09/10/10 14:10:11 7N3vDZU9
１%とすると初当たり20回で５倍ハマり遭遇率は１－(99／100)^20＝18.2%
更に２回以上1%遭遇率は1.7%
年間８０日(あるいは１日８０人(台))計１６００回の初当たりで５倍ハマりが出現
しない確率は0.0000１%
でも1／100で5倍ハマりは0.65%なので修正
１日２０回で１度以上遭遇する確率は１２.２% ２回以上は０.７４%
初当たり１日２０回、年間８０日間または８０人(台)で５倍に遭遇しない
(出現しない)確率＝０.００２９４％
432:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/10 14:17:45 9H8yen4K
五倍ハマル確率は0.65%か。じゃ、初当たり20回としたら約13%でオッケーってことだね。
433:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/10 14:20:35 OPHCupxJ
コイツ…面白すぎるｯ！
434:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/10 14:25:54 wDE6Rsgt
>>432
？？？？？
435:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/10 14:29:50 7N3vDZU9
>>432
厳密には確率によって違いますが、大体そうです。 1／400なら0.67％です。
1／50なら0.64％なので大体0.65％で良いですね。
試行数が少ない場合は掛けても近似値はでますから13％で良いかも知れません。(12.2％)
これが初当たり200回とかになると100％(本当は73％)になるので結構ずれます。
436:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/10 16:26:01 1Ns/QhDR
つか 羽根物打ちの俺にはあまり関係無いな
437:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/10 16:36:42 9H8yen4K
てことは、計算法として
0.65×20＝13%でオッケーよね？
438:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/10 16:42:36 9H8yen4K
びっくりしたー。俺の計算方法間違ってるんかと心配したわ。数学相当得意やから間違うわけないかw
439:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/10 16:54:48 8C6MLjk5
いや、だから「計算方法」は間違ってるって
その計算の仕方だと
サイコロを6回ふれば必ず最低１回は１の目が出るって事になるでしょ？
なんでそんなに自信満々なの？
何回恥の上塗りすれば気付くんだろうか
440:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/10 16:58:01 MhtMD/Pd
昔の甘北斗で１４００ハマリみたことあるなぁ
当たり0で１４００だったから見間違えってのもありえないしびっくりしたわ
441:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/10 18:30:38 PtXXwrrb
急に勢い落ちたな
恥ずかしかったか
442:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/10 21:23:15 hQI92MaW
そりゃ恥ずかしいだろｗ
確率はウソという奴は、データを出せという奴には出させるくせに、自分はおかしいデータすら出さないんだから
フェアじゃないし、そもそもデータなんか持ってないのが看破できるｗ
それなのに出しても意味がないとか、往生際悪すぎ
443:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/10 22:12:26 zwOYAjYG
>>442
>>1
444:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/10 22:19:08 Mo36sfR1
どーでもいいけど
北斗ﾕﾘｱ体感90分の1だわ
445:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/10 22:22:20 pZoW8bvP
>>442
暇人な基地外くん、ここはデータ晒すスレじゃねえんだけどｗ自慢のＫＹもあんまり天然過ぎるとキモくてウザいだけだぞｗ
446:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/10 23:26:36 hQI92MaW
前スレでスレのこちらに私物化等と粘着してきたりしたくせに、反論できないから自分らが私物化して独自ルールを作っただけでしょ？
私は確率が全部ウソだと思ってる奴に用があるんで、スレ違いたりえません
447:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/10 23:27:45 zwOYAjYG
>>446
>>1
448:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/10 23:28:47 hQI92MaW
>>447
>>446
449:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/10 23:29:53 2VncHppH
>>430>>433>>434>>439
ん？？なぜ俺の計算法間違ってるって言う人いるんだろか？？
ただ単にテイラー展開の一次項を取り出して計算しただけなのに・・・・
１次項だから誤差が出るのは当然だが、計算法として間違ってないはずなんだがｗｗ
何が間違ってるのかもう一度指摘してくれｗｗ
450:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/10 23:31:23 zwOYAjYG
>>448
>>1
451:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/10 23:31:57 qP4i37L7
中には何万ものデータを散々とっていたけど、インチキとわかったと同時に手帳もデータ用紙も捨てちまって、パチにそこまで集中できなくなった人も来てるからデータ出せなくても不思議でもないべ。
452:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/10 23:56:18 M344iE79
ちょっと話題と違うかもしれないけど、
甘デジってだいたい1/99じゃん？
店いって、台のデータ見るとその日のあたり回数とか今何回転したとか書いてあるけどさ
>>421が言ってるみたいに本日の確率が全然1/99じゃないじゃん？？？
1/99ってのは確変中のはまりも当たりも含まれての確率なの？？
453:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/10 23:58:47 M344iE79
んで、もし含まれての確率なら初あたり確率ってまるで1/99じゃないよね？
454:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/11 00:08:28 yFFQF4uS
>>449
正確には、ある確率xをある試行回数y回行った場合、n回でる確率p(n)は
p(n)＝yＣn*(x)^n*(1－x)^(y－n)
ここで仮に最低1度以上出る確率は、p(0)の逆数より(1－p(0))
よって正確には、
x*yではなく、
１－｛yＣ0*(x)^0*(1－x)^y｝＝1－(1－x)^y
が正解です
455:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/11 00:10:20 TSnN6jEX
店が出したくなけりゃ確率なんぞ無視
456:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/11 00:16:39 YjVpKz12
そもそもパチンコってのは本当に打ち手の引きなんだろうか？
そんなことはなく台がすべてなんだろ？ｗ
打ち手の引きなんて関係ないんじゃね
457:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/11 00:22:11 +IBqPMqO
>>449
何故、この程度の計算でテーラー展開が必要なんだ？
458:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/11 00:24:08 37Z3aXDb
>>450
>>446
459:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/11 00:31:30 B99eGOu4
>>458
>>1
460:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/11 00:42:54 oDY7YMVH
下の図、ＡとＢ（●が当たり）のように箱の中に玉があって抽選する場合、どちらも確率論的には同確率なのはバカの僕でも解るんですけど、
当たりの『波』（早い引き戻しや大ハマリ）みたいなのはＢの方が顕著になる気がするんですけど やはり気のせいですか？
確率ってのは全て計算通りなんですか？
Ａ．
●〇〇〇●
〇〇〇〇〇
〇〇●〇〇
〇〇〇〇〇
●〇〇〇●
Ｂ．
〇〇〇〇〇
〇〇〇〇〇
〇〇〇〇〇
〇〇〇●●
〇〇●●●
461:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/11 00:45:23 brFII23y
★ ボーダー理論の破綻（イカサマパチンコの真実）
ホルコンにて全台当たり確率制御（遠隔）の上、特定の台（通路側の角台など）には爆裂台の設定をする。
それ以外の台に座る客は当然そのトバッチリを受け、最終的には殆どが負け。
当たりが爆裂仕様設定の台に集約される為、それ以外の台は例え回る台であってもホール全体の確率調整台として嵌り台の役目を担う。
実戦上、ブン回り台が大嵌りするケースが極めて多い。（実感がある人も多いはず）
また、確率調整の方法としては、時短中の引き戻しも多用される。
その典型が糞ハマリ台での引き戻しで、海などでは特にその挙動がわかりやすい。
延々とリーチすら来ることなく、ほとんど単調な状態で簡単に3倍ハマリの１０００回越えになる一方、大当り後の時短では、スーパーリーチが乱発、いとも簡単に引き戻す。
それまでの糞ハマリ状態が豹変し、時短中２回の引き戻しなどまったく珍しくないが、時短中に早めの引き戻しを意図的に多くさせることで、全体の出玉を抑え
（投資を促進させ）た上で、容易に初当たり確率を調整できる。
結果、データなど見るとホール全体の大当たり確率は一見公表値に収束しているように見えるが、
殆どの台は、意図的に期待値を大幅に下回る確率（特に通常時）にコントロールされる。例えば羽デジで｢トータル確率｣が1/40だとしても分母を小さくさせるために、確変及び時短中の早い当たりを固めて演出させたりしている。
一定の台に当たりを集中させ、また、玉減りの多い通常時に糞ハマリを乱発（時短などで集中的に大当たりを配分）させることで、ホール全体では現金投資の割合が理論上の数値を大きく上回ることとなり、
特に等価未満の店舗ではその換金差益により大幅な利益を獲得する。（客は大幅な欠損となる）
またホルコンは、持ち玉になった場合にそれを感知し回転率を下げる。
持ち玉遊戯になった際、現金投資時に比べて回らなくなるという現象は
このためである。
これにより現金投資の比率を上げ、店の利益に大きく貢献している。
今のパチンコはこのようにホルコンによる全台完全制御の下、客から巧みにお金を巻き上げる、まさに究極のイカサマギャンブルである。
462:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/11 00:48:14 gFd24WOx
>>459
いつもご苦労様
今日も頑張れよ～
463:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/11 01:00:40 9P7c0OIC
ここに晒す必要はないと思う。怪しいなら近寄らないのが一番だから。金と暇がある人はＰＳＩＯに怪しい店・台の実践データを書き入れてみたら？俺は実践データを取っている。中には怪しいホールもあるのでそういうホールは届けている
464:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/11 01:07:53 tD2U2jaT
>>370
>「データ取ることに意味はあるよ。だから（パチンコ続けたいなら）データ取ることを
>薦める」と提示
>>442をどう説明します？
「あなた（>>370）は『パチンコ続けたいなら』」と言っていますが、>>442にはそのつもりが無いようですよ。
どう考えても>>442は確率疑ってパチンコ止めた人に対してもデータ出させようとしてますね。
従って>>366が正しい事が証明されましたね。
465:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/11 01:09:50 d/Q2/JQF
メーカーは詐欺臭いスペックばかり出して、店は基本スペックすら歪める違法釘、取り締まるはずの警察はパチ関連に天下りし放題の業界で、確率だけは偽りなしってのは不自然
466:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/11 01:13:20 xB6d9TYJ
>>463 ＰＳＩＯ、動かないだろ？
動いたとしても警告、余程酷い場合でないとさ
で、しっかり実績として載せる。
467:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/11 01:15:26 tD2U2jaT
>>465
激しく同意。それだけの実績があって「証拠もなく疑うな」と言われても無理ですな。
「ヤクザというだけで疑うな」と言われてるのと同じ気分です。
468:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/11 01:15:43 yFFQF4uS
>>460
独立試行の場合、前回との距離を測定し確率を補整しないので偏りが出ます。
例えば1／300の台を1500回回した場合、当たりを確率通り５回引く確率は
17.5％しかありません。つまり82.5％は平均的には引けないと言うことです。
なのでいつも確率通りじゃない感覚がするのは普通だと思います。
大事なことはホールが不正をしている、してないより、仮に適正な台でも
同じようにゲンナリして、やってられなくなる現象はついて回ることです。
より間違いがあるとすれば確率そのものより1／100の確率が甘いや遊べると言った感覚かと。
遊戯時間による負け額はﾐﾄﾞﾙと遊パチは同じように設定されています。
1年間同じ時間ﾐﾄﾞﾙを遊んでも遊パチを遊んでも負け額は同じです。
手軽に安く が一番の嘘だったりします。 計算上
469:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/11 01:21:10 9P7c0OIC
>>466
動きません 但しうさん臭い、怪しい（データ上）
店・特定の機種を見て見ぬふりするのはよくないと
個人的には思うので送ってるだけです
470:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/11 01:29:32 oDY7YMVH
>>468
ありがとうございました。
よーするに打てば打つほど、
打つ時間が長ければ長いほど、
パチンコは負ける物なのですね。
471:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/11 01:42:52 yFFQF4uS
>>470
向こうも金のかかる商売ですからね。
地域や期間にもよりますが大体時間あたり1000円 Maxﾀｲﾌﾟで1200円程度です。
遊ﾊﾟﾁであろうと、1日4時間年間100日で40万、5年間で200万前後です。
ﾐﾄﾞﾙやMaxﾀｲﾌﾟは交換額が多くなるため、純負け額より交換後に支出しやすく
純粋な負け額より思いの他浪費しやすくなる傾向もあると思います。
472:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/11 01:43:11 37Z3aXDb
>>464
どこに止めた奴に出せと書いてるの？ｗ
止めた奴でも累積データがまだある奴もいりゃ、無い奴もいるだろｗ
頭おかしいの？
473:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/11 01:45:33 gFd24WOx
また始まった
みんな相手にすんなよ
474:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/11 01:51:01 B99eGOu4
>>472
>>1
475:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/11 01:53:02 37Z3aXDb
>>473
捏造してるから反論してるんだが、捏造した側が真っ当であるかのような口ぶりですねｗ
476:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/11 01:53:23 B99eGOu4
>>475
>>1
477:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/11 01:55:48 37Z3aXDb
>>474
君、>>456に反論もできてないくせに、スレ監視ストークだけ物凄いなｗ
よっぽど逆恨みしてるみたいだから、面白いからしばらく放置しとくから頑張ってｗ
478:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/11 01:57:39 37Z3aXDb
安価ミスだ>>446な
479:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/11 02:15:59 B99eGOu4
>>477-478
>>1
480:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/11 08:32:16 10MH1YtD
ユリア １／７７
ほんとうのそのまま当たるのなら、朝から満席になるはずｗ
やってもやっても出ないから客飛ぶ
あと、ホントこれｓｔ連しないよな
481:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/11 08:37:58 mrKa10jw
>>480
俺47連チャンして店員に張り付かれたことがある。
逆に何かあるのかと疑ったわｗ
482:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/11 08:52:03 3gfrdaxQ
454#457
まず計算法としては、いろいろあるが俺はテイラー展開使っただけ。使った理由は計算楽だから。excelも使う必要ないし。携帯から書き込んだから、テイラー使わないと計算できなかったんだよね。
でも、計算法間違ってるとか馬鹿なこと言ってくる奴多くてふいたww
このスレがどんだけ低能の奴らが集まってるかが顕著にでたな。
483:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/11 09:26:06 EMMN1aod
>>482
じゃあなんで始めから携帯から書き込んでて、煩雑な計算無理だから
テイラー使ったって書かなかったんだ？
しかも書き込むチャンスは何回もあっただろ？
数時間後に「実はこうでした」なんて、あと出しジャンケンにもほどがある
数学の証明するときにもはじめに断りをいれるのは、常識だろーが
それを怠ったお前に落ち度はある
484:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/11 09:33:09 WVCdBkS0
まとめ誘導をかけますね。
心理面からの >>46考察です。
分布の「感じ方」の >>47考察です。
遊技時間からの >>50考察です。
自己防衛策として >>51データ集計も、ええでって話です。
485:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/11 09:49:55 EMMN1aod
>>482
さらに言わしてもらうと
計算法じゃなくて、計算方だよねｗｗ
見たところ全て計算法になってるけど、日本語大丈夫か？おまえｗ
486:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/11 10:39:50 WVCdBkS0
>>485みえみえの釣りレスなのか？
それとも本気で勘違いかい？
計算方←× 計算法←○ じゃね。
487:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/11 10:49:42 +IBqPMqO
>>482
テーラー展開の前提条件を考えてみたら
計算法ミスってるって言われる理由がワカルんじゃね？
488:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/11 10:52:19 yFFQF4uS
横レスすると、正しくは計算方です。(計算方法、計算の仕方)
計算法だと計算において準拠する法律になってしまいます。
しかしこのような法律は施行されていません。
489:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/11 11:07:12 w/vFxLJL
ま、なんとなく通じるからいいんじゃね?
490:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/11 12:42:54 brFII23y
20分程驚くほど静かだった各台に、突然一斉に激熱リーチが発生し、
シマの彼方此方で連続的に大当たりが発生。
その後、当たり台の連荘当たりとほぼ同時に、近隣で再び激熱リーチの嵐。
そして連荘台が単発を引くと、入れ替わりで他台がほぼ同時に大当たり。
独立しているはず？の、各台の極めて低い確率であるはずの
大当たり、激熱リーチ発生などが短時間に集中的に発生。
これはシマ全体での発生確率を考えると天文学的な確率になる。
これは主観ではなく、こんなのは毎日の光景だ。
491:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/11 13:33:18 oDY7YMVH
キン肉マン３人並んでヘソ直撃単発（２０％）だった時もあったよ。
僕は去年から慶次、北斗、キン肉、カイジと確変 ８０％継続の台ばっかり打ってきたけど８割くらいの確率で当たれど当たれど単発でした。
慶次は１０回連続単発もありました。（１日でじゃないけど）
肉も圧倒的に単発ばかりだったし、最近はカイジで７回連続単発です。
１年（１００回以上）打っても確変継続率は８０％つーか２０％の方に収束した感じです。
それほど単発ばかりなんですが、２０％の単発ばかりが続く確率は天文学的になってくるのではないのですか？
ただの引き弱で片付く確率なのかな？
天気予報で降水確率８０％って言ったらほぼ雨なのに。
492:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/11 13:48:38 TqU8D/Ze
>>491
おまえ金持ちだな
493:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/11 13:59:39 +IBqPMqO
>>491
事実ならホール代える事をオススメする
494:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/11 14:48:47 Mct45d7y
458はまってます
1/99なのに いつ当たるんだ？ミニミニもんすたー
静岡市葵区マルハン水道町にて
495:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/11 15:53:14 xRx3O8ck
>>491
100回以上って当たり100回ならたいしたことないし
100日以上それならずいぶん金持ちだな
496:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/11 18:28:15 x7sivX4W
今日もまた２倍ハマりに３倍ハマり。
一週間で２５万くらい負けた。
どこが甘いんだ！
甘デジ大嫌い＼(^O^)／
497:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/11 18:28:59 WVCdBkS0
＞１年（１００回以上）打っても。>>491丸一年もずっと通い続けているのかよ…
あやしい店と知りつつ、
金をみつぎ続けか。
カネもちなんだな、きみ。
498:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/11 18:54:14 xB6d9TYJ
なんだそれ
どんなにオカシイ事実を突きつけても、そんな店で打つのが悪い、警察に訴えろ、そして最後は自己責任ってことを言われ、事実はどこへ？
アホくさい、やめろ、やめろ、不毛な。
って言いたいけど、そうはいかないんだよな。
こいつら、放っておいたら、初心者の経験浅い人たちが騙されるのが目に見えてるからな。
いい加減にせえょ、おまえら
499:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/11 19:45:53 9P7c0OIC
怪しいおかしい事象、パチに必定な確率の不可思議な話を普通にしてたら駄目なのかｗそれこそ変だろｗ
500:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/11 20:07:38 OZKpb5xn
本日、よく回る（約25～30回転/1K）アグネス打って簡単にデータとったのでご報告させていただきます。
以下は、初当たり回転数です。時短中の当たりも初あたりに入れてます。
結果
227確確 298 83 53 220 138 128 26確 114 152 77 128確 55確 182確 48 49
この後200はまりでヤメ
確は確変5回転中に当たり
最後の200はまりは含めず
初当たり確率： 16/1978 ≒ 1/124 （確変5回転を計算から外すと1/119）
確変中の当たり確率： 確変3回転目で当たったと仮定 6/103 ≒ 1/17
考察
機種スペック（初当たり約1/100、確変中約1/10）に対して
やはりいつも通り、よく回る台は必ずスペックを下回る。
以上
501:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/11 20:19:44 brFII23y
★ ボーダー理論の破綻（イカサマパチンコの真実）
ホルコンにて全台当たり確率制御（遠隔）の上、特定の台（通路側の角台など）には爆裂台の設定をする。
それ以外の台に座る客は当然そのトバッチリを受け、最終的には殆どが負け。
当たりが爆裂仕様設定の台に集約される為、それ以外の台は例え回る台であってもホール全体の確率調整台として嵌り台の役目を担う。
実戦上、ブン回り台が大嵌りするケースが極めて多い。（実感がある人も多いはず）
また、確率調整の方法としては、時短中の引き戻しも多用される。
その典型が糞ハマリ台での引き戻しで、海などでは特にその挙動がわかりやすい。
延々とリーチすら来ることなく、ほとんど単調な状態で簡単に3倍ハマリの１０００回越えになる一方、大当り後の時短では、スーパーリーチが乱発、いとも簡単に引き戻す。
それまでの糞ハマリ状態が豹変し、時短中２回の引き戻しなどまったく珍しくないが、時短中に早めの引き戻しを意図的に多くさせることで、全体の出玉を抑え
（投資を促進させ）た上で、容易に初当たり確率を調整できる。
結果、データなど見るとホール全体の大当たり確率は一見公表値に収束しているように見えるが、
殆どの台は、意図的に期待値を大幅に下回る確率（特に通常時）にコントロールされる。例えば羽デジで｢トータル確率｣が1/40だとしても分母を小さくさせるために、確変及び時短中の早い当たりを固めて演出させたりしている。
一定の台に当たりを集中させ、また、玉減りの多い通常時に糞ハマリを乱発（時短などで集中的に大当たりを配分）させることで、ホール全体では現金投資の割合が理論上の数値を大きく上回ることとなり、
特に等価未満の店舗ではその換金差益により大幅な利益を獲得する。（客は大幅な欠損となる）
またホルコンは、持ち玉になった場合にそれを感知し回転率を下げる。
持ち玉遊戯になった際、現金投資時に比べて回らなくなるという現象は
このためである。
これにより現金投資の比率を上げ、店の利益に大きく貢献している。
今のパチンコはこのようにホルコンによる全台完全制御の下、客から巧みにお金を巻き上げる、まさに究極のイカサマギャンブルである。
502:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/11 21:02:33 yFFQF4uS
仮にパチンコが正規基盤であっても理論値の98％に落ち着くのはMaxﾀｲﾌﾟで1200万回転と
言われています。
もちろん不正な事例もありますが、台がおかしいから負けた、を
台がおかしくないなら負けないのか、とも考える必要はありますね。
まず危険なのが、依存症時特有の病的防衛機制による否認と言う心理学上の状態です。
これはある結果(ここでは金銭の逸失)を対外的に外部に原因を求めることにより
心理的な均衡を本能的に保とうとする行為です。
この状態になると依存症自体が継続してしまうと言う悪循環に陥ります。
例えば、自分と彼女が結ばれないのは○○が不当に邪魔しているからだ
との心理的状態が似ています。 根底に邪魔が無ければ結ばれる と言う確信が
潜むために、かえって執着が継続してしまうのです。あるいは継続したいがために
対外的に原因を求めます。
元々相手方は商売であり、回転率や設定権を握る等 配牌を決められる麻雀
と同じようにｷﾞｬﾙﾌﾞﾙとしては正規基盤でもイカサマです。
ｷﾞｬﾙﾌﾞﾙとしての不正に怒り、損害から遊戯しないとすれば、まずは遊戯以前の
そのスタートをもう一度考えることも大事だと思います。
503:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/11 21:25:48 9c7HpfZy
どこで言われてんだよW
504:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/11 21:29:43 7cSnCg/J
アグネスで今月10万負けてる。今日なんて3万使い単発2回て。いつも等価で20くらいの台打ってるのに、なんでこんな負ける??何かいつも300ﾊﾏﾘ出玉崩壊するんやけど
505:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/11 21:36:30 xB6d9TYJ
そして、やっぱパチは止めたほうが良いねって話しになるやね。
スレ違いではない。
506:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/11 21:37:47 yFFQF4uS
>>503
ボーダー理論の甘い罠で検索して下さい。数式も提示されています。
大工の源さんだと1600万回転です。
507:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/11 21:39:37 FTnoIptO
一条「当店はいつでもウェルカム。お客様を心より応援する者です」
508:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/11 21:48:30 3gfrdaxQ
というより、パチンコ辞めたほうがいいって意見の人多いけど、言ってる本人は辞めれてるのかな？
ここを覗くってことは続けてる気がしてならん。俺も、昔株やっててその時は頻繁に情報板を覗いてたが辞めてからは全く覗かなくなった。
俺が特別だったんだろうか？普通辞めたら覗かない気がするんだが・・
どうなんですか？辞めたほうがいいと言ってるかたがた
509:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/11 22:01:22 SztgNkwB
>>508
疑心暗鬼になって文句ばっかり言うんなら
辞めた方がいいよって事でしょ？
まあ文句言いながら毎日通ってる奴はたくさんいるけどねｗ
510:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/11 22:18:33 Rirg519D
>>508
自分に言い聞かせてるんだろう。
触れちゃイケない部分だぜ
511:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/11 22:25:53 xB6d9TYJ
>>508
株と、この詐欺業界を一緒にしてしまうか？
パチやらなくても、国民の大切な時間とお金が失われてしまうのを止めなければいけないと考える。
または、パチ屋には行かなくともお金を使わなくても疑似パチができる(サミタなど)ものも最近はあるに、それらを考えればパチ屋に行かないほうが良い或はパチをやめようと言っても不自然ではなかろう。
512:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/11 22:56:06 yFFQF4uS
>>508
少なくとも自分は、辞める続ける行動を二極論で確信犯的に薦めるつもりはないです。
遊戯とかかる費用、その仕組みと概要を提示すればあとは個人が決めることですしね。
安いと思う人もいれば高いと思う人もいるでしょう。
自分自身昨年のファン感謝デーで遊戯してますし、遊戯自体に対して
時間、金銭、興趣が一致した時には抵抗なく遊戯します。
513:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/11 23:01:16 ek+b4tpu
車がないのが一番痛い
どっか遊びに行くのが億劫になるからどうしても近くのパチンコへ
514:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/11 23:34:09 AXL8M+Jf
>>500の提供したデータを用いて検証しよう。
確変抜きで大当たり確率が1/119で最後200ハマって止めたいう事は通常＋時短の回転数は
16*119+200=2104でいいかな。当選確率は1/131.5になる。
2104回の試行で1/99.5の当選回数が16回以下、当選確率が1/131.5より悪くなる確率は
BINOMDIST(16,2104,1/99.5,1)=15.42(%)
2000回前後の試行では、6回に1回程度は1/130前後の確率に落ち着くということになる。
で、>>500はその考察の中で「いつも通りよく回る台ではスペックを下回る」と述べているが
こういったデータ何本か集めて「回る台はハマる」という法則に蓋然性が認められれば、その店
の抽選は怪しいという結論を下していいのでは。「回らない台はハマらない」という裏の傾向も
認められればモアベター。
異常だと判断を下すのは、体感を数学的根拠で裏付けてからでも遅くない。
正常異常の判定は正常を知らないと不可能なのだから。
あと、回転ベースを25～30回と幅のある形で把握をしているのはいただけないな。
現金投資額=ｘ、交換出玉数=ｙ、時短回転数=ｚ、4R25時短=a、4R45時短=b、6R=c、15R=dを
思い出してほしい。覚えてないなら概算でいい。
出玉が4R…400発、6R…600発、15R…1500発とすると次の式でその遊戯中の千円あたりの回転
ベースが出せる。
(回転ベース)=(2104-z)/(400a+400b+600c+1500d+250x/1000-y)*250
この計算をすると自分がどんな釘の台を打ってたか検証できるし、自分の勝ち負けの原因の
所在がわかってくる。
>>500の例でいうと、ベースが25あって平均通りの連荘数とＲ振分があれば等価なら1/141で
トントンになるはずで1/131.5で引けてたらどんな換金率でもそんな大負けはしてないはず。
大体「回る台打っても勝てない」って言ってる奴は回ってる台を打ってる気になってるだけ。
515:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/11 23:54:16 7cSnCg/J
あの!!!!!私甘専なのですが、甘は軍資金をちゃんと決めてやったらﾄｰﾀﾙ的に負けなくないですか!?
例えば１万までと決めて、１万飲まれたらすぐ帰る。もし出たなら粘るか、気分次第て換金して帰ったり!!
私いつも甘に３万とか注ぎ込むﾀﾁなので、ちょっとこの方法を考えてみました☆だって甘で１万以上勝つ時は早めに当たって出玉増えるでしょ!?１万以上入れると取り返せなくなって負け額増えるしo(＞＜)oこの方法どぅかな!?みんなの意見待ってます(^O^
516:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/12 00:07:12 ojEN91xM
>>514
すばらしい計算力ですねぇ。
残念ながら15Rなし、ほとんどが6R。
６Rの出玉を消化すると軽く100回転は超える。
４Rの時短25回転で100回転には到達しない程度。
今日は少しプラスでした。
明日も釘調整されてなかったら、データとってみようかなぁ…
データ捏造とか言う人もいてるかなぁと思って当たり履歴もシャメに保存してました（笑）
517:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/12 00:13:50 29nVQ+/1
>>515
オレが住んでる地域には残念ながら、ボダ大幅に超えてる甘がないのですよ
シマにボダ+1,2が1台あるか？程度
それですらパチプが取り合いして、社会人に周ってくる様子はないw
だから、甘は勝てないもんだと思って打ってるなぁ・・
518:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/12 00:18:30 IPmoxQ8h
>>502
>元々相手方は商売であり、回転率や設定権を握る等 配牌を決められる麻雀
と同じようにｷﾞｬﾙﾌﾞﾙとしては正規基盤でもイカサマです。
意味がわからん。
正規基盤だけど、ぼくが負けるギャンブルはイカサマだ！ってこと？
519:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/12 00:42:37 sENHGZ80
>>518
擬似ｷﾞｬﾙﾌﾞﾙと言う意味です。
相手方に配牌決定権のある麻雀みたいなものですね。
それを純粋なｷﾞｬﾙﾌﾞﾙと言えるかは人次第ですね。
あくまでレジャー産業です。賭博は禁止されているので当たり前でしょうが。
520:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/12 01:12:50 IPmoxQ8h
>>519
ディーラーがゲームを把握してるカードやルーレット、
払い戻し率を金額によって変える公営ギャンブルは
ギャンブルじゃないってことか。
521:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/12 01:21:20 BsS6y6H6
>>515
いいと思います。上限を決めるってことは絶対必要です。初期投資がかさむとボーダーも自ずと上がってしまうので＾＾；
他にもいい方法は存在しますがここの住人に知られるのは嫌なので書き込みはしないようにします
522:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/12 01:24:37 sENHGZ80
ほとんどの遊戯者自身が還元率を把握しえないですし。
相手方が還元率を任意に１日ごとに変更でき、その【還元率の変更自体】が遊戯者の
気を引くためのツールと言う、ｷﾞｬﾙﾌﾞﾙとは異なる興趣を提供してますからね。
523:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/12 01:25:02 BsS6y6H6
>>517
パチプがボダ＋１～２の台取り合いしても彼ら食っていけないでしょう＾＾；
その方たちどうしてるんだろう・・・
うちの地域は止めうちとかしっかりすればボダ＋５くらいならコロコロしてますよ
524:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/12 01:27:06 Qx8kKeTy
うちの地域は止めうちとかしっかりすれば、＋５くらいならコロコロしてるが
ホルコンが感知して明らかに制御が入って当らなくなる
525:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/12 02:23:36 ZZurie5j
また始まった
みんな相手にするなよｗ
526:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/12 02:24:33 yYKfOT4b
投資金額を決めたら負けない…？
じゃあ客が皆投資金額決めたら店は潰れるのか？
どんな条件だろうと人数だろうと、回る台、回らない台それぞれに座った割合がどうであろうと
店は儲かるように計算して配置してあるし
そう、儲かるように機会も動く
527:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/12 02:30:36 yYKfOT4b
機械、ね
客がどうこうして勝てるものでは無い
負け額を減らす事は出来る
回る台打てば勝てる？
回っても当たらなかったら？
回る台がひとつも無かったら？
『当店が認めたパチプロないしはセミプロは遊技をお断りさせて戴き、出玉は回収致します』と言われたら？
勝てる分けない
勝てるとかいうのは『勝てる台があれは勝てる』って言ってるだけで
店に勝てる訳無い
だから勝てない
競馬で『1、2着の馬買えば勝てる』って言ってるようなもんだ
528:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/12 02:30:41 Qx8kKeTy
>>525
>>1
529:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/12 02:49:31 NFpWELsB
それゎパチンコする人達が欲望ありすぎて投資額決めれてなぃからだよ(>_<)熱くなると絶対注ぎ込むでしょみんなも!!!だから結果負ける☆
ちゃんと軍資金決めてある程度回る甘打てばﾄｰﾀﾙ負けないょ!!
530:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/12 02:54:17 NFpWELsB
ちなみにｱﾒﾌﾞﾛに甘デジで月50万くらぃ稼いでるﾆｰﾄがいます（涙）その方ゎ毎日終日打って、甘で万発越えたりしてて…そーいうの見てたら、やっぱ甘デジも確率通りなのかと思うよ☆
ちなみにその方はレシートの写メ載せたりちゃんと実践の記録も載せてて本物のﾊﾟﾁﾌﾟﾛです!!!!!この前ゎ甘ｶｲｼﾞで途中800ﾊﾏってたけど、それでもショボ勝ちでした。甘わ回転数と時確の玉増えが大事なんですね…
531:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/12 02:56:27 XlvngKVB
>>528
よく見破ったね あれはニセ者だ。
532:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/12 08:13:26 s8Inyui4
>>508
俺はパチンコ辞めてるよ。前回打ってから1カ月以上ね。
で、こういったスレを見ていると、如何に「パチンコ業界が信用ならない、勝てない」という事がよく判り、
「パチンコ行かない方が良い」という認識を強くしてくれるんだわ。
結果、禁パチが続き、パチンコ業界に金貢がずに済んでいる訳ですよ。
詐欺的に搾取されているのを知りながら、なお且つパチンコ業界に貢ぐ・・・っていうなら・・・
そんな人の事など知った事ではございません。
533:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/12 08:23:42 s8Inyui4
>>515
軍資金決めてやる・・・って事自体は悪いことではない。（もっとも、パチンコ行かないのが一番良いがね）
ただ・・・・本当にそれ守れる？潜伏確変引いてても潜伏台捨てて帰れる？
潜伏引いても100ハマリとかすれば五千円とか飛ぶよね？（しかもそれだけで済む保証もない）
その後の出玉ありが単発とかだったら？
そうやってパチンコ業界は客の金銭管理のルールをうやむやにしようとしているんだよ。
534:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/12 08:26:32 QdGaVvjt
>>500
20％も悪いのか
おれもそんな気がするよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
全台回っても20台くらいあれば4台くらいが3箱くらい出てあとはちょろちょろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
535:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/12 08:34:56 s8Inyui4
と思ったけど、アマの潜伏で100ハマリはそうはないかｗ
と言っても数千円のオーバーならいいか・・・がだんだんあいまいになっていくパターンは少なくないと思うよ。
536:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/12 09:01:34 ZZurie5j
いつ始まるかわからないので、真夜中も朝も監視する必要があるなｗ
537:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/12 09:49:24 Qx8kKeTy
パチスレの工作員の存在って、ほんとわかりやすいよなｗ
イカサマの事実を無理に完全否定するから、不自然な言動だらけ。
ホールの出来事に対し、聞く耳ゼロ。
ムキになって否定する者が存在すること自体、あり得ないわけで、（アホをからかうのが面白いとか、工作販売会社の被害を防ぐため
とか、どう考えても不自然な言動で対抗）、これじゃあ、イカサマがあるって逆に認めてるようなもの。
パチ人口減少のために、益々頑張って活動してもらいたいものだｗｗｗ
538:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/12 10:09:48 g6/GsMkV
＞やはりいつも通り、＞よく回る台は必ずスペックを下回る。
>>500ひどい洗脳目的レスだな…
539:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/12 11:50:14 gN3jVVjn
>>538
パチ屋がまともだと洗脳される方が実害多いと思うぞ。
540:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/12 12:17:21 Qx8kKeTy
最近、パチ屋の新聞折込チラシの数が半端ねえｗ
激出し、爆出し、甘釘ブン回り、年に一度の究極イベント、店長赤字指令、・・・・
そして、ぜ～～～～～～～～～～～んぶ大嘘ｗｗｗ
スーパーなんかで「究極の掘り出し物市」とかのイベントやって
それが嘘だったら即潰れるのに、パチ業界に関しては
嘘が当たり前という、異常な世界。
嘘と詐欺で塗り固められた世界がパチ業界
こんな業界を信じろってｗｗｗ、アホか
こんな普段から
541:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/12 12:19:03 Qx8kKeTy
普段の行動が、チトはまともになれば打ってやるわｗ
542:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/12 12:33:35 eS3fh0ws
そして、2ちゃんにも腐業界関係者が紛れているのも事実。
543:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/12 12:51:26 /BseGVBA
526
厳密に言えば、一回当たりの投資額が少ないほうが勝率高いはず。等価の店なら関係ないが、換金率の悪い店なら持ち玉遊戯時間によってボダが左右される。初期投資がかさむってことは、持ち玉遊戯時間がその分減るってこと。ゆえにボダもわずかながら上がる。
さらに、初期にハマルとぶん回すモチベが保てなくなりやすいと思う。ぶん回さないとボダは相当上がるからな・・・・・
544:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/12 13:12:37 xicHUN03
>>543
ｱﾝｶｰ覚えようぜ
545:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/12 13:35:11 29nVQ+/1
3円前後で、10/1kクラスの調整
にも関わらず、客付きは7～8割だし
オレの住んでる地域は釘だけでやってイケてるかも・・
546:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/12 15:24:14 gEs3jPLM
メーカー的にはホールに儲けてもらって、どんどん新台買って
もらわないと売り上げのびないからな
何とかしてそういう仕様にしようと日々努力してると思うよ
潜伏とかナメた仕組みの出現はその一例
だから俺はホールよりメーカーを疑ってる
547:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/12 16:26:44 ZZurie5j
そう
メーカーが悪い
全てがバレて一時の銀座やタイヨーのように検定スルーされまくるがいい
548:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/12 17:31:00 Bwl5EuO9
甘の地中海で…
355回で当たってから…
現在、298回転
ただのヒキ弱だよね
マルハンさん
549:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/12 17:35:47 /BseGVBA
ていうか、基本ボダ＋5以上の台を打てば勝てると思うんだが・・・・・
この板みんな負ける前提の奴多すぎ。
ハマルこともあるが、トータルではだいたい1/100になるし
550:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/12 18:25:45 Lmd9a7R2
∧＿∧ ・・・・・・・・・・・・・
< ｀Д´ > ∧＿∧
／ ＼ < ｀Д´ > ・・・・・・・・・・・・・
＿＿| | | |＿ / ヽ、
||＼ ￣￣￣￣ ／ | | |
||＼＼ (⌒＼|_＿./ ./ このスレッドは ……
|| ＼＼ ~＼___＿_ノ| おはようから、おやすみまで、暮らしを邪魔する在日
. ＼＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＼ 捏造一筋、チョン日新聞
. ＼|| ＿＿＿＿|| ／ お口の悪臭 キムチ
. ||￣￣￣｜＼＿＿＿＿＼ ／ あしたのゴミ 捨民党
. || | ｜======== | The fabrications are infinite, 韓国政府
＿| |oo======= | ＼ Drive your delusions, ヒュソダイ自動車
|＼＼|＿＿＿＿＿|＼ ＼ Shift the past, シンスゴ
| |￣￣￣￣￣￣￣| 犬を、おいしく、楽しく、COREAN ＦOODS
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551:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/12 18:47:21 gN3jVVjn
>>549
現実に勝てそうな台がたまにでもあれば希望もあるんだろけど。
玉削りなしのボダ超えの台なんてイベント周っても見た事ないし、たまにギリギリボダ程度の台を見つけた時に限って確率大きく下回ってりゃやめたくもなるわな。
「信じられない…」じゃなくてもう「信じない！」て決めた人達にたらればの話してもしょうがない。
ドラえもんより現実味の無い話に感じるわ。
552:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/12 18:58:45 29nVQ+/1
>>549
>>517
553:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/12 18:59:03 eS3fh0ws
>>549
1/100くらいになるし、とか言ってんぢゃねぇー
詐欺まがいの営業で依存者をつくりだし、日本国民が自分達の首を絞めているような、
こんな、クソ業界に日本はいつまで寄生されているんだって話だ。
早急に、メーカー･パチ屋･その他諸々の関係業者の資産取り押さえて、国から追い出せって…
…少し言い過ぎ…てか、無理だけどｗ
>>551
たまには～たまに～たまたま～
どんだけ、たまが好きなんだ？
たまたまなのか？
打ち手のヒキが弱かったってことか？
その、たまたまそうなる原因はなんだと？
店の意図では、ないんだな？
554:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/12 19:02:48 IPmoxQ8h
あまりに負けがこんで目が曇りすぎて
確率否定派どうしでいちゃもんつけあってる
555:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/12 19:08:18 CXeyTqIU
ボーダー＋５で１００分の１になるかよ 某コンサルかｗ
要するにお得だってことだ試行回数増やせば確率世界いつかは近似値になるだろ
ならない店や台があるから問題なんだろ
556:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/12 19:22:43 gN3jVVjn
>>553
店の意図が働いている場合も「たまにｗ」はあるんじゃない？ｗ
打ち手にそれを確認する手段はないけど。
過去に知ってる店４軒、不正改造で摘発うけて潰れたけどお客さんは潰れるまで気付かないもんだ。
557:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/12 21:41:03 zuZwZp+6
甘じゃ無いんだけど、
ここは人が多いから書き込みます。
ここ１ヶ月の当たった時のデータなんですが…
カイジ →潜確スルー
カイジ →潜確スルー
カイジ →潜確スルー
牙狼 →単発
牙狼 →単発
カイジ →単発
カイジ →潜確スルー
カイジ →単発
カイジ →単発
カイジ →単発
カイジ →２連
カイジ →単発
カイジ →３連
カイジ →潜確スルー
牙狼 →単発
おかしくないですか？
４０万負けました…orz
ちなみに７月に放火されたＯ阪の某店の系列店です。
558:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/12 21:41:07 sENHGZ80
>>555
船井の文句はそこまでだ
559:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/12 22:26:26 IPmoxQ8h
>>557
1/400機種で当たり15回→約6000回転
1k20回転とすると6000回転するのには30万円で足りる
出球も少なく見積もっても5万以上は出ているため、15万円分初当たりも引き弱
そんなに初当たりも連も引けなくて、放火されてる店に通い詰めるのが不思議
560:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/12 22:35:34 BsS6y6H6
>>551>>552>>553
絶対あるって＋３以上なら１００％ある。
店と台の選び方を間違わなかったら絶対ある。それでもないってことはその地域は○○店しかないのか？？
＋５なら確率1/130にされてもトントンレベルだぜ。負けるわけねーー
561:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/12 22:41:59 HaptgK01
ホルコン設定しだいや！
600ぐらいは普通にはまる設定も可能や
562:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/12 23:13:08 ojEN91xM
昨日25/1K以上回ってたアグネス今日打ったら回らんようになってた。・
仕方なく回る台を探してると、1パチですが100回/1K以上回る台を発見。
てことで
本日のデータ（甘海沖縄1/96）
結果
打ち始め190回転～ 600回はまり当たりなし。
考察
よく回る台は当たり難い。
以上
563:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/12 23:34:38 9pRd1PhP
>>562
それなら回らない台探して打てよw
564:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/12 23:56:45 IPmoxQ8h
このスレ見てるとダニ村がのさばる理由がわかるわ
565:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/13 00:07:01 WEjkRZFl
>>557
おかしいと思えば店変えれば でもきついね～
566:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/13 00:08:42 sOFvT12B
ホルコンもそうだが、裏ロムもありそうだよな
出さないじゃなくて、本来の１/９９じゃなく、１/１６０とか、１/２５０とかにしてあるとかあるんじゃないの？
567:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/13 00:48:10 Lc6Tx0vB
そう思うなら二度とパチなんて打つべきじゃない
まずはパチ板を見ることからやめよう
健闘を祈る
568:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/13 01:06:33 T+yCp4ty
俺は設定があるような気がするけどな
一年ほど前に人生初パチで甘うる星を打ったときのこと
総回転３８００、総当り８７、初あたり４１、最大ハマリ２４１
で約１６０００発プラスでした
これで味をしめた俺は抜けるだけ抜こうと翌日も同じ台に座りました
しかしいきなり４４２ハマリ単、３８８ハマリ二連、２５０ハマリと
たて続けて前日の最大ハマリ超え、おかしいと思って止めました
因みに前日は、１０００回したところで初あたり１６、総当り３１でした
結局その日その台はトータル２４００総当り２１でした
当時スロ歴６年だった俺は日によって挙動がこれだけかわるのはおかしいと感じ
いまに至までパチには設定があるとおもっています
したがって基本ボダ以上回る台に座りますが、ダメだと思った日は
早々に見切りを付けます
設定があるならマイホの甘バラが万年釘なのも設定がつきますしね
収支は８０万ほどプラスです
学生なので十分です
長文失礼しました
569:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/13 01:32:33 qu+ESwsn
俺いつも9時頃に行って閉店まで居てるんだけど
甘のシマ見回したら100～400ぐらいハマッタ状態で閉店になってる台がほとんど。
1/100って100回転までに60％強は当たるんだろ。
少なく見積もっても半分は100以下の状態で終わってるのが自然じゃないの？
570:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/13 01:55:42 I1S4oQJk
パチンコを完全確率と言うのは、プロレスをガチンコ勝負と言うのと
同じようなもの。
完全詐欺のイカサマ出来レース
571:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/13 01:59:28 4msFNCC8
まだボダとかほざいてる馬鹿いるね！時間によってホルコン操作で回り方も違うのに、その時回る台だから投資しても意味ない！回る台よりも当たる台…ってかホルコンにより当たる指令が出た台に座るしかないだろ！
572:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/13 02:03:09 9x05F708
注･ここは釣りスレです
わざとキチガイの振りして突っ込まそうとするスレです
573:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/13 02:05:42 4msFNCC8
>>542同意！ｲｶｻﾏばれないように釘とか設定を馴染ませようとあの手この手を使うよな！パチの小当たりやスロのレギュラーはいかに嵌まりを隠すかの手段！小当たり、レギュラー抜きのデータだといかに出てないかﾊﾞﾚﾊﾞﾚなるよな！
574:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/13 02:11:09 I1S4oQJk
最近、パチ屋の新聞折込チラシの数が半端ねえｗ
激出し、爆出し、甘釘ブン回り、年に一度の究極イベント、店長赤字指令、・・・・
そして、ぜ～～～～～～～～～～～んぶ大嘘ｗｗｗ
スーパーなんかで「究極の掘り出し物市」とかのイベントやって
それが嘘だったら即潰れるのに、パチ業界に関しては
嘘が当たり前という、異常な世界。
嘘と詐欺で塗り固められた世界がパチ業界
こんな業界を信じろってｗｗｗ、アホか
575:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/13 02:19:31 UOjqHr6z
なんか勘違いしてるなお前等は
基本的に正規の台でも楽に負けさす事は出来るんだけど何でわざわざ金をかけて改造するかっていうと最終的には養分な君達の為なんだぜ
君達に返す分を少し前までゴト師に抜かれてたから抜かれないようにして還元してんの
善意なんだぜ？
576:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/13 03:23:47 kegCZGJc
最近、パチ屋の新聞折込チラシの数が半端ねえｗ
激出し、爆出し、甘釘ブン回り、年に一度の究極イベント、店長赤字指令、・・・・
そして、ぜ～～～～～～～～～～～んぶ大嘘ｗｗｗ
スーパーなんかで「究極の掘り出し物市」とかのイベントやって
それが嘘だったら即潰れるのに、パチ業界に関しては
嘘が当たり前という、異常な世界。
嘘と詐欺で塗り固められた世界がパチ業界
こんな業界を信じろってｗｗｗ、アホか
577:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/13 05:10:49 rOAMy3D5
>>570
それはプロレスを普段からガチで見てて、納得いかずにヤクザの賭博絡みで
八百長不正があったとか周囲に言うレベル。
578:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/13 06:02:40 kegCZGJc
最近、パチ屋の新聞折込チラシの数が半端ねえｗ
激出し、爆出し、甘釘ブン回り、年に一度の究極イベント、店長赤字指令、・・・・
そして、ぜ～～～～～～～～～～～んぶ大嘘ｗｗｗ
スーパーなんかで「究極の掘り出し物市」とかのイベントやって
それが嘘だったら即潰れるのに、パチ業界に関しては
嘘が当たり前という、異常な世界。
嘘と詐欺で塗り固められた世界がパチ業界
こんな業界を信じろってｗｗｗ、アホか
579:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/13 07:56:37 FRDSduWe
警察の天下り機関で検定パスした台がホールに出回る確率において近似値に収まらなくてもパグであろうとプレミアハズレも聞き入れない。認めれば裁判不利になるからホールの扱い方不正問題で片付ける
580:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/13 08:58:12 4tmqvQfU
という事実があるんなら電話をうpしたら祭になるな
581:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/13 09:10:14 WdpQJace
10/10(土)～10/12(月)の
ボッタクリ回収祭あけだからねえ、
やっぱり愚痴話だらけだな。
582:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/13 10:09:18 DOlQ3u5L
>>581
そもそも回収祭りがあける事などあるのかと…。
月曜日は恒例の○○の日
火曜日は恒例の○○デー
水曜日は恒例の至高の○○
木曜日は恒例の激甘○○
金曜日は恒例の激アツ○○
土曜日は恒例の、灼熱○○
日曜日は恒例の炎の○○…
そりゃ放火されて全焼しても同情されんわな。
ガチ祭乙てなもんだ。
583:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/13 10:51:01 kEOTqdBg
パチがイカサマってことは、これだけ情報化社会になってしまった現在では、さすがに誤魔化しきれない。
しかしながら、その事実を詐欺業界関係者のものたちが、躍起になり火消し活動しているように感じる時もある。
この事実を伝えるものがいないといけない。
自分達の防衛のためにも。
なぜなら詐欺業界関係者達の思考は｢騙されるほうがバカであり悪い｣ということなのだから。
584:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/13 11:33:53 m25h06DD
今日も養分たちが吠えてるな。
ボダ＋5で十分勝てるってのに・・・・・ 確率1/130でもとんとん。負けるわけないのに。 負け癖ついてるんだね。哀れだな。
585:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/13 12:06:50 Y0s0ZaSX
釣りだったらもうちょっとうまく書こうねえ
その程度じゃ釣れないよ。
586:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/13 12:26:43 4msFNCC8
>>583禿しく同意！もし現状のﾊﾟﾁ屋のシステムが全てｱｶﾗｻﾏになれば…………従業員…過去に従事した奴も全て、メーカー関係者、雑誌出版関係者など全て犯罪者なるからね！もうどこまでもごまかすしかないんだな…
587:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/13 12:32:57 4msFNCC8
ﾊﾟﾁﾝｺの確率、ﾊﾟﾁｽﾛの設定は全て嘘です！いくら投資されたからいくら出すかの問題で全てはﾎｰﾙｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰで管理されてます。現金回収集計されてその都度操作されてます。だから一日の中には島全体止まったり、急に客いなくなる時間もあります。
588:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/13 12:45:32 4tmqvQfU
今日は工作が激しいな
589:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/13 12:46:05 7wsnkYLs
>>583
イカサマって言うか基本的に存在が違法だよね。
どっかの議員が換金は違法って国会で審議するとか署名集めてたけど、政府や行政に訴えても揉み消されるだけ。
司法の判断じゃないとダメだと思う。
「パチンコは３店方式でごまかした賭博であり、経営者は賭博開帳、客は常習賭博の罪に問われるのではないのですか？
民営のギャンブルは違法ではないのですか？」
って裁判所に違憲審査請求した場合、国民やマスコミの注目する裁判になると思うんだけど、
そんな事したら確実に殺されるんだろうね。
しかも最高裁判所がパチンコは合法であるとか判決出そうものなら、この国は終了ですよね。
590:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/13 12:51:15 WdpQJace
>>582どんだけぇ養分体質なんだよ！
平日の釘と
休日の釘を
対比しての話だよ、いつも同じに見えるのか？…
ぼんやりしすぎだろ。
591:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/13 12:56:19 WdpQJace
>>588同意する。
パチ屋の主要な客層は「あほ」である、
オカルト話を信じきる「あほ」が増えると…得をするのはパチ屋。
592:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/13 13:28:36 2lcFhh1E
夜はハマらない
朝一に、昨日の夜のデータ見ると、ほとんど150以内当たりｗ
593:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/13 14:23:52 9x05F708
夜だけ打てば必勝法だな
594:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/13 17:14:26 qu+ESwsn
夜、特に閉店３０分前の初当たりの軽さは異常。
閉店３０分前に甘打ってると８割ぐらいは当たる。
595:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/13 18:04:03 Vv84f2rO
閉店３０分前に打っている方が驚きだが
596:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/13 18:57:17 qu+ESwsn
なぜ驚くのか理解できん
597:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/13 19:06:35 qFZr85IE
なぜ驚か無いのか理解できん
598:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/13 19:09:23 JB9snPiP
>>596
閉店時間が来て確変や時短を捨てて帰るの？って事でしょ？
・・・ひょっとして釣り？
599:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/13 19:34:39 ygc+1BvM
前日の時短残しはあるくせに、確変残しは絶対にないマイホ・・・
時短が残ってるだけマシなのかな
600:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/13 20:01:24 cRi30Hk7
甘確率かたるなら、パトやシャカラッシュみたいなST機だな。継続率80％以上なのに、何回もスルーするんだが…期待出玉2500個あるはずなのに、いつも1500発くらいが限界なんだが…メーカーの糞っぷりがよくわかる。はい、借金地獄です。
601:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/13 22:33:04 I1S4oQJk
パチがイカサマってことは、これだけ情報化社会になってしまった現在では、さすがに誤魔化しきれない。
しかしながら、その事実を詐欺業界関係者のものたちが、躍起になり火消し活動しているように感じる時もある。
この事実を伝えるものがいないといけない。
自分達の防衛のためにも。
なぜなら詐欺業界関係者達の思考は｢騙されるほうがバカであり悪い｣ということなのだから。
602:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/14 00:11:59 cwPKKkEL
ホールに行って、客観的に冷静に観察してパチンコは
イカサマ１００％だろうねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
603:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/14 00:20:54 zR8WRG5u
>>599
壮絶にマシ。
分類で言うと確変残しも時短残しも同じだと思うけど
そんな事して所轄黙ってるの？
というかそもそもが店毎の判断であり全く違法ではないのかな？
細かく聞くと迷惑だろうけどせっかくだから地域だけでも教えてくれｗ
604:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/14 00:35:40 raa4q0z+
甘海なら閉店前30分切っても場合によっては打てる。
速いんですよ甘海は。
特にアグネスはスピードだけならガロ以外では最速じゃないのか。
605:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/14 00:36:37 B0yz9op2
先ほど甘パチオグリキャップで確変中閉店して、翌朝から続きを打てるカードもらってんけど、仕事休んで行くべきか迷ってます。
明日の仕事は休んでも支障なさそうやけど、皆さんならどうします？
ミドルやMAXやったら確実に休みますが…
606:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/14 00:53:13 cwPKKkEL
今月号のパチンコオリジナル実践のP52ページのオーナーに訊け！で現役パチンコオーナーが遠隔、島ごと、機種ごとの割調整がカスタムする事でできるって書いてるよ。現役パチンコオーナーが言うんだから間違いない。
607:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/14 01:08:21 B0yz9op2
>>606
間違いは無いけど今さらジロー。
608:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/14 01:59:07 nL9PZlan
>>606そんなのパチ打ちながら見てればわかる！リーチ演出から何まで操作出来るとも感じる…
609:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/14 02:09:17 PYc7kw9o
>>603
レス遅くなったけど、福岡だよ
マイホじゃないとこだと、確変スタートってのも目撃したことある
全部中途半端な回転数からだから
多分前日のを残してるんだと思うけど・・・
610:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/14 09:52:04 ItTUu2PZ
情報化社会だから遠隔は自由自在なんだよ
データにも全く表れないように遠隔している
611:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/14 11:08:40 9XVZxXkm
テレビ新聞の報道見てたらとにかく民主政権にすれば全て良くなる気がして民主に入れたものの、
何かがおかしい・・・・・そう思ったことはないだろうか？
もし、「政権交替後」とられた政策で、新たに不利益をこうむる人が出たり、
騙されたと感じた・生活に不満を感じた・日本という国の安全に不安を感じた・・・という人が出たり、
「南北朝鮮・マスコミに便宜をはかる行動」を政府がしたりしたならば、我々は、
・300議席も占めている以上、その行動は民主党がそのような政策をとることによりもたらされた
・そのような民主党に300議席も与えるような選択を国民がする結果となったのは、
「テレビ、新聞」の影響が大きかったであろう
ということを今一度思い起こしてみる必要があるだろう。
そしてその際は、
・「韓国、民団」 は民主党を支援する行動を取っていた
・テレビ等では「韓流」ブームがもてはやされ、パチンコCMなどが多い
・朝日、毎日新聞などでは在日韓国人・朝鮮人犯罪者の通名報道が行われている
・韓国への賠償などは一切必要ないことが明記されている日韓基本条約の存在に
マスコミが触れたことが全くといっていいほど無い
という事実も併せて考慮する必要があるだろう。
612:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/14 11:43:38 gO4NdgPs
朝から30分も経過するのに、２台しか当たらない
これはミドルかよｗ
理屈では50回転も回せば４割も当たるのですが・・
613:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/14 11:58:22 ItTUu2PZ
遠隔はどこでも普通にある
パチプロは存在しないから、否定する奴は工作員
614:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/14 11:59:16 NFL2yQab
おい携帯厨ｗｗこれｗｗ
URLﾘﾝｸ(kissho1.xii.jp)
615:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/14 12:00:17 cwPKKkEL
シマに１０台ある1/300の台が全台フル稼働の状態を想定する。
全台1時間以上当たりなし、つまりトータル３０００回転以上当たりなしの確率は、
0.00446%。つまり、22397回に１回の割合で発生する。
1台につき1日１０回の初当たりがあるなら、１０台で１００回。
よって、計算上２２３日に１回はそんな現象をホールで目の当たりにする。
ところが、実際のホールでは・・・・ｗｗｗ
もう、説明は不要でしょうｗ
616:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/14 13:36:40 QA2cBnvf
コピペか
617:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/14 14:49:58 mjXD7l8z
遠隔・・・・・・
存在するならなぜ大はまりが起こるのだろうか？理解できない。
618:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/14 15:02:41 HH7Jb4+C
遠隔だからだろ
619:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/14 15:29:48 75ml7BNi
大はまりなんかあったら客が打ちづらくなるだろ
実際に摘発されたボナンザの遠隔も、客に大当たりさせる遠隔だったし
620:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/14 15:42:19 ykRigtac
>>590
たいして変わらんよ。
月1のイベントで削りが少しマシになる程度だ。
土日に釘が渋いなんてのは週末に稼動が偏り過ぎない様にする目的があるんだろ。
平日も休みも基本はボッタくりだ。
それとボダ派は釘を見ろしか言わないけど、回転率は釘いじらなくてもステージの汚れでも調整出来るからね。
養分が勘違いする様な事言っちゃ駄目だよ。
621:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/14 15:47:46 PYc7kw9o
地方は、一律ボダ割れ調整の店ばっかになってきた
622:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/14 16:08:23 ItTUu2PZ
俺は色んなスレで数多の工作員と戦ってきた
不倫板…ジャニ板…
どこでもネガティブキャンペーンをすると、工作員が反論してきた
あんなものに依存して生きている奴なんか世の中に存在するわけがないし、ネガティブキャンペーンに反論する奴は工作員で間違いない
623:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/14 16:27:00 shQ5KkAb
>>619
京都で大ﾊﾏﾘで通報されて遠隔摘発の例があったので一概に言えない
遠隔をやりながら、怪しまれる大ﾊﾏﾘを出すﾁｮﾝｺの思考は理解できない
624:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/14 17:40:03 Oev3I0Vz
>>619
真正面からの清々しいウソの突きっぷりでワロタ！
625:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/14 17:58:45 j4KzLii3
ボナンザは出す遠隔も出さない遠隔もやってただろ。
あの制限60とか制限120なんてかなり有名だぞ。
制限∞とかも出回っているんじゃねえか?
626:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/14 18:04:46 QA2cBnvf
釣られ杉
627:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/14 18:11:26 PYc7kw9o
不正が横行してるとしても
一般的には、裏ROM使ってるんじゃないかな
今の裏ROMは、天井設定から確変継続率・突入率まで変更出来るし
遠隔はメンドそうだから、あんまりやらないんじゃね？
628:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/14 18:39:24 mjXD7l8z
なぜみなさんは勝とうとしないんですか？
ボダ＋5打ったら負けませんよ。ボダ割れ打つとか馬鹿ですか？
629:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/14 18:41:59 PTFLluDA
そりゃボダ超えするに越したことはないけど
ボダ超えしてもトータルで見たら負けてることのほうが多いよ
630:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/14 18:44:57 RxTrZrvu
>>628
パチンコ業界は、存亡の危機です。
バカな皆さん、もっと騙されてください。
・・・・まで、読んだ。
どうぞ、心置きなく潰れてかまいませんよ。
まあ、外出先でトイレ探すのが、ちょっとは困りますがｗ
631:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/14 19:05:13 mjXD7l8z
平均＋5の台打ってたら長期的にはさすがに負けないだろ。それで負けるってどんな店だよ
632:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/14 19:18:51 P3KdBr0b
いまだにボダ越えしてれば勝てると言い張る輩がいるのには、驚かされる。
"ボダ越えしてようとも、攻略法を使おうとも、打ち手の意思ではどうにもならない"のが現代の"管理パチ"です。
くれぐれも勝ち続けられるなどと勘違いをされないように、また騙されないように気をつけましょう。
詐欺師の思考は"騙されるほうがバカであり悪い"なのですからね。
危うき･疑わしいに近づかずを貫き通したほうが良いのは間違いないですね。
あとは、マスメディアを通した刷り込み工作(CM)や、人のノスタルジックな思いにつけこんでくる(キャラクターの採用)工作を、どう対処するかですね。
考えてください、あなたの憧れだったヒーローが、ここ一番の戦いに負けたことがありましたか？
同じセリフを繰り返し繰り返し壊れたように言いましたか？
こう考えることで、詐欺業界に採用されたことで偽物ヒーローができあがるのです。
バカバカしいと思いませんか？
633:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/14 19:28:24 mjXD7l8z
632
それは微妙なボダ越えの場合ね。＋5以上ってことは1/130にされてもやっていけるってこと。
しかし、店側からしたら1/130より当たりにくくするのは相当厳しいくらい君でもわかりますよね？
634:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/14 19:34:45 DDeTlj19
甘デジのハイパーカリブ海ってさ、アグネスよりでないよな
イチパチのハイパーカリブ海で九千円ペロッと持ってかれたんだが…
635:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/14 19:39:27 S6r1KENI
>>632
そんなかで勝ってる俺ってイチローよりすごくね？
636:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/14 19:52:54 P3KdBr0b
>>633-635
わかったわかった。
君たちは勝てているんだね。
とくに>>633、理論上は勝てるってことだけなんでしょ？
そこまで強く言える根拠はなぜでしょう。
お二人がどんな台を普段うっているのか知りたいので、そのボダ越え+５の台を当たり前のように打てる店を教えてみてください。
不正店を晒すよりはリスクが少ないはずですから、できますよね？
てか、それだけの優良店なら、もちろん地域ではかなり有名な店ですよね？
637:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/14 19:56:12 P3KdBr0b
>>636
>>633-635
を
>>633
>>635
に訂正。一応訂正しとくわ。
638:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/14 20:10:04 75ml7BNi
>>636
毎日打てたら勝てるってのと実際に毎日打ってるかは関係ないだろ
逆に+5を打ったことないのに打っても絶対負けるとか言ってるのか？
639:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/14 21:01:07 tT38lXkn
>>638
差し障りなければ＋５ある地域と店名機種台番教えてくれ。
640:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/14 21:01:53 P3KdBr0b
>>638
おやおや、困りました
机上の計算と現実的な差を理解なさっていないと受け止められるようなレスですね。
ボダ越え+５の台を打っていれば勝てる→毎日打てたら勝てるってのと実際に毎日打ってるかは関係ないだろ
たらればの話？ｗ
まさに詐欺師的理論です。
株価が上がるのを毎回買ってれば儲かる。
千円以内の台を打って即止めすれば勝てる。って言っているのと変わりない。
もっと近い思考でいえば、競馬で倍率二倍以上を倍々に賭けていけば、負けない。
計算上ｗ
こんなことを言う輩は一番信用できないですね。
641:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/14 21:19:50 75ml7BNi
>>640
数学的な話と実践不可能なギャンブルの必勝法を
同次元で語ってしまうのが典型的なオカルト的思考です
信用の有無の前に理解すら出来ていませんね
とりあえずゲーム買ってボダ+5の台ずっと回して見ればいいだろ
それが実際近所のホールに置いてあるかは別の話
642:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/14 21:25:17 ksi9yV8j
>>641
>>1
643:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/14 21:30:17 ItTUu2PZ
工作員は絶対にいる
俺はヒキになり工作員と戦うものだ
644:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/14 21:49:38 Yf7FakXt
関東在住たがマルハンの昼過ぎ解放イベはたまにボーダー大幅越えあるよ。
ガセイベ多いのといつも平日から並んでらんないから
夕方からの空き台探すしかないのがアレだけど。
645:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/14 21:55:19 r5tryI0D
>>638
店と機種の名前を晒すのは差し障りあるだろｗｗ
これ見て自分が打てなくなったり釘閉まったら終わりだし。
ただ、ヒントをいうなら「差別化」これだなｗ
しかし、＋５くらいなら普通にあるぞ。それがない地域はボッタしすぎだｗ
646:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/14 22:12:06 P3KdBr0b
>>645
+５程度なら普通にあるぞ→店のなまえ出すのは差し支えあるだろ？
これみて、うてなくなったり釘絞められたりしたら…
って、普通にあるなら別に差し支えないんぢゃね？
他の店に行けばいいんだし、それくらいの立ち回りできるレベルの人でしょ？
どうも、パチ勝てます派は言っていることにオカシイとこあるんだよなｗ
こりゃ、ますます怪しいわな。
皆に絶対にパチ屋なんか行かない方が、良いよって言い続けないとｗｗｗ
647:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/14 22:37:45 BFgGQANN
また改行の人か・・・
荒れるな。
648:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/14 22:46:23 cwPKKkEL
業界人が必死にごまかしたところでこれが真実なんだよな……大当りの制御って…orz
ガーデングループでも社員がタイミングで出玉操作暴露しちゃったし…orz
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649:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/14 22:47:32 r5tryI0D
>>646
毎日同じ店で抜くことは俺はしない。基本は固定してるが。だから数店舗確保しておく必要あるだろ？？
しかもそういう抜けるホールはやっぱ多いにこしたことはない。
無駄に減らすことに抵抗あるってのがそんなにおかしいかい？？
650:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/14 23:35:30 T8zL9mqm
甘デジコーナー激甘イベントなのに北斗のヘソも
ワープもスルーも激渋。
「５００円で４回しか回りません！実態の無い架空のイベントで客を集めてますよ！詐欺にあたらないんですか？誇大広告じゃないんですか？いいんですか？つーか賭博の違法行為を見て見ぬ振りして、アンタそれでも警察官なんですか？」
って所轄の警察署で言っても相手にされないんですよね。
651:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/14 23:39:02 ZKHNBXlV
今時ボダとか、いやパチンコとかｗ
パチンコなんて情弱しかやらないだろ。
しかも当たっても出玉無しが当たり前とかｗ
今時パチンコはマジで無いわ。
652:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/14 23:42:29 r5tryI0D
>>650
日本一うまいラーメン屋って看板出して日本一おいしいと言い難かったら詐欺になりますか？？
なりませんよね。曖昧な表現での客寄せは商売方法の一つのはずですが・・・・？？
てか、パチンコ自体は現地点で違法とは解釈されてないですよ。違法なわけないでしょｗｗ
653:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/14 23:53:55 ZKHNBXlV
しかし、パチ板の工作はミエミエだね。
パチンコ擁護してるのはまず業界に係わってる奴だろうな。
まあ、それ以外にパチンコ擁護する理由がないから分かりやすいな。
マジでパチンコは辞めた方が良いよ。
パチンコ辞めれば本当に平和になるよ。
辞めた人間からすれば、まだパチンコ打ってる人は哀れでしかたない。
654:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/15 00:01:57 r5tryI0D
>>653
工作員ってボダ派のことか？？てかボダ派はボダ以下の釘は打たないようにしようっていうのが基本だから
パチンコ業界からした嫌な存在と思うがなｗ
なぜ工作員だと思うんだｗ
655:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/15 00:29:01 GuluAX+g
ボダだろうが攻略法だろうが、とにかくパチに興味をもってもらえたら詐欺業界の勝ち。
収支は二の次、パチ屋に入った時点で人生の負けが決定します。
656:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/15 00:39:32 nI+Kg5pG
文句言いつつ、パチ屋に金落としている奴が、さらに遠隔と騒ぐ
早う～やめれよ
657:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/15 00:48:24 GuluAX+g
そうです。
パチをやめましょう。
そして次世代の為にも、パチ業界の不当性を説き、この詐欺業界を日本から廃絶していきましょう。
658:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/15 00:50:45 tOBlut5y
>>657
無理。そんなん本気で考えている奴いねーだろｗ
本気にならねーと廃絶なんて無理だよ
659:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/15 00:56:36 uhZMdaLH
>>652
パチンコ風俗ギャンブル
煽り行為、宣伝禁止してる地域はある
飲食店と比べるか？
アタマワルスギ ｗｗｗ
660:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/15 00:58:38 v9Ml9s/P
いまの若者がすこしでもパチの不当性 詐欺業界だと認識してればそれでいい
そういう人間は今のアホなパチばっかりやってるジジババにはなるまい
661:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/15 00:59:12 tOBlut5y
>>659
は？？法的解釈の例えだろ？？
別に飲食店だろうが関係ないだろｗｗ頭悪すぎねｗｗ
662:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/15 01:06:05 uhZMdaLH
>>654
ドテンネンダロオマエ
無制限営業主流の現在では時間的制約者にボダ理論は勧められない
パチ中心に生活しろと言うのｗニートや社会不適合者を増やそうとする工作員乙
663:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/15 01:08:16 uhZMdaLH
>>661
はあ～基地外ですか
法的解釈だとさｗｗ
664:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/15 01:11:40 uhZMdaLH
>>661
賭博換金…
飲食店がやってんのかｗｗアハハハしかも法的解釈
だとﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
馬か鹿ハヤクネロｗｗ
665:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/15 01:23:42 XTHbVFK7
>>609
輪を掛けて遅レスですがｗ
福岡ですかぁ。
自分は栃木で10年前位なら確変・時短台サービス等確認出来ましたが
そこらあたりを最後にそういう類のものは見なくなりました。
確変1回保障やスロなら設定発表・示唆禁止等
客側にとっては厳しい時代になりましたね；
666:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/15 01:33:11 tOBlut5y
>>664
日本語大丈夫？？俺が飲食店を持ち出したのは宣伝に関してなんだがｗ
換金とかには触れてねーだろｗｗ
いいね、キミみたいな人が馬鹿がいるからパチ屋は成り立つ。
ありがたい話さｗｗｗ
>>662
ほんとこの板馬鹿ばかりだなｗｗｗ
遊戯時間に合わせたボダがあるだろｗ換金率悪くて遊戯時間短いとボダは高くなるよね？？
時間的制約者にボダ理論は勧められない 、って言ってるけどそういう人にこそボダをしっかり
考えてほしい。だって夕方から換金率悪い店に行ったらボダ相当高いからね。
自分の打ってる台の収支期待値がいかに悪いか分かってもらわないと。
そうじゃないの？？辞めるならそれでいいんだけどさｗ
667:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/15 02:06:15 uhZMdaLH
>>666
おいおい馬か鹿くん
涙目で早々と論点ずらしか賭博換金してるパチンコ屋地域的な温度差、所轄との癒着の構図はあるにしろ
本来釘曲げは違法、出玉
イベントなど詐欺にあたるこれが法的解釈というんだ解ったかｗ馬か鹿くん
岐阜はイベント禁止ボンクラハヤクネロオレハネルｗ
668:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/15 02:10:53 tOBlut5y
>>667
イベントが詐欺？？どこにそんな法的解釈がでてた？？過去の判例であったのか？？
君が勝手に作ったのかなｗｗ
669:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/15 02:17:15 rjGLPI+B
イベントを禁止してる地域はあるよ
法律じゃなくて条令でね
670:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/15 02:19:20 5YTPckgL
岐阜はイベント無いよ。
671:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/15 02:26:29 4pJG59K5
>>667
釘もいじるの自体は違法じゃないよ
時間とか人とか決まってるけど
672:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/15 02:28:53 jXcSqCzx
法的解釈が流行ってるなｗｗ
法の話しはしない方がいいと思うが。
そもそも換金は違法だしな。
風営法23条で パチンコ店は客に提供した賞品を買い取ることをしてはならない。
とあるしね。
景品買い取り業者を仲介しているだけで、３店方式を強引に適法と解釈してるだけだからね。
こんな不安定な状況だから、いつ換金禁止になってもおかしくないな。
そしたら本来の姿である遊戯に戻ると思うけどね。
ほとんどの客は辞めると思うけどね。
673:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/15 04:38:46 k2imkRno
パチンコ業界の解釈ほどアテにならないものなどあるまい。
出玉無いのに「大当たり」なんて解釈するんだぜ。
パチンカーじゃない人から見たら↑こんなの詐欺解釈だがな。
その時点でパチンコ業界の解釈なんて信頼に値しない証拠でしょうに・・・
674:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/15 04:59:12 k2imkRno
>>646
激しく同意。
>>649
+5のボーダー越えの台がたくさんあるという根拠が示せない以上信用されなくても仕方ないのでは？
ほとんどの人にとってはパチンコやれば「パチンコ負ける」のは事実なんだから、そういう人達から見たら
「根拠が示せない以上信用されなくても仕方がない」位は思うようにしないと・・・
勝手にあなたが勝ち続ければいい話で、それを他者に力説しても胡散臭く思われるだけですよ。
そもそもボーダー+5を見つけるためのコストや努力や労力を考えると・・・それでも割に合わないな。
ボーダー+5の台が判るようになるまでに「いくらつぎ込む」のか？（釘を理解すること含む）
ボーダー+5争奪戦に勝つために朝早くから並ぶ？
そもそも本当にボーダー+5なんてあるの？
ってね。
675:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/15 05:04:09 S2Yu9T8J
釘いじるの違法だよ。まー暗黙の了解になってるけど。
地域によっては言葉の制限、ポップの高さとかまで決まってる。
676:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/15 05:11:00 k2imkRno
>>649
+5ボーダーが「普通に」あるというなら、晒しても問題ない罠。
店名晒したぐらいで釘が変わって出なくなるならその時点で「普通」という言葉を使う資格はありません。
一般化できないんだから・・・
つまり、「普通」という言葉を使うからおかしいとも言えますね。
677:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/15 05:24:16 WWVECIOD
>>674
ID変わったからって自演すんなよ…
678:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/15 05:26:27 hDVXQuOi
確率詐欺なんて負け組が考えたただの屁理屈だょ。だって現に甘だけで月40万稼ぐﾊﾟﾁﾌﾟﾛいるもん!!!そーいう人達を見ると、やっぱ私達って下手なんだなぁとつくづく思うね（涙）
679:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/15 05:38:26 aaCWkHR3
ボーダー+5が、単なる上ムラでなく
スルーやアタッカーの玉削りも考慮して
稼動後にチャント計算した上で
+５だと言い張るのなら、逆にウラモノを疑ってしまうわ。
今時、そんな太っ腹なパチンコ屋なんてあるわけ無い（断言！）
最初の1Ｋでたまたま30回回ったから+5とか、平気で言いそうだｗ
680:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/15 07:15:30 aj8MwC7g
まとめ誘導をかけますね。
心理面からの >>46考察です。
分布の「感じ方」の >>47考察です。
遊技時間からの >>50考察です。
自己防衛策として >>51データ集計も、ええでって話です。
681:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/15 08:04:51 wIfGxsr5
>>678 座って1～3kで必ず当てて大連ﾁｬﾝさせる漫画家もいるしなｗ
682:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/15 09:30:41 tOBlut5y
>>669>>670
イベントを条例で禁止してる地域はそりゃだめだろ。禁止されてない地域のことを言ってるんだよ。
>>672
法的には３店方式が現地点ではＯＫってなってるんだから違法なわけないだろｗｗ
>>674
俺釘をしっかりは見れないよ。でも、頭働かしたらどういう店に＋５の釘が置いてあるか見えてくる。
争奪戦になるわけでもないし労力は使わないぞｗｗ
>>676
普通にあるよ。俺は１０数店舗見て回って３，４店条件にあう店が見つかった。
しかし、ここで晒したら３，４件の内一つが減ってしまうかもしれないし、新たに店を探すのも面倒。
なんせここの住人に勝たすのに気が進まないってのも大きいねｗｗ
>>679
あるはずだよ！！（断言はできない）
＋５は１００％あるけど裏ものではないと証明できないしね。でもデータ取っていたら
だいたい確率どおりになっていたので大丈夫と思ってる
683:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/15 09:46:25 IEZDMgRQ
>>682
おはよう。朝から飛ばしてるな
684:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/15 09:49:02 PYDDjvWa
不倫板でも不倫を罵ると必死に反論してくる工作員がいた
パチンコも不倫もそうだが、あんなものに依存して生きてる奴は存在するわけがないので、ネガティブキャンペーンに反論してくる奴は工作員で間違いない
685:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/15 10:44:56 j/qgHaCM
久しぶりに見たらなんでボダの話になってんだw
相変わらずだね
686:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/15 11:01:05 r3QtdWjY
>>684
パチ工作員はわかるが、不倫の工作員って何よ？
687:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/15 11:17:58 IEZDMgRQ
>>682
超能力者?
688:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/15 11:34:36 wbbsggjM
687
なにが超能力者なの？意味わからん
689:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/15 11:41:35 8UCncMiL
世の中の商売は普通、
売上が減ったら利益も減るけど、
パチンコ屋は釘や設定を弄る事で、売上が減っても利益をキープしたり、上げる事が出来る特殊な商売なんだよ。
９９分の１の甘い確率でも５００円で０～３回しか回らないようにだってできるんだよ。
それでも２、３回転で当たる事もあるだろうけど、そのまま持ち玉遊技したら一瞬で無くなる。
690:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/15 12:16:02 RGgaRWTx
>>682
3店方式については、
「別経営の場合、直ちに違法とは言えない」、ってだけで合法でもないぞ
3店に繋がりがあれば余裕で違法
繋がりがなくてもグレーゾーン
だけど、ホール、景品交換所、景品問屋の繋がりは調べられない
警察が業界敵に回して、天下り先捨てる気になれば、即摘発出来るモノの一つだね
691:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/15 12:44:08 wIfGxsr5
>>682
＋5が普通にあると言う人は多分ﾎﾞｰﾀﾞｰ計算が出来ない人。
海地中海MTB 1430発 確変時短ﾍﾞｰｽ90(100回転8分)
交換率30個 持ち玉比率65%
のﾎﾞｰﾀﾞｰはいくつ？
またこの台のﾎﾞｰﾀﾞｰ＋５を3000回転させた場合の期待収支はいくらか？
692:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/15 12:57:35 x/UtLf4v
上ムラ、下ムラってアホだよな
１時間で何発玉が発射されているんだよｗ
693:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/15 12:58:19 5pjh/NRe
５倍以上ハマったらイライラしはじめる
694:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/15 13:13:48 wbbsggjM
691
それってパソコンで入力したら大体出てくるんじゃないの？今外だから無理だな。あと、普通にあるって言っても機種は限定されるぞ。海とか＋5なんてほとんどないと思うけどね。
あっ、でもイベントの時等価で30回ったから＋5くらいはあるんかな？スルーアタッカー削り考慮しても
695:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/15 13:16:14 PYDDjvWa
>>686
ラブホテル業界の工作員
696:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/15 13:17:45 PYDDjvWa
将棋板でも麻雀板でもネガティブキャンペーンに反論する奴はいた
全部工作員で間違いない
697:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/15 13:23:12 RGgaRWTx
ボーダー+○って表現は、わかり易いから物凄く広まったけど
誤解を招き易い表現だと思う
本来なら期待値や時給、大当1回での回転数を元に表現するべきだよね？
ってか、ボーダー+○って書いてある場合
雑誌なんかに載ってる
1000円辺りの回転数の目安から何回転分上回ってるかってことで良いんだよね？
698:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/15 13:41:20 4pJG59K5
>>674
遠隔や確率操作されている台がたくさんあるという根拠が示せない以上信用されなくても仕方ないのでは？
ほとんどの人にとってはパチンコやれば「ボダ上きっちり打てば勝てる」のは事実なんだから、そういう人達から見たら
「根拠が示せない以上信用されなくても仕方がない」位は思うようにしないと・・・
勝手にあなたが負け続ければいい話で、それを他者に力説しても胡散臭く思われるだけですよ。
…あんま違和感ないな
699:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/15 13:56:21 wIfGxsr5
>>694
パソコンじゃ出ないな
あらかじめ与式してあげてれば別だけど。そもそも与式できなゃ無理。
ﾎﾞｰﾀﾞｰが解らないのに＋5が解るって凄いね。
それにね、ﾎﾞｰﾀﾞｰ超過率に対する収支感度は機種別持ち玉比率により違う。
一見回転率が良い台にMaxﾀｲﾌﾟが多いのは甘ﾍﾞｰｽ削りの回転率への転嫁と
持ち玉比率の低さに原因がある。ﾎﾞｰﾀﾞｰ超過率に比例する収支感度が低いからね。
遊パチﾎﾞｰﾀﾞｰ＋５がMaxのﾎﾞｰﾀﾞｰ＋いくつに相当するか考えてみよう。
全然等価関係じゃないのよ。
700:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/15 14:06:55 wIfGxsr5
>>698
回転率が良い台が無い主張と遠隔まん延主張は競合しないのでは？
むしろ相互補間される関係かと。
>>699は交換率に差がある場合ね。
701:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/15 14:07:15 4pJG59K5
>>699
例えば、この機種は等価ボーダー18だから釘の削り考慮して20程度
+3以上は欲しいから1kで23回転してたらしばらく様子みよう
っていうんじゃ駄目か？%表記は正確だけど
打つ前の目安にするには+〇回転のほうがわかりやすいと思うんだけど
702:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/15 14:31:55 wIfGxsr5
>>701
単に○回転だったら様子を見よう じゃ駄目。
現に存在する合理的保証がない限り。
例えば18／1kは純減を基準にすれば入賞率1／13.9。
23回転以上する確率は14%、ﾎﾞｰﾀﾞｰ台を1万円分千円カニ歩けば
10台中44%(4.4台)は19／1kを超え、うち32%(1.4台)は23／1kを超えちゃう。
試し打ちとそれに伴う確率ムラに一喜一憂してるうちに負債だけが増える。
極稀にいるﾊﾟﾁﾌﾟｰのﾊﾟﾁﾌﾟｰ要因は回転率で遊技や続行を決めてるからではなく、
かなりの確率で打つ前に解るから。そしてリアルパチプはかなり減少した。
703:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/15 14:48:02 v9Ml9s/P
サイト名： 「この台おかしい！！」と思ったら、まず投稿
URL： URLﾘﾝｸ(kenzen777.net)
みんなこれで訴えろ！！いやマジで ↑
704:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/15 15:06:44 KzsjNgS9
>>702
単純に高換金率と無制限営業、確変依存の高い機種が増えたからﾌﾟｰが絶滅したのね
朝イチの乞食の運動会をやってたのが最後じゃないかな
705:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/15 15:11:31 RGgaRWTx
スロが元気だった頃は
スロ専程ではナイにしろ、パチ専でもそれなりに食えてたっぽいね
今は駄目だ、とてもじゃないけど食っていけない・・・
706:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/15 15:19:39 rjGLPI+B
どこかのスレで＋５以上あれば食える的なものを見て
勝ち組を気取りたいがために自分は＋５以上の台を打ち続けてる
と言いたかっただけでしょ
自分が立ち回ってる地域や収支、データすら晒せないのでは
まったく信頼されない
匿名掲示板とは性質上そう言う場所
おまけにボダ計算もできないみたいじゃん
707:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/15 15:24:08 4pJG59K5
>>702
まったくのランダムで選んでたら
ボダ以下の周りむらで負債が増えるってのもわかるけど
ボダ以上の台を選んでからボダ上いくつかっていう試し打ちなら
そんなに負債は出ないだろ。期待値+なんだから
ステージやばねなんか見ただけじゃほとんどわからんし
ふだんどうやって台選んでんだ？
708:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/15 15:25:43 wIfGxsr5
>>704 低交換率の時は単に時間だけでも他よりも大きなｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞがあり
その中でも権利物などの安定した機種ばかりだったからね。
こないだパチプが父親殺そうした事件の裁判があったよね。
３年前から勝てなくなり借金が膨らんだ上での犯行とのこと。
裁判で『パチンコは勝てるんです、こういっちゃ何ですが沢山勉強してます』
って言ってたが裁判員絶句。
勝てると生活できるは全くの別って基本的なことが分からなかったんだろう。
ほぼ全ての時間をかけて生活費を下回る収支なら負け。普通は職を探す。
世間的にはそれを割に合わないと言うんだよね。
709:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/15 15:30:02 wbbsggjM
699
俺は細かい計算面倒だからしてないが、パソコン以外で計算できるのか？手計算？
あと、俺のなかでボダを細かく計算するのは面倒だから基本的には雑誌とかネットに書いてあるボダの＋3をボダとして考えるようにしてる。等価の場合ね。 そこから＋5を目安に俺は打ってるね。これなら、厳しいほうに基準を取ってるから問題なく打ててる。
710:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/15 15:43:13 wIfGxsr5
>>709
等価でﾎﾞｰﾀﾞｰ＋5
凄いね。本当なら月収100万超えるじゃん。生活費親なら３年で家が建つ
頑張れ
711:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/15 15:54:48 rjGLPI+B
１０店舗中３～４店舗に＋５以上が普通にあるって凄い地域だな
しかも等価で
712:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/15 16:00:38 RGgaRWTx
それが本当なら、ウチの近所のゲーセンよりも状況良いぞ
713:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/15 16:05:53 vT9Lmqxv
なぜ昨日から+いくつ打つのと毎日打てるのを混同する人が多いのだろ。
714:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/15 16:13:04 rjGLPI+B
普通にある、労力を使わずに座れる＝毎日打てる
この解釈が間違っているとでも？
715:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/15 16:22:34 wbbsggjM
710#711
ん？何か勘違いされちまったようだが俺は等価店で打ってるってわけではないよ。
716:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/15 16:26:21 wIfGxsr5
普通にあるなら毎日打てるだろうさ
毎日打てないのは努力不足。探せば毎日あるハズ。 なんてたって普通にあるん
だから。足を伸ばして色々なホールの幅を広げれば可能になるね。１０年で１億２千万オメ
でしょ。 一地域に普通にあるんだから。
ナイ→ある と展開する定石の屁理屈ね。コレ
717:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/15 16:29:50 wbbsggjM
普通にあるといっても、毎日雑誌のボダ＋5じゃねーぞ。店によって色々だが、イベントの時は＋5～＋10のような店もあれば、基本ボダ＋2～3いい時＋5以上って店もある。てか、専業でもねーのにそんなに勝てるわけねーだろ。せいぜい月10万ちょいだよ。
718:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/15 16:35:58 wIfGxsr5
>>717
つまり仕事やめりゃパチンコは10年で１億２千万な状況なんですね わかります
719:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/15 16:45:19 C0ptPueI
甘慶次で308ハマリ。二万すっとばしますたが、これ確率的にどれくらいかな(･･;)
720:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/15 16:46:44 wbbsggjM
718
そこまで毎日してたらパチ屋対策するんじゃね？パチなんて娯楽なんだから好きな機種打って小金もらえればいいと思ってるんだが。
721:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/15 16:51:26 wbbsggjM
718
あと言い忘れてたが１パチも含めてだぞ。そもそも４パチ限定で話してなかっただろ。
まぁ、基本４パチだが
722:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/15 16:57:31 rjGLPI+B
>>715
じゃー、等価じゃない店でどうやってボダ計算してるの？
何を根拠に＋５、＋１０って言ってるの？
あと自称勝ち組で終わりたくなかったら、収支とデータぐらい晒さないと
ちゃんとデータ取ってるんでしょ？
723:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/15 17:00:30 wbbsggjM
711
実際にちょっとだけ覗いただけの店もいれたら30件ぐらいはいくかな。今勝てる前提でいく店は３店。一つは常時＋3くらいはあるのでその店を中心にしてる。他の店はイベント時にヘソがガバ空きになるので、ボダ＋5以上はいく。
724:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/15 17:00:33 aj8MwC7g
＞労力を使わずに座れる。 >>714さすがに…それは、ないでしょ。
パチンコ遊技の必須条件は「自制心」だよ。
回らない悪釘台を避けて、よく回る良釘台を打つ…
回らない台しかないなら帰宅の道を、あるいは他店へ移動。
725:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/15 17:05:25 rjGLPI+B
>>720
君の地域には優良店多いから、少なからずパチプーはいるでしょ
パチプーがいても対策されてないから週２ぐらいで
ローテーションしてたら大丈夫だよ
というか君少し前に甘ソナの総当たりがないデータ晒してくれた人と
文体や方向修正の仕方がそっくりなんだけど、まさか同一人物？
726:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/15 17:18:59 wbbsggjM
722
じゃ、俺の行く一店舗について。
その店は43玉交換。毎週○曜日1000発まで手数料無料。イベント台は25くらいは回るから等価計算でボダ＋5。でかいイベントと被れば＋10もあるってわけ。
なぜ専業が無理かわかったでしょ？
727:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/15 17:20:56 wbbsggjM
725
すげー！わかんだな！どこで気付いた？まさか、アンカーの付け方とか言わないでね。
728:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/15 17:22:06 wIfGxsr5
>>719
4.4%
その前にそれを2500回回すと、30個持ち玉比率0.8仮定で
｛500*250／15.4*4｝－｛(2500／31.7*430－32467)*25／30*4｝＝28091円
平均的期待値で3万弱の負けとなり
二万ハマりより怖いことになる。
729:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/15 17:26:00 rjGLPI+B
>>727
え？マジで同一人物なの？ｗ
稚拙な文体と後だしによる方向修正の仕方は似てると思ったけどｗ
730:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/10/15 17:48:15 tOBlut5y
>>729
どこが似ていた？？俺の文章ってそんなにクセあるかな？？
もしよければ具体的にどこが似てたか教えてくれ