09/06/16 23:51:50 AZ9VW+wA
>>277
お前が勝手に妄想してる装置の名前なんて知るかよ。
何でそこまで馬鹿になれるんだ？
ホルコンとか言ってるけど、ホルコンって何の略か分かる？
どんな機能を持ってるか分かってんの？
アホすぎて話にならないな。
280:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/16 23:54:28 AZ9VW+wA
しかも、二言目には"関係者"、"チョン"などなど。
馬鹿の一つ覚えにもほどがある。
まともに教育受けてこれなかったのかな・・・。
同じ教育を与えても、ダメな遺伝子はダメなんだな。
281:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/16 23:55:55 SHECmBXe
>>279
ホールコンピュータの略。
ホールコントロールでもコントローラでもない。
282:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/16 23:57:24 7gyLAJnG
ID：AZ9VW+wAは典型的な業界人。
こんな奴がいる限り
パチンコ業界に未来は無い！
283:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/16 23:57:45 k7Ho1lRk
>>278
ホルコンによる出玉操作は違法だろ。メーカー発表のパチンコ確立を完全に無視してる立派な詐欺罪だろ。
ホルコンで出玉の集計やらデータ管理する程度なら問題ないけどな。
違法だからとかどんだけ頭弱いんだ？
世の中には法を潜って上手いことやってる奴がどんだけいるか逆に考えてみろよ。
そんな理由で100%断定できるほうがおかしい。法を基準に論理的とか国家権力の思うツボだな。
俺は遠隔操作や出玉操作が100％あるなんては思ってない。疑問なだけだ。
そのおかしな根拠と断定口調やめたほうがいいよ。おかしすぎるから。
次からはせめて疑問形で攻めるといいよ。悪いけど頭が弱すぎると思うよ。
284:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/16 23:59:35 Jt0Qo4x1
＞そのおかしな根拠と断定口調やめたほうがいいよ
そっくりそのままお返しします＾＾
285:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/17 00:01:55 z5U7G8LR
ここでホルコンを必死になって否定している人間は、業界の人ではないな。
業界の人間ならば、何もしなければ、こういったスレは収束するのを知っている。
あえてこのスレを盛り上げようとしているんだよ。
286:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/17 00:05:00 k7Ho1lRk
>>284
はい？
根拠のない断定なんて何一つしてないじゃん。
どれか指摘してみな。たぶんできないと思うから。
287:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/17 00:05:14 WD33dqtN
>>283
おいおい、高卒のくせにいきがってんなよ。
考える力がないから、お前は底辺にいるんだよ。
結果が出てんだからさっさと認めろ。
違法なんだからHPにあんなこと書くか？
勝手に馬鹿な頭で推測して、マジ馬鹿じゃん。
つーか、能力差ぐらい悟れよ。
288:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/17 00:07:20 9lhhN9Vk
>>277
深夜まで必死な営業乙です。
・・・最近カモの釣れ具合はどうですか?
289:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/17 00:09:19 7lWabIsZ
>>282
ID:Jt0Qo4x1（ID：AZ9VW+wA）はパチスレに彼此３年以上は住み着いてる
火消しにスレを監視してるゴミ野郎。
文体が以前見た時から全く変わっていないし、関係ない話題に摩り替えて
冷やかす論法も相変わらずで、何度か見てるとすぐにわかる。
290:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/17 00:10:29 WD33dqtN
>>法を基準に論理的とか国家権力の思うツボだな
ば～か、俺のツボだよ。笑わせんな＾＾
第一、誰も「法を"基準"に論理的」とか言ってねーし。
いるいる、国語がまったくダメなヤツ。
ほんと早く気付けって。だからお前は馬鹿なんだよ。
>>そのおかしな根拠と断定口調やめたほうがいいよ。おかしすぎるから。
お前が断定口調。わからない？じゃぁ、逆に幸せだね＾＾
291:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/17 00:10:41 J6ArrwH0
初めて覗いてみたけど、馬鹿馬鹿しいなｗ
今のハイテク時代にパチンコ店が特定客に対する遠隔操作はできて当たり前であり、ホール内のコンピュータが店の利益を確保し客離れを防ぐ為の平均的な大当りの分配機能を果たしていることに対して、
完全否定しやれ証拠を出せとかソースを出せとか躍起になるレスをする奴は関係者だとモロわかるから面白いと言えば面白いのだが馬鹿馬鹿しいわｗｗｗ
292:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/17 00:11:32 sB//vkP/
>>287
俺高卒でもなんでもないんだけどいつから俺は高卒になっちゃったの？
むちゃくちゃな主張してる奴って、こういう強引な決め付けが多くて困るよな～。
ちゃんと大学出て上場企業に勤めてるけど。
別にパチンコのしくみに推測や疑問を抱くことはマイナスでもなんでもないだろ。
むしろ疑問も持たずに打ってる奴のほうが珍しい。
293:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/17 00:14:25 xrqq2ML+
>>266
＞必死な擁護の解釈が無茶苦茶を通り越してるってｗ
ひょっとして、>>101の俺の書き込みもか？
俺みたいなのまでどうしても工作員にしたいんなら試しにスロ板でスレ立てて同じ事言ってみな？
多分馬鹿にされるだけだと思うぜ？ｗ
当たり前だがパチスロもホルコンで出玉管理されてるし。
でもスロ板でこんなにホルコン制御だのわめく奴はほとんど見た事ないし
遠隔とか言う奴はたいてい馬鹿にされておわる
まあ、実際にスロ板で否定されてもスロ板事態が工作員の巣窟と思いこみそうだがｗ
294:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/17 00:17:28 sB//vkP/
>>290
頭が悪い奴には何言ってもしかたないのな。
違法だからと述べた上で論理的に考えろと言ってるんだからそう意味だろ。
あとさ、俺は自分の主観を断定してるだけで、ホルコンや遠隔に関しては
一切断定してないよ。俺がおまえを指摘してるのはそこのこと。
普通、考えればわかるけどな。
まあいいや。馬鹿と話してると疲れるし、おまえと話してても何の解決にもならんし。
もう少し勉強しような。
295:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/17 00:17:47 J6ArrwH0
パチンコは完全確率・独立抽選であり、遠隔操作・利益確保の為の出玉調整(確率調整)などは一切ないと主張する人間 ＝ パチンコ業界関係者
296:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/17 00:21:40 7lWabIsZ
■ネット上で度々目にする「パチンコの当りは完全確率による抽選で決まる」と書かれている事は、
「根拠のない、客を騙すための発言」である。
●上記「完全確率抽選論」は、パチンコ業界側が管理装置（ホールコン）等による台制御の実態を
隠すために流布した「ガセ情報」と結論する。
◆ 理 由 ：
●１.現時点において「完全確率」の用語自体が定義されたものではなく、パチンコ業界による
造語を根拠の無い不明確なまま使用されている事。
●２インター.ネット上で「完全確率とは、何物にも影響されず確率が一定し変化しない確率」
と発言する者がいて、これがパチンコにおける抽選にも該当すると宣伝された可能性があること。
●３.仮に完全確率が「何物にも影響されず確率が一定し変化しない確率」であるならば、
平成4年にＣＲ機が始めて登場した時点から規則で認められていると言えども、「確率変動」
に変化すること自体が矛盾する事。
●４．「完全確率云々」と発言されていた時点で既に、準備・設定された複数の乱数テーブル
を選択して抽選し、「当り発生を設定値により制御」していた遊技機が存在して（いる？）いた事。
このことは、「何物にも影響されない」とする主基板における抽選が設定値により影響を受けて
いたことを示すものである事。
●５．特許登録された特許案件において、パチンコ台の改造をせずに管理装置（ホールコン）
等により「確率を変化させる」とされている他、「台が信号を受ける（受け入れる）」
「確率設定機能保有」等について記述され、現役技術として使用されていると確信できる
現実は「何物にも影響されず確率が一定し変化しない」に全く反する事。
これらは、公式文書に虚偽の記述がされているとは考えられず「完全確率による抽選
」という主張は、現実を知らない者の「ウソ」か「客を騙す」ために行なっていると結論する。
297:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/17 00:23:22 FsGhh22x
ホント、御苦労なこった。
298:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/17 00:23:49 WD33dqtN
大学出たって？笑わせんな。
お前のようなヤツが行く３流私立が大学か？
お前の言う上場は、どうせ東証じゃねーだろ。
どう考えても派遣大手だろ。
だって頭悪すぎるし。
299:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/17 00:26:17 Qq4vUbLE
それは、攻略法に対して
ホルコン（ホールコンピュータ）の遠隔操作が上回っているからです。
ホルコンとは、パチンコ・パチスロ店に設置される専用コンピュータのこと、
遠隔操作とは、店側が自店の思ったタイミングで、管理室から台ごとの大当たりやハズレ状態、
そして設定変更をする等して出玉を操作することです。
違法行為と認識されがちですが、現在は、ノーマル台を通常設置するだけで遠隔操作可能なので
実質は不正改造に該当しないため合法行為です。
基本的に、店側による遠隔操作は、
・全体の管理や島単為の出玉操作
・個別で玉を出す出さない
・遊戯中の設定変更
・売上の設定
など
何でもでき、店側は効率良く利益を上げることができるのです。
ホルコンで遠隔操作ができるなら、
パチンコ・スロットで勝つことは本当にできるのか・・・
その答えは・・・
ずばり・・・
出来ます！！
そもそも、パチンコ・スロットで生計を立てているパチプロ、スロプロが存在するということは、
当然ですが、
勝つ方法が存在するということになります。
-----------------------------------------------------------
こんなの信じてるやつがいるなんて、ファンタジーの世界の住人だろｗｗｗ
300:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/17 00:27:04 E2jojMP9
結局、一番の妄想癖は>>290かな？ もしかして、日本語勉強中の留学生か？
301:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/17 00:31:08 WD33dqtN
いやー、ここまで馬鹿だと面白いね＾＾
遠隔厨って、釘で一日どれぐらい違うか考えたことあるのかな。
釘が関係ないとか頭わるすぎだろ。
大卒とか明らかに嘘言ってるヤツいるけど
卒論のテーマとか、勉強してた内容とか言わせても答えられねーんだろうな。
302:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/17 00:31:19 sB//vkP/
>>298
ごめ～ん。東証だし正社員だわ～。この状況なら大学もそこそこなのわかるよな。
まあパチンコ業界なんて上場も認められない業界だからな。おまえよりは100倍マシかと思うよ。
それと俺が言うのもなんだが、今までのやり取りで理にかなってるのは俺の方で頭の悪さ丸出し
なのは君のほうだと思うけどな～。君の話にはどれをとっても根拠がない。
これ以上話しても意味ないしさすがにもう寝るわ。
303:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/17 00:39:01 WD33dqtN
派遣大手の正社員か。
本当にそこそこの大学なら、ここまで馬鹿ではないはず。
だったら卒業論文のテーマ言えるよな？
講義の内容とか言えるよな？
口でだけなら誰でも言える。
304:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/17 00:39:35 7lWabIsZ
ID:WD33dqtN、お仕事お疲れ様ですｗ
てゆうか、まだこんなことやってるのかよ・・・
相も変わらず、話題のすり替えに終始してるなあ。
大好きな、まったく関係ない、やれ高卒だとか大卒だとかの
「学歴」妄想も爆裂してるしな。
久しぶりに遠隔関連スレに来たが、昔○年前見た時から全く
変わってなくて超ワロタわｗｗｗ
305:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/17 00:43:08 WD33dqtN
>>君の話にはどれをとっても根拠がない。
→それは明らかにおまえだろ。
>>269に対し、
>>逆に聞くがなぜそこまで出玉操作はしてないと言い切れる？
>>それが一般的な立場の側からすれば以上に不自然。
→言ってない、全然そんなこと言ってないよ。そんな君が不自然です＾＾
→一般的？お前は明らかに一般じゃねーよ。
>>反論はどうした？
>>それとホルコンがあることはなぜ断定できる？
>>色々とおかしいし馬鹿は君のほうだと思うよ。
・・・。
・・・・・・・。
>>それとホルコンがあることはなぜ断定できる？
えっ？
もう馬鹿としか言いようがない。
306:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/17 00:44:39 7lWabIsZ
低脳のお前に嫌気が差して、スレから去ろうとすると
``はい、論破しました``も相変わらず続けてるのか？ｗ
307:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/17 00:45:02 0ii+pNaK
どこの大学、学部でも卒論がある
って思っちゃってるの？
かなり痛いからもう書き込まない方がいいと思うよw
308:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/17 00:46:27 Qq4vUbLE
ホルコン攻略マニュアルの宣伝営業活動だからいくら言っても無駄ですよ＼(＾o＾)／
309:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/17 00:49:41 7lWabIsZ
お前（ID:WD33dqtN）が以前に嫌がった懐かしいのを出しておくなｗ
■パチンコ業界の掲示板対策部員の行動原則■
多くのパチンコ関係掲示板には、パチ業界の掲示板対策部員と思われる人間
が張り付いている。
業界の不正、遠隔制御、ホルコン等のキーワードに敏感に反応し、攻撃を開始する。その手口・タイプは様々である。
●数人で意味の無いヤジ・冷やかしによって、板を荒らす
●複数人が質問・回答する形で巧妙に業界主張の方向に誘導する
●極めてソフトな文体で、パチ業界の内情を説明する素振りを見せながら、
しっかりと隠すべき事を巧みにボカシ、いかにも客側の味方を装う
●スレ主の妄想、独断的だ、ホルコンの誤解だ、信用できない、根拠を示せなど、教え込まれた常套文句を多用する。
特許取得＝使用されている事とは違う等と分かり切った事を言う場合もある。
じゃあな、寝る（論破される）わｗ
310:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/17 00:51:19 LjWocQur
パチ板で学歴語るやつって高卒以下確定でぉk？
311:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/17 00:51:20 WD33dqtN
>>メーカー発表のパチンコ確立を完全に無視してる立派な詐欺罪だろ。
→確立？よくいるよね～。
→パチンコ確立？お前は何を確立させたいんだよ。
→詐欺罪って、へー遠隔は詐欺罪なんですね＾＾
>>そんな理由で100%断定できるほうがおかしい。法を基準に論理的とか国家権力の思うツボだな。
→ん？どこで100%断定したの？断定してるのはおまえだろ。
→「国家権力の思うツボ」。ぷっ、、、何度見ても面白い。
>>そのおかしな根拠と断定口調やめたほうがいいよ。おかしすぎるから。
→大事なことのようなので、「おかしい」を二回くりかえしました＾＾
>>別にパチンコのしくみに推測や疑問を抱くことはマイナスでもなんでもないだろ。
>>むしろ疑問も持たずに打ってる奴のほうが珍しい。
→まずは、高校の数学から勉強しようね＾＾
きっと分からないんだよね。だから馬鹿な答えを導き出す。
312:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/17 00:52:55 WD33dqtN
>>307
いや、全然。
ねーならねーで、そう書けばいいだろ。
第一卒論ないとこで、まともな大学とかあんのかよ。
３流私立ぐらいのもんだろ。
313:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/17 00:54:38 WD33dqtN
>>306
それ俺じゃねーよ。本当に馬鹿なんだな。
314:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/17 01:00:44 WD33dqtN
ID:7lWabIsZはパチスレに彼此３年以上は住み着いてる
意味不明な書き込みを繰り返してるゴミ野郎。
文体が以前見た時から全く変わっていないし、関係ない話題に摩り替えて
冷やかす論法も相変わらずで、何度か見てるとすぐにわかる。
ID:7lWabIsZってニートだろ。
315:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/17 01:34:50 ErVTh10f
韓国人の特徴
１．異常に学歴にこだわる
そのせいで大学進学率８０％と世界一を誇るが、馬鹿でも大学行くので九九も出来ない奴も少なくない。
２．討論でしつこい。ネットでは最後に書いた方が勝ちだと思ってるのでとことん粘る。
ファビョってくると荒らすか連レスになる。
311～314のID:WD33dqtNのように
316:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/17 01:38:43 O/gj7FVT
>>292
に完全同意。
つまり自分の行ってるパチンコ店が１００%遠隔をしているとは断言できない。
しかし１００%遠隔をしていないとも断言できないわけだ。
疑惑を抱いてしまう。「もしかしたら……」と。
１００%の確率で黒か白か判別できる方法があったら、教えてほしいくらいだ。
317:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/17 01:44:34 O/gj7FVT
不正をしているか、していないかは胴元にしか分らない博打があったら、あなたは打ちますか？
318:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/17 01:48:47 O/gj7FVT
俺の考え方だとパチンコ店は客の要望に応じて台の基盤や事務所を見せるべきだと思うけどな。
怪しげな物がないかどうかを確認するために。
319:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/17 01:51:29 O/gj7FVT
本当に後ろめたいところがないなら、できるはずなんだよ。
とつぜん客が「台を開けて中を見せろ！」とか、
「事務所に入らせろ！」とかに。
320:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/17 01:51:44 SCsZHGBy
ID：WD33dqtNは何年も火消しやっている割には力不足だな。
だから就職も出来ずにこんな事してるのか？
代打出したほうがよさそうだな。
321:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/17 02:03:40 ErVTh10f
時給６００円で火消しやってくれるのは彼しかいないんだよｗ
322:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/17 02:07:23 1mgUEsTZ
URLﾘﾝｸ(m.ameba.jp)
出玉操作はしてないけどサクラを雇うパチンコ店
323:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/17 02:07:56 TO7GbuzC
遠隔操作があると思ってる人達はこういう掲示板に書き込みをして結局何をしたいの？
皆にパチンコを止めさせたいの？遠隔操作の攻略法を買わせたいの？
324:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/17 02:27:18 O/gj7FVT
>>323
だから遠隔をしているとも、していないとも言ってないだろ！俺は。
つまり客には分らない。遠隔をしているか、していないかは。
そこをクリーンにするべきだと思っているんだ！
325:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/17 02:30:21 O/gj7FVT
朝一でパチンコ台を開けて中の基盤を客に見せる。
営業時間中は事務所に警察官が常駐。
これくらいはやって欲しい。個人的に
326:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/17 02:38:46 SCsZHGBy
>>325
パチンコ台を開けて見せるのは良いね。
客からの要望があれば何時でも確認する事が出来るも追加でね。
また、事務所は政府官邸で使用している防弾ガラスを使い
客から常に事務所内部を観察する事が出来る様にして貰いたい。
不正がなければ問題ないはずなんだか。
327:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/17 02:44:33 TO7GbuzC
>>324
アンカー付けなかったから分かりにくかったね。
他の遠隔あると書いてる人に対しての疑問だった。まぁ、返答は無いんだろうけどね。
俺は遠隔操作や裏ROMの検挙があるから無いとは思ってない。
ただ、どのホールでもやってるとは思わない。と言うか今後は出来なくなって行くとおもうよ。
328:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/17 02:49:07 OhxxLOdZ
>>325
そんでお前ら、台の裏みて解るのか？
329:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/17 03:05:16 O/gj7FVT
>>328
いや、俺は分からんが…w
しかし客がどんな知識を持った奴か店側には分からんだろ。
パチンコ台の中を見て不正が分る客か、分からん客かは。
つまり台を開けて中を見せる以上、変な物を付けられないんじゃない？店側は。
客はたくさんいるんだし。
330:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/17 03:08:05 O/gj7FVT
しかし>>326の提案はいいな。確かに。
客からの要望があれば店側も応えるべきなんだよ。
不正をしていなければ出来るはずなんだし…。
331:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/17 05:41:40 E2jojMP9
しばらくは、結構静かな板だったんだけど、週末辺りから>>314みたいなのが沸いてきた…。
332:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/17 06:29:03 qIlYLjml
>>268
よく言うよ。イカサマだらけなのに。
さすが朝鮮人は頭がおかしいといわざるえないね。
333:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/17 06:50:38 vs2d0BMZ
スレ立てた当時はまったりしてたが
急にキムチ臭くなってスレが荒れて来たなあ。
パチンコ工作員光臨か。
334:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/17 07:13:06 Pk8nmmpk
いわゆるパチ屋の不正を躍起に否定する人の意味がわからんねえ。
純粋な客やプロで、不正は無いと信じてる連中がいたとしても、それをわざわざ2ちゃんで訴える奴なんていないでしょ。
勝ててる人でもパチ屋を擁護する気になる奴なんていないし。
よってこーゆー掲示板などで不正を否定する連中は経営側もしくは工作員しかいない。
335:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/17 07:50:47 dzIB2IpR
在日=汚物
336:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/17 08:08:13 GZpW6YMd
遠隔だ不正だっつーなら行かなきゃいいのに何故行くんだい？
“遠隔や不正してる店があるから俺の行ってる店もそうだ！てゆーかそうじゃなきゃ俺が負ける訳ねー！
だって店のせいにしなきゃ俺が駄目で負けてるとか認められない！
いや絶対全国の全てのホールが遠隔だ！そうだ！そうに決まってる！”
ていう思考なんだろ？
なっさけねー!!!!!ｗｗ
かっこわるー!!!!!ｗｗ
だいたいパチ屋だって商売なんだから負ける奴いないと成り立たねーだろ。
スーパー等で全品０円で品物売るか？毎日赤字出して飯食っていけるかっつーの。
337:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/17 08:16:56 GZpW6YMd
あと、遠隔分かったとして、それを警察に言った所で営業停止三日ぐらいだぜ。
本当は一ヶ月以上のはずなのに三日。だってポリさんに金つんだらその程度で済むんですよ。
俺達では負のスパイラルをどうする事もできません。なので俺はパチンコをやめた。やめて一年ほどたった今、パチンコやスロットの新台に全く心踊らなくなった。
今までならパチンコに使ってただろう金を、焼酎等に使い家でプレミア焼酎呑んでる方が幸せだ。
338:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/17 08:39:48 Y1QCNveD
警官常駐最高じゃん
ところで換金どうすんだよｗｗｗ
339:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/17 09:14:51 EnWkeVrY
>>334
気にすんな。
遠隔・ﾎﾙｺﾝ
340:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/17 09:16:52 EnWkeVrY
>>334
気にすんな。
遠隔・ﾎﾙｺﾝ関連の板には必ず居る奴らなんだから。異常なまでに。
…もうそうでしか生きていけないんだからそっとしといてやれ。
341:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/17 10:22:37 bFslbcuW
>>199
図星だったんだな。w
342:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/17 12:50:42 7lWabIsZ
ID:WD33dqtNは、どの遠隔スレでも結局、学歴の話を嗜好しているｗ
やぱっり数年前と変わっていないわ 「＾＾」を多用するのも一緒ｗ
ず～～～～～～～～っと粘着していたんだなあ。
顔認証システムにやられました
ｽﾚﾘﾝｸ(pachi板)l50
551 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/16(火) 21:45:33 ID:AZ9VW+wA
たった数万円を追い求めて、今までいくら損してんだ？金だけが欲しいならもっと楽で簡単な方法あんのにな。
千万でも金利３％の運用しただけで年３０万。リスクを覚悟して７％で運用すれば年７０万。利益を運用にまわせば複利効果で増え続けていく。短期しか見れないから、わずかな金・楽さに騙され負けんだよ。
554 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/16(火) 23:04:58 ID:AZ9VW+wA
よう底辺君＾＾お前、大学入った方が良いぞ？そのままだと取り返しが・・・、もう無理か＾＾せめて子供には行かせてやれよ。社会に出る時、会社の待遇が全然違う。それに、あの何でもできる環境は本当に代え難いものを得られる。
556 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/17(水) 00:35:17 ID:WD33dqtN
>>555
いや、事実から言っただけだが。いろんな事が数字として出てるから見てみれば？ 求人倍率、生涯年収、初任給、平均年収などなど。お前らは想像できないだろうけど、給料は相当な差がついてるよ。
見たら絶対キレるな。軽く百、二百ぐらい違う。 お前らの働きが俺の給料＾＾ 頑張れ、奴隷。
557 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/17(水) 00:57:43 ID:WD33dqtN
なんならリンク貼ろうか？俺とお前らの違いをさ。お前ら馬鹿だからググりかた知らないんだろ？
知らないなら、丁寧に教えてやるよ。 お前ら底辺から、お金搾取してるからさ＾＾
ほんのお返しだよ＾＾
343:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/17 15:13:11 E2jojMP9
>>342 それ僕も気付いていた！昨夜だけでなく、数日前から同じようにレスしてるようだね！ この板とその板に同じ ID があるから。
344:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/17 15:20:49 E3g2YPmA
店員のさじ加減で決まる
345:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/17 21:37:49 sB//vkP/
>>342が指摘してる奴さ、反論さえも的をえてないんだよな。
それを見てる側は皆わかってるから馬鹿と思ってしまうんだが。
自分が言いくるめられてることにさえ気が付いてなかったら
かなりの痛い子チャンなんだけど。
学歴の問題なんて確認できないし持ち出しても仕方ないのによ。
自分の馬鹿さ加減を指摘されると学歴レスしてすぐごまカス。
典型的な欠陥品
346:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/17 21:46:01 VanVOxlF
個人攻撃は出来ないけど
シマ単位なら普通にしているよ
売り上げや利益の調整が楽だから
347:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/17 22:16:00 sB//vkP/
>>346
それって結果的に個人攻撃にも繋がってるよね。
店が設定した島の出玉上限を島で出してる奴が既に満たしていたら
後から座った奴は出ないと言うことでしょ？
348:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/17 23:43:51 GGgii+1x
今さらだけどホルコンってなに？
349:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/17 23:53:44 bKhXT4B5
>>346
島単位はどうするの？
確率変えるの
出ない時間をつくるの？
350:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/17 23:56:03 p7nSibJE
ホールコンピュータだっけ？
シマの当たり具合と出玉（利益率）を自由に設定できるんだったかな忘れた
新台入替した台に客が群がるのは…
あとはわかるな？
351:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/18 00:21:39 vGWbVQ9J
>>350
＞新台入替した台に客が群がるのは…
珍しいから
352:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/18 00:42:23 GokFC2AL
昔、仕事でパチ屋に出入りしてたけど、ある店の本部長が
「今日五万円勝ってもどうせ明日戻しに来るんだから 笑）。別に確率や運で勝ってる訳じゃないからね。笑）」だって。
20年前の話。パチ屋なんて昔からこんなもんさ。
353:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/18 00:55:39 Sz7g6hmF
昔のパチンコ屋の幹部連中は店が閉店してから玉抜きして飲み代作ってたな
354:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/18 01:05:04 B1Yff2JN
つらつら読んでみりゃ、業界関係者達は火消しに必死だな（爆) ばっかじゃねーの？ 根拠・証拠を問い詰めてどーすんの？ このアホ社員の体験談こそが証拠じゃねーかよ。
出玉制御はあるんだよ。
>>334 の言うことがそのまま正解。
355:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/18 01:21:02 NSekbQvf
ボーダー以上でも５００回以上嵌らせて、
ハマリ後の当たりで、ホルコンが時短中に英気を与え、
何故か不自然な単発２～３回程、強制的に引き戻しをさせて、
また通常時５００回ぐらい平気で嵌らせるようになってるからなｗ
糞ハマリ台はこのパターンばっかりやｗ
総回転数的には収束してるよなｗ
ただ、球減りのある通常時では、また糞ハマリ地獄にもどる・・・
巷では偶然と呼ぶらしいがなｗ
356:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/18 01:24:32 tg29RBwJ
ここって、遠隔するとかを肯定する以外、悪扱いの書込みされるのね。
ほんっと、人の意見には見向きもしないんだな。自分中心の考えの持ち主が多いようで困りますね。
上司にしたくないタイプだなこりゃ。
357:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/18 01:27:29 w8ve1iuA
>>354
一番馬鹿なのはイカサマされてるとわかってて金を捨てにパチ屋に行く養分達だけどな
358:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/18 01:34:14 B1Yff2JN
上司うんぬんのくだり…お前らがよく使う「低能」丸出しだな。
残念ながら、お前はどう頑張ったって俺の部下にはなれんよ。
国に帰って日本批判でもしてろよ
359:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/18 01:42:20 NSekbQvf
35 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/06/18(木) 01:36:34 ID:NZiYppS/
コンピューターて聞くと中年以上の人はビビるけど実は大したことしてないんだよね
ホルコンてのは出玉情報を収集するだけで出玉を制御する機能はないんだよ
不自然な出方は全部自分のヒキ
機械のせいにするやつは自分の人生も全部社会のせいにするダメ人間なんだろけど
360:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/18 01:50:52 Sz7g6hmF
つまりホールコンでは出玉情報だけで調整はできないのでホールコンの情報を元に出玉調整する別な機器があるって事かなそれなら納得
361:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/18 02:19:14 tg29RBwJ
>>358
根拠も理由もない説明しかしない口だけの奴の部下にはなりたく無い。
そもそも、国へ帰れと先入観を持ってる時点で駄目じゃん。
362:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/18 07:39:47 uF91KTqF
だって鮮人って丸分かりだし
しょうがないですよね
363:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/18 08:53:51 V2LiH0d6
>>360
それだと「ホルコン攻略詐欺」業者が困っちゃうよ。
かといって出玉調整する別な機器も現在のように
短期間での入替が主流だと機種別の制作、取り付け、
資金回収が物理的時間的に不可能ｗ
ホルコン制御は過去現在未来ないｗ
遠隔は旧大海まで、裏ロムは新海まで
ハーネス（ゴト含む）は冬ソナ１、エヴァ１まで。
他の機種でも可能性は否定できないが
台数敵には極少数、遭遇することはまずない。
馬鹿はパチしてはいけない。
どうしてもなら自己責任の範囲で。
364:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/18 10:12:39 CYnF98cj
>>363
俺は情報弱者なんだ まで読んだ
365:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/18 10:19:29 w8ve1iuA
>>363
負けるとわかっててパチ打つ馬鹿に何を言っても無駄だろう
正常な脳：イカサマやられてんなら遊ばない
養分の脳：イカサマだ！イカサマだ！さ、今日もパチンコで勝負だ！
366:レッコム
09/06/18 10:40:15 dT6ajWRC
遠隔とは負け組の都合の良い合い言葉だな！やで～
367:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/18 10:42:28 NSekbQvf
■パチンコ業界の掲示板対策部員の行動原則■
多くのパチンコ関係掲示板には、パチ業界の掲示板対策部員と思われる人間
が張り付いている。
業界の不正、遠隔制御、ホルコン等のキーワードに敏感に反応し、攻撃を開始する。その手口・タイプは様々である。
●数人で意味の無いヤジ・冷やかしによって、板を荒らす
●複数人が質問・回答する形で巧妙に業界主張の方向に誘導する
●極めてソフトな文体で、パチ業界の内情を説明する素振りを見せながら、
しっかりと隠すべき事を巧みにボカシ、いかにも客側の味方を装う
●スレ主の妄想、独断的だ、ホルコンの誤解だ、信用できない、根拠を示せなど、教え込まれた常套文句を多用する。
特許取得＝使用されている事とは違う等と分かり切った事を言う場合もある。
368:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/18 12:02:53 w8ve1iuA
■養分の行動原則■
パチ屋はイカサマをしていると教えてやっているのにパチンコをやめない
369:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/18 13:57:25 BSKWDj7X
これがホルコンの実態だ!!といってるのは攻略詐欺会社だよ｡
スレ立てたのも攻略詐欺会社じゃないの?
一番最初に攻略詐欺のアドレスが張られてるし
370:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/18 14:12:11 m3xJEC6w
>>369
>一番最初に攻略詐欺のアドレスが張られてるし
え、攻略詐欺のアドレスなんて探したけど無いよ？
371:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/18 14:41:46 BSKWDj7X
URLﾘﾝｸ(pachinkokouryaku.fc2web.com)
旧サイト名 ホールコンピューター無料攻略法の城
372:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/18 17:07:52 w8ve1iuA
>>369
俺もそう思う
イカサマだからパチンコやめろってんならともかく
イカサマだからそれなりの攻略法探そうぜっていうデタラメな論調が多すぎる
373:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/18 17:37:45 BTv6a2uH
>>372
現在のパチンコで、仮に攻略(ｷｽﾞﾈﾀ) なんかあったら、ネットであっと言う間に広がるだろ？
それなのに、そんなのにしがみ付いてる連中を見てると、哀れに思うよ。
374:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/18 17:44:40 EjBL7yy2
例え、仮に、いかがわしい方がスレ建てしたとしても、この板を有効に使って、皆なでパチを卒業しましょうよ！静かに地味にね…！
375:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/18 18:55:23 Gy1BDkLG
俺は遠隔は大体の店がしてるだろうと思ってるんだけど、腑に落ちないのがパチプの存在。
パチで何年も生計たってる奴がいるわけで、店側だって商売だしもし遠隔してるのだとすればそんな店にとって不利益な奴は排除すると思うのだが？
店側がそういう奴サクラ認定してるのかもしれんけどパチプの行動って一つの店だけ生業にしてるわけじゃないでしょ？
となるとやっぱ遠隔なんて一部の店しか使ってねーのかなと思える。
どっちよりの意見でもいいから納得できる意見くれない？
376:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/18 19:25:35 w8ve1iuA
>>375
養分目線で考えるからわからなくなるんだよ
自分がパチ屋の経営者だったらって考えればいい
遠隔や顔認証をすること自体が目的か？
金を儲けるためにイカサマするだけであって遠隔も顔認証も手段に過ぎないだろ
重要視する場所が間違ってるから答えが見えなくなる
377:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/18 19:37:26 EjBL7yy2
>>375の疑問って、自分も相当悩んだよ！何せ、パチﾃﾞﾋﾞｭｰの年に『ﾌﾞﾗﾎﾞｰｷﾝｸﾞﾀﾞﾑの攻略法』があったからね！このことが、パチに対する淡い期待を抱かせて、結果尾を引く羽目になった！それともう一つは、羽モノの存在ね！本当に食えてる奴は存在するのか？？と
378:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/18 20:00:19 tg29RBwJ
>>377
羽物の存在って？
379:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/18 20:01:54 vEClcHAI
>>375
パチプーが勝つ（稼動あげる）ことによって、
台のデータ表示の大当たりカウントは更新されますよね？
これだけでも効果あるのでは？
やはり１日稼動で大当たり全台大当たりゼロのシマとかあったら、
いくが釘が甘くても客は引くでしょう。
380:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/18 20:17:42 EjBL7yy2
>>378つまり、羽モノだけは、遠隔とかとは別の次元の存在かもしれない…？という淡い期待だよ！釘を見れる人は食えるのか？みたいな期待。このことが最後まで尾を引いた。しかし、過去ﾚｽにもあるが、薄々羽にも何かあると感じたよ！
381:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/18 20:24:42 lLR46R94
>>375
朝一から稼働率を上げてくれる良い存在じゃないか？
一般人が「時間があるのでちょっとパチンコでも…」というときに
ガラガラで閑古鳥状態の店より、それなりに客が入っていて
そこそこ出玉が見える方が入りやすいでしょ。
382:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/18 20:44:50 Gy1BDkLG
レスありがとう。
やっぱり色々意見があるなぁ。
俺がもしパチ屋の利益考える立場で自分の店にパチプがコンスタントに抜いてるのわかったら、『ギャンブルなんかで生きてこうとしてんじゃねー、働け!仕事するのだ！』
って制限120とやらを巧妙に使いまくってその分他の優良な養分の方達に振り分けてリピーターになるようにするけどな。
リアルパチプやってる奴には悪いけどさ。
こういう考え方する経営者が稀なのか、遠隔なんてできないからしたくてもしないのか、パチプがいることで他の客の稼働を促す効果があるのか、
実際に経営してみんとわからんわ。
383:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/18 20:58:37 xvATYJgv
パチプに食わせてもらう事を考えるんですね
384:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/18 21:28:25 46b3BG0I
>>375
＞腑に落ちないのがパチプの存在。
＞パチで何年も生計たってる奴がいるわけで、店側だって商売だしもし遠隔してるのだとすればそんな店にとって不利益な奴は排除すると思うのだが？
全国遠征しているプロなら、新規客として遠隔で勝たせてもらい勝ち逃げして次の店に移っているのでは？
同じ店や同系列の店にだけ行っているプロならば、店の幹部と交流があり裏でサクラ契約とかバックマージン契約を結んでいるのでは？
385:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/18 21:32:25 46b3BG0I
>>380
磁気誘導ね！
386:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/18 22:02:16 Gy1BDkLG
>>384
そういう考え方もあるけどパチプスレとかみると遠征とか繋がりがあってとかは見た限りではみかけないしなぁ。
連れのｷｬﾊﾞ嬢やってる奴の客に何年もパチプやってて羽振りいい奴がいて、その連れが聞くと立ち回りとか色々ディープなとこまで教えてくれるらしいから連れに聞かせて又聞きしたけど、遠征やらサクラやらはなく数人で地域密着型でぐるぐる回ってるって話しだし。
まぁそいつらはスロメインらしいからまた話がかわってくるかもしれんけどさ。
387:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/18 22:07:32 B1Yff2JN
なんなのオマエらは プロとか打ち子・サクラの話なんて、甚だスレ違いだぜ お得意の論点ずらしか？
388:377･380
09/06/18 22:08:26 EjBL7yy2
>>385 Thanks！羽モノも例外ではないということだよね！ネットに存在する善人から、僕はどれだけ救われたか分からない…。彼らに心底感謝しつつ、この先も禁パチを継続するつもりです。
389:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/18 22:17:18 Gy1BDkLG
>>387
遠隔があるならパチプはなんでまかり通るのか？って議題だけど、ここでスレ違いなのか？
論点ズレてるのか？
390:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/18 22:28:07 46b3BG0I
パチンコ業界はダークな世界だから何でもありだろ！
遠隔・利益調整のホルコン・サクラ・打ち子・警察や政治家との癒着…
391:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/18 22:35:35 46b3BG0I
>>387
俺はそんなつもりでレスしてないよ。たまたまパチプロのレスがあったからレスしたまでだ。
利益調整の為のホルコンによる出玉調整・特定客に対する遠隔操作・顔認証システムの実用化…あること間違いない。
392:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/18 22:41:14 B1Yff2JN
>>389
お前は話にならんよ。個人遠隔と出玉制御の違いくらい知ってから述べろよ。アホか。
ここはアホ社員が軽はずみに出玉制御を曝した事実についてのスレだろうが。
個人遠隔とかサクラとか出玉制御とかプロとか、ごっちゃにして論点ずらしてんじゃねーよ。
工作員（バカ）なのか？
393:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/18 22:48:40 B1Yff2JN
>>391
スミマセン。貴方の事をそんな風に思ったわけではありません。申し訳ない。
394:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/18 23:00:29 46b3BG0I
いいえ、どういたしまして。
395:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/18 23:08:17 Gy1BDkLG
人ことあほだのばかだの言う前にせっかくだから答えてくれよ
パチ社員が暴露した。→出玉制御による遠隔ある→どうせなら個人対象でパチプ攻撃しないの？
って内容だ。出玉制御と個人遠隔の違いだのはどうでも言いんだがな。
それともオマエさんの意見はパチプ達は出玉制御及び個人遠隔をかいくぐる手段があるからなりたってるとでもとればいいかい？
いっとくがパチ屋擁護する気なんてサラサラないぞ。いろいろイカサマできる環境相手に何故そういうこと成り立つのか不思議思っただけだ。
ここはパチ屋のイカサマ事情について色々討論されてるからここでいいと思ったんだがな。工作員呼ばわりされるとは
396:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/18 23:11:32 m3xJEC6w
>>386
実際のところパチプは確実に減ってるよ
今は店も苦しいので出さない、新装でも勝てない
激シブ釘が多い上に、店の不正で勝つのが年々難しくなっている
知り合いのパチプ歴長い人に聞いても昔見た奴らほとんどいなくなったって
397:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/18 23:16:06 hLUqvzyH
客よりもパチプの方がまっ先に、逃げ出しているのかもしれないね。
398:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/18 23:17:37 46b3BG0I
どうやら>>395は工作員ではなさそうだな。
しかし、今の時代にプロがまだ生き残ってるのか？
｢グループ打ちはお断り！｣という看板を店の壁に貼り付けている店舗もあるぐらいでプロ排除の動きがある中、正真正銘の実力者プロはいないだろう！
399:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/18 23:20:46 NSekbQvf
遠隔の定義がお店とお客さまで違う事に誤解があると思う
台の未届け改造があって摘発されれば「遠隔」のお店
台の改造が無く摘発されていなければ
よく見かける入口近くの角台だけ出ていても
4台中3台が12時にいきなり当たり出しても
ある台が20連30連して隣の台が1800回嵌りでも
30連した台が翌日当たり０の1800回嵌りでも
平等性が確保され射倖心を煽り過ぎないお店として「遠隔」とは言わないらしい
400:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/18 23:20:55 CYnF98cj
>>396
ちょっと前までは、ﾌﾟｰに有利な条件が揃いすぎてた。
朝から運動会するだけじゃん
401:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/18 23:26:18 46b3BG0I
>>399
そうそう、特に爆発台の右隣が大ハマリする確率が左隣よりもはるかに高いね！
402:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/18 23:28:48 m3xJEC6w
>>400
俺は運動会もほとんどしなかったな
あんまり流行ってない店で朝一５分か１０分前に並ぶだけ
403:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/18 23:29:27 NSekbQvf
いゃーやっぱり○○○○は凄い！
URLﾘﾝｸ(210.172.165.67)
(備考 156番台は角台)
通常後の確変の引き戻しの早さは超笑えるｗ
イカサマ全開だな、こりゃ
404:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/18 23:35:31 Gy1BDkLG
>>396
イカサマ有りなうえに釘激渋じゃさすがに太刀打ちできないってとかな。
ちなみに俺が認識してる出玉制御と個人遠隔の違いね。
出玉制御…島単位、グループ単位等で設定利益どうりに出玉を調整し大当たりの確率は各台出来レース、もしくは都度操作で調整。
個人遠隔…以前ニュースで話題となった画面クリック大当たり、制限、ハーネス、顔認etc.
認識違うんだったら逆教えてよ
ん～。自分に安価つけるのもあれだけどなんかもう>>375のレスの内容でバカだのアホだの工作員だの言われたことが腑に落ちんくなってきたんだけど。
何なん？>>392はスレ主なん？俺が悪いん？俺が悪きゃあやまるけどカリカリしてきた！
とりあえず長文ｽﾏｿ。
405:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/18 23:46:16 Gy1BDkLG
いやしかし自分で読み返すとあの内容だとどっちかっていや工作員側にとれるかもしれんな。それは悪かったかもしれんけどさぁ。
連投ｽﾏｿ
406:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/18 23:52:35 46b3BG0I
まあまあ、気にしない気にしない。出玉制御・遠隔の肯定派同士の仲間割れはやめよう！
我々の敵はただ１つ。業界の不正を必死に否定し揉み消そうとしている業界人や工作員のみ。
407:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/19 00:00:03 t50vfvnm
>>404
408:396
09/06/19 00:03:28 t50vfvnm
そう
たまに釘開いてたら嵌る、と言うより店に嵌められる
店の手の平で踊らされてるのがわかったので馬鹿馬鹿しくなって俺もパチプ辞めたよ
409:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/19 00:06:22 ZBQBvtbo
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net) → これが本当ならプロで食べていける訳ないよな！
410:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/19 00:06:27 meSc5I4M
>>406
ありがとう。おかげで落ち着いてきたから寝れそうです。
411:自称工作員
09/06/19 00:14:32 1TVCYgIY
もはや、何かの教団だね。
マインドコントロールされて、自分の考えを否定する奴らは工作員。
412:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/19 01:20:12 OfxxwP3U
事務用品の配達のバイトで新店の準備中事務所に運んだんだが当時はそんなもんなんだと思っただけだが…最近パチンコに嵌まりそうな自分を戒めるためにこのスレ覗いて当時の目撃した映像を思いだし二度とパチンコはしないと誓った。
413:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/19 07:48:21 GCikiwIg
>>364 負け惜しみはみっともないｗ
批判、反論する場合、相手が抽象論ならそれでいいが
具体的名称、個別事例を取り上げてる場合は
「私は無知です」と広言してるのと同じ。
>>363には、幾らかでもパチ事情を
知ってる者なら簡単に指摘出来る
突っ込み処も用意してたんだが、
このスレ、レベル低すぎｗ
園児の集会所だなｗ
414:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/19 11:26:01 TMYR9KE7
>>403
今日の○○○○は角台121番ぽいねｗ
415:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/19 11:37:36 lypHDpw9
>>413
最近のｺﾞﾄ情報ぐらいｸﾞｸﾞれｶｽ
これでいいか？
416:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/19 11:39:42 /ghNGgDw
>>414
こうやって台データを見ると、パチがイカサマなのが一目瞭然だよな。
人為的に極端に偏って大当りを発生させてるのが改めてわかる。
同じ台で、大連荘終了後に単発、そして速攻の引き戻しを何回繰り返してるんだってｗ
一方、糞ハマリ台は４～５倍の大嵌り後、再び大嵌りのループ。
みんなホールで、この状況を散々見せ付けられてるわけだなｗ
○○○○が堂々と平気でこんなことをやってるわけだから、
やっぱりホルコン遠隔は黙認されているという十分な状況証拠でもある。
まあ、店の思惑通りに踊らされて中毒化してるパチンカスが
この状況を支えてるわけだから、どうしょうもないけどねｗ
417:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/19 12:30:59 2VLOkuw3
>>414 栃木からの投稿なんだね。僕は埼玉だけど、同じようなHPｼｽﾃﾑの店があって、自分が止めた後に、その台がどんな展開したのか分かるよ。
418:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/19 13:38:02 EwzhytrL
ダイコクに電凸してみては？
419:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/19 14:05:38 KOmpxAki
>>416
大ハマリと大連チャンのループは楽しいよ
裏スロの二号機三号機あたりは激アツだった
今のパチンコがつまんないのは大ハマリとショボ連のループだから
本当に今のパチンコにハマってる養分たちの気がしれない
420:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/19 14:10:48 6hKqgKUh
今の時期間違いなく裏基盤導入してるね
どこのホールもおかしすぎ
今指導入ればいいのに
421:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/19 14:17:56 bec1EXak
スレタイとかいかにも攻略詐欺会社が使いそうな言葉だよなwww
どのレスが騙す方でどのレスが騙されてる方なんだろうか
422:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/19 14:58:34 3bS6o+uL
>>420
裏基盤なんて必要無いだろ？
423:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/19 16:28:23 yTgllLso
>>415
ｺﾞﾄ情報はこのスレやレスには無関係では？
摘発情報ならともかく。
？？
424:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/19 16:43:24 TMYR9KE7
>>417
うん
今んところ121番は回数ついてる上位だけど昨日に比べて弱い出方だなぁｗ一撃五万発クラスが無いｗ
大当り60回以上が昨日は結構出てたのにね台数の割にさ
客のヒキ(笑)が弱いからかね
でもヒキ強のリーマンが仕事終わりでそろそろ店に来て20連クラスの爆裂があるかもねｗ
425:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/19 16:44:52 TMYR9KE7
あと当たり一桁の台の糞っぷりが凄いｗ
426:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/19 17:12:19 lypHDpw9
>>423
ｾｷｭﾘﾃｨ会社なんかは裏基板の情報が載ってるけど？
最近の台でも基板交換やられてるよね
店が基板交換するなら、時間も人目気にしないで出来るんだから、丁寧な仕事が可能じゃない
427:普通あり得ないだろ！
09/06/19 19:41:06 ZBQBvtbo
ホール名 ワ○ダーラ○ド香椎ＩＩ
機種 CRスーパー海物語ＩＮ地中海MTB
台番 50
新台入替の初日
大当り回数 : 0回
回転数 : 3670 回
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
携帯のサイトセブンを利用している方は是非確認して下さい！
428:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/19 19:46:55 ZBQBvtbo
↓
サイトセブンはこちら
URLﾘﾝｸ(fan.d-deltanet.com)
429:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/19 19:55:12 ZBQBvtbo
↓
訂正。これで見れるかな？
URLﾘﾝｸ(fan.d-deltanet.com)
430:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/19 20:34:24 lypHDpw9
↑の言い訳オッズ
台の故障…5.0
ﾃﾞｰﾀの吸い上げﾐｽ…1.5
遠隔の暴走…100
確率上起こり得る事なんだけど、何か問題が？…2.5
431:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/19 20:42:04 +YYjRzHm
1K=14と過程すると、3670÷14=262.14...千円也 まさにドル箱
432:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/19 21:49:32 meSc5I4M
たった１日で機種代の半分回収かよ…。恐ろしいな。
何か問題でも？に一票。
433:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/19 22:09:35 x9PI9enh
>>426素人考え。今は多様なスペックが用意されてる。
多大な危険を犯してまでの裏基板の必要性はない。
（裏基板の必要性＝他店との差別化）
スロは別。
＞時間も人目気にしないで出来るんだから
笑ったｗ実態知らな杉。それこそｾｷｭﾘﾃｨ会社に
「今晩基板替えるので監視止めてね」とか？ｗ
434:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/20 00:02:50 QA5+kz7I
セキュリティがパチ店の親会社という可能性も
435:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/20 01:40:12 bHqHA+QF
昨日、遠隔されてる台を見ちゃった！！
俺の打ってる台で、なんとかモードに入って、横の台も少し後になんとかモードに入ってた。
その後も、何度か似たような現象が起こってたから、間違いなく遠隔だと思う。
いっしょに同じモードに入ったりも。
まじでびびった。
436:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/20 03:36:51 s4EQPpUM
>>435
パチ屋工作員乙ｗ キミ、どこの国籍？
437:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/20 10:39:57 bHqHA+QF
>>436
日本だよ。
キミは？
438:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/20 11:11:52 0kty/qO5
暴露してくれてありがとう！
もうパチンコは辞めるよ！
ってならないあたりが養分だよな
インチキしてても俺だけは勝てるとか思ってるなら大馬鹿確定
439:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/20 22:42:28 MdcabhfR
パチンコは勝てるｗ
440:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/20 23:21:20 j/wYdNxT
パチンコは負けられるw
441:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/20 23:44:29 G0GdsEfb
パチンコは頭使えば勝てるが、たいした金額じゃないから時間の無駄。
442:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/20 23:57:47 GVmwmBJo
パチは玉借りて遊ぶもんだぞ
勝ったとか負けたとか、遠隔だのホルコンだのアホだろｗｗｗ貧乏人どもがｗｗｗ
なーんつって！ 。・゜・(/Д`)・゜・。
443:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/20 23:58:39 8dTSwWPP
甘エヴァでの出来事…
金枠５霊背景
零号機１×９ダブルリーチあっさりハズレ…
直後俺の左隣…
su3のみ…３×４ダブルリーチ
零号機リーチ
あっさりハズレ…えっ…
…再起動…
９で確変…
どういう事…？？？
神の見えざる手による所業と思い、即刻退散…
台移動で笑うせぇ～るすまんへ…
貸玉が０になったとたん…なんとか？？モード突入…
すぐに店を飛び出した…
444:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/21 01:32:43 FK4aYhBo
まぁ庭に限らず所沢界隈は遠隔鞄屋大活躍地域だからな。
お上との癒着ぶりは凄すぎるの一言。
結局客だけ損する仕組みだし。
営業時間中に部品交換しようが、無許可修理しようが
未成年遊戯だろうが、100％取り締まらないヘタレお上だからｗ
445:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/21 04:27:47 iYmBwuQE
ある程度規模のデカイ店なら
・お座り1000円の高頻度
・ある時間で一斉に当たり出す光景
・自分の確変が終了、前後のタイミングで
同じシマの誰かが確変突入
等々、どー考えても完全確率なんかじゃないですよ。
出してる時間、比較的客付きのよいシマ、かつ誰も当ててないシマ。
そんなシマに空台が1台、2台あったら、
座って2000円ほど打ってみ、不思議と当たるから。
データやら釘やらカンケーないよ、
単純に当たりがその台に用意されてんの。
初当たりを効率的に増やしたいなら、
そうした台を見極める立ち回り。
あとは朝から晩まで一日打ってもハマらずに
右肩上がりで伸びる台に座れるよう祈れ。
ただし、そんな台に朝から座れる確率は2%ぐらいだけどな。
446:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/21 08:38:08 oc5KfBaw
だな
447:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/21 09:08:17 xsucJzvc
さあ、そろそろ打ちに行くか！
あ、でも
あまり早い時間帯から打っても無駄なんだよねｗ
天気も悪いしやっぱりもうひと寝りしよう。
448:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/21 09:23:13 jyPrK8u/
リーチを爆音とLEDで煽るもかからない
確率なんて97でも399でも関係ない
97で800はまりみたし
449:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/21 10:46:57 jbrIUQpC
>>445
＞自分の確変が終了、前後のタイミングで同じシマの誰かが確変突入
↓
もっと詳しく言えば、同じシマ内の同じグループ(同じ末尾番号台又は同並び5～6台)のうちの1～2台が確変突入
＞出してる時間、比較的客付きのよいシマ、かつ誰も当ててないシマ。
＞そんなシマに空台が1台、2台あったら、座って2000円ほど打ってみ、不思議と当たるから。
＞データやら釘やらカンケーないよ、単純に当たりがその台に用意されてんの。
↓
これはホルコンの機能がそうなっているため。店側が儲かるように当たり信号は極力打ち手のいない空き台に入るようになっているからだ。
450:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/21 11:34:38 Rux5zKmM
遠隔宣言かよｗ
禁パチ中だったからいい燃料になったわ
松浦幸貴くんにお礼言いたいけど、残念ながら遭うことはないだろうなあ…
パチ屋いかないし
それ以前に消されてるかもしれないし
451:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/21 12:37:19 V0w/WOKk
パチンコは1回転目で当たる可能性が一番高い。
452:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/21 13:25:17 PrPZI1eH
>>445
>>447
俺と全く同じ見解すぎてビックリw
週末はむしろはやる気持ちを抑えて夕方まで待つのが苦痛w
453:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/21 14:35:21 DN18nOJr
お前が台に 座る前に
言っておきたい ことがある
かなり厳しい 話もするが
店の本音を 聞いておけ
454:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/21 17:31:01 iYmBwuQE
>>447
補足をありがとう。
確かに空き台狙いの立ち回りで、
一日の初当たりを伸ばせる時もあるんだけど、全く裏目に出るときもある。
当たり台を追うはずが当たり台に追われまくり、
カマ掘られまくりの日もある。
それも運なのかと諦めるけど、
個人的には個人狙いの遠隔はあってほしくないです。
455:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/21 19:26:10 jbrIUQpC
>>454
補足と書いてあるから、>>447 → >>449の間違いかな？
空き台狙いは当たり番が入っていれば、確かに少ない投資で当たり引けるけど、同じグループ内に、爆発台が1～2台ある場合や確変中の台が2～3台ある場合には、そのグループ内の空き台に座ったとしてもすぐに当たり引く確率はかなり低くなるよな。
＞個人的には個人狙いの遠隔はあってほしくないです。
↓
勿論、店長によるロックオン攻撃もあるだろうけど、上記空き台ばかりに座ってしまったらすぐに当たらないのでロックオンされたと感じるのではないだろうか？
456:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/21 23:24:17 AG4CeAXg
蒼穹のファフナーって液晶当たらなくても左入賞口から玉拾い羽開きＶに入る時あるから制御しきれない
当たり制御できないから攻略発覚したと嘘を巷に
457:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/22 00:03:46 7V5c96Ud
さるまわし「遠隔宣言」
お前の制限解除前に 言っておきたい ことがある
かなり厳しい ハマリもするが 店の本音を 聞いておけ
俺より先に帰ってはいけない
俺より後に来てもいけない
めしは早く食え いつも打ち続けろ
出来る範囲で かまわないから
忘れてくれるな 諭吉も持たない男に
ハマリを守れる はずなどないってことを
お前にはお前にしか できないこともあるから
トイレ以外は止め打ちせず 黙って俺についてこい
458:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/22 00:04:27 7V5c96Ud
お前の上皿と隣のドル箱タワー どちらも同じだ大切にしろ
ガセ 小当たり かしこくこなせ
たやすいはずだ打ち続ければいい
店の陰口言うな聞くな
それからつまらぬシットはするな
俺は制限しない たぶんしないと思う
しないんじゃないかな
ま、ちょっと覚悟はしておけ
幸福（しあわせ）はハマって 育てるもので
どちらかが苦労して
つくろうものではないはず
お前は俺の店へ 金を捨てに来るのだから
換える出玉はないと思え
これから店がお前の墓
459:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/22 00:05:09 1xjLgzXl
隣もハマって千を超えたよ
漏れより先に当ててはいけない
例えばわずか１回転でもいい
漏れより早く出してはいけない
何もいらないハンドルを握り
涙のしずくふたつ以上こぼせ
店長のおかげでいい人生だったと
漏れが言うから必ず言うから
忘れてくれるな 漏れの愛する台は
愛する台は生涯お前ひとり
忘れてくれるな 後ろの若い女は
店長好みか お座り一発二十連
460:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/22 00:33:59 gCz6Qz3s
>>455
サーセン、おっしゃる通り449の間違いでした。
確かに、シマに爆連してる台なんかあると
中々当たりにくく感じるし、お座り1000円なわけにはいかないです。
仮に当たっても単やワンセットが多いような。
空き台狙いの時は、爆連してる台のシマ、
確変が2台以上入ってるシマは敬遠してます。
感覚的には当たりを引く、というよりは当たり台を見つける、
もしくは自分が地獄台に座ってないことを祈りつつ
当たりを待っている、そんな感覚です。
今日はエバでお座り2000円と、お座り1回転が2回。
露骨過ぎ、有り得ない、隣ドン引きサーセン。
積んで打ち込んでるときに、テキトーにインターバル入れて、台を空ける。
戻って再開で、即当たり、なんてのも好調な台ではよくあるように思う。
461:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/22 01:25:29 P+J6Ry+t
Ｋ宣言ｗｗ
462:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/22 01:44:42 PVqhSdll
ﾊﾟﾁ屋で働いてます。上司の方は休日等に他のお店に打ちに行くそうです。もし、遠隔操作があるなら打ちに行かないと思います。ﾊﾟﾁﾝｺの大当たりは自分のﾋｷ次第じゃないでしょうか。
463:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/22 03:21:38 7V5c96Ud
>>462
違うんだ。
こう逆に考えてみるんだ。
遠隔操作があるから打ちに行くんだと。
業界内では地域ごとに他店の稼働率調査や防犯協力などで地域協定やお付き合いがあり、
顔見知り。
そこでお互いあくまで休日に客として行き、他店で出し合いすれば、
新台導入検討上の遊戯性や面白さ等実践情報収集と
他店の釘調整の偵察をかねて小遣いは稼げる上、
操作する側も出る台を演出することで他の客を煽って売上向上が見込める、
という利点がある。
ただし、いつも勝たせるわけではない。
464:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/22 09:20:19 lxOYUGPi
さて、そろそろ行くか。
いや、まだ早いな。
あまり早い時間帯から行っても無駄だからな。
今日はどの様なタイミングなのかな？
465:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/22 09:36:22 rXG/zlKJ
新台入れ替え初日の、一般的な出球管理について知りたいのですが・・・
特に、朝一から並ぶ価値があるのかどうか。
466:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/22 09:44:30 V1SahJ5l
朝一で台を確保、でもあまり早い時間帯から打たないのが鍵です
467:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/22 14:38:20 WEr5EKKR
簡単だよ
①朝から絶対打たない②初当たり確率や連荘数が公表スペックを下回っている台は打たない
③釘はスタートスルーアタッカー良いに限る
要はスランプグラフでなめらかな右肩上がりの上昇線を描いている良釘台が捨てられてたら財布の金と相談して勝負してみろって話
まあ大体打ち手は粘ってて捨てられるのは糞台だけだがな
468:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/23 01:00:36 S+i60VD6
松浦君はまだいるの？直接話しを聴いてみたいね
469:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/23 01:01:25 YLIZ/Oup
>>413
工作員丸出し氏んどけカス。粘着してんなよ見苦しいな そんなことやってっから低能とか言われるんだよ。
日本にお前の居場所は無くなるんだよ 国に帰ってマンセーしてろクズ
470:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/23 07:59:12 UDAgxdVH
>>469きちんと言い返せず遠くから罵詈雑言の捨台詞
ですか？ｗ
リアル園児だったか凹○
471:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/23 08:24:56 nkZyl8Qp
>>470
すんまへん レベルの高いスレに誘導してくれまへんか？
472:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/23 17:36:57 L5xpCoY5
みんな責任転嫁したいんだな
遠隔はあるけど全店そうなのか？
じゃぁなんでパチプロなんて奴らが存在するんでしょう？
あとさ、勝ってる奴らって負けても遠隔だの裏だの騒がないよねｗ
お前らが負けまくってるのは果たして遠隔のせいなんでしょうか？
俺は違う気がするよ
負けた理由を遠隔のせいにすれば少しは納得できるだけなんだろｗｗｗ
なんでそれに気付かないの？もしくは気付かないふりをするわけ？
自分のせいじゃない、店が悪い、ひどい遠隔をされたとか・・・
う～ん、やばいよ君達。
だからいつまでたっても負け組なんだよ。
473:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/23 23:57:27 SF98xhZ2
要は人間がまともにコンピューターと喧嘩なんかするな あくまで店の想定の範囲内で勝たしてもらえという事だな
474:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/24 09:34:32 IvdddI73
パチンコなんてなぁ、当たりの奪い合いなんだぜ。
ホール側で「今日の割数は・・・」と設定されたら、その割数の余が客の当たりとして還元されるだけ。
大嵌りしてくれた奴が居りゃあその日は爆裂期待出来るが、みんなショボショボ積んでたらその日は爆裂は見込めない。
上手く立ち回れよ！
475:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/24 10:31:37 lqY87Q6r
要は稼働を上げるためにホルコン調整して当たりを全台に公平に振り分ける。
だから、ハマった台に座る→当たり→当たり終了→はまり台に台移動→当たりの繰り返しで一台にとどまらない。
476:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/25 22:45:29 mEIjWaYl
>>475
それや
477:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/25 22:54:28 vWSrkEQo
>>475
その立ち回りで勝ってる奴見たことない
結局出てる台に座ってる奴が勝ってる
478:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/26 01:08:17 WuJlur7t
言ってる事の矛盾に気付かないのかい
まず正しいのはどっち？
ホルコンにて遠隔
ホルコンで出玉調整
ホルコンで出玉調整できるなら、遠隔、裏基盤なんてわざわざ必要ないでしょ
ホルコンいて遠隔だとする
店としては、出てるってイメージを与えたい。常連で、朝から出れば粘ってくれる人にそれなりに出せば出てるように見えるでしょ
でもこれはやらない+爆連即やめする人でも爆連してるの時点で遠隔は考えにくい。
ホルコンで、出玉制御＝違法って定義で話してるの？
出玉制御＝合法の話なら、スロでも出玉制御できる。
今の暗黒5号機時代なんて訪れてない。
5号機のせいで、どれだけのスロ専門店がつぶれたかｗｗｗ
パチは詐欺といってるひともいるが、向こうも商売利益を上げなくてはならない。
回らない台をうって負けて遠隔だからって店のせいにしてるだけｗｗｗ
479:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/26 02:22:49 V/BsWnhi
連チャンしたらやめろ。欲張っちゃ駄目よ。
480:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/26 02:51:16 YpLIQNhY
>>478
nihongo de Ok desu
You ha me yori nihongo dekinai arimasuka?
481:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/26 02:56:46 brrXHJRa
遠隔による個人を狙う方法も、ホルコンで出玉制御で島の確率を支配
するのも、平たく言えばどっちも遠隔だろ。そもそもホルコンによる
出玉管理が合法ならわかるけど、出玉制御も合法なのか？
出玉制御も合法なんだとしたら、パチ屋全てが遠隔してるのと変わらん。
482:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/26 03:36:47 YpLIQNhY
>>481
＞パチ屋全てが遠隔してるのと変わらん。
Sure, that's right!
You ha nihongo very good aruyo
Dokode nihongo benkyo sita aruka?
＞個人を狙う（＝遠隔）
→違法
＞出玉制御
→合法
＞個人を狙う ＆ ＞出玉制御
→違法
＞島単位 ＆ ＞出玉制御
→合法
＞島に客 Ｙｏｕ only ＆ ＞島単位出玉制御
→合法
＞出玉制御
＝ （出玉情報に基づき）出玉放出 ｏｒ 出玉回収
＞出玉管理
＝ 出玉情報収集・分析 （＆場合によっては出玉制御を含むと考える人もある）
483:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/26 06:29:00 mIap0dHQ
>>478厨に「定義」だなんて…ある訳ないｗ
有るのは、自己都合に合うかどうかだけ。
484:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/26 06:51:59 G6WHCYzH
ﾎﾙｺﾝが合法？台の個別抽選をしてないんだから、客を騙してんだよ。詐欺と一緒。
485:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/26 07:35:17 ILejTvt8
出玉制御は違法だろ、個人を狙うなんてどうでも良い条件だ
外部入力による台制御は不可能だから、可能にする為に基板を違法な物と交換する輩が摘発されるんだろ
外部入力による台制御はある程度可能だが、極端な動作（好きなタイミングで当てる）をさせる為に（以下略）
...て話なのか？
486:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/26 11:26:02 Fy1yUtrl
出球制御>>478の言ってることはスロットの設定のことだろ？
勿論それ以外は全部違法のはずだが？
487:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/26 11:49:55 KIxIgdf3
詐欺だとわかってて金を落としに行くんだから養分て馬鹿だよな
488:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/26 12:15:59 4oS4YfPF
パチ屋の客は、特に常連なんかは社会の最低辺層だからなあｗ
頭は超悪いようだし、身なりは下品そのものだし。
店と客、どっちもどっちだから成立するわけだ。
489:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/26 15:30:46 LZXizf8t
>>484>>485
ホルコンは表向きは合法。
（騙されているとは気付かない何も考えていない、自己の思い込みを疑うことをしない幸せ者の馬鹿な）
客からしたら詐欺と一緒は同意。
店はあくまで島単位での出玉制御はホルコンで行ってもよい。
客は今打ってる台が個別抽選をしていないと思えば、他の台や島へ移動することができる。
個人を狙われれば、客は移動しても意味がないので違法。
丸一日中、どの島どの台を誰が打っても当たらないように毎日出玉制御する店が仮にあったなら、
連日続けて客が入ると思うか？
繁華街や観光地の一見客相手なら成り立つかもってレベルだろ。
営業なんだから客が入ってナンボの世界、
店は必ずいずれかのタイミングで出るようみせる台を用意しようとする。
賢い客はそのタイミングを狙う。
490:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/26 16:09:06 LZXizf8t
>>489
続き
もっと賢い者はパチンコなどしない。
このスレの趣旨は
店が出玉制御してそういう出るタイミングを演出しているということを現役社員が
ポロッとネット上で明かしてしまったことに端を発しているわけで、
紛れもない事実なんだよ。
ホルコンは表向き合法だが、要は使い方しだいで違法にもなる。
例えば自動車。
一般に市販されているものは合法だが、事故を起こせば運転者も所有者も責任を問われる。
一般的に言う自動車は合法だが、ブレーキやシートベルトがないものや車検切れのは
運転すれば違法となる。（ガレージに飾っておくだけならよい）
要するに自動車もホルコンも合法だが、
すべての自動車・すべてのホルコンが合法とは限らないってこと。
更に言えば、
仮に
顔認証システムが合法でホルコンも合法でも
それぞれの機能を連動させて使用することで、
限りなく違法に近い合法的な使い方をしているのが実情。
打ち粉やゴトグループ対策と称して業界や店のとるスタンスはいろいろ。
491:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/26 16:47:53 u5G0VXtd
嫌ならいかなければいいのに
結局また行くんだろｗｗｗ
そしてまた負けて遠隔だーっていって自分慰めて
そしてまた行くｗｗｗｗ
マジで屑だな
俺はそういう屑どもから搾取しているパチ屋はいいと思うよ
淘汰されるべきだよ
492:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/26 17:42:02 Uvc56H8m
>>491
＞嫌ならいかなければいいのに
お前も嫌ならこんな低脳なスレに来なければいいのに、
結局淘汰されて行けないから、また来てしまったんだろｗｗｗ
このスレで嫌になったって言ってるのはGAROで70連した>>239ぐらいのもんだぜ。
しかも、 ＞それ以来打ってない
とまで言ってる
そして読解力の無さを露呈してマジで屑なこと言ってる。
＞俺はそういう屑どもから搾取しているパチ屋はいいと思うよ
＞淘汰されるべきだよ
屑から搾取するのは構わんが、淘汰してしまわぬようにして金を落とさせ続けろ。
その分俺の実入りがさらに増えるｗ
493:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/27 22:18:39 0XEWuuuW
よくゆわれてるよーに、ホルコン（ホール制御って解釈してね）には新旧があんの。
大型チェーン店とか、さも立派な中型店はね、まず新しいホルコンと思っていいわね。
駅前や繁華街にある小型店とか、経営に苦労してる中型店とはね、古いタイプが多いみたい。
古いホルコンはね、だいたい島単位で誘発信号を送り出すんよ。
そして末尾とかブロックとかで分割されたグループにね、略均等に信号を配分するタイプなん。
そいとね、誘発信号が出てなくても当てられるんよ。それも古いホルコンの特徴なん。
新しいホルコンはね、それはもうね、エゲツナイの一言に尽きるわね。
悪いタイプになるとね、当る台をホルコンが決めてしまってるんよ。
島が４０台だとすっとよ、当る台は４台からせいぜい頑張っても１０台くらいまで。
つまりよ、残りの３０台～３６台はね、大当たり確率０％で打たされてることになんの。
確率０％状態で誘発信号を受信すっとね、唐突にね、乾いたスーパーが出たりもするわよ。
んでもね、ずええぇぇったいに当たれないんよ。これぞイカサマって感触。
も少しマシな新ホルコンでもね、表筋に当たりが入るとね、必ず裏筋が死ぬんよ。
この機能を悪用すっとね、割り込み処理で“制限”をかけれるんよ。
他人に殺人を依頼して『俺はやってない』みたいなモンだから、一番のワルかもね。
以上のホルコンはね、古くても新しくても“遠隔操作”ってことでは同じなんよ。
つまりね、もうどこの店でもね、ずぅぅぅっと前からね、ホルコン遠隔操作をしてんのよ。
んでね、私たちが一番気をつけないといけないんはね、
個 人 を 狙 っ た ホ ル コ ン 遠 隔 操 作 なんよ。
その点については、引き続きみんなで思いっきし暴露し合うといいわね。
494:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/27 22:27:04 TjD/E1Ye
>>493
当たりの来ている台を見分ける方法はありますか？
行き付けの店では欠番制の様ですので、
いまのところ、『沢山回してあたりを引く』という方法は切り捨てて、
・その日の店のイベント機種を狙う。
・当たり中台の欠番が同じグループの空き台へ座る。
・座って50回転回してこなければ別の台へ移動。
を繰り返して、お座り一発狙いオンリーでやってます。
495:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/27 22:32:39 Yr9ucGKi
なつかしす
496:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/27 22:44:00 0XEWuuuW
>>494
当たり信号の入った台は、スタートチャッカーへ玉が吸い寄せられるように入り込むんや。だから特に判定時間以外の時間帯がよく回る。そして判定時間が来たら、または大当り中の台が時短に突入した瞬間などに当たり番が移動してきて大当りや！
497:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/27 22:53:03 EZYgRloU
>>496
嘘つきは泥棒のはじまり
498:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/27 22:58:04 0XEWuuuW
>>497 ＝ 業界人 あるいは >>497 ＝ ホルコン攻略法販売業者
499:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/27 23:05:38 TjD/E1Ye
>>496
なるほど、ありがとうございます。
仰られている現象、確かに心当たりあります。
すくなくとも、同じ台で打っていて、異常にスタートチャッカーに入賞する時間と、
そうでない時間があるのは認識していました。
（台側に磁石か何か付いてるのでしょうか？）。
もう少し教えてください。
●リーチについて
・座ってから、すぐリーチが激しくくる台と、そうでない台があります。
リーチ発生頻度も、当たり番かどうかに関係はあるのでしょうか？
今のところ、スーパーリーチ２回で当たらない場合も、当たり番は来てないと判断して
台移動しています。
●お座り一発（10回転内に確変突入)が発生するしくみが知りたいです。
（例：台に挿入されているカードのIDが変わった とか。）。
これですが、その台が当たりグループ中かどうかとは、あまり関係なく、
「たまたま、その時間に座ったら」で、当たってる事が多い様に思います。
500:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/27 23:11:27 TjD/E1Ye
>>496
もう少し考えてみました。
なんとなく、当たり番が来そうな台に、座って500円程度打ってみて、
スタートチャッカーにすごく入る台なら、狙い目って事になっちゃいますかね？
当たり判定時間になると、入賞が鈍くなる？（これは、他の台に当たりが行ってしまったから？）。
501:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/27 23:21:48 j3z0ez3c
宇宙に人が滞在できるこの時代 遠隔システムなんて簡単にできるだろう
502:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/27 23:23:32 TjD/E1Ye
でも、僕の行く店は、みんながみんな激しく台を移動しまくってるので、
遠隔操作もついてくの、大変じゃないかと。。。獏
503:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/27 23:25:42 TjD/E1Ye
良いレス見つけちゃいましたので、連続質問でスミマセン。
預け玉のみ(入金0)で打っていると、ホルコンに不公平に扱われちゃいますか？
504:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/27 23:33:14 0XEWuuuW
>>499
＞（台側に磁石か何か付いてるのでしょうか？）。
スルー・風車・スタートチャッカー・アタッカーの奥の盤面裏側に電磁コイルが付いているみたいや。電圧が上がればよく回るし電圧が下がれば回らなくなるな。
＞リーチ発生頻度も、当たり番かどうかに関係はあるのでしょうか？
＞今のところ、スーパーリーチ２回で当たらない場合も、当たり番は来てないと判断して台移動しています。
これは一概に言えん。外れの激アツのスーパーがきたんであれば、その時に当たった台の次に当たり番が回ってくる可能性は高いがな。
505:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/27 23:38:03 0XEWuuuW
>>500
＞なんとなく、当たり番が来そうな台に、座って500円程度打ってみて、
＞スタートチャッカーにすごく入る台なら、狙い目って事になっちゃいますかね？
狙い目やけど過信は禁物や。
＞当たり判定時間になると、入賞が鈍くなる？（これは、他の台に当たりが行ってしまったから？）。
そのとおりや。他の台に当たり番が入っていた場合は判定時間は自分の台は回らない。しかし、当たり番が入っていた台が大当りしたら当たり番が瞬時に移動してきて自分の台が急に回りが良くなり大当りするんや。
506:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/27 23:39:43 xPAHpZ5o
>>503
預け玉のみ(入金0)で打っていると、ホルコンは不機嫌になって
その台には当りを入れてくれません。
507:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/27 23:44:48 dyXROG3S
隣の台で見たんだがそこそこ当たりを出している時に
突然玉が入賞口の少し上に張り付いたままの見たんだけど
やっぱり何かしてるのかな？
その人は女性店員呼んで最初は普通に取ってもらってたけど
またすぐに玉が入賞口の上に張り付いたんだよねｗ
今度はどっから飛んできたかしらんが男性店員に遊戯止められて
調整中の札を入れられてたよ。
ずっと見てたけど玉はヘソの釘には触れてなかった。
508:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/27 23:47:13 0XEWuuuW
>>503
＞預け玉のみ(入金0)で打っていると、ホルコンに不公平に扱われちゃいますか？
現金投入時は回転率が良く、持ち玉遊技になると回転率が悪くなる。
あとこんなの、ごく普通に蔓延してるんよ。
↓
【残額認識機能】
球貸の残額によりヘソ付近の電気の強弱が変わる。まともに打ちたければ万札で打つ他ない。
【初心者判別機能】
球止めボタン及び保留機能と連動している。１時間以上打ち続けると50％の確率で単発当たりを引く。
この際、３分の１の当選をクリアすると確変継続率90％モードに突入する。
【投資記憶機能】
当たった際に投資金と同じ程度の出玉が発生する。極めて正確で、±３千円を越えることはない。しかし、その後台の大当たり確率が０になる。
【回転率調整機能】
回らない台を大当たり時のラウンド中のみ異常にヘソ入賞させる機能。
509:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/27 23:53:29 POo5k5t+
やめないか被害者ども
510:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/27 23:55:33 TjD/E1Ye
>>508
ありがとうございます×２。 今までのモヤモヤがスッキリ気持ちよくなってきました。
【残額認識機能】、参考になりましたです。
【回転率調整機能】＝結構経験ありますｗ。
その時から、板裏側に必ず何かあると思っていました)藁。
511:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/28 00:08:12 D4ClsFcy
>>508
球止めボタンを使いまくって、球の消費率を意図的に落とす様な操作も、
ホルコンに不公平に扱われちゃいますか？
球止めボタンを使ってやりたい事は次の内容です。
① 同グループ台で当たりが発生したら、球打ちをSTOPして、その台の
ラウンドが終了付近になるまで打つのを停止し、球消費を抑えたい。
② 時間帯（おそらく7～8分間隔と思われますが）の判定時間付近だけ、
打球したい。
店員さんに起こられそうですけどｗ
512:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/28 00:18:22 O+0BOCZm
>>509
＞やめないか被害者ども
おまいらに言い分だと妄想なんだから、別にレスしたってえーんやないの？
何か困ることでもあるん？
513:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/28 00:24:29 O+0BOCZm
>>511
てゆうかホルコン攻略してることが店側にわかった時点で遠隔で撃沈させられるんや。
特に露骨なのが○半や！この大手はホルコン攻略派や立ち回りプロと認定した客には顔認識登録し、どこに座っても連荘しないようになってしまい勝てないんや！
514:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/28 00:28:39 wmD0H/mF
やっぱりか
515:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/28 00:36:52 D4ClsFcy
>>513
そーですか、、、 実は今日の戦果はそんな感じでした。
突然確変終るし。
でも、おかげでいろいろ参考になりましたです。
516:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/28 00:40:18 O+0BOCZm
こっちのほうが盛り上がってるで～ → URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
517:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/28 01:04:30 zR+UFMaG
初めてこのスレ見ました！俺のダチも今３７歳で３２歳から５年間
パチスロで生活してる奴がいます！
俺は最初はパチで生活できるなんて嘘だろと思ってましたが
飲みに行くと、そいつはいつもオゴッテくれるし金回りがいいのです
仕事してないくせに車買ったり、今月は３３万しか儲かってないとか
言ってます
パチは今は勝てないがスロは設定いい台打てば勝てるとか言ってます
自分はパチンコもパチスロも３ヶ月以上やってないのですが
やってた時期も全然勝てないし、そいつが本当にパチで
勝ちまくってるのかが信じられません
皆さんは今の時代にパチで生活する事なんて可能だと思いますか？
518:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/28 02:27:55 McKeH2z/
スロ 止めときな
初代 北斗の規制がかかった2005年からパチもスロもﾎﾙｺﾝ制御で自由自在だ
2005年以前は、ﾎﾙｺﾝ管理だったんだよ。管理と制御の違いは、解るよな
スロは設定があるから安心？大きな間違いです
設定６を使わなくとも、６の挙動を出す事なんて簡単にできる
また６を使わずとも、一時的に出す事も出来る
警察の打ち出す規制の裏側にある真実を見てください。
売上管理と遊技者管理はカード会社が行ってます。
こんなものギャンブルとは言えません。
519:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/28 04:20:00 Xfq+4KSb
俺はまず先に遠隔してる店はそんなにないんじゃないか派。
というのも、ボダで勝てちゃってるんだもの。
エヴァ2MFが好きでアホみたいに打ってたことがあるんだけど、初当たり回数を総回転数で割った値と確変・単発の割合は約12000回転時にはメーカー発表値に近づいてたよ。1日単位だとすげーハマりもあったけどね。
あー、確率って面白れえって思いました。
遠隔は技術的に可能なんだろうけど、どれくらいの費用がかかるもんなんだろうって。違法性もあるのであればリスクが高すぎるんじゃなかろうか。
なんてレスしつつ、あくまで自分の意見なんで、こんな考え方もあるんだなと思ってもらえたら幸い。
長文ｽﾏｿ
520:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/28 04:26:01 Xfq+4KSb
↑総回転数を初当たり回数で割った値でした。失礼。
521:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/28 05:54:07 DfxNXWDs
これ同じ台なんだろうね？
ﾃﾞｰﾀは正確に取れたんだ
遠隔店でﾎﾞﾀﾞで勝ってるとは思わないのかな？
522:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/28 06:03:04 +xFUhI58
最近20年パチヤの店長やってた人間と知り合って遠隔とかホルコンのデ玉調整の事聞いてみた。ほぼないって言ってた。できない事はないが正規ロムでは無理、裏ロムに変える必要があるから。
523:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/28 06:12:10 +xFUhI58
もしやるとしても大量導入した長く使える機種だけ、台の入れ替えの早い人気のない台になんか裏ロムは入れない、入れでも旨味が全くないから。まぁほとんどの店は遠隔ホルコンのデ玉調整はやってないって言ってた。結局は釘調整とスロなら設定調整しかできないみたいだよ。
524:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/28 07:29:55 D4ClsFcy
顔認証機能は？
525:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/28 08:43:02 uGLqA58L
お前達 どんなけ無知なんだよ
逆にやってない店が今は95％
だよ
コンピューター時代を知らない？ホルコンって馬鹿にしてる
正規のROM ハーネスで
できるから（笑）
違法にはならないわけだし今のやつなんか個別コンついてますしね
どんだけ幸せ者なのかね
526:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/28 09:20:22 D4ClsFcy
>>525
正規のROMハーネスで何をするのですか？
527:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/28 09:41:32 uGLqA58L
正規でもホルコンで出来ますが何か？
今のホルコンは出来ますよ
知らないのかな？
すいません 触った事ないですよね
ない店や機能の優れてない機械とか
馬力のない店が
ハーネスやROMを変える訳だが何か？
528:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/28 09:45:46 uGLqA58L
て 言うか今の時代は
裏ROMやハーネスつかわなくても
メーカーが出してる
Ｃ物がありますが
529:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/28 10:00:02 wmD0H/mF
この社員のコメント云々の前に、もう遠隔で確率制御してるのなんて
完全にバレちゃってるわけだから、
「本日は甘釘設定です。」みたいな馬鹿げたこと言っていないで堂々と
「本日は７の日、祭り設定です。本日は３番シマ３２台中、３台が１０万勝ち、
５台が５万勝ちコースの高設定でのお出迎。幸運は貴方に舞い降りるはず。
いざ、チャレンジ！！」
みたいに、わかり易く営業すればいいと思うぜ。
いまさら、それで怒る奴なんていないだろ。
530:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/28 13:13:52 O+0BOCZm
>>522-523 ＝ 業界人(真実隠蔽･工作員)
531:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/28 13:16:33 O+0BOCZm
>>525>>527-528 ＝ 業界人(真実暴露･協力者)
※ もっと暴露よろしくです！
532:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/28 13:21:14 YbJJGk/Y
>>530
あんたには何を言っても無理みたいだ。
容疑者を犯人扱いするタイプだな。
真実は判明してないのに、自分の想像で決め付ける。
533:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/28 13:38:00 MjfBnjn/
鴨と一緒にすな！
管理・操作せずギャンブルやって店を切り盛り出来んか
お前の勤めてる会社ドンブリ勘定的商売でシャイン雇ってんか？
534:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/28 16:30:43 O+0BOCZm
828:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん :2008/12/28(日) 03:07:12 ID:xTt/l2Al
元パチ屋の店長です。正直に言って、ホルコンによる出玉管理は今は100%近い普及率でしょう。なにせ合法ですから。
実際、釘調整だけで利益調整することはできますが、それをやると毎日徹夜です。
島単位で出玉率を調整できますが、個人遠隔までする店はかなり少数だと思います。
ではボーダー理論は通用しないのでは？となりますが、そういう事はありません。通常より割を下げる事もあれば、上げる事もあるからです。
しかし、基本下設定が多いので、机上の理論より荒れますし、店によってはまったく結果が出ない事になります。
ボーダーで立ち回るなら、店選びが最大の関門です。
パチンコホールの入口に取り付けたカメラの画像の中から、顔を検出しますと緑の枠が 表示されます。
ウォークスルー型ですので、従来の顔認証のように静止してカメラを見る必要が無く、お客様がカメラを意識することなく、普通に入場されても顔を検出できます。
ガラス貼りの自動ドアの入口で外に向けてカメラを設置しています。駅のホームなどで使われている逆光に対応したカメラを採用。逆光の条件下でも、きちんと顔を認証し照合します。
535:つづき
09/06/28 16:31:56 O+0BOCZm
顔の特徴点を70箇所抽出し数値化して顔画像と共に保存します。顔のサイズを設定することで、ガラスの自動ドアでも店外の顔を検出せず、店内に入ったところから検出することができます。
最大顔数では画面内の顔をいくつまで検出するかを決めます。理論上100迄可能。顔を検出すると緑の枠が表示されます。
1つの画面の中に最大100人の顔を同時に検出することができますので、事実上何人通過しても顔を検出することができます。
サーチエリアの設定で、従業員の立ち位置を外して設定できます。また1秒間にコマ撮影するかも設定できます。顔検出ですので大きなマスクやサングラスをかけた場合、検出できません。
顔の内部を検出しますので、髪型や帽子は関係ありません。また、メガネも大丈夫です。
入り口のカメラで随時、客の顔を撮影し、データベース化。要注意人物の指定をしておくと、その客の来店時に自動でアラームが鳴り、管理画面で顔写真がアイコン化、クリックで簡単に個別の過去データを呼び出すことが出来ます。
客のデータは共用サーバーのデータベースに保管され、チェーン店や他店でも個人情報が確認出来る仕組みになっています。
536:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/28 16:43:22 D4ClsFcy
>>534-535
さすがですね。 >>511の言われる様な、
顧客への嫌がらせ管理もされているのでしょうか？
所詮、当たりを独り占めにする事は出来ないので、
わざわざ店側がその様な対応をするメリットはないと、考えていますけれど。
537:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/28 16:44:21 D4ClsFcy
>>537
アンカー間違えました。>>513のレスの様な管理の事です。
538:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/28 17:23:23 O+0BOCZm
>>536
>>534-535はコピペなんやけど…
＞顧客への嫌がらせ管理もされているのでしょうか？
プロを排除するためやろ。プロが毎日のようにドル箱積んでいたら、他の一般の常連客が不審に思いサクラとか打ち子を使ってるんやないか？とか遠隔で出しているのでは？とか思われたくないだろうし、
パチンコで生活する人間は許せんみたいなポリシーがあるのではないか？
539:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/28 17:34:46 D4ClsFcy
>>538
まぁ、それは分かりますよ。
でも、あまり負けずに、行ったら遊ばして欲しいくらいには思いますね。
（同じお店にずっと行ってあげてるんだし。）。
パチンコは負けるととても大きいので、身近ですがリスキーな遊びです。
そこが、お客が激減してる理由ですよね。
私も負けを少なくする手段程度でしか使ってないので、
職業人とは、何か閾値を設けて欲しいところです。
１円パチンコ、歓迎です。
540:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/28 19:09:44 0e6c8j19
同じ店にずっと行ってあげてる…
客からすればそう思うけど店からすれば
上手い具合に洗脳されて、奴隷化に成功して来たなぁw くらいにしか思ってないよw
541:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/28 20:02:12 Q8gcUzlq
■パチンコ業界の掲示板対策部員の行動原則■
多くのパチンコ関係掲示板には、パチ業界の掲示板対策部員と思われる人間
が張り付いている。
業界の不正、遠隔制御、ホルコン等のキーワードに敏感に反応し、攻撃を開始する。その手口・タイプは様々である。
●数人で意味の無いヤジ・冷やかしによって、板を荒らす
●複数人が質問・回答する形で巧妙に業界主張の方向に誘導する
●極めてソフトな文体で、パチ業界の内情を説明する素振りを見せながら、
しっかりと隠すべき事を巧みにボカシ、いかにも客側の味方を装う
●スレ主の妄想、独断的だ、ホルコンの誤解だ、信用できない、根拠を示せなど、教え込まれた常套文句を多用する。
特許取得＝使用されている事とは違う等と分かり切った事を言う場合もある。
542:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/28 20:22:05 McKeH2z/
ボーダー理論 通じないでしょ。元店長さん。
割のコントロールがあんたらの仕事なんだからな
ボーダー理論を逆手にとった為、客がいなくなったんだろうが。
そろそろパチ屋と警察利権にメスが入る時期に来てそうだな。
543:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/28 20:47:45 O+0BOCZm
>>542
>>534は、2008/12/28(日)のレスのコピペなんよ。だから、その元店長はおらんよ。
544:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/28 20:56:52 TGGrE0Wx
なんで”元”店長とかの騙りを簡単に鵜呑みするのか
ひじょ～～～～～～に摩訶不思議？
本物が読んだら噴飯物なんだけどなぁ、解せない。
どんな脳構造をしてるんだろ？
それとも、猿並なんだろか？
猿に失礼かなｗ
545:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/28 21:06:54 YbJJGk/Y
元店長さんの言う、顔認証ってどのメーカーの製品なんやろうな～
斜め上から撮影して、正確性あるんやろうか？
546:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/28 21:14:53 XWNY6QaP
>>545
同じものが店で使われてるかわからんが、
とある研究所のシステムで入室管理をカメラでやってるんだが、
所員のデータと異なる顔発見したら警報がでて、警備員がすっ飛んでいきます。
そんなシステムが既にあるのは確か。
547:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/28 21:29:32 Xfq+4KSb
>>521
集計ﾃﾞｰﾀは2店・確か約10台のトータル。携帯でﾃﾞｰﾀとってました。
機種が同じであれば1回転毎の確率は同じなわけだから1台を打ち続ける必要はないかなと。自分の考えなんだけど。
遠隔店でﾎﾞﾀﾞが通用しちゃうのであれば自分の通ってた店は遠隔店ではない！とは正直言えないけども、
であるならば、何の為の遠隔よ？て素直に疑問っす。
多大？な設備投資をして、ﾎﾞﾀﾞも通用させつつ、遠隔もしつつ。
割にあわなくないかなぁ。
548:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/29 01:21:40 60bviBDI
法律無視してもパチ屋と警察が仲良しで摘発できない？
じゃあ法律無視してスロット４号機設置すりゃいいじゃん。
俺、そんな店なら行くよ。
きっと大繁盛だｗ
でも闇スロ以外そんな店無いよね。
やっぱり法律守らないとヤバイんだよね。
549:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/29 18:54:13 kXrFpTp0
なことない
得意の団結で抗議
550:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/29 19:26:13 GCSOKhGR
業界の工作員と思われる書き込みがコンスタントにあるね。
>>544とか…もうね、見苦しいとかそんなレベルを越えているよね。
551:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/29 19:38:41 GCSOKhGR
個人遠隔と出玉制御をちゃんと分けて、モノを言った方が良いと思うよ。
個人遠隔を疑うような事を言ったって、スレチすぎてさ。これじゃ工作員も火消しが楽だろう。
店員の暴露は個人遠隔の事なんて言っていないんだし。
552:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/29 20:27:34 R36qRKFS
出玉操作があると断言されてなおパチンコ行ってる阿呆は完全に自己責任
破産しようが全財産差し押さえられようが同情の余地なし
553:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/29 20:40:34 tXb2uxcG
age
554:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/29 20:49:20 GCSOKhGR
age
555:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/29 21:00:13 Oq02lchD
ａｇｅ
＆>>555ゲット
556:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/29 21:14:10 KZP/aub6
もうじき4号機が6号機としてでます！
557:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/29 21:37:14 GCSOKhGR
>>556
6だろうが4だろうがさ、
出玉制御されてるんだから、結果は一緒ですよ！
5万負けさせて1万勝たせていたのが、10万負けさせて6万勝たせるようになるだけだよw
558:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/29 21:42:11 7zPNvUj/
375:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん :2008/12/04(木) 02:48:15 ID:iHeMDIF3
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●ホルコン遠隔はすべてのパチンコ店で行われている
∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠∠
ホール制御の歴史的な変遷と現在の状況を鑑み、
すでに上記のことは確定的な事実として広く認識されている。
摘発されたボナンザのような手動直撃型のみを遠隔と呼ぶのではなく、
遠隔（遠隔操作）の定義としては次のように解釈されている。
＜遠隔＞
前もって決められた基準で選択された台に信号を送って
当たり確率や継続数に影響を与える仕組みあるいは操作
自動と手動がある
このスレではホルコン遠隔の実情を報告する一方で、
ホルコン遠隔の機械的なメカニズムを考察・検証したり、
遠隔による制圧を回避する方法や誘発信号を逆利用する方法などを模索している。
ところが様々な利害がからむ業界人もしくは関係者と思われる者からの
揚げ足取りや冷やかしの書き込みが後を絶たない。
それはホルコン遠隔の実態が今以上に周知になるのを抑えるためと推定される。
ホルコン遠隔を隠蔽しようとする者との議論は押しなべて不毛である。
ごく稀に、一部の業界関係者から専門知識に基づいた指摘や反論も見られるが、
揚げ足取りに転じたあげく、詭弁を連ねて無駄にスレを消化するのが常である。
そこで、詭弁や冷やかしを繰り返すチンピラ駆除のガイドラインを作成した。
チンピラは完全に無視するか、もしくは推奨レスを参考にして一撃を与え、
不毛にスレ消化しないことを願う。
559:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/29 21:43:15 7zPNvUj/
★ボーダー理論の破綻（イカサマパチンコの真実）
ホルコンにて全台当たり確率制御（遠隔）の上、特定の台（通路側の角台など）には爆裂台の設定をする。
それ以外の台に座る客は当然そのトバッチリを受け、最終的には殆どが負け。
当たりが爆裂仕様設定の台に集約される為、それ以外の台は例え回る台であってもホール全体の確率調整台として嵌り台の役目を担う。
実戦上、ブン回り台が大嵌りするケースが極めて多い。（実感がある人も多いはず）
他の確率調整の方法としては、時短中の引き戻しが使われる。
その典型が爆裂台での引き戻しで、３回引き戻しなど珍しくないが、時短中に早めの引き戻しを意図的に
多くさせることで、全体の出玉を抑え（投資を促進させ）た上で、容易に初当たり確率を調整できる。
結果、データなど見るとホール全体の大当たり確率は一見公表値に収束しているように見えるが、
殆どの台は、意図的に期待値を大幅に下回る確率（特に通常時）にコントロールされる。
特定の台に当たりを集中させることで、ホール全体では現金投資の割合が
理論上の数値を大きく上回ることとなり、等価未満の店舗ではその差益により
大きな利益を獲得する。（客は大幅な欠損となる）
またホルコンは、持ち玉になった場合にそれを感知し回転率を下げる。
持ち玉遊戯になった際、現金投資時に比べて回らなくなるという現象は
このためである。
これにより現金投資の比率を上げ、店の利益に大きく貢献させている。
ボーダー理論、それはコンピュータ武装したパチンコ業界にとって、
客を欺くために非常に都合の良い理論なのである。