:39 Uk/bbNX6
タバコは健康被害だけだが、パチンコは借金、自殺、一家離散、強盗事件増加、治安悪化、
車内子殺し、会社の金使い込み、堕落、人生崩壊、人格崩壊、労働意欲低下、30兆円分消費低下、など完全なる社会悪でしかないよ。
367:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 01:46:44 26eoqTec
>>366
経験者なのか？
368:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 01:50:14 /NkE4T29
アメリカのマクドのドライブスルーでホットコーヒー頼んだお婆ちゃんが車の中でコーヒーこぼして火傷した
まあ日本人的感覚なら自己責任だろってなもんだと思う
でも注意書きしてなかったって事で裁判で勝訴しお婆ちゃんえらい金ふんだくってたんだがｗ
危険性の表示書きするようになったのって、あれくらいからじゃない？
｢自己責任｣
業界の都合のいい物の考えに過ぎねー
いつまでも昭和の考えでいてんじゃねーよｗ
369:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 01:55:30 26eoqTec
>>368
無責任な奴に言われても･･･
370:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 02:00:37 m3PxHlsv
世界的に喫煙が人体に悪影響をもたらす事が認知され現在では、オフィス 鉄道や飛行機内 駅や空港 商業施設 飲食店など ありとあらゆる所が禁煙になった。
この様に公共の場を禁煙化した最大の理由は、喫煙者が禁煙者に煙害をもたらし人体に悪影響を与えてしまう可能性が高いからである。
これだけ世界的に禁煙化が進んでいるにもかかわらず、大半のパチンコ店では未だに禁煙化はおろか分煙化すら行われていない。
パチンコは遊戯時間が長く禁煙者が煙害を被る可能性が極めて高いにもかかわらず何らの対策すら立てておらず放置されたままの状態であり、その社会的な責任を放棄してしまっている。
喫煙に対してのモラルやマナーを尊守する様な指導を行ったり、時間制による禁煙化などは即時に実行可能であるので早急に対処するべきである。
でなければ禁煙者から訴えを起こされる可能性も十分に考えられる。
371:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 02:02:37 /NkE4T29
>>369
またお前かｗ
ネット依存に気つけろって言っただろ！
そういや一つわかんない事があるんだわ
業界が取り組んでる遊パチ
これって何を基準に遊パチって言ってんの？
お前知ってるなら教えて欲しいんだけど
372:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 02:03:58 8DuiSd3y
負けて諦めて帰って泣き寝入り。自己責任だからと誰も責められないから業界はやりたい放題なんでしょ。
そこらじゅうで暴動がしょっちゅうあれば、さすがに国も見ない振りは出来ないんじゃ。
怖くて行けなくなるし、暴動が起きないように糞営業も控えるかもだし。
実際は暴れたもん負けで警察に捕まるから我慢。
依存させるシステムにしてるくせに依存者に厳しい業界。
国認定の世界に誇れない売上トップレベルの詐欺業界。
真面目に日々ゲームや家電開発してる技術者達も、色んな演出で催眠効果を兼ね備えた数字揃える機械を作るメーカーに勝てない。
日本が潰される。
373:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 02:04:11 26eoqTec
>>370
ど～でもいい話だねｗ
374:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 02:10:51 nZYXUD9x
タバコ問題と似てるね。癖になる要素・中毒性があるかどうかが争点なんだろう。
正常な判断を失わせる要素があるかどうかの方が問題となる。
アメリカでは、メーカーがタバコには嗜癖性が無いと主張して争い、約30兆円の賠償金を課せられた。
タバコ問題、ギャンブル問題とも日本では対策が遅れている。
タバコはCMもほとんど無くなり、警告も箱ごとに入っているのでだいぶ進んだけれど、パチンコCMは最大レベルでやってるし。
375:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 02:18:03 m3PxHlsv
>>373
君たちの考え方はそうかも知れないが、禁煙化は世界的な流れであり国内でもその認知度は日々高まっている。
現実的にも無条件で喫煙が可能なのはパチンコ店ぐらいのものだ。最低限のモラルを守り社会的責任を経営者は果す義務があるはずだ。
話しは変わるが、君は例の データ厨と呼ばれていた方？
書き込み方とレスの仕方がそっくりなんだが。
376:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 02:54:32 26eoqTec
>>371
また、お前かｗ
遊パチは今までミドルスペックが主流だった為に全く当たらず楽しめないパチンコファンに提供したつもりだろうｗ
その頃から、客離れが深刻化し出したからね。
それと一番は規制
確か今は、ホールに設置する何割かは遊パチを設置しないといけないはず
射幸心を押さえる為に義務付けられてるらしい
この程度で良いか？
377:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 02:56:51 26eoqTec
>>375
違うが何か？
378:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 03:17:22 26eoqTec
>>372
なんだその理屈ｗ
逆にその思考の方が犯罪者みたいじゃんｗ
負けて泣き寝入りとか何それｗ
負ける事だって考慮に入れないで打ちに行ったかよｗ
勝つのが当たり前ならパチンコ屋なんて存在しね～よｗ
どんだけ頭がお花畑なんだよｗ
379:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 03:24:10 /NkE4T29
>>376
最初の文は全く意味わからん
最後の文の義務付けられてる｢らしい｣じゃ信憑性にかけるんだが
例えば一時間にいくらぐらいの金額で遊べますとかの明確な基準があるわけ？
享楽なんか遊パチに取り組んでますって書いてあるけど一時間で2万ほど使える遊技機の何処が遊パチと思ったんだが
一般庶民の金銭感覚と大きくかけ離れている
それか甘デジの事を遊パチと言うのか？
何かただのまやかしにしか過ぎないんだが
380:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 03:42:57 26eoqTec
>>379
義務付けられてるらしいよｗ
そんな、詳しく知りたかったら自分で調べる努力しろよ
俺が言うよりも信憑性があり確実に調べた方が、お前自身納得するだろ？
本当は義務付けられてるが、詳しい数値まで知るか！
遊パチだって一般的なパチンコだって、当たらなければ時間辺りの投資は変わらない
当然だろｗ
遊パチだろうが、ミドルスペックだろうが収支面から見たらたいして代わらん
381:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 03:53:22 /NkE4T29
>>380
お前は人にはソースだせとか言うくせに何を寝言いってんだ？
言ってる事が支離滅裂でキチガイじみてるから、まず心療内科で治療して貰ってから出直してこい
小学生並みの知能かよｗ
でわ、明日も頑張って張り付いてください(笑)
お や す み ｗ
382:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 04:01:06 26eoqTec
>>381
どこが支離滅裂なのかハッキリと指摘してから寝ろよｗ
言うだけ言って逃亡かよｗ
最低な奴だなｗ
383:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 04:05:00 3GQJhFr0
自分でソースの提示を訴えながら当の本人はソースを提示しないからじゃないかね？
しかし君は元気だね
384:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 04:51:22 26eoqTec
>>383
ソースの提示求めた事あったかな？
誰かと間違えてないか？
俺自身がソースだもの、他のソース出す必要性が無い
で、俺が書き込みした遊パチ論が間違ってるなら、どうぞご指摘下さいｗ
385:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 05:49:34 Wt11ulWS
>>376
嘘はいかん。設置は義務じゃなく、努力義務
ソースがお前でソースが嘘なら以後お前の発言は信用ならんな
386:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 07:47:42 g9tBUnKC
らしい
らしい
らしい
らしいの嵐
387:業界ハイター◇B29KY3KcHon
09/10/30 08:29:15 fTR0Cod1
パチンコ業界と正当に戦う
いったい何と戦うのか？
その意志の柱が散漫だから流れすら起きないのでは。
一番近い方法（戦うべき敵）は法解釈についてではないだろうか？
パチンコをギャンブルとして法で認めることが最優先だと思う。
パチンコはギャンブルである！！
しかし法ではパチンコがギャンブルであることを認めていない。
だから様々な矛盾がグレーゾーンという解釈でまかり通っている。
競馬法なども縦割り行政の壁の原因だ。
宝くじ・競馬・競艇・競輪・・・そしてパチンコそれらすべての実質ギャンブルを総括して
金を賭けて結果により対価を得る行為に対して「賭博法」を基本法に定めて
その下法として各ギャンブルの特性に合わせた規制を制定するべき。
パチンコ業界と正当に戦う第一歩は
賭博行為すべてを「ギャンブル法」で縛ること
つまり日本で初めての「ギャンブル法」を制定することが一番重要。
ギャンブル法の制定！！
388:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 08:32:50 fTR0Cod1
>>378
おまえ、誰と戦ってるんだい（爆笑
勝つ？負ける？・・・（爆笑
誰に？どんなゲームで？ルールは？
白痴確定
389:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 08:50:01 pJ4kK6Vr
博打ぐらい許容出来ない社会なんてイヤ過ぎるだろ
パチンコ如きで人生狂っちゃう奴はパチ屋なくなってもダメ人間になるよ
つーか二、三万の金を大金って言っちゃう貧乏人はパチ打つなよｗ
390:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 08:52:08 O/1aAC1X
>>356 視力聴力低下もメーカーとホールに賠償求められるかも
傷害罪で告訴するとかすればいい
391:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 09:13:03 26eoqTec
>>388
と言う事は>>372の理屈が通るって事か？
それならパチンコ屋で遊ぶだけ遊んで負けたら、詐欺とか言って負けた分を補填出来るのかｗ
すげーなそれｗ
パチンコに限らず、何でも遊んだり買ったりして、詐欺とか言えば補填出来るのかよｗ
つか、お前元の>>372を読んで無いだろｗ
白痴とか良く恥ずかしくも無く言えるよなｗ
それとも真性なのか？
392:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 09:36:25 fTR0Cod1
>>391
んじゃ３７２アンカー外して・・・
>>378
おまえ、誰と戦ってるんだい（爆笑
勝つ？負ける？・・・（爆笑
誰に？どんなゲームで？ルールは？
アホ確定
393:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 09:39:24 fTR0Cod1
以降、このスレでは
パチンコ＝勝敗を分けるゲーム
394:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 09:40:53 fTR0Cod1
以降、このスレでは
パチンコ＝勝敗を分けるゲーム
と考えてしまっている幼児はスルー
395:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 10:01:50 xTHfQ/RP
理解力の足りない幼稚なパチンコ擁護の人のせいで、ほかのパチンコ擁護の人まで馬鹿扱いになってますね。あと自己責任の事をいわれてる方がいますが、様々な事を考えてみて下さい。全部それで片付けて社会はうまくいきません。なんか幼稚な説明が必要すぎますね。
396:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 10:40:58 Uk/bbNX6
毎日、どこでもできる博打、これで堕落しないわけないわな。しかも店内には大音量音楽など、理性をなくさせる仕掛けが随所に。
397:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 11:03:45 26eoqTec
>>395
理解力の無いレス内容だね
398:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 11:08:39 HriCO6tA
タバコが例に上がってるけど
タバコによる税収って約２兆円あるけど
タバコが原因と見られる健康被害の医療費や火災、環境悪化などを含めた
経済的損失はおよそ７兆円強
タバコ会社の役員は、自分がタバコをなぜ吸わないのか尋ねられたときに
「あんなものは貧乏人、黒人、無知な人間が吸うものだ」と答えたという
インサイダーって映画があるけどこの映画の内容は
そのまんまパチンコにもあてはまる
399:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 11:13:48 26eoqTec
>>398
税収の額と経済的観点から見た額を同列で扱うのおかしくないか？
同じ土俵で話を進めないと比較にならないだろ？
400:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 11:37:23 xTHfQ/RP
399の人は無視、します。
401:業界ハイター◇B29KY3KcHon
09/10/30 11:39:24 fTR0Cod1
パチンコはギャンブルである！！
と法で定めれば、当然景品交換も換金も
条件付きで許可することになるだろう。
しかし同時に生活権での運営は否定することになり
競馬場や場外馬券売り場と同様に立地条件で大きな見直しをすることになる。
遊技という仮面を被ったパチンコは、遊技として現存を許しても
一切の景品交換も許可してはならないはず。
同時に幼少j時から賭博行為の耐性を植え付けるような
UFOキャッチャーやガチャガチャなども完全に禁止するべき。
そして景品交換や換金が可能なすべてのギャンブル認可店舗は
ラスベガスなどのような「ギャンブル特別区」でのみ営業を許可するべき
402:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 11:57:15 fTR0Cod1
1 名前：出世ウホφ ★[] 投稿日：2009/10/30(金) 11:27:06 ID:???0
大阪府の橋下徹知事は２９日、大阪市内で企業経営者ら約７５０人を前に講演し、
関西の活性化には都市ごとの役割分担が必要との考えを示したうえで、大阪について
「こんな猥雑(わいざつ)な街、いやらしい街はない。ここにカジノを持ってきて
どんどんバクチ打ちを集めたらいい。風俗街やホテル街、全部引き受ける」と述べた。
橋下知事は京都と奈良を「世界に誇れる観光の街」、神戸を「日本を代表するファッションの街」と
位置づけ、「大阪はエンターテインメントの街でいいじゃないですか。都市で
役割分担して、上がってきた税収を分ければいい」と語った。
さらに、「大阪をもっと猥雑にするためにも、カジノをベイエリアに持っていく」と、
大阪南港でのカジノ構想を改めてぶち上げた。
*+*+ YOMIURI ONLINE 2009/10/29[23:14:03] +*+*
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2009/10/29(木) 23:14:03
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403:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/30 13:30:02 lSzw1jpA
全く関係ない話なんだけど、モンスターペアレンツっているじゃん？
うん、やっぱこのスレとは全く関係ないんだけど、こういう人間てしょーもないと思う。
なんつーか他人任せのくせに、被害？が出たら他人のせいとか…ウザすぎ。
わけの分からない理屈述べだしてさ。
いかにも正義はこちらにあるって顔してさ。
なのに根本にある感情が見えすぎ。
悔しいだけなんだよなぁ。
たしかに可愛い子供のためだから盲目になってしまう部分もあるかもしれんが…。
自分のために盲目になる奴はカス以下だな。
本当に関係ない話だけど、まさかここにいる人間はそんなことないよね？