10/06/20 11:35:45 jgyFRnPz
>>742
10年データとって、何がどうおかしいから遠隔なんだ？
ここで「俺も10年データ取ってるけどおかしくないよ」と嘘吐かれたらどうするの？
お前がデータ取っているかどうか、そしてそれが正しいデータかどうかなんて信用できないだろ。
＞事実に近いかどうかまるで知ってるような口ぶりだなｗ
遠隔がないと経営できないような発言でしょ？
そんなの事実に近いかどうかなんて簡単に分かるじゃん。
遠隔が無いと経営できないっていう経営モデル示してみてよ。
遠隔が無いと計算上こうなる、だから遠隔を導入する事で計算上こうなる、と。
出来ないでしょ。
749:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/20 12:05:51 yljtedwv
>>748
>>725についてだが、>>724はある程度正しいこと言ってると思う。
10年間自分で取ってきたデータ（本当かは知らないがｗ）と２ｃｈなどでの他の人の同様な
書き込みをよく目にすることから多くの人がそのような疑念をもっていることは予想がつく。
ただみんなが思ってるわけではないのは確かだ。
というより、結局大事なのはマイホが遠隔しているかどうかだよな。
遠隔に対する考えも地域によって違うと思うよ。
750:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/20 12:07:13 4fgSjOL+
どうでもいいけど１０年もの年月をくだらないことに使っちゃったね＾＾；
751:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/20 13:03:52 jgyFRnPz
>>749
疑念を持っていることについてはそうだろうね。
でもその疑念が本当に正しいかどうかは確かめようとしないのか？
それじゃ何のために10年間もｗデータ集めたのかという事になるよ。
10年データ集めました、周りの人もおかしいと言っている、
だから俺の集めたデータもおかしいに違いない。
何が正しいことなんだろう。
752:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/20 21:35:54 XyEH1AS7
某大手ﾊﾟﾁﾝｺ店勤続30年ですってのは只の煽りだろうけど
俺も>>743の意見に近い
個人遠隔については、一部だけであって、ほとんどのパチ屋では無いと思う
釘師がいなくなっている点からも、割り調整等が主流になったのでは？
753:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/20 21:48:50 1CM7VsIF
何か解らんけど皆さん潮時だと言う事だけは判った。依存症の人ゲーセンで遊びましょう
754:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/20 23:01:18 2Zf28khm
質問なんだか、平日夕方過ぎ位から少し回り方が上がるのはなぜ？朝一満席の日曜とかはそんな事はないけど、逆に客がいなくなると回らなくなる。なぜ？
755:724
10/06/21 00:50:29 NRl4s0D5
>>748
お前さあ、偉そうに経営モデルがどうとか面白いこと言ってるな。
質問が好きで、質問に答えないのが嫌いみたいだし、俺のほうが質問するから答えてくれよ。
１．まずお前が示す遠隔も割り調整もない経営モデルを示してくれ。
散々書いてることを全否定するんだから、まずお前のほうから示すのが当たり前だよな。
２・アマちゃんのお前の理論では店の釘や出球がどう荒れようが、
長いスパンでみれば大丈夫だとか、すべての要素が客足にまったく影響がないことが前提だが、
そんなことはありえないと思うんだけど？どういう経営モデルｗなんだい？
いったいココ最近どれだけの店が潰れてるか知っていての発言とは思えないけど？
新規オープンから出玉の荒れと釘調整のお粗末さから客がトンデル店もたくさんありますが、
あなたの経営モデルでは大丈夫ははずでは？
３．人の１０年のデータを全否定するほどのお前の確たる証拠もしくは根拠は？
４．>>746の
「実際に店長になれば疑問は氷解する
同時に己の馬鹿さ加減に愕然とするだろう
そこで気づく
「何事も外からでは分からない、中に入って
経験してこそ初めて分かるもの」」
短期、及び中長期の誤差の修正は釘以外でどうやって行ってるんだい？
どう考えてもセミプロ釘では無理だと思うけど？
５．例えば>>719なんかが健全な経営なんだけど、こういう店ほど客が飛び出せなくなって回収という悪循環になって潰れてる。
しかし、経験上客が多く出玉が異常に荒れる店、異常な勝ち方、負け方をする店ほど客が多い。
すると>>724を疑うようになる。こういう店がまったくないと言い切れる根拠は？
６．中短期のブレが大丈夫なほどの回収釘で客が飛ばない根拠は？対抗店は無視？
756:724
10/06/21 00:51:36 NRl4s0D5
ココまで書いてて思ったんだけど、偉そうに能書きたれてるのは何にも知らないくそ餓鬼じゃねえの？
大学でチョット経営学をかじっただけの。
現実の汚さを何にもわかってなさそう。
このスレに書いてある程度の経営についてのことなんてみんなわかっててオカシイといってるのにな。
俺も経営学部卒だし。
スロットの遠隔についても絶対にある！技術的にも全然可能と俺は主張していたが、
世間知らずのアホ餓鬼なのか工作員かはわからないが、偉そうに設定があるのに遠隔する必要がないだとか、
スロットの仕組み上遠隔できないだとか、何にも知らない奴ほど偉そうに上から目線で講釈たれてたな。
店が遠隔したい理由を説明しても理解できてなかったよ。
遠隔が摘発されてからパッタリみなくなったけどな。
757:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/21 01:01:19 xmS1Jxcx
公営は１レースごとに数割抜く
パチはリアルタイムで
注ぎ込まれている金と
出している金を
ボード電光掲示板で示せ
758:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/21 03:00:39 2Au9K3JU
＞ﾎｰﾙｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰで管理されてます
各お店で当たりを操作してる現実
メーカー公表の設定やら確率は関係ない
客を欺いてる訳ですよね
各お店で当たりを操作してるのに
個別台は操作しませんって、有り得ないと思いませんか？
ホールで当たってる人を観察してると
何台か同時に掛かったり、連鎖で当たったり、
隣の確変が終わった後直ぐに当たったり
データ管理だけでないホルコンの存在は皆わかってると思う。
759:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/21 03:23:48 hSdYewzX
＞ﾎｰﾙｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰで管理されてます。
これってさ、今の機械は全て外部から当たり（出玉）操作が可能て事だろ？
これだけ新台サイクルが早い、機械の寿命が短い今、一台一台機械を改造するなんて
そんな手間もコストも時間もかかる、要領の悪い事はしないだろうし
ていうことは今の機械は、ホールが遠隔操作する事を前提として設計製造されてる
しかもおそらく全メーカー共通で、という事になるんだろう
ホール側はどのメーカーの機種でも配線接続さえすれば、即操作可能
しかも機械内部構造ですでに遠隔操作仕様になってる訳だから
改造する必要なし、警察のチェックを受けてもなんら問題ナシ
警察はわからない（内心知ってるのかも知れんが）客も確かめようがない
そんで店員すらもわからない、つまり絶対にばれない完全犯罪が成立
メーカーとホール、そして警察が絡んでいたら、暴きようがない正真正銘の完全犯罪が成立です
760:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/21 03:29:03 hSdYewzX
もひとついえば、>>759のように考えると
今までのパチンコの様々な疑問の全てが解決するんだよね
761:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/21 04:02:01 Q23JHkP8
ホルコン位ならいいけどなーｗ顔認識で鴨がいつも使う額までまる分かりｗ
そろそろかなーで申し訳程度に単ワンのプレゼントｗそれを呑ませてハイ！さよーならまた来てねーｗ
762:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/21 04:18:12 eiGXH3Ld
9時か10時頃、否定派sage厨の反撃開始と予想
分かり易い遠まわしじゃない日本語でよろしくね
楽しみにロムらして貰うわ
あ、ひとつ言い忘れた
否定派sage厨は議論したいとお望みのようなんだからsageずにageろよ
前から言ってるだろ
763:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/21 08:56:19 8WvVxXxT
>>724
どうのこうの言わずに10年間のデーターで怪しい部分書けばいんじゃね
もう自分で確信してるわけだからデータを累積してるんだろ、簡単だよね
上から目線で語るなら自分の論拠を晒すべき
出来ないなら糞餓鬼認定です
764:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/21 09:12:31 VvkjMQbJ
例えが悪いんだけど、
人力で火を起こしなさい、ライターは駄目よ
火を付ける前に一応身体検査はするけど、ポケットの上から触るだけで中までは見ない←今の検査の現状
ライターを使えば非常に便利←遠隔
人力でも火を起こせるのに、禁止されてるライター使う意味ないじゃん←釘で充分利益が…
こういう事かな
765:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/21 10:41:24 YAN2Dq8e
>>763
なんだ？質問には一切触れずに話題のすり替えか？ｗ
しかも散々見ても信用できないとか言ってたデータみてどうすんの？
あり得ないとか、信用できないとかで終わらすんだろ？
あんだけ質問に答えないとか馬鹿にしてたくせに駄目な奴。
前の方で能書き垂れてた経営云々もよく読むと穴だらけ。誰でも知ってる程度の知識をホント知ったかぶりして上から目線で話す間抜けさはある意味才能だな。お前が経営に口出ししたらどこも潰れるだろうよ。
766:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/21 11:31:38 yIzUs8Ij
ﾏﾙﾊﾝまた自殺
767:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/21 12:05:09 HTo6xoM0
>>755
俺は>>732でこう書いてる。
＞>>724が事実に近いかどうかなんて、たった一つの質問で分かっちゃう事だから。
＞たった一つの質問にお前はマトモに答えることができず、事実とかけ離れた妄想でしたって事になる。
それが>>748の
＞遠隔が無いと経営できないっていう経営モデル示してみてよ。
＞遠隔が無いと計算上こうなる、だから遠隔を導入する事で計算上こうなる、と。
それに答えられないから質問で返すの？
お前が言っていることが本当かどうか質問しているのに、
「俺の言っていることを否定するならお前のほうから示せ」だって？
じゃあ例えば>>724は朝鮮人のレイプ魔だろって言われたら？
これを否定するならそうじゃ無いって事をお前が示してくれよ。
それと自分の発言で遠隔してる店が無いか、あるいは少ないことを示してるよね。
＞いったいココ最近どれだけの店が潰れてるか知っていての発言とは思えないけど？
＞新規オープンから出玉の荒れと釘調整のお粗末さから客がトンデル店もたくさんありますが、
＞あなたの経営モデルでは大丈夫ははずでは？
遠隔してるなら潰れないの？
遠隔してるなら客がトバないの？
でもお前は潰れてる・トンデル店もたくさんあると書いてるよね。
じゃあ遠隔やってないんじゃない？
768:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/21 12:30:50 YAN2Dq8e
>>767
ほんんとにお前は頭悪いな。疲れるわ。
>>724 に遠隔の目的を書いてるだろ。読め！理解しろ！そこから遠隔の経営モデルとか言ってる時点で理解してないだろ。
もういい、頭悪いからそのまま教えてやる。すべての目的は依存症を作りたいんだよ。それでクソ釘、制御オールオッケーなんだよ。経営モデルｗなんか関係ない仕組みを作りたいんだよ。
それから客が飛んでたり、潰れた店は健全な経営をやってた裏返しだと文脈から読み取れないか？国語を勉強しろ。お前の経営モデルが大丈夫ならこういう事態にならないだろ？という内容だろ！こんなことも理解できないのか？ホント疲れる。外人と話してるみたいだ。
さあ、俺は答えてやったぞ。反論より先に>>755に答えろ。言いたいことがあるならその後にしろ。
769:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/21 13:01:11 tyHPQFi7
751
そのデータをもってどう判断するかはその人の自由だろ。パチ辞めるもよし、違う店探すもよし、こういう場で自分の経験を主張するもよし。
それに対して別に他人が口挟むことないとおもう
770:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/21 13:36:43 HTo6xoM0
>>768
俺の質問に答えて無いじゃん。
「釘・設定では経営なんてできるわけない」事を数字で示してよ。
もっとも机上の数字を追う形になる訳だが、経営学部卒の頭の良い君なら簡単だろ？
遠隔が無いと計算上こうなる、だから遠隔を導入する事で計算上こうなる、というふうに、
遠隔が無いと経営ができない事を数字で示してよ。
稼動とか売上とか粗利なんかは、おおよその数字で入れていいから。
無駄に長いレスで誤魔化さないで、求められたことを答えてくれ。
771:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/21 13:44:42 HTo6xoM0
>>769
「１０年かけて集めたデータをもとに言ってるんだよ」と言うならば、
そもそもそのデータが本当かどうかなんて分からないだろと言っているの。
例えば俺が「昨日実際に打って集めたデータだ」と言ったところで、
それが本当に打って集めたデータかどうかすら証明が難しい。
それと本当にデータを集めていたとして、そしてそれが信用に値するデータだとして、
「何がどうなったら」遠隔だって言えるの？って事。
例えば「沖スロ３２G以内連荘が偏っている、これは３２GVer.の裏じゃね？」とか言われれば、
そのデータと別の店のデータを比較して、その上で怪しいと判断する事ができる。
じゃあその集めたデータの何がどうなっているから遠隔なの？
それは他の理由を否定できる事なの？っていう話でしょ。
こういう場で自分の経験をもとに「こうじゃないか？」と発言したなら、
それはなぜ？と問われたら説明できるくらいにはしておこうよ。
じゃなきゃチラシの裏にでも書いておけばいい。
772:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/21 15:04:22 YAN2Dq8e
なんだ？結局>>755には何にも答えられねーのか？
相変わらずピントがずれた話ばっか。
内容が理解できないのかと思ったが、頭悪いふりで乗りきろうとしてんのか？
相変わらず１０年のデータなんか意味ないと言ってる一方で見せろといってるし。
>>770も遠隔で細かい経営がとうこうで使ってないと言ってるのに経営云々を示せとか噛み合わない。
お前の前提はどうせボーダーが云々で回転と稼働率くらいのことしか考えてないだろ。ゴトもプロも回りを取り巻くライバル店などの環境も何にも考えてないだろ。
そんなお前の為に一文の得にもならない作業を１日かけてやれと？
本当かどうかわからないから信用できないとか言ってる奴の為に？
ここまで来るとアマちゃんなのがまるわかりだな。
で、反論の前に>>755に答えろと言った筈だが？
773:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/21 15:33:51 yIzUs8Ij
そんなﾊﾟﾁﾝｺごときで熱くなるな、ﾊﾟﾁﾝｺ関係はｱﾎがﾔﾙ仕事たから、
774:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/21 15:37:37 yIzUs8Ij
ﾊﾟﾁﾝｺなんか世間体悪い、東大まで出してﾊﾟﾁﾝｺ大手に入社したら親が泣いたよ
775:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/21 15:46:22 YAN2Dq8e
それから俺は遠隔を経営に使ってるとか一言も言ってないから、
その事について数字で示せとか言われても話が噛み合わないとしか思ってなかったが、
よくよく考えたら好きな時に遠隔するんなら好きな割り数に合わせられるんだから数字で示す意味ないんじゃないの？
それよりも釘で経営する方が数字として説明が必要だろ。
別に俺は日本全国総てのパチンコ屋が遠隔してるとは思ってない。
お前は日本全国総てのパチンコ屋が遠隔してない前提みたいだがｗ
で、お前は知ってるか？パチンコ屋の防犯カメラのとんでもない性能。
いやいや、話がずれた。
まず、>>755に答えろ。
続きはそれからだ。
776:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/21 15:46:38 gOQWnXsO
>>773
なぜアホ？
じゃあなにをやればアホじゃないんだ？
777:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/21 16:10:52 HTo6xoM0
>>772
俺の質問に答えたら答えてやるよ。
>>775
＞釘や設定なんて大昔のなごりで、ポーズだけ。
＞デシパチばかりの今はあんまり関係ないのさ。その証拠に釘師なんて消滅したろ？昔は経営の為に釘師は必須だったんだよな。
＞で、今の店長のテキトーな釘と暴れまくる仕組みのスロットで安定した経営なんてできるわけないよな。
『釘や設定なんてポーズだけ。昔は経営のために釘師は必須だった。
今のテキトーな釘と暴れまくる仕組みのスロットで安定した経営なんてできるわけない。』
昔は釘・設定で経営できたが、今は釘・設定で経営できないと言ってるだろこれは。
安定した経営ができるわけない、だから遠隔が必要ってことじゃないの？
だから数字で示してくれって言ってたんだけど、結局出来ないんでしょ？
だから話そらしてるんでしょ？
日本全国？誰がそんな話してんの？
俺は遠隔否定してるんじゃなくて、お前の話に質問してるだけだよ。
それを遠隔否定している事にしないと叩けないからってまぁ…卑怯だね。
778:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/21 16:17:53 HTo6xoM0
>>768
＞それから客が飛んでたり、潰れた店は健全な経営をやってた裏返しだと文脈から読み取れないか？
じゃあ今営業している店は健全な営業をしていないとでも？
・健全な営業をしていたら客が飛ぶ
・健全な営業をしていたら店が潰れる
これは経営に関わる事であり、数字で出せるんじゃないの？
遠隔しないと客が飛ぶ、遠隔しないと稼動が落ちる、遠隔しないと売上げが伸びない…
もしそんなことを言うのなら、それが妄想では無い事を示さないといけなくなるよ。
あ、「俺予想」だっけ？それで「パチンコ歴長い人なら誰でも感じてること」だっけ。
779:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/21 16:53:42 YAN2Dq8e
なんだ結局は質問には答えられず、俺の説明も全く理解出来ずか・・
ダメだコイツ、話にならん。何回同じ事を説明したと思ってるんだ？
コイツ絶対日本人じゃない。だいたい人に対しての例を挙げるのにレイプ魔とかいう発想は日本人にはないよな。
780:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/21 16:57:41 5oC1w+or
遠隔否定工作員の正体はコレのパチンコ部門担当だろ
「参政権」どうなる 本紙記者座談会
本当の正念場はこれからだ
民団が関与の反応は自発的な活動引き出す
同胞の若い女性から「民団新聞の総選挙関連の記事には励まされる。だからこそ、
外国人にも選挙運動ができることをもっと強調して欲しい」と電話があった。「参
政権獲得運動を誹謗中傷するネット・ウヨクと毎日闘っている。彼らは外国人排斥
のために手段を選ばない。民団が違法な運動をしていると騒いでいる」とのことだった。
民団とはまた別な所で、いろんな形で運動している同胞がいること、
民団の選挙支援が注目、監視されていることを改めて痛感させられた。
URLﾘﾝｸ(www.mindan.org)
781:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/21 17:26:23 YAN2Dq8e
実はレイプ魔という表現を使った時に確信してたんだよね、日本人じゃないって。
ある国では一般的に使われてるよね。
782:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/21 17:39:45 HTo6xoM0
>>781
レイプ魔という表現で日本人ではないと確信し、
その言葉がある国で一般的に使われていると言う。
という事は日本人、そして日本という国では、
レイプ魔という表現は一般的ではないと。
それをお前は詳しく知っていると。
ウリナラでは一般的な表現ニダという事？
まさかのレイプ魔起源説？
バカすぎてドン引きだわ…
783:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/21 17:43:57 YAN2Dq8e
へー、お前の住んでる地域では一般的なんだｗ
お前、まるでレイプ魔みたいだぞ！とかいってんの？
あーはっはっは、腹いたいｗｗｗ
784:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/21 18:11:13 HTo6xoM0
>>783
君と違って日常会話では使わないが、
「じゃあ例えば>>724は朝鮮人のレイプ魔だろって言われたら？」と書いているだろ。
>>724は朝鮮人でありレイプ魔である、という表現だよな。
朝鮮人である前提でレイプ魔という表現をしたまでだが。
（韓国は統計的にもレイプの発生率が高い事くらいは知っているでしょう）
それだけで日本人ではないと断言できるとは思わなかったし、
ましてや日本以外のある国の語彙だなんて考えもしなかったよ。
グーグルで日本語のページを対象に、レイプ魔を検索すると約 1,020,000 件と出るが、
レイプ魔という表現が日本語・日本人として特殊であると言えるのかね。
君の語彙力の無さをここで披露されてもねぇ。
785:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/21 18:54:22 8+gulRt7
親戚が小さいパチ屋の店長してて「当店は遠隔操作、ホールコンピューターでの出玉調整は一切行っていません」みたいな貼り紙してる店なら本当にしてない可能性高いらしい。これでやっちゃうとバレたら逃げ道が無いんだとw
786:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/21 18:56:40 YAN2Dq8e
あはは、本題とは関係ない本当にどうでもいい揚げ足取りが好きなんだな。
レイプ魔を例に出したり人間性が下劣なのがよくわかる。
本題の>>755に早く答えてくれよ。待ちくたびれたぞ。
787:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/21 19:49:17 fOH72qaJ
↑
詳しく
788:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/21 19:51:57 tyHPQFi7
771
データ収集の目的を理解しているのか？データは他人に説明や証明するために取るんじゃないぞ。自分の中でなんらかの結論が得れれば十分だろ。
別にその結論は他人に納得してもらう必要ないんだから。こういう場で意見を言うのも自由なんだぜ。それくらい理解してくれ
789:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/21 20:19:13 HTo6xoM0
>>786
くやしいのうｗ
>>788
俺はデータを出せなどとは言ってないし、むしろ10年データ取った上での
発言を求めているのは>>724ですよ。
＞だいたい10年以上データとって収支つけてりゃおかしいって気づくって。
＞おまえは当然10年以上打ってから話題に加わってるんだろうな？
＞そうでなきゃ話が見えないにきまってる。
ほらね、こんな事書いてるのは>>724ですから。
でね、「おかしいって気づく」っていうなら何がどうおかしいの？って聞いてるの。
10年以上データとって収支つけてりゃおかしいって気づくらしいから、
じゃあその10年以上とってるデータが信用できるものですか？
何がおかしいと言うのですか？と聞いているだけですよ。
俺は個人のデータに興味なんか無いよ。
正確に言うとこんな所で「俺が集めたデータ」なんて言ってる物に興味は無い。
嘘なんていくらでも書けるし、仮に真実のデータだとして、それが「遠隔だからこうなる」と
ハッキリ言えるはずないと思ってるから。
それを「おかしいって気づく」って言ってるんだから、その気づいた事を書いて欲しい訳よ。
お前もそう思わない？「データがこうなったら遠隔だ」と分かれば、
遠隔やってる店をぶっ潰すのが簡単になるんだよ。
それを必死に隠す理由が俺には理解できないね。
790:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/21 20:35:09 JE+rpug+
店長になるしか解決の道はない！
791:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/21 22:09:26 zOUL2CG7
俺某メーカーの営業だけどパチンコのcpuって製造段階でバラツキがある パソコンのcpu
と一緒
通常は選別してメーカーの公表どうりに近いのを出荷するんだけど
顧客の要望によっては選別から外れたcpuを出荷することがある 要するにそれは通常より
辛い確率ってこと よく２通とか多い台とかあるだろ そうゆうのは製造段階の検査であらかじめ
わかるもんなんだ でも通常時の大当たり確率は公表どうりとか そおゆうcpuを選んでパチンコ屋の
意図に近いのを出荷してる 保通の検査自体はプログラムに不正が無ければそうゆう選別に外れたcpuも
出荷できる
792:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/21 22:28:59 YAN2Dq8e
>>789
いつまで逃げ回ってんの？ｗ
>>755はどうなったんだ？
早くしろよ。
793:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/21 23:06:46 HTo6xoM0
>>792
俺の質問に答えたら答えてやるといっているのに、
必死に逃げ回ってるのはお前の方じゃないか。
『釘や設定なんてポーズだけ。昔は経営のために釘師は必須だった。
今のテキトーな釘と暴れまくる仕組みのスロットで安定した経営なんてできるわけない。』
昔は釘・設定で経営できたが、今は釘・設定で経営できないと言ってるだろこれは。
安定した経営ができるわけない、だから遠隔が必要ってことじゃないの？
だから数字で示してくれって言ってたんだけど、結局出来ないんでしょ？
だから話そらしてるんでしょ？
794:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/21 23:24:11 HTo6xoM0
ま、せっかくだから>>755が無駄に長いだけの無意味な質問だという事を示そうか。
２．３．は既にレスしてる。
４．そもそも短期であろうと稼動があればあるほど、目標の粗利に近づける事は簡単。
稼動がある、すなわち売上げが大きければ大きいほど、割数は安定するし、同じ割数でも粗利が増える事になる。
同じ8割営業でも売上によって粗利が変わる事と、売上げが少ないと割数の上下が大きくなる事くらいは理解できるでしょ。
５．
＞しかし、経験上客が多く出玉が異常に荒れる店、異常な勝ち方、負け方をする店ほど客が多い。
経験上お前がそう感じると言うだけの事が事実であるとはいえません。
そのことが事実である事を立証してください。
＞すると>>724を疑うようになる。こういう店がまったくないと言い切れる根拠は？
全く無いなんて誰も言ってませんよ？あるかもしれませんから。
でも可能性でしかない、しかも0である可能性も否定できない。
それだけの話。
遠隔があればそれだけで稼動があがる訳じゃないから、様々な要素が客足に影響するなんていうのは同条件。
それに経営計画を立てる際の玉単価や玉粗、（想定）稼動ってのは実際の営業データをもとに算出されるわけで、
それは日々上下する数字の平均値を取っている事になる。
だから少々の影響はいずれにせよ「誤差」という事になっていく。
問題は１．だけど、お前は玉単価・玉粗利って理解できてる？
理解できるならパチンコ・パチスロそれぞれの設置台数、稼動（アウト・IN枚数）、
玉単価・コイン単価、玉粗利・コイン粗利を想定してくれないかな？
その数字をもとに経営計画ってのができるんだけど…無理なら無理でいいよ。
分からないって言うなら大体の数字を入れ込んで、計画上の予想売上・粗利を出してやるよ。
795:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/22 00:04:57 7GSBJmke
なんか堂々巡りで良く分からんな
釘師がほぼ絶滅した事ということは、それに変わる何かがパチ調整の主流になったと俺は考えたい
コンピュータの発達から大まかに言えばそれは割り調整、一般的に使われる言葉としてはホルコンによるものと言えるのでは？
ホルコンではなく、他のコンピュータ関連かもしれないけど、機械がこれだけ発達した今、釘師に変わる重要な役割をやはりコンピュータが担っているんじゃないかと思う
でないと、釘師絶滅の意味が不明でしょ
個人を狙う遠隔と、割り調整による出玉制御（簡単に言うと肯定派がいうホルコン制御）、これは分けて考えないと意味が分からなくなってしまうんじゃないのかな
俺は個人遠隔はほぼ無いと思うけど、出玉制御は普通にどのパチ屋もやっていると思う
そう思う根拠としては、当たり方が不自然すぎるんだよ
同時に嵌る、同時に嵌り解除、現金投入と同時に他の台が即当たり（特にパチスロの島は如実すぎて皆自分で現金投入と同時にレバオン。俺はやらないが）
やっぱり皆言葉には出さなくても薄々感づきながら打っている奴多数だと思うよ
796:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/22 01:08:04 IiWChinT
店によって玉の出方が違う
797:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/22 01:23:53 Mo0kx2V+
まったくﾊﾟﾁなんか熱くなるな、そんなのどうでもいいだろ、ﾊﾟﾁの店員は、これから気をつけてろ殺されるかもよ総量規制で
798:724
10/06/22 01:30:25 fEFoVq3i
>>794
お前が書いてる程度のことはみんなわかってるといってるのに何回説明すれば
理解できるんだ？
何で遠隔する店としない店が同じ条件の稼動が前提なんだ？
>>793でも俺の言ってることをまったく理解できてない。俺は遠隔は依存症を作るためのものだといってるのに、
どうして湾曲して遠隔が経営に必要だといってるんだ？
もう3回くらい依存症を作ればくそ釘でも素人経営でも大丈夫。その仕組みづくりの為だといっているだろ？
何で理解できないんだ？
で、何で素人釘の店と依存症を作っている店の稼動が同じ条件なんだ？
お前の考えていることは自分に都合がいい条件ばかり。
それでいいのなら誰が経営しても大繁盛だなｗ
>その数字をもとに経営計画ってのができるんだけど…無理なら無理でいいよ。
分からないって言うなら大体の数字を入れ込んで、計画上の予想売上・粗利を出してやるよ。
これを議論するのがまったく無意味だと何で内容から理解できないの？
自分の知識をひけらかしたいだけ？
この仮定の店舗の売上計画を作って何か答えがでるのか？
大体お前自体パチンコ打ったことあんの？とてもある奴のリアクションじゃない。
で、お前は何が言いたいの？何がしたいの？
まったく何も伝わらない。
ただ人の意見を否定したいだけ？
799:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/22 09:45:37 rIGIdX2h
>>794はまず遠隔が摘発されてる事実を無視して数字だけで経営できるみたいなことを書くから頭悪く見える。手段が釘だけなのか？という内容をきいてるのに割りがどうとか、コイン単価がどうとか、話が通じない。手段はなんなのかの説明は絶対しない。
こいつの理論はスロットでは設定があるんだから遠隔は必要ない！絶対ない！機械割りが云々とか言ってたやつと全く同じ。あいつもこんな感じでピントハズレな事ばっかり言ってた。総じて考えが浅い。
結果はスロットにも遠隔はあったし、パチンコにも遠隔はある。事実、摘発されてる！なぜなら>>724だから。
普通にやってても安定しないし、儲からないんだよ。パチンコの依存症も２万勝って３万負けばっかりで月１０万なんて負けたら誰もやらない。
それでもやる依存症は３０連チャンして大逆転１０万勝ちとかを植え付けられて、次は大丈夫とか、これくらいなら逆転できるとかの思考回路にされてしまう。
ハマリもあり得る確率、逆にその後、大連チャンしる可能性だってあるとか考えるようになる。ここまでしたら、あとは絞り取るだけ。
なんか、せつないよな。依存症主婦とか。
800:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/22 11:19:00 iGWLU6TB
>>798
依存症を作ったとして、どうしてその店にだけ通う必要がある？
依存症になったとしても、クソ釘よりは回る店に行くでしょ。
つなぎ止めるために出してやるとかいうならば、それこそ「経営を無視」してますよ。
遠隔があればそれだけで客が来るの？
今まで来たことの無い奴が、遠隔導入すれば吸い寄せられるように来店するの？
経営学部卒の「俺予想」ってこの程度ですか。
数字の話は出来ないんでしょ、答えろとか言っておいてこのザマだ。
>>799
＞普通にやってても安定しないし、儲からないんだよ。
だから普通にやって儲からない事を数字で示してみろよ。
仮定でいい、あくまで予想・予定でいいと言ってるんだから簡単でしょ。
摘発されてる事実ってのはね、それが存在した事とその店でやっていたこと、
そして他の店でもやっている「可能性」を示すだけですよ。
だから存在の可能性は否定しない、だけど可能性でしかない。
その可能性を確信に変える為に「何で遠隔だってわかるの？」と聞いている。
答えてみろよ、何で遠隔と分かるんだ？
801:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/22 11:42:50 rIGIdX2h
ホントこいつは話が通じないのか？
遠隔の証拠なんてあったら店はないと何回言えば・・
総てのパチンコ屋がやってるなんて言ってないと何回言えば・・
その一つの根拠はデータだと何回言えば・・
で、それが信用できないとか言うなら見せても無駄だしそんな無償で労力をつかえるか！と何回答えれば・・
釘で経営できるのか？手段はそれだけか？と何回聞けば・・
数字だけの経営計画を見てもなんにも解決しないと何回言えば・・
それから、クソ釘の健全経営のキッチリ回収店と同じくクソ釘の大勝した事のある遠隔店。
それなら出した事のある方に行くだろう。なんで健全経営の方に行く仮定になるんだ？
この辺が浅すぎるからお前の話はダメなんだ。
もうお前と話しても無駄！もっと社会勉強してから来い。
最後に、勿論健全経営で頑張ってる処だって沢山あるさ。
しかし、俺の通ってたところは残念な店だったって事だ。
結果は摘発されたんだよ！馬鹿だから検定更新に裏ロム付けたまま出して御用。別の名前で親族がまた開店。
無くならねーよ、これじゃ。
偉そうに語ってるから結果を教えなかったけど、馬鹿な奴。
802:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/22 12:23:14 cckLxxMH
>>800
その理論なら、他店より少し利益を少なくする調整にするだけで他店の客の取り込みが可能って事でいいのかな
現状では、どこも似たり寄ったりな釘なんだけどなんでだろうね。
803:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/22 12:26:29 rIGIdX2h
もうひとつバカなところはワザワザクソ釘と条件を揃えてやってるのに、
｢回る健全経営の店に行くだろう｣とか・・ここまで浅はかだと手の施しようがないな。
実際は調整出来る遠隔店は回るクソ釘にするに決まってるだろ。
どこまで都合がいいんだか・・
804:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/22 12:46:34 rIGIdX2h
本当に時間があればノートからデータを書き写して否定厨に見せて、
面白い反応を観察してから遠隔店でしたとネタバラシしたかったけど、作業がめんどくさくてバカらしかった。
実際の遠隔店の話だったわけだが、そんなの一部の店だけという展開になんとかもっていこうとするんかね、コイツｗ
805:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/22 12:47:16 KuebYsMq
遠隔否定工作員の正体はコレのパチンコ部門担当だろ
「参政権」どうなる 本紙記者座談会
本当の正念場はこれからだ
民団が関与の反応は自発的な活動引き出す
同胞の若い女性から「民団新聞の総選挙関連の記事には励まされる。だからこそ、
外国人にも選挙運動ができることをもっと強調して欲しい」と電話があった。「参
政権獲得運動を誹謗中傷するネット・ウヨクと毎日闘っている。彼らは外国人排斥
のために手段を選ばない。民団が違法な運動をしていると騒いでいる」とのことだった。
民団とはまた別な所で、いろんな形で運動している同胞がいること、
民団の選挙支援が注目、監視されていることを改めて痛感させられた。
URLﾘﾝｸ(www.mindan.org)
806:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/22 12:50:25 iGWLU6TB
>>801
> 遠隔の証拠なんてあったら店はないと何回言えば・・
証拠までいかなくても、遠隔と判断できる理由くらいは書けるだろ。
> 総てのパチンコ屋がやってるなんて言ってないと何回言えば・・
総てのパチンコ屋がやってないなんて言ってないと何回言えば・・
> その一つの根拠はデータだと何回言えば・・
だからデータがどうなっていたら遠隔と判断できるんだ？
> で、それが信用できないとか言うなら見せても無駄だしそんな無償で労力をつかえるか！と何回答えれば・・
データそのものを出す必要などないが、遠隔と判断できるポイントを書いてくれ。
> 釘で経営できるのか？手段はそれだけか？と何回聞けば・・
経営するのは釘や設定だけでは無いが、少なくとも売上とか粗利、割数を左右するのは釘であり設定だ。
手段はそれだけでは無い（不正含む）だろうが、かといって不正しないと儲からないという話ではない。
> 数字だけの経営計画を見てもなんにも解決しないと何回言えば・・
妄想だけを見てもなんにも解決しないと何回言えば・・
> それから、クソ釘の健全経営のキッチリ回収店と同じくクソ釘の大勝した事のある遠隔店。
> それなら出した事のある方に行くだろう。なんで健全経営の方に行く仮定になるんだ？
大勝したのがなぜ遠隔だと言えるんだ？同じ割数を目指した釘・設定だったら必ず同じ出かたなのか？
同じ釘・同じ設定だろうともその遊技結果に”波”ができるのは当然（波は結果論）で、
その中で出した事のある店、あるいは印象の良い店に行くだけじゃん。
それともアレか、お前が今まで10年以上データを付けていて、
その中の勝った記録は全て遠隔なのか？
> しかし、俺の通ってたところは残念な店だったって事だ。
> 結果は摘発されたんだよ！馬鹿だから検定更新に裏ロム付けたまま出して御用。別の名前で親族がまた開店。
> 無くならねーよ、これじゃ。
> 偉そうに語ってるから結果を教えなかったけど、馬鹿な奴。
裏ROM？
10年以上データ取り続けてたはずなのに、検定更新で？ん？検定更新ってなに？ 再認定の事？
へー面白いね、機種はなに？あとその店の名前は？偉そうに語るなら誤魔化さず書いてみろよ。
807:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/22 12:52:45 iGWLU6TB
>>804
> 本当に時間があればノートからデータを書き写して否定厨に見せて、
> 面白い反応を観察してから遠隔店でしたとネタバラシしたかったけど、作業がめんどくさくてバカらしかった。
ノートからデータを丸写しする必要なんて無いよ。
それより「データがどうなっていたら遠隔なのか」書いてくれよ。
それなら手間なんて掛からないだろ？
お前が「これは遠隔だ」と判断した理由を書けばいいだけ。
808:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/22 13:03:27 rIGIdX2h
摘発された事実さえ信用しないんじゃ、コイツは何を言っても無駄。
店名とか危なくて言えねーよ。特定されたら何されるかわからん暗黒のところなのに。
それから否定しかしないつもりの奴にデータ見せてなんになるんだ？
摘発の事実さえも認めないのにｗ
検定の呼び名は間違ってたかもな。そこまで知らん。とにかく更新だ。
・・機種くらいは大丈夫か・・海だよ。
で、お前はどっかの店の関係者だろｗｗｗｗｗ
809:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/22 13:15:44 iGWLU6TB
>>808
＞摘発された事実さえ信用しないんじゃ、コイツは何を言っても無駄。
摘発例なんてネット上で簡単に見つかるじゃん。
だから「遠隔なんて無い」なんて一言も言ってない。
ただお前の話については、信用できるものが何一つ無いって言うだけ。
＞店名とか危なくて言えねーよ。特定されたら何されるかわからん暗黒のところなのに。
摘発喰らって行政処分受けてるんだったら、事実としてその店名を出したところで
なんでお前が特定されるんだ？お前しか知らない事なの？摘発されたのに？
＞それから否定しかしないつもりの奴にデータ見せてなんになるんだ？
否定しかしないつもりじゃなくて、肯定できるだけの材料を出してないだけだろ。
否定できちゃうって事はそういう事。
データ見せなくていいよ。
まぁ本当にデータを提示して嘘じゃないと示すつもりなら、
ノートから写さんでもスキャンするとか、スキャナ無ければデジカメで…これも無いのかｗ
そんな簡単なことなのにねぇ。
ノートからデータを丸写しする必要なんて無いよ。
それより「データがどうなっていたら遠隔なのか」書いてくれよ。
それなら手間なんて掛からないだろ？
お前が「これは遠隔だ」と判断した理由を書けばいいだけ。
810:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/22 13:26:37 iGWLU6TB
>>808
> ・・機種くらいは大丈夫か・・海だよ。
海なんていうパチンコ台はありませんが？
正確に書くことが出来ないのは、嘘がばれるリスク回避のつもり？
しかも何年前の話ですか？っていうねｗ
そんな昔話をしたところで、今その店がやってるかどうかという話はどうなる？
それとも摘発喰らった店にそのまま通い続けて、
結局負け続けてる愚かさを愚痴ってるだけですか？
811:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/22 14:28:19 rIGIdX2h
あーはっはっは。
鬼の首でも取ったかのような暴れっぷりだなｗ
大分笑わせて貰った。
摘発は６、７年前だ。
リスクをワザワザお前の為に？
めでたい奴。
俺だけが真実を知っててお前がどんなにいい加減な奴かわかってるからいいさ。
海が何種類もありますだってｗｗｗ爆笑
噛みつくとこ、そこ？ｗ
だから信用出来ない？
ネットでみて知ってる？
面白すぎるぞ、お前。
お前はどんな決定的証拠を見せたって同じ。最初から認める気なんてないからな。ｗ
812:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/22 14:34:37 iGWLU6TB
>>811
＞お前はどんな決定的証拠を見せたって同じ。最初から認める気なんてないからな。ｗ
決定的証拠を見せてから言おうよ。
っていうか決定的証拠以前の問題です。
「データがどうなっていたら遠隔なのか」書いてくれよ。
それなら手間なんて掛からないだろ？
お前が「これは遠隔だ」と判断した理由を書けばいいだけ。
証拠なんていう話じゃなくて、お前が遠隔と判断した理由を書くだけなのに、
たったそれだけの事が出来ないから「信用できない」と言っているんだよ。
挑発的なレスするのも結構だが、笑ってごまかすしか無い状況だと認めてるようなものだよ。
まして「俺だけが真実を知ってて」なんて、脳内乙としか言いようがない。
813:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/22 14:44:44 rIGIdX2h
だから決定的な証拠と結果が摘発なんだけど・・
頭悪っ！
いいんだよ、自分の意見以外嘘なんだろ？ｗ
見せられない証拠も嘘なんだろ？ｗ
いいんじゃないの？お前が満足なら。
ホントの事なんだけど。
２chがログ取ってて個人の特定が出来るのもしらないのかね。
遠隔店から名誉棄損とか難癖つけられて、ログが流れたら俺の身が危ないんだよ。
こんな事でリスク負えるか？ばからしい。
814:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/22 15:15:14 iGWLU6TB
>>813
裏ROMでって書いてるけど、それが遠隔だってのは妄想？
それともこのままさんざん引っ張っておいて、最後には実際に遠隔で摘発されて
ニュースなんかで報道された店の名前を持ち出すつもり？
それってさぁ、お前がそこで打ってたかどうかの決定的な証拠は無いよね。
「俺ボナのデータ取ってたけど、あそこは遠隔だと思ってたよｗ」みたいな
馬鹿馬鹿しい嘘なら誰でも書けるじゃないか。
俺はそんなの恥ずかしすぎて書けないけど。
それと過去に摘発されたという事が事実なら、
すでに事実として公表済みの事を書くのに名誉毀損？
あ、でもこう書くって事は、「遠隔で摘発され、報道された店を持ち出す」訳じゃないよねｗ
実際に摘発されたニュース記事なんかをソースとして貼っても名誉毀損にはならんだろ。
なんかもうかわいそうになってきた。
妄想癖と虚言癖…もはや病気的だけど、でもいいよな？お前が満足なら。
たとえそれが誰にも認められない嘘だとしても。
815:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/22 15:22:00 KuebYsMq
遠隔否定工作員の正体はコレのパチンコ部門担当だろ
「参政権」どうなる 本紙記者座談会
本当の正念場はこれからだ
民団が関与の反応は自発的な活動引き出す
同胞の若い女性から「民団新聞の総選挙関連の記事には励まされる。だからこそ、
外国人にも選挙運動ができることをもっと強調して欲しい」と電話があった。「参
政権獲得運動を誹謗中傷するネット・ウヨクと毎日闘っている。彼らは外国人排斥
のために手段を選ばない。民団が違法な運動をしていると騒いでいる」とのことだった。
民団とはまた別な所で、いろんな形で運動している同胞がいること、
民団の選挙支援が注目、監視されていることを改めて痛感させられた。
URLﾘﾝｸ(www.mindan.org)
816:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/22 15:38:09 eZxg5ntj
ここの住人はカイジやファフナーの攻略はどう考える？
817:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/22 15:48:07 P2tZdhrk
店側がどうにもならない台のバグ
818:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/22 17:34:00 rIGIdX2h
遠隔店摘発がニュースだってさｗ
ごく希にやってた事もあったな。
ホトンドは地方の新聞のスミに載るか載らないか程度なのに。
何にも知らないんだな。
819:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/22 18:37:15 iGWLU6TB
>>818
＞ホトンドは地方の新聞のスミに載るか載らないか程度なのに。
地方の新聞スミにでも載っていれば、事実として公表されている事になるでしょ。
それならここにその内容を書いたところで、名誉毀損にはならないよね。
地方の新聞のスミにも載らなかったら、「検定更新に裏ロム付けたまま出して
御用。別の名前で親族がまた開店」したと何で君が詳しく知ってるの？
それが遠隔で摘発されたのだとなぜ知ってるの？
君…業界人？あぁ、朝鮮人のレイプ魔だったかな？
否定しなかったからなぁ…コワイコワイ。
820:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/22 21:47:38 mc5SE5VQ
ファフナー液晶当たり重くなってたし
撤去はえ-ｗ
821:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/23 07:48:46 Y2H7BwkI
1/kがﾎﾞﾀﾞだった初代ﾎｰｽｹは何年も撤去されなかったよね
最終的な当否がアナログ抽選の台しか攻略即撤去にならない事の方が問題だと思うけどな
822:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/23 10:52:42 /AUVW3um
>>819
あーあ、言っちゃった。
そう言う発言がマズイのに・・
どうするかな、取り合えず被害届け出しとくかな。
相変わらず証明したくない事や、証明しようがない事だけには元気よく噛み付いてくるよな。
俺は名誉棄損などでどうこうじゃなく、そのプロセスで個人情報が握られるのが嫌なの。
むこうが普通に訴える訴えないとかにすると考えるところが浅い。
何回言わせるつもりかわからないが、こいつの考えが浅いからせつめいが疲れる。
現実にダチがラチられてるから怖いのに。
823:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/23 10:58:14 UCpucHVQ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
824:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/23 11:00:45 /AUVW3um
あと、こいつの話は起承転結の結がない。
何が言いたいのかわからない。否定と非難が目的？
いくつも質問しても要領を得ないからまず一つだけ答えてくれ。
パチンコ屋の粗利を出す手段は釘だけなのか？
イエスかノーかで答えてくれ。
これくらいは出来るだろ？
ここで｢釘じゃないなら遠隔か？それならば数字で・・｣とか言ってもいない事を想像で勝手に話をすり替えるから噛み合わない。
825:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/23 11:01:37 UCpucHVQ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
826:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/25 21:16:17 44hR8Sj9
>>824横からだが
＞パチンコ屋の粗利を出す手段は釘だけなのか？
幾つもある。
出玉率を左右するのは釘だけ。
827:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/26 11:53:17 SQHxXu5H
＞出玉率を左右するのは釘だけ。
最近パチンコはじめたんだけど
マジで？
828:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/26 11:53:58 SQHxXu5H
ageときます
829:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/26 22:25:37 LWvEpymY
マースのホルコンのログインって管理者、社員、ともう一個なんだっけ？
多分管理者権限で設定とかするんだろうけど、店長もなかなか操作しないから見れない。
画面とか持ってる人いたらヨロ
830:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/28 11:26:37 F2VypYgU
出玉操作できるんならもうちっと釘開けるだろって店多すぎ
831:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/29 17:28:52 vrnrR8DE
この業界終わるから釘開けて客に遊ばせる余裕というか意味がないの。
そのうち多くの店がいきなり閉店、貯玉ふみたおしとかもおこるんかなｗ
832:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/30 01:40:47 555j5AfX
＞出玉率を左右するのは釘だけ。
店長見事な技だなｗ
数週間適当に研修を受けただけで？
それだけでＭＡＸタイプの粗利を自由自在ですか？
いやー、お見事お見事。
833:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/30 02:40:14 cE0scvXX
>>832
左右するを粗利を自由自在に脳内転換ですか？
いやー、お見事お見事。
さすがアホネラー！
834:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/30 13:55:57 BSKLe3Fd
>>833
出玉率と粗利の違いを説明プリーズ。
無関係なの？
835:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/30 21:14:37 mqHeNs02
パチ関係者って、すぐ火消しにくるんだねｗコワイコワイ
ど の よ う な タ イ ミ ン グ で 、 ど れ く ら い の 出 玉 に す る の かって
はっきり言っちゃってるのにねｗ
釘でタイミングはかって出玉まで操作しちゃうパチ店員って神ですか？
836:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/30 22:06:54 FP9rU8hM
>>835
火消し？
寧ろ燃料投下してるつもりだが、なぜか鎮火してるのはどっちかなぁｗ
違法な出玉操作してる店があるなら、さっさと晒してくれよ。
通報しまくって潰したほうが世の中のためだろ。
何でそれができないの？パチ屋擁護してるの？
もしかしてキミ…工作員？パチ屋の飼い犬？お手しろよお手ｗ
837:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/30 22:11:35 2+kYNvM2
マルハンもいよいよ客付かなくなってきた。
あんな事やってりゃパチンコ止めるよ。
838:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/30 22:20:13 mqHeNs02
>>836
なんで？いちいち噛み付くの？パチ屋の犬だから？
お手しろよｗほれワンワンｗｗｗｗ
流石は団結力すげーなｗ
犬だからって、すぐ噛み付かないでね？
839:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/30 22:52:31 FP9rU8hM
>>838
あれ？日本語苦手？
俺のレスからパチ屋の犬とかお手とかパクってるしｗ
さすがはパクリの国ですなぁ。
全ての起源はID:mqHeNs02から！
これはヒドいｗヒドすぎるｗｗ
840:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/07/01 00:28:52 UxZdtgaP
分かったから燃料投下ならageだろ
燃料投下してsageるって笑わせるなよ
何度言わせるんだよ
841:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/07/01 01:06:01 SwhCyVUl
顧問に警察OBがいるからって調子のんなよ。
すべてお見通しだよ。
842:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/07/01 01:32:49 2e7LcDaM
今時、まだパチり続けてる人って真性の馬鹿でしょ。
絶対勝てませんよ、勝てる日があっても、トータルでは、絶対マイナス。
悪い事は言いません
辞めるが勝ちですよ。
843:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/07/01 06:34:39 Wrj5kL/9
>>834
無関係ではないが、同じではない。
844:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/07/01 13:01:07 eUOoScqP
>>843
わかんねーなら、偉そうに書き込んでんじゃねーよ。
もう一回843読んでみ？
頭悪っ。
遠隔の証拠を見せてみろとか言ってる真性の頭が不自由な奴といい、遠隔がある可能性を示すものでしかないとかいう真性の残念な奴がいたり、変な奴が多いな。
摘発されたところ以外絶対に遠隔がないと考えるほど、おめでたい奴はいねーだろ。
それを認めるわけにいかない立場の奴以外はな。
845:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/07/01 14:08:56 xB0X80HU
>>844
＞摘発されたところ以外絶対に遠隔がないと考えるほど、おめでたい奴はいねーだろ。
結局可能性でしかないじゃん。
それに異を唱えるなら証拠見せてみろって言うのも当然の事だろ。
それに最初から全てが…なんて前提で話をしているのではない。
たった一つでも構わないんだよ。
「可能性じゃない、その店は遠隔やっている」と断言できる店があるなら、
それは証拠なりそう判断した根拠なりを書けよと言っている。
いまだにそんな証拠は出されちゃいないがね。
わかんねーなら、偉そうに書き込んでんじゃねーよ。
頭悪っ。
846:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/07/01 17:20:27 eUOoScqP
証拠とか掴めるわけない現実離れした事を偉そうに求めるから頭悪いといわれてるのに・・・
それに、遠隔があると思うのは打ち手の自由なんじゃないの？
リスクを考えて行動するのは当然じゃん。
まあ、どう考えてもパチンコ打つ立場の奴の話し方ではないよな。
847:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/07/01 20:34:41 k2oqrq9q
>>845
１００↑連荘した店とか、甘３０００↑嵌った店が摘発されないのはなんで？
仮に店が確率的にありえない１万嵌りとかｗ３００連荘しても
摘発されないんだろ？
確立ではありえるとかｗ故障とかｗ言い逃れして問題なしだろ？
848:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/07/01 21:13:45 92wZA5oV
>>844頭悪そうだから下記を解説してやるよ。
＞>>824横からだが
＞パチンコ屋の粗利を出す手段は釘だけなのか？
幾つもある。
＃ 粗利＝売上ー原価（交換した景品の原価）
普通景品の仕入れ値、交換手数料を下げたり
時には不正な手段でも粗利を出すことも出来る。
だから「幾つもある」
だが＞「出玉率」を左右するのは釘だけ。
粗利と出玉率は似て非なるもの。
どのような業種であれ経理と営業、どちらか経験してれば
常識的に使い分けが出来るはず。
849:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/07/01 21:39:09 rMoqa9Pk
某グループ現役社員「タイミングが重要」
これがすべて
いくら釘をきつくしようがスロットなら低設定にしようがタイミングまでコントロールすることは不可能
「早い時間帯から出し過ぎてはいけない」なんてのも釘や設定では不可能
850:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/07/01 21:45:24 k2oqrq9q
ど れ く ら い の 出 玉 に す る の か
これも無理じゃね？
851:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/07/01 21:57:22 H+NGHxfX
マルハンのやってる事にピッタリ当てはまる
852:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/07/01 22:06:34 Bh59JFfi
>>846
＞結局可能性でしかないじゃん。
＞それに異を唱えるなら証拠見せてみろって言うのも当然の事だろ。
このたったの２行の文章が理解できませんか？
可能性は否定してないんだけど、「可能性ではない、遠隔だ」と言えるなら、
さっさと証拠出してみてっていう話でしょ。
だってソイツは遠隔だって分かるんだろ？だったら証拠出して通報したほうが良くないか？
いったいどこまで店擁護すりゃ気が済むの？っていう話だ。
853:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/07/01 22:09:11 Bh59JFfi
>>848
一応突っ込んでおくと、不正な手段込みなら遠隔だって裏ROMだって、出玉率に影響与えます。
なので不正が行われていない前提であるならば釘ですね。
854:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/07/01 23:05:03 +n57S9v+
遠隔操作はさておき裏ロムを使っている割合は想像以上だそうな。
兄貴が中古機の仲介人やっているんだけど設置が多い台は殆どが
ノーマルじゃないって言ってた。で、裏ロムの台の挙動を見て
遠隔操作を疑っている人が多いんだろうね。
855:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/07/02 01:57:08 9EuETHc2
昔の釘師ならともかく、今の店員にちょっと毛が生えた程度の釘打ちではねぇ…
釘だけでは無理でしょ
「 ど の よ う な タ イ ミ ン グ で 、 ど れ く ら い の 出 玉 に す る の か 」
庭の店員が言ったこの言葉が全てだと思う
庭の店員じゃないけど2000年前後に他の大手パチチェーンの幹部も同じような事を言っていた
どこかにアップされてないかな？
確か夜の9時頃放映（日本テレビ系？）で巨大パチンコ店の裏側を追うドキュメンタリーだった筈
「こんな時間に出してどうするんだ？」みたいなニュアンスで店長らしき幹部が部下を叱責していた
いいのかなぁ？こんなの放映してって思ったので良く覚えてる
856:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/07/02 02:01:28 HV1OJSC0
>>853
で、釘だけで客足をコントロールしたり、客を飛ばさず自由自在に利益をコントロールしたりできるのか？
という疑問にぶつかるんだよな。
昔の釘だけでコントロールできるような台じゃないのに・・・
あと>>852の日本語はおかしい
本人は気づいてないのか？
それに今まで遠隔確定だといってた奴はＲＯＭってた限りいなかったが？
みんないろんな現象からおかしいと言ってただけで「証拠見せないなら遠隔じゃない」と
力説する変な奴が１名いるんだよな。
857:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/07/02 09:22:22 DDMiEbba
>>856
あの立場がわからない変な奴はなんなんだろうね。
証拠を示せはいいけど、証拠も状況証拠と物的証拠があるよね。
だけど、状況証拠は全く信用出来ないと言って聞く耳もたないし、
物的証拠とか内部の人間でも得るのは難しいのにね。そればかり言うのはパチンカーの立場じゃないんだろうね、きっと。
いい加減認めればいいのに。うちはやってません、他はわかりませんと・・
858:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/07/02 09:24:58 MXfzTCRw
>>856
先に言っておくけど、852=853ですよ。
で、別に遠隔確定って事だけの話じゃねーんだわ。
例えば君の「昔の釘だけでコントロールできるような台じゃないのに・・・」ね。
これだって「なんでそういえるの？」って疑問が出るわけだ。
今の台は確かにそのスペック的に、昔の台と比べれば荒れる、波が荒くなる。
だからといってコントロールできないという理由にはならないんだよ。
同じ釘調整でも勝手に波ができる、しかもその幅が大きいだけで、
その波の平均をとっていけば最終的には「誤差」にしかならんよ。
大数の法則とかググれば分かると思うけど。
海に行って潮溜まりに食塩ぶち込んで、「ここの塩分濃度は異常だ！」と騒いだところで、
海全体で見てしまえばそんなの極々僅かな、それこそ「誤差」レベルでしかない。
パチだって波が荒くてあるタイミングで見れば「塩分濃度異常」かもしれないが、
数日・数週間・数ヶ月…という「全体」でみれば、やはりそれは埋もれていくんだよ。
別に証拠じゃなくたっていいんだよね。
「なぜそういえるの？」に、根拠や理由を添えて答えるだけで済む話。
859:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/07/02 09:29:19 MXfzTCRw
>>857
状況証拠っていうかさ、大当たりの履歴とかネットで見れる店あるでしょ。
そーいう所のデータ、すなわち誰でも確認できるデータを証拠としない理由は？
「俺が取り続けたデータ」なんてのは、いくらでも改竄できるだろ。
それにその状況証拠ってさぁ、何がどうなったら不正なの？
まずそこをハッキリさせるべきじゃね？
「店に行って見れば分かる」とか「パチンコやってりゃ誰でも気がつく」とか、
なんでこうも論理的・客観的な思考ができないのかと呆れてしまうよ。
860:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/07/02 12:30:53 DDMiEbba
>>859
2chでたしか北斗将だったかな、5千ゲームだか7千ゲームだか大当たりなしの実況があった。
サイトセブンでも確認できたらしいし、現実に起きたことのようだ。
こんなの見たら流石に疑うでしょ。
店名もたしか一部伏せ字で告知されてた。
結局店に連れていかれて口止め料か脅されたのかその後は理由は言えないが実況止めるでおわったよ。
いろいろ自分で調べてみたら？そんなに何もかも遠隔の可能性すら信じられないのなら。
861:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/07/02 12:42:57 DDMiEbba
あと>>858の話しは試行回数を重ねれば確率が終息するという話しだけの要素しかないと思うんだ。
止め打ちするプロや回るストロークを探す人。
それに合わせた釘にしたらおばちゃんは回らないから打たない。
客が減る。
イベントで荒れて思うように出なくて客が飛ぶ。
逆に締めてるのに出すぎて資金ぐりがキツくなる。
さらに締めたら客がいなくなって利益が出ない。
考えればいろんなケースがあると思う。
数ヶ月、数年のんびり終息を待ってられないと思うんだけど。
それに、釘なんかそんなに頻繁にいじってないように見えるけど・・
862:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/07/02 13:09:51 NSv+BNcY
>>860
うん、例えばその例でいくと、まず確率という考えでいけばそれが起きない（ゼロ）訳ではないという事。
ただしその数字でみて現実的かどうかというと、そこは疑いたくなるわけだ。
で、何を疑うかというと不正もそうだけど、台の故障も疑えるよね。
疑うことは否定してないし、不正の可能性も排除してないんだわ。
ただそれをもとに「これは遠隔しかありえない」とか言う奴がいたとしたら、
ぜひその人に「遠隔しかありえないと断言できる理由」を聞きたいだけだよ。
故障の可能性を排除できる理由があるのですか？とね。
>>860
＞止め打ちするプロや回るストロークを探す人。
＞それに合わせた釘にしたらおばちゃんは回らないから打たない。
スタートはあくまで平均値で見るし、一律調整といっても全台同じにするわけではない。
上手い人も下手な人も込みで、定めたスタート値に近づけるだけ。
＞イベントで荒れて思うように出なくて客が飛ぶ。
＞逆に締めてるのに出すぎて資金ぐりがキツくなる。
「イベントなのに出ない」とか「締めてるのに出過ぎる」なんて、
話しの都合のよいほうだけを見ても意味がありません。
＞数ヶ月、数年のんびり終息を待ってられないと思うんだけど。
だから昔よりも粗利を確保する方向が強まり、結果として自らの首を絞めることとなり衰退へｗ
＞それに、釘なんかそんなに頻繁にいじってないように見えるけど・・
今主流の一律調整の場合、頻繁に弄る必要はありません。
ある程度定められた（定めた）数字に近づくよう維持するだけで、
あとはスペックの荒さから『勝手に波が出来上がります』ので。
863:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/07/02 13:54:42 nkoITH+E
客に当たらないって言われた時のマニュアル見たいなのがあって（何とか協？見たいなところの）
「1/300で当たる台って300個のクジの中にあたりクジが1個入ってて、ハズレだったら
またそのハズレクジをもとに戻して、もう一回300個の中から抽選する」
こんな感じで書いてあったんだけど、それだと300回転とかで当たるとかなくない？
まして単発で連ちゃんとか絶対ない気がするんだけど。
864:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/07/02 14:24:15 /zynZMpK
チョンの思考て面白いよね
散々客に対して誤魔化しや騙すような行為をしてきたのにさ
それで客が減ってパチ屋が潰れるのも当然なんだが、それすらも理解しようと
せず、自ら自滅する方向にしか進めないなんて生物として欠陥があるとしか思えないな
本当、ご愁傷様でした＾＾
865:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/07/02 15:11:06 ztDOKxUe
>>862
がちゃぽんのｴﾊﾞ110連は故障じゃないな。故障なら翌日から4日も同じ基板で稼働させない。
ｺﾞﾄなど店が把握してない状況なら尚更不審に思って止める。
だから真っ黒って解釈でいいのかな？
866:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/07/02 16:07:20 DDMiEbba
当たらない故障ってなんなんだろうね。
正規の基盤でちゃんとした検査を受けて当たらない現象が故障でかたずけられたら大変な大問題だよね。
みんなお金を入れてるんだよ？
それなら当たりにくい台が故障の可能性があるという考え方も当然同じだけあるよね。
遠隔よりも大問題だと思うけど・・
867:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/07/02 16:20:09 DDMiEbba
果たして遠隔と故障の可能性はどちらが高いのか？！
そんなに故障の方が高ければ全国的に返金騒動勃発？
故障かどうか証拠もないから遠隔？
遠隔の証拠がないから故障？
どちらも断定できませんよね。
そんな不毛な言い争いをしてもしょうがないので、遠隔が摘発されている以上、怪しい店は疑って行かない。
普通に店が儲かるように調整されているから行かない。
パチンコは止めるのが正解だよね。
868:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/07/02 16:27:30 NSv+BNcY
>>865
故障やトラブル、ゴトは無いとするとますます怪しいんだろうけど、
じゃあいったいなに？っていう話になるし、
「自由自在」ならそんな問題になる前に制御するんじゃないの？
それと結局は基板をメーカー送りしたんじゃなかったっけ？
もし仮に「故障でした」で止めたとしたら、君なら「あぁ、故障なら仕方ないね」で納得する？
祭に参加してた奴らがそれでおとなしくなったと思う？
俺ならむしろ「故障って事にして誤魔化しかよｗ」と思うんだけどな。
だからヘタにとめることが出来なかったんじゃないの？
故障説を否定できる感じではないなぁ、悪いけど。
一番の疑問は「なぜその日通報した奴がいなかったのか」って事なんだけどね。
肝心なのは嘘を嘘と見抜ける経験と勘と大人の心。、らしいですよ。
869:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/07/02 18:16:44 OKKlL+l1
宣伝でしょ110連荘しようが、回収の見込みがあるからやったんでしょ
通報したって無駄だと思うし、関わりたくないのが普通の人でしょ
釘が折れたりして異常に回るようになったら店員きてやめさせられますよ？
予期せぬ出球が多い場合は台を点検させていたただきますと書いてある
パチ屋もあるよ
故障なら店員が台チェックするでしょ？あらかじめ、でるって知ってたに違いないｗ
870:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/07/02 19:07:51 ztDOKxUe
>>868
自分の店に全く非がなくて起こったのなら、まちがいなく止めるだろ。
パラのｷｭｳｲの台も前日はﾋﾞｯｸしか引かずに(B70いくつでR0)万枚出た次の日だったんだよね。故障だとしたら、極端すぎるが
俺は単純に裏基板の暴走だと思うがね。
昔バイトしてた遠隔店はパワフルで朝からヘソに入ったらエラーってのが全台で起こったりした事は経験した事がある
871:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/07/02 20:22:44 NSv+BNcY
>>870
＞故障だとしたら、極端すぎるが俺は単純に裏基板の暴走だと思うがね。
故障とかプログラムの暴走（バグ）であれば、裏でなくても挙動はもう正しいものではないわけで。
すなわち「故障だとしたら」という時点ですでに、裏である必要性が無いってこと。
故障・不具合なら、正規の基板でも「どうなるか判るはずが無い」のですから。
それと『「俺が取り続けたデータ」なんてのは、いくらでも改竄できるだろ』ってのが、
君が書いた「昔バイトしてた遠隔店は…」にも当てはまるのよｗ
いくらでも嘘がつけちゃうって事、そしてそんな物に意味も価値も無いって事。
たかがバイト君が「遠隔してる」なんて分かるはずないでしょ。
「店長から聞いた」とか「操作してる所見た」とか言っちゃう？
恐らくだよ…恐らくだけど、その嘘、つききれなくなると思うよ。
常識的に考えて、バイト君に「うちの店は遠隔してる」と分からせるメリットなんて無いからね。
872:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/07/02 21:20:14 ztDOKxUe
>>871
昔さ、ドンキホーテって16Rの後は必ず16Rの3回権利があってさ、何故かその店は16→2→2が起こる訳な。
初当たり16を見て足元に2箱置いてた俺は目が点になったよ。
閉店作業時に台を開けたらぶらさがってましたって落ちが付いたんだけど(ちなみに他機種も全台)
他にもラッキータイムに端から順番に当たったり客が通報せんのが信じられない店だった。
Pﾜ見ても今は無いみたいなんで、なんなら店名晒そうか？豊中走井
873:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/07/02 21:34:59 NSv+BNcY
>>872
昔話でしかもぶら下がりって…それと今の台や遠隔と何の関係がある？
「ぶら下がり＝遠隔」ではないんだけど、それくらいは当然知ってるんだろ。
しかも俺は不正できませんなんて一言も言ってないんだしｗ
それのどこが遠隔店なのか、ハッキリ言って話にならないよ。
ついでに言うとさぁ、今は無い店ならなにを書こうがリスク無いよね。
嘘なんかいっくらでも書けちゃうってワケだｗ面白いネェ。
で、その昔話以降、今営業している店で遠隔店は無いのかい？
874:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/07/02 23:25:48 OKKlL+l1
遠隔してない店があるのかい？
875:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/07/02 23:44:23 ztDOKxUe
>>873
君はもっとリスクないよねぇw
正規の基板で故障だとしたなら、止めるだろ。翌日も40万以上抜かれてやっぱり故障だったかなんてﾅｲﾅｲw
この店日替わりで悪さしてるってのは業界で結構知られてるしさ
876:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/07/02 23:48:04 ztDOKxUe
書き忘れ、ｿｰｽださないから寝言でw
そうそう、パチンコ屋がまともに営業してるって思ってるのは、関係者か、最近打始めた人ぐらいじゃないかな？
昔から今も変わらず真っ黒な業界なんだけどな
877:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/07/02 23:52:42 NSv+BNcY
>>874
さぁねｗ
やってる店があるというなら、ここで晒すか通報してくれよ。
これ以上パチ屋を擁護する必要など無いだろ。
おっと…君はパチ屋を擁護する必要があるのかな…
ゴメンね、これ以上は問い詰めないよ。
>>875
何で俺がリスク追う必要あるの？
それと”事実”なら君もリスクなんて無いんじゃないの？
問い詰めれば話そらして逃げるだけ、だから嘘つききれないって言ったでしょ。
バイトしてた遠隔店の、ブラブラぶら下がりはどうしましたか？
ぶら下がってたから遠隔で～すなんて今更恥ずかしくて書けないだろｗ
878:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/07/02 23:54:49 NSv+BNcY
>>876
「真っ黒」なんて濁さずにさぁｗ
違法営業してるならぶっ潰したほうが良くね？
なんで晒さないの？何で通報しないの？
そこまでしてパチ屋を守りたいワケ？
879:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/07/03 00:02:21 uHsR2W2p
議論中すまないが、みんなパチンコの事なんか考えるの止めようという気は無いんかい？
出玉調整があろうとなかろうと、行かなきゃ影響無いと思うんだ。
そもそも客を勝たせる為に店がある訳じゃないんだし、
それを分かってて不正されただの言うのは頭が悪いとしか・・・
まあ裁判で金返って来るなんてなったら、何としても不正の証拠掴んで
ふんだくった後に日本中のパチンコ店を閉店に追い込んでやりたいけどねW
うまくは言えんけどもうパチンコの事なんて忘れてもっと違う事に
情熱を傾けようって言いたかったんだ。
そんだけ。
880:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/07/03 05:00:01 sYVv0wa1
超音波を悪用した都市環境を破壊する組織犯罪
URLﾘﾝｸ(www.jstage.jst.go.jp)
手軽に買える電磁ハラスメント兵器
URLﾘﾝｸ(310inkyo.jugem.jp)
集団ストーカーの被害は、初期の２年、３年は、言葉の仄めかし・嫌がらせでしょう。
被害が、５年以上、１０年以上になると、身体にもいろいろな変化が出てきます。
急に眠くなるとか、いつも身体のどこかが痺れている・痛みがある。
働くときや日常生活にかなり深刻な被害を受けている人もいます。
自分だけでなく、家族・親戚・肉親に、急な病死・事故死する人も増えてきています。
集団ストーカーは、周りに死者が出ても止めない、最悪な犯罪です。
881:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/07/03 18:37:14 o87tUdN3
最近の遠隔否定派はパチ屋批判してるっぽく見せるのが常套手段らしい
言い分→「遠隔はない、違法営業もない」
遠隔肯定派に対する反論→「パチ屋擁護するなよ！」
882:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/07/03 18:48:29 RFODkzJG
マルハンの出玉操作凄いね
883:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/07/03 19:16:45 h1DlzFeo
出玉操作ってなに？
884:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/07/03 19:30:39 TgX7gnIT
投資金額以上に玉が出ないように連荘ストップしたり単発引かせたり
２通やら小当たりでカウント稼いだりしたりしてくれる機能だよ＾＾
釘だけじゃ収益が荒れるので普及したみたい＾＾
これがないところは銀行からお金貸してもらえないんだよ＾ｗ＾
885:…
10/07/03 19:34:43 NB+Aq8Vo
天下一品の空想ですね。
886:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/07/03 19:51:44 h1DlzFeo
>>884
マジで？
確かにパチ屋への融資って凄い金額らしいから、
回収できないような店に融資するはずないよねｗ
やっぱアレっすか？
「ウチの店は出玉操作出来るので、確実に返済できます」みたいな？
887:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/07/03 20:55:36 o87tUdN3
合理的ではあるな
888:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/07/03 21:10:00 bmWk0X0g
貸玉0.5円で十分。
889:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/07/03 21:10:51 h1DlzFeo
んーでもさぁ、その出玉操作ってのは結局は違法行為でしょ。
そうなると営業停止、それどころか今や営業取消しもあるわけで、
銀行としては「摘発されたら回収不可能」な債権を抱えると思う？
これを合理的なんて言っちゃうと、その程度の考えなのかって思っちゃうなぁ…
890:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/07/03 21:58:52 o87tUdN3
そんなこと言ったら賭博そのものが違法って事実があるわけで…
ていうか湧いてんな、おなじみの糞が
おつかれさんｗ
891:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/07/03 22:48:19 TgX7gnIT
>>899
トータルで見て最終的にスペックの近似値になってれば
ソレまでの行程なんて、警察が知るわけもなく、調べても確立どうりになってるから
グレーゾーンでOKなの
摘発されるのは、それができてないところで通報が多いとこ
892:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/07/03 22:55:49 TgX7gnIT
回る台やれば間違いないよｗ
ホルコンでもボダでもｗ
ただし、必勝じゃないし釘がいいから爆発するわけじゃないのｗ
釘が悪いだけでまけるとなると、客全員が公平じゃなくなるわけで
たまには大勝ちしてくれないと、客も飛ぶから・・・
当たりや連荘を、仕方なく偏らせるのよｗ
そのツケが単地獄やハマリなの・・・ｋんべんしてくｄｓ
893:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/07/03 23:05:59 h1DlzFeo
>>890
賭博が違法ってことと、銀行が融資する・しないに何の関係が？
それだったら「今まで融資していた事実＝パチンコは違法賭博では無い」も成り立つな。
もしパチンコが違法な賭博であるっていうなら、それこそ法的根拠を問われる事になるけど大丈夫？
おそらくまた逃げ出さないといけない状況になると思うよｗ
>>891
確率通りになっているかどうかなんてのが問題じゃないんだよね。
風適法違反の摘発理由は「遊技機の無承認変更」ですから。
スペック通りなら遊技機改造しても摘発されないとか言っちゃう？
ねぇねぇ言っちゃう？
894:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/07/03 23:13:14 o87tUdN3
釘調整も実際は違法なんだが
その件についても一言もらっとこうか
895:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/07/03 23:49:49 h1DlzFeo
>>894
俺が合法・違法を決めるわけじゃない。
もちろんお前が決めるわけでもないから、
違法と言い切るにはそれなりの根拠を出してくれよって事になるだろ。
それでも一言書けと言うなら個人的な意見だが、
違法性はあれど釘曲げによる釘間不通とかじゃなければ、
それは”全て摘発対象”とは言い難いんじゃないの？
制限速度時速６０Kmの道路を時速６１Kmで走ったとして、
それは確かに違法かもしれないが摘発対象では無いでしょ。
日々狂っていく釘を直す度に変更申請するなんて、
どう考えても実務的じゃないし。
摘発対象かどうかの裁量が警察に委ねられている以上、
摘発されたものは違法であると言えそうだが、
そうでないものも存在する以上は「パチンコは違法賭博」とは言えないだろ。
896:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/07/03 23:51:36 o87tUdN3
それは人を殺しても誰にも知られなきゃ法に触れないってのと同じ論理だぞ？
897:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/07/03 23:54:47 h1DlzFeo
>>896
警察が殺人罪に対する裁量権を持っていると？
同じ論理もなにも、前提が全く違うことを無視しないように。
898:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/07/03 23:57:41 o87tUdN3
君は言葉じりを切って反論するのが得意だね
友達に一番いてほしくないタイプだけど良い政治家になれるよｗ
899:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/07/04 00:02:54 bbfOpAJv
>>898
褒め言葉として受け止めておくよ。
さ、そんなことより今は共にアルゼンチンを応援しようではないかｗ
900:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/07/04 00:19:11 QQF7yNui
そもそもなぜ否定派に根拠を示す必要があるの？否定派は何様？
901:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/07/04 00:33:08 bbfOpAJv
否定派って？
902:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/07/04 00:53:32 pvLvodPk
>>899
負けたじゃないか！！
しかも４－０てｗｗｗ
ドイツが素晴らしすぎたなぁ・・・
903:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/07/04 06:52:42 otu4lsDq
>>896
誰にも知られなきゃ
「法に触れてる」が「法には問われない」
904:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/07/04 11:02:51 URaGex8m
パチンコ屋は治外法権みたいなもんだろう
何かで出玉操作・管理してるのはみんな知ってるでしょ！？
数日通えば誰でもわかるし
905:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/07/04 11:14:57 bbfOpAJv
>>902
わりぃｗあまりの結果にウォッカ飲んで寝てしまったｗｗ
メッシ不調とはいえあの強さがあるわけで、まさかこんな結果になろうとはねぇ。
勢い付いてこのまま行っちゃうんだろうなと思ってたけど甘かったな…
やっぱ前半早々の失点からリズム狂ったのかねぇ。
しかしアレだな、俺が応援すると負けるのかね？
アルゼンチンといいブラジルといい日本代表といい…
やっぱ全裸で応援しないとダメかね？
906:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/07/04 11:32:22 wL4kaFzJ
マルハンの打ち出しのイカサマが凄いんですけど
907:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/07/04 12:19:49 rD+vhSTN
遠隔、ホルコン、ジェットカウンター計数カット、サクラ、打ち子、脱税、その他・・・
悪の限りを尽くしておいて悪い事は一部の摘発された店だけです。
あっはっは、釘でばっちりクリーンです。ｷﾘｯ
・・でも・挙動が・・
だったら証拠を見せやがれ、ゴラァ！(豹変)
大雑把に見てたら、こんな感じか？ｗ
まさにチンビラ理論。
908:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/07/04 12:34:41 bbfOpAJv
まさにチンビラ理論
まさにチンビラ理論
まさにチンビラ理論
まさにチンビラ理論
まさにチンビラ理論
まさにチンビラｗ
909:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/07/04 12:45:05 WnhkYgAR
>>893裏ROMとか使っても、摘発されるのは一部の店ｗ
遊技機の無承認変更つっても、誰が気づくの？
エヴァ１１０連荘した店とか摘発されたの？
910:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/07/04 13:10:26 bbfOpAJv
>>909
＞遊技機の無承認変更つっても、誰が気づくの？
誰かが気付いたから摘発されてるんでしょ。
＞エヴァ１１０連荘した店とか摘発されたの？
さぁ？
エヴァ１１０連は摘発される理由があったんですか？
君は>>891？
だとしたらいくら苦しいからって話そらすのはやめようね。
スペック通りなら遊技機改造しても摘発されないとか言っちゃう？
「摘発されるのは、それができてないところで通報が多いとこ」って事は、
遊技機の不正改造などなくても、確率どおりじゃなかったら摘発されるのね？
でもさぁ、確率どおりってどういう事？
稼動が少ないほど確率通りにならない場合も出てくるんだけど…
話そらさず答えてみてよ。
911:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/07/04 13:31:23 WnhkYgAR
＞遊技機の無承認変更つっても、誰が気づくの？
誰かが気付いたから摘発されてるんでしょ。
誰かがなんで気づくの？
データがおかしいからじゃないの？
それ以外でどーやってきずくの？プレミアはずれたとかか？ｗ
912:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/07/04 13:46:50 2U92/73i
>>911
気付く数と気付かない数の比較
気付くと言う事は正常な事に対しての比較
つまり、めったに無い異常だから気付く訳。
という事は？
913:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/07/04 13:47:18 bbfOpAJv
>>911
うん、たとえキッカケがデータだとしても、
「データがおかしい」事だけで摘発ができるんですか？
出玉操舵が行われていない遊技機はどういうデータになるの？
んでそれと比較して、出玉操作されているデータはどういうデータになるの？
データがおかしいから気が付くんでしょ？
何がどうおかしいの？
それとそのおかしいデータを貼れない理由は？
データ公開している店はシロなのかな？
914:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/07/04 13:48:06 bbfOpAJv
×操舵
○操作
てへｗ
915:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/07/04 14:01:54 WnhkYgAR
>>914
これじゃｗ出玉操作してるデータもわからねーよなｗ
操作してるのも、してないのも結果は一緒だしｗ
916:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/07/04 14:04:33 WnhkYgAR
釘だけでやってる証拠出してくれよｗ
納得させて？
917:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/07/04 14:07:50 pvLvodPk
>>905
そ れ だ !!
よし、パラグアイは裸で応援するぞ！
918:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/07/04 14:21:17 bbfOpAJv
>>915
操作してるのもしてないのも一緒？
あれ？挙動とか店に行けばわかるとか、打ってりゃ分かるとかは？
出玉操作してるならデータに出るんだろ？
でもデータに出れば摘発されるから、出ないようにやるんだろ？
じゃあやってる・やってないの判断ポイントは？判断理由は？
矛盾しすぎ、全く論理的じゃない。
>>915
誰が「釘だけでやってる」って言ったの？
そいつに聞いてくれよ。
俺は「釘じゃやれない」っていう奴がいるなら、
そして「これは遠隔だ」と断言できる奴がいるなら、
ぜひともその根拠をと聞いてるだけ。
「お前犯罪者だろ！」
そうじゃないなら証拠出してくれｗ
納得させて？
これがどんなに馬鹿げた発言か、ガキじゃあるまいし君なら理解できるでしょ。
そして「俺が犯罪者？おいおい証拠あんの？」で済む話って事も理解できるよね。
疑うのは自由だけど、根拠なき疑いに何の意味も無いでしょ。
むしろ嘘で誰かを叩こうとするなら、それこそ卑劣で許されざる行為だ。
919:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/07/04 14:23:54 bbfOpAJv
>>917
全 裸 だ ぞ ！
ゴールしたらもうね、ブルンブルンと、ペチンペチンとｗ
何がだｗｗｗ
さーて、まずは酒でも買ってくるかｗ
920:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/07/04 16:07:41 wL4kaFzJ
マルハン打ち出しに制御掛けてるね末期だね
921:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/07/05 11:13:09 bgUv8DJm
>>914
人の打ち間違いを｢イヤッホーッ！間違えやがったぜコイツ！｣
って勢いで突っ込んでおいて自分で間違えたら真っ赤になって必死で訂正とか、相変わらず笑わせるな、コイツ。
しばらく見てなかったらまさに頭の悪さ全開！ｗ
不正がないとするコイツ１人対、不正を疑ってるその他大勢という図式も理解出来てないんじゃねーの。ｗ
意味不明なレスばかりだけど？
それにしてもあり得ない挙動は故障の可能性があるよね。ｷﾘｯ
遠隔は証拠を見せやがれｺﾞﾙｧ！
見たいなのは大笑い。
922:￣￣￣＼／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
10/07/05 15:45:21 Rt3nMvMw
゛ （⌒） ヽ
(（、´゛）)
||||||
∧＿∧
<＃｀Д´> ∧＿∧
／ ＼ （´∀｀ ） ｱﾊﾊﾊ
＿＿| | | |＿ / ヽ
|＼ ￣￣￣￣￣ ／ | | |
|| ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿_/ /
|| （ ） ｷﾞｬﾊ ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
_/ ヽ ＼| （ ´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ
| ヽ ＼ / ヽ.
| |ヽ、二⌒) ／ | | |
.| ヽ ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿_/ /
ヽ、＿＿＿ （ ） ﾌﾟｯ ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
_/ ヽ ＼| （´Д｀ ） ﾌｧﾋﾞｮｯﾀ
923:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/07/06 00:03:38 vN6hA2Hd
あ
924:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/07/06 10:46:10 I152kjgv
パチンコ屋ってのは本当に異常な場所だよな。
人が死んでもまともに対策しないのはパチンコ屋くらいじゃねーの？
お客さま第一とか表面は言ってるが、経営者がどう考えてるかこういう対応で丸わかり。
925:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/07/06 11:26:46 4wlaP3SW
ふつうに考えて、店も商売なんだから利益を出さなければならない
それを釘調整だけで？リスク高いでしょ
遠隔、ホルコンわからないけど何かしらあるだろ
926:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/07/07 12:14:34 CRcIocCA
パチンコ屋はあくまで遊戯だと強調してるよね。
遊戯なら平等にお金を貰わないとね！
その為には何をしてもいいよね。
だって、負けてばかりの人は不公平だし、遊びの場を提供してるんだから負けて当然！不公平じゃないのが当たり前！
という感じで警察関係なんかも建前と実弾でだまらせてるのかもね。
いろいろ怪しい機械も特許取るくらいだからね。
927:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/07/07 15:33:33 64jXgByx
>>925
リスク？？
釘調整ほど低リスクで確実に利益が出るものはないぞ？
この台が１ｋ何回か、一回の大当たりはどれくらいか、時短は増えてるか、など
がリアルタイムで表示されるのがホルコン。
会員カードを挿した場合は、その人の個人情報とともに、その人が何発出してるか、換金したか、どれくらい打っているか、
何曜日の何時から打つ人なのかが分かる。
ぶっちゃけただの詳細なデータ表示機。
逆に出玉調整する機会を入れると、システム弄られたら莫大な損害を被るだけでなく、警察にも通報できない。
もちろん最初に導入するための莫大な費用もかかる。
安定した利益確保、不正対策、警察の目、いい大人の思考を欺く（遠隔や出玉調整）と思われるくらいの荒れ方、
これらを理想的に実施できるのが、釘調整。
もちろん時間によって出玉を変えることも可能。
あらかじめ釘をヘタレさせることで、途中から打ちだした玉の力で釘を変化させることができる。
さらには寝かせを時間ごとに弄ることで、回転率を良くしたり悪くしたりとできる。
もちろん右手の重さで自然に寝かせがかわることもあるが。
928:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/07/07 16:38:57 B2AJrcy9
ほう、潜確や連荘後持ち球で急激に回らなくなったり
最初の１ｋだけ回らせてだんだん回らなくしたり
嵌まってる間に無抽選みたいにリーチが発展しなくなり回らないことも
釘だけでできるのかｗすごいですね
ちなみに妄想じゃないですよ。多くの人が感じてるし、パチ屋に今行けばすぐわかるでしょ？
釘だけで、やってる証拠出せよｗ
929:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/07/07 17:35:18 64jXgByx
>>928
釘+「寝かせ」ね。寝かせは自由自在に好きな時に変えられる。
証拠についてだが、こっちが挙げるのか？
常識について証拠を求められても・・・。
んなこといったら、地球に引力があるって話だって、証拠なんかない。常識なだけ。
地面に向かって何かが落ちただけなら証拠にはならないし、自分で確かめるわけではなく常識として理解してるはず。
あと、多くの人が感じてるってのはあり得ないでしょ。
多くの人に確認する術を持たないだろうし・・・。
ちなみに大当たりが偏るのと同じで、演出や回転数ももちろん偏る。
むしろ一定の間隔で当たり続け、一定の間隔で演出が起き、一定の回転数の方があり得ないでしょ。
930:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/07/07 17:53:48 CRcIocCA
あーっはっはっは！！
釘が一律調整になってきてるとか言ってた奴の発言とは思えないなｗ
一律釘でも自由自在ってか？
へたった釘を毎日元に戻すってか？ｗ
寝かせも電動ってか？ｗ
矛盾だらけ。ｗ
そのうち釘で日本経済が発展するとか言い出すんじゃねーのｗ
931:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/07/07 20:27:28 B2AJrcy9
あと、多くの人が感じてるってのはあり得ないでしょ。
多くの人に確認する術を持たないだろうし・・・って
おかしいと思う人が多数この掲示板に書き込んでるでしょｗ
じゃぁ、ホルコンと遠隔が常識だから証拠出せとか言うなよな？
932:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/07/07 20:42:35 6AsUoM6b
俺のマイホ、誰も座ってないジャグラーがペカッたんだが、これは遠隔ですか？それとも心霊現象？ 他にも色々と不思議な事が・・・
933:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/07/07 21:13:22 64jXgByx
>>930
へたった釘を戻すのは行きつけの稼働ある店だと週1くらいかな。
「ベテラン釘師」って検索してブログを覗くと、やっぱり3日もすると意図せずとも釘がヘタるみたい。
寝かせはもちろん電動式。カイジとか読んだことあるでしょ？
ちなみにすべての店が寝かせを弄ってるわけじゃない。当然、設備の導入が必要。
ただ、オカルターがよく「明らかに釘が同じなのにイベント時は出てる」とか言うのは、寝かせを弄ってるというだけ。
もちろん遠隔の可能性も０ではないが・・・。
>>931
多数？
パチンコやる人の中で、２ちゃんをやる人は少数。書き込みをする人はさらに少数。
「多数」じゃなくて「複数」の間違いでしょ？
あと、遠隔が常識なんてありえない。
法律で禁止されてるし、法律は常識の上に成り立つものだから。
>>932
すべての可能性あり。ただ、恐らく幻覚が見えてるだけだろうから病院へ行くことをお勧めする。
934:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/07/07 21:28:35 B2AJrcy9
じゃぁ。ボダで勝つとか嘘じゃんｗ
やってる最中に寝かせかえるんだろ？一日中ボダ越えで打てねーじゃんｗ
確立とか当たりはいじってないけど、回転数いじって搾取してんだｗ
ってコトデイイノカイ？
935:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/07/07 21:38:25 6ZGAswM8
>>933
寝かせを営業中に変えるって違法だろ？
どちらにしろ、そこまでやってるのなら、逆に遠隔なんかも当然と言う図式になるぜ。
936:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/07/07 22:39:54 bOTpX8bN
電動寝かせより裏ＲＯＭ、遠隔のほうが安いだろｗ
どちらも違法なんだから。
しかも釘すら厳密には違法。
937:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/07/07 22:55:55 wkPQjVMi
>>935
ほとんどの店が寝かせ調整をやってるよ。
おそらく同時に確率調整も自動でやってる。
残念だけど調整は合法なんだよ。
938:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/07/07 23:12:49 bOTpX8bN
>>937
明日からみんな水平器持参だぞｗ
939:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/07/07 23:37:41 64jXgByx
>>934
そんな店で打たないor寝かせ弄られてなお期待値が出てるorできても弄られるとは限らないor
弄られたとしても+に寝かせを変えることもあり。
>>935
違法じゃない。ただの地震対策という口実。これを厳密にすると、台の開け閉めもできなくなる。
>>936
裏ロムは違法。
>>937
確率はやらない。法を犯してまでやる理由がない。
>>938
機種にもよるが、ステージに5回も入れりゃわかるだろ。
940:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/07/08 00:03:51 ua6BMpR3
少ししか読んでないけど、>>928の言うように、ハマる時は、甘の時短 100回のうち、一度もリーチない時ある。
そんな時は、予想通り時短抜け 400回以上ハマるよ！
ハマらない時はとにかくリーチの賑やかさが違うしね。
省エネ設定みたいなものが存在すると思う。
941:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/07/08 00:35:41 uyBeQCTz
何
942:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/07/08 00:35:53 QG7Kerxu
>>938
最短で500円で15スタートすれば、調整機入れてる店なら変動するよ。
943:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/07/08 00:38:56 k2JXwTvh
>>940
普通に考えれば分かると思うけど、そんな簡単に出玉推移を予測できたらパチ業界はとっくに壊滅してる。
944:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/07/08 01:30:44 eHWne9LP
負けが込んでしまいました。勝率的には50％くらいだったのですが、
どんどん負けだしパチンコ屋の勝ちが60％をオーバーしだしました。
パチンコ台が無機質の自動販売機のように現金を吸い上げていくの
はどうにも止まりません。助けてください、ドル箱を積み上げる力を
自分に与えてください。どうぞお願いです、引きの強い力をください。
945:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/07/08 10:14:54 EhXvnOsf
凄い釣り針だなｗ
イベントの出玉が寝かせで自由自在とか、寝かせのソースがカイジとか・・・
火消し人が交代した？
前の奴の方が頭悪いなりに屁理屈上手だったぞ。ｗ
946:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/07/08 12:59:08 ua6BMpR3
>>943
目安にはなってる。どの店でアグネスを打っても同じことが言えたから。
省エネモードは確実に存在するよ！ つまり、省エネモードにされたら、制限かけられたと理解して、さっさと止めます。
947:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/07/08 18:03:22 W3hrug++
寝かせ電動がほんとならｗガラス面にライターあてればわかるねｗ
潜確中に意図的に回らなくしてんだから違法じゃねーのか？ｗ
もろ個人攻撃じゃねーかｗｗ
モニター見ながら寝かせ変えてニヤニヤしてるのかｗきんも～ｗ
948:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/07/08 18:26:29 1OUiPT/J
>>945
俺も釣りだと思う。
仮にこれが真実で、かつ合法だとしてパチ屋側の手間はいわゆるホルコンよりかかりそう。
しかも確率操作と違い回らなくなったら客は連チャン即止めとかで防衛するから肝心な稼働率が落ちる。
つまり、パチ屋としてはメリット少ない。
それ位なら普通に釘調整だけで十分だろ(笑)
949:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/07/08 20:02:44 k2JXwTvh
>>948
あれ？回りはほとんどの人間には関係ないんじゃなかったの？
950:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/07/08 20:33:36 W3hrug++
現状回らなくっても客はいるじゃんｗ
回らないのが、さらに極端に回らなくなるだけｗ
てか、パチンコ屋で試してきた人イナイノカナ？
是非とも結果を聞きたいｗ
ちなみに俺は、パチンコやめてるので試せません。スイマセン
951:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 17:51:34 vEjsyl/g
暴露した店員ってまだこの会社で働いてるの？
952:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 22:47:06 JZJINHgJ
↑
953:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 20:14:07 ah2+7sPE
姫路サルーンの経営者逮捕
URLﾘﾝｸ(www.adcircle.co.jp)
しかも店は名前を変えて営業するみたい
遠隔のリスクっていったい何？
954:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 20:22:28 LVY5Nlsb
エヴァシ者で５００円格納庫
店長ありがとうｗ
ホルコン？
何それ？
おいしいの？
遠隔信者ｗｗｗ
955:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 20:53:08 ZEuhZSZG
>>953ニホンゴヨメマスカー？
容疑はスロのロム関係、どこに遠隔の文字が？
＞しかも店は名前を変えて営業するみたい
経営母体とか考えないの？
実社会の経験は？ないでしょｗ
956:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 21:37:24 ah2+7sPE
確率を制御する電子部品ってありますけどね
それを遠隔っていうんじゃなんのでしょうか？
957:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 22:07:49 s2/Ttn6b
俗に言うBモノの裏ROMだって、確率を制御する電子部品じゃないの？
958:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/07/12 00:03:20 xRgIvUcP
>>956
>確率を制御
1/300を1/320や1/280にしても
出る時は出る、もち逆も。
通常、遠隔は「出玉を制御」と言う。
>>957んだんだ、確率というより
連荘とハマリの率を大きくしたスロの裏ROMだんべ。
遠隔装置に比べりゃなまら安上がりだがや。
959:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/07/12 00:15:35 xRgIvUcP
ついでに
「Bモノの裏ROM」は非常に摘発が困難。
長期の内偵と周到な技術的準備、
または内部告発、他店の摘発からの芋づるなど
確実な証拠が必要。
それに比べると遠隔は余分な配線一本見つけるだけ。
ドアをガバッと開けて「なんだこれは」で終了。
事前に外しても痕跡が残る。
960:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/07/14 18:57:36 m4t2/S0m
あ
961:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/07/16 05:38:42 p8JW0Ohz
台の回転率調整で店側から狙われてる気がする。
打ち始めはかなりボーダーに近い回転率で回るんだが、
２～４線も廻すと後が回らず500艶で０回転なんてことある。
通った店もまるで縄張りみたい。
台自体に魂入ってない徹底的に冷たいね。
962:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/07/17 19:13:27 eAnZGf5v
>>961
電動ネカセで回転率調整だってｗ
打ってる最中に台が自分側に起きてくるんだってｗ
963:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/07/17 23:14:22 01vkSf+m
パチンコなんてプロレスと一緒！
全部出来レース！
964:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/07/21 20:59:43 WFtDnjRY
あれ？いつもの訳わからん否定厨いないな
他のスレでレスしてたの彼だと思うけどそっちで忙しいのか？
彼は火消しではなく火付けだから他のスレが盛り上がっていたりしてな
965:￣￣￣＼／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
10/07/22 11:21:52 Ab459a7B
゛ （⌒） ヽ
(（、´゛）)
||||||
∧＿∧
<＃｀Д´> ∧＿∧
／ ＼ （´∀｀ ） ｱﾊﾊﾊ
＿＿| | | |＿ / ヽ
|＼ ￣￣￣￣￣ ／ | | |
|| ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿_/ /
|| （ ） ｷﾞｬﾊ ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
_/ ヽ ＼| （ ´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ
| ヽ ＼ / ヽ.
| |ヽ、二⌒) ／ | | |
.| ヽ ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿_/ /
ヽ、＿＿＿ （ ） ﾌﾟｯ ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
_/ ヽ ＼| （´Д｀ ） ﾌｧﾋﾞｮｯﾀ
966:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/07/23 02:21:18 EwcG09Xy
遠隔スレをage