10/01/07 02:23:59 V869Q3km
>>345
レスありがとうございます
保険業の成立要員はいかに人脈をうまく使うかという
商売上全てにいえるわけで、なかには枕営業や親族・友達勧誘で行き詰る方もいらっしゃるかと
ただ枕営業に関しては若干の強みがあり（期間限定ですが）なかにはパトロンを囲い込みそこから
より発展していくこともよく見受けられます。
でも、この場合の保険の成立要因とサイコロ商売とまったくの別物かと思うのですが
保険でいう客は保険会社が潰れるかしないかぎり客はなんともないはずなんですが
サイコロ商売の客は私のさじ加減で１回も１の目を出せない方もいるでしょうが
１５回に１回くらいは１の目を出してあげてもいいのですけど
お客の立場で話をしてきましたが、どこかで脱線したような気がしますがどうでしょうか？
347:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/07 07:04:26 qk4jqHAv
>>346 真底馬鹿？それか社会経験なしだな。
＞偶然（運）だけの商売なんか成立しなと思ういますしどうでしょうか
リアルでは口に出すなよｗ
必然だけの商売なんて一つもない。
348:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/07 07:59:24 LkjRmem2
>>346
>>347
スレチになりそうな流れを作るバカ、スレチな流れにのろうとする
バカｗ
低俗ネラーの悲しき愚行ｗ
349:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/07 10:43:23 V869Q3km
>>347
レスありがとうございます
あなたはきっと使われる立場の人間なんですね
経営者は孤独で石橋を叩きながらこつこつ渡る人だと思います
とても運だけで片付けられるというものでもないし、むしろ努力の成果が
周り（たいして努力もしてない人）から運がよかったからと思われるだけだと思いますがどうでしょうか？
必然性を求めて常に動いているのです。社員の中には雨降ってるから今日の営業は
ダメだと運任せみたいなことを言う人もいますが、ただ単に努力して必然性を求めてないだけなんです
あえて求めてないので使われている立場のほうが気は楽なんで居心地はいいのかもしれないですね
そんな人が商売の成立なんか成功するはずもないのではないでしょうか？
私がサイコロ商売で雇われている胴元でしたら、たまには悪さをして客に１の目が出やすいサイコロを振らせ儲けさせて
あとで徴収しますけどどうでしょうか？ もしかしたら毎日しちゃいそうですね
>>348
レスありがとうございます
パチンコ出玉操作の実態ということを前提に話をしてきたつもりですが、
たまたまサイコロ商売に置き換えてくれた親切な方がいましたので、それを
例にして実態を説明したつもりですがどうでしょうか？
350:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/07 10:53:27 ZGkxanY/
パチンコは、競馬に例えると、スタートからゴール前までトンネル状態で一切見えず
ゴール前だけ見せて「ハイ、あなたは当り、あなたは外れ」とかやってるような
中身が不透明なイカサマギャンブル
大ハマリ台は、トンネルの中で馬が寝ている状態だから、当るはずがない
351:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/07 13:44:03 9rJ/axy7
嫁から前借りした１万円がぁあああ。。
352:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/07 14:24:12 h9/5HldC
>>349
経営者になろうとするな、向いてない。
353:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/07 19:49:56 LkjRmem2
まぁしかしなんだ、出玉操作の実態がわかったところで、なに？
って感じだなｗ
操作がどうであろうが、MHでは１０年間黒字収支にしてもらってるから
何も問題ない。
354:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/07 21:20:44 LrPMzbnB
（必ず見てください） 「顔認証システムの脅威」・・・パチンコ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
355:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/07 22:57:39 NMwoJnTw
>>342
不正ありきで話をすると、何が正しくて何が間違いかに気がつきませんよ。
優しい人間（俺）のレスならこうです。
貴方が事業の経営者たる資質をお持ちの人間と仮定して、>>340に付け加えましょう。
使用するサイコロに関する規格が定められていて、不正の無い確率1/6のサイコロです。
あなたの手元に届いてから不正をする事は可能かもしれませんが、
何らかの形で不正が見つかった場合、胴元は下ろされたうえ、刑罰を受けます。
何の不正も無ければ期間の延長が認められ、ある一定期間で必ずサイコロは新品になります。
さて>>340のサイコロゲーム、胴元になりますか客になりますか？
普通の人間のレスならこうでしょう。
不正前提で胴元をしないと儲からないと考える時点で、お前は経営者たる器ではない。
気の短い人のレスならこうかな。
バカにつける薬はねぇなｗ
356:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/07 22:59:11 NMwoJnTw
>>342
ちなみに必然性を求めてできる商売、すなわち「確実に儲かる」商売はありますか？
もしあるならぜひ起業し、その商売をしたほうがいいと思いますよ。
357:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/07 23:58:25 ZGkxanY/
（必ず見てください） 「顔認証システムの脅威」・・・パチンコ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
358:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/08 00:06:15 Seel7tOG
>>355
レスありがとうございます
ああ言えばこう言うで永遠と続きそうでなによりです
不正のないサイコロで商売をする気になど毛頭ありません
ぱちんこに例えるなら、各台により釘の開き加減等の違いや
ぱちすろで言えば設定なるものとサイコロの偏りは同じ理屈ではないでしょうか
客側は同じ金額を払って遊戯をするんですし遊戯物くらいは平等にしてほしいものですが
経営側からみれば今日は不正のあるサイコロ、明日の午前中は６の目に重心がよっているサイコロ
午後は不正のないサイコロみたいに使い分けるのは当然なんではないでしょうか？
だってサイコロの不正を判断できることは客側にはありえませんから
359:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/08 00:11:17 Seel7tOG
>>356
レスありがとうございます
必然性を求めて努力していくので、努力しないものには何もないということで理解いただけましたでしょうか？
簡単（確実）に儲かる商売があるなら私もやりたいものです。
あんたに忠告しておきます、詐欺商売は逮捕されますので気をつけてくださいね
あと、あなた本当に変わってますね。よく陰口言われませんか？
360:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/08 01:40:25 7i28Rcyu
Seel7tOG
ダメだ、こりゃ
こういうのを本当の意味で頭悪いっていうんだろうな。見ていて恥ずかしい。
361:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/08 06:28:43 38QqFipf
345 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/01/06(水) 20:50:18 ID:5uWBAuLl
>>342
保険業の成立要因を勉強しなさい。
其の上で自分のレスを見て赤面したなら
将来いくらかの希望がある。
↑うわぁ～これは恥ずかしい、読んだ方が赤面しちゃうぜｗ
こういう奴良く小学校とかに居たよね、超勘違いしてる奴。
362:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/08 07:50:38 8fO/RWBX
くだらん能書き合戦するスレじゃないからな、ここはｗ
両者とも、同じレベルの低俗ネラーｗ
スレ自体、どうでもいいスレではるがなｗ
363:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/08 14:40:08 cnwMDb+a
>>358
ではパチンコについても同じですよね。
＞客側に運だけを押し付けるということは、ぱちんこ屋は運だけで商売してる
＞ということにも聞こえるんだがどうだろう？
どうだろう？と聞きながらも、不正なしでは経営できないと言っているわけです。
＞ぱちんこに例えるなら、各台により釘の開き加減等の違いや
＞ぱちすろで言えば設定なるものとサイコロの偏りは同じ理屈ではないでしょうか
明らかに違います。
釘の違い（スタートの違い）は、サイコロゲームで言うと参加費の違いです。
スロの設定は、サイコロゲームで言えばサイコロの面数が変わるのです。
誤解なきよう。
いうあ、悪意ある誤魔化しの無きよう。
364:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/08 14:51:02 cnwMDb+a
>>359
詐欺商売なんかしてませんし、陰口なんて気にしません。
そんなの気にしてたら事業なんてやって行けませんから。
＞必然性を求めて努力していくので、努力しないものには何もないということで理解いただけましたでしょうか？
そうですよね、客が何人来るかわからない（運）飲食店で、客を増やすのは必然性を求めての努力でしょうかね。
おや、やはり運が絡むようですね。
「運が絡まない＝確実に儲かる商売」がない、あるいは少ないことは、あなたも認めているようですし。
では前述のサイコロゲームについて、不正がない場合経営は成り立たないと思いますか。
成り立つ・成り立たないに関わらず、その理由まで説明をお願いします。
いいですか？あくまで不正がない場合です。
365:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/08 17:53:46 cnwMDb+a
しかし面白いよね、胴元になりますかという単純な質問には答えない。
自論から外れる行為を許さず、全ては自論の中でのみ話が進んで行く。
「不正が必要ですか？」と聞いていないにもかかわらず、「不正ありき」の答え。
そりゃそうだ、「胴元」といった時点で、持論が成り立たなくなるからね。
あるいは本当に分らないのだとしたら、こういう人が詐欺被害にあうんだろうなと心配になります。
あえてサイコロにしたけど、宝くじならどう答えるのかなぁ。
1枚1万円で売上枚数が千枚（売上高1千万円）で、1等当選のみで賞金8百万円。
これの胴元になりますか？なりませんか？と問うた時の答えが聞きたいよ。
必ず2百万円儲かる（必然性）から胴元というのかな。
確率は1/1000で、当たった人間は「運が良い」といわれ、はずれた人は「運が悪い」といわれる。
結局は「運」が結果論である事を認める事になるんだけどね。
366:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/08 19:38:02 8fO/RWBX
>>365
しかしネラーｗｗ
367:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/08 22:14:15 cnwMDb+a
>>366
そんな奴とこのスレがよほど気になるようでｗ
368:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/09 18:23:38 g9gUmmgk
>>367
自意識過剰なのは、ネラーの中でも低俗部類ｗ
IDしかわからんからくだらん能書き垂れて、自分を正当化
したがる寂しい輩ｗ
369:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/10 09:23:37 exZ5NOZn
２ちょんねらー
370:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/10 11:11:29 dQeVEDk0
出玉操作の実態がわかったところで、
パチやめるやつはやめるだろうし、続けるやつは続けるだけ。
ま、個々の勝手であり、こんなスレはあってもなくてもどうでも
いいレベルのスレ。
371:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/10 11:47:06 akRuwCkf
かせぐには①月のうちいつ頃②週のうちいつ頃③１日の時間帯としていつ頃打てばいいですか。
経験値からお教え下さいませ。
372:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/10 12:36:48 dQeVEDk0
>>371
出ましたｗスレチレスｗ
にもかかわらず、返事してくれるやつがいるから、低俗ネラー
はめでたいわｗ
373:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/10 13:09:52 QkF/5VpE
パチンコの遠隔操作と個人情報に基づく出玉調整
顔認証（遊戯客管理ソフト）と見事に連動しているのがわかる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
374:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/10 15:16:23 NGDablwR
>>370
どうでもいいレベルのスレが気になる気になるｗ
>>371
返事してくれる奴（ID:dQeVEDk0）がいてよかったな。
ちょっと頭悪そうだけど、このスレが好きっぽいし
寂しそうだから相手してやってくれｗ
375:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/10 15:19:32 5aQf4vSO
ID:Seel7tOGは、利口ぶりたい超絶バカなのか暇潰しの釣りなのかいまいち判断つかん
376:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/10 16:35:22 H/T9AjLN
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
クリック一つで客を弄ぶ店の実態！
377:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/10 16:39:59 H/T9AjLN
ソフトウェアは【台監Ver.2.50】
ポナンザの遠隔用ソフトよりバージョンUPしてます。
ソフトの出所先は中国。
二年前の映像なので恐らく今流通してるVerは3.00以降と思われ。
378:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/10 16:47:08 H/T9AjLN
【ノストラダムス2009Ver.M】古いほうがソフトウェアは【台監Ver.2.50】かな
379:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/10 21:11:58 jUaBKm1f
>>375
前者に決まってるだろ？ｗ
文章に知的センスがない。
捻りも諧謔もなく知識も底が浅いｗ
380:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/11 21:20:41 zd0JBamv
>>363
レスありがとうございます
せっかくの連休なんで仕事をちゃっちゃと済ませて旅行にいってました
別に居留守をしていたわけじゃありませんし、あなたもどこかに出かけたら良かったのに！良い天気でしたよ
本当にああ言えばこう言うで面白いですよね、勉強になります。
わたしの結論は胴元しかやりません、だって商売として考えたらあたりまえなんじゃないですか？
参加費も当選金額も確率も関係のない話です。商売になるようにやればいいことなので
単純にサイコロゲームをぱちんこに置き換えると、箱の中でサイコロを振って
箱を開けたらサイコロの目が１でしたという、箱の中での出来事があまりにも暗闇に包まれてるから商売になるのでは
スロットの設定がサイコロの面数なんて言うこと自体が誤魔化しがあると肯定してるようにしかみえないんですがどうでしょうか？
宝くじでも同じ答えです。胴元をします。
>>375
自分で利口なのかバカなのかわかりません、周りが決めることだと思ってるので
自分で自分のことを判断するなんてとても出来ないです
あなたも、皮っかむりの粗チンですねたまには使ったほうがいいですよなんて言われるのと
一緒で見たことある人しか判断が出来かねいと思いますがどうでしょう？
381:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/11 22:12:21 vvZwy2HG
>>380
これまでの的外れなレスを本気で言ってるのだとしたら、あんた正真正銘のバカですよ
＞参加費も当選金額も確率も関係のない話です～～ ←特にこれ バカ一確
>>340氏のサイコロゲームの条件では、どう転んでも胴元が儲かるっつーの
まぁ釣りだとしても、小4の息子が即答するような簡単な問題をだらだら引っ張りすぎ
382:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/12 07:53:51 REa9Y7m9
俺も含めて、どいつもこいつも所詮ネラーｗｗ
煽り専門のやつもなｗ
しょーもな
383:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/12 11:43:25 NPowJld+
>>381
レスありがとうございます
わたしはあなたのことを一切わからないのでバカだちょんだのとは言いません
あまりかっかしないで少し冷静になったほうがいいですよ！べつに喧嘩してるわけじゃないんですから
サイコロだ宝くじだと言ってくるのに即答しろだとか不思議な方ですね
論破するのが大好きなんですね
ぱちんこに確率ってそもそもなんなんでしょうね？これわたしからの質問です答えてください
月/1日平均の稼動率４５％、仮にぱちんこ５００台設置してある店のインとアウトはどのくらいなんでしょうか
詳しそうなんで教えていただけますか。
384:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/12 11:47:59 NPowJld+
申し訳ないですが
他のに置き換えて話さないで下さい。
見ている方もいるだろうし、見ずらくなりますので
おねがいします
385:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/12 16:05:25 V5u7g+M9
>>380
＞参加費も当選金額も確率も関係のない話です。商売になるようにやればいいことなので
「商売になるようにやればいいこと」ですから、私が最初に提示したサイコロゲーム、
あれは参加費・当選金額・確率をもとに「商売になるようにやるための話」です。
参加費も当選金額も確率も関係のない話なら、胴元が儲かるという話もおかしいですよね。
「だから儲かるように不正します」というのは答えになりませんよ。テラ銭取ると言うのも答えになりません。
＞スロットの設定がサイコロの面数なんて言うこと自体が誤魔化しがあると肯定してるようにしかみえないんですがどうでしょうか？
どうでしょうかと問われても、貴方の頭の中は知りえません。
私のいう事が間違いであると言うのであれば、それなりの根拠や裏付けをもって反論してください。
いまだ貴方は「持論が正しい事」を何一つ証明していません。
もっとも、「～ですがどうでしょうか？」が自論だなんていえませんがね。
相手がボロ出したところに突っ込みたくて粘ってるなら、もう止めたほうがいいですよ。
すでに貴方の相手は飽きてますので、もうレスはしませんから。
論理的な議論が楽しめるようであればお付き合いしますがね。
386:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/12 16:49:26 zXoPMUgV
★みなさん！これがパチンコの実態ですよ★
+.゜ヽ(*´∀｀)ノ゜.+ パチンカスを一網打尽！！ +.゜ヽ(´∀｀*)ノ゜.+
顔認証システム「パチンコホール見張番」
URLﾘﾝｸ(pachinkokouryaku.fc2web.com)
登録しておいた会員が通過した場合は、モニターに会員情報があらわれ、きめ細かいサービスも可能に。
入力された情報はCD-ROMなどにコピーして、各チェーン店舗で共有することも可能だ。
パチンコホール監視追尾システム 「ザ・追っかけマン」
URLﾘﾝｸ(www.e-nature.co.jp)
既存のホールコンピュータと接続
メーカーを問わず、既存のホールコンピュータ←注目 と接続可能。信号をホールコンピュータから取り込む場合は、
例えば[フセイハッセイ][アウトイジョウ][セーフイジョウ][クレームヨビダシ][ドアオープン][ドアオープンイジョウ]
[BSイジョウ][トクショウイジョウ][ホキュウイジョウ][ダンン]などの信号で追尾。
オムロン顔認証システム
URLﾘﾝｸ(img18.imagevenue.com)
お客様の顔画像と共に顧客情報をデータベース化しておくことができます。
登録されたお客様が入店するとＰＣ画面等に情報を表示させてお知らせします。
ＶＩＰの方やお得意様への「きめ細かいサービス」の提供を可能にします。
387:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/12 17:08:53 KVb7qBfL
胴元が儲かるのは当たり前の話、
しかし、そんなに儲かる話なら、皆胴元になってしまって
商売が成立しない、だったら、客に幻想を抱かせる事をして集客するのが
企業努力、例え一勝負当たりの儲けが減っても客に還元出来れば繁盛する
パチンコの釘設定も、遠隔も企業努力の一形態でしょう
稼動の高い店なら釘のみで平気だけど、稼動の低い店なら遠隔のほうがより理想的
わざわざリスクを犯して導入するには、それと対等な見返りが証明されているからだと思う
（実はリスクがあまりないのかも）
388:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/12 18:48:42 V5u7g+M9
>>387
釣りにしてはイマイチ感が…これだと>>380あたりのほうがまだ上手。
矛盾してるし根拠も明確じゃないし、出し尽くされた感のある古ネタだし…
どうする？
もう少し話し広げてみる？
止めたほうが言いと思うけど。
あ、>>386よりはマシだから安心してｗ
389:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/12 19:15:44 REa9Y7m9
低俗ネラーは、「論理的」という言葉を使いたがる
傾向があるのは、どのスレでも共通してるなｗ
390:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/12 22:41:57 KVb7qBfL
>>388
>矛盾してるし根拠も明確じゃないし、出し尽くされた感のある古ネタだし…
何がどう矛盾してるのか、書いてもらわなきゃわからんよ
>もう少し話し広げてみる？
遠隔使えば、さくら使って見せ掛け還元率１２０％とか出来るでしょ
391:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/12 23:03:35 V5u7g+M9
>>390
胴元が儲かるのは当たり前の話ならば、そもそも不正の必要性が無いよね。
金を廻して利益を取る、そんなウマい商売なんだから、胴元が儲かるのが当り前なら、
不正なんかやらずに1日でも長く儲けようとするでしょ。
＞例え一勝負当たりの儲けが減っても客に還元出来れば繁盛する
これを実現するのに不正しかないとでも？釘でも設定でも出来るよね。
＞稼動の高い店なら釘のみで平気だけど、稼動の低い店なら遠隔のほうがより理想的
遠隔が何に対してどう理想的なの？
稼動がない＝売上げが少ない＝少し多めに出すだけで割数が上がりやすいんだよ？
そんな状況で遠隔して何をするの？
それと潰れそうな店なら取り消しのリスクも潰れるのも同じような物だね。
そういう意味でも、存在の可能性は否定しないよ。
でも今遠隔で摘発＝営業取消しだよ。営業停止じゃない。取消し。
「胴元が儲かるのは当たり前の話」なのに取消しのリスクを負うの？
＞遠隔使えば、さくら使って見せ掛け還元率１２０％とか出来るでしょ
それなら裏ＲＯＭでもできるし、設定横流しでも出来る。
それに客のいない売上の少ない店で12割の出玉にしたところで、
そもそも客が少ないんだから出玉は目立たないし、宣伝にもなりにくいよ。
392:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/12 23:27:15 KVb7qBfL
>>391
>胴元が儲かるのは当たり前の話ならば、そもそも不正の必要性が無いよね。
金を廻して利益を取る、そんなウマい商売なんだから、胴元が儲かるのが当り前なら、
不正なんかやらずに1日でも長く儲けようとするでしょ。
過渡競争ということは考えないんですか
胴元が儲かると言っても、客がいればの話、長く商売するにも客がいなけりゃ話にならん
今まで、裏業界が賑わってきたのは何のためなんだ、
それに、摘発受けたところで、逮捕されて実刑受ける人はまれ
ファイル交換ソフトで著作違反して捕まるようなもんだろ
>それなら裏ＲＯＭでもできるし、設定横流しでも出来る。
不正を否定してるのに、その不正を肯定するような発言はおかしいですよ
>それに客のいない売上の少ない店で12割の出玉にしたところで、
そもそも客が少ないんだから出玉は目立たないし、宣伝にもなりにくいよ。
新台とかイベントなら効果覿面でしょう。
393:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/13 07:52:08 dCx1rPi7
>>391
だからどうするの？
パチンコやめれるの？
やめれないよね？
ホール行くよね？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
394:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/13 14:55:00 6BR05wHj
>>392
＞長く商売するにも客がいなけりゃ話にならん
早くも「胴元が儲かるのは当たり前」説崩壊ですか。
＞それに、摘発受けたところで、逮捕されて実刑受ける人はまれ
何の根拠も無い話を自信ありげに語られても困りますが…
風適法とかちゃんと調べた？
実刑なんて受けて無くても営業許可取消しできますよ。
＞不正を否定してるのに、その不正を肯定するような発言はおかしいですよ
俺は遠隔の話をしているんだが。
その目的がその程度なら、遠隔以外でも出来ちゃうよって言ってるだけ。
遠隔よりも手軽な方法でできる事を遠隔でやる必要性が無いだろ。
遠隔が必要である根拠として弱いって事。
＞新台とかイベントなら効果覿面でしょう。
新台やイベントで稼動があがるなら、遠隔するより新台＆イベントでいいじゃん。
遠隔が必要である理由が曖昧だから、こうやって曖昧な仮説になっちゃうんだろ。
395:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/13 17:19:39 dCx1rPi7
>>394
２ちゃんで勝てないと気が済まない性分なんですねｗｗｗ
２ちゃんよりも、実社会で負けないことが大事ですよ？ｗ
396:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/13 21:53:02 iDAl0Ac+
>>395
２ちゃんのアホ(>>392)にすら勝てないようではｗ
>>392が低レベル杉ではあるが。
397:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/13 22:55:12 uJrVDK4e
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【ノストラダムス2009Ver.M】ってたしか某大手○ル○ンチェーン店の
ホール情報管理ソフトウェアだな。
YouTubeの動画のタグボタンに
左から、【情報】【設定】【個人情報】【7チカラ】【情報】と
表記されている。
Ver.Mが何を意味してるのか一目瞭然？
398:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/13 23:08:54 uJrVDK4e
その中の【7チカラ】タグボタンを押すと
確、確２.３、単とか無制限とか制限120とか怪しげなボタンが・・
399:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/13 23:28:01 uJrVDK4e
これからは店員さん(ホールマネージャー以上の偉い人)と仲良くなれば
勝率うｐか！？
400:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/13 23:36:58 uJrVDK4e
・・・・の認証を行いますか？
・・・・・のサーバにアクセスを行いますか？
これって、、各チェーン店毎のネットワークサーバ上に
顧客の認証を実施(登録)するってことなのかな・・？
401:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/14 03:27:03 ok9F4zNR
>>??
レスありがとうございます
もうどこに返していいのかよくわからなくなりました
わたしはこう思うのですが、ぱちんこはとても平均的な給料を取ってる方は遊べないような気がします
皆さんはどうやって軍資金を捻出してるんでしょうか？
去年の話になりますが、ぱちんこにいったら３万円があっという間に消えてなくなりとても後悔するのと出なくて良かったんだと
思います。たしかに箱をいっぱい積めば気分もいいでしょうがあとで調べましたら大半の人が負けているという事実を知り
とても確率うんぬんの話ではないような気がしました。
調べましたら、年々遊戯人口も右肩下がりで減少しており、言い換えれば勝てないからやめる人が後をたたないという
ことになるんだろうと感じます。
胴元の話ですが飽きたんで違う話でもふって下さい。
402:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/14 08:06:34 APHRTKFd
>>401
パチンコ人口が減少してるのは確か。
なぜそうなったかというと、自己制御できない人が多いから。
一度でも爆連を経験したとか、周囲の箱積みの多さを目撃すると
「こんなに出るんだ？！」と、ある意味錯覚してしまう。
昔のように４０００発打ち止めとか、たばこや景品に換えるのが楽しみだった時代は
まだ遊戯ってイメージだったが、ＣＲ機が登場し営業形態も無制限になっちまったため、
大量出玉＝現金換金が主流になり、一揆にギャンブル化してしまった。
そこらへんからおかしくなったな。
パチンコって、自分で出したという錯覚に陥りやすいので、この次も出してやるって思ってしまうんだよね。
実際は、店の機械が出してやって、客から見ると出してもらってるだけ、なのにね。
昔は釘さえいい台確保できれば必ず勝てたけど、居間はそれだけじゃ勝てないしな。
403:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/14 10:20:52 Bk3BGSRP
パチ屋ってかなり儲かっているようだけど実際どうなのかな？
人件費は高めのコンビニくらい？（バイトで1000～1800円位かな???）
それに新台と施設維持費に電気代でいくら掛かっているのかな？
やっぱ警察に献上する税金半端ねーのかな？
まあそのおかげで幅利かせてるわけだけど
ほんとの所毎月必要経費は幾ら位で入金はいくら、還元はいくらって国が調べてくれないかな・・
404:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/14 11:13:00 JcK6o+MM
>>399
マネージャーレベルだと上が何かやってても気が付かんと思うぞ。
○ハンの元マネージャーに
『おまいらヤッテルだろ？ｗ』てツツキ捲ったら
『いや俺の居た店では絶対やってません』て全力否定されたわｗ
但しそのシステムの存在自体は否定せんかった。だが他の○ハンでソレが稼動してるかどうかはわからん言うてた。
因みにそいつの話しだと日本人でも○ハンのアカデミー（笑）通過出来れば店長までは逝くらしい。
因みにＡランクマネージャーだとボーナスは７０万だとよｗ
店長なっても成績悪いと僻地左遷とか有るらしい。
405:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/14 11:28:28 r9QepR/O
>>403
マルハン決算発表を見て
URLﾘﾝｸ(p-bl.jp)
マルハンで概ね換金ベースで考えた還元率は86.7％ということになります。
だって
406:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/14 18:52:22 S0u3kCaL
86.7%ってことはおおよそ客１０人中8人負ける計算かｗ
負けるために来てるとしか言いようがない
407:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/14 18:57:22 APHRTKFd
儲かってるパチ屋は、よく出してくれる店。
出してくれるから客も多い。
よって利益も上がるから客にも還元してくれる。
儲かってない店は、その逆。
408:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/14 19:42:01 385WrbSh
>>406
は？
８６．７％客に戻してるって話をどう解釈すると10人中8人が負けっていう話になるの？
409:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/14 19:56:19 p/FgWzOf
>>406頭から異臭してない？
「還元率は86.7％」と「客１０人中8人負ける計算」は無理筋
410:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/14 22:18:37 S0u3kCaL
8人も10人もどうせ負けるんだからごちゃごちゃ言わんでもいい
店側に操作されてる以上客に未来はないｗｗ
411:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/14 22:32:58 KXfEHZit
>>410
正論だな。
412:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/14 22:43:15 bPBwJZuG
どうせ経費を差し引いた額でしょ？
413:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/15 00:35:57 BhVyfyRW
>>412
大正解。
実質２３％
414:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/15 19:27:20 dzy2hDO0
>>413
なにが「大正解。」だ、馬鹿丸出しｗ
「経費を差し引いた額」は還元率とは言わないｗ
経常収支か純利等だ。（差引く範囲で違う）
小学生でも知ってるお。
415:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/15 19:29:46 iF6/Ne9g
>>414
スレチなことで威張るネラーってｗ
悲しき生活っぷりがよくわかるわｗ
416:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/15 20:38:37 eS5JVO9h
>>415
ネラー(笑）
417:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/16 00:19:13 iFJzAimR
パチンコの遠隔操作と個人情報に基づく出玉調整
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
418:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/16 03:38:25 jpULMhoC
悪いことは言わない やるなら他のギャンブルにすることだ
本来パチンコは そのギャンブルのベースとなる台を店側が支配している以上
店側が100％勝つギャンブル
しかし そんなことをすると誰も打たなくなるので 店側はそれを少し緩め
客はその間隙を突いて勝っているにすぎない
つまり 本気で店側が出さないと決めた台では 客は勝てない
出ない台出ない
現実です これは揺るぎない現実
419:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/16 08:00:39 QFhYA2bJ
>>418
と、パチンコで勝てない養分君が申しております。
420:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/16 11:32:27 iFJzAimR
パチンコ一関係者として、お前らにおしえてやろう。
一般のホールでは違法な遠隔なんかしていないが、
出玉調整はやっているんだぜ。
意味が分からないと思うが、これ本当。
理屈が分からない人に詳しくは説明しにくいが
例えば、表のスペックだって大当たり1/399なんだけど
出玉無しのあたりだとか、潜伏だとか無茶苦茶やってるよな。
あと、露骨に時短中に集中的に当てて、投資が嵩み玉減りする
通常時比率を上げてる。
あんな感じで、遠隔じゃなくても
裏で出玉が調整できる。
俺も、パチ業界就職して一番ビックリしたよ。
結果、いくら確率収束してもボーダー超えてても勝てんわけ。
421:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/16 14:42:05 7o8q0rHa
＞出玉無しのあたりだとか、潜伏だとか無茶苦茶やってるよな。
普通はそれを込みでボーダーを計算するんだけど？？？
422:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/16 15:12:09 T+9/pVyl
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
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||／〔.|」;| -=・=‐ .‐=・-.|
〔 ノ´｀ゝ 'ｰ-‐' ヽ. ー' |
ノ ノ^,-,､. ／(_,､_,)ヽ |
/´ ´ ' , ^ヽ ／ ＿＿_ .|
/ ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ> | ドサクサ？？ 強制連行じゃないの？？
人 ノ ＼／ ー--‐ ／|:＼＿
／ ＼__／:::＼ ＿＿＿／ /:::::::::::::
::::::::::::::::::::::::|＼ ／ /:::::::::::::::::
強制連行はドサクサ？？ ↓↓↓(２分４８秒あたり)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
423:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/16 15:26:54 rIJ11UWC
通ってる店で全然出ないんですけど、モニタリングしてる人に嫌われてるとか有るんですか？
不正もしてないしタバコも自重してるし、出きるだけ清潔な服装で出かけてるんですけど・・・
424:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/16 18:33:07 QFhYA2bJ
ボダ信者＝パチンカーの笑われ者
425:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/16 18:33:47 QFhYA2bJ
>>423
負け犬の被害妄想もここまできてるのかｗ
426:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/18 12:07:38 85mnDS+A
あげ
427:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/18 19:46:51 0HlHMww1
あげたろｗ
428:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/19 09:31:34 0JiRvWyz
あげ
429:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/19 14:10:09 3+c9K1R9
負ける確率が高いギャンブルをするのが悪いだろ
「今まで負けたから、次は負ける訳がない」と考えている時点で負け
いろんな演出を見られただけでもありがたいと思ってくれよ
ギャンブルやってる限り自分がクズなんだから他人には迷惑かけんなよ
430:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/21 19:08:38 QdXP6//O
age
431:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/22 23:05:28 r2iSR8AL
>429
演出見れただけありがたいと思えってパチ側の奴か？
ギャンブルやる奴はクズって何様だよ
432:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/22 23:52:36 u3cMjyKx
博徒とはこの現代日本の資本主義下拝金主義に犯された貧民共が自由人になるための意識の保護なり。
よってきさまの思考の範疇の外である、守銭奴おろかなり。
433:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/23 19:42:54 pb0LOjyj
アゲン
434:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/23 22:33:27 54sbTOrY
さて寝るとするか
435:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/24 18:21:30 LDi8Ovkt
age
436:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/25 18:53:16 HstbSDWI
あげ
437:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/26 17:46:15 xNS/eWLt
雨と無知 生かさず殺さず回収 あぁ無情
438:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/26 21:23:39 XXCaeosu
ＪＴの煙草を吸いながらパチンコを打つ人達は、身を削って日本に貢献してるな
やがて来る健康被害の治療費まで上納か。。
しかも最近は女性まで。。。
439:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/27 23:19:15 Rm+YiTr0
恩恵を受けているのは日本だけじゃねーだろｗｗｗｗｗ
440:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/27 23:25:43 51ypnniw
長生きしたいのならパチ＆スロやめとけ
ロクな死に方しない
人生まっとうしないのなら止めないけど
後は個人の選択の自由。
441:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/29 01:32:00 tce65/4g
露骨過ぎだわ、ｼ者400ﾊﾏﾘ中、右隣の斬に座った客がハンドル触れた瞬間に
俺台、インフラってどうなのよ
隣がスイッチなのか？
なんか初当たりも変だったな、左隣が確中で通常引いたと同時に俺確変当たり、で俺が通常引いたら右隣が確変当たり
イカサマ云々どころじゃねえわ
442:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/29 07:03:20 gCPOzJg9
>>441なんて小さい奴なんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
443:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/30 17:12:28 EUczZD4q
1回のパチ屋で、2、3万円で、それで1時間ちょい。
何回擬似するかドキドキしたり、役物が激しく動いて期待したり。
文字とかがキリン柄だったり桜柄だったりゼブラ柄だったりね。
MAXタイプなんてホントにワクワクするよね。
それでお店からのプレゼントで大当たり引いて換金すれば
少し次に使えるお金を戻してくる。
ほんと面白いねパチンコって。
444:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/31 10:32:07 UCGK7WQN
>>??
レスありませんね
ずいぶんと永い規制で書き込むことが出来ませんでした、なぜなんでしょうか？
マルハンの売上２兆円もあるんですね！凄いです
わたしも疑問に思ってたこと上で書かれたので同じ考えの人もいるんだなと思いました
※どこの金額に対しての還元率が86.7％なんでしょうかね、まさか２兆円に対してなんて・・・
それだとぱちんこ遊戯人口も右肩下がりに減少しないかな
言葉のマジックは怖いです、ついつい９割近くも還元してるんだったら行ってみようかって気になりますね
それとマルハンに初めて行ってみました、平日なのに満員でした
わたしじたい釘を見ることもできず、夕方行きましたので空台しか座れず
結果から言うと１万円負けました
ぜんぜんスタートに玉が入らなくて、こちらも意地になってしまい１５００円目にやっとスタートに入ったんですが
結局２０００円で３回転でした
１回転させるのに約６６６円なんで移動しました。他の空台に座ったらけっこう回ったので残り８０００円打って帰ってきました
はるか上に書いてあるように、とても９割近く還元してるようには思えなかったです
接客態度は、過去に入った店と比べるとダントツで良かったですね
あれで勝ってしまうと、たまには行きたくなるような感じでしたよ
445:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/31 11:35:48 LLXeSvF9
接客態度？
本当の意味での顧客志向があっての接客態度なら意味があるが
目的は客から金を巻き上げることだけで、企業努力で還元する気なんて全く無いのに、
あんなわざとらしい無理やりの作り笑いなんて、気持ち悪いこの上ない。
みんな笑顔が引きつってるしｗ
446:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/31 11:44:44 y+I3yyIM
還元率が86.7%ねｗ
仮にその数値が正しかったとしても、単に１企業のものでしかなく、全国1万1千以上ある全ての店がその水準を満たしている訳ではないだろ。
また、長期間打ち続ければ必ず収束して行く訳だから、資金が13.3%減じていく事になる。
やはりパチンコは勝てないと言う事だな。
447:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/31 12:22:24 eTvN3+wN
＼_WＷWWWWWWWWWWWWWW／
≫ ぬるぽぉぉぉぉぉぉー！ ≪
／MMM| /MMMMMMMMMMM､＼
|/
''''''─- .....,,,＿ __人_人,_从人_.人_从._,人_人_
￣"ﾞ'"''''''─‐- ﾞ"ニ ─__ )
r─--- ...___ ) 待ちやがれ！
三 ／レi ﾆ | ﾆ ≡ ） 頭叩かせろ！
.ﾆ （ ´∀)| ニ |!ｶ_ ろ 待ってくれー！！
| / つ つ Lﾆ-‐′´ )／⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒
'''''ﾞﾞﾞﾞﾞ￣ ＿,, -‐'''∧_∧ っ ﾟ
--─＝"ﾞ￣ ⊂（Д´；） ゜ {三}
ニ─ _,.. ゝ、 つ===回
_,.. -‐'" しへ ヽ .{三}
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￣| |''''''─‐- ﾞ"ニ ─__
| |─ｶﾞｯ- ...___
| |/レi ﾆ | ﾆ ≡
| |`Д)| ニ |!ｶ_
| | つ つ Lﾆ-‐′´
''| |ﾞﾞ￣ ＿,, -‐'''
--| |"ﾞ￣
ニ| | _,.
| | _,.. -‐'"
__,,| |''"
| |
448:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/31 14:25:30 UCGK7WQN
>>445
それ微妙だと思うの
わたしが店員だとしたらお金を投入するお客さんみてると
あれがわたしの給料になるんだって笑いが止まらなくなりそう
それと作り笑いの気はしませんでした
マルハンを擁護するつもりは一切ないので勘違いしないでね
必要悪だと思えばなんとも思わなくなるし、嫌なら行かないかお金がなければ行かないかすればいいだけのこと
449:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/01/31 17:57:13 CBE2hBew
タイミング
450:名無しさん
10/02/01 10:33:39 uIT47WUO
こないだ、銀座駅前の店でまさにひどい目にあいましたよ、北斗で宿命モードに入ると店員が来て機会を開けて内にかしてたらいきなりエリカモードに変わってました。
一応苦情は言いましたが相手にされず、店の指示で店員が何かいじったんでしょう。
店の名前は有名店２軒のうちの一軒で（神田；；）。
451:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/01 10:59:28 nnEE+Me3
俺はガロ打ってて隣同士どうじに千体撃破で大当たり。隣りの外国人は魔界、俺は地獄。普通か？
452:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/01 11:35:12 u3Beil4g
↑
普通だ
453:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/12 01:12:22 4JwMO1Hq
WEB魚拓いつのまにかなくなっているけど、揉み消しか？
社員自ら、出玉は時間帯で操作できますと暴露したんだろ。
この遠隔ホールめ。
454:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/12 02:11:07 ZsT2DFNK
作り笑いとか言ってる馬鹿はホントおめでたい連中だなｗ
お前らパチンコするクズをみて笑ってるんだぜｗ
断じて作り笑いなどでは無い！
お前らクズは嘲笑の的ｗ
455:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/16 08:42:22 Tq7Cu2EH
詐欺紛いの事して金儲けしてる奴らに比べたらニートやパチンカスの方が何百倍もマシだわ｡
456:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/16 17:41:41 WF14JaRs
パチンコは存在してもいいけど、なんとか課税する方法はないかね
457:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/16 18:46:21 wpjoXzvX
【社会】 知人に「高確率で当たるパチスロ台」教えたパチンコ屋幹部、逮捕…兵庫
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
・パチンコ店でメダルが最も多く出る設定のパチスロ台を知人の客に教え、店舗を運営する
会社に損害を与えたとして、兵庫県警姫路署などは１６日、元パチンコ店幹部
矢ヶ部法弘容疑者（３２）（福岡県久留米市）と知人の男性客３人を会社法の
特別背任の疑いで逮捕した。
不正に取得されたメダル総額は約１５００万円に上るという。県警によると、パチンコ店員を
同容疑で逮捕するのは全国で２件目。
捜査関係者によると、矢ヶ部容疑者ら４人は共謀。２００６年１２月１２日、矢ヶ部容疑者は
パチスロ部門責任者をしていた同県姫路市飾磨区のパチンコ店で、当たりの確率が
高く設定された台の機種名と番号を携帯メールで３人に教え、メダル約１万枚（２０万円
相当）を不正に取得させ、運営会社に損害を与えた疑い。
他の客から「特定の客ばかりメダルを出している」との苦情を受けた店長が矢ヶ部容疑者に
事情を聞き、情報を漏らしたことを認めたため、昨年６月に姫路署に告訴していた。
県警は、矢ヶ部容疑者が知人客から情報の見返りに金を受け取っていたとしている。
県警は、矢ヶ部容疑者がパチスロ台の情報を知り得る責任ある立場だったとして、
同容疑を適用した。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
※関連スレ
・【社会】 パチンコ「遠隔操作」で、サクラや常連客に大当たり出す→パチンコ店摘発…横浜
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
・【社会】 パチンコ台を遠隔操作し、大当たり確率を変えていたパチンコ店元店長を逮捕…横浜★
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
458:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/16 21:02:21 RxRFM6MX
東京都江戸川区にあるサンパ○杉店 は完全な遠隔店だっ パチのジョーで 力石ゾーンを100回以内に三回スルー 群も豚 ジョーパンも出てんのにだぞ 台は当たりたがってんのに 店が個人遠隔しやがってる こんなんが日常茶飯事な店 通報します
459:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/16 22:02:18 EpAk5l9y
色んな意味で面白いブログ。
過去の記事のパチ屋店員時代の裏話がが面白かったです。
「自分探しのブログ禁パチ禁スロ鬱病日記」
読んでいくうちに吸い込まれて笑わせてもらいました。
管理人さんは２ｃｈが嫌いだそうなので、ここに紹介した事は内緒にしておいて。
460:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/16 22:32:24 qPy6cC3c
民族柄インチキをせずにはいられないんだよ
（嘘を付く、強姦、盗む）これらは遺伝子の問題だから仕方が無い。
これ以上被害を増やさないために早く半島に引き取ってもらうしか手が無い。
461:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/16 22:46:54 YXGL2tON
当たるときだけよく回るようにする方法はどうなってるの？
どこかに載ってるなら安価頼む！この出玉操作を信じたい
462:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/17 02:25:22 /88+7aXT
人の姿をしたうんこ◎
とても人と同じDNAだと思えない
463:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/17 04:38:23 vLEqnsm4
いくら給料良くても普通はパチンコ業界に就職なんて考えないからね。
まあ、借金あったら別だけど。何の考えもなくパチンコ業界にいる人ってプライドとか良心とかは無いんだろうね。
人の不幸に成り立つお金で生活するのってけっこう苦痛だと思うのですが。
464:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/17 15:13:00 9kSEkxCZ
異常か国籍の問題かどちらかじゃね？
利己・卑怯・臆病・姑息・粘着を兼ね備えた奴多いし。
465:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/17 15:49:48 /76dy6G/
パチ企業の癒着とか＆詐欺とかパチ業界はロクな話を聞かない
裏で何かやっててもおかしくない
みんなパチに洗脳されて日本はダメ国になる
今こそ立ち上がれ！パチンカス供！
466:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/18 10:36:38 2bpeRtXm
元店長「操作なしで商売できるわけねーだろ！？馬鹿かオメーら」
467:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/18 14:35:16 kC+Kn4zU
各都道府県により低価格で安全に楽しめる国営カジノを作り
パチンカ－を呼び込める事ができれば増税をする必要がなくなる
国営カジノ内に入ると中は普通のパチンコ店・・・・・実質はパチンコ国営化ｗ
468:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/20 12:23:01 u7Y57NCh
ダイコク電機がパチンコホール向けにファン動向分析システム
URLﾘﾝｸ(www.chukei-news.co.jp)
ダイコク電機（栢森雅勝社長）は、パチンコ・パチスロホール向け経営支援システムを拡充する。
ホールの駐車場に設置したカメラから車番を認証し、
新規来店者や店内滞留時間などを測定する「ファン動向分析システム」を開発。
同社のホール向け情報提供システムには、遊技機導入の観点から営業収支改善を図る
「機種入替Ｐｒｏ．（プロ）」機能を有償追加する。
可処分所得の減少を背景に遊技人口が落ち込む中、投資対効果が可視化できるシステムの投入で、囲い込みを図る。
469:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/20 12:48:05 7qdY8L7d
駅前パチンコの客層って半数以上は在日（外国人）なんだよな
都内在住なんだけど駅から離れたとこでも似たような比率だと思う
〇半の経営は別なんだろうけど、どこのパチンコ屋も経営難らしくて
純粋に日本人から金を巻き上げたいんだろうけど、同胞から巻き上げるわけには
いかないのが現状なんだろうね
ちょっと違った視点からパチンコを見ると勝つ奴・たいして勝ちも負けもない奴・負ける人（日本人）
の構成なんじゃないのかな
パチンコで飯を食べてる人＝パチプロに聞きたいんだけど、あなたの夢って何？
470:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/24 15:09:40 7+0g6IAQ
パチ屋にとってはパチプロは我慢ならない存在なんだろうけど
どさくさに紛れて自分達は儲かってないってそりゃねーだろｗｗｗ
471:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/24 21:11:58 tcJLD4cZ
厚かましい
詐欺まがいで金巻き上げておいて天敵にはあなたの夢は何ってか？
その上さらリと在日は儲かってないとか何様だよ
472:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/24 22:08:14 W4c5Sxt1
ダイナム信頼の森って一玉いくら？５００００玉でたんだけどか換金したらいくら？
473:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/25 02:20:41 YukPJ/mC
ここって日本人は居ないのか？？
どう読んでも在日が儲かってないって書いてないんだけど
474:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/25 07:52:21 DBdy0H9v
>>469はそう解釈できるような書き方以外の何ものでもないな
それにここって日本人は居ないのかというのもレスとして不適当というか国語力なさ過ぎ
475:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/25 14:20:23 YukPJ/mC
要約すると
・打ってる客層は半数以上が外人
・日本人はカモられる
・パチプロの夢って何？
476:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/25 23:50:25 DBdy0H9v
ハイハイそうだね、君の方が賢いよ、賢い賢いｗ
477:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/25 23:51:51 uMO/NLHo
>>475
469の文の｢同胞から巻き上げるわけにはいかない｣は
｢同胞から巻き上げないわけにはいかない｣の間違いだろ
478:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/26 05:51:41 jJiBg/XV
パチプロの夢が一番興味ある
479:理系女
10/02/27 00:16:44 xKc68pt7
478さんカッコイイです♪
480:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/02/28 11:29:12 4+LkYVcP
ホールコンピューター（ホルコン）
URLﾘﾝｸ(www.aidenshi.com)
481:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/03/07 18:05:12 7mFfvaPa
初めて企画を任されたイベントで、お店が満席になりました。
入社３年目のことですが、初めてイベントの企画を任されました。
パチンコ店のイベントは、機種によるもの、曜日によるものなど、
さまざまな企画があります。
ただ共通しているのは、早い時間帯から出玉を良くし過ぎてもいけないし、
一方であまり出玉が良くないと集客にはつながらないということ。
どのようなタイミングで、どれくらいの出玉にするのか、
そしてどれくらいの集客と売上・利益を見込むのか、力が試されます。
また、売上が思うように伸びていない時期で、
しかも初めてのイベント企画でしたから、正直不安になりました。
イベント当日、満席となった店内を見渡したときの喜びは、
今でも忘れられません。
完全確率ならば時間単位での出玉のコントロールなど不可能なはずだが、
ホルコン制御ならば出玉をホールの意のまま自由自在にコントロールすることが出来る。
売上や利益もボタン一つで設定可能なので、
そう考えると上記の記事が何の不自然もないのが分かる。
不毛なパチンコ雑誌やパチンコ番組に煽られて、
確率確率言っているのは情報弱者のお客くらいなものだろう。
URLﾘﾝｸ(pachinkokouryaku.fc2web.com)
482:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/03/07 21:07:40 md3gejdL
>>481また出た！
インチキ攻略法販売の
詐欺師.吉野大観の本を売るために
作られている「パチンコの真実」サイトのPRかよ！
そんなにも商売熱心なのかい・・・>>481吉野大観の、洗脳目的サイトの
紹介をしてさあ。
483:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/03/16 02:36:55 MVSPPSgd
俺の夢は、
税金かからない現金を億単位で貯めて、
海外に移住して株覚えて
美人の嫁と二人の子供と白い大きな犬と一緒に暮らすも、借金取りは海外まで追いかけて来たあげく、なぜかマフィアとの抗争に巻き込まれて、実は元FBIだった嫁と・・・と言うところで目が覚めた
マジで海外に逃げたいとおもうのだが、実際は野垂れ死ぬだけだろうな・・・
484:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/03/17 20:24:39 d8+t9TTJ
パチプロも借金苦か・・・
485:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/03/20 04:57:34 TX1tk7ao
この人ってまだパチ店員やってるんの？ていうか生きてるの？
486:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/03/21 14:56:51 bC2EKu4H
>>482
いやこｒ
487:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/03/28 20:07:35 zPJsOpcI
■業界工作員のホルコン遠隔に対する抗弁の特徴
工作員は、ホルコン遠隔の話題になると、いわゆる摘発対象となる
「裏ロム」や「ハーネス」と警察が黙認していると推される「ホルコン遠隔」
の問題を意図的にごちゃ混ぜにして、話を摩り替えることに懸命になってるの
が見てとれる。
お決まりパターンは、過去の逮捕案件等へ話題の矛先を向けさせ、逮捕歴の少なさから
怪しい挙動は「裏ロム」や「ハーネス」で片付けて、一部の店だと印象操作を図る。
どこのホールでも自動遠隔で制御されてるという現実に対しては、
・確率の収束が足りない
・稼動状況で異なるだけ（新装・イベントとそれ以外のケース）
などのお決まりの文句で、話を逸らし、とにかくその事実をひた隠す。
また、ここでも「営業停止になるリスクを冒してまでやる意味がない」と、
警察が黙認しているとされるホルコン遠隔の話題から、摘発対象の個別遠隔の
話題にさりげなく摩り替える（★もっとも多いパターン）
さらに、ホルコン制御は攻略詐欺会社が流しているデマだと言い張り（矛先を変え）
現在のホールで行われている詐欺行為に対してはとにかく否定姿勢を貫ぬこうとする。
工作員にとって詐欺攻略への話題転換も、ホール制御隠蔽の常套手段として利用されている。
488:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/03/30 01:50:27 K3xFBc9Q
ほとんどの人は知っているだろうけど、元ネタはガーデン亀戸店のブログ
もちろん店員によるマジネタ
今では削除されているけどね
489:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/03/30 11:47:13 yIXOEvYp
しっかし、ここ最近パチ屋の客が一段と客減ったなあｗｗｗ
ばらつきはあるが、全盛期の10分の1ぐらいじゃねえの？
ともかく、今のパチの確率は明らかにおかしいからなｗ
甘デジ打ってるとアホでも気付く。
最新の「沖海２の甘デジ」
ハマルハマルｗ ３倍ハマリは当然、５倍、８倍・・・のオンパレード
理論上のハマリ確率なんてあってないようなもの
とにかくハマリにハマリまくる
さすがに常連のジジババ達も「こんなん絶対に無いわ～～～～ｗ」とか言ってた位、
とにかく相当バカでも気づく位におかしいｗ
こういうと、何の利害関係があるのか知らないが必ず工作員っぽいのが即登場し
「データ取れ」とかメンドクセー事をおしゃるｗ
そんなの１日に何回もアホみたいに２～５倍ハマリを何台もが繰り返し繰り返し続けてりゃ～
データ取らんでも気づくっつーのｗ
でもこれって逆に発想したらいいと思う。
バカらしくなって、どんなに頑固な中毒者もさすがにパチを止めるんだわｗ
止めずとも、足が遠のく。エヴァ・ケイジ・海、とこけた。
離れていく客、「確率がおかしいとか言う奴がおかしい」「データ取れ」「毎日言ってるニート」
こんなことばかり書き込んでも、客は戻りまへんわ～～～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ工作員は、ただ単に言い負かすことだけを作業的にしてる バ カ だから別に何を書こうがかまわんがｗ
しかしおまえらがなんと言おうが客は戻らん、なぜなら、思った程ジジババがバカじゃなかったからｗ
俺もびびったくらいだｗｗｗｗｗ
ジジババを騙せなかった、つまり、ジジババよりも知能指数が劣ると証明されたんだわｗ オマエらｗｗｗｗｗ
＞「 ど の よ う な タ イ ミ ン グ で 、 ど れ く ら い の 出 玉 に す る の か 」
以前に比べて制限大幅増、抜きっぱなしの時間帯ばかりの営業じゃ、もう今後一切客は戻りまへんわｗｗｗ
490:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/03/30 16:38:43 vyFH1fP1
>>489個人的な感想、愚痴、希望的観測等は
ブログでやりなはれ、見苦しい。
491:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/03/31 00:57:38 QQzyJg2O
>>490
工作員あざーすｗ
492:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/03/31 03:28:56 v2feqRUi
工作員
493:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/01 00:12:23 NSy015yn
島単位での当たりとハマリは明らかだろう
分かり易い例としては、甘デジやスロのジャグ
出るときはあっという間に島単位で当たりが頻発
そして、当然のように島単位での確率3倍、4倍ハマリ
フルスペックでも同じこと
むしろ400分の1が2台、3台、4台と続けざまに当たりだす様は異常だよ（笑）
元ネタのガーデン亀戸だけでなく、ほとんどのパチ屋はそのやり方なんだろうけど、
「いつ何時打っても平等に」という理念からはかけ離れてる
データを見ればより一層分かり易いと思うんだけどな
明らかにインチキ（笑）
ガーデン亀戸店にも時々行くけど明らかにインチキ
494:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/01 02:21:56 tSFcxawe
俺も日本中の彼方此方のパチ屋にお世話になったが、
どこもガーデン亀戸と同じ光景だわ
495:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/01 02:27:48 tSFcxawe
>>493
そうそうｗ
先日なんて、沖海で並び一直線に１２台揃ってランプ付いていて大笑いしたよｗ
それらのシマの背中側は糞ハマリ多数で当りなしｗ
どんな確率なんだよｗ
496:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/01 06:35:53 /2pkFhk3
>>493
>「いつ何時打っても平等に」
なってるよ「機会平等」（１回転毎）結果は不平等だがね。
幼稚な者ほど表面的（結果）にしか事柄を捉えない。
幼稚な者で努力を嫌う者は「結果平等」を求める。
497:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/01 20:18:14 9crltObW
>>496
498:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/02 01:17:14 JdYnBBzX
>>493
「いつ何時打っても平等に」ってのは俺の論理じゃなく、不正管理をしている団体の文句だったかな？
ま、あそこも所詮はグルに近い存在だろ
>>493に質問
元ネタのガーデン亀戸店はどうして
【「 早 い 時 間 帯 か ら 出 玉 を 良 く し 過 ぎ て も い け な い し 」
一方であまり出玉が良くないと集客にはつながらないということ。
「 ど の よ う な タ イ ミ ン グ で 、 ど れ く ら い の 出 玉 に す る の か 」
そしてどれくらいの集客と売上・利益を見込むのか、力が試されます。】
何でそんな事言ったんだ？
ちなみに俺はインチキとは言ったが勝っているとも負けているとも言ってないんだよ？
勝っていてもインチキという奴も中にはいるんだよ？
あんたみたいのを工作員乙っていうのか？
499:４９３ ４９８
10/04/02 01:19:48 JdYnBBzX
あら、コピペ間違った
>>493 は俺のレス
>>496に対しての質問だったよ
>>496からの回答に期待してるよ
500:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/02 16:55:04 SdO7Y7Gp
>>499
スロの旗挿しイベントって知ってる？
営業途中に「今日はこの機種が店長お勧め」ての
客がそれ見てドッと押し寄せ満台になるっての。
原理分かる？
ＡＬＬ６でも客が少ないと率は赤字でも
赤字の金額は小さいの。
全体の客の入りと出方を勘案しながら
タイミングを計って旗を挿すわけ。
客が２０人しか居ないのに２０台に
旗挿しても意味ないでしょ？
全体が出てるのにさらに出しても意味ないでしょ？
まだ条件は色々あるけど。
501:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/02 18:53:34 fVozmQ6W
>>500
素朴な疑問なんだが、旗さしｲﾍﾞﾝﾄだとして、
松浦君はなんで朝ｲﾁから6が全台稼働してて感動したの？
朝から満席なら昼頃から6だけぶんまわしで低設定放置されるんじゃなかろうかって不安になるんじゃない？
ちなみに満席なら出玉のタイミングは全て客任せだよね。
502:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/02 19:57:27 pvvPAsA3
これどこの店？
パチンコ打ってるみんなに教えてやれよ
503:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/02 22:04:56 arKE+eNg
>>500
地域スレでこの店が、営業中に不定期に告知を行う店か、
朝から今日のイベント台を告知していたかを確認すれば一発でわかる事だね。
今日は○○がイベント台です。って告知を朝からやってたなら、出球操作って事でいいのかな？
504:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/03 20:36:52 BokpwUaZ
今のパチの確率は明らかにおかしい
甘デジ打ってるとアホでも気付く
最新の「沖海２の甘デジ」
ハマルハマルｗ ３倍ハマリは当然、５倍、８倍・・・のオンパレード
理論上のハマリ確率なんてあってないようなもの
とにかくハマリにハマリまくる
さすがに常連のジジババ達も「こんなん絶対に無いわ～～～～ｗ」とか言ってた位、
とにかく相当バカでも気づく位におかしいｗ
こういうと、何の利害関係があるのか知らないが必ず工作員っぽいのが即登場し
「データ取れ」とかメンドクセー事をおしゃるｗ
そんなの１日に何回もアホみたいに２～５倍ハマリを何台もが繰り返し繰り返し続けてりゃ～
データ取らんでも気づくっつーのｗ
でもこれって逆に発想したらいいと思う。
バカらしくなって、どんなに頑固な中毒者もさすがにパチを止めるんだわｗ
止めずとも、足が遠のく。エヴァ・ケイジ・海、とこけた。
離れていく客、「確率がおかしいとか言う奴がおかしい」「データ取れ」「毎日言ってるニート」
こんなことばかり書き込んでも、客は戻りまへんわ～～～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ工作員は、ただ単に言い負かすことだけを作業的にしてる バ カ だから別に何を書こうがかまわんがｗ
しかしおまえらがなんと言おうが客は戻らん、なぜなら、思った程ジジババがバカじゃなかったからｗ
俺もびびったくらいだｗｗｗｗｗ
ジジババを騙せなかった、つまり、ジジババよりも知能指数が劣ると証明されたんだわｗ オマエらｗｗｗｗｗ
＞「 ど の よ う な タ イ ミ ン グ で 、 ど れ く ら い の 出 玉 に す る の か 」
以前に比べて制限大幅増、抜きっぱなしの時間帯ばかりの営業じゃ、もう今後一切客は戻りまへんわｗｗｗ
505:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/04 10:00:54 UlTdyAhi
出玉操作が出来るなら何で釘をいじるの？
確かに釘を調整すれば投資スピードは速くなる
でも、釘を良くした方が客がくるでしょ？
そうすればもっと回収出来るよ
それも分からない馬鹿ばかりなの？
>>504
何故お前はパチンコするの？
出玉操作があると信じてる奴がパチンコしてる事ほど笑える事はない
>>さすがに常連のジジババ達も「こんなん絶対に無いわ～～～～ｗ」とか言ってた位
これを書いている時点でお前のレベルが分かるｗｗｗ
506:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/04 14:34:38 hR1/LIO+
ブン周り釘で、満足できるほど回したとする。
「ようし今日は日当相当分回したぜ！！あれ、当たりが随分少ない？？？？」
こんなのが何日も続くと、それこそ余計不信がられるってｗｗｗｗｗ
それより今のクソ釘で納得行くまで回させる前に、退店させることで
「畜生、クソ釘にヤラレタ！！」（「あれ、当たりが随分少ない？？？？」の想いに至らせない）
で終わらせた方が、出玉制御への風当たりが少ないのはアホでもわかるｗ
ゆえに
出玉制御＆クソ釘のセットは、パチ屋にとっての基本戦略
507:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/04 15:03:08 1WFmqQ1O
>>505
釘を良くしないと来ない乞食を新たに呼ぶ事に何のメリットもない事に気付かないんだろ？
お前がﾊﾞｶなのはよく分かった。
508:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/04 21:39:49 3yYsOpkS
今時、釘だけで出玉調整してると信じてる馬鹿いるんだな。
509:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/04 21:51:15 UlTdyAhi
ねぇ、何で出玉操作されてると分かっていながらパチ屋へ行くの？
教えてよｗｗｗ
510:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/04 22:55:12 1WFmqQ1O
>>509
｢近隣地域で一番良く回る｣と評判になり連日乞食が集結したら欠損続出で怪しまれるのと
見た目の出玉で判断する爺婆多数で釘をいじらず出玉調整でｲﾍﾞﾝﾄ行うのはどちらが利口でしょうか？
もう少しでID変わるから我慢しとけばよかったのにね(´Д｀)
とりあえず、お前お前ﾊﾟﾁﾝｺ云々より生きてて恥ずかしくない？
511:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/05 21:07:17 hcAt0qWC
今のパチの確率は明らかにおかしい
甘デジ打ってるとアホでも気付く
最新の「沖海２の甘デジ」
ハマルハマルｗ ３倍ハマリは当然、５倍、８倍・・・のオンパレード
理論上のハマリ確率なんてあってないようなもの
とにかくハマリにハマリまくる
さすがに常連のジジババ達も「こんなん絶対に無いわ～～～～ｗ」とか言ってた位、
とにかく相当バカでも気づく位におかしいｗ
こういうと、何の利害関係があるのか知らないが必ず工作員っぽいのが即登場し
「データ取れ」とかメンドクセー事をおしゃるｗ
そんなの１日に何回もアホみたいに２～５倍ハマリを何台もが繰り返し繰り返し続けてりゃ～
データ取らんでも気づくっつーのｗ
でもこれって逆に発想したらいいと思う。
バカらしくなって、どんなに頑固な中毒者もさすがにパチを止めるんだわｗ
止めずとも、足が遠のく。エヴァ・ケイジ・海、とこけた。
離れていく客、「確率がおかしいとか言う奴がおかしい」「データ取れ」「毎日言ってるニート」
こんなことばかり書き込んでも、客は戻りまへんわ～～～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ工作員は、ただ単に言い負かすことだけを作業的にしてる バ カ だから別に何を書こうがかまわんがｗ
しかしおまえらがなんと言おうが客は戻らん、なぜなら、思った程ジジババがバカじゃなかったからｗ
俺もびびったくらいだｗｗｗｗｗ
ジジババを騙せなかった、つまり、ジジババよりも知能指数が劣ると証明されたんだわｗ オマエらｗｗｗｗｗ
＞「 ど の よ う な タ イ ミ ン グ で 、 ど れ く ら い の 出 玉 に す る の か 」
以前に比べて制限大幅増、抜きっぱなしの時間帯ばかりの営業じゃ、もう今後一切客は戻りまへんわｗｗｗ
512:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/05 22:16:34 R57XtCF5
>>510
ごめん
貴方の知能レベルで書けばよかった
俺が聞きたいのは何で貴方は出玉操作をされていると分かっていながらパチ屋へ行くの？
もしかして出る台や出る時間帯、出る日が分かるとか？
もしかして金持ちか史上最強の養分なの？
>>とりあえず、お前お前ﾊﾟﾁﾝｺ云々より生きてて恥ずかしくない？
お前お前ってｗｗｗ
貴方こそ生きてて恥ずかしくないの？
日本語大丈夫？
人生長いよ？
焦らず、じっくりいこうやｗｗｗ
513:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/10 00:39:17 wpyM+Z+9
不思議に思うんだけど、どうして出玉操作否定派はsage進行なんだ？
まさか文章を巧みに変えている同一人物なんてことじゃないんだろう
広く議論をしていこうと思えばsageは必要ないんじゃねぇの？
514:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/10 00:52:18 9jey+CUq
>>512
俺は>>510じゃないけど、俺がパチ屋に行くのは
パ チ 屋 は ゲ ー セ ン
だからだよ。
515:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/10 01:43:18 nZ63ZlW6
>>513
出玉操作否定派のsage進行率は９０％超
つまり、そういうこと
516:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/10 03:02:06 +nMkwV6S
テスト
517:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/10 06:19:44 dbii/oqs
知識、常識、良識、見識ある者は
アホスレ、バカスレ、宣伝スレは
「上げない」という暗黙の了解がある。
518:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/10 07:28:48 tTiDTBm8
パチンコ板であんまり堅いこととか考えなくてもいいんじゃないかなぁ
519:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/10 07:41:36 nj9Mf435
※※テンプレ※※
図星すぎてスルーできない１円コジキ連中ｗ
▲うちの犬エサの牛丼屋の牛丼(並だけ注文、お茶おかわりｗ超ウケるｗ)を人間が食うｗざまあ
▲１円コジキは牛丼屋で離れて座らず、なぜか接近して座るｗさすがコジキｗ人の食い物気にしすぎｗ他人どおしで向かい合ってキモスｗＤＱＮ
▲１円ｗで打ってるのに他人には何故か全て４倍に計算し直して話すｗ意味不明ｗバレバレざまあｗ
▲月収が４０万円以下ｗ親が無能だったから働くしかないｗ親が資産が無い証拠ｗ
普通、土地、ビル、株など金融商品だけで50億円はないと駄目だろｗ底辺親から底辺子供誕生(１円コジキ)ざまあｗ
▲軽自動車かスクーターｗまたはそれらも持っていないｗ超ウケるｗ
▲着ている服が安物で汚いｗ底辺ｗ
高級ブランド買えないｗ底辺子供たちｗ
▲１円コジキのくせにパチンコ解説ｗ絶好調ｗ底辺ＤＱＮパネェっすｗ
▲ヤクザにビビりまくりで超ウケるんですがｗお前ら世の中の仕組み知らないの？ｗあっ無能だから底辺だったなｗ
520:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/10 10:12:10 tTiDTBm8
あ おれ月収じゅうまん
521:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/10 17:18:03 SM1VP/GM
>>515
どこから９０％の数字が出てくるんだよ
全部数えたんか？
適当なこと言ってんなよ
522:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/11 05:06:04 dmomy2kH
>>496
パチ屋さん必死だな、あっはっはっは
523:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/12 03:02:53 KF5zUZ10
否定派はもちろんガーデン亀戸行った事あるよな？
俺は行った、というか行っている上で言ってる
明らかに島単位、時間単位での当たりとハマリはある
他の店でも同じ傾向
パチ屋に行けば行くほど、この傾向は分かると思うんだが…
よほど観察眼のないアホじゃない限り
524:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/12 04:21:07 rjzbQNl6
ガーデン系列は遠隔してないよ
525:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/12 05:04:14 mqBYL5yY
>>523
史上最高の馬鹿
書いてて恥ずかしくないのかね？
遠隔してるんでしょ？
分かってるんでしょ？
何故その店に行くの？
馬鹿丸出しｗ
526:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/12 15:11:31 iPtrdIbw
(, γ⌒´ ＼
,/ ｡: .／／ ""´ ⌒＼ ）
､--､ _ （´\ ﾟ+｡:.ﾟ+｡ ζゞ∩ i / ⌒ ⌒ ｉ ）
ノ / ／ ￣| 朝 ｀ヽ ﾟ｡\:.ﾟ.:｡ ゝ_／＼ i (･ ） ´(･ ） i,/ 日本は日本人だけのものじゃない
,,_ノ ｀′ (＿,､ ｀｡:. \ ＼ ｌ （_人__） |
（＿ ,‐-っ, く 韓 ｀| ゞ ヽ ＿'ー´_＿／
｀‐´ ／´ ） ／ ＼, ´｀ヾ
中 / レ´ ヾ ＿＿ __/ /
く,,_ ｜|税金|（＿ノ
＼ ｜~~~~~ ＼
｀＞ ｜ {＼ ＼
＞
527:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/13 02:04:07 0znBY3ad
>>525
誰が負けてるって言ったの？
そんなに大した金額じゃないけど勝ってればいいんじゃないの？
俺は出玉操作しているとは書いたけど、個人遠隔されているとは書いていないよ
思い込みもはなはだしいね
528:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/13 09:55:48 1zQPfPiV
>>527
「明らかに島単位、時間単位で」何をどう出玉操作してるというの？
この手の発言で最後まで逃げずに議論できる奴がいないから、
結果として馬鹿って言われちゃうんだよね。
ネタとしてももう古いし。
529:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/13 14:26:07 iWfil4kV
知り合いに聞いたんだが、出玉のことで店と揉めてその日以降明らかに出なくなったんだと
自分が打ってる最中の写真まで見せられたらしい
監視してるってことだろうな
530:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/13 20:08:13 gXHFKI3f
車のナンバーも控えられてばっちり監視(入退出時間時間まで）されてるし
531:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/13 20:47:04 fZDtjg/Y
>>530
トップワン宝塚
532:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/13 22:00:11 1qnwGrEX
>>527みたいな阿呆って、当たりが頻発している島を見つける→この時間帯はこの島が当たりだ！→打つの繰り返しなんだろうねｗ
すげぇ馬鹿ｗｗｗ
533:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/13 23:12:11 0ACmyNjA
>>529
出玉の何で店側と揉めたかしらんが恐らく理不尽な要求をホールにたいしてしたから要注意人物に上がったんだろうな
ホールのカメラは島を網羅してるわけだから常に全員見られてる
巻き戻して特定人物をアップしてプリントアウトなんて楽勝
当たらなくなったとかはたまたまじゃね
534:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/13 23:40:44 NZDbhRRA
島単位での出玉制御はある。これは、ある事件をきっかけに店側から知った情報。
ただ、個人遠隔はないんじゃないかな。（特にハメる方）
俺が店側だったら台を強打してる馬鹿には絶対出さんが、実際には出してる奴はたくさんいるからな。
535:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/14 00:42:44 o42R1GMM
個人遠隔やってるところはやってるんじゃないかな｡あまりにも勝てなくなったら､ホール変えた方が良いよ｡
俺も一つのホールで勝ったり負けたりしてたんだが､ある日から突然投資金額以上出なくなった｡こないだこのホールにいったら､そこそこ人気があるホールだったのにガラガラになってたw
遠隔システムを導入したものも､使い方が下手だったんだろうな｡それかただ単に俺が要注意人物認定されたか｡
536:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/14 04:12:00 9ITDHBQK
>>532
当たりが頻発している島なんて打たないよ
勝手に思い込んで好き勝手なこと言って一人で笑ってろよ
それこそホルコン、遠隔を意識している馬鹿はお前だろ
お前の得意なwwww
537:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/14 04:16:21 9ITDHBQK
>>528
ガーデン亀戸の
「 早 い 時 間 帯 か ら 出 玉 を 良 く し 過 ぎ て も い け な い し 」
一方であまり出玉が良くないと集客にはつながらないということ。
「 ど の よ う な タ イ ミ ン グ で 、 ど れ く ら い の 出 玉 に す る の か 」
そしてどれくらいの集客と売上・利益を見込むのか、力が試されます。
から、説明してくれる？
そこがこのスレの議論の出発点だから
まともに答えてくれたら、こちらも答えるよ
ただし、まともな答えをくれよ
538:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/14 06:04:41 RVLxQCeC
>>537
遠隔？あるよ事実だよｗ
ただ遠隔を実際にしてる店は思ってるほど多くない。
費用対効果の関係で入れる必要がある店がそれほど多くない。
ガーデン亀戸って店は使ってるのかもしれない。
きちんと利益が出る釘で放置すれば遠隔なんかなくても余裕で利益が出る。
慈善事業レベルの釘を打ってりゃそりゃ無理だろうけどね。
客だからわかると思うけど基本は「回収釘」「平常営業釘」でしょ。
そんな釘でも打ってくれるから店は儲かってます。
539:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/14 07:18:12 xJf9trtG
>>537
このスレの「１」の上の方で既出。簡単に言えば
「スロの時間未指定旗刺しイベント」
タイミングと営業効果はスーパーのタイムセールを
参考にして考えろ。といっても無理だろなｗ
540:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/14 09:14:55 Ep2TkE95
まあ確かに遠隔を思わせるような発言だけど>>539の言うとおりだろうな
リクナビかなんかに載ってたコメントでしょこれ
本当に遠隔してたらこんなコメント本部が認めるわけがない
541:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/14 09:49:19 0c/dLU54
>>540
コメントというより記者の聞き取り代筆の希ガス
どのコメントも文体が似通ってるｗ
本人ならもう少し誤解、曲解を招かないように
気配りをするだろうよ。
”一応”大学出てるんだしｗ
542:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/14 14:15:01 4xkO+sF4
遠隔否定者の台選びの根拠は釘
理屈は分かる
んじゃ、遠隔信者の台選びの根拠って何？
これが謎
543:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/14 15:01:39 J3w538an
>>537
それ、書いた本人じゃないからその意図なんて分からないだろ。
それでも書けというならば、あくまでこういう解釈も出来ると言う例として書く。
「 早 い 時 間 帯 か ら 出 玉 を 良 く し 過 ぎ て も い け な い し 」
分かりやすいスロットの例で言うと、設定が高いほどボーナス回数が多くなりやすいよな。
で、高設定の台が多ければ多いほど、割数がグッと上がりやすくなる。
なぜかというと、「売上が上がる前に持ちコイン遊技になる」うえに「出玉率が高い」から。
だから早い時間から出玉が良くなるような設定・調整は、当然として店の大赤字に繋がりやすい。
「一方であまり出玉が良くないと集客にはつながらないということ。」
かといって設定が低くてボーナス引くまでの投資が多かったり、出玉率の低い釘調整のパチンコだと、
出玉が目立ちにくい＝集客には繋がらない→出玉が目立ちにくい＝集客（ｒｙの悪循環になる。
「 ど の よ う な タ イ ミ ン グ で 、 ど れ く ら い の 出 玉 に す る の か 」
パチンコもパチスロも、当然としてしっかりとした経営戦略があります。
先ほど言ったように、割数は売上（＝稼動）が関連しているので、稼動予想とコイン単価や玉単価、
コイン粗や玉粗といった数字を元に、「今日はこれくらいの売上・粗利を目標」として、目標粗利を設定します。
その結果としてスロットは設定配分を行い、パチンコは釘の調整を行うのです。
だから朝からバンバン出るような設定・調整や、夕方になっても出玉の見えない設定･調整は
当然として「経営計画に対して失敗」となる。
考え方なんて色々あるよ。
日替わりイベという解釈も、>>539みたいな話も。
ようは担当者が誤解を招く表現をした。
それだけ。
で、>>528にはどうせ答えないんだろ。っていうか答えられないんだろ。
544:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/14 22:14:12 r08NYRm/
gozenjuuichiji yuugatarokuji
545:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/14 23:24:13 susuovj8
うん、わかる今日はなんか無理やり勝たせてもらったような出玉の出方だった。
慶事 愛打ったんだけど
リーチも普段なら平気で外すようなのであたり。
確変中は嵌りもせず12連荘。しかもRUB＋αとJUB2連荘。
そんでお約束の、確変はまりで玉減らし、潜伏殿、増援、増援 通常。
なんかもうわかってきたよね。
546:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/14 23:35:56 essV/G0r
「スロの時間未指定旗刺しイベント」
なんじゃそら？ 苦しい言い訳だなｗ
旗差してすぐ出るわけでもあるまいしｗ
547:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/14 23:41:09 KIZxN9BY
>>543
それで松浦は何処にいったんだ？
データを元に経営？出す出さないなんてリアルタイムで出来るから。
打ち子集団が1k23くらいで二日で70万くらい負けたし。
548:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/15 07:38:12 kJN6hT/5
>>546無知乙ｗ
>>547具体性０、何とでも書けるｗ
打ち子集団ーー人数は？
1k23ーー機種は？ホントに平均1k23？
稼働時間や全員の総回転数は？
慶次なら５人の集団でも余裕で負けれるぞｗ
549:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/16 03:47:09 g8IXKPX9
>>543
明日というかもう今日だけど、休みだから飲んできて遅くなった
悪いけど、全然説明になってないと思う
旗刺しイベか何か知らんけど、そんなものはガーデン亀戸には毎日ある
だからこそ言わせてもらうよ
今の釘なんてのはあくまでも参考のようなもの
そりゃ、回らない台よりは回る台を打つよ
俺もパチ暦は短くは無いし、とにかくヘソに入らないことには当たるわけもないしな
亀戸に関しては、釘はあまり弄ってない
アタッカー、ならびにスルーはよく弄るけど、回転率は時間によって格段の違いが出る
100分の１の甘も同じような状況で、かといって回れば当たるということでもない
ただの回りムラとも違う
夜のもっとも客が付く7時半あたりは朝は１ｋ平均10～15回平均だったものが20～25回近くに上がるよ
そして、それまで嵌っていた台が次々に（ほぼ同時と言ってもいいかもしれない、そしてこれは夜に限った話ではない）あたりを引き当てるんだよ
フルスペックの話だよ
たまたまではなく、ほぼ日常的な話だ
在り得るのかい？それまで500、700、1000ハマリしていた台がほぼ同時だよ？（笑）
続く
550:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/16 03:48:03 g8IXKPX9
>>549の続きだ
だから旗刺し、イベントで例えられても違和感しか感じられない
そもそも今はほとんどの店でその日のイベント台なんて普通にある
打ってみて分かると思うが、ノーイベントだった前日に比べ釘をそんなに開けているようには思えないんだが…
肯定派は釘、設定だけで店が出玉を調整していると言っているようだけど、それだけではないと既に多くの人が気づいているよ
設定は見えないけど釘は見えているし、実際に打てば分かる問題
通っている人間からすると亀戸店は、それほど悪い店ではないと思うから通っているわけだが、
他のパチ屋も同じ状況だよ
負けてる奴の腹いせみたいな書き方をしている奴もいるが、勝っているうちは打つけど、勝てなくなればすぐに辞めるよ
昔は設定、釘が全てというような考えも頭をよぎっていたが、通えば通うほどそうではない現実を見ることになる
そもそもハイテク化が進んだ今、そして様々なコンピュータの進化とネットの普及でそれらは通用しない世界になっていることも現実だよ
常連なら気が付かないほうがおかしいと俺は思うんだが…
>>547にはどうせ答えないんだろ。っていうか答えられないんだろ。
って言っているが、もう少しまともな説明というか回答をくれ
特に島単位でまとまって嵌る、まとまって当たるフルスペックの島の滑稽さを教えてくれ（最も分かり易い例だと思う）
日替わりイベなんて今やどのホールも亀戸も普通にやっている
「 ど の よ う な タ イ ミ ン グ で 、 ど れ く ら い の 出 玉 に す る の か 」
設定を変えるスロならある程度は可能なようにも思えるが、フルスペックのパチでは不可能
特にまとまったハマリ、まとまった当たりなんて偶然でもない限り不可能
俺が行く日はまず間違いなくこの現象だぞ
長文スマソ
551:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/16 03:53:13 g8IXKPX9
>>547にはどうせ答えないんだろ。っていうか答えられないんだろ。
と、レスしたが>>543 に対してだ
連投すまんな
またレスがあれば目を通したときに必ずレス返すよ
なにもsage進行しなくていいよ
面白そうだし、パチに通っている奴なら俺の言ってる事普通に思っている疑問だと思うぞ
552:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/16 04:19:03 XJ5JbhXL
これが本当に社員の書いたことなら驚愕なんだが・・・
スロットなら旗刺しで説明できるけどパチンコじゃ説明できないじゃないか・・・
553:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/16 05:08:14 Py9G1wFq
結局打ってる側はID:g8IXKPX9の内容にたどりつくと思う
なおかつそれを承知で打ってるのが現状じゃないかな
今じゃ月２～３回しかぱちんこやらなくなったが、飲み屋にいってぱちんこの話をしてると最終的にID:g8IXKPX9のような話で終わる
ジジババなんかも体で理解してるのか、今は後ろの島が出てるから後ろが終われば今度はこっちの番だよと年中聞かされたよ
自分でぱちんこ屋のオーナーにでもならない限り答えは見つからないだろうけど、遊戯人口が激減してく昨今
いずれ真相を内部告発する輩も出るだろうから、それまでの辛抱だと思う
１０年後にはごく一握りのぱちんこ屋しかないはずだし、そのときはマスコミに手のひら返されてぼろ糞になるのが落ちだよ
554:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/16 06:47:03 5pKUL2sT
稼動が良いからイベント台は出る（笑）
555:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/16 07:31:48 zfzRWbxQ
ガーデンってスロの旗刺しをランダムな時間帯で行ってるの？
旗刺しって言ってる人はガーデンの客、それとも地域スレで確認とったの？
556:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/16 07:51:48 Z6hFYUJv
昔スロうちこバイト何回かしたよ。スロは設定6とにかくぶん回し指示だった。パチは1回だけだったけど少し甘釘で店側が出玉調整するからとにかくなるべく席を立たず一日打ってくれとの指示だったから一日打ったら11万発出た。当然バイト料は定額2～３万
557:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/16 13:27:53 QHk9/exe
>>555
ガチのチョンでしょ
558:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/16 19:53:45 d8dCg6gj
>>550
嘘ってディテールが甘くなるから、それを補うためにはどうしても
「～が～になって、～だから～だろ？それで～…」とごまかしが多くなるのな。
もう少しまともな説明というか回答をくれ？
お前が理解できない馬鹿ってことまで俺が考慮しなきゃならんのか？
そもそも>>528は、「明らかに島単位、時間単位で出玉操作してる」という発言に対し、
俺がその内容を説明しろと言ってるんだよ。
答えられないから質問で返す。
それに答えると「それじゃ納得できない」…
はっきりいって話にならない。
559:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/16 21:33:40 WSS4K5I0
>>511うん。確かにおかしいと思う。別にプロじゃないからあれだけどあんなに嵌るんじゃ遊べないよ。昔の華牌や、ｼﾞｬﾌﾞﾋﾞｰﾄとなんかと確率がいっしょとはとても思えない。ただ店が悪いのか、ﾒｰｶｰの発表値がうそなのかその辺はわからん
560:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/18 04:56:21 r2NcLlLk
>>558が関係者なのか工作員なのか一般人なのかわからないけど
説明に答えることははっきり言って関係者以外は無理な話だよ
あまりにも隠蔽されすぎてるし、システム自体が打ち手にも開示されてないでしょ
例えば車を買えばその車のメカニズムはばらせばわかるだろうけど、普通の人はそんなことしないしやらないよ
もしカタログ数値と違ければ訴えられるでしょ
パチンコってあまりにも不透明で紙切れに確率が１/３５０で確変割合が７０％ってだけで打ち手にはものすごい不利な条件しかないんだよ
メーカーｈｐいってもそんくらいしか書いてないでしょ
これって客は賭博だから多少はダークでもいいかって思ってるだけの話
実際問題、車の話になるけど公表値２００馬力の車が１００馬力しかなかったら訴えられるよ
でもパチンコは確率が公表通りになっているのか調べる余地もないよね、車なら自分で調べられることもできるんだけど
ほかの賭博でも事前に調べることは可能なんだよ
麻雀なら牌を事前にチェックできるし、宝くじなら抽選してるとこを見ることもできるし、競馬や競輪なんかも馬や人の状態とかを調べることもできるけど
パチンコは調べようがないでしょ（釘が見れるってナンセンスなことを言わないでくれよ）
そのへんのことを透明化しないかぎりパチンコ屋から客が減る一方だと思うよ
だって普通に確率信じて打っていたら1ヶ月で50万円は簡単に消費できることが出来る娯楽（賭博）なんですもん
561:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/18 07:12:06 uQ5sb1gK
>>560
>実際問題、車の話になるけど公表値２００馬力の車が
１００馬力しかなかったら訴えられるよ
車に例えるなら、
エンドユーザーはホールで「レンタカー会社」にあたる。
店は厳しく規制されたサーキット。
確率は馬力ではなく平均燃費。
客がコースを周る平均燃費を元に
料金を設定してるのに性能が違って困るのは
「レンタカー会社」
パチでは表示確率と違うとホールが一番困る
実際２，３％だったかな、実働で誤差がでて
メーカーにクレーム殺到したこともあるらしい。
1/350が一日フル稼動で1/330とかだったら
店は赤字の公算大、1/345が限界。
562:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/18 12:36:49 r2NcLlLk
>>561
いやいや、そうじゃないんだよね
なんでいちいちこだわってくるのか不思議
たまたま馬力で例えたけど、
カタログ公表値２０ｋｍ/１Lの車が５ｋｍ/１Lしか走らなかったら訴えられるだろ
べつに例えなんかなんでもいいんだよ車だろが食べ物だろうがね
納得できる情報を提供しないと客は帰ってこないですよ
確率が公表値と数％変わって過去に店がメーカーにクレームしたとかいう話は企業間の出来事であって
打ち手の客からしたらどうでもいい話
客に漠然と１/３５０で割合が・・・・ではなく
この台はこういう風に当たりを抽選しており、中身はこういう構造になっており
台をあけると配線が100本ありますが、この線はどこどこに繋がっており・・・・・って具合に
よく取り沙汰されるメインコンピューターのモニターをホール内の液晶に写して客から見えるようにすればいいじゃない
別に見られても困らないもんなんでしょ、見せてあげればいいだけの話じゃないの
563:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/18 14:45:06 qzIQhMZM
>>562
大半の客は盤面の確率表示さえろくに見ないのにｗ
関心があるのはリーチフロー程度。
詳しい情報が欲しい人は探せば見つかる。
抽選方法（実際は判定方法）は各社似たようなもん。
参照テーブルが違う程度。
隠しているのではなく見たがる人が少ない。
見ても理解できないし、出来ても結果には
直接結びつかない。
例えプログラムが読めても一般客には
何の足しにもならないｗ。
564:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/18 16:06:53 r2NcLlLk
>>563
なんかそういう書き方されると関係者にしかみえないんですが
その探せば見つかるとかって・・・・・そういう書き方やめようよ
良心的でもなんでもないし実際問題ホールで探したってないでしょ
あなたが言ってることはホール以外で探せばあるというふうに訂正したほういいよね
実際あったとしても確率がいくつで確率変動割合がこのくらいでっていう程度
それと盤面の表示なんて虫眼鏡ないと読めない人が大多数でしょ
＞例えプログラムが読めても一般客には
何の足しにもならないｗ。
足しに成るか成らないかは客が判断することであると思いますよ。上から目線的な物言いはやめたほうがいいかと
それと下げないでいいから上げておいてよ
565:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/18 18:01:42 GFdgaBP4
>>564
なんか良く分からないけどさ、長々とした誤魔化しは要らないんだよね。
「明らかに島単位、時間単位で出玉操作してる」という発言の根拠は？ってだけ。
これに答える事ができないのは、その話が嘘だからだろ？
何の根拠も無く発言している事が嘘じゃないと言うのならば、
俺は何の根拠もなしにお前をキチガイだの殺人者だの、
麻薬中毒者だの性犯罪者だのと断言しちゃっていいんでしょうか？
常識的に判断して、「え？なんでそういえるの？」と思いませんか？
単純な話ですよ。
「明らかに」と言えるだけの根拠は何ですか？
何をどう制御しているのですか？
低レベルな嘘なんてこの程度。
566:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/18 18:07:06 nFP/XGFx
日曜日はハマリが深いな。千ハマリがゴロゴロしてるわ。
島単位、時間に加え曜日ごとの調整もあるな。
567:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/18 18:58:21 eGKpJPGd
>>566
ワンランクアップしたねｗ ついでになぜ日曜日にハマりが多いのか考えて自分なりの結論を
出してみよう
568:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/18 21:06:15 r2NcLlLk
>>565
>「明らかに島単位、時間単位で出玉操作してる」という発言の根拠は？ってだけ。
そんなの関係者でもないのに明確な答えなんかわかるわけないでしょ
それにこちら側（客）がわかったらパチンコに行く人が居なくなるよ
とってもグレーな領域で営業を続けてるんだろうけど、客も賭博だからしょうがないって思って打ってるだけなんじゃないの
それと根拠を俺に聞かれてもわからんよ！逆に白だって根拠も聞くつもりもないし
1日ぼけっとパチンコ打って周りを観察してれば白じゃねーよなって誰だって思うだろ
頭で理解するより肌で感じたほうが早いよ
そしておかしいんじゃねーかと頭で理解できるように調べるんだけど
あまりに隠蔽されすぎて調べようがないんで無理
そして下げないで上げとこうよ
569:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/18 22:50:13 HqXJPm6W
>>568
分からない奴には聞いてないんだけど。
俺は「明らかに島単位、時間単位で出玉操作してる」と言ってる奴に聞いてるの。
勝手に割り込んできたあげくに、お前の妄想なんぞ聞かされても意味無いし。
そんなにおかしいっていうなら、おかしくない状況ってどういう状況？
正規の遊技機（無改造、遠隔などの外部制御なし）ならば、どうなるのが正しいと言うんだ？
お前は「おかしい」と判断してるんだろ？
ならばその判断基準があるはずだよな。
答えてくれよ、正規の遊技機ならどうなるのが正しいんだ？
体感とか妄想とかはもう要らないから。
570:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/19 00:48:24 MqRA3vW0
>>569
･････・・・・・・・・・・・・・・・・・とりあえず落ち着けよ
根拠も明確な答えも俺にはわからねーって書いてるのにどこを読んでるんだよ
現時点では、どうせ堂々巡りなんだし
そのうちパチンコがすたれてくれば本当のことがわかるだろ
下げないで上げとけよ！！なぜ下げる
571:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/19 02:38:47 8kQFwSMG
最近１パチの玉を4パチで換金したばばあが捕まって逮捕された罪状しってる？
ホントに権力に守られた治外法権の空間だと再認識した
572:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/19 04:09:52 gG39/vat
>>570
もう廃れてると思いますが、、、、
573:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/19 11:41:04 Jecd0nOC
>>570
「明らかに島単位、時間単位で出玉操作してる」事について分からないんじゃなくて、
「おかしい」と言ってることにも何の根拠も無いって事かよ。
じゃ全て妄想でしかないただのホラ吹きじゃねぇかｗ
落ち着いてないように見えるなら、お前がそれだけ追い込まれてるってことだよ。
こっちはなにも追い込まれる要素がないから、淡々と追い詰めていくだけでいい。
それだけで馬鹿の書く低レベルな嘘は破綻するから。
あとsageにしたからって下がるわけじゃないから。
そこに拘る暇があるなら、もう少しまともな嘘考えてみろよ。
分からない奴には聞いてないんだから、
これ以上恥の上塗りする前に引っ込んでろって。
574:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/19 17:34:52 W8C/1YCQ
>>571文面から推察するに
刑法246条 詐欺罪 にあたるかと？
初犯だと、拘留２日起訴猶予かな？
悪質とされて起訴されても執行猶予付き。
575:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/19 23:58:37 RjO+0i+e
>>573
誰にでも喧嘩越しなんだな
そんなに毎日見てないし、来れないよ
ID:MqRA3vW0さんが色々相手をしてくれたみたいだね
すまん
まず旗挿しイベとか何とかわけ分からんことを言わずに、普通に説明してくれ
ID:MqRA3vW0さんとは別人だと一応言っておきたいから日付が変わる前に後で…
576:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/20 00:06:52 yZy/Qzim
ID:MqRA3vW0さんが言うように正確にはパチの
「明らかに島単位、時間単位で出玉操作してる」については何を言っても妄想といわれるだろうな
俺も実際にはパチンコ店の裏側のコンピュータもハーネスがぶら下がっているのも見たことはないよ
そもそも「これだ」と俺が言って貴方は信じるの？
パチンコ店員でも関係者乙でもないんだろう？
それから貴方が言った旗挿しイベ…
あの例えは誰も納得してないだろうし、無理なこぎつけにしかなってないし、こちらの疑問の答えにも全然なっていない
何故、そこまで無理な論調で頑なにパチ屋の肩を持つの？
それからsageる必要ないって
577:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/20 00:25:31 BOY962iU
ホルコンでの遠隔による出玉操作は詐欺じゃねーのかよｗｗ。
客によって出したり出さなかったりするのは詐欺じゃねーってかｗｗ。
578:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/20 01:29:01 BsydOYXd
なんだまだやってるやってないでグダグダやってんのか？
>>1でもうガーデンが遠隔やってんのは確定だろ。
以降は如何にしてガーデンに弁明をさせるかを考えたほうがいいんじゃない？
もともとグレーな商売ってのは何か不祥事があっても迂闊に反応して
自分から地雷踏みさえしなければずっとグレーのままなんだ。
だからキョウラクはCMバッシングに無反応。谷村癒着疑惑にも無反応。
大阪のパチ屋は放火されて人が沢山死んでも店側のコメントは一切なし。
（ドン・キ・ホーテの社長でさえ嘘泣き会見したのになw）
トラック突撃テロされた254もコメントださずにしゃーしゃーと営業再開。
とにかくここで俺らが「ガーデン遠隔してんじゃね」「してないんじゃね」っていってんのは
全く無意味。『攻撃』しなきゃ！！
チラシ作ってポスティングしたりガーデン叩くホームページ作ってサーフサイト
でアクセスアップしたり、できればデモとかもやったほうがいいと思う。
遠隔の証拠があってそれについて俺らがどうなんだ？って騒ぎはじめて、
それに対してガーデン側は証拠の書き込み削除してダンマリ作戦。
それでガーデン側に弁明を求めるためのに運動するだけだから
店名晒そうがポスティングしようがデモやろうが暴力に発展しない限り法的には全く問題ないよ。
579:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/20 11:20:10 UUdQnWVf
>>576
＞「明らかに島単位、時間単位で出玉操作してる」については何を言っても妄想といわれるだろうな
でしょうね、証拠も無い・根拠も無い・どんな物かも説明できない・存在すら怪しい、
それじゃ妄想としか言いようがないし、あると言ってる奴は嘘つきという事か。
それと旗挿しイベって俺が言い出した話じゃないんだけど。
売上と割数の関係が分からないのであれば、説明しても無駄です。
そもそも俺が質問しているのに、質問で返す事自体がナンセンス。
いずれにせよ結論として「明らかに島単位、時間単位で出玉操作してる」については嘘、
あるいは妄想でしかないとハッキリしたからそれでいいじゃない。
無理な論調ってのはそちら側。
パチ屋の肩を持ってるのもそちら側じゃないの？
遠隔やってる店があるなら晒せばいいし、ホルコン制御とかシマ単位制御とか、
本当にあるならそれを詳しく書いたほうが、業界としては困るんじゃないの？
それを必死に隠蔽しようとしてるのが、例えば君だったりするんだけど。
580:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/20 19:26:17 EAZbCm+x
入社３～５年のペーペーに遠隔という
チェーン店全部の命運を握ることを任せる、
しかもそれを外部に発信することを許す。
と考えること自体、アホの証明ｗ
無知、世間知らずも極まれリだｗ
581:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
10/04/20 19:55:20 o21yJWNn
遠隔あるのに何でパチンコなんて行こうと思うんだろ？
今パチ屋にいる人ってジジババ以外では生活保護とかサクラ位しかいないんじゃないか？