09/05/24 20:39:29 DewQTcfz
38だったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
3:風見鶏 ◆3333333hcY
09/05/24 21:34:30 bL4qmIo1
システムを攻略し過ぎて、もはや
ブラックリストの私です。
4:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/24 23:02:08 DKZiRp8m
>>1を受け入れてくれるのは精神病院しかない
5:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/25 01:23:49 oSNcOVz0
ﾎﾙｺﾝ管理を暴露する勇者に対し
あたかも精神病患者のような扱いするのも
朝鮮パチョンコ工作員にみられる一つの特徴です
一般人は決してむきになって否定したりしないし
する理由もありませから
6:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/25 01:33:50 Pe+oNzXR
未だにホルコン攻略詐欺がたくさんありますね。
そんな攻略法は存在しません.。
妄想で個人的に楽しむ上では文句はありませんが、
人を騙してそれを商売にするなと言いたいですね。
嘘の情報で金を取ろうとする行為は犯罪です。
ここだけのキズネタだ、プログラマーの極秘情報だと
ヌケヌケと嘘を吐き図々しい連中が取り締まられないのは腹立たしいです。
昔は数値を入力すると
「あと〇回転で当たります」とか
「〇回転回して当たらなければヤメ時です」みたいな攻略機が有りました。
バカバカしさと思ってたら購入したことがある人が居て、
あまりの無意味さに壁に投げつけたそうです。
皆様、くれぐれも騙されません様にお気を付け下さい。
7:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/25 01:37:58 9ht95wjf
>>5
俺は工作員じゃないけどさ、
ホルコンは管理装置だから
ホルコン管理は当たり前。
でも一般的なホルコンで遠隔操作はできないだろ。
8:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/25 01:40:12 /ngFoKfQ
新台の一週間は連荘しまくるんだけど、それ以降はその島の連荘率が圧倒的に落ちてる（データで確認済み）んだけど、これってホルコン遠隔？
9:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/25 01:43:30 YriDQvr4
>>8
確認済みなら、何故店名とそのデータを公開しない
10:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/25 03:37:19 S+sy0nK4
ソースが妄想と詐欺攻略会社の広告
終わってる
11:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/25 07:09:00 PpHumwDa
おれの最近の初当たりは、78％がオスイチ（座って500円以内）だ
まあ、結構移動もするが極端すぎる偏りだよな
5000-10000円やってもぜんぜん当たらないわ
12:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/25 08:07:23 FbLbn5VB
11に禿同。
俺も３～４年前まではボーダー理論を根拠に台選びをして、毎回２～３万円は負けていた。だが今は『オスイチ』理論を駆使しているので負けは極端に減った。
むしろ、一ヶ月当たりの平均収支はプラス２０万円ほどになった。『オスイチ』理論を侮ってはいけない。
13:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/25 08:11:45 ARAHFNap
>>11
だから何なの？
14:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/25 08:19:18 FbLbn5VB
》１３
あんた、チョン様？
15:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/25 08:52:00 rdCplM7I
>>14あんたバカぁ～？
>>11には、玉価格、回転率、機種スペックなど
重要な要素について何の記述もないのに
「11に禿同。」ってｗ
16:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/25 10:14:15 FbLbn5VB
スペックや回転率に執着するバカは未来永劫負け組に入っていればいい。
ホルコンをうまく利用すればおいしい想いが出来まつよ。その証拠に俺は毎月勝っていますんで。
バカは（その証拠を見せろ）とか言い出すんだろうな。
17:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/25 12:26:22 iPru+g3x
>>12みたいなのって、きっちり厳しく終始記録つけてるの？
いや、つけてるなら別にいいんだが、ホルコンとか言う人って収支もつけずに勝ってるって平気で言えちゃう人や試し打ちや台移動分の支出入れないで計算しちゃう人とかたまにいるからさ
中には、「少額負けで済んだ、ハマリ回避したw」って満足して少額負けの日は収支カウントしなかったり・・・
まぁ皆が皆そうじゃないとは思うけど>>11とか言動がそれっぽかったんで
18:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/25 12:26:39 LMcOhrvk
>>16
せめてホルコンの実物を見てからにしなｗ
腹ｲﾃxｗ
まだホルコンとか言うのがいるとは。
アホルは次々生まれて来るのね、ｱｷﾚ。
19:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/25 13:12:11 QeQVaD2u
俺は基本ボダ派だが、モーニング的なものは店によってはあると思う。
だからといって立ち回りを変えたりはしてないんだが。
20:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/25 13:22:52 FbLbn5VB
負けも勝ちも収支は全て記録してます。そもそも負けてたら悲しくて記録する気もおこらない。ちなみに今年今日現在でプラス875000円です。
ホルコンの現物確認しょうがしまいが、勝ちさえ出来ればそんなの関係ない。
21:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/25 13:29:49 yJ7xhMfZ
>>20
＞ホルコンをうまく利用すればおいしい
＞ホルコンの現物確認しょうがしまいが、
なんだよ、もう逃げ腰かよ、ﾂﾏﾝﾈ
22:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/25 13:47:46 FbLbn5VB
いつも負けている人はよく吠えますなぁ。敗北者には用はない。 ちれ！
23:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/25 13:52:14 LnJ7Q89M
■だからこの仕事が好き！一番うれしかったことにまつわるエピソードは？
初めて企画を任されたイベントで、お店が満席になりました。
入社３年目のことですが、初めてイベントの企画を任されました。
パチンコ店のイベントは、機種によるもの、曜日によるものなど、さまざまな企画があります。
ただ共通しているのは、早い時間帯から出玉を良くし過ぎてもいけないし、
一方であまり出玉が良くないと集客にはつながらないということ。
どのようなタイミングで、どれくらいの出玉にするのか、そしてどれくらいの集客と
売上・利益を見込むのか、力が試されます。また、売上が思うように伸びていない時期で、
しかも初めてのイベント企画でしたから、正直不安になりました。
イベント当日、満席となった店内を見渡したときの喜びは、今でも忘れられません。
URLﾘﾝｸ(rikunabi2010.yahoo.co.jp)">URLﾘﾝｸ(s01.megalodon.jp))
「ただ共通しているのは、早い時間帯から出玉を良くし過ぎてもいけないし、
一方であまり出玉が良くないと集客にはつながらないということ。」
「どのようなタイミングで、どれくらいの出玉にするのか、そしてどれくらいの集客と
売上・利益を見込むのか、力が試されます。」
「ただ共通しているのは、早い時間帯から出玉を良くし過ぎてもいけないし、
一方であまり出玉が良くないと集客にはつながらないということ。」
「どのようなタイミングで、どれくらいの出玉にするのか、そしてどれくらいの集客と
売上・利益を見込むのか、力が試されます。」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
24:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/25 14:00:18 LnJ7Q89M
20分程驚くほど静かだった各台に、突然一斉に激熱リーチが発生し、
とともにゴー！！と裏玉が凄まじい音を鳴らして流れ出す。
シマの彼方此方で連続的に大当たりが発生。
その後、当たり台の連荘当たりとほぼ同時に、近隣で再び激熱リーチの嵐。
そして連荘台が単発を引くと、入れ替わりで他台がほぼ同時に大当たり。
独立しているはず？の、各台の極めて低い確率であるはずの
大当たり、激熱リーチ発生などが短時間に集中的に発生。
これはシマ全体での発生確率を考えると天文学的な確率になる。
これは主観ではなく、こんなのは毎日の光景だ。
客観的に見られる超不思議な事実。
つまり状況証拠的にパチンコは完全なイカサマである。
連鎖当たりや演出の連動などの様子を複数日分
（日々発生するなら連続して1ヶ月ほど）を隠しカメラで撮影
しておけば、イカサマパチの有力な状況証拠となる。
25:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/25 15:39:14 uC88oGBK
>>24
おもいっきり主観だと思うのは俺だけ？
26:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/25 15:57:32 xIELQte3
>>25だいじょぶだ～ｗ
>24と厨以外は、み～んな子供っぽい
「おもいっきり主観」と思ってる。
27:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/25 16:04:41 FbLbn5VB
これ、コピペじゃんwww
28:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/25 16:12:52 iPru+g3x
>>20
なるほど、副業としてならたいしたもんだ
何でこういう不正操作をするツールが「ホルコン」だと思ってるのかは不思議だが、まぁいいか・・・
しかし、>>24みたいなのは店がどんなメリットがあってそんな仕様にしてると思ってるんだろうね
兆円規模産業が業界ぐるみで違法システム作るのに、そんなわざわざバレ易い上に意味のない動作させる理由が見当たらないんだが・・・
29:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/25 19:45:40 Dvd5SDye
兆円規模産業だからインチキはないなんて穴の開いた理だよ
赤字経営の店は赤字一辺倒だし逆もまたしかり
黒字を確立させるシステムのない経営なんて存在しない
じゃんけんでお客さんが勝てば店はお金を払う
じゃんけんでお客さんが負ければ店はお金をもらう
極端な例だけど、こんな業界が黒字経営だと思うかい
30:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/25 20:29:42 iPru+g3x
>>29
人の話全っ然分かろうとしないタイプの人なのかな？
インチキしないんじゃなくて、インチキするためのシステムに「そんなに分かりやすい、疑われやすい、全くメリットのない動作」を「わざわざ」させる理由が見当たらないんだが、て書いたんだけどね
ちなみに、「確実に100％黒字を約束できる仕組み」を有する実在の商売の例を教えてください
そんなもん存在しないと思うけど
じゃんけんなんてダメだけど「千円でくじ一回、当たり確率1/3、当選金千円」ならほぼ間違いなく黒字なると思うがね。
現行のパチ屋はむしろこんな感じかと思うが
31:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/25 23:41:35 H/n94r09
>>30
>>29が経営のけの字も知らない知ったかぶり単純労働者って分かって聞いてんだろ、お前ｗ
正確悪いぞｗｗ
てかじゃんけんにしても、挑戦料が一回1000円で勝った時の賞金が700円なら十分やる価値あるよなｗ
自分の給料以外コストが殆どかからない状態で来客が一定以上見込めるなら、賞金900円でも美味しい商売だわ
32:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/25 23:43:40 H/n94r09
×正確
○性格＾＾；
33:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/26 01:21:35 6WQaj2lY
>>31
その商売美味しすぎるだろ
34:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/26 05:27:38 pQdU7bSD
昨日も4時から出撃して23千円勝ったで～。これも『ホルコン』があるからこそ。確率の収束論やボーダー論etcほとんど意味が無いことを知るべきだ。
何度も言うが『ホルコン』をうまく利用することが勝利への近道でござるよ。
ただ、『ホルコン』を利用するにしてもある手順が必要です。勝率は８0％以上。これ、真実です。
35:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/26 07:10:20 dpUHNVFH
なんで、等価なのに、
全台16-22も回るんだよ
どーなってんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どこで利益出るんだよｗ
36:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/26 09:24:49 LqIT7FPE
>>35
>全台16-22 が雑誌ボーダーと同じと仮定して
大当り（TY1)とスルー(BA)合計１００個削ると
台当り一日約１０００個４千円
５００台だと２００万 月６０００万 充分でし
ボーダー -1 なら１億の声も
大雑把だがねｗ
37:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/26 12:29:15 6WQaj2lY
>>34
インチキ攻略会社の言い分そのままだな
38:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/26 13:14:51 2nWDtLj7
■だからこの仕事が好き！一番うれしかったことにまつわるエピソードは？
初めて企画を任されたイベントで、お店が満席になりました。
入社３年目のことですが、初めてイベントの企画を任されました。
パチンコ店のイベントは、機種によるもの、曜日によるものなど、さまざまな企画があります。
『『『ただ共通しているのは、早い時間帯から出玉を良くし過ぎてもいけないし、
一方であまり出玉が良くないと集客にはつながらないということ。』』』
『『『どのようなタイミングで、どれくらいの出玉にするのか、そしてどれくらいの集客と
売上・利益を見込むのか、力が試されます。』』』
また、売上が思うように伸びていない時期で、
しかも初めてのイベント企画でしたから、正直不安になりました。
イベント当日、満席となった店内を見渡したときの喜びは、今でも忘れられません。
URLﾘﾝｸ(rikunabi2010.yahoo.co.jp)">URLﾘﾝｸ(s01.megalodon.jp))
39:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/26 14:28:49 pQdU7bSD
ハイハイ、別に信じてもらわなくても結構。相手にならんよ。ｗ
40:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/26 14:54:39 7SF0v/X1
>>35が核心を突いてる。
オレの知ってる店も全台18～26位は回る（ｱﾀｯｶｰ釘も良好）が、
客は殆ど全員が毎月20～40万くらい負けてるぞｗ
41:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/26 15:01:07 kb/c9TF0
よし
店名を晒せｗ
俺が打つ！
42:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/26 15:37:32 BNMS/NM6
パチンコ一兆円産業の闇という文庫本とパチンコパチスロの真実というサイト見たらﾎﾙｺﾝは当たり前とりかい出来る
43:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/26 18:23:01 0Iarpxf0
>>40みたいなのは、絶対に店を晒さない
何故なら嘘だから
44:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/26 18:24:28 0Iarpxf0
てかまぁ、客全員の収支把握してるみたいな発言の時点でホラ吹き確定か・・・(^-^;
45:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/26 19:07:13 6WQaj2lY
TBS見ろ
46:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/26 20:27:45 oEya5qdO
>>42
>パチンコ一兆円産業の闇という文庫本とパチンコパチスロの真実
ってｗ、
２割の周知の事実と８割の嘘、捏造で出来上がった
売らんがための記事を見てるというだけで、
馬鹿＆無知と理解出来るんだがｗ
47:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/26 22:31:06 BNMS/NM6
>>46
業界火消し工作員乙
48:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/26 22:34:56 hoSBK4Fc
俺が行く新宿の店は
出ちゃうギャルが来る島が 順番に当たるからわかりやすい。
49:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/26 23:11:46 BtCDhs8o
>>48
よし店名晒せ
俺が打つ
50:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/27 00:22:20 7qRawIxM
■だからこの仕事が好き！一番うれしかったことにまつわるエピソードは？
初めて企画を任されたイベントで、お店が満席になりました。
入社３年目のことですが、初めてイベントの企画を任されました。
パチンコ店のイベントは、機種によるもの、曜日によるものなど、さまざまな企画があります。
ただ共通しているのは、早い時間帯から出玉を良くし過ぎてもいけないし、
一方であまり出玉が良くないと集客にはつながらないということ。
どのようなタイミングで、どれくらいの出玉にするのか、そしてどれくらいの集客と
売上・利益を見込むのか、力が試されます。また、売上が思うように伸びていない時期で、
しかも初めてのイベント企画でしたから、正直不安になりました。
イベント当日、満席となった店内を見渡したときの喜びは、今でも忘れられません。
URLﾘﾝｸ(rikunabi2010.yahoo.co.jp)">URLﾘﾝｸ(s01.megalodon.jp))
「ただ共通しているのは、早い時間帯から出玉を良くし過ぎてもいけないし、
一方であまり出玉が良くないと集客にはつながらないということ。」
「どのようなタイミングで、どれくらいの出玉にするのか、そしてどれくらいの集客と
売上・利益を見込むのか、力が試されます。」
「ただ共通しているのは、早い時間帯から出玉を良くし過ぎてもいけないし、
一方であまり出玉が良くないと集客にはつながらないということ。」
「どのようなタイミングで、どれくらいの出玉にするのか、そしてどれくらいの集客と
売上・利益を見込むのか、力が試されます。」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
51:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/27 00:28:44 QAOW/tID
ホル厨って、本当に矛盾突っ込まれても逃げる前提の単発レスばっかだね
52:40
09/05/27 01:20:10 x5su5vqd
>>43
クソ工作員乙
昔は不自然なくらい良く出してる店だったんだが、やはり不自然なコトを
やってたんだろう。当時から明らかに回る台は出にくい（勝率5％～10％）
特徴あったし。オレはその店で欠損1000回超えてるけどまだ勝ってるから
店名は晒せないな。収支マイナスになったらお望みどおり晒してやるよｗ
53:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/27 01:30:38 8+mpqGCr
言い訳ダラダラ書いてるが、結局のところ嘘だから晒せないって事か
54:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/27 09:34:18 ruv9b934
>>52
欠損千「回」てどういう意味？
55:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/28 08:42:13 JrskIVhG
ホルコン調整を知るには？
パチンコパチスロの真実というサイトを見れば良く解る。
56:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/28 08:53:10 O01rWR5W
>>52
俺が打とう
お前の金でｗ
57:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/28 13:21:46 s6P/7Nl+
ここ最近、初当たりが2Ｒだった10回ぶんの潜伏カクヘン後のデータ（機種色々）
133ハマリ 98ハマリ 101ハマリ 78ハマリ あとだいたい60-100回くらい・・
これはどう考えてもおかしいだろ
30以内が63％なのに、ぜんぶが60以上超えやんか
回転率もなぜか落ちるし、センカク後に４千-11千も使っているわ
台叩き壊したい
58:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/29 10:58:29 wPoGhMJc
>>57
つ(パチンコパチスロの真実)サイトだよ
59:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/29 11:13:01 AsTfF/I4
儲けるならここ URLﾘﾝｸ(tadacon.com)
60:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/03 23:05:25 EDRxuJtz
遠隔上げ
61:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/03 23:45:28 C1ZcD0+v
>>60
遠隔とホルコンって違うんじゃないの？
62:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/04 00:41:52 jTJIGs+e
５台グループと思われる一パチ店の黄海へ着席
同グループの稼動を観察すると、大阪プロレスが２Ｒを当てた模様
今だ！と打ちはじめると僅か数回転で亀当たり
その後も時短が終わる度に弱台の稼動を確認しながら５箱積んで終了
一パチ甘はホルコンの勉強にもってこいだな
しかしそれまでに他台で３ｋ飲まれたから微勝ちｗ
63:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/04 00:43:02 nZGP8RnZ
「東京」 （株）セタ（資本金24億9505万円、江東区有明3-1-25、代表清算人若槻哲太郎氏)は、
5月25日に東京地裁より特別清算開始決定を受けた。
当社は（株）加根正の商号で1966年（昭和41年）11月設立。
95年（平成7年）6月にマイクロコンピュータ応用機器メーカーのコンピュータゲーム部門の一部を分離し82年（昭和57年）
8月設立された旧：（株）セタを、株式公開を目的とした資本整備のために合併し営業を開始。
97年5月に店頭（現：ジャスダック）上場を果たした。
パチンコ・パチスロ機向け「多機能セタＩＣカードシステム」、
同周辺機器（貯玉会員システム・ホールコンピュータ）の開発・製造・販売、およびロイヤリティ収入を得る遊技機関連事業を主業としていたほか、
従業として通信対戦将棋システムのリースなども手がけていた。
99年2月にはアルゼ（株）（ジャスダック上場、遊技機製造・販売）に対し第三者割当を実施、
同社の傘下に入ったことで、販売力を高め、300店舗ほどのパチンコホールを得意先として、
2006年3月期には年売上高約26億2100万円を計上していた。
しかし、2007年3月期の売り上げ処理について元代表取締役と元専務取締役が積極的に関与し、
本来計上するべきでない売上高約8億円を計上するという不適切な決算処理を行っていたことが判明。
当社の信用力を保つべく、アルゼは当社を完全子会社化すると発表した。
その後、アルゼの完全子会社化までは至らなかったものの同社の持株比率が高まり、2008年1月期にはジャスダック証券取引所への上場を廃止した。
こうしたなか、大手パチンコホールチェーンの倒産をはじめとして、業績不振から中小規模のホールの倒産・廃業が相次ぐなど、
得意先を取り巻く環境が悪化するなかで、当社の売り上げは回復せず、結果として債務超過が見込まれる状態であることから独自での事業継続は困難と判断。
アルゼマーケティングジャパン（株）（2009年6月1日付でアルゼに合併）にパチンコ周辺機器事業を引き継ぎ、当社は2009年2月9日の株主総会の決議により、解散していた。
負債は2008年3月期末時点で約31億8700万円であるが、大幅に変動している可能性がある。
ホルコンメーカー潰れました
64:名無し
09/06/04 00:57:46 8WGoMPza
神なの?
URLﾘﾝｸ(www.pachinko1.com)
65:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/04 02:25:41 faO/RzrK
結局、ﾎﾙｺﾝ攻略で立ち回って少々勝ったとしても
店からマークされたら終わり。付け入るスキはないよ
66:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/04 02:36:38 RBJmfri2
>>65
遠出して二十店舗ぐらい巡回するから大丈夫。
毎日同じホールは養分に
67:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/04 03:03:31 KLuiButQ
アメブロでホルコン攻略して本を売り出している奴がいるけど、信用出来ると思うかね？
68:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/04 03:18:19 wxurYL/1
いつのまに移転してたをだ？
69:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/04 20:34:19 F+E0Innn
数年前だが、職場に過去グループでホルコン攻略していた人がいて
数店で出入り禁止になったそうな
事務所で「わかってるよな？」って言われてｗ
で、その人が２００６年の夏に言ってたのは
「ホルコンの制御サーバは店ではなく、ホルコンメーカに置いてあり、
今（話を聞いた当時）は各メーカが独自にデータベースを持って
制御しているから、同じホルコンメーカの店で傾向が似てくる
しかし、秋にはメーカ間でデータベースの統合が行われるから、
そうなったらもうおしまいだよ
顔認証はどの程度動いているのか不明だが、全く無いって事は
ありえないし、店がピンポイントで狙う事だって十分ある
実際に仲間がチェックを兼ねて同じ店で３日間打ったが、
見事にやられたよ」
って話
70:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/05 02:25:11 SG2mHKy+
>>69
ホラ話もここまで来ると・・・・・・笑えない
加減を知ってくれ
71:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/05 06:06:26 GndHxalg
ホルコンに纏わる小ネタをひとつ…
みんなもホールでよく見かけると思う「電源落ちてる台」
台の中には「部品取り寄せ中」とか書いてある札が入っているが、あれはホントに壊れてる台なのだろーか？
マイホでは回収日と思われる日に限ってその台数が多い。台が死んでるってことはホルコン当り信号も飛ぶ訳だからグループ内で飛んだ当り信号を拾う確率が上がるわけだ。と思うのだが…
72:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/05 21:07:37 LYnxFAlI
>>71
電源落ちてる台含むグループが当たりやすいって意味？
それなら経験的に同意。
初めは稼動が足りず不利なんじゃないかと思ってたが。
73:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/06 06:53:44 cgFt5GJD
確かに電源落ちている台は不思議だよ
400台規模のホールで、７台くらいバラバラに落ちているときあったな
営業時間中に壊れて電気落としたことなんて見たことも聞いたこともない
なぜ、落としているのだろう
74:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/06 07:14:18 cTHZ+8v6
バカか
修理後、警察が検査して開放する
たまに出会すぞ
75:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/06 09:32:19 SOpQGmsa
この間は斬島で一台電源落ちてる台あって、その繋がり台の斬打ったら初当りが軽かったな～
たしか投資１k
6連後は時短プラス11Gでキセル虎襖で引き戻し、そこから10連、更に時短プラス50Gで10連。時短抜けで閉店終了～
全ての繋がり見て廻ったら全台総当り50オーバーだったな
なにか因果があるのかな～
76:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/06 09:53:20 0EkzSarB
自分で回さなくても確率の検証は可能。
タダでできるから、依存症になる前に実行すること。
データロボで全台の大当り確率の逆数を算出して、それを
確変時確率の逆数×確変割合＋通常時確率の逆数×通常割合
の計算結果と比較する。
77:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/07 11:39:35 AVBaIpX8
>>76
逆数ってなんやわれ
78:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/07 11:40:49 AVBaIpX8
>>75
まさにホルコン調整
79:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/07 12:25:28 CbT00T1q
A．当たり始めるとシマ全体が当たる
B．ハマリ台ばかりのシマに座れば集中して自分だけ当たる
AとBは完全に真逆の理屈
でも養分はキチガイなのでそれに気づかない
80:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/07 23:21:44 AVBaIpX8
>>79
火消し乙
81:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/08 00:27:51 SeLZeeXb
>>79
A.Bをこのスレの趣旨に則って解説しよう。
Aはある一定の周期で当り信号群(物理的に)がホール内の島をぐるぐる回ってるってこと。全台対象のガチイベに多い。機種限定だとその島に集中しやすいためほかの島は静まりかえる。Bは稼働率関係なしで客の射幸心煽りの演出である。出玉レイアウトは今のホール経営に不可欠！
82:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/08 00:48:58 9B71vGbt
養分の腐れ脳みそじゃ理解できないだろうが一応忠告しておく
ホールは来年の裁量規制までに必死に客から吸い上げる
ホールを焼肉屋に建てかえるためには今以上に集金しないといけないからだ
つまり客は必ず負ける
取り返す？
勝つ？
ハァ？
来年末にはパチンコ屋そのものが激減する
存在しない所からどうやって取り返すわけ？
無職で借金だけ抱えてパチンコ屋もなくなって
文句を言う相手も取り返すチャンスもなくなって
そん時オマエラどうするわけ？
お花畑全開で強がるのは勝手だけどよ
来年泣き言う権利はオマエラにはねーぞ
今ここで真実を教え、忠告したからだ
忠告されてもパチやるんだから完全に自己責任だ
オマエが減らした資産はもう2度と返ってこない
オマエが作った負債は働いて返すしかない
色んな現実から逃げるためのパチンコ屋がどんどん別の店になる
そういう世界があとたった1年でおとずれる
83:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/08 02:33:14 SeLZeeXb
>>82
お前チョンかぁ？
それとも只のバカかぁ？
顔も素性も知れないたかだか掲示板で意気がってどーするよ？
はぁ？パチ屋が焼肉屋？
それは大変だな！日本中プルコギ屋だらけになってしまうなww
じぁ俺は今からサンチュでも栽培するしかないな！
しかも有機栽培でww
もしお前が言う事が真実だと言うのなら公の場で公表せよ！
84:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/08 08:04:12 9B71vGbt
>>83
チョンはオマエだろ
事実をバラされて必死に否定してるんだから
死ねよクソ工作員
パチンコが大回収期である事実は否定のしようがない
一刻も早くパチンコを辞めなければならない
実際オマエラ負けてるだろ
85:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/08 22:57:22 JeAC6WgM
>>82
裁量規制ってなに
86:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/08 23:00:20 i2LFStQL
■現役社員が暴露したパチンコ出玉操作の実態
ｽﾚﾘﾝｸ(pachi板)l50
パチンコ屋、出玉操作の実態
もはや抽選も確率も関係ない。店の意図により大当たりが発生する。
パチンコ店のイベントは、機種によるもの、曜日によるものなど、さまざまな企画があります。
ただ共通しているのは、
「 早 い 時 間 帯 か ら 出 玉 を 良 く し 過 ぎ て も い け な い し 」
一方であまり出玉が良くないと集客にはつながらないということ。
「 ど の よ う な タ イ ミ ン グ で 、 ど れ く ら い の 出 玉 に す る の か 」
そしてどれくらいの集客と売上・利益を見込むのか、力が試されます。
URLﾘﾝｸ(rikunabi2010.yahoo.co.jp)">URLﾘﾝｸ(s01.megalodon.jp))
87:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/08 23:31:07 5JpzmdWj
>>85
総量規制の間違いでしょ。
でも、借り入れを年収の三分の一までに規制されるのは一般給与所得者だけ
じゃなかったっけ？自営業者とかは対象に入ってなかったような記憶あるが。
もしそうなら、自営業者優待するシステムで生き残るよ。この腐り業界なら。
88:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/09 00:16:26 uatwPIzx
>>87
82がいっているのは的はずれたな。
俺は借金０で完全プラス収支だぜ。
借金出来ないから止めろって(笑)
89:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/09 00:37:42 uatwPIzx
>>87
ちょっと待て。82ハパチンコ矢が減ると言ってるが？
90:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/09 08:12:28 hwF8D9n4
>>88
結婚もできずに将来の保障も保険もない人生のどこが勝ちだよｗ
人生の収支は完全にマイナスじゃんｗｗｗ
91:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/09 08:56:00 +KmCNsO0
死ぬ間際になった頃、酷く後悔するよ
ﾊﾟﾁﾝｶｽであることを
92:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/09 11:19:41 uatwPIzx
>>90
お前日本語解らねえの？どう読んだらそういう解釈になるんだか。
キチガイか
93:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/10 22:46:05 BCPYGcuB
俺なんて毎月100kのマイホームローンをパチンコの儲けのみで支払ってるぜ！来月には新車のプリウスが納車だよ～！頭金500kもパチの儲けで支払い済み～
多分ローンもパチの儲けでPay出来る！
どっかのバカが言うようにパチ屋が焼肉屋に変わる前に稼ぐだけ稼がなきゃ～
94:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/10 22:49:26 E98Yb2qD
>>93
程度の低い工作員だな
パチ屋はよっぽど養分不足なんだな
倒産させるまであと一息か
95:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/10 22:54:52 RJK1Aaw/
>>94
＞パチ屋はよっぽど養分不足なんだな
お前、本気で言ってるのか
養分天国じゃねーかよ、どこのパチ屋も
96:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/10 22:58:49 E98Yb2qD
>>95
そうだな、養分天国だ
つまり客は片っ端から負けているんだ
ということは>>93は嘘であり、工作員だ
97:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/10 23:08:16 RJK1Aaw/
アホか、100人客がいて100人が負ける必要なかろうにｗ
まぁ、100人が100人負けてるんだと思うことで養分になり続けてくれる人がいるなら、それもよかろうがな
98:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/10 23:10:46 E98Yb2qD
>>97
そうだな
100人いれば99人が養分で一人が勝つ
その一人は店と癒着している工作員だから
一般パチンカーは全員養分だな
99:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/10 23:12:28 RJK1Aaw/
そうだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
てか、ホルコン攻略どうしたんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
100:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/10 23:24:26 E98Yb2qD
>>99
そうだな
ホルコンがある限り客は勝てない
つまりパチ屋に行かないことが最大のホルコン攻略だ
101:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/10 23:38:39 BCPYGcuB
>>96
俺が工作員だって？さくらだってぇ？
結構～結構～ww 何とでも言えばいいさ～
ただお前のレスにはパチンコで勝てない悲愴感と負け惜しみ臭がプンプンしてるぜ～
真の工作員よ！
せいぜい隠蔽に励んでくれたまえ！
悪いが俺はこのまま勝たせてもらう！
そして最近趣旨から遠ざかった詰まらんこのスレともおさらばだ！
102:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/10 23:40:09 ERJJErQX
勝ってるヤツがハマってる時にちょっとだけ打てばおＫ。
出玉機会を均等に振り分けてくれるホルコンのメリットを
生かさない手はない。
103:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/10 23:48:29 E98Yb2qD
>>101
おさらばなのか、それではさようなら
おれはパチンコ辞めてるから不自然な話の歪ませ方には簡単に気づくぞ
104:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/11 06:26:17 QH2H1wx7
パチンコ辞めてるのにパチンコサロン板に来てる男の人って…
105:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/11 22:43:43 U2LNNPA5
よく、自分の打っている台の隣の空き台にコイン補給をすることが
あるけど、何のためにしているのか、分かる人教えて
106:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/12 07:02:01 QAJuhxBH
おまいが、怪しいサー
107:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/12 08:15:47 EDlWcu9/
このスレは貧乏臭いタワケで満ち満ちていますね？！
108:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/12 13:12:06 wQbbj3z/
>24さんの言う事本当です。。実際基幹産業の40万支えるの疲れたつｰか､今の時代Ｐするお金ないよ～。沿革しようが、どうでもいい。･･でも２チャンは好きな私、ゴメン
109:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/25 18:30:19 mEIjWaYl
ホンコン？
110:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/25 19:34:28 yfPHIKMe
神奈川県、新潟県、香川県のホールはほぼ出玉不正に制御
111:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/28 12:05:49 537a70pB
>>110
いや、全国。ホルコン調整取り入れていなかった小規模ホールはほとんどつぶれた。
112:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/28 18:01:49 ISEm8lLf
ボダが通用するのは東京とその近郊のみ。
他の地域は確率通り出てるようでも、
それは確率どおりに出る遠隔だと思う。
113:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/28 19:00:42 8ASVIkj5
>>112
東京・神奈川・千葉・埼玉って事？
俺3ヶ月前まで福岡県のそれも端っこの方の市に3年ほど住んでたけど普通にボダ通用したよ。
今はまた東京に戻ってきて、まあ福岡ほど釘良くないけどボダで打ててるし、なんとか勝ててる。
114:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/28 22:05:58 ISEm8lLf
そう。回った時の勝率があからさまに違うと思うよ。東京とそれ以外だと。
ボダ超えてる台が直接出にくいっていえばいいのか、不自然というか・・・。
115:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/28 22:24:09 A5PPFAPE
新台とかいらんわ
玉だせや
116:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/29 00:33:29 fztAGDeq
>>114
東京も地方も変わんないよ。
117:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/29 00:42:29 32a6qXsq
うる憶えだが、新聞記事になった遠隔事例。
１．違法基盤を装着して届け出の無い配線で大当りを操作していた。
２．回転役物を使用する某権利モノで、電源周波数を微調整する装置を島電源に設置して、大当りを店舗事務所から操作していた。
全ての店がやっているかのような某氏の意見も極論だが、絶対無いと言うのもどうかと思う。
人力大当りとゆうか、台裏から役物を操作して当ててしまうとか、羽根物役物の何処かに玉を仕込んで開店するとか、フィーバー機全般に言えるが、何々をチョメチョメしながら電源入れるとモーニングとか。
営業中に操作するのはリスクを伴うとは思うけどね。
追伸…パトラッシュのダンプ下の玉数カウンター(またはダンプ上の払い出し器)を操作出来たら、ビッグ率上げられそうな気がしますが、誰か試してくれませんかね
118:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/29 01:59:03 DQR4c5GM
>>114
東京らへん以外は確率どおりに出る遠隔
逆に東京らへんは確率以下でよーあたる遠隔ってことかｗｗｗ？
ボダって、確率が収束する事を期待した上での理論だし、
結局どっちも問題ねぇじゃん。
ついつい、突っ込んじまった
119:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/29 02:31:18 DQR4c5GM
細かいが、訂正
確率が収束する事を期待した上での理論じゃねぇｗｗｗ
ｽﾙｰやら、出球やらひっくるめて、かつ確率通りに収束することを期待（ｒｙ
結局問題無いだろって突っ込みは変わりないけど
120:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/29 20:48:48 d7cSQPGX
たわごと言っている奴
結局みんな養分ﾆﾀﾞ
121:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/06/30 21:22:43 0Etv4b8x
判定時間までの間、球を消費せず、台に座り続けるのが難しいです。
122:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/07/01 12:42:09 bEYFcqnL
>>121
席を離れた方が良いですよ
123:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/07/01 18:37:48 QFsxfiFY
初訪問店での出来事。
横並びシマ、判定時間は掴んだ0分、15分、30分、45分。
その時間になると、スーパーリーチが何台かでかかるし、
その結果外れや、当たりなど複数台が連動（ほぉ～。言ってる事は本当だ。。。）。
さらに、高割と思われるシマは客が満杯で、空いてる台は800回転超の死に台のみ。
ずっと見てて、死に台には何人かが入れ替わりで座った人が、ことごとく撃沈して、
連荘してる人がその度に勢いをまして行く様は、見てて面白かった。
で、俺は本日どうしたのかというと、低稼働のシマ（客３名）に座り、
判定時間にのみ打球、２回トライして、別の人が当選（しゅ～）。
２時間、店にいたけど、諦めて帰ってきました。
本日、-2,000円。
ま、ホルコン攻略は嘘ではないけど、時間の無駄だね。
パチンコ辞めよ。他の楽しみ見つける事にした。
それがいいや。
124:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/07/01 18:44:15 OjCZaq0z
いまのパチは、ハマりすぎだろ
1/320くらいの機種でも、平気で700も800もハマる
1/400なら、1000ハマリがゴロゴロｗ
むかしなら、大騒ぎのレベルだよ
データ機みればよくわかるけど、100-200の当たりがほとんどない（２粒）
どーなってんだよ
125:123
09/07/01 19:13:44 QFsxfiFY
で、その高割のシマでも、6～7箱が6人。あとは1～3箱のみ。
全員の足元に箱はあったけど（だいぶ突っ込んでるんだなー）。
かなりの客入りの大型店だったけど、「その程度？？」てのが正直な印象。
同時連荘は２台のみ。
たまに１～２台が割って入って単発か確変２Ｒを引いているのみ。
おそらく今はボーナス商戦回収期と思われるけど、
こんなのに、何万も金かけるなんてアホクサ～ とマジで思えた。
126:123
09/07/01 19:16:51 QFsxfiFY
さらに、ホルコン攻略がばれると、
事務所によばれて”わかってるよな？”って言われるんでしょ？
なら、パチンコなんか、やらないのが正解だね。
127:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/07/01 22:14:27 5KYFwI7S
そういえばホル攻で稼いでた数人最近見かけなくなったな
沈められたかな 生意気な奴らだったし
128:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/07/02 01:06:25 /QU28DP1
飽きただけでしょ
それか精神病棟入ったか
129:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/07/07 08:33:44 xl3TmvXP
誰も通用してないじゃねーかｗ
130:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/07/10 15:34:43 Xs8/JYLG
出る台は数台並んで出る
客の心理を考えたら、隣が爆発するとやる気なくして止めてしまう奴が多いから
出る台は固めた方が「爆発台の隣」が少なくなるので稼動が上がる。
しかもそうすることで今度は、５台並んで爆発してるとき、そのさらに隣も出るかもしれないという
認識が客の方に生まれ、爆発台の隣にも関わらず稼動が上がるという現象も得られる。
問題は、こういう設定ってのは営業中に変更できるのかどうか？だと思う。
「爆発エリアに座ってるアイツ、昨日も大勝してるから
あの台だけ死亡台に変更ね」 これができるんならホルコン攻略なんて無駄。
131:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/07/10 22:55:22 9n/2lrRj
>>130
両隣でグレートラッキーしてる最中オレは１，４３５嵌りで単発喰らったんだけど責任とってくれ
132:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/07/13 22:45:11 m5kzUKX0
バッカス
133:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/07/15 16:55:41 0s7wY2rW
みんな一斉にパチンコやめりゃ業界消えて
万事オッケーだけど机上の空論だな
俺はかれこれ半年やってないおかげで店の当たり確率がいかに
ありえないかが今では分かる ホルコン遠隔なんだよね普通に
まだやってる人はかわいそう
勝ってても負けてても最後は負けるまでやめられないんだから
早く目覚ませ お前の人生無駄にすんなよ
134:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/07/15 17:04:37 0s7wY2rW
復讐したい気持ちは分かるね
個人レベルで勝てば店はそいつに対しては赤字
でもそれじゃダメ真の復讐にはならない他の誰かが負けて店はいつも黒字
しかもソイツもいずれ結局負けるんだから最後は店の黒字
みんな一斉にやめることが真の復讐 ムリだけどね
みんな一斉に店に行かなくなってきたら店は客寄せ用のドル箱タワー要員をホルコンで作るんだから
それを見た奴が打つ 連鎖 業界の歴史は続く 愚かだよね
135:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/07/15 23:36:30 P6vLJbnr
>>133-134
色んな意味で可哀想だなお前ｗ
136:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/07/18 22:37:00 5ZUoGEAH
>>135
可哀想なのはパチンコ人口が減り続けている業界自体だろｗｗｗ
このままドンドン減っていって……ｗｗｗｗｗ
137:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/07/19 13:52:55 6FZly8PI
島…1列が20台とした場合、通路を挟んで向き合った2列の計40台で1島という。
40台全部が同機種だろうが、1列が北斗もう1列が牙狼というような配列だろうが、1列のうち半分の10台が大海ｽﾍﾟMTEで残りの10台がIN地中海、向かい側の1列のうち半分の10台がIN沖縄SADで残りの10台が大海ｽﾍﾟSAPという配列だろうが、
バラエティーコーナーとして多種多様な機種が設置されていようが関係ない。
仮に、その島のグループ構成が末番構成(台番号の下一桁が同じ台同士がグループ)だった場合、機種が異なっていても同じグループとなる。
12345678910 11……20
通 路
40……… 31 30……21
1･11･21･31の4台で1グループ
2･12･22･32の4台で1グループ
3･13･23･33の4台で1グループ
・
・
・
10･20･30･40の4台で1グループ
3と13が確変中、23と33は稼働中(当たりなし)。3の単発当たりの消化が終わり時短に突入した直後に23に確変大当たり。13の確変が終了し時短100回転が終わった直後に33に確変大当たり。
このように当たり番は、同じグループ内で基本的に右回りで巡回していく。
↓
これは旧型ホルコンにしか通用しない。新型ホルコンでは、ホルコン打法者への対策としてグループの変則構成や日替りで構成を変えたりできる機能が搭載されているらしい。
138:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/07/19 14:09:20 s8ie3YFX
どっかのオカルト雑誌に載ってた内容だねw
139:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/07/19 14:46:02 HoluCnyn
ホルコン、遠隔？
甘の上へまいりま～すでのことなんだが、疑似連４回がことごとく外れるんだが、当らないようにしてるのか？周りもおんなじように外れて何か違和感を感じたんで店を出てきた。
140:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/07/19 16:02:08 lIpDWpKm
>>139 刑事で俺+両隣りがほぼ同時にキセル+赤or金襖リーチ→外れがきて、お互い顔を見合わせて
三人無言で店を出て一緒に焼肉食いに行って仲良くなったのは良い思い出。
141:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/07/20 15:58:24 hWnAqQNy
>>140
おーっ！
あん時の アンタか！
相変わらず 負けてんのかい？
142:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/07/21 09:08:43 g6WCdcKf
3台並んで3ふん以内に地中海の魚群外れ
しばらく3台当たる気配なしで止めたwww
143:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/07/21 09:24:18 RZGnU+qh
>>137
懐かしいなオイｗｗｗ
その方法試した事あるぜ
ある程度効果はあるっぽい感じだけど攻略レベルの話ではない
今でも調子悪い時はたまに使ってます
144:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/07/21 10:17:28 2ydlDguk
ホルコン打者
145:なな氏
09/07/23 18:35:24 IJH6WZDx
ホルコンあるわけないじゃん！台のスペックは何なの？
ホルコンは売り上げを管理するもの、大当たりを管理するものではない。
過去の攻略法はなぜ制御できなかった！？蒼穹のファフナーとか。
攻略会社の攻略法が効かなかったときのいい訳です。
業界に本当にいればわかることです。
しかし業界にいたから暴くとかいう嘘も多いですが･･･。
時間帯で集中したりするのはＲＯＭの間隔計時機構が働くためです。
アミューズメント基盤開発とかしているとよくわかります。
最終的には信じるか信じないかは皆様におまかせします。
詐欺会社がホルコンを理由にして訴訟逃れをしていることは確かです。
146:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/07/24 01:30:46 8PeXPfPt
ﾎﾙｺﾝ(笑)
時間帯(笑)
隣り(笑)
もう次のﾈﾀ無いのー？
147:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/07/29 16:51:40 p9H7/fL2
>>146
火消し乙
148:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/01 00:22:29 vX+MMFt2
>>145
間隔計時機能とはどんな機能なのですか？
149:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/01 02:27:51 iX9+TGZI
お前らは試行回数足らんしボーダー以下ばかり打ってるという事実。
都合が悪くなったらホルコンとか勝ってる人間からしたらただのアホです。
甘の1000ハマりもありえるし、一撃万発もある。
現実を見よう。
150:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/01 04:08:39 sCJK/tol
>>149
このスレの住人達のおかげで俺等勝てているんだからさ。
オカルト好きらしいから
放っておこうよ。
151:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/01 04:53:24 32zrQ1Vm
チョンには無理
152:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/01 13:36:20 4wLIrY5f
イ カ サ マ 朝 鮮 人 産 業
153:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/01 17:41:42 wlta2cWk
ホルコン攻略もゾーン攻略も店からすりゃ美味しい理論だよな。
信じるバカは早いとこ借金地獄に陥ってくれ。
154:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/01 23:24:00 dW35+GN2
なぜ信じるか、それは結果が出ているからなんです。
パチ経験長くなると、不思議な現象に多々出会いませんか?
昨日爆発した台が今日も凄い出てる、ここ２～３日嵌っている台があるからそっちが出ると思って打っていると、今日も激嵌り。
オレはそんな現象をたくさん見てきて、普通の打ち方では勝てないと思っていたら「ホルコン」に辿りついたんだ。
155:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/01 23:46:03 xtUP35Nc
なにその語り口調ｗ
156:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/01 23:51:18 LwZHC3zv
>>154
どう辿り着いたの？
ねぇ、どう辿り着いたの？ｗ
157:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/01 23:59:29 zd5fjga3
オロロンライン通ったんちゃう？
158:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/02 01:19:11 mBGwcq1T
>>154
月いくら勝ってるの？
159:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/02 08:45:57 hbrjWbtg
たぶん>>154さんは、勝った日だけ収支をつけてるから収支表の上ではそれなりに勝ってるんじゃない？ｗｗ
現実から目をそらせば幸せ作戦ｗｗ
160:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/02 09:40:59 pJavWaxy
７月のホル攻結果
２７勝４敗
負け：1,000円、9,000円、16,000円、貯玉4,000玉の４回
勝ち：正確につけてないので不明だが、40万円程度
店は４店をまわり、台も甘から牙狼までいろいろ
７月は調子良かったんで、1日も欠かさず出撃しました
負けた奴がホルコン遠隔だと騒ぐ？
笑っちゃうね。
161:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/02 11:14:28 K+TRLJ4U
>>159
まさにホルホル状態って事ねｗ
162:コピペ
09/08/02 12:27:42 Kb7iORCd
ダイコク電機と業務提携してるオムロンアミューズメントですね わかります
758 名前：名無し変更議論中＠自治スレにて[] 投稿日：2009/08/01(土) 22:31:20 ID:A5w1VNNH
W2RF001WP 遊技規用の発射制御ICの最新型だ
ステッピングモータでも、ソレノイドでも制御可能
4.096MHzのクロックを入力すれば、1分間に 99.935発の玉を正確に打ち出す。
URLﾘﾝｸ(www.omron-amusement.jp)
もはや、電圧で飛び方が変わるなんて時代じゃないんだよｗｗ
安いレギュレータでも、極めて安定したDC電源が得られる
つまり、昔の入賞率のムラは電圧のむらであり
今の入賞率のムラは、介入要素により制御された『結果』だ
163:コピペ
09/08/02 12:32:36 Kb7iORCd
【発射制御IC】
＜特長＞
●パチンコ台のパチンコ玉発射制御に最適な発射制御IC
●発射制御回路の大幅な省スペース化が可能
●設定によりステッピングモータおよびロータリソレノイドの出力制御が可能
＜アプリケーション例＞
ステッピングモータ、ロータリソレノイド制御用回路
【ソレノイドとは】
電磁コイルに電流を流すことにより発生する磁力を応用し、電気エネルギーを直線的な運動に変換する装置。
物理学では、ソレノイドという語は導線の環状の物を指し、電流が流れると磁界を発生させる。
ソレノイドは制御可能な磁界を発生させることができ、また電磁石として利用できるため、重要である。ソレノイドという語は、特に、広い空間に一様な磁界を発生させるように設計された磁石を指す。
※ 【ソレノイドとは】以前の文章は、某大手ホルコンメーカーと業務提携しているパチンコ関連機器メーカーのホームページに掲載されている内容です。
164:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/02 12:44:34 eLD8mntO
ホルコン攻略の結末
ｽﾚﾘﾝｸ(pachi板:702-709番)
165:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/02 12:58:14 K+TRLJ4U
>>162-163
電圧の変動などで1分間に100発を超える打ち出しをしちゃうとまずいからね。
これをコピペした理由が良く分からないけど、コピペしか出来ないなんて情けなくない？
何か一言でいいから自分の考えを書こうよ。
＞今の入賞率のムラは、介入要素により制御された『結果』だ
介入要素により制御というのが意味不明だけど、自宅などで遊技機単独作動させると入賞ムラは無いの？
だとしたら動画でも取ってうｐすればいいじゃん。
166:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/02 13:06:53 mBGwcq1T
>>160
本当にそれだけ勝てるなら立派な攻略法だよ。
負けた日は読みがハズレたのか？
稼動時間は一日平均どれくらい？
167:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/02 18:33:09 ft/Zq5fI
>>165
>自分の考えを
そんなもん、あるわけないっちゃｗ
あったとしても、怨嗟、嫉妬、羨望からの
自己都合に合わせた負の感情まみれの
醜い歪んだ穴だらけの論理風紛いだけｗ
168:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/02 23:52:36 pJavWaxy
>>166
カメレスだけど・・・・今日も行ってたから。
稼働は３時間位～終日でいろいろ。
因みに昨日、今日は昼過ぎから９時くらいまで。
昨日は35Ｋ、今日は20Ｋのプラス。
短時間ずついろいろ打ってるからあまり大勝はできないけど
負けないように立ちまわってる。
169:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/03 01:49:01 gOG7/RG5
>>168
どーいう立ち回りになるんだ？
170:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/03 07:49:56 T4VQoB4X
オレもそうだけど、基本的に一台で粘らない、取り合えず持ち球を作る事から始めるため、初当たりは単発～３連荘でもかまわない。
その箱で移動しながら積み上げていくスタイル。
だから、１０箱以上になってからの台移動は店員に嫌がられていると思う。。
171:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/03 09:27:20 TgfZdOtf
>>169
出ると思われる台を出ると思われる時間に打つ。
これだけ。
だから終日、店中をくるくる回って台探しをしている。
台の種類は問わない。
1台に使うのは1～3Ｋ位。多くて5Ｋ位。
箱積みのない店（カードに持玉が入っていく店）では移動をくりかえすが、
箱済みのある店では、３箱を超えたら１箱持って移動。残りは流す。
等価じゃないんで損するが、あんまり目立ちたくないから。
172:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/03 10:21:00 RS3iYnl/
余計目立つだろ
173:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/03 10:58:27 gOG7/RG5
>>171
ホル攻はかなりめんどくさいだろ。
毎月安定した収益を上げれるのなら、かなり上級者みたいだな。
実践してる奴をよく見かけるが9割以上が勝ててないな。
174:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/03 18:22:26 kQp396+u
１００万円クイズハンターと一緒。
限られた賞玉を客同士が奪い合う。
クイズハンターは応募に当選して当然参加費なしだが、
パチンコというのは、なんと財源が(ry
175:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/04 00:42:35 2Z/8rBAj
>>174
考え方は合っている。
176:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/08/04 01:25:38 +05Cuhcq
遠隔とかホルコンがありえないとは思わないんだけど
もしホルコンで操作してるならなんで釘が渋いのかが疑問
オレが店長なら周辺の店より1k5回転↑以上余分回るようにして
客を集めるけど
釘が悪くて客飛んでる店はホルコン無しなのかね
177:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/04 07:44:20 8eoVNkDn
オレもそう思う。
178:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/04 09:09:57 ruG0V7Xc
1000万の売上に対して80％の還元率の場合、800万円分しか還元されない。
仮に全台ボダ釘だとすると、計算上は1000万還元される釘だから、
それで800万分しか還元されないと当たりの確率が低くなるでしょ。
全台5回転以上も回るようにしたら、とんでもなく低い当たり確率になるよ。
「なんだか分からないけど当たりが来ない店」っていう評判立てられたら大変だからね。
179:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/04 09:20:50 Bh1b5QBi
回る台ほど当たりませんｗ
180:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/04 09:36:16 ruG0V7Xc
>>173
全然上級者じゃないからそれほど勝てない
昨日は、酷い目にあったけどかろうじて2～3Ｋプラス
裕次郎で、単、確変2連、単、単
甘でＥＸ麻雀単発２回、ドーベルマンで2Ｒ、2Ｒでラッシュに入ってスルーなどなど
いくら初当たり引いても確変が継続しないと勝てないのが現実
181:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/04 10:38:19 2Z/8rBAj
>>179
おまえは発言禁止
182:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/04 11:16:16 2SrwIump
>>178
えーと…何が言いたいのかわかりませんｗ
何か勝手な決め付けをして、そのうえで変な仮定をしているようですが…
何が言いたいの？
183:名無し変更議論中＠自治スレにて
09/08/04 22:38:08 R3p+J/Dd
>>178の言ってる事がいまいちよくわからない
そのやり方するにしてもお客が多い方が1人あたりから巻き上げる金額が
少なくなるんじゃないの？
一日に来るお客が500人と1000人の店なら多い方がお客に返せるお金が
増えるからお客も呼びやすくなりそうってのは間違い？
釘をガチガチにして客がいない方が稼ぎやすいのか
184:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/05 00:57:22 YiIa+FzM
パチ屋が気にしてるのは売上金額、粗利、利益率。
客数も大事だけど、一人当たりの売上も同じように大事。
500人より1000人の方が客に返せる金が増えるとも限らない。
500人で一人当たり売上3万なら1500万の売上、1000人で一人当たり1万なら1000万の売上
返せる金は500人の方が多くなる
185:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/05 06:30:09 LqNX0wge
いまのだいたいのホールの出球だけみたら、どれくらい？
100％台に入ったら、80％くらいか
186:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/05 08:31:59 y28CodVV
>>185
等価だと９７前後
３０個で１０１前後
４０個１０３前後
>>184 知らないことを邪推で書くと恥を掻く
187:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/05 08:56:01 LN1aJ/Is
>>184
知らないことを邪推で書くと恥を掻く
188:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/05 23:28:01 nm0gjBJR
・店によって当たる順番というか法則みたいのを探して打つ。
・投資は1台2.3ｋで17-20時に打つ。
・極端な数の当たる台とハマる台の無いパーソナルシステムの店を狙う。（ある程度均等に出る店）
・投資は最大で15Ｋ-20Ｋ（大体3Ｋ×5台）
月に4.5回ぐらいしか行けないけど大分負けてない。
弱点は混みすぎず空席があり過ぎない事。
これってホルコンでいいのかね。
189:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/05 23:32:22 1i+H4F09
>>188
バカでいいよ
190:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/06 01:10:28 hmevNdNt
>>184
なぜ1人あたりの客の投資額が違うの？
お客が多い店でも同じだけ投資してると考えたら客に返せる比率は同じに
なるのではないの？
いまいちこのホルコンの出玉管理がどの程度までできる性能なのかがわかんないなー。
1k5回転とかの店の存在でうまくｶﾓﾌﾗｰｼﾞｭされてるのかね
この矛盾ぽい感じがずっとひっかかってるんだよなー
191:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/06 08:52:14 Cy+63tGp
昔の一回交換４０玉で１１５パーぐらいかな。
192:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/06 09:17:49 XLVcgiB5
そりゃ大嘘だわ
６万入れて、６万ぶんくらいの玉が出てくれるなら十分遊べる
ありえない嘘
193:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/06 11:04:38 j101sVcN
>>192 自分目線だけかよｗ全体の事を考慮外ですか？ｗ
３０個交換と仮定すると
＞６万入れて、６万ぶんくらいの玉が出てくれるなら
１０割営業 利益率約１５％ ざっと９千円Ｘ台数分の粗莉
４００台だと３６０万だわさ、月１億 儲け過ぎｗ
しかし馬鹿だねｗ
194:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/08 22:24:19 JRwVVZHP
バカばっかりだな。
出玉なんてパチ屋の経営には直接の関係はない！
関係あるのは現金の入金と交換した玉。
>>193
400台で月1億が儲け過ぎと本当に思ってるなら、
パチやめた方がいいね。
195:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/09 08:16:31 fZduAKzv
利益率約１５％って笑わすな
８０万いれて１ヶ月換算）７０万戻ってくるのなら、客が減るわけがないわ
毎日、ガロウ、ケイジが満席のままだろ
196:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/09 13:52:08 woEODzH5
利益率１５％は普通にあるでしょ。
もちろん中には３０％以上抜いてるって思える店もあるけどね。
因みにボッタ釘と言われてるマルハンは１２～１３％くらい。
197:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/09 14:22:48 Alin23MC
>>192
借りる時は４円返す時は２．５円、１２０パーでも店は儲かる。
198:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/10 00:39:00 4NdIVyDv
>>176
このスレで、このような質問が来ると必ずアホルがおとなしくなるねｗ
未だに誰も答えたことがないｗｗ
199:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/10 09:12:12 EvSUdHJm
>>194 素人が粋がると結局は恥を掻くｗ
利益率１５％で台売り６万を維持出来る店なんて
ほんの僅か。１２％ならそこそこあるかな？程度。
200:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/12 00:09:27 Zz+GYUhW
【出玉制御には①全体と②個人の二種類がある】
①ホルコンによる自動出玉制御(調整)…島単位の制御 → グレーゾーン
②店長による手動出玉制御…個人狙いの個別遠隔操作 → 違法
①の【ホルコンによる自動出玉制御】は日本全国のパチンコ店で行われていること。
魚群外れると右隣が当たったり逆があったりの現象は、店長に【遠隔操作】されている訳ではない。
ホルコン機能による現象である。だから、それを逆利用すれば良い。↓↓↓
1島40台の場合、1グループ5台構成×8
ある１つのグループ(5台)のうち3台が稼働中。2台が泡予告からの外れスーパーリーチ、もう1台が魚群予告からの外れスーパーが出現。
この時点で、そのグループはグループ判定されている(当たり信号が入っている)可能性が大。
残りの空き台2台のどちらかに当たり信号が入っているので、即座に1kずつ打てば高確率で当たりが引ける。
↑↑↑
こう書くと、業界人や工作員がすぐに反応して、｢妄想｣とか｢オカルト｣とか｢アホ｣とか言って冷やかしレスをする(内心は｢そんなレスやめてくれ～｣と叫んでいる)
別に、妄想とかオカルトとか罵られても関係ない。少ない投資で当たりが引ければ良いのだから！！
※ 海の島の通路を歩いていて、ある1台で魚群が泳いだのを目撃 → そのまま当たるかどうかを見守る → 外れた
この島のグループ構成が横並び構成ならば、今外れた台の１つ右が空いていたらそこが当たり番。
この島のグループ構成が末番構成ならば、今外れた台の１つ右回りの同末番の台が当たり番。
この的中率は90％以上！
201:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/13 03:05:31 d2zJY0lJ
>>200
島単位の出玉制御だって違法だろバカ
202:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/13 12:57:31 tC6h+CUr
ホルコン攻略詐欺多発につき注意。
でも1000人いれば1人位引っかかるんだろなww
203:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/13 20:20:27 ie0q2ycw
>>200みたいなホルコン、ホルコン書き込んで煽ってるのは詐欺師グループの工作員だろ。
犯罪者ってやつだな。
204:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/14 00:25:00 8+sejT/B
ホルコンのことを一般人に理解してもらうのは不可能に近いと思う。
これは体験した人にしか分からない、UFOを見たこと無い人に「信じてくれ」と何度言っても無駄だろ?それと同じことだ。
分かってるヤツらだけで稼ごうぜw
205:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/14 03:30:16 iithk1An
>利益率１５％は普通にあるでしょ
そんなもんかな
で客へのバックが30％位
残りの55％が
馬鹿高い人件費や台の入れ替え費用や光熱費だね
特に人件費が高い 幹部クラスだけだが…
206:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/14 07:30:20 tRM9MNbm
↑(205)ホルコン、ホルコン言う奴の知能程度の低さと
知識の無さを如実に物語ってるなｗ
これじゃ詐欺に引っ掛るのは むべなるかな だなｗ
207:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/14 08:50:35 6u4LkFit
このスレってなんでホルコン＝大当たり制御になってるの？
ホルコン＝帳簿だろ？
今のホルコンは稼働率、チャッカー入賞率、時短ベース、大当たり一回の平均出玉をリアルタイムに見ることができる
更にそのデータを元にどのくらいの利益目標かを入力すればスタート入賞率をどの程度にすればいいか計算してくれる物だ
208:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/14 09:04:07 eN8NYQ6m
そうだよね。
ホルコンは出玉を管理するものなのに出玉を制御するものになっちゃってる。
209:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/14 10:56:47 G0fez4v8
ホルコン攻略は何も知らない無知な人がターゲットで、そんな連中から思い切りぼったくるのが狙いねw
知識のない馬鹿は痛い目見るよww
210:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/14 13:25:32 7HsepqPd
パチンコ愛好者にとって非常に有意義なスレとテンプレを発見↓↓↓
●現代のパチンコ事情と隠蔽工作の実態 URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
｢テンプレ４｣より抜粋↓
攻略法詐欺は確かに存在しているが、
被害のはっきりしているのは、俗に言うセット系の攻略法である。
『○○して○○すればセット完了。何回転以内に確変が当たる』といった打法は100％詐欺である。
ところがホルコン攻略に関しては詐欺の実態が明らかでないにも拘わらず、
ホルコン制御は攻略詐欺会社が流しているデマだと隠蔽工作員は言い張り、
現在のホールで行われている詐欺行為に対してはひたすら否定姿勢を貫ぬこうとする。
つまり彼らにとって詐欺攻略の撲滅は、ホール制御隠蔽の隠れミノに過ぎないのである。
なお、誤解なきよう重々断っておくが、
ホルコン攻略などと、『攻略法』と銘打って販売しているものは、詐欺かガラクタと思ってよい。
ホルコン制御を意識して慎重に打つことは万人にとって大いに意義があるが、
それで確実に稼ぐには、多大な修練を必要とするからである。
つまり「攻略法を購入して楽に勝ちたい」という甘い考えは間違いである。
「攻略法」なるものは過去にはあったが、現在はすでに存在しない。
攻略できる人はいるが、攻略法は存在しない。
211:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/14 13:32:04 7HsepqPd
>>209
＞ホルコン攻略は何も知らない無知な人がターゲットで、そんな連中から思い切りぼったくるのが狙いねw
＞知識のない馬鹿は痛い目見るよww
ホルコン攻略会社の攻略法は買う必要なし！ 何故なら、ガラクタか詐欺だから。
それよりも、パチンコ機種板にある『ホルコン遠隔を暴露するスレ』でホルコン制御のパターンとかも暴露されているから、それを参考にしてあとは自分自身で実践を積んで磨きをかければよい。
212:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/14 14:39:41 GjGmJ2jW
>>210
攻略できる人はいるが、攻略法は存在しない。
調理できる人はいるが、調理法は存在しない。
製造できる人はいるが、製造法は存在しない。
取得できる人はいるが、取得法は存在しない。
購入できる人はいるが、購入法は存在しない。
保存できる人はいるが、保存法は存在しない。
分解できる人はいるが、分解法は存在しない。
・
・
・
困りましたねｗ
213:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/14 15:33:16 iithk1An
>ホルコンは出玉を管理するものなのに出玉を制御するものになっちゃってる
出玉を制御出来ないなら 秒単位で出玉を管理する必要はない
出玉を制御するために 秒単位で出玉を管理する必要があるんだろ？
214:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/14 15:57:38 ZOFB0mJM
>>213にレスしようと思ったけど
>>205見たらその気無くなったｗ
215:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/14 16:04:31 iithk1An
じゃ書くなよ
反論できないんだろ？
216:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/14 16:07:32 a5UyleKt
出玉だけみたら、110とか120％とか大嘘だろ
そんなに出しているわけがない
なにもかも嘘だらけｗ
217:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/14 16:09:49 WyqIjuyc
ホルコンが昔の裏ロムみたいに一定の挙動しかないなら攻略も出来るだろうが
任意に操作できるシステムなら攻略なんて不可能だろ
お前ら馬鹿なんじゃね？
218:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/14 16:10:01 ZOFB0mJM
>>215
反論しようが無いほど中身の無いレスじゃんｗ
秒単位で管理って、何を秒単位で管理してるって言うの？
219:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/14 16:13:36 iithk1An
アホな質問きました
それがわかってないなら反論しようがないな(w
220:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/14 16:14:36 ZOFB0mJM
>>219
反論できないんだろ？
バカが無理して知ったかぶりするからこうなる。
221:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/14 16:18:23 iithk1An
>ホルコンは出玉を管理するものなのに出玉を制御するものになっちゃってる
出玉を制御出来ないなら 秒単位で出玉を管理する必要はない
出玉を制御するために 秒単位で出玉を管理する必要があるんだろ？
もいかして これを流したいからあおってるの？
222:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/14 16:29:54 ZOFB0mJM
>>221
無駄に流したくないから早く答えてよ。
何を秒単位でどう管理してるの？
知らないなら嘘吐いたって事になるよ。
223:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/14 16:35:43 iithk1An
それがわかってないなら反論しようがないな(w
224:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/14 16:55:08 ZOFB0mJM
>>223
アウト・セーフ・差玉なんかをリアルタイムで確認できる事を秒単位で管理とは言わないし、
例えばスタートについては1分（１００発）あたりの有効スタート数だし…
さて何をどのように秒単位で管理してるというの？
これ以上お前がバカだという事を晒して欲しければ、
>>205についても叩いてあげるけど…どうする？
225:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/14 17:00:52 iithk1An
つまり 秒単位で出玉を管理じゃなくて 分単位で出玉を管理だったらOKってこと？
出玉を制御出来ないなら 分単位で出玉を管理する必要はない
出玉を制御するために 分単位で出玉を管理する必要があるんだろ？
これでOK？
226:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/14 17:21:37 ZOFB0mJM
>>225
そこで持論を変えるって事は、何の根拠も無かったって事だろ。
スタートってのは1分間（100発）打ち出されたうちの何発が有効スタートかを表すから、
もうこの時点で分単位で管理する必要があるって事にもなる。
遊技データは当然として刻々と変化するのだから、それを常に集計し続けるのは当り前の事。
>>205についてはどうする？
ご希望とあらば叩きますけど…無かった事にして欲しいならＲＯＭってろ。
227:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/14 17:45:59 iithk1An
別に秒単位でも分単位でも言いたいことは変わらんよ
>>205についてはどうする？
>ご希望とあらば叩きますけど…無かった事にして欲しいならＲＯＭってろ。
どうしても話をそらしたいようだな(w
228:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/14 17:53:12 ZOFB0mJM
>>227
話しそらそうと必死なのはお前だろ。
＞出玉を制御出来ないなら 分単位で出玉を管理する必要はない
＞出玉を制御するために 分単位で出玉を管理する必要があるんだろ？
いいえ。
スタートってのは1分間（100発）打ち出されたうちの何発が有効スタートかを表すから、
もうこの時点で分単位で管理する必要があるって事にもなる。
遊技データは当然として刻々と変化するのだから、それを常に集計し続けるのは当り前の事。
これでお前の持論は成立しない。
反論できるなら、何をどのように分単位で管理しているのかを説明してみて。
ま、無理だろうけど。
229:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/14 18:02:49 iithk1An
反論になってないぞ もっと頭使えよ
230:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/14 18:05:52 ZOFB0mJM
>>205がバカすぎるので晒してみるｗ
> >利益率１５％は普通にあるでしょ
> そんなもんかな
> で客へのバックが30％位
> 残りの55％が馬鹿高い人件費や台の入れ替え費用や光熱費だね
利益率１５％ってのは>>193から出ている話だと思う。
＞３０個交換と仮定すると
＞６万入れて、６万ぶんくらいの玉が出てくれるなら
＞１０割営業 利益率約１５％ ざっと９千円Ｘ台数分の粗莉
ここでいう利益率ってのは１－出玉率×景品原価率で求められるから、
利益率＝１－１×０．８３＝０．１７で約１５％としたのだろう。
これは単純に粗利率だから、１５％が粗利で８５％が客へのバックになる。
客へのバックが３０％って…スロなら設定いくつにすればいいのやらｗ
よほど負け続けた結果の妄想だろうな
バカで嘘つきだからID:iithk1Anのレスは全く信用できない。
231:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/14 18:07:39 iithk1An
ああ 逃げた…
232:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/14 18:10:20 ZOFB0mJM
見苦しい
頭のおかしな人は放置してあげよう
233:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/14 18:12:35 iithk1An
最初からしろよ(w
234:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/14 18:18:48 iithk1An
>これは単純に粗利率だから、１５％が粗利で８５％が客へのバックになる。
馬鹿高い人件費や台の入れ替え費用や光熱費はどこから出るの？
235:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/14 18:19:21 DSglGc5U
いわゆる、放置プレイですね。分かります。
236:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/14 18:20:52 iithk1An
放置プレイいつまで出来るかな？(w
237:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/14 18:22:18 eas1Oczn
なんか必死すぎて笑える
238:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/14 18:57:02 7HsepqPd
●ホルコン遠隔はもうずっと前から日本全国の全店に蔓延している。
●ホルコン遠隔の蔓延をもみ消そうとする隠蔽工作も蔓延している。
この二つを知らずして2chパチンコ掲示板を利用するのは、大変に危険である。
239:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/14 19:01:54 7HsepqPd
１. ホルコン遠隔概論
●日本中のすべてのパチンコ店でホルコンによる遠隔制御が行われている。
ホール制御の歴史的な変遷と現在の状況を鑑み、
ホルコンによる出玉操作は確定的な事実として広く認識されている。
摘発されたボナンザのような手動直撃型のみを遠隔と称するのではなく、
前もって設定されたあるいは作為的に選択されたパチンコ台に信号を送って、
当たり確率や継続数、さらには回転率にも影響を与える仕組みあるいは操作を遠隔と称する。
ホルコン遠隔は通常は自動で運用されるが、手動介入も常時可能である。
今一度、本スレで使用する言葉の定義を明確にしておく。
＜定義＞
ホルコンとはホール・コントロール・システムの略称であり『ホール制御』を意味する。
そのシステムを利用して、当たり確率や継続数に影響を与える仕組みや操作を遠隔と称する。
ホルコンシステムは現在全店に導入されており、個人狙いに使用している疑いも持たれている。
データを集計しているパソコンをホルコンあるいはホールコンと呼びたがる隠蔽人がいるが、
それは単なる『集計用のパソコン』である。
ホルコンシステムにはパソコン以外に制御機器や周辺機器が必要であり、
ホールにおいては台の導入時に配線をつなぎ変えることで遠隔制御を実現している。
240:つづき
09/08/14 19:02:52 7HsepqPd
ホルコンのシステムは例えば次のような構成からなる。
●パチ台⇔●配線⇔●集積器⇔●制御機器⇔●パソコン（入力・転送用端末）⇒●モニター
制御用のデータは別のパソコンで作成し、
ＵＳＢメモリーなどを介してホールのパソコンから制御機器へと転送される。
制御は通常自動で処理されるが、ホールの状況に応じて割り込み処理を行うこともできる。
例えばある特定の台に当たりを投入したり、逆に当たらなくしたりするために、
自動制御ルーチンの強制固定などによってそれを実現する。
特定の台が爆裂すれば、それと対峙関係にある台は自動的に一斉に回収台と化す。
そのようにしてホルコンは、設定された割数に従って全体のバランスを取るように制御する。
一方、ホルコンには電磁力操作による入賞制御機能が付帯しており、
信号投入による当たりの誘発（いわゆる確率制御）と連動して働く仕組みになっている。
当たれるとき、すなわち、信号投入された時に回る台が当たるような仕組みである。
大型ホールや高換金率のホールでは、ほぼ共通してそのように制御されている。
逆に、低換金率のホールでは常時ぶん回る台によく遭遇するが、
そのような台は入信の可能性が低い『ガセ台』と言える。
241:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/14 19:09:53 H9iFXP1p
２. 初心者でも判るホルコン遠隔の判別法
★初心者でも判るホルコン遠隔の判別法
①イベントなどでの『特定時間帯での多数台の爆出し』
②イベントでなくても『特定時間帯での多数台の爆出し』あるいは『長時間の全台回収』
③閉店間際のご苦労さん配給
④開店直後の小気味良い当たりの分配
⑤低換金率店と高換金率店でのトータル当たり確率の歴然とした差
特に①～③は全てのホールで毎日ではないにしろ日常的に観察可能だから、
実際にホールに足を運んで、自分の目で確かめてほしい。
なお、初心者がまず注意すべきことは、
次のテンプレに示すような隠蔽体質全開のパチンコ雑誌(＝捏造雑誌)を読まないことである。
リーチや予告の信頼度を満載した雑誌やパチ漫画もなるべく読まないことである。
パチンコは当たり（単発、確変、突確など）かハズレ（不揃い、リーチ）の二者択一だし、
チャンスボタンなどは押しても押さなくても当たるときは当たる。
つまり、よほど特殊な台でないかぎり、台のルールなど知らなくても大丈夫である。
余計な知識を頭に入れると、肝心なものが見えなくなるばかりか、負けて当然の体質になる。
さらに言えば、まだほとんどパチンコを打ったことがないような人は、
このテンプレすらも読まない方がいいだろう。
初心者はまず、己の目でホールをじっくりと観察することから始めるべきである。
実際にホールで起きている状況をよく観察し、頭を整理してから、
このテンプレを読むことをお勧めする。
242:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/14 19:12:35 H9iFXP1p
３. 隠蔽工作人のネジロ ＿ 大罪はここから始まった
ホルコン遠隔を暴露するスレにおいて、
必死になってホルコン遠隔の蔓延を否定する奴らの源泉はここにある。
①パチンコ必勝ガ○ドの関係者
②パチンコ攻略マガ○ンの関係者
③ホムペで「攻略詐欺」を唱い文句にしながら
「完全確率」「遠隔はごく一部」と隠蔽工作している詐欺集団
この３つが長年にわたって庶民を欺いてきたのである。
中でも③が最も悪質な連中なので、さらに詳しく紹介しておく。
③に該当するホームページは次の２つである。
・スワニーのホムペ
・パチンコ攻略法撲滅の会
URLは添付しないので、興味のある人は検索して見てくれればいい。
（見ることを勧めているのではないので、誤解しないように）
前者はスワニーと称する者が運営しており、制御用ホルコンには目くじらを立てて怒りまくる。
後者には柊、RNDなど多数のＨＮを見かけるが、実際は少数で運用していると推定される。
こちらも制御用ホルコンには尋常でない嫌悪感をアラワにし、
よってたかって袋叩きにしてはあざ笑うような、見苦しい行為を繰り返してきたようである。
この２つのホムペには『攻略詐欺の撲滅』、『警察への全幅の信頼』など共通するものが多く、
２つのホムペを並べて紹介しているサイトもあり、裏では繋がっていると思われる。
243:つづき
09/08/14 19:13:39 H9iFXP1p
攻略法詐欺は確かに存在しているが、
被害のはっきりしているのは、俗に言うセット系の攻略法である。
『○○して○○すればセット完了。何回転以内に確変が当たる』といった打法は100％詐欺である。
したがって、上記２つのホムペが撲滅しようとしている対象は、まさに撲滅すべきモノである。
ところがホルコン攻略に関しては詐欺の実態が明らかでないにも係わらず、
ホルコン制御は攻略詐欺会社が流しているデマだと言い張り、
現在のホールで行われている詐欺行為に対してはひたすら否定姿勢を貫ぬこうとする。
つまり彼らにとって詐欺攻略の撲滅は、ホール制御隠蔽の隠れミノに過ぎないのである。
『完全確率』などはすでに昭和時代に消滅したのであるが、
上記２つのホムペでは、つい最近まで得意満面で完全確率を唱えていたのである。
そして、ホールにおける怪しい挙動は押しなべて裏モノで片付けようとし、
検挙された一部のホールだけが悪いホールだと主張するのである。
なお、誤解なきよう重々断っておくが、
ホルコン攻略などと、『攻略法』と銘打って販売しているものは、詐欺かガラクタと思ってよい。
ホルコン制御を意識して慎重に打つことは万人にとって大いに意義があるが、
それで確実に稼ぐには、多大な修練を必要とするからである。
つまり「攻略法を購入して楽に勝ちたい」という甘い考えは間違いである。
「攻略法」なるものは過去にはあったが、現在はすでに存在しない。
攻略できる人はいるが、攻略法は存在しない。
イチローは打てるが、イチローを真似して打てる人はいないのと同じである。
244:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/14 19:17:09 7HsepqPd
４. ボダ工作の狙い ＿ 遠隔制御隠蔽の秘訣
『釘を見て、回る台を打て』・・・これは昭和時代に通用した考え方である。
通称ボダ（ボーダー理論）は、平たく言えば次のようである。
釘を見て（見たつもりになって）、打ってみて、
よく回る台だったら全ツッパ！（＝閉店までずっと打て！）
現代のパチンコにおいて、この考え方は自殺行為と言って過言ではない。
なぜならば、回転率はホールの側から自在に操られているからである。
典型的な例で説明しよう。
特に大型ホールで毎度のように遭遇するケースである。
最初の千円、二千円で２５回転していた台に熱いスーパーが発生してハズレると、
その後は千円あたり１５回転以下に転落して、効率よく回収されるようになる。
当たり判定すらもすり替えられているので、いくら激アツのリーチがかかっても当たれない。
つまり、無抽選（＝確率０％）で延々と打たされていることになるのである。
ようやく誘発信号が送られて当たれる可能性が出るてくると、急に回るようになる。
そこで運良く当たれば良いが、当たれないと再び１５回転以下に転落する。
ふと気がつくと、比較的近い位置にある台で爆裂が始まっていたりする。
これが現代のパチンコの典型的な姿であると言える。
ホール制御の形態は、ホールによって、曜日によって、時間帯によっても異なる。
したがって、必ず上記のように推移するわけではないが、
最近主流のホールでの典型的な様相であると言えよう。
245:つづき
09/08/14 19:17:59 7HsepqPd
工作員がしきりに『釘を見て、回る台を打て』と決まり文句のように言っているが、
考えようによっては、それは完全な間違いではない。
釘はさておき、延々と当たり続ける台は回り続けるものである。
それは釘のせいではなく、ホルコンが当たるように仕向け続けるからである。
したがって『回る台を打て』の部分は間違いではない。
ところが、そのような台は４０台の島に１つか２つ、下手をすれば１台もない。
回る台を探し求めているうちに、どんどん金を失っていく。
やっと回る台にめぐり合えて「イケルかも」と期待した時に激アツリーチがかかり、
期待感が最高潮に達したまさにその時、近所で確変大当たりが発生して自分はハズレ。
いわずもがな、その後は奥の細道である。
ホルコンが仕掛けた演出に踊らされ、夢遊病者のように浪費するのがオチである。
さて、ここで少し考えてほしい。
工作人が釘だボダだと主張するのは、金を使わせようとするためだろうか？
そうではない。むしろ「回らない台は打つな」と言っているわけであり、
ある意味で、部分的にではあるが、正しい指導をしているとも言える。
当たったときのことを思い出すと、「そういえばよく回っていた」であろうから、
「工作人は正しいことを言っている」と思う人も、千人にひとりくらいはいるだろう。
それが正に工作人が期待するところだろうが、実は大きな落とし穴がある。
ほとんどの場合、回転率を決めているのは釘ではなく、ホルコンによる制御である。
あまり回らない台であっても、当たるときが来ればちゃんと回ってくれる。
当たれる台を精度よく推理できれば、確実に回る台に遭遇してすぐに当たる。
工作人は、そのカラクリが広く世間に知られることを恐れている。
それで昭和時代のの釘釘ボダボダ演歌を熱唱するのであるが、
現代のホールにおいては、もはや枯れススキである。
246:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/14 19:20:14 MeD0c2/e
工作員涙目w
247:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/14 19:23:23 H9iFXP1p
５. 隠蔽用語辞典と隠蔽工作マニュアル
さすがに疲れてきた。明日も仕事なのでなるべく簡潔に整理しておく。
●隠蔽用語辞典
＜隠蔽工作人が好んで使う言葉＞
妄想、ホル厨、遠隔厨、算数、データ、ソース、根拠、証拠、完全確率 派（ホル派、ボダ派、肯定派、否定派など）、釘、ボダ 裏モノ、摘発、警察、保通協、検査、ピカチュウ
＜隠蔽工作マニュアル＞
・要注意人物の撃退法
【脳内オナニーの質問攻め】→【人格攻撃】→【脅し】
・問題発言が出たときの対処法
(1) 下らない短文の書き込みをsage設定で入れる。
(2) 手ごろなレスを選んで、適当なレスをやり返す。返答があればひたすらレスを続ける。
(3) (2)でレスがないときは、自分ひとりでやりとりを開始してレス消化に励む。
・工作活動が見え見えになったときの対処法
一般人に成りすましてボダ風味のまき散らし。 それすら見透かされたときには、茶化す。吼える。痴呆症になる。そして下らない書き込みでスレを荒らす。
＜付録＞
前スレでの”誰かさん”の大失態。 同じIDでの一人芝居。文体を変えようとした必死さが同情を集めた。
919 名前： 名無し変更議論中＠自治スレにて 投稿日： 2009/08/11(火) 15:17:13 ID:k95xw0kC
台の調子ってあるよ。
個人のヒキなんてないよ。この業界はウソばっかり。
誰が座っても出ない台は無理っす。
923 名前： 名無し変更議論中＠自治スレにて 投稿日： 2009/08/11(火) 16:11:47 ID:k95xw0kC
台の調子とかねえからｗ
あるって言うならあることを証明してみろ 無い物を証明するのは難しいけどある物を証明するのは簡単だから本当にあるなら出来るよな？
248:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/14 19:25:07 7HsepqPd
６. パチンコで負けないための心得
先に述べたように、パチンコで確実に勝てるようになるまでには多大な修練を要する。
例えば自分の場合、昨日の夜も甘デジで34Kを稼いだんだが、
平日夜の２～３時間で３万以上を甘デジで稼げる人、そんなにいないだろ？
もちろん自分も毎日ではないが、平日の２日に１回は時給が１万を超えるし、そもそも負けない。
それは確実に勝てるだけの複雑なスキルを身につけているからであり、
断じて言うが、何かの単純な攻略法とかをやってるわけではない。
攻略法なんてもはや存在しない。けれど自分に限らず、稼げる人は稼いでいるわけだ。
このスレを読んでいる一般の諸君らの多くは、きっとまだ確実さに欠けるだろうし、
けっこう多くの人が、パチンコでは明らかに負けているのではないだろうか？
最後に、そんな人たちへのメッセージを書き残しておく。
パチンコで勝つには、勝つことよりも、まず負けないことを優先すべきだ。
何時間も打って稼ぎが千円、二千円でもいいし、チャラでもいい。
何時間も打って負けなかったら、｢なぜ負けなかったか｣を冷静に分析してみることだ。
ホルコンから見初められて、配給を次々に送り込まれる台で打てば、ストレスなく回ってよく当たる。
｢ああ、だから回る台で打てばいいんだ｣としか考えない人は、恐らく一生浮上できないだろう。
回ったり、回らなかったりする状況の中で、
周囲にどのような変化が起きて、自分の台にどのような変化が起きて、
それらの変化を見定めた自分が、どのように対処したかを冷静に分析できる人。
そんな人はいつか浮上するだろうし、何人かは確実に勝てる人になれるかもしれない。
店選び、島選び、時間帯の考慮など、基本的な部分もおろそかにはできないが、
いついかなる状況であっても、とにかく負けないように踏ん張ること。
それが一番大事な心構えだと思うよ。
249:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/14 19:47:31 7HsepqPd
↑
１～６は、パチンコ機種板の｢ホルコン遠隔を暴露するスレw８｣のテンプレ２～７のコピペ。
サロン板は文字数制限があるから不便だ。
250:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/14 19:59:02 GjGmJ2jW
205 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[] 投稿日：2009/08/14(金) 03:30:16 ID:iithk1An
>利益率１５％は普通にあるでしょ
そんなもんかな
で客へのバックが30％位
残りの55％が
馬鹿高い人件費や台の入れ替え費用や光熱費だね
特に人件費が高い 幹部クラスだけだが…
230 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage] 投稿日：2009/08/14(金) 18:05:52 ID:ZOFB0mJM
>>205がバカすぎるので晒してみるｗ
> >利益率１５％は普通にあるでしょ
> そんなもんかな
> で客へのバックが30％位
> 残りの55％が馬鹿高い人件費や台の入れ替え費用や光熱費だね
利益率１５％ってのは>>193から出ている話だと思う。
＞３０個交換と仮定すると
＞６万入れて、６万ぶんくらいの玉が出てくれるなら
＞１０割営業 利益率約１５％ ざっと９千円Ｘ台数分の粗莉
ここでいう利益率ってのは１－出玉率×景品原価率で求められるから、
利益率＝１－１×０．８３＝０．１７で約１５％としたのだろう。
これは単純に粗利率だから、１５％が粗利で８５％が客へのバックになる。
客へのバックが３０％って…スロなら設定いくつにすればいいのやらｗ
よほど負け続けた結果の妄想だろうな
バカで嘘つきだからID:iithk1Anのレスは全く信用できない。
251:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/14 20:03:02 GjGmJ2jW
頭のおかしな人（ID:iithk1An）の無様で見苦しい姿にご注目ｗ
>>221-229
252:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/14 20:25:08 iithk1An
＞出玉を制御出来ないなら 分単位で出玉を管理する必要はない
＞出玉を制御するために 分単位で出玉を管理する必要があるんだろ？
せっかく流せたと思ってるところ悪いんだが…
これは無視なの?
253:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/14 20:48:08 GjGmJ2jW
>>252
＞ スタートってのは1分間（100発）打ち出されたうちの何発が有効スタートかを表すから、
＞ もうこの時点で分単位で管理する必要があるって事にもなる。
＞ 遊技データは当然として刻々と変化するのだから、それを常に集計し続けるのは当り前の事。
＞ これでお前の持論は成立しない。
↑のように書いてあるけど、それをスルーしてるのはなぜ？
それから何をどのように秒単位（分単位）で管理しているのか聞かれてるのになぜ答えないの？
議論にならないように逃げ回り、議論が成り立たない事で俺は間違ってないというのは、
頭のおかしな人と言われても仕方ない行動だと思うよ。
254:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/14 20:52:22 iithk1An
227で 別に秒単位でも分単位でも言いたいことは変わらんよ
って書いてるだろ
よく読めバーカ
255:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/14 21:03:33 Vy9FeK+n
ほ～久し振りだな、ここまで馬鹿を晒し続けるとは、
なかなかの大物に育ってますなID:iithk1Anはｗ
256:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/14 21:22:45 GjGmJ2jW
>>254
＞出玉を制御出来ないなら 分単位で出玉を管理する必要はない
出玉を制御できなくても、スタートってのは1分間（100発）打ち出されたうちの何発が
有効スタートかを表すから、もうこの時点で分単位で管理する必要があるって事にもなる。
出玉を制御できなくても、遊技データは当然として刻々と変化するのだから、それを常に集計し続けるのは当り前の事。
出玉を制御できなくても管理する必要があると書いてあるけど。
それを理解しようとしないのか理解できないのか分からないけど、
どちらにせよ”頭のおかしな人”って事でしょうね。
257:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/14 21:25:51 GjGmJ2jW
>>255
意外とアレですかね、日本語の理解できないお方とかｗ
それならここまで馬鹿晒すのも理解できる…ような…
下手に刺激して事件でも起こされちゃタマランですなー
258:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/14 21:33:22 Vy9FeK+n
>>257
>193が書ける知識レベルがどの程度かも
考えようとしないんだもんｗ
259:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/14 21:40:21 E2/EFkFK
ホルコンはあると思うよ。一部店舗で。
ただ、だからってどうしたいの？？ホルコンを訴えてる人は・・・・
パチンコを排除したいの？？
俺は嫌だよ・・・パチンコ好きだし、お小遣いになるし・・・・
結局は回る台を探して打つしかないんじゃね？？
260:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/14 21:42:17 2Vxbe+3+
人の感情も顔認証である程度判断できるらしいね。
うれしいのか不満なのか。
渋い顔、不服そうな顔しつつ打ってると当たりを
誘発しやすいよ。これプチ攻略法ね。損はしないから
やってみてね。
261:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/14 21:55:42 iithk1An
あ じゃあさ他の所で意見聞いてみようぜ
そうすれば お前らも理解できるかも？
理解する気無いだろうけど(w
＞出玉を制御出来ないなら 分単位で出玉を管理する必要はない
＞出玉を制御するために 分単位で出玉を管理する必要があるんだろ？
262:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/14 22:06:39 stQJd7dZ
>>261
他でも馬鹿を晒す気ですか
263:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/14 22:12:27 GjGmJ2jW
>>261
賛同意見の多さが、その事柄が正しいかどうかを示すものとは言い切れないよ。
だってその数は聞く場所や立場によって大きく変動するのだから。
数に頼らないと駄目なほど追い込まれてるんだろうけど。
264:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/14 22:42:07 IGrmIbbX
＞出玉を制御するために 分単位で出玉を管理する必要があるんだろ？
を算数的に否定してやるかｗ
１分間１００発ベース２５として７５発のー差球
４０台島なら３０００発、大当り２回分。
これを制御して所定の割り数にしょうとすると
次の１分で大当りの調整しなければならない。
そんな細かい調整をすれば、結果として
４０台は周期的に大当りを繰り返すことになる。
実際の遠隔もそうだった、３０分から１時間単位だけどなｗ
単純には５０分の結果を１０分で修正みたいな。
２時間分以上だと客が帰ると修正出来ないしな。
265:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/14 22:45:32 GjGmJ2jW
>>262
すでに他で晒してますよ
誤爆だけれどｗ
> 321 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[] 投稿日：2009/08/14(金) 20:14:08 ID:iithk1An
>
> >利益率１５％は普通にあるでしょ
> そんなもんかな
> で客へのバックが30％位
> 残りの55％が
> 馬鹿高い人件費や台の入れ替え費用や光熱費だね
> 特に人件費が高い 幹部クラスだけだが…
>
> これは客の総投資額の内 店がどのようにお金を割り振るかの割合を示している
ここに書き込みたかったらしいけど、>>250に反論できないと気がついてやめたと予想ｗ
その代わりとなったのが>>252だろうね。時間に注目ｗ
> 252 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[] 投稿日：2009/08/14(金) 20:25:08 ID:iithk1An
266:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/14 22:52:59 GjGmJ2jW
>>261
あ じゃあさ他の所（誤爆先）でお前の応援を依頼してみようぜ
ID:iithk1Anが孤軍奮闘していますので応援お願いしますｗ ってのはどう？
267:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/15 01:46:06 QNKMXXSL
ホルコン信じてる連中はなんか宗教的だな
この理論を浸透させる事で誰が特をするか考えれば分かるでしょう。
ホルコン詐欺でググれば分かるよwww
268:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/15 01:56:44 2UtQ98Uj
>>239
だからホルコン＝帳簿だってば
大当たり信号を台に送る事は出来ない
リアルタイムでチャッカー入賞率とか見てるだけ
磁石ゴトやヘソ釘が折れたりブドウができたりして極端に入賞率変わると30分もしないうちに店員が張り付くぞ？
大当たり信号送ってるならどんなに回ろうが気にならないはずだろ？
頭湧いてんの？
269:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/15 02:36:50 kmyXXp1K
シマ単位で制御はしてるっつうの…
270:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/15 02:53:50 q8bIJiSD
>>268みたいに裏を知らない奴は単細胞で笑えるｗｗｗ
271:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/15 03:13:52 2UtQ98Uj
>>269
まずさ、何のために島単位の制御なんかするの？
大海物語1/350の初当たりだって40台島、１日の稼働率半分でも40000回転はするんだよ？
１日単位で何も制御しなくても320～380程度に大体収束する
一月あれば海物語40台だけで120万回転になる、多少の誤差はイベント日の還元率や翌月の利益目標変えればいいだけだよ
真っ当にやってもたいした手間じゃないのにグループ全店舗の営業停止を賭けて行う必要性が俺には分からない
272:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/15 03:16:23 2UtQ98Uj
>>270
何がどう笑えるのか言ってみな
あんたの知ってる裏ってやつを
273:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/15 05:56:27 WL8lyayD
>>272
そんな、絶句！
表もよう知らんのに 裏を言え だなんて
きっついなぁｗ
274:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/15 07:33:07 zmPOTBHz
極端にベースが変わると、
１分で店員張り付くよ。
店長監視の全機種稼動監視モニタに警告が出る
275:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/15 11:03:26 vIjZ9jBF
>>274
極端にベースが変わるってどういう時？
276:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/15 14:57:49 JDNB2azc
パチンコはカウンターが当たり外れ、激熱リーチを決めてます。
全国展開某店はオリジナルデータカウンターまで用意して特定の回転数で激熱きますでしょ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
277:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/15 15:43:13 zmPOTBHz
>>275
妙に回転率が上がるとすぐわかる
ちなみに、カクヘン中の止めうちさえわかるらしい（ハンドルのオンオフ察知か）
278:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/15 16:09:02 lOdSvg9d
>>268
ヒント
回るか回らないかは、現金の減るペースの調整
279:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/15 16:26:59 g+ikBpVI
大手チェーン店では、顔認証システムとホルコンを本部で一括集中管理しているらしい。
財布の中の所持金もカメラで確認して、何度かホールを利用した客なら、行動パターンをインプットされて気がつくと所持金０円。
本部に１００人くらいのオペレターがいるんだけど、友達の友達がやってたって・・・
勝てないわけだ。
280:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/15 17:07:18 JDNB2azc
>>279
某回転寿司かよ
テレ朝で見て笑った
管理商売のシステム
281:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/15 19:47:16 2UtQ98Uj
>>273
何を差して裏表って言ってるのか分からんが
少なくともパチ屋は検定に通りパチンコ遊技台として設置許可のある台を設置している
メーカーから推奨される釘調整にしたあとヘソ釘による調整で還元率を変えている
これが普通のパチ屋だよ
まるでこれ以外の経営形態があるかのように聞こえるんだが？
282:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/08/15 20:50:12 T5vaespE
>>281 レスを順に遡ってくれｗ
>272 >270>268と。
この場合の表はホルコン（又はパチンコ）の表。
その表（実物）すら知らないのに
さも裏があると>>268は言ってるｗ
逆に言うと実物を知ってれば
ホルコンで制御なんて言えないわなｗ
ありえんからｗ