10/02/01 10:33:39 uIT47WUO
こないだ、銀座駅前の店でまさにひどい目にあいましたよ、北斗で宿命モードに入ると店員が来て機会を開けて内にかしてたらいきなりエリカモードに変わってました。
一応苦情は言いましたが相手にされず、店の指示で店員が何かいじったんでしょう。
店の名前は有名店２軒のうちの一軒で（神田；；）。
451:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/01 10:59:28 nnEE+Me3
俺はガロ打ってて隣同士どうじに千体撃破で大当たり。隣りの外国人は魔界、俺は地獄。普通か？
452:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/01 11:35:12 u3Beil4g
↑
普通だ
453:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/12 01:12:22 4JwMO1Hq
WEB魚拓いつのまにかなくなっているけど、揉み消しか？
社員自ら、出玉は時間帯で操作できますと暴露したんだろ。
この遠隔ホールめ。
454:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/12 02:11:07 ZsT2DFNK
作り笑いとか言ってる馬鹿はホントおめでたい連中だなｗ
お前らパチンコするクズをみて笑ってるんだぜｗ
断じて作り笑いなどでは無い！
お前らクズは嘲笑の的ｗ
455:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/16 08:42:22 Tq7Cu2EH
詐欺紛いの事して金儲けしてる奴らに比べたらニートやパチンカスの方が何百倍もマシだわ｡
456:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/16 17:41:41 WF14JaRs
パチンコは存在してもいいけど、なんとか課税する方法はないかね
457:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/16 18:46:21 wpjoXzvX
【社会】 知人に「高確率で当たるパチスロ台」教えたパチンコ屋幹部、逮捕…兵庫
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
・パチンコ店でメダルが最も多く出る設定のパチスロ台を知人の客に教え、店舗を運営する
会社に損害を与えたとして、兵庫県警姫路署などは１６日、元パチンコ店幹部
矢ヶ部法弘容疑者（３２）（福岡県久留米市）と知人の男性客３人を会社法の
特別背任の疑いで逮捕した。
不正に取得されたメダル総額は約１５００万円に上るという。県警によると、パチンコ店員を
同容疑で逮捕するのは全国で２件目。
捜査関係者によると、矢ヶ部容疑者ら４人は共謀。２００６年１２月１２日、矢ヶ部容疑者は
パチスロ部門責任者をしていた同県姫路市飾磨区のパチンコ店で、当たりの確率が
高く設定された台の機種名と番号を携帯メールで３人に教え、メダル約１万枚（２０万円
相当）を不正に取得させ、運営会社に損害を与えた疑い。
他の客から「特定の客ばかりメダルを出している」との苦情を受けた店長が矢ヶ部容疑者に
事情を聞き、情報を漏らしたことを認めたため、昨年６月に姫路署に告訴していた。
県警は、矢ヶ部容疑者が知人客から情報の見返りに金を受け取っていたとしている。
県警は、矢ヶ部容疑者がパチスロ台の情報を知り得る責任ある立場だったとして、
同容疑を適用した。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
※関連スレ
・【社会】 パチンコ「遠隔操作」で、サクラや常連客に大当たり出す→パチンコ店摘発…横浜
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
・【社会】 パチンコ台を遠隔操作し、大当たり確率を変えていたパチンコ店元店長を逮捕…横浜★
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
458:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/16 21:02:21 RxRFM6MX
東京都江戸川区にあるサンパ○杉店 は完全な遠隔店だっ パチのジョーで 力石ゾーンを100回以内に三回スルー 群も豚 ジョーパンも出てんのにだぞ 台は当たりたがってんのに 店が個人遠隔しやがってる こんなんが日常茶飯事な店 通報します
459:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/16 22:02:18 EpAk5l9y
色んな意味で面白いブログ。
過去の記事のパチ屋店員時代の裏話がが面白かったです。
「自分探しのブログ禁パチ禁スロ鬱病日記」
読んでいくうちに吸い込まれて笑わせてもらいました。
管理人さんは２ｃｈが嫌いだそうなので、ここに紹介した事は内緒にしておいて。
460:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/16 22:32:24 qPy6cC3c
民族柄インチキをせずにはいられないんだよ
（嘘を付く、強姦、盗む）これらは遺伝子の問題だから仕方が無い。
これ以上被害を増やさないために早く半島に引き取ってもらうしか手が無い。
461:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/16 22:46:54 YXGL2tON
当たるときだけよく回るようにする方法はどうなってるの？
どこかに載ってるなら安価頼む！この出玉操作を信じたい
462:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/17 02:25:22 /88+7aXT
人の姿をしたうんこ◎
とても人と同じDNAだと思えない
463:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/17 04:38:23 vLEqnsm4
いくら給料良くても普通はパチンコ業界に就職なんて考えないからね。
まあ、借金あったら別だけど。何の考えもなくパチンコ業界にいる人ってプライドとか良心とかは無いんだろうね。
人の不幸に成り立つお金で生活するのってけっこう苦痛だと思うのですが。
464:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/17 15:13:00 9kSEkxCZ
異常か国籍の問題かどちらかじゃね？
利己・卑怯・臆病・姑息・粘着を兼ね備えた奴多いし。
465:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/17 15:49:48 /76dy6G/
パチ企業の癒着とか＆詐欺とかパチ業界はロクな話を聞かない
裏で何かやっててもおかしくない
みんなパチに洗脳されて日本はダメ国になる
今こそ立ち上がれ！パチンカス供！
466:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/18 10:36:38 2bpeRtXm
元店長「操作なしで商売できるわけねーだろ！？馬鹿かオメーら」
467:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/18 14:35:16 kC+Kn4zU
各都道府県により低価格で安全に楽しめる国営カジノを作り
パチンカ－を呼び込める事ができれば増税をする必要がなくなる
国営カジノ内に入ると中は普通のパチンコ店・・・・・実質はパチンコ国営化ｗ
468:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/20 12:23:01 u7Y57NCh
ダイコク電機がパチンコホール向けにファン動向分析システム
URLﾘﾝｸ(www.chukei-news.co.jp)
ダイコク電機（栢森雅勝社長）は、パチンコ・パチスロホール向け経営支援システムを拡充する。
ホールの駐車場に設置したカメラから車番を認証し、
新規来店者や店内滞留時間などを測定する「ファン動向分析システム」を開発。
同社のホール向け情報提供システムには、遊技機導入の観点から営業収支改善を図る
「機種入替Ｐｒｏ．（プロ）」機能を有償追加する。
可処分所得の減少を背景に遊技人口が落ち込む中、投資対効果が可視化できるシステムの投入で、囲い込みを図る。
469:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/20 12:48:05 7qdY8L7d
駅前パチンコの客層って半数以上は在日（外国人）なんだよな
都内在住なんだけど駅から離れたとこでも似たような比率だと思う
〇半の経営は別なんだろうけど、どこのパチンコ屋も経営難らしくて
純粋に日本人から金を巻き上げたいんだろうけど、同胞から巻き上げるわけには
いかないのが現状なんだろうね
ちょっと違った視点からパチンコを見ると勝つ奴・たいして勝ちも負けもない奴・負ける人（日本人）
の構成なんじゃないのかな
パチンコで飯を食べてる人＝パチプロに聞きたいんだけど、あなたの夢って何？
470:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/24 15:09:40 7+0g6IAQ
パチ屋にとってはパチプロは我慢ならない存在なんだろうけど
どさくさに紛れて自分達は儲かってないってそりゃねーだろｗｗｗ
471:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/24 21:11:58 tcJLD4cZ
厚かましい
詐欺まがいで金巻き上げておいて天敵にはあなたの夢は何ってか？
その上さらリと在日は儲かってないとか何様だよ
472:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/24 22:08:14 W4c5Sxt1
ダイナム信頼の森って一玉いくら？５００００玉でたんだけどか換金したらいくら？
473:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/25 02:20:41 YukPJ/mC
ここって日本人は居ないのか？？
どう読んでも在日が儲かってないって書いてないんだけど
474:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/25 07:52:21 DBdy0H9v
>>469はそう解釈できるような書き方以外の何ものでもないな
それにここって日本人は居ないのかというのもレスとして不適当というか国語力なさ過ぎ
475:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/25 14:20:23 YukPJ/mC
要約すると
・打ってる客層は半数以上が外人
・日本人はカモられる
・パチプロの夢って何？
476:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/25 23:50:25 DBdy0H9v
ハイハイそうだね、君の方が賢いよ、賢い賢いｗ
477:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/25 23:51:51 uMO/NLHo
>>475
469の文の｢同胞から巻き上げるわけにはいかない｣は
｢同胞から巻き上げないわけにはいかない｣の間違いだろ
478:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/26 05:51:41 jJiBg/XV
パチプロの夢が一番興味ある
479:理系女
10/02/27 00:16:44 xKc68pt7
478さんカッコイイです♪
480:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/28 11:29:12 4+LkYVcP
ホールコンピューター（ホルコン）
URLﾘﾝｸ(www.aidenshi.com)
481:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/03/07 18:05:12 7mFfvaPa
初めて企画を任されたイベントで、お店が満席になりました。
入社３年目のことですが、初めてイベントの企画を任されました。
パチンコ店のイベントは、機種によるもの、曜日によるものなど、
さまざまな企画があります。
ただ共通しているのは、早い時間帯から出玉を良くし過ぎてもいけないし、
一方であまり出玉が良くないと集客にはつながらないということ。
どのようなタイミングで、どれくらいの出玉にするのか、
そしてどれくらいの集客と売上・利益を見込むのか、力が試されます。
また、売上が思うように伸びていない時期で、
しかも初めてのイベント企画でしたから、正直不安になりました。
イベント当日、満席となった店内を見渡したときの喜びは、
今でも忘れられません。
完全確率ならば時間単位での出玉のコントロールなど不可能なはずだが、
ホルコン制御ならば出玉をホールの意のまま自由自在にコントロールすることが出来る。
売上や利益もボタン一つで設定可能なので、
そう考えると上記の記事が何の不自然もないのが分かる。
不毛なパチンコ雑誌やパチンコ番組に煽られて、
確率確率言っているのは情報弱者のお客くらいなものだろう。
URLﾘﾝｸ(pachinkokouryaku.fc2web.com)
482:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/03/07 21:07:40 md3gejdL
>>481また出た！
インチキ攻略法販売の
詐欺師.吉野大観の本を売るために
作られている「パチンコの真実」サイトのPRかよ！
そんなにも商売熱心なのかい・・・>>481吉野大観の、洗脳目的サイトの
紹介をしてさあ。
483:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/03/16 02:36:55 MVSPPSgd
俺の夢は、
税金かからない現金を億単位で貯めて、
海外に移住して株覚えて
美人の嫁と二人の子供と白い大きな犬と一緒に暮らすも、借金取りは海外まで追いかけて来たあげく、なぜかマフィアとの抗争に巻き込まれて、実は元FBIだった嫁と・・・と言うところで目が覚めた
マジで海外に逃げたいとおもうのだが、実際は野垂れ死ぬだけだろうな・・・
484:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/03/17 20:24:39 d8+t9TTJ
パチプロも借金苦か・・・
485:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/03/20 04:57:34 TX1tk7ao
この人ってまだパチ店員やってるんの？ていうか生きてるの？
486:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/03/21 14:56:51 bC2EKu4H
>>482
いやこｒ
487:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/03/28 20:07:35 zPJsOpcI
■業界工作員のホルコン遠隔に対する抗弁の特徴
工作員は、ホルコン遠隔の話題になると、いわゆる摘発対象となる
「裏ロム」や「ハーネス」と警察が黙認していると推される「ホルコン遠隔」
の問題を意図的にごちゃ混ぜにして、話を摩り替えることに懸命になってるの
が見てとれる。
お決まりパターンは、過去の逮捕案件等へ話題の矛先を向けさせ、逮捕歴の少なさから
怪しい挙動は「裏ロム」や「ハーネス」で片付けて、一部の店だと印象操作を図る。
どこのホールでも自動遠隔で制御されてるという現実に対しては、
・確率の収束が足りない
・稼動状況で異なるだけ（新装・イベントとそれ以外のケース）
などのお決まりの文句で、話を逸らし、とにかくその事実をひた隠す。
また、ここでも「営業停止になるリスクを冒してまでやる意味がない」と、
警察が黙認しているとされるホルコン遠隔の話題から、摘発対象の個別遠隔の
話題にさりげなく摩り替える（★もっとも多いパターン）
さらに、ホルコン制御は攻略詐欺会社が流しているデマだと言い張り（矛先を変え）
現在のホールで行われている詐欺行為に対してはとにかく否定姿勢を貫ぬこうとする。
工作員にとって詐欺攻略への話題転換も、ホール制御隠蔽の常套手段として利用されている。
488:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/03/30 01:50:27 K3xFBc9Q
ほとんどの人は知っているだろうけど、元ネタはガーデン亀戸店のブログ
もちろん店員によるマジネタ
今では削除されているけどね
489:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/03/30 11:47:13 yIXOEvYp
しっかし、ここ最近パチ屋の客が一段と客減ったなあｗｗｗ
ばらつきはあるが、全盛期の10分の1ぐらいじゃねえの？
ともかく、今のパチの確率は明らかにおかしいからなｗ
甘デジ打ってるとアホでも気付く。
最新の「沖海２の甘デジ」
ハマルハマルｗ ３倍ハマリは当然、５倍、８倍・・・のオンパレード
理論上のハマリ確率なんてあってないようなもの
とにかくハマリにハマリまくる
さすがに常連のジジババ達も「こんなん絶対に無いわ～～～～ｗ」とか言ってた位、
とにかく相当バカでも気づく位におかしいｗ
こういうと、何の利害関係があるのか知らないが必ず工作員っぽいのが即登場し
「データ取れ」とかメンドクセー事をおしゃるｗ
そんなの１日に何回もアホみたいに２～５倍ハマリを何台もが繰り返し繰り返し続けてりゃ～
データ取らんでも気づくっつーのｗ
でもこれって逆に発想したらいいと思う。
バカらしくなって、どんなに頑固な中毒者もさすがにパチを止めるんだわｗ
止めずとも、足が遠のく。エヴァ・ケイジ・海、とこけた。
離れていく客、「確率がおかしいとか言う奴がおかしい」「データ取れ」「毎日言ってるニート」
こんなことばかり書き込んでも、客は戻りまへんわ～～～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ工作員は、ただ単に言い負かすことだけを作業的にしてる バ カ だから別に何を書こうがかまわんがｗ
しかしおまえらがなんと言おうが客は戻らん、なぜなら、思った程ジジババがバカじゃなかったからｗ
俺もびびったくらいだｗｗｗｗｗ
ジジババを騙せなかった、つまり、ジジババよりも知能指数が劣ると証明されたんだわｗ オマエらｗｗｗｗｗ
＞「 ど の よ う な タ イ ミ ン グ で 、 ど れ く ら い の 出 玉 に す る の か 」
以前に比べて制限大幅増、抜きっぱなしの時間帯ばかりの営業じゃ、もう今後一切客は戻りまへんわｗｗｗ
490:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/03/30 16:38:43 vyFH1fP1
>>489個人的な感想、愚痴、希望的観測等は
ブログでやりなはれ、見苦しい。
491:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/03/31 00:57:38 QQzyJg2O
>>490
工作員あざーすｗ
492:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/03/31 03:28:56 v2feqRUi
工作員
493:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/01 00:12:23 NSy015yn
島単位での当たりとハマリは明らかだろう
分かり易い例としては、甘デジやスロのジャグ
出るときはあっという間に島単位で当たりが頻発
そして、当然のように島単位での確率3倍、4倍ハマリ
フルスペックでも同じこと
むしろ400分の1が2台、3台、4台と続けざまに当たりだす様は異常だよ（笑）
元ネタのガーデン亀戸だけでなく、ほとんどのパチ屋はそのやり方なんだろうけど、
「いつ何時打っても平等に」という理念からはかけ離れてる
データを見ればより一層分かり易いと思うんだけどな
明らかにインチキ（笑）
ガーデン亀戸店にも時々行くけど明らかにインチキ
494:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/01 02:21:56 tSFcxawe
俺も日本中の彼方此方のパチ屋にお世話になったが、
どこもガーデン亀戸と同じ光景だわ
495:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/01 02:27:48 tSFcxawe
>>493
そうそうｗ
先日なんて、沖海で並び一直線に１２台揃ってランプ付いていて大笑いしたよｗ
それらのシマの背中側は糞ハマリ多数で当りなしｗ
どんな確率なんだよｗ
496:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/01 06:35:53 /2pkFhk3
>>493
>「いつ何時打っても平等に」
なってるよ「機会平等」（１回転毎）結果は不平等だがね。
幼稚な者ほど表面的（結果）にしか事柄を捉えない。
幼稚な者で努力を嫌う者は「結果平等」を求める。
497:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/01 20:18:14 9crltObW
>>496
498:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/02 01:17:14 JdYnBBzX
>>493
「いつ何時打っても平等に」ってのは俺の論理じゃなく、不正管理をしている団体の文句だったかな？
ま、あそこも所詮はグルに近い存在だろ
>>493に質問
元ネタのガーデン亀戸店はどうして
【「 早 い 時 間 帯 か ら 出 玉 を 良 く し 過 ぎ て も い け な い し 」
一方であまり出玉が良くないと集客にはつながらないということ。
「 ど の よ う な タ イ ミ ン グ で 、 ど れ く ら い の 出 玉 に す る の か 」
そしてどれくらいの集客と売上・利益を見込むのか、力が試されます。】
何でそんな事言ったんだ？
ちなみに俺はインチキとは言ったが勝っているとも負けているとも言ってないんだよ？
勝っていてもインチキという奴も中にはいるんだよ？
あんたみたいのを工作員乙っていうのか？
499:４９３ ４９８
10/04/02 01:19:48 JdYnBBzX
あら、コピペ間違った
>>493 は俺のレス
>>496に対しての質問だったよ
>>496からの回答に期待してるよ
500:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/02 16:55:04 SdO7Y7Gp
>>499
スロの旗挿しイベントって知ってる？
営業途中に「今日はこの機種が店長お勧め」ての
客がそれ見てドッと押し寄せ満台になるっての。
原理分かる？
ＡＬＬ６でも客が少ないと率は赤字でも
赤字の金額は小さいの。
全体の客の入りと出方を勘案しながら
タイミングを計って旗を挿すわけ。
客が２０人しか居ないのに２０台に
旗挿しても意味ないでしょ？
全体が出てるのにさらに出しても意味ないでしょ？
まだ条件は色々あるけど。
501:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/02 18:53:34 fVozmQ6W
>>500
素朴な疑問なんだが、旗さしｲﾍﾞﾝﾄだとして、
松浦君はなんで朝ｲﾁから6が全台稼働してて感動したの？
朝から満席なら昼頃から6だけぶんまわしで低設定放置されるんじゃなかろうかって不安になるんじゃない？
ちなみに満席なら出玉のタイミングは全て客任せだよね。
502:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/02 19:57:27 pvvPAsA3
これどこの店？
パチンコ打ってるみんなに教えてやれよ
503:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/02 22:04:56 arKE+eNg
>>500
地域スレでこの店が、営業中に不定期に告知を行う店か、
朝から今日のイベント台を告知していたかを確認すれば一発でわかる事だね。
今日は○○がイベント台です。って告知を朝からやってたなら、出球操作って事でいいのかな？
504:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/03 20:36:52 BokpwUaZ
今のパチの確率は明らかにおかしい
甘デジ打ってるとアホでも気付く
最新の「沖海２の甘デジ」
ハマルハマルｗ ３倍ハマリは当然、５倍、８倍・・・のオンパレード
理論上のハマリ確率なんてあってないようなもの
とにかくハマリにハマリまくる
さすがに常連のジジババ達も「こんなん絶対に無いわ～～～～ｗ」とか言ってた位、
とにかく相当バカでも気づく位におかしいｗ
こういうと、何の利害関係があるのか知らないが必ず工作員っぽいのが即登場し
「データ取れ」とかメンドクセー事をおしゃるｗ
そんなの１日に何回もアホみたいに２～５倍ハマリを何台もが繰り返し繰り返し続けてりゃ～
データ取らんでも気づくっつーのｗ
でもこれって逆に発想したらいいと思う。
バカらしくなって、どんなに頑固な中毒者もさすがにパチを止めるんだわｗ
止めずとも、足が遠のく。エヴァ・ケイジ・海、とこけた。
離れていく客、「確率がおかしいとか言う奴がおかしい」「データ取れ」「毎日言ってるニート」
こんなことばかり書き込んでも、客は戻りまへんわ～～～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ工作員は、ただ単に言い負かすことだけを作業的にしてる バ カ だから別に何を書こうがかまわんがｗ
しかしおまえらがなんと言おうが客は戻らん、なぜなら、思った程ジジババがバカじゃなかったからｗ
俺もびびったくらいだｗｗｗｗｗ
ジジババを騙せなかった、つまり、ジジババよりも知能指数が劣ると証明されたんだわｗ オマエらｗｗｗｗｗ
＞「 ど の よ う な タ イ ミ ン グ で 、 ど れ く ら い の 出 玉 に す る の か 」
以前に比べて制限大幅増、抜きっぱなしの時間帯ばかりの営業じゃ、もう今後一切客は戻りまへんわｗｗｗ
505:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/04 10:00:54 UlTdyAhi
出玉操作が出来るなら何で釘をいじるの？
確かに釘を調整すれば投資スピードは速くなる
でも、釘を良くした方が客がくるでしょ？
そうすればもっと回収出来るよ
それも分からない馬鹿ばかりなの？
>>504
何故お前はパチンコするの？
出玉操作があると信じてる奴がパチンコしてる事ほど笑える事はない
>>さすがに常連のジジババ達も「こんなん絶対に無いわ～～～～ｗ」とか言ってた位
これを書いている時点でお前のレベルが分かるｗｗｗ
506:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/04 14:34:38 hR1/LIO+
ブン周り釘で、満足できるほど回したとする。
「ようし今日は日当相当分回したぜ！！あれ、当たりが随分少ない？？？？」
こんなのが何日も続くと、それこそ余計不信がられるってｗｗｗｗｗ
それより今のクソ釘で納得行くまで回させる前に、退店させることで
「畜生、クソ釘にヤラレタ！！」（「あれ、当たりが随分少ない？？？？」の想いに至らせない）
で終わらせた方が、出玉制御への風当たりが少ないのはアホでもわかるｗ
ゆえに
出玉制御＆クソ釘のセットは、パチ屋にとっての基本戦略
507:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/04 15:03:08 1WFmqQ1O
>>505
釘を良くしないと来ない乞食を新たに呼ぶ事に何のメリットもない事に気付かないんだろ？
お前がﾊﾞｶなのはよく分かった。
508:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/04 21:39:49 3yYsOpkS
今時、釘だけで出玉調整してると信じてる馬鹿いるんだな。
509:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/04 21:51:15 UlTdyAhi
ねぇ、何で出玉操作されてると分かっていながらパチ屋へ行くの？
教えてよｗｗｗ
510:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/04 22:55:12 1WFmqQ1O
>>509
｢近隣地域で一番良く回る｣と評判になり連日乞食が集結したら欠損続出で怪しまれるのと
見た目の出玉で判断する爺婆多数で釘をいじらず出玉調整でｲﾍﾞﾝﾄ行うのはどちらが利口でしょうか？
もう少しでID変わるから我慢しとけばよかったのにね(´Д｀)
とりあえず、お前お前ﾊﾟﾁﾝｺ云々より生きてて恥ずかしくない？
511:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/05 21:07:17 hcAt0qWC
今のパチの確率は明らかにおかしい
甘デジ打ってるとアホでも気付く
最新の「沖海２の甘デジ」
ハマルハマルｗ ３倍ハマリは当然、５倍、８倍・・・のオンパレード
理論上のハマリ確率なんてあってないようなもの
とにかくハマリにハマリまくる
さすがに常連のジジババ達も「こんなん絶対に無いわ～～～～ｗ」とか言ってた位、
とにかく相当バカでも気づく位におかしいｗ
こういうと、何の利害関係があるのか知らないが必ず工作員っぽいのが即登場し
「データ取れ」とかメンドクセー事をおしゃるｗ
そんなの１日に何回もアホみたいに２～５倍ハマリを何台もが繰り返し繰り返し続けてりゃ～
データ取らんでも気づくっつーのｗ
でもこれって逆に発想したらいいと思う。
バカらしくなって、どんなに頑固な中毒者もさすがにパチを止めるんだわｗ
止めずとも、足が遠のく。エヴァ・ケイジ・海、とこけた。
離れていく客、「確率がおかしいとか言う奴がおかしい」「データ取れ」「毎日言ってるニート」
こんなことばかり書き込んでも、客は戻りまへんわ～～～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ工作員は、ただ単に言い負かすことだけを作業的にしてる バ カ だから別に何を書こうがかまわんがｗ
しかしおまえらがなんと言おうが客は戻らん、なぜなら、思った程ジジババがバカじゃなかったからｗ
俺もびびったくらいだｗｗｗｗｗ
ジジババを騙せなかった、つまり、ジジババよりも知能指数が劣ると証明されたんだわｗ オマエらｗｗｗｗｗ
＞「 ど の よ う な タ イ ミ ン グ で 、 ど れ く ら い の 出 玉 に す る の か 」
以前に比べて制限大幅増、抜きっぱなしの時間帯ばかりの営業じゃ、もう今後一切客は戻りまへんわｗｗｗ
512:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/05 22:16:34 R57XtCF5
>>510
ごめん
貴方の知能レベルで書けばよかった
俺が聞きたいのは何で貴方は出玉操作をされていると分かっていながらパチ屋へ行くの？
もしかして出る台や出る時間帯、出る日が分かるとか？
もしかして金持ちか史上最強の養分なの？
>>とりあえず、お前お前ﾊﾟﾁﾝｺ云々より生きてて恥ずかしくない？
お前お前ってｗｗｗ
貴方こそ生きてて恥ずかしくないの？
日本語大丈夫？
人生長いよ？
焦らず、じっくりいこうやｗｗｗ
513:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/10 00:39:17 wpyM+Z+9
不思議に思うんだけど、どうして出玉操作否定派はsage進行なんだ？
まさか文章を巧みに変えている同一人物なんてことじゃないんだろう
広く議論をしていこうと思えばsageは必要ないんじゃねぇの？
514:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/10 00:52:18 9jey+CUq
>>512
俺は>>510じゃないけど、俺がパチ屋に行くのは
パ チ 屋 は ゲ ー セ ン
だからだよ。
515:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/10 01:43:18 nZ63ZlW6
>>513
出玉操作否定派のsage進行率は９０％超
つまり、そういうこと
516:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/10 03:02:06 +nMkwV6S
テスト
517:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/10 06:19:44 dbii/oqs
知識、常識、良識、見識ある者は
アホスレ、バカスレ、宣伝スレは
「上げない」という暗黙の了解がある。
518:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/10 07:28:48 tTiDTBm8
パチンコ板であんまり堅いこととか考えなくてもいいんじゃないかなぁ
519:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/10 07:41:36 nj9Mf435
※※テンプレ※※
図星すぎてスルーできない１円コジキ連中ｗ
▲うちの犬エサの牛丼屋の牛丼(並だけ注文、お茶おかわりｗ超ウケるｗ)を人間が食うｗざまあ
▲１円コジキは牛丼屋で離れて座らず、なぜか接近して座るｗさすがコジキｗ人の食い物気にしすぎｗ他人どおしで向かい合ってキモスｗＤＱＮ
▲１円ｗで打ってるのに他人には何故か全て４倍に計算し直して話すｗ意味不明ｗバレバレざまあｗ
▲月収が４０万円以下ｗ親が無能だったから働くしかないｗ親が資産が無い証拠ｗ
普通、土地、ビル、株など金融商品だけで50億円はないと駄目だろｗ底辺親から底辺子供誕生(１円コジキ)ざまあｗ
▲軽自動車かスクーターｗまたはそれらも持っていないｗ超ウケるｗ
▲着ている服が安物で汚いｗ底辺ｗ
高級ブランド買えないｗ底辺子供たちｗ
▲１円コジキのくせにパチンコ解説ｗ絶好調ｗ底辺ＤＱＮパネェっすｗ
▲ヤクザにビビりまくりで超ウケるんですがｗお前ら世の中の仕組み知らないの？ｗあっ無能だから底辺だったなｗ
520:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/10 10:12:10 tTiDTBm8
あ おれ月収じゅうまん
521:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/10 17:18:03 SM1VP/GM
>>515
どこから９０％の数字が出てくるんだよ
全部数えたんか？
適当なこと言ってんなよ
522:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/11 05:06:04 dmomy2kH
>>496
パチ屋さん必死だな、あっはっはっは
523:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/12 03:02:53 KF5zUZ10
否定派はもちろんガーデン亀戸行った事あるよな？
俺は行った、というか行っている上で言ってる
明らかに島単位、時間単位での当たりとハマリはある
他の店でも同じ傾向
パチ屋に行けば行くほど、この傾向は分かると思うんだが…
よほど観察眼のないアホじゃない限り
524:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/12 04:21:07 rjzbQNl6
ガーデン系列は遠隔してないよ
525:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/12 05:04:14 mqBYL5yY
>>523
史上最高の馬鹿
書いてて恥ずかしくないのかね？
遠隔してるんでしょ？
分かってるんでしょ？
何故その店に行くの？
馬鹿丸出しｗ
526:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/12 15:11:31 iPtrdIbw
(, γ⌒´ ＼
,/ ｡: .／／ ""´ ⌒＼ ）
､--､ _ （´\ ﾟ+｡:.ﾟ+｡ ζゞ∩ i / ⌒ ⌒ ｉ ）
ノ / ／ ￣| 朝 ｀ヽ ﾟ｡\:.ﾟ.:｡ ゝ_／＼ i (･ ） ´(･ ） i,/ 日本は日本人だけのものじゃない
,,_ノ ｀′ (＿,､ ｀｡:. \ ＼ ｌ （_人__） |
（＿ ,‐-っ, く 韓 ｀| ゞ ヽ ＿'ー´_＿／
｀‐´ ／´ ） ／ ＼, ´｀ヾ
中 / レ´ ヾ ＿＿ __/ /
く,,_ ｜|税金|（＿ノ
＼ ｜~~~~~ ＼
｀＞ ｜ {＼ ＼
＞
527:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/13 02:04:07 0znBY3ad
>>525
誰が負けてるって言ったの？
そんなに大した金額じゃないけど勝ってればいいんじゃないの？
俺は出玉操作しているとは書いたけど、個人遠隔されているとは書いていないよ
思い込みもはなはだしいね
528:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/13 09:55:48 1zQPfPiV
>>527
「明らかに島単位、時間単位で」何をどう出玉操作してるというの？
この手の発言で最後まで逃げずに議論できる奴がいないから、
結果として馬鹿って言われちゃうんだよね。
ネタとしてももう古いし。
529:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/13 14:26:07 iWfil4kV
知り合いに聞いたんだが、出玉のことで店と揉めてその日以降明らかに出なくなったんだと
自分が打ってる最中の写真まで見せられたらしい
監視してるってことだろうな
530:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/13 20:08:13 gXHFKI3f
車のナンバーも控えられてばっちり監視(入退出時間時間まで）されてるし
531:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/13 20:47:04 fZDtjg/Y
>>530
トップワン宝塚
532:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/13 22:00:11 1qnwGrEX
>>527みたいな阿呆って、当たりが頻発している島を見つける→この時間帯はこの島が当たりだ！→打つの繰り返しなんだろうねｗ
すげぇ馬鹿ｗｗｗ
533:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/13 23:12:11 0ACmyNjA
>>529
出玉の何で店側と揉めたかしらんが恐らく理不尽な要求をホールにたいしてしたから要注意人物に上がったんだろうな
ホールのカメラは島を網羅してるわけだから常に全員見られてる
巻き戻して特定人物をアップしてプリントアウトなんて楽勝
当たらなくなったとかはたまたまじゃね
534:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/13 23:40:44 NZDbhRRA
島単位での出玉制御はある。これは、ある事件をきっかけに店側から知った情報。
ただ、個人遠隔はないんじゃないかな。（特にハメる方）
俺が店側だったら台を強打してる馬鹿には絶対出さんが、実際には出してる奴はたくさんいるからな。
535:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/14 00:42:44 o42R1GMM
個人遠隔やってるところはやってるんじゃないかな｡あまりにも勝てなくなったら､ホール変えた方が良いよ｡
俺も一つのホールで勝ったり負けたりしてたんだが､ある日から突然投資金額以上出なくなった｡こないだこのホールにいったら､そこそこ人気があるホールだったのにガラガラになってたw
遠隔システムを導入したものも､使い方が下手だったんだろうな｡それかただ単に俺が要注意人物認定されたか｡
536:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/14 04:12:00 9ITDHBQK
>>532
当たりが頻発している島なんて打たないよ
勝手に思い込んで好き勝手なこと言って一人で笑ってろよ
それこそホルコン、遠隔を意識している馬鹿はお前だろ
お前の得意なwwww
537:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/14 04:16:21 9ITDHBQK
>>528
ガーデン亀戸の
「 早 い 時 間 帯 か ら 出 玉 を 良 く し 過 ぎ て も い け な い し 」
一方であまり出玉が良くないと集客にはつながらないということ。
「 ど の よ う な タ イ ミ ン グ で 、 ど れ く ら い の 出 玉 に す る の か 」
そしてどれくらいの集客と売上・利益を見込むのか、力が試されます。
から、説明してくれる？
そこがこのスレの議論の出発点だから
まともに答えてくれたら、こちらも答えるよ
ただし、まともな答えをくれよ
538:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/14 06:04:41 RVLxQCeC
>>537
遠隔？あるよ事実だよｗ
ただ遠隔を実際にしてる店は思ってるほど多くない。
費用対効果の関係で入れる必要がある店がそれほど多くない。
ガーデン亀戸って店は使ってるのかもしれない。
きちんと利益が出る釘で放置すれば遠隔なんかなくても余裕で利益が出る。
慈善事業レベルの釘を打ってりゃそりゃ無理だろうけどね。
客だからわかると思うけど基本は「回収釘」「平常営業釘」でしょ。
そんな釘でも打ってくれるから店は儲かってます。
539:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/14 07:18:12 xJf9trtG
>>537
このスレの「１」の上の方で既出。簡単に言えば
「スロの時間未指定旗刺しイベント」
タイミングと営業効果はスーパーのタイムセールを
参考にして考えろ。といっても無理だろなｗ
540:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/14 09:14:55 Ep2TkE95
まあ確かに遠隔を思わせるような発言だけど>>539の言うとおりだろうな
リクナビかなんかに載ってたコメントでしょこれ
本当に遠隔してたらこんなコメント本部が認めるわけがない
541:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/14 09:49:19 0c/dLU54
>>540
コメントというより記者の聞き取り代筆の希ガス
どのコメントも文体が似通ってるｗ
本人ならもう少し誤解、曲解を招かないように
気配りをするだろうよ。
”一応”大学出てるんだしｗ
542:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/14 14:15:01 4xkO+sF4
遠隔否定者の台選びの根拠は釘
理屈は分かる
んじゃ、遠隔信者の台選びの根拠って何？
これが謎
543:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/14 15:01:39 J3w538an
>>537
それ、書いた本人じゃないからその意図なんて分からないだろ。
それでも書けというならば、あくまでこういう解釈も出来ると言う例として書く。
「 早 い 時 間 帯 か ら 出 玉 を 良 く し 過 ぎ て も い け な い し 」
分かりやすいスロットの例で言うと、設定が高いほどボーナス回数が多くなりやすいよな。
で、高設定の台が多ければ多いほど、割数がグッと上がりやすくなる。
なぜかというと、「売上が上がる前に持ちコイン遊技になる」うえに「出玉率が高い」から。
だから早い時間から出玉が良くなるような設定・調整は、当然として店の大赤字に繋がりやすい。
「一方であまり出玉が良くないと集客にはつながらないということ。」
かといって設定が低くてボーナス引くまでの投資が多かったり、出玉率の低い釘調整のパチンコだと、
出玉が目立ちにくい＝集客には繋がらない→出玉が目立ちにくい＝集客（ｒｙの悪循環になる。
「 ど の よ う な タ イ ミ ン グ で 、 ど れ く ら い の 出 玉 に す る の か 」
パチンコもパチスロも、当然としてしっかりとした経営戦略があります。
先ほど言ったように、割数は売上（＝稼動）が関連しているので、稼動予想とコイン単価や玉単価、
コイン粗や玉粗といった数字を元に、「今日はこれくらいの売上・粗利を目標」として、目標粗利を設定します。
その結果としてスロットは設定配分を行い、パチンコは釘の調整を行うのです。
だから朝からバンバン出るような設定・調整や、夕方になっても出玉の見えない設定･調整は
当然として「経営計画に対して失敗」となる。
考え方なんて色々あるよ。
日替わりイベという解釈も、>>539みたいな話も。
ようは担当者が誤解を招く表現をした。
それだけ。
で、>>528にはどうせ答えないんだろ。っていうか答えられないんだろ。
544:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/14 22:14:12 r08NYRm/
gozenjuuichiji yuugatarokuji
545:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/14 23:24:13 susuovj8
うん、わかる今日はなんか無理やり勝たせてもらったような出玉の出方だった。
慶事 愛打ったんだけど
リーチも普段なら平気で外すようなのであたり。
確変中は嵌りもせず12連荘。しかもRUB＋αとJUB2連荘。
そんでお約束の、確変はまりで玉減らし、潜伏殿、増援、増援 通常。
なんかもうわかってきたよね。
546:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/14 23:35:56 essV/G0r
「スロの時間未指定旗刺しイベント」
なんじゃそら？ 苦しい言い訳だなｗ
旗差してすぐ出るわけでもあるまいしｗ
547:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/14 23:41:09 KIZxN9BY
>>543
それで松浦は何処にいったんだ？
データを元に経営？出す出さないなんてリアルタイムで出来るから。
打ち子集団が1k23くらいで二日で70万くらい負けたし。
548:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/15 07:38:12 kJN6hT/5
>>546無知乙ｗ
>>547具体性０、何とでも書けるｗ
打ち子集団ーー人数は？
1k23ーー機種は？ホントに平均1k23？
稼働時間や全員の総回転数は？
慶次なら５人の集団でも余裕で負けれるぞｗ
549:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/16 03:47:09 g8IXKPX9
>>543
明日というかもう今日だけど、休みだから飲んできて遅くなった
悪いけど、全然説明になってないと思う
旗刺しイベか何か知らんけど、そんなものはガーデン亀戸には毎日ある
だからこそ言わせてもらうよ
今の釘なんてのはあくまでも参考のようなもの
そりゃ、回らない台よりは回る台を打つよ
俺もパチ暦は短くは無いし、とにかくヘソに入らないことには当たるわけもないしな
亀戸に関しては、釘はあまり弄ってない
アタッカー、ならびにスルーはよく弄るけど、回転率は時間によって格段の違いが出る
100分の１の甘も同じような状況で、かといって回れば当たるということでもない
ただの回りムラとも違う
夜のもっとも客が付く7時半あたりは朝は１ｋ平均10～15回平均だったものが20～25回近くに上がるよ
そして、それまで嵌っていた台が次々に（ほぼ同時と言ってもいいかもしれない、そしてこれは夜に限った話ではない）あたりを引き当てるんだよ
フルスペックの話だよ
たまたまではなく、ほぼ日常的な話だ
在り得るのかい？それまで500、700、1000ハマリしていた台がほぼ同時だよ？（笑）
続く
550:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/16 03:48:03 g8IXKPX9
>>549の続きだ
だから旗刺し、イベントで例えられても違和感しか感じられない
そもそも今はほとんどの店でその日のイベント台なんて普通にある
打ってみて分かると思うが、ノーイベントだった前日に比べ釘をそんなに開けているようには思えないんだが…
肯定派は釘、設定だけで店が出玉を調整していると言っているようだけど、それだけではないと既に多くの人が気づいているよ
設定は見えないけど釘は見えているし、実際に打てば分かる問題
通っている人間からすると亀戸店は、それほど悪い店ではないと思うから通っているわけだが、
他のパチ屋も同じ状況だよ
負けてる奴の腹いせみたいな書き方をしている奴もいるが、勝っているうちは打つけど、勝てなくなればすぐに辞めるよ
昔は設定、釘が全てというような考えも頭をよぎっていたが、通えば通うほどそうではない現実を見ることになる
そもそもハイテク化が進んだ今、そして様々なコンピュータの進化とネットの普及でそれらは通用しない世界になっていることも現実だよ
常連なら気が付かないほうがおかしいと俺は思うんだが…
>>547にはどうせ答えないんだろ。っていうか答えられないんだろ。
って言っているが、もう少しまともな説明というか回答をくれ
特に島単位でまとまって嵌る、まとまって当たるフルスペックの島の滑稽さを教えてくれ（最も分かり易い例だと思う）
日替わりイベなんて今やどのホールも亀戸も普通にやっている
「 ど の よ う な タ イ ミ ン グ で 、 ど れ く ら い の 出 玉 に す る の か 」
設定を変えるスロならある程度は可能なようにも思えるが、フルスペックのパチでは不可能
特にまとまったハマリ、まとまった当たりなんて偶然でもない限り不可能
俺が行く日はまず間違いなくこの現象だぞ
長文スマソ
551:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/16 03:53:13 g8IXKPX9
>>547にはどうせ答えないんだろ。っていうか答えられないんだろ。
と、レスしたが>>543 に対してだ
連投すまんな
またレスがあれば目を通したときに必ずレス返すよ
なにもsage進行しなくていいよ
面白そうだし、パチに通っている奴なら俺の言ってる事普通に思っている疑問だと思うぞ
552:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/16 04:19:03 XJ5JbhXL
これが本当に社員の書いたことなら驚愕なんだが・・・
スロットなら旗刺しで説明できるけどパチンコじゃ説明できないじゃないか・・・
553:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/16 05:08:14 Py9G1wFq
結局打ってる側はID:g8IXKPX9の内容にたどりつくと思う
なおかつそれを承知で打ってるのが現状じゃないかな
今じゃ月２～３回しかぱちんこやらなくなったが、飲み屋にいってぱちんこの話をしてると最終的にID:g8IXKPX9のような話で終わる
ジジババなんかも体で理解してるのか、今は後ろの島が出てるから後ろが終われば今度はこっちの番だよと年中聞かされたよ
自分でぱちんこ屋のオーナーにでもならない限り答えは見つからないだろうけど、遊戯人口が激減してく昨今
いずれ真相を内部告発する輩も出るだろうから、それまでの辛抱だと思う
１０年後にはごく一握りのぱちんこ屋しかないはずだし、そのときはマスコミに手のひら返されてぼろ糞になるのが落ちだよ
554:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/16 06:47:03 5pKUL2sT
稼動が良いからイベント台は出る（笑）
555:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/16 07:31:48 zfzRWbxQ
ガーデンってスロの旗刺しをランダムな時間帯で行ってるの？
旗刺しって言ってる人はガーデンの客、それとも地域スレで確認とったの？
556:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/16 07:51:48 Z6hFYUJv
昔スロうちこバイト何回かしたよ。スロは設定6とにかくぶん回し指示だった。パチは1回だけだったけど少し甘釘で店側が出玉調整するからとにかくなるべく席を立たず一日打ってくれとの指示だったから一日打ったら11万発出た。当然バイト料は定額2～３万
557:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/16 13:27:53 QHk9/exe
>>555
ガチのチョンでしょ
558:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/16 19:53:45 d8dCg6gj
>>550
嘘ってディテールが甘くなるから、それを補うためにはどうしても
「～が～になって、～だから～だろ？それで～…」とごまかしが多くなるのな。
もう少しまともな説明というか回答をくれ？
お前が理解できない馬鹿ってことまで俺が考慮しなきゃならんのか？
そもそも>>528は、「明らかに島単位、時間単位で出玉操作してる」という発言に対し、
俺がその内容を説明しろと言ってるんだよ。
答えられないから質問で返す。
それに答えると「それじゃ納得できない」…
はっきりいって話にならない。
559:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/16 21:33:40 WSS4K5I0
>>511うん。確かにおかしいと思う。別にプロじゃないからあれだけどあんなに嵌るんじゃ遊べないよ。昔の華牌や、ｼﾞｬﾌﾞﾋﾞｰﾄとなんかと確率がいっしょとはとても思えない。ただ店が悪いのか、ﾒｰｶｰの発表値がうそなのかその辺はわからん
560:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/18 04:56:21 r2NcLlLk
>>558が関係者なのか工作員なのか一般人なのかわからないけど
説明に答えることははっきり言って関係者以外は無理な話だよ
あまりにも隠蔽されすぎてるし、システム自体が打ち手にも開示されてないでしょ
例えば車を買えばその車のメカニズムはばらせばわかるだろうけど、普通の人はそんなことしないしやらないよ
もしカタログ数値と違ければ訴えられるでしょ
パチンコってあまりにも不透明で紙切れに確率が１/３５０で確変割合が７０％ってだけで打ち手にはものすごい不利な条件しかないんだよ
メーカーｈｐいってもそんくらいしか書いてないでしょ
これって客は賭博だから多少はダークでもいいかって思ってるだけの話
実際問題、車の話になるけど公表値２００馬力の車が１００馬力しかなかったら訴えられるよ
でもパチンコは確率が公表通りになっているのか調べる余地もないよね、車なら自分で調べられることもできるんだけど
ほかの賭博でも事前に調べることは可能なんだよ
麻雀なら牌を事前にチェックできるし、宝くじなら抽選してるとこを見ることもできるし、競馬や競輪なんかも馬や人の状態とかを調べることもできるけど
パチンコは調べようがないでしょ（釘が見れるってナンセンスなことを言わないでくれよ）
そのへんのことを透明化しないかぎりパチンコ屋から客が減る一方だと思うよ
だって普通に確率信じて打っていたら1ヶ月で50万円は簡単に消費できることが出来る娯楽（賭博）なんですもん
561:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/18 07:12:06 uQ5sb1gK
>>560
>実際問題、車の話になるけど公表値２００馬力の車が
１００馬力しかなかったら訴えられるよ
車に例えるなら、
エンドユーザーはホールで「レンタカー会社」にあたる。
店は厳しく規制されたサーキット。
確率は馬力ではなく平均燃費。
客がコースを周る平均燃費を元に
料金を設定してるのに性能が違って困るのは
「レンタカー会社」
パチでは表示確率と違うとホールが一番困る
実際２，３％だったかな、実働で誤差がでて
メーカーにクレーム殺到したこともあるらしい。
1/350が一日フル稼動で1/330とかだったら
店は赤字の公算大、1/345が限界。
562:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/18 12:36:49 r2NcLlLk
>>561
いやいや、そうじゃないんだよね
なんでいちいちこだわってくるのか不思議
たまたま馬力で例えたけど、
カタログ公表値２０ｋｍ/１Lの車が５ｋｍ/１Lしか走らなかったら訴えられるだろ
べつに例えなんかなんでもいいんだよ車だろが食べ物だろうがね
納得できる情報を提供しないと客は帰ってこないですよ
確率が公表値と数％変わって過去に店がメーカーにクレームしたとかいう話は企業間の出来事であって
打ち手の客からしたらどうでもいい話
客に漠然と１/３５０で割合が・・・・ではなく
この台はこういう風に当たりを抽選しており、中身はこういう構造になっており
台をあけると配線が100本ありますが、この線はどこどこに繋がっており・・・・・って具合に
よく取り沙汰されるメインコンピューターのモニターをホール内の液晶に写して客から見えるようにすればいいじゃない
別に見られても困らないもんなんでしょ、見せてあげればいいだけの話じゃないの
563:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/18 14:45:06 qzIQhMZM
>>562
大半の客は盤面の確率表示さえろくに見ないのにｗ
関心があるのはリーチフロー程度。
詳しい情報が欲しい人は探せば見つかる。
抽選方法（実際は判定方法）は各社似たようなもん。
参照テーブルが違う程度。
隠しているのではなく見たがる人が少ない。
見ても理解できないし、出来ても結果には
直接結びつかない。
例えプログラムが読めても一般客には
何の足しにもならないｗ。
564:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/18 16:06:53 r2NcLlLk
>>563
なんかそういう書き方されると関係者にしかみえないんですが
その探せば見つかるとかって・・・・・そういう書き方やめようよ
良心的でもなんでもないし実際問題ホールで探したってないでしょ
あなたが言ってることはホール以外で探せばあるというふうに訂正したほういいよね
実際あったとしても確率がいくつで確率変動割合がこのくらいでっていう程度
それと盤面の表示なんて虫眼鏡ないと読めない人が大多数でしょ
＞例えプログラムが読めても一般客には
何の足しにもならないｗ。
足しに成るか成らないかは客が判断することであると思いますよ。上から目線的な物言いはやめたほうがいいかと
それと下げないでいいから上げておいてよ
565:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/18 18:01:42 GFdgaBP4
>>564
なんか良く分からないけどさ、長々とした誤魔化しは要らないんだよね。
「明らかに島単位、時間単位で出玉操作してる」という発言の根拠は？ってだけ。
これに答える事ができないのは、その話が嘘だからだろ？
何の根拠も無く発言している事が嘘じゃないと言うのならば、
俺は何の根拠もなしにお前をキチガイだの殺人者だの、
麻薬中毒者だの性犯罪者だのと断言しちゃっていいんでしょうか？
常識的に判断して、「え？なんでそういえるの？」と思いませんか？
単純な話ですよ。
「明らかに」と言えるだけの根拠は何ですか？
何をどう制御しているのですか？
低レベルな嘘なんてこの程度。
566:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/18 18:07:06 nFP/XGFx
日曜日はハマリが深いな。千ハマリがゴロゴロしてるわ。
島単位、時間に加え曜日ごとの調整もあるな。
567:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/18 18:58:21 eGKpJPGd
>>566
ワンランクアップしたねｗ ついでになぜ日曜日にハマりが多いのか考えて自分なりの結論を
出してみよう
568:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/18 21:06:15 r2NcLlLk
>>565
>「明らかに島単位、時間単位で出玉操作してる」という発言の根拠は？ってだけ。
そんなの関係者でもないのに明確な答えなんかわかるわけないでしょ
それにこちら側（客）がわかったらパチンコに行く人が居なくなるよ
とってもグレーな領域で営業を続けてるんだろうけど、客も賭博だからしょうがないって思って打ってるだけなんじゃないの
それと根拠を俺に聞かれてもわからんよ！逆に白だって根拠も聞くつもりもないし
1日ぼけっとパチンコ打って周りを観察してれば白じゃねーよなって誰だって思うだろ
頭で理解するより肌で感じたほうが早いよ
そしておかしいんじゃねーかと頭で理解できるように調べるんだけど
あまりに隠蔽されすぎて調べようがないんで無理
そして下げないで上げとこうよ
569:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/18 22:50:13 HqXJPm6W
>>568
分からない奴には聞いてないんだけど。
俺は「明らかに島単位、時間単位で出玉操作してる」と言ってる奴に聞いてるの。
勝手に割り込んできたあげくに、お前の妄想なんぞ聞かされても意味無いし。
そんなにおかしいっていうなら、おかしくない状況ってどういう状況？
正規の遊技機（無改造、遠隔などの外部制御なし）ならば、どうなるのが正しいと言うんだ？
お前は「おかしい」と判断してるんだろ？
ならばその判断基準があるはずだよな。
答えてくれよ、正規の遊技機ならどうなるのが正しいんだ？
体感とか妄想とかはもう要らないから。
570:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/19 00:48:24 MqRA3vW0
>>569
･････・・・・・・・・・・・・・・・・・とりあえず落ち着けよ
根拠も明確な答えも俺にはわからねーって書いてるのにどこを読んでるんだよ
現時点では、どうせ堂々巡りなんだし
そのうちパチンコがすたれてくれば本当のことがわかるだろ
下げないで上げとけよ！！なぜ下げる
571:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/19 02:38:47 8kQFwSMG
最近１パチの玉を4パチで換金したばばあが捕まって逮捕された罪状しってる？
ホントに権力に守られた治外法権の空間だと再認識した
572:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/19 04:09:52 gG39/vat
>>570
もう廃れてると思いますが、、、、
573:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/19 11:41:04 Jecd0nOC
>>570
「明らかに島単位、時間単位で出玉操作してる」事について分からないんじゃなくて、
「おかしい」と言ってることにも何の根拠も無いって事かよ。
じゃ全て妄想でしかないただのホラ吹きじゃねぇかｗ
落ち着いてないように見えるなら、お前がそれだけ追い込まれてるってことだよ。
こっちはなにも追い込まれる要素がないから、淡々と追い詰めていくだけでいい。
それだけで馬鹿の書く低レベルな嘘は破綻するから。
あとsageにしたからって下がるわけじゃないから。
そこに拘る暇があるなら、もう少しまともな嘘考えてみろよ。
分からない奴には聞いてないんだから、
これ以上恥の上塗りする前に引っ込んでろって。
574:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/19 17:34:52 W8C/1YCQ
>>571文面から推察するに
刑法246条 詐欺罪 にあたるかと？
初犯だと、拘留２日起訴猶予かな？
悪質とされて起訴されても執行猶予付き。
575:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/19 23:58:37 RjO+0i+e
>>573
誰にでも喧嘩越しなんだな
そんなに毎日見てないし、来れないよ
ID:MqRA3vW0さんが色々相手をしてくれたみたいだね
すまん
まず旗挿しイベとか何とかわけ分からんことを言わずに、普通に説明してくれ
ID:MqRA3vW0さんとは別人だと一応言っておきたいから日付が変わる前に後で…
576:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/20 00:06:52 yZy/Qzim
ID:MqRA3vW0さんが言うように正確にはパチの
「明らかに島単位、時間単位で出玉操作してる」については何を言っても妄想といわれるだろうな
俺も実際にはパチンコ店の裏側のコンピュータもハーネスがぶら下がっているのも見たことはないよ
そもそも「これだ」と俺が言って貴方は信じるの？
パチンコ店員でも関係者乙でもないんだろう？
それから貴方が言った旗挿しイベ…
あの例えは誰も納得してないだろうし、無理なこぎつけにしかなってないし、こちらの疑問の答えにも全然なっていない
何故、そこまで無理な論調で頑なにパチ屋の肩を持つの？
それからsageる必要ないって
577:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/20 00:25:31 BOY962iU
ホルコンでの遠隔による出玉操作は詐欺じゃねーのかよｗｗ。
客によって出したり出さなかったりするのは詐欺じゃねーってかｗｗ。
578:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/20 01:29:01 BsydOYXd
なんだまだやってるやってないでグダグダやってんのか？
>>1でもうガーデンが遠隔やってんのは確定だろ。
以降は如何にしてガーデンに弁明をさせるかを考えたほうがいいんじゃない？
もともとグレーな商売ってのは何か不祥事があっても迂闊に反応して
自分から地雷踏みさえしなければずっとグレーのままなんだ。
だからキョウラクはCMバッシングに無反応。谷村癒着疑惑にも無反応。
大阪のパチ屋は放火されて人が沢山死んでも店側のコメントは一切なし。
（ドン・キ・ホーテの社長でさえ嘘泣き会見したのになw）
トラック突撃テロされた254もコメントださずにしゃーしゃーと営業再開。
とにかくここで俺らが「ガーデン遠隔してんじゃね」「してないんじゃね」っていってんのは
全く無意味。『攻撃』しなきゃ！！
チラシ作ってポスティングしたりガーデン叩くホームページ作ってサーフサイト
でアクセスアップしたり、できればデモとかもやったほうがいいと思う。
遠隔の証拠があってそれについて俺らがどうなんだ？って騒ぎはじめて、
それに対してガーデン側は証拠の書き込み削除してダンマリ作戦。
それでガーデン側に弁明を求めるためのに運動するだけだから
店名晒そうがポスティングしようがデモやろうが暴力に発展しない限り法的には全く問題ないよ。
579:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/20 11:20:10 UUdQnWVf
>>576
＞「明らかに島単位、時間単位で出玉操作してる」については何を言っても妄想といわれるだろうな
でしょうね、証拠も無い・根拠も無い・どんな物かも説明できない・存在すら怪しい、
それじゃ妄想としか言いようがないし、あると言ってる奴は嘘つきという事か。
それと旗挿しイベって俺が言い出した話じゃないんだけど。
売上と割数の関係が分からないのであれば、説明しても無駄です。
そもそも俺が質問しているのに、質問で返す事自体がナンセンス。
いずれにせよ結論として「明らかに島単位、時間単位で出玉操作してる」については嘘、
あるいは妄想でしかないとハッキリしたからそれでいいじゃない。
無理な論調ってのはそちら側。
パチ屋の肩を持ってるのもそちら側じゃないの？
遠隔やってる店があるなら晒せばいいし、ホルコン制御とかシマ単位制御とか、
本当にあるならそれを詳しく書いたほうが、業界としては困るんじゃないの？
それを必死に隠蔽しようとしてるのが、例えば君だったりするんだけど。
580:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/20 19:26:17 EAZbCm+x
入社３～５年のペーペーに遠隔という
チェーン店全部の命運を握ることを任せる、
しかもそれを外部に発信することを許す。
と考えること自体、アホの証明ｗ
無知、世間知らずも極まれリだｗ
581:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/20 19:55:20 o21yJWNn
遠隔あるのに何でパチンコなんて行こうと思うんだろ？
今パチ屋にいる人ってジジババ以外では生活保護とかサクラ位しかいないんじゃないか？
582:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/20 22:47:00 2Ia8D/ZE
>>579
売上と割って言ってるからには、君は集客用の煽りって判断してると取ってもいいんだよね
少なくとも客は知っている訳だからさ、煽りかどうかは簡単に証明できるよね。
583:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/20 23:28:57 UUdQnWVf
>>582
理解できない人に丁寧に教えてあげるほど俺は優しくない。
584:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/20 23:55:50 2Ia8D/ZE
>>583
相手にはｿｰｽを出せ、証拠を出せ、なければ嘘だ。
自分の意見にはｿｰｽも何もないが真実だ。
こういう事かな。
585:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/21 01:47:36 46oJ1M/Q
>>580
ペーペーじゃないよ
サブマネージャーになって初めて仕事をまかされ、それが上手く行ったので思わず誰かに話したくなったのでしょう。
出玉調整が別に悪いことだとは思わなかったので平気でリクナビに載せる気になったのではしょうね。
まさかこんなに波紋が広がるとは夢にも思わなかったのでしょうね。
その為にあなたのような業界の方々が火消しにこれほど苦労されることになるわけです。
586:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/21 07:17:06 i0CxkgE8
>>585
サブマネージャーって、そんなに偉いの？ｗ
管理者講習にも出れないのに？ｗ
それなのに露見すれば営業取り消し確実な遠隔を
秘密厳守さえ指示せず任せるわけ？ｗ
何処の漫画の世界だよｗ
サブマネージャーでも風俗営業法令集ぐらいは
読む機会があるし、ハンドブックもある。
触法行為は社内教育でスタッフでも知ってる。
そうか！>>585は「法」とは無縁な生活なのか
ヒッキーか工房以下なんだろな。
法で雁字搦めで何をするにも細心の注意が必要な業界。
所轄にお伺いをして確認を取らずに
迂闊な事をすれば営業停止か廃業なんだがな。
実社会では知らなかったでは済まない。
587:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/21 11:01:04 ykWWK2kW
雁字搦めってこの字でおｋ？
588:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/21 11:12:39 Wx6W0SsL
>>584
もっとハッキリ言うと、お前のレスの意味がわからない。
売上が上がらないうちに出玉が多くなると、当然として割がグッと跳ね上がる。
売上げが多くなるほど、何台か爆連しても割数への影響は少ない。
その程度の事も理解できないと、>>543は理解できない事になる。
それと断言してるからその根拠はと聞いているだけだぞ？
なぜそんな簡単なことに答えられない？
嘘だからだよ。
煽りかどうかなんて一言も言ってないし、勝手に話しすり替えないでくれるかな。
分からないなら引っ込んでろって。
589:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/21 17:23:26 C24h98uN
>>570だけどちょうどいいタイミングで規制だとかでレスつけられなかった
パチスレは、ほんと規制されるのが早いし、書き込めない間にすげー言われようで（笑）
>>573
何を勝ち誇ってるんだかわからないが
まじで冷静になれよ
何度も言うけど、おれは関係者でもないんで根拠なんかわかるはずねーだろ←このへんを理解できないのかい？
例え話で申し訳ないが、トヨタのプリウスって車のことを教えてくれって言われれば
もうここでは書ききれないくらい膨大の量の情報を書くことができるよ！しかも車業界でもないおれが調べてもな
でもパチンコ台はどうかというと
仮にニューギン CR花の慶次～愛 で例えると
おれが調べて判ることといえばたったこれだけ
図柄停止順 左→右→中
賞球 3＆7＆8＆14
大当り確率 1/399.25
確変中の大当り確率 1/39.93
ラウンド・個数 16R or 15R or 2R 下アタッカー：9C 上アタッカー：9C
確変突入率 80.0％
時短回数 大当り終了後100回時短
※ただし、変短なし中の2R当りは除く。
これしかわからないのにどこをどう説明しろというんだ
真剣に聞くほうが馬鹿らしいと思うぞ、答えは返ってこないのだから
大当たりに抽選される判定にいくまでのプロセスだって調べても出てこないし
仮にあったとしても第三者の解析であって決してメーカーがだしたものでもないしな
いまいち信憑性にかけるだろ
それをネタに確率がどうこう話すのも胡散臭くなるし
>>573は熱い人なんですな
590:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/21 23:00:06 p6dv1lLP
>>587 OK
591:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/22 01:27:17 7xqvFEvP
>>586
地元の店にはサブマネージャーどころか、店長ですら法令集読み解く能力無さそうな
頭の悪そうなのいっぱいいるぞｗ
ちょっとこの業界買い被りすぎじゃねえの？
しょせんパチ屋なんてブラックなんだしまともな奴は少ないぜ。
それにもしおまえの言うように、松浦君が法令集読んでてなおかつ何をするにも細心の注意を
払ってんだったら、あんな疑われても仕方ないような書き方しないしわざわざリクナビに載せたりしないよｗ
592:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/22 03:41:16 /zovXJJQ
ちょｗｗｗｗガーデンとか働いてたｗｗ
亀戸ｗｗ
593:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/22 08:05:36 Y1EIYnEx
>>591
書いたのは多分リクナビの記者。
インタビューを文章に起したから
コメントの文体が皆似通ってるｗ
勿論記者は業界や風適法に詳しくない。
594:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/22 11:36:05 Kaiwp/Mz
>>589
分からない奴には聞いてないんだから、 【←このへんを理解できないのかい？】
これ以上恥の上塗りする前に引っ込んでろって。
595:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/22 15:52:05 pVJa9sg5
>>594
あいもかわらず上から目線でなんとも面白い方ですね
恥の上塗りなんてこれぽっちも思ってないで気にしないで下さい。
URLﾘﾝｸ(www.psio.ne.jp)
＞パチンコ、パチスロにまつわる不正と一口に言っても、ホール自体が関わる不正と、逆にホールに仕掛けられる不正などさまざまです。
ここのページの組織という項目の記事の一部を抜粋したものだが、この記事の中に組合・連合会の名前が連なってあるが
そこのどのページを見てもパチンコに関する当り判定の仕組みは一つも載ってませんよ
こういうプログラムで毎回抽選して当りが決定してるんですよくらい書いてあっても良さそうなのに・・・
打ち手からすると何度も書いてるけど確率がいくつで確変割合がいくつでってだけでしかわからんのよ
逆に>>594に聞きたいんだけど、あなたは何を知りたいの？それとも否定したいの？
596:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/22 17:10:16 Kaiwp/Mz
>>595
>>565
>>569
597:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/22 19:22:15 pVJa9sg5
>>596
>「明らかに島単位、時間単位で出玉操作してる」という発言の根拠は？ってだけ。
これに答える事ができないのは、その話が嘘だからだろ？
↑これに関しては、明確な答えが出来ないのが現状
理由：パチンコのシステムそのものが一般の人にはわからなさすぎるんで
逆に聞きたい、明らかに島単位、時間単位で出玉操作してないんだよって事象があるなら教えてほしいんだけど
できたらプログラムに基づいた理由などで教えてください
多少の数字の誤差はしょうがないと思うのでそのへんは目をつぶります
仮に>>596が解らないなら論法だけでもかまわないよ
598:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/22 19:55:04 MxxuArtp
>>597
>理由：パチンコのシステムそのものが一般の人にはわからなさすぎるんで
ということは一般の人以外では分かってる、てことだよな？。
でも一般の人でも知ってる人は知ってる。
教えてくれない、見せてくれないから「おかしい」てか？ｗ
メーカー、保通協に勤めりゃいいじゃんｗ
自分で努力して疑惑を解明すりゃいいじゃん。
どうせどんな説明受けても信用しないんだろ？
自分の目で確かめなよ、百聞は一見にしかず、だ。
メーカー、保通協には知能がどうも、と言うなら
ホール勤めでも結構分かってくる、これなら簡単だ。
履歴書持って明日から行動するんだ疑惑の解明目指して。
599:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/22 19:59:59 oyNfkK57
売上によって還元率変わる。
急に回らないとか当たり安いとか変化する
勿論、島割が下がると上がる島もある
主にケツバンでの抽選であるが現在は島単位での設定変更は店長の采配である。
いかに出ているかのように演出して、売上を伸ばせるかが商売であり勝負である。
近年、台の入れ替えが早く一台40万以上する為、 回収が終わって台の入れ替えで支出がかさむ為、遊ばせるのが難しくなってきた。
そこで金を使わせるように2R小当たりという出玉なしで更に金を搾りとるようにした。
場所によるが種無しカウント店は悪徳であるのは当たり前だが、出玉をごまかすことも可能であり、脱税しまくりなわけだ。
何度も言うが遊ぶのは金がかかって当然だ。
600:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/22 21:13:20 YSOcH92Z
>>598
その文章を、遠隔や出玉制御は存在する。知ってる人もいる。
こう変えたらいいのか
601:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/22 22:21:58 dQFLq2Ju
遠隔信者ｗｗｗ
谷村信者ｗｗｗ
どちらも他人にすがる乞食ですｗｗｗ
今日もせっせとデータをポチポチでちゅか？
防犯カメラに一礼でちゅか？？
負けたら店長のせいでちゅか？？？
まっ、頑張りたまえｗｗｗ
602:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/22 23:31:59 Kaiwp/Mz
>>597
＞↑これに関しては、明確な答えが出来ないのが現状
＞理由：パチンコのシステムそのものが一般の人にはわからなさすぎるんで
分からない奴には聞いてないんだから、 【←このへんを理解できないのかい？】
603:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/23 02:01:23 owpeV8TF
>>543
>>1では出玉のタイミングの後に｢そして｣とつないでいるんだよね。
集客と売上、利益の見込みの結果が出玉なんだからさ
稼働見込みからの設定配分の事なら｢そのために｣って書くだろ。
604:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/23 02:56:44 BEUZf/0Z
>>602
９９．９９％の割合で解る人はいないんじゃないですか
君も判っているのなら教えてあげれば
>>1の店が遠隔してるのかはっきり言って俺にはわからん
でも遠隔で捕まる店もあるけど、捕まっていない店もある
遠隔をしてるけど捕まってないだけの店もあるだろうし
遠隔してないから捕まることはない店もあるだろう
ただ君が教えてほしいと聞いてることは、はっきり言って
明確に答えられる人も居ないだろうし、たとえ答えたとしても
根拠やデーターやら妄想野郎だ等で片付けられるんじゃないかな
台本来の構造等が客にも明確にならない限り、偉そうに白ですと言っても所詮無理な話
客は賭博（ギャンブル）だから打ってるだけで、とても娯楽だと思ってパチンコなんかしてないはずだよ
だから何時までたっても、パチンコ業界は後ろめたさのある商売に見られるんだと思うよ
メーカーで解析だすなりなんなりしないとな
さげＶＳあげ ぱちんこスレは面白いね
605:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/23 07:51:48 Wbox8rG8
あげ
606:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/23 09:19:54 WfqdLDQh
>>597
「明らかに島単位、時間単位で出玉している」
の根拠を明確に答えることが出来ないって変だね？
「明らか」なら明確な根拠が有るはずでは？
607:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/23 11:29:01 1vz52zYj
>>604
>>606さんが書いているんだけど、「明らかに島単位、時間単位で出玉している」と書いている。
そう書いた人間に対して、「明らかに」ならなぜそういえるのか説明してみてと言ってるんだよ。
でも君は99.99％それに答えられる人はいないと言う。
じゃあ0.01％の人間が、偶然に、このスレに「真実を」書いたとでも？
疑うなとは言ってないし、むしろ疑う事も必要だと思ってるよ。
でもその疑いの根拠が妄想だなんて、しかもそれでグレーだとかクロだとか…
不正してる店が摘発されているのも事実だし、もちろん今不正をしている店がある可能性も否定できない。
でもそれはシロをクロに変えた人間がいるという事。
シロである事を証明するより、クロである事を証明するほうが簡単だし、本来そうあるべき。
そこで「明らかに」とか「おかしい」と言ってる人に、祖話を詳しく聞いているだけだよ。
君は偉そうにクロだといってる奴に何の疑問も持たないの？
608:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/23 17:57:13 JJ8UMq0m
メーカー、保通協に勤めりゃいいじゃんｗ
自分で努力して疑惑を解明すりゃいいじゃん。
判定のプログラムなんて「Ｚ８０」の
片隅に収まるほど単純なんだぜ？
リーチの選択、決定は相当ややこしいがｗ。
609:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/26 16:29:09 SRlKTHDm
テスト
610:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/26 20:06:53 snqa3vzE
>>608
>疑惑を解明
妄想の払拭じゃない？
勤めを変えるより医者にかかった方がいいと思うけどね
611:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/27 02:10:05 FtlDxA0P
パチプロの実態
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
612:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/01 01:21:17 eYVuaYrJ
保通や警察の立会いがどういう風に行なってるのか
パンピーっていうか第三者機関にも立会いさせるべき
613:sage
10/06/03 02:04:46 ivuJjq2h
【遠隔/調整＠】ホルコン【ネラーが破れ!!・∀・】～のコピペだよ
遠隔遠隔と騒がれるホールコントロールですが
特許庁のホームページで確認したけどまさしく
パッキーカードの日本レジャーカードシステムの日本レジャーカードシステムの
関係企業である田村電機製作所が遠隔の特許を取得しております。
パチンコの遠隔は
特許庁のホームページ
こちら?N0000=110
にて
出願 H08-301849 または 公開 H10-137422
を検索すれば表示されます。
はっきりと
【ホールから指示された出玉率に変更】
と書かれてある
この特許は、台間サンドのカードユニットを使った遠隔装置です。
パチンコ台には表示器のために大当たりの信号などの出力だけが存在しますが。
唯一、入力として存在するのが、台間サンドへのインターフェース部分です。
カード管理のコンピューターから、カードユニットを経由してパチンコ台を
コントロールするのが、この特許です。
結局、お上は、カードを導入させるかわりに、パチンコ台への外部からの
コントロールを許すという仕組みです。
パチンコする人に徹底的にカードを使わして、リベートを稼ぐのためには
遠隔をみとめるということですよ。
逆に、客をとばさんように、徹底的にむしり取りなさいということでしょう。
カード会社は勝ち負け関係なく、リベートがもらえるからグッド。
パチンコ台を調べるよりも、カードユニットを調べれば、遠隔の仕組みが
よくわかります。
614:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/03 06:30:37 pNpOyZuJ
八百長
615:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/03 06:49:43 4dGdCzxA
近所の野豚系のホールはサンドにパッキン抜かず刺したまましてるとバイトが飛んできよるなｗ
616:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/03 07:55:01 nGSS6F05
ｵﾚの知ってるﾊﾟﾁ屋の店長は負けこんでる人に遠隔で救済することはあるって言ってたわ
まぁどこまでほんとかわからんが
617:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/03 11:16:17 UdwbsLQ8
>>613
＞パッキーカードの日本レジャーカードシステムの日本レジャーカードシステムの
＞関係企業である田村電機製作所が遠隔の特許を取得しております。
【遠隔の特許を取得しております】
１．特願平08-301849
出願番号 （H08-301849）
出願日 （1996.11.13）
公開番号 （H10-137422）
最終処分 （未審査請求によるみなし取下 処分日 2004.02.24）
ということで、特許は認められておりません。
バカなのか嘘つきなのか…どっかのコピペに騙されたとかｗ
いずれにせよ役立たずだなｗ
618:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/03 16:50:03 FRLifI7B
この記事見るとパチ屋すげえって思えるな
こんなハイテクに監視されて勝とうってのが無理
URLﾘﾝｸ(www.ita-video.co.jp)
619:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/09 13:59:47 IhUNq35V
>>617
特許とれてないから使ってないわけではないってことくらいわかるよな？
620:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/09 15:52:49 891pgWg6
>>619
じゃあわざわざ特許の話を持ち出した意味は？
しかも「遠隔の特許を取得しております」とまで嘘ついた理由は？
「特許申請している＝使われている」というわけではない事くらいわかるよな？
あぁそうか、君は頭がいいな。
特許の有無に関わらず、使われている事を証明しなければなくなったね。
今後は特許が認められているものを持ち出しても、
それが使われているという事の証明にはならないとハッキリした訳だ。
621:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/09 17:10:36 QRhRE9o5
遠隔否定工作員の正体はコレのパチンコ部門担当だろ
「参政権」どうなる 本紙記者座談会
本当の正念場はこれからだ
民団が関与の反応は自発的な活動引き出す
同胞の若い女性から「民団新聞の総選挙関連の記事には励まされる。だからこそ、
外国人にも選挙運動ができることをもっと強調して欲しい」と電話があった。「参
政権獲得運動を誹謗中傷するネット・ウヨクと毎日闘っている。彼らは外国人排斥
のために手段を選ばない。民団が違法な運動をしていると騒いでいる」とのことだった。
民団とはまた別な所で、いろんな形で運動している同胞がいること、
民団の選挙支援が注目、監視されていることを改めて痛感させられた。
URLﾘﾝｸ(www.mindan.org)
622:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/09 17:48:28 gxlapytR
特許申請の内容があまりにも酷過ぎてパチ業界を擁護する気になれんわ。
所詮はギャンブル。金がかかればなんでもやるって事でしょうねｗ
623:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/09 18:02:37 891pgWg6
単発ＩＤ連発するも反論にならずｗ
役立たずばかりだな
624:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/09 18:40:28 IhUNq35V
>>620
いまいち何が言いたいのかわからんな・・・
なぜそう証明を欲しがる？
それと言葉じりだけをとらえた水かけ論は不毛だぞ
ってかあんたパチンコ客じゃないのか？
客にしてみりゃ最大限の対処は自己防衛しかない
疑わしいものが存在してる可能性があるなら警戒するのが賢明だろ？
「遠隔は違法なんだから僕らは法に守られてるのだ」
「だから安心して金をつぎこんでも平気なのら」
とか、おめでたい頭をしてるのかい君は？
それなら確かに俺は君より頭が良いかもなｗ
それと「遠隔＝違法」ってのは狭義的には誤りだぞ
法ってのは解釈によって毒にもなるし薬にもなる
正確には「違法とされる遠隔操作」があるってことだ
小さな違いだが解釈のしかたや文法によって大きな勘違いを生むから注意してくれ
625:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/09 18:49:06 IhUNq35V
romってる奴もいるかもなのでもうひとつ言っとこう
あくまで経験則だが
「証拠だせ！」ってのはだいたい後ろ暗い奴のセリフだよな
逆説的には「証拠がないんだから変な疑いかけんなよ」って意味にも取れる
後者の逆説にどんな主語がふさわしいか
疑われて一番困るのは誰か考えればすぐにわかるよな？
ま、あくまで経験則だけど一理くらいはあると思うぜ
626:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/09 19:29:42 891pgWg6
>>624
遠隔の有無についてなど話していないのに、都合が悪くなると話をすり替えるんだな。
遠隔の特許を取得していると言うレスに対して、ソース付きでそれが嘘である事を示しただけ。
それに関して特許の有無と使用の有無は別だと言うから、
それじゃあ使用しているという事を立証する必要が出てきたなというだけの話。
警戒する必要があるのは同意するが、嘘の情報を元に警戒しても意味が無いだろ。
遠隔している店を見抜くために必要なのは、遠隔に対する正確な情報じゃないの？
あとさぁ、「それと「遠隔＝違法」ってのは狭義的には誤り…」以降なんだけど、
最後まで逃げずに議論できるだけの知識と根性ある？
パチンコ台の遠隔操作について、それが違法かどうかを最終的に判断するのは裁判所だが、
台の改造が行われればそれは「不法行為」であり、遠隔＝違法と言っても間違いでは無いよ。
台の改造無しであっても、遠隔が合法では無いとする根拠もあるけど、君の場合はそれ以前の問題。
おそらくだけど…君は過去に同様の議論で俺に叩かれまくってるんじゃないかな？
別人ならすまないね、でも遠隔を合法的に行うことは出来ないよ。
627:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/09 19:34:00 891pgWg6
>>625
romってる奴もいるかもなのでもうひとつ言っとこう
「お前はロリコンの性犯罪者だ！」
そう言われてお前ならどうやって否定するんだ？
俺なら「は？証拠は？」で済む。
なぜならそんな証拠は出てこないから。
でもお前はそのやり方を否定したよな。
で、お前はロリコンの性犯罪者ではないのか？
あ…もしロリコンなら答えなくていいよ…ここで性癖まで晒す必要はないし。
黙ってりゃバレないから。
628:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/09 20:12:05 IhUNq35V
>>626
う～ん・・・さっきも言ったけどさ
いまいち何が言いたいのかわからんのだよね
だから言葉じりだけとらえてグダグダいうなっつったろレベル低いから
反論するのが目的になってて主張がないんだよ
いちおうおれの主張を言っとくとな
具体的な防衛策はないからもうみんなパチ屋行くなってこと
ホルコンにせよ遠隔にせよ、あるかないかの議論は何も答えは出ない
そりゃこれまでの流れを見ても明らかだろ？
非建設的な議論は嫌いじゃないが遠隔の有無についての議論はごめんだ
めんどいし終わりがないから建設的な回答を一時的にでも出してくれ
俺の回答は
疑わしい情報はいろいろ出てるが真偽の程はわからんから具体的な対抗策はない
ということでもっとも有効な防衛策はパチンコしないこと
遊戯店の題目は客を遊ばせることであってその解釈のもとに法も適用される
こうなると合法的な遠隔も不可能ではないと想像するのは簡単だろ？
っていうか法解釈どうのは裁判所で弁護士や検事がやることだぞ
ここで議論してもさっき言った建設的な回答は出ないと思うぜ？
まあそれ以前の問題らしいからどうでもいいんだろうな君にとっちゃ
それから俺はこのスレ見たの今日が初めてだよ
変な疑いかけんなアホウｗ
629:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/09 20:17:37 IhUNq35V
>>627
そりゃあとんでもない論理の飛躍だな
628の最後の2行を読んでもわかると思うが
ムキになって証拠出せとか言う必要ないだろ？ｗ
あくまで経験則で一理くらいはあるんじゃね？
ってわざわざ言ってやってるのにいちいち噛みつくなよ
なんでそんなに必死なの？ｗｗｗ
630:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/09 20:54:17 891pgWg6
>>628
ムキになってるのはどっちかな？
遠隔の特許を取得しているという嘘を暴いただけですよ。
特許とれてないから使ってないわけではないっていうから、
「特許申請している＝使われている」というわけではないと言ったまで。
遠隔やってるかやってないか分からない、そのうえで行く・行かないは個人の判断でどうぞ。
それと法解釈についてはお前が言い出したことで、
何を今さら「裁判所で弁護士や検事がやることだぞ」とか言ってんの？
しかも「合法的な遠隔も不可能ではないと想像するのは簡単だろ？」とかｗ
法上認められていない事をやるのに合法的に出来るんですか。
じゃあ遠隔で摘発される（された）店は存在しない事になるね。
あれ？
ボナンザは？
>>629
どこまで頑張れるか追い込むのって楽しいじゃんｗ
でもかわいそうだからもう止めてあげる。
631:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/09 21:15:30 IhUNq35V
>>630
おれはパチ客一人でも減らしたいと思ってるからムキになってると言われても否定はしないぜ
＞法上認められていない事をやるのに合法的に出来るんですか。
＞じゃあ遠隔で摘発される（された）店は存在しない事になるね。
＞
＞あれ？
＞ボナンザは？
>>624もっかい読んでね
お前が勝手に食いついてきただけでおれは法解釈の議論がしたいのではなく
注意してくれと言ったまで
お前とパチ屋が同じ法解釈のもとに立脚してるわけじゃない
俺とお前とで議論してるのが何よりの証明だよな？
あとせっかくだからこっちの質問にも答えてくれよ
結局お前なんのために発言してるの？
さっきからいってるが何が言いたいのかいまいちわからん
＞>>629
＞どこまで頑張れるか追い込むのって楽しいじゃんｗ
＞でもかわいそうだからもう止めてあげる。
みたいに逃げないでくれよもうｗｗｗ
632:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/09 21:16:10 SEx409To
>遊戯店の題目は客を遊ばせることであってその解釈のもとに法も適用される
ここまでアホは久し振りに見たｗ
633:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/09 21:22:23 891pgWg6
>>631
何度同じ事書かせるの？
嘘を嘘だと指摘しただけですよ。
特許の有無と使用の有無は全く関係ないと指摘しただけですよ。
パチ客を一人でも減らすためには、嘘でも構わないってこと？
634:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/09 21:32:59 IhUNq35V
>>633
何度同じことを書かせるの？
＞言葉じりだけをとらえた水かけ論は不毛だぞ
＞だから言葉じりだけとらえてグダグダいうなっつったろレベル低いから
＞反論するのが目的になってて主張がないんだよ
って言ったよね？ｗ
＞パチ客を一人でも減らすためには、嘘でも構わないってこと？
これも論理の飛躍だな
お前は特許とったって言うのは嘘だって言いたいんだろ？
そのことについては別に何も異論は言ってないつもりだぜ？
>>632
お前がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
635:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/09 21:44:16 waZ+iFM0
ｑ
636:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/09 22:05:28 891pgWg6
>>634
まず一つ片付いたな。
特許取得は嘘であり、ID:ivuJjq2hは大嘘つきの卑怯者か
あるいは無知な知ったか小僧って事でｗ
で、特許とれてないから使ってないわけではないが、
特許申請しているからって使われているとは限らない事は認めないの？
637:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/09 22:20:21 gxlapytR
ど の よ う な タ イ ミ ン グ で 、 ど れ く ら い の 出 玉 に す る の か
638:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/09 22:32:19 IhUNq35V
>>636
はいよかったねｗｗｗｗｗｗ
＞で、特許とれてないから使ってないわけではないが、
＞特許申請しているからって使われているとは限らない
何を当たり前のこと言ってるの？ｗ
>>628もっかい読め
その手の議論は答え出ないし面倒だ
せめて建設的な回答を出せよ
639:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/09 22:33:11 n7cznK/C
この記事て前から出てるけど
これで出玉操作って言うヤツは阿呆だよね。
出玉操作があるかどうかは別にしてさ。
640:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/09 22:35:53 IhUNq35V
>>639
そんなお前はだいぶおめでたいなｗｗｗ
641:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/09 22:48:16 891pgWg6
>>638
当たり前の事だよね。
俺、当たり前の事書いてるんだけど、
お前がなんか意味不明で非建設的に絡んできてるんだろ。
まるでその当たり前の事から目をそらそうとするかのように。
建設的な回答って何？
例えば>>639に対するおめでたいというレスは、何がどう建設的なんだ？
あるかどうか分からないんだろ？
だったらその記事に関して否定的なレスがあったとしても、
少なくともお前はそれを批判できる立場には無いと思うんだけど。
建設的な議論のうえでの否定・批判ならまだしも、とてもそうとは見えないし。
それと遠隔が合法か違法か、違法では無いっていうお前の自論はあれで終わり？
合法か違法か、それってとても重要な事だよな。
だって合法ならここで騒ぐ意味もなくなるんだよ？合法ならね。
だから合法（的）ならそれが事実である事を示すのが建設的って奴じゃないの？
お前のは議論ごっこ。
642:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/09 22:53:11 huYto2I/
過疎ってたのに急に…自演臭ぇなオイｗｗｗ
643:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/09 22:54:57 IhUNq35V
>>641
何が議論ごっこだ笑わせんなｗ
お前が勝手に噛みついてるだけじゃんかｗｗｗ
俺の中じゃすでに回答出てるっつったろ？
>>628もっかい読め
＞疑わしい情報はいろいろ出てるが真偽の程はわからんから具体的な対抗策はない
＞ということでもっとも有効な防衛策はパチンコしないこと
俺が言いたいのはこれだけ
答えの出てる俺に議論が必要か？
あとはこの考えを少しでも多く広めること
も う み ん な パ チ 屋 行 く な
644:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/09 22:56:54 IhUNq35V
うわ、今度は自演扱いにしてうやむやにする気かよ
645:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/09 23:20:44 891pgWg6
なぁんだ
やっぱり嘘でもいいからパチ批判じゃないか。
何が君をそこまでさせるの？
金でも貰える？それとも単なるウサ晴らし？
パチに行くかどうかなんてそいつの勝手じゃん。
646:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/09 23:21:25 891pgWg6
は？俺が自演してるって？？
647:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/09 23:40:57 IhUNq35V
もうめんどくさいな
>>645の言う嘘だってのは>>613の「遠隔の特許を取得」の部分についてのみな
遠隔装置と思しき何らかのシステムの存在について言ってるわけじゃないからみんな注意な
あらかじめ言っとくけど俺は613じゃないしそもそも613自体コピペみたいだな
パチ批判は否定しないが「嘘でもいいから」は言いがかりもいいとこだ
少なくとも俺は嘘は一言も言ってない
パチ行くかどうかはもちろん個人の勝手だ
だがこれだけ疑わしい情報が出回ってるのにのこのこパチ屋に行くのは
やめた方が賢明だと一人でも多くの人に伝えたい
その理由はパチ業界はもう終わってほしいからだ
パチ屋が消えれば少なくともパチンコ絡みの犯罪や事件は減るよな？
純粋に世の中を良くしたいって気持ちの表れだよ
だったら２ちゃんとかくんなとか言うなよな
小市民の俺にはこんな草の根活動くらいしかできないんでね
だ か ら も う パ チ 屋 行 く な よ み ん な
648:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/10 00:26:22 nxa18zKJ
出ない
めしみず
もうむり
649:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/10 09:28:39 vzVwini+
保守
650:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/10 10:11:55 vzVwini+
>>1のリンクからコピペ
初めて企画を任されたイベントで、お店が満席になりました。
入社３年目のことですが、初めてイベントの企画を任されました。
パチンコ店のイベントは、機種によるもの、曜日によるものなど、さまざまな企画があります。
ただ共通しているのは、早い時間帯から出玉を良くし過ぎてもいけないし、
一方であまり出玉が良くないと集客にはつながらないということ。
どのようなタイミングで、どれくらいの出玉にするのか、
そしてどれくらいの集客と売上・利益を見込むのか、力が試されます。
また、売上が思うように伸びていない時期で、
しかも初めてのイベント企画でしたから、正直不安になりました。
イベント当日、満席となった店内を見渡したときの喜びは、今でも忘れられません。
完全確率ならば時間単位での出玉のコントロールなど不可能なはずだが、
ホルコン制御ならば出玉をホールの意のまま自由自在にコントロールすることが出来る。
売上や利益もボタン一つで設定可能なので、
そう考えると上記の記事が何の不自然もないのが分かる。
不毛なパチンコ雑誌やパチンコ番組に煽られて、
確率確率言っているのは情報弱者のお客くらいなものだろう。
651:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/10 10:37:38 2i8YQ9Zq
>>647
＞少なくとも俺は嘘は一言も言ってない
624 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[] 投稿日：2010/06/09(水) 18:40:28 ID:IhUNq35V
それと「遠隔＝違法」ってのは狭義的には誤りだぞ
この件について、これが嘘ではない事を分かりやすく説明してください。
無駄に長い言い訳は不要ですから、遠隔＝遺法が誤りであるとする法的根拠をぜひ。
できなければ「嘘」といわれても反論できませんよ。
652:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/10 10:39:33 2i8YQ9Zq
>>650
ねぇねぇ、売上ってボタン一つで狙った売上になるの？
客の財布にいくら入っているかも分からない、客がいくら使うかも分からない、
でもボタン一つで設定した「売上」が達成できるの？
ホルコン制御って洗脳マシーンっすか？
653:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/10 12:04:41 vzVwini+
>>651
最後まで読めバカ
>>624
＞それと「遠隔＝違法」ってのは狭義的には誤りだぞ
＞法ってのは解釈によって毒にもなるし薬にもなる
＞正確には「違法とされる遠隔操作」があるってことだ
法的根拠がどうとか言う問題じゃない
だから教義的にと断った
＞小さな違いだが解釈のしかたや文法によって大きな勘違いを生むから注意してくれ
と言ってるんだよ
もちろん違法行為を見逃す気はないし糾弾されるべきだと考えているよ
＞できなければ「嘘」といわれても反論できませんよ
とんでもない言いがかりだな
法的根拠と法解釈は似て非なるもの
同じ法的根拠から違う法解釈だってできる
あえて根拠を示すなら遊戯店の定義が明確でないこと
客と店とで意識に大きな隔たりを生むシステム(三店方式など)があること
ここから君は店を100％信用する解釈を生みだしたわけだろう？違ったならスマンね
だが俺は100％パチンコ業界を信用していない
ではどんな対策をとるか？自己防衛しかない
話は単純なんだよ、おまえがわざわざややこしくしてるだけ
遠隔＝違法なんだからそんなもの存在しないと頭から信じるのは危険だよ
すくなくとも技術的には可能だから充分注意警戒するべきだよ
現時点で最良の防衛策はパチンコ屋に行かないことだよ
と言いたいだけなんだがそれくらい読み取れないかい？
君には日本語が難しいのかい？
だから言葉じりだけ切り取って無駄な不毛な泥試合にするのかい？
654:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/10 13:13:21 2i8YQ9Zq
>>653
＞遠隔＝違法なんだからそんなもの存在しないと頭から信じるのは危険だよ
誰がそんなこと言ってるの？頭おかしいの？
存在したことは摘発例からも分かるし、その後の存在可能性も否定してなどいない。
ただ特許がその存在の根拠にはならないし、合法的に遠隔することも出来ないといっている。
さて、君が嘘吐きじゃないなら、どう解釈すれば合法的に遠隔できるのか答えてくれ。
まず遊技機の改造無しで遠隔できるのかどうか。改造すればもはや合法とはいえないからね。
そして改造無しに遠隔できるといいきれるならその根拠を示してもらおうかな。
この回答しだいで次の質問が変わってくるのでまぁ頑張って。
無駄に長いレスにしないでね。
問われたことだけに答えればいい。それで嘘かどうかが分かるから。
655:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/10 13:16:24 2i8YQ9Zq
難しすぎて答えられない、あるいは都合が悪くて答えられないなら簡単な質問。
＞正確には「違法とされる遠隔操作」があるってことだ
これは逆説的に「遺法とされない遠隔操作もある」という事ですよね？
では遺法とされない遠隔操作とはどのようなものかを説明してみてください。
違法行為を糾弾するためにも、何が遺法で何が遺法でないか、ハッキリさせましょう。
656:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/10 13:17:58 2i8YQ9Zq
誤字訂正
×遺法
○違法
一応ねｗ
657:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/10 13:32:11 vzVwini+
いちいち話を蒸し返すなよ
>>628を百回くらい読みなおしてくれ
＞ホルコンにせよ遠隔にせよ、あるかないかの議論は何も答えは出ない
＞そりゃこれまでの流れを見ても明らかだろ？
＞非建設的な議論は嫌いじゃないが遠隔の有無についての議論はごめんだ
まあ、可哀そうだから結論だけ言っといてやろう
改造なしの遠隔や合法的な遠隔はあるかもしれないしないかもしれない
そこをハッキリさせたいなら一人で頑張れ
俺はもう>>628で結論出してる
＞疑わしい情報はいろいろ出てるが真偽の程はわからんから具体的な対抗策はない
＞ということでもっとも有効な防衛策はパチンコしないこと
あとまたお得意の「証拠出せ」になってるからついでに>>625も読んどけ
「遠隔＝違法なんだからそんなもの存在しないと頭から信じる」
これは確かに間違った書きかただったな謝るよ
「違法なんだからやってないとは思うなよ」と言いなおしとこう
658:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/10 13:38:50 vzVwini+
＞＞正確には「違法とされる遠隔操作」があるってことだ
＞
＞これは逆説的に「遺法とされない遠隔操作もある」という事ですよね？
そう仮定することもできるというだけの話
断定できるわけではない
一理はあるから可能性はある
可能性があるならおれは疑う
君は断定されるまで疑わないみたいだし好きにしたらいい
659:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/10 13:40:35 XQmIpmvC
>>652
ホルコンで売上の予測は無理だ。
客がどんだけ突っ込んでくれるか客次第。
ホルコンは利益を管理する。
IN>OUTとなるように大当たりを制御してるだけ。
660:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/10 13:44:01 umtjobUc
パチンコなんて、民譚と総連と言う在日の資金源なわけだ。
民譚や総連に献金する為に、遠隔でもなんでもする。
不景気になり、パチンコする奴が減っているんだから尚更だ。
661:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/10 14:48:22 Mhp3/td7
>>657-658
話をそらして逃げるだけか。
だから議論にならないって言ってるんだけど。
あるかないかの議論じゃないからね。
お前の発言に対して、それが事実かどうかっていう話ですから。
嘘じゃないなら簡単に答えられるはずなのにね。
無責任すぎるよ、テメェの発言に無責任。
>>659
だよなｗ
売上の予測ならまだしも、ボタン一つで狙った売上になるかのような嘘ｗ
不毛なパチンコ雑誌やパチンコ番組に煽られて、遠隔ホルコン言っているのは情報弱者。
ちなみに教えて欲しいんだけど、利益はどうやって管理するの？
IN＞OUTって用語的にはちょっと問題ありだけど、まあ打込み＞払出しって事だよね？
だとすると朝一の大当たりが無かったり、ある程度売上が上がるまで玉が出ないって事になるんだけど、
そんなショボいショッパい店に行く客がいるのかな？
662:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/06/10 17:02:43 vzVwini+
>>661
お前ホントに日本語通じねえな
話逸らしたいのはお前だろ
議論にならんって俺も は じ め か ら 言ってるじゃん
だから親切におれなりの回答も出してやってるじゃん
それを言うに事欠いて無責任とかｗ
お前どこまで人に甘える気だよｗｗｗ
俺はひとつも嘘は言ってねえよ
キナ臭い情報が蔓延してるけど真偽の程はわからんって何回言えば通じますか？
おれはわからんって言ってるんだよ、お前それを証明しろっての？馬鹿？
言葉じりだけ切り取って不毛な泥試合がしたいの？低脳？
これも何度も言ってるけどいつ理解するの？日本語難しい？
どう足掻いても正確な情報は客側にはわからんだろ
ならもう自己防衛としてパチ屋に行かないのが一つの効果的な答え
俺が言いたいのはそれだけ
み ん な パ チ 屋 行 く な
そしてこの主張をどうしてもねじふせたいらしい奴がいるみたいだぜ