09/04/09 02:19:38 s9gsAk62
なんで換金に領収証がないの
146:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/04/09 02:21:26 Cs9qh9G6
マルハンは朝鮮人？
147:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/04/09 02:23:18 GHzoC0Nb
>>143
ゲーセンと換金無しのパチなら迷わずゲーセンだろ。
パチは絵柄３個そろえるだけの低能な物だからな
パチが発展してきたのはギャンブルだったからだよ
換金廃止ならパチ業界は存在しないも同然なんだな～！
148:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/04/09 02:23:49 0AM01qcG
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
もう帰ってください
149:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/04/09 02:34:57 rso4ap3S
>>146 完全な朝鮮企業。しかしながらパチ屋には珍しく朝鮮企業とは隠してはいない。
150:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/04/09 02:43:01 Cs9qh9G6
換金のない店を実験的にテスト運営してみるべきだよな。
151:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/04/09 03:49:45 n0OgXbzT
土曜日は土曜日でよかったな！正曜日だったら、金土日じゃなくて、金正日になってたぞ！
152:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/04/09 13:45:00 U7K+vOF/
>>145
はぁ？客が交換所に売るんだから、客が発行するんだよｗ
153:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/04/09 13:51:21 f0mewxSk
質草として景品を担保に金を借りるという子供だまし。
詳しくないが、質入するときって身分証明書提示しないと
いけないんじゃない？まあ、警察が利権使ってなあなあで金貰ってるから
どっちもどっちだな。警察にいびられてる可愛そうな在日の経営者も沢山
いると思うよ。
154:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/04/09 14:15:04 s8KVGKz+
>>145
ゲームソフトの買取でもあるのにねｗｗ
所詮朝鮮企業
155:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/04/09 14:19:57 U7K+vOF/
>>153-154
交換所は質屋でも古物商でもねーよ！カスｗ
156:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/04/09 14:20:58 s8KVGKz+
しってるよ、違法だもん
157:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/04/09 14:25:03 s8KVGKz+
客がいなけりゃサクラ雇って客いる様に見せる
それが朝鮮クオリティー、バカちょん
158:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/04/09 15:40:14 jhYaeKkS
西村先生頑張ってください。総連と組んで脱税したアホが平気でパチンコ店で荒稼ぎが出来るのも、警察が手緩いからだ。警察官の風俗関連会社への天下りは禁止せよ！
159:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/04/09 15:48:36 f0mewxSk
最近客が減ってサクラばっかり入れるから、
店がキムチ臭くなってきてる。これ差別でないからね（笑）。
160:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/04/09 15:59:45 s8KVGKz+
しんぬー社員はサクラだったりして、、、
161:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/04/09 16:07:07 f0mewxSk
パチンコ屋にいる在日生活保護者きりがないぞ。
162:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/04/09 18:43:55 R5gvbv07
>>153
確か特殊景品の一番高いのは5000円だよね。
10000円までは本当は景品だせたんじゃないかな
不思議なことに古物を取り締まる法律では5000円以下なら
身分証明書の提示義務はないらしいよ。
セコイ脱法で民間賭博しちゃってるの。
163:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/04/09 19:21:07 RgPY1aAY
↑まったく根拠のない脱法ですよね。だいたいライターの石が５０００円の価値が
あるわけがない。もうやってることがメチャクチャ。子供が作ったルールだよ。
164:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/04/10 12:08:15 3aBIQOCJ
請願出たみたいだね。名も無き市民の会で見たよ。
165:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/04/10 13:03:59 5VLPZWcx
やめたから関係ねー
166:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/04/10 15:06:59 czqCBYhL
↑関係ないなら書き込むんじゃねーよアホ
167:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/04/10 17:52:08 LsQI9eOw
この請願の結果って
いつ頃出るの？
168:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/04/10 19:38:59 y4U2Ys2A
>>163
つい最近までは東京都と一部の県の一部の地域では
本物の金を特殊景品に使ってたらしいね。
サブプライム問題で金の値段が急上昇して、換金所に
持っていくよりも金を下取りしてくれる所に売った方が
金になるから、換金所に売らずに下取りさせる人が多かったみたい
だから朝鮮玉入れしないでサンドにお金入れて、使わずに
そのまま特殊景品に換えて売りに行ったり、店の近くで
少し高くで買い取る人も居たらしいんだけどさ
朝鮮玉入れ屋は、何度もそれすると後は断ってたんだって
別に良いじゃんね？景品に換えてナニが悪いんだっつーの。
で、ボールペンでやらライター石に戻るのかってどうするの？
って話になって結局はたいして価値の無い特殊景品に入ってる
あの金みたいのに（量減らしたんだったかな）裏にシール貼って
景品所でだけ高く買い取るって方法に今はなってるらしいね。
まぁ、使わないで特殊景品に換えて換金を大勢で
1ヶ月ぐらいズーットやってれば税金の問題で
大打撃食らわせれるんだけど（10000円の換金で100円程度だけど）
メンドウだねぇー消費税を導入すれば即潰せる筈だけどな...。
営業妨害で断られるんだろうな...民間賭博ってか自分等は詐欺してるくせに
169:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/04/10 19:54:43 vLcFQllp
天下り警察官僚は切腹してください。
170:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/04/10 20:12:57 gCp9dHIF
>>168
八王子ではいまだに本物の金だよ
大景品1つに1gの金が入ってる。確か3500円だったかな？
171:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/04/10 20:16:30 Fh+291N4
へた打てば金相場あげるよな
まさか百害あって～だな
172:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/04/11 12:23:19 GCkMc88x
集計ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━！累計１２９０筆！
173:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/04/11 23:44:03 eLPAUuI1
たのむ
出来るだけ早く換金禁止にしてくれ
174:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/04/12 02:15:27 W/SZogwD
たぶん、今年で８０００店舗くらいになるでしょう。
パチンコ業界を成長させた仕掛け人が見切りをつけて離れだしてる。
広告も今年いっぱいだろう。
175:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/04/13 09:29:49 VFw97nco
確かに何もしなくてもこのまま自壊しそうな気がする
メーカーの要求する利益にホールと客がついて行けなくなりつつある
本当に数年のうちに業界が無くなる日が来るかもね
176:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/04/13 19:35:56 vyLkkfHr
とっくにパチンコ辞めたが、何故、パチンコ屋がいまだに有るのか意味がわからない！ 景気、定額給付金、派遣切り、北朝鮮のロケット。そんな事よりパチンコを無くせば、日本が変わると思うけど
177:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/04/13 20:07:30 vyLkkfHr
西村さんにお願い。
なんだかこの提案も時間が掛かりそうな気がしてきました。 取り敢えず、マルハンとダイナムの２店だけでも良いから潰して欲しい。小さなお願いです
178:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/04/13 21:01:25 51FZd+l8
周りのパチンカーが今年に入ってどんどんやめてるよ。
179:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/04/13 22:14:23 /4FXhDh5
>>178
どうして？
180:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/04/13 22:25:11 aBYzkPzJ
日本からパチンコをなくそう！
181:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/04/13 22:26:09 I4hOM9Mh
>>179潜伏という詐欺機種ばかりだからじゃねえの？
携帯見ながらじゃなきゃ打てない現状。
キン肉マンやグラディエイターなんか詐欺機種の鏡。
あのスペックでよく打てると感心するわ。
請願の件は、華麗にスルーされて終わりだろｗ
議題にすらならんわｗ
182:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/04/13 22:35:04 UX9YTt3O
請願の件どうなったの? 新聞とかにも載ってないけど？
183:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/04/13 22:40:23 Nx+6v4pI
10日で30万稼いでやった だまあみろ ぱち屋！
184:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/04/13 23:06:11 UX9YTt3O
１８３さん良かったね。
185:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/04/13 23:35:28 Nx+6v4pI
西村議員は本当にすごいやつとおもう。当たり前な事ができたんだから。パチンコは百害あって一利無し。 なのに他の政治家はゴミだ 本当にゴミ人間。
マスコミもパチンコ問題はほとんど報道しないこいつら何を偉そうに政治批評してんだ？ 日本は70～40代の奴らがダメにした。
186:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/04/14 00:40:28 mwIhFOgT
>>185
パチンコ業界はそこらへん（政治家、マスコミ、警察）への気配りはバッチリです。
権力の大部分が金で落とされた状態。ネット系でみんなへ啓蒙していきましょう。
187:緑城雄山 ◆dZAUfJZVQM
09/04/14 09:48:12 cdaapjB8
>182
請願は逐一新聞に載ったりするもんじゃないです。
なので、私も教えてもらうまでそんな制度があること自体知らなかったり。
ただ、衆議院に所属している全議員には公報で請願が出たと言う知らせが行きますし、
３月に提出した分は衆議院サイトに反映されています。
おそらく結果としては「審議未了」と言う形でスルーされますが、
一応会期末に委員会で議論にはなります。
昨年やったクラスター爆弾廃棄反対の請願の顛末はこんな感じ。
URLﾘﾝｸ(www.taro.org)
まぁ、１回２回で劇的に変わるのはありえないので、
今回だけでこの動きを終わらせることなく継続していく中で、
署名数なり紹介議員なりを増やしていく必要はあります。
状況が変わるとしたら、その後からですかね。
御協力頂いた皆様には御礼申し上げると共に、
引き続きの御協力をお願い申し上げたいところです。
188:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/04/14 15:46:38 wxb0x6sZ
政治家の鏡
189:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/04/14 15:52:16 muH9Kk8c
西村さんを応援しよう！パチンコ屋から金もらっている政治家は本当にゴミだな。
190:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/04/14 16:29:12 Yl9ruggy
>>187
パチンコの問題はパチンコをやらない人は本当に分からないんですよ。
詐欺同然の悪徳経営や警察の天下り、インチキ確立表示、換金問題、
これらを広く知ってもらう意味でもこの運動が価値がありますね。
ようは問題を把握してやらなければ良いだけのこと。
191:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/04/14 17:21:38 6BdQ+Oui
海外のジャーナリストに現状を報告して世界中からバッシングして
貰えばいいじゃん。英語で詳しく書いて。ミサイル問題もあるし
射程はもう世界レベルにまで伸びてるし。毎回毎回頭の上に弾が飛んでくる
のは普通にムカつく。次はもっと射程の延びたピンポイントな高性能な
ミサイルが飛んでくる訳だし。今回で終了なんて思ってるお人よしはいないよな。
何発も何発も打たれたらその内、本当に着弾してもおかしくないし。
パトリオットなんてへのツッパリにもならないしな。換金禁止問題を世界から
叩かせた方が後々いいんだよ。
192:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/04/16 23:49:17 9u2cApJV
マジでパチンコは、いつ無くなるのかな？
パチンコを世の中から無くしたら、そいつは歴史に残る人物になるな
193:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/04/17 00:11:03 NVnv5RfZ
>>192
朝鮮玉入れも朝鮮絵合わせも日本にしかない
少し前は絵合わせと玉入れを合わせたような
メダルチギとか言うのが朝鮮には有ったけど
法で禁止してなくしちゃったからね。
（カジノに有るスロットは全くの別物）
あんなもので賭博してるのは日本の恥ですよ。
194:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/04/18 17:25:28 Epy+ABHa
ここが本スレでいいのかな？
195:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/04/18 18:28:36 Epy+ABHa
韓国みたいに地元の人間は禁止にして外人のみＯＫにすれば観光客がもっとお金使うようになるし
国内での景気対策にもなるのになー
196:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/04/18 19:26:49 Epy+ABHa
パチンコのせいで犠牲になっている子供を守ろう
ｽﾚﾘﾝｸ(event板)
197:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/04/18 22:01:30 FKNVg+r1
>>187
ブログが見れないのですが、移転でしょうか？
在日からの圧力で閉鎖させられたのかと、とても心配です！
圧力に負けないで頑張って下さい！
198:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/04/19 11:59:57 84gnUCUP
西村眞悟議員には頑張ってほしいし応援したい、
自分はパチンコをやらないが、あれは白昼公然の詐欺行為だよ、
警察も在日の連中に賄賂漬けにされて、モラルも法律も崩壊状態、
なんとかパチンコを廃止せねば、国際社会から馬鹿にされるよ、
199:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/03 00:47:32 yo97ZuhA
あれ？こんなに書き込みないの？
200:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/03 01:32:58 Gxqy7GnM
「娯楽がなくなっちまう」とか言ってるやつ誰だよ(笑)
この板にそんな呑気なやついないだろ
昔のパチンコじゃないんだからさ
多分否定してるのはパチ屋がなくなると死ぬパチプロだけ
それか、たまに勝った時に「パチもいいものではないか」とかその時の気分
201:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/03 01:42:36 Gxqy7GnM
年間予算６５００億円の内、４５００億がパチンコマネー
202:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/03 13:33:26 9SzsElP8
議員応援あげ
203:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/03 13:37:55 h7zZComx
西村議員を応援します！
204:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/03 23:20:11 AvOAEHxL
おっす
205:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/03 23:21:43 PbXZHf8l
ﾌｧｲﾄｫ*:.｡..｡.:*･ﾟ（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*!!!☆
206:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/03 23:22:13 cDya4Njg
初めて政治家を称えよう
西村先生頑張ってください！
207:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/03 23:55:42 7QK3P+YJ
西村先生を応援致します！
208:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/04 01:43:09 ISV3ndeK
オレも応援する！
パチンコ禁止すれば国内の需要を掘り起こすことができて一番効果のある景気対策になるはず
209:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/04 03:10:54 xC2+mfuc
パチンコを禁止するならばJRAも潰せよ競艇も競輪もオートも禁止にしろ
筋通らんぞ
210:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/04 04:03:33 lMUjnpNu
>>209
テンプレの日本語は読めますか？
211:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/04 10:39:49 An+q7yAn
>>209
国が認可してる公営
ギャンブルと
胡散臭く民間遊技場であるにも関わらず
強引に換金してる
パチンコなどを同一に考えるな。
212:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/04 11:09:59 TYs/2Xym
どこかの高裁で合法判決でたって聞いたんだが、本当なの？
213:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/04 11:32:00 ISV3ndeK
皆でこのスレを色々なスレに張り付けてアピールしよう！
この動きをもっと大きくしようぜ
西村氏が馬鹿政治家につぶされないようにしなきゃ
214:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/04 11:38:22 aGLeYTHo
確かに！
215:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/04 11:51:57 ISV3ndeK
>>213
今から貼り付けしてますよ!
自分がよく見るスレに書き込みましょう
216:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/04 12:15:52 M6IFg/D5
パチ屋の客の事はどうでもいいが、そこでは多くの日本人が働いている
正社員、契約社員、派遣など形態は様々だが、違法なんて事になれば換金場消滅
それはパチ屋消滅を意味する
そんな事になればどれだけ失業率が上がるか分かるか？
この不景気にそんな事できるわけない
217:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/04 12:20:08 p85eT7aU
知ったこっちゃないね
218:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/04 12:59:27 QohuXS5B
パチンコ台の減価償却ってよ。
ついでにパチンコ台とかゲーム機器のリース契約ってよ。
どうなってるのさ？
ディズニーランドのアトラクションは？
ではパチンコ台は？
同じじゃないのけ？？？？
219:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/04 13:03:57 gEX25UAC
>>209
マジレスすると、公営ギャンブルはお金がきちんと回るからいいんだ
税収になったり、競馬関係者がお金遣ったり‥
パチンコの場合、確かにプリント基盤業界なんか潤うけど、多額の金が北朝鮮に出ていくから、景気悪化に繋がるんだ
220:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/04 13:06:26 gEX25UAC
>>216
なあに、半年経てば他の業界で人手が足りなくなるさ‥
あれだけ多くの人の数万円が別な事に遣われるんだから
221:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/04 13:15:01 An+q7yAn
>>216
パチンコ屋の雇用なんて大半が非正規雇用だろ。
パチンコ産業に費やしてる無駄金が他産業に流れれば
それ以上の条件で雇用が発生し税収も上がり景気も回復する。
パチンコ廃止が
最大の景気対策になる。
今が絶対のチャンスだ！
１日も早くパチンコを禁止してくれ。
222:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/04 13:27:58 iBdiJqa3
朝鮮帰化人なんて日本人と思ってねえから安心しろ
失業して朝鮮にでも帰ってくれ
223:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/04 13:48:37 Q2v2RRZ4
応援あげ
224:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/04 14:23:26 WuO64faR
オレも応援します！
先生頑張れ！
225:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/04 15:00:51 K+HSljrz
パチは刑法１８５条賭博罪に当たる。「一時の娯楽に供する物」以外をパチ屋では
景品として出してる。完全に犯罪。
刑法１８６条２項賭博開帳罪でパチ屋は罰せられなければならないはず。
警察との癒着がひどいせいで摘発されないがこれは大きな問題だ。
風営法２３条でパチ屋は「客に提供した賞品を買い取ること。」を禁止されている。
三店方式でこれには当たらないとされてるらしいが、パチ屋のカウンターで出された
特殊景品と同じ物を換金所で換金してまたそれと同じ物がパチ屋のカウンターで出てきてるのは
完全に買い取ってるのと同じ事だ。店によっては店の中に換金所があるところもある。
こんなふざけた事が許されていいのか？
226:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/04 15:10:08 An+q7yAn
>>225
何で摘発されないのよ？
おかしいね？
227:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/04 15:15:06 K+HSljrz
パチは娯楽として必要だという人もいるだろう。別にパチ自体は娯楽だと思う。
しかし換金できる事で賭博と化す。娯楽なら換金はなしでいいだろう。
またパチは玉と特殊景品が同じ場所を回るだけなので脱税の温床になってる。
消費税上げる前にパチ税だろう。
だから各地に国営カジノを作りそこでのみパチとスロをできるようにすればいい。
パチ禁止による経済効果は計り知れないだろう。定額給付金どころの騒ぎじゃない。
給料のほとんどを毎月パチで使ったり、借金したり年金を使ってまでパチをしていた金が
一気に消費に回る。この不景気の中もの凄い経済効果が期待できる。
今の日本には貨幣流通量を増加させてインフレを起こす事が必要なのに
日銀も政府も何故かインフレ政策には消極的だ。
そんな今だからこそ特に大きなコストもかからずにできる換金禁止という政策は大きな意味があるだろう。
しかもパチによって起こる犯罪も多い。これがなくなれば治安も良くなる。
警察も費用が減ってコスト削減になるだろう。パチ業界への天下りもなくなり
税金の無駄使いは減る。
良い事しかないような気がするが。
パチ業界の雇用が失われるという奴がいるが実際この業界はきつい割に給料はあまり高くない。
おそらく上に搾取される率が高いからだと思われる。負けた怒りを店員にぶつけてもそれは対象が
間違っているという事だ。うまく怒りのほこ先をそらされてる。
雇用に関してはこの業界がなくなる事による経済効果で生まれる雇用のほうが大きいと思われる。
何故なら上の一部の人間がほとんど得ていた利益が多くの人に分配されるからだ。
１０００万を２人に配るより１０人に配ったほうが使われる金額は後者のほうが大きいのは
皆知ってるだろう。つまり換金禁止にしたほうが経済効果は大きいという事になる。
228:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/04 15:22:57 K+HSljrz
>>226
おそらく警察と官僚と政治家との癒着がひどすぎるためだと思われる。
あとは裁判起こして訴えたり、警察に通報する人がいないからだと思う。
本当におかしな話だ。警察は天下りできる対象には甘いからな。
例えば駐車違反取締りは最近厳しくなったのは知ってると思う。
監視員までわざわざ導入してやっている。
何故パチに対する締め付けは緩くするのに駐車違反は厳しくするか？
これはもう言わずともわかると思う。
パチ屋にＡＴＭ設置を許したりもう頭がおかしいとしか言いようがない。
229:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/04 15:30:33 An+q7yAn
政府は２兆円の定額給付金でも十分に
経済効果が出ると言っていたな。
パチンコ業界の売上高はその十倍ある訳だからな。
最大の景気回復対策になるな
パチンコの禁止にすればなｗｗｗ
230:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/04 15:42:57 K+HSljrz
>>229
２兆円の１０倍以上の金が毎年浮くわけだから本当に凄い経済効果だよなｗ
しかも定額給付金は財政の負担になるし将来の増税予約になる。
つまり国民は国債の発行額が税収を超えそう等のニュースを聞いて不安になって
消費を抑えてしまう可能性が高い。
財政負担がほとんどないパチ換金禁止のほうが経済効果は大きいわけだ。
それどころかしっかりと税金を取れるものに消費が回って財政が良くなる事も
考えられる。カジノ作ってもしっかり税金取れるしな。
石原都知事がカジノ作る政策を提案したが、実現しなかったのはパチ議員等の
圧力がかかったためだとも言われている。ふざけた国だｗｗｗ
231:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/04 15:53:40 2RwhpkM4
そうなのか？
カジノ構想、意外にもメーカーは結構歓迎ムードだったらしいが。
232:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/04 16:06:43 K+HSljrz
>>231
公営カジノを作るためには法改正が必要らしい。
法改正の内容はおそらく自治体のカジノのみが換金可能とする改正だろう。
そうすると完全にパチの換金は違法になるしそこに世間の注目が集まってしまう。
あとカジノはパチの競合産業になるしね。
パチ産業から献金を受ける議員連中が反対したという噂は聞いた事がある。
噂だから事実はわからないけどねｗ
共産党や社民党はカジノ自体に反対したらしい。
それならパチ換金にも反対してほしいけど。
233:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/04 16:08:26 K+HSljrz
>>231
あとカジノ構想にメーカーが歓迎ムードだったかは知らない。
公的に認められたほうがメーカーは堂々と商売できるからいいのかもね。
ホールは嫌だろうけどね。
234:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/04 18:14:56 qFEKDl2T
パチンコなくなれば景気回復
235:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/04 18:16:58 /Up+eMZ8
パチンコって人を助けることが出来るお金を湯水のように使うんだぜ。
基本、バカしかやらない遊びだよな。
236:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/04 18:18:34 ISV3ndeK
ガチでパチンコなくなれば景気回復だろ
政治家はごちゃごちゃ言わずまずパチを解散させろ！
237:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/04 18:50:07 K+HSljrz
パチはバカしかやらないっていうのはどうなんだろうね。
勝とうとしてやってる人はバカと言えるかもしれない。
しかし余ってる金で暇潰しとしてやってるならまだありかも。
だからパチ屋はなくしてもカジノとして残す価値はある。本当の庶民の娯楽として。
１玉１円とかかかる金は少なくする必要はあると思う。
パチの最大の問題は依存性があって止められない人がたくさんいる事だ。
そういう特にやりたくもないのにずるずるやってる人がパチを止める事が
パチ換金禁止による大きな効果だと思う。
無駄に金を使ってる人の金が違う場所へ向かうわけだから。
パチにはまりやすい人っていうのは物事を合理的、論理的に考えられない人が多いのかも。
感覚で動く人ははまりやすそう。合理的に考えられればこんなもんはすぐ止めると思うし。
オバちゃんではまってる人が多いのはそういう事が関係してるはず。
238:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/04 18:53:58 76yT/eBT
麻生君が
パチ屋を廃止にしたら
麻生株は急上昇↑
間違いないんだがな！
麻生君頑張ってくれ
239:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/04 18:55:14 ISV3ndeK
パチンコで消えるはずだった金が家電や車、レジャーに流れればいい
240:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/04 21:44:28 QohuXS5B
>>221
> パチンコ屋の雇用なんて大半が非正規雇用だろ。
そうだ。そうだ。
この産業界の正規雇用率を国会で問題定義しろ西村。
この産業界の退職金支給状況も年金受給状況も。
241:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/05 00:27:59 aCDy9rGA
韓国や台湾では禁止されたのに、どうして日本だけは
まだパチンコは許されているの？
法律的にも違法なのに。
日本で回るはずっだった金が半島に送金されれば経済的
にもマイナスだし、さらにはその金でテポドンや核を
作ったり、拉致までされているというのに。
取り締まるべき警察のトップがパチンコ関連に天下っている
というのは無茶苦茶だと思う。
242:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/05 01:08:56 Vqq4BmOU
もうこれは検察に期待するしかねぇな
町にパチ屋が消えるなんて素晴らしいことだよな
243:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/05 01:17:16 L5RCgj84
ここにいる皆は負け組なんだね、可哀想。
244:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/05 01:44:41 U/wnOwDE
>>243
そりゃあそうだろ
基本的に勝ち組はパチンコなんてやらない
245:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/05 06:12:33 L5RCgj84
>>244(笑)
246:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/05 06:17:00 g1T+rGeg
そうだそうだ
この産業を潰すぺきた
247:流星
09/05/05 06:36:53 0kJGgbAA
潰せー！！！！
248:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/05 08:20:06 0UYuftME
無くせ！
百害あって一利なし
249:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/05 10:44:58 Vqq4BmOU
マジでいらん
「雇用つくってるから」って言い訳いらない
そんな一部のチョンやアホ日本人のために２０兆円をどぶに捨てられるか
250:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/05 10:46:10 Vqq4BmOU
>>243-244
ちなみにオレはパチンコやらないよ
他スレに貼られててここ来ただけ
251:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/05 13:32:12 iIbSnzQn
西村以外なら賛同する。
252:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/05 20:35:15 wOeBa9RS
自分は贅沢など一切してません、全部パチンコに使ってしまいます
止められないんです、早く無くしてください、早く・・・
親より早く死ねないのでなんとか思いとどまってます
相当な圧力もあるかと思いますがなんとか実現してもらいたい
そしたらもっとまともな人生がおくれたと思います
人はきっと自分のような人間をバカと言うでしょう
でもきっと自分みたいな人もたくさんいるでしょう
無くすための運動などなどあれば、参加したいと思います
パチンコが無くなれば、確実に景気は上がりますから
失業者もそっちでいくらかは潤うでしょう
お願いします、はやく、はやく無くしてください
たくさんの人が現実に待ち望んでいることなのです
できなければ、この腐った国に絶望して死ぬことになります
253:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/06 03:40:49 2iUS9vJg
マスゴミはパチンコ業界にCMで世話になっているから、パチンコ問題を取り上げられないんだろうな。
ホントは全国会議員に記名有りでパチンコ問題をアンケートをとって、公開してほしい。
254:最悪日本
09/05/06 03:56:20 QwT3tyXh
ホント、権力者が立ち上がらないといつまで経ってもこの業界は無くならない。マスコミや警察には期待できない、皆保身に走ってそんな度胸はないんだよ。
いつからだ、日本がこんな廃れたのは。
大東亜戦争であれだけの人が犠牲になったのに…
日本人として本当情けない、このままじゃこの国は潰れるよ。
255:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/06 04:26:34 kLceX5qm
>>252勉強して勝とうよ
256:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/06 04:32:26 b1fEf+zc
カジノの話は結局消えたのか。
257:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/06 04:47:35 uK2fqv3/
応援するよ
258:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/06 07:31:26 zY7MCOp1
西村は民主党だっつうの。小沢代表がパチンコ業界を守るなんて言ったことないっつうの。
業界は自民党に多額の献金してるっつうの。
政治を知らねえやつが偉そうに語るな。
259:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/06 08:47:32 BGQ/TSxp
証拠（ソース）をくれ
260:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/06 08:57:29 0wcOULHh
違法化まだ～！？
261:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/06 09:59:51 q03I1L+J
や
262:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/06 10:05:47 SOF+xHqt
パチンコ野放しなのは今の政権を持ってる自民だよ。
ソースも何もひどい現状見れば何が悪いかわかるだろ？
263:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/06 10:35:27 a+U39l3s
ベースの近くに住んでる者だけど、日本語しゃべれる米人でもパチなどやらない！
理由は仕組みを知っているから。あんな遊戯機が白のはずがない。明らかグレー以上。
借金してまでパチ打ってるヤツはもちろん、給料を突っ込んでるやつももう先が見えてるよな
264:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/06 11:24:30 sGZbiVW5
で、何筆の署名が集まったんだっけ？俺、送ったから気になるわ。
265:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/06 22:25:45 34CPHjCg
まぁ民主党になったらパチンコ天国になるのは間違いないな
日本人って目先の利益しか考えないよな、戦後教育がこうさせたのかねぇ
中期的に見ればパチンコ禁止するだけで景気良くなるのに、長年の利権絡んでくると動けない
266:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/07 00:50:02 5FrBT3aS
>>258
はいはい釣られましたよっと(笑)
267:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/07 11:46:06 EZgIpVsD
いい加減、警察も違法換金取り締まるべき。
268:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/07 12:29:06 miUUbAVv
西村は民主党じゃねーよ
新風党だっつーの
269:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/08 00:29:23 e1SlI3gj
結局はパチ店はある程度まで減ってからはなくならないよ。
実際に世の中に雇用うを生み出してるし、ニーズも高い。
なんだかんだで、日本の経済には必要だよ。
なんかんだいって、日本で一番大きなレジャー産業はパチンコ
だし、いろんな部分で経済も循環してるしね。
つぶれるつぶれるっていわれても、しっかり経営してる店は
なんだかんだで業績を伸ばしてるよ。
うちの店長も、儲かってるか聞いたら、
『普通に儲かってると答えてたし』
270:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/08 06:24:20 BByETvVo
>>269
「なんだかんだ」ってセリフを、なんだかんだで使い過ぎって、人からよくなんだかんだ言われないか？
271:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/08 07:50:38 Gx6tvItI
麻薬も大昔は合法だとたが問題があり違法化した
パチンコも麻薬の一種なんで違法化するでしょう
272:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/08 08:27:15 0JcTKZxI
>>241
お前韓国人？
俺の祖国の法律はすばらしいニダって言いたいの？
それとも日本人だけど韓国の法律がいいというなら韓国に行け。
法律的に違法？
ほう？どこがどう違法だと？
ホレ釣られてやったから答えてみろカスｗ
273:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/08 12:36:32 mpmZLw9z
>>272
んじゃとりあえず
おまえが知ってる「パチ関連の最高裁判例」
をじっくりと聞かせてくれ。
274:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/08 12:55:37 KAgH7E94
なんだかんだいってパチ屋は必要ないよ
275:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/08 13:16:41 Z35v+sw9
まぁなんだかんだ言いながら、なんだかんだ口実付けてこれからも打つんだろ？
これからもなんだかんだで養分人生を歩んで行く運命なんだよw
276:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/08 15:41:59 y3PANYQC
>>272
刑法第１８５条 「賭博をした者は、五十万円以下の罰金又は科料に処する。
ただし、一時の娯楽に供する物を賭けたにとどまるときは、この限りでない。」
刑法第１８６条 「常習として賭博をした者は、三年以下の懲役に処する。」
２項 「賭博場を開帳し、又は博徒を結合して利益を図った者は、
三月以上五年以下の懲役に処する。 」
刑法１８５条「一時の娯楽に供する物」ならば賭博罪には当たらないが、パチンコ店は
景品として耐久消費財を提供している。これは黒で賭博罪じゃないか？
いくら風営法で認められていても賭博罪に当たるでしょ。裁判しないとわからないけど。
賭博罪だから１８６条にも当てはまる犯罪と言えると思うが。
風営法第２３条２ 「客に提供した賞品を買い取ること。」をパチンコ店がしてはならない。
３ 「遊技の用に供する玉、メダルその他これらに類する物（次号において「遊技球等」という。）
を客に営業所外に持ち出させること。」
風営法第２３条２は 特殊景品をパチンコ店が出して、景品交換所が買い取って同じ物がまた
パチンコ店で景品として出ているから実質客に提供した賞品を買い取ってるのと同じ。
警察がパチンコ店と景品交換所と卸業者を捜査すれば簡単に証拠は取れるはず。
よってパチンコ店はこれにも違反している。
第２３条３ 遊技の用に供する玉、メダルその他これらに類する物を客に店の外に持ち出す事は
禁止されてるが、貯玉はこれに違反している。
明らかにパチンコ店は刑法１８５、１８６条 風営法２３条に違反している。
しかし何故か誰も告発しないし警察も摘発、捜査はしない。
これは警察と政治家と業界が癒着しているからと考えられる。
誰かパチンコ店を訴えた奴はいるのか？
一度判例ができれば日本が変わるかもしれない。
277:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/08 17:47:22 FzOV5WUL
じゃあ一日に５万１０万って負けたらそれは娯楽にならないよね？
自首しようかな
278:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/08 20:23:13 y3PANYQC
>>277
自首っていう発想はなかったわｗ
負けて自主しても証拠がないからなぁｗ勝って実際に金を持って自主した方が
まだいいかも。
今のパチ台は警察の天下り団体と噂されてる検定団体から検定受けて遊技の範囲内に
入るように調整されてるからね。一日に負けられる範囲だと警察は動かないかも。
実際に警察官連れて行って出して換金してこれは賭博ですよね？って言えば動くかもｗ
ってか単に今日負けてイライラしてパチ屋潰したいって思ってるだけじゃないよね？
279:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/08 20:27:14 ggkH/ZYW
ν速民が色んな板で嫌煙・嫌パチのスレを立ててるな。
負い目のある相手を徹底的に追い詰めるのは楽しいもんな。
正論の盾がある時点で勝ちは100％決まってるしｗ
どう存続させるか、どう共生するか、どう改善させるか、などの議論はすっとばし、
「俺が要らないから潰せ。相手には負い目があるから無抵抗。容赦しねぇｗ」で終了。
楽しすぎｗ
でも今度は2次元がターゲットになってるぞｗ
「レイプレイ」の世界的バッシングを受けて、ν速を中心に2次元ヲタ批判が噴出。
エロゲ、エロアニメ、少しでも性描写があれば逮捕すべきとかｗ
児ポ単純所持禁止をアニメにも適用できるように署名運動開始とかｗ
まさか自分の好きなものがマトになるとは思ってなかったか？ｗ
因果応報ってやつだな。
たとえ正論であっても、それを盾に他人を一方的に暴行するような奴は
いずれ同じ目に合うってことだｗ
オマエラが考える「正義の鉄槌」は正義でもなんでもなく、ただの暴力。
そりゃいつかバチもあたるわなｗ
280:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/08 20:40:49 EMpUghiG
まあ、パチン小屋は禁止ってことでおｋ
281:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/08 20:51:07 j60e5VAg
>>278
最初はやさしく対応してくれるけど、お家に帰ろうねって言われるおｗ
大暴れすれば、公務執行妨害で逮捕してくれるおｗ
282:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/08 21:49:35 y3PANYQC
>>281
実際自首したらごまかされるだろうねｗ何のための警察なんだかｗ
駐車はすぐに黄色いのつけるくせにｗｗｗ
本当に腐ってやがるなｗ
警察の中なら生活安全課とかに行ったほうがいいだろうね。
283:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/08 23:18:05 KAgH7E94
近所の１パチ屋、盛況なのをいい事に２パチに変えやがった
284:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/08 23:59:09 grcdRNeY
>>276
警察と政治家と業界云々の部分はともかくとして、
預玉はこれに違反しているというのはおかしくないか？
店に預けるから貯玉というんだよ。
持ち出しとはメダルや玉をポケットに入れて店の外へ出ることを言うんだ。
君、勉強不足だね。
285:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/09 00:41:24 rwtkZ2j3
>>284
預玉、貯玉のところはおまけみたいなもんだからねｗ
それ以外の部分のほうが重要。
店に預けるから貯玉だとしたら
風営法第２３条４ 「遊技球等を客のために保管したことを表示する書面を客に発行すること。」
に違反してないか？書面ではないけど画面に表示されるから同じようなもんだし。
罪刑法定主義からしたら微妙だから警察はそういうところで言い訳して黙認するのかもしれない
けどねｗ都合の悪い時は色々な解釈して捕まえるくせにねｗ
286:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/09 01:17:20 YqzIhnCs
誰かがパチンコ屋を訴えても、きっと騒ぎになる事無く
あたりまえのように棄却されて終わりなんだろうね・・・
すでに訴えた人はいるのかもしれないし
287:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/09 09:58:12 t9zDLN1P
>>276
景品の金額について上限があるし、現金を賭けたものではない。
「実質は賭博だろ？」的な意見は個人の主観。
確かに公営賭博とは違い、風適法そのものが賭博の成立を阻害する物ではないね。
でも風適法で定められている範囲内であれば、それは賭博にはならないでしょ。
３店方式についても、それが実質賭博だろというのは単なる個人的な意見。
パチンコ店が直接現金を渡した、あるいは直接客から買い取ったのなら違法。
実際は違うでしょ？全く別の企業なり事業者が動いている。
＞ 明らかにパチンコ店は刑法１８５、１８６条 風営法２３条に違反している。
悪いけど何ら明らかになってないｗ
あなたがそう思うのは勝手だけど、それを決めるのはあなたではない。
288:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/09 09:59:30 t9zDLN1P
>>285
保管したことを表示する「書面」がないからね。
紙に「○月○日、＊＊＊＊発預かりました」と書けばアウト。
289:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/09 10:16:18 Ghp6ouCO
集団告訴でしょう？
今は裁判員制度あるから裁判員に選ばれた人がパチンコやらない人なら潰れる
裁判員がパチンコやる人なら無罪になる
290:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/09 13:05:58 Lup/hu7d
>>289
情報弱者ｗ
賭博罪は裁判員の対象事件じゃないおｗ
291:業界ハイ力
09/05/09 13:16:21 vxe6f/oZ
>>277
>>278
それだ！！
292:業界ハイ力
09/05/09 13:19:28 vxe6f/oZ
>>284
>>285
貯玉 消費税 業界 でググる
293:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/09 13:34:08 2PzgPUzd
天下りがあるから…たしか業界で18兆円位動かしてるんだよね？
294:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/09 14:21:08 QMa4rX2o
特殊景品が両替窓口からホールへ回収されて循環するのがもし問題になったなら
一度使用して破棄する方向へ行くだろうな。
そうなると景品として取ったぬいぐるみをリサイクルショップに出すのとなんらかわらない。
さすがえらい人が考えた方法だけあってなかなかよくできているよw
昔のパチ換金は違法賭博みたいな雰囲気があったけど、今となってはみんな明るく健全に換金してるからね～
一度こういう状態で定着してしまったら引き返せないんじゃないかなぁ。
やるならバブルの頃のパチンコブームより前に手を打つべきだったと思う。
295:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/09 17:02:52 6Z8EgcIO
そもそも自分が遊ばれている鴨られていることさえ
楽しんでいる
こんな日本人はどうよ？
296:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/09 17:04:09 6Z8EgcIO
だから振り込め詐欺作戦がいまだに
勝利なのさ
297:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/09 18:35:47 rwtkZ2j3
>>287
＞「でも風適法で定められている範囲内であれば、それは賭博にはならないでしょ。」
何でそう言い切れるんだ？風営法で定められてる範囲でも刑法の賭博罪を形成し得るだろ。
まだ判例がないからわからないだろそんな事。
それに個人の主観じゃない。客観的に見ても刑法の賭博罪の「賭博」の要件を満たしてるだろ。
賭博罪が成立するのは「当事者双方が損をするリスクを負う」もので「一時の娯楽に供する物」以外を
賭けた場合は賭博罪が成立する。パチンコはこの条件を満たしているだろ。
＞「全く別の企業、事業者」
馬鹿なｗｗｗ
全く無関係の第３者ならなんで同じ建物の中に交換所があるんだよｗｗｗ
しかも金や商品の流れを見れば明らかに３者が繋がってるのは明白だろうがｗ
警察が本気で動けば余裕で裏は取れるだろ。
小沢の献金の時は複雑な金の流れをわざわざ調べたのになんでこんなあからさまなのを
調べないんだよｗｗｗｗｗマジでふざけんなｗｗｗ
とにかく今までにこの事に関する裁判が行われてないのがまずおかしすぎる。
どこかでもみ消されてるとしか思えない。
298:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/09 18:45:35 rwtkZ2j3
>>288
条文に「書面」と書いてあるからな。
これで訴えても警察は「書面」じゃないからとか言うんだろうなｗｗｗ
実質的には「遊技球等を客のために保管したことを表示」してるのになｗｗｗ
こういう時だけ罪刑法定主義を振りかざすんだよねｗｗｗ
>>294
一度使用して破棄したって金の流れを見れば簡単に証拠は取れるだろう。
商品を破棄したってパチ屋で景品として出た物と同じものという証拠は取れる。
要するにできるのにしてないだけだ。
パチンコ店が刑法１８５条と１８６条と風営法２３条について違反しているか
裁判で争えば明らかに賭博罪にできる可能性が高い。
それについて裁判が行われていない事に誰も疑問を抱かないのか？
299:業界ハイ力
09/05/09 19:42:52 vxe6f/oZ
ずっと抱いている
しかも日常の生活圏で営業許可されていることも。
なぜ特別区に閉じこめないのか？
300:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/09 19:54:03 2PzgPUzd
アメリカ人が日本はドコでもベガスが味わえる不思議だと言っていた
301:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/09 19:57:27 qjid2LoI
>>299
朝鮮人がだだこねるから
302:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/09 19:59:40 l6AL79hc
経営が厳しい今
上納金も出せない今
叩くとは西村もやるね
激しくやりすぎて
消されちゃったりしてｗ
303:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/09 20:09:44 qjid2LoI
今度は日本人の仕返しタイムさ
304:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/09 23:20:29 HwzTkG/7
>>298
抱かないね。今の3店方式は法に抵触しないように国が指導したものだ。
違法ではないし裁判などにも当然ならない。
305:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/10 00:18:12 WUk3Xstj
>>304
じゃあ聞くがパチンコ店が
「当事者双方が損をするリスクを負う」もので「一時の娯楽に供する物」以外を
景品として出す（賭ける）という事実はどうして賭博罪に当たらないのか説明できるのか？
こいつが完璧に説明できなければ刑法１８５条に抵触するだろう。
裁判にならないんじゃなく裁判がされてないだけだ。
裁判をしたら裁判官がどう判断するかわからないだろ。
判例がないのにどうして断言できるんだ？
306:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/10 00:49:11 Opz5s+sI
304見苦しい、無理があるのをわからないって訳でもないだろ？
307:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/10 03:08:49 jT16fgMm
>>305
簡単なことだよ。この国では判決が出るまでは違法とみなされないからだ。
しかも国の指導で行われたものだから刑事訴訟もない。
308:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/10 03:13:51 jT16fgMm
それから特殊景品と称するものが換金目的にしかつかわれていないと思っているようだが
あれは手元において撫でるのもなかなかよいものだぞ。立派に一時の娯楽に供する物だ。
買い取るのは景品屋が勝手にやってること。古物商として認可されているのだからこれも問題ない。
CDを買い取る古本屋だってあるだろ？
309:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/10 07:51:27 rPel7g5U
政治家、警察の上の連中が美味しい思いしてる以上なくならないよ
テポドンが日本に直撃しても政治家、警察の上の連中は分からないでしょう
都市のど真ん中に落とさりゃある程度パチンコ屋潰しが出てくるが…
310:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/10 08:07:17 MO9uTpDe
警察に行って「ポーカー屋を開業したいのですが？」と言うと
開業手続きやら上納金の受け渡し指導してくれるのかな？
換金所は店舗敷地外に作れだとか・・・
それともその場で逮捕されるとか
311:業界ハイ力
09/05/10 11:52:17 JXkxNuwD
>>307
>>308
本当かそれ？
まず確認。
312:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/10 12:40:38 77U+sqwI
マスゴミがバ韓国でパチンコ禁止になったことも報道しないからな。西村さんには頑張って欲しい。
313:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/10 12:58:06 Ch/dB5uW
嫌やったらやらんかったらいいですやん
しかし もし禁止になると短期的には混乱する思う
314:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/10 12:59:52 Ch/dB5uW
追加
その前にゲーセンをどーにかしろ
315:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/10 13:19:12 rPel7g5U
パチンコがギャンブルじゃないなら少額裁判おこせば返ってきますか？
316:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/10 13:21:43 A8ppcmG/
パチンカス・パチ屋工作員沸きすぎ
317:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/10 13:26:13 zQxTMnHr
在日チョソ企業なんか潰せばいいのに。
318:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/10 15:25:07 vRKTvmv5
>>315
UFOキャッチャーでぬいぐるみを取り損ねたからといって
ギャンブルじゃないので金返せという訴訟が成立すると思いますか？
319:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/10 17:23:04 Opz5s+sI
わざわざ下げるなバカ工作員
320:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/10 17:54:46 Ch/dB5uW
つーか 犯罪者ってパチ屋に行くやん それで逮捕に繋がったりりしないのかな？
犯罪者ホイホイ的な役割果たしてるんだと思うんだわ
321:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/10 22:57:50 rPel7g5U
>>315だがスマン不正があった場合な
遠隔操作等
322:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/10 23:32:17 k0in+0XR
まだあったのかこのスレwww
犯罪者議員で息子さん自殺してんだぞ…可哀想に
庶民の娯楽を奪うな！
お前らも糞スレに書き込みしてる暇あったら働け無能ども
323:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/11 05:41:56 kOlLxk0b
在日乙
てめえこそ黙ってろ
324:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/11 06:05:51 96BxiKsG
メディア、パチ屋、政治家
常に食い物される養分の巻き～
325:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/11 08:51:33 hp21t/Py
久々にこのスレ覗くんだけどなんか進歩あったの？
326:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/11 19:55:39 7usfBVgJ
裏金は作るわ違法換金は見逃すわ 素晴らしい組織ですね。
1000回生まれかわっても就きたくない職業。
327:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/11 20:03:12 uV2bC98e
子供を忘れて犠牲にしたり、我が子に売春を強要させてしまう程に人を狂わすパチンコは禁止にして下さい。
お願いします。
328:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/11 20:39:16 oGC0xDIk
進展祈願
329:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/12 04:45:22 FSjvViPY
>>307
判決が出るも何も今まで裁判がされてない事自体が不自然だと思うけど。
それにパチンコの問題は国の公機関である警察、政治家、官僚が絡んでる事に問題がある。
天下りをして癒着を許すのか？それにただの癒着じゃなく法律に抵触してる賭博を
容認してるんだからかなり問題だろ。
>>308
「一時の娯楽に供する物」の意味を履き違えているようだが耐久消費財を出したらアウトだぞ。
「一時の娯楽に供する物」は食事をおごるとかそういうものだけだ。
その言い訳が通じたら全ての賭博罪自体成立しないで逃れられるだろうが。
実は景品交換所が古物商であるという事に疑問を抱かせる事件が神奈川で起きてるんだよね。
何故か警察はそこでも不介入だった。
その事件では景品交換所とパチンコ店との繋がりが完全にわかっていたのにもかかわらずだぞ。
警察とパチンコ業界との癒着は本当に深刻なところまで来てると言っていいんじゃないか？
330:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/12 07:23:40 9JokBTX5
犯罪者乙
331:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/12 09:08:16 U6fwOr/z
>>297
すごく簡単なことだけど、風適法とかは何のためにあるの？
風適法ってさ、公営ギャンブルに関する法とは違い、その法自体が直接的に
賭博罪の成立を阻害するものでは無いんだよね。
要は「パチンコは賭博じゃない」とは書いてない。
だけど風適法の範囲内で景品を出すことが許されている。
わかる？
332:業界ハイ力
09/05/12 09:46:47 W4vOQerD
>>331
なるほど。
風適法と賭博法を見直さないといけないんですね。
333:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/12 10:59:18 FSjvViPY
>>331
風適法「風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律」は風俗営業できる
時間や場所を制限して青少年の立ち入りを規制する事により風俗業務の適正化を
図る事を目的としている。だろ？
警察や法律を作った官僚達はパチンコは「遊技」である。としているらしい。
しかし現実には賭博罪の成立要件を満たしている。
完全に矛盾していると思わないか？
何故こんな事をしたかというと警察は天下りの甘い汁を吸い続けたいからだと思う。
パチンコの換金を認めるならパチンコ換金だけ賭博罪から除外される法律を整備すればいい。
しかしそれをすると警察、官僚がこの業界と癒着していて法律を自分達の都合のいいように
利用しているという批判が起きる可能性がある。そうすれば当然この癒着が追及されて
癒着が許されない方向に行く可能性がある。だからこの中途半端な状態を保っておきたいんだと
推測される。
昔風適法の８号営業で１９８４年の新法制定時に
「対象設備の概念が不明確であり、犯罪構成要件を規則等に委ねているため、罪刑法定主義に反し、違憲立法である」
という批判があった。
つまり風適法で認められていても刑法に違反している可能性は十分にあるわけだ。
矛盾した法律を無理に作ったのは警察、官僚、政治家とこの業界の癒着のせいであると思わないか？
少し前に石原都知事が公営カジノを作ろうという案を出したのを覚えているか？
あれもパチンコの競合業界になるという事と、カジノを作るために法整備が必要でその場合
パチンコの換金が不可能になる可能性があったから、パチンコ議員等から反対されたために実現しなかったとされる。
公営カジノを作り、そこでのみパチンコ、パチスロの換金を認めれば法的な問題は解消される。
しかしこれでは警察、官僚、政治家が甘い汁を吸えなくなる可能性がある。
これこそがパチンコ換金の問題なんだ。
今ではパチンコメーカーがスポンサーになっているためテレビでもあまりパチンコに批判的になる
報道はされない。これも問題だ。
334:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/12 11:00:29 FSjvViPY
>>332
風適法を見なおさないといけないと思うよ。
賭博罪は見直せる余地があるかな？と思うけどね。
要するに換金を認めるならそれを明記した法律が必要だと思う。
パチンコの換金を刑法の賭博罪の適用から外させるような法律を。
今のような３店方式なら賭博罪ではないし、遊技の範囲内であるという中途半端な状態のままでは
どう考えても無理があると思う。
仮に直接換金できるようになったら換金業界への天下りができなくなるけどねｗｗｗ
335:業界ハイ力
09/05/12 11:39:31 W4vOQerD
直接換金ＯＫ＝その代わり特別区限定で認可
景品交換不可＝いまのまま町中に乱立してな
どちらか選択させりゃいいね
336:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/12 12:30:09 yhR+TIAH
景品でとったCDをブッ○オフとかに売ったら換金行為になるの？
337:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/12 13:19:21 FSjvViPY
>>336
耐久消費財を景品で出した時点で本来なら賭博罪。
しかし今は捕まらない。風適法でパチンコ店は耐久消費財を景品として出せる。
これが裁判起こされて風適法は無効で耐久消費財を景品として出す行為が賭博罪に
当たるという判決が出れば捕まる。
338:二代目悪徳税務署員＠携帯
09/05/12 14:38:30 KImoFLfP
>>329
＞「一時の娯楽に供する物」
大正時代の判例では「茶菓子」はおｋ。
それが拡大解釈されて？昭和25年のパチンコの景品上限は100円。
＞景品交換所
「古物取引にはあたらない」って、ぴーぽ君が言ってた。
339:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/12 16:05:14 +UaUsShp
悪いけど西村さんは何も出来ねーよ。
340:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/12 17:29:00 yhR+TIAH
>>336
そうするとゲーセンのUFOキャッチャーでぬいぐるみとか時計を景品にしているところも違法？
341:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/12 17:29:57 yhR+TIAH
ごめんアンカー間違った。↑>>337です。
342:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/12 18:03:00 M8HtCCJN
>>337
>>333で長々と書いておきながら、「風適法でパチンコ店は耐久消費財を景品として出せる」って書いてるし。
結局は風適法の範囲内で景品を出すことが許可されているのだから、賭博にはならないでしょ。
賭博罪に当たるという判決も出ていない以上、「賭博だ！違法だ！」というのはやはり君の主観でしかない。
まぁなんっつーか…期待通りの流れにハマってくれてありがとうｗ
343:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/12 18:23:14 yhR+TIAH
耐久消費財かどうかということが問題ならば、
高級食材の缶詰とかを特殊景品として使うというアイディアはどうだろ？
344:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/12 20:20:44 FSjvViPY
>>342
何回同じ事書かせるんだよｗ
まず①、その風適法で景品が出せる事が刑法で賭博罪に抵触してるという事と
②仮に景品を出すのは良いとしてもその景品を同じ店内もしくは近くにある
明らかに第３者でないものが「換金」している事が違法だと言ってるの。
③また①に対する裁判がされていないのもおかしいという事。
一度は①に対する判例が出た方が白黒つけるのにも好ましく、今のままでは
宙に浮いたままであるという事。
が問題なんだ。
個人的主観ではないというところについては
>>297で一度説明した。何度も同じ事を書かせないでくれ。
流れとかではなく法律に違反しているかどうかを見てくれ。
悪いモノは悪いんだよ。
あとあげ足取りたいなら>>305についてもちゃんと回答してくれよ。
>>343
別にそれでもいいんじゃないかな？
ただし風的法の客に出した景品を買い取ってはならないというところに引っかかるけどね。
３店方式もきちんと調べれば店と繋がりがあるという事が証明できるだろうから。
しかも個人的にはパチンコ店が「景品に耐久消費財を出す」という事よりも
「その景品を換金できる」という事のほうが問題だと思うから。
パチンコ店でほとんどの客は特殊景品以外の高額景品には交換してないからねｗ
あきらかに換金目的の特殊景品にほとんどの人が交換する。
345:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/12 20:40:28 Jw1YoUI+
パチンコ禁止にしたら平和ノーベル賞もん
346:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/12 20:59:52 M8HtCCJN
>>344
１．自分で答えてるじゃん。
「風適法でパチンコ店は耐久消費財を景品として出せる。」と。
公営ギャンブルは、法上で明確に賭博成立の要件を阻害している。
パチは法上でそのような明記は無い。
無いが、決められた範囲内で景品を出すことが「認められている」。
だからその法に従う限り、賭博罪にはあたらない。
２．明らかに第三者じゃないというのは、これもまた君の主観。
全く別の法人（あるいは個人）であれば、それはなんら違法ではない。
パチンコ屋が「直接」景品を買い取れば違法だから、それは摘発対象だね。
３．裁判する意味は？
君の主観で「有罪・無罪」が決められるわけではない。
主観じゃない？客観的に見て賭博罪が成立している？
風適法で景品を出すことが認められている以上、その事で賭博罪は成立しないでしょうに。
風適法上で認められない景品を出したのなら違法。
>>305は>>304に言ってくれ。
っつーか自分で答えてるじゃん。
「風適法でパチンコ店は耐久消費財を景品として出せる。」と。
347:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/12 21:06:57 M8HtCCJN
>>344
ついでに書かせてもらうけど、「一時の娯楽に供するもの」が「耐久消費財は認めない」という記述がある？
法解釈なんてあいまいなもの。
あえて言わせてもらうと、今回の場合についても「社会通念」ってやつで判断可能。
そこで金額的上限があるわけでしょ。
夕飯とかポテチ以外認めないというのなら、ボールペンとかハンカチとか、あるいはＣＤとかを友人と賭けたら賭博かい？
君はそういう人達を見かけたら、即座に警察へ詰め寄って「賭博開帳してます！」って言うのか？
348:二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
09/05/12 21:08:55 4gnUovTZ
>>344
＞流れとかではなく法律に違反しているかどうかを見てくれ
法的な判断をするのは裁判官です。
検挙するのは警察で、立件するのは検察。
【麻雀随筆】 国会の賭け麻雀レート論議を確認する
URLﾘﾝｸ(archive.mag2.com)
その隙間を埋める事が、立法の仕事ですね。
349:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/12 21:39:22 OWblDL/0
小林よしのりが北朝鮮に魂を売りました！ その2
ｽﾚﾘﾝｸ(kova板:803-803番)
350:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/13 00:18:13 f5YPGzrs
>>347 >>348
パチンコを擁護するなんておもしろい奴だなｗ
じゃあ言わせてもらうよ。
まず賭博罪の処罰根拠は何か？
「国民の射幸心をあおるのは勤労によって財産を得ようとするという健全な経済的風俗を害する」
つまり働く気をなくさせるから賭博を禁止しているわけ。
では何故公営ギャンブル（競馬等）は特別法により賭博罪の適用を回避しているか？
これはこれら公営ギャンブルにより財政を補填するという目的の元に換金をともなう賭博営業が許されている。
これは刑法第３５条 「法令又は正当な業務による行為は、罰しない。」
の「正当行為」によって違法性が退けられている。つまり税収を福祉等に使う事によって
正当行為が許されているわけだ。
しかしパチンコは特別法によって換金は認められていない。
そして公営ではないから法律上のパチンコ営業は
「換金や行き過ぎた賞品交換をしない健全な営利民間事業」として営業しなければならない。
そしてパチンコ店は風適法により現金と有価証券以外のものを景品として出せるが
この景品が刑法第１８５条の「一時の娯楽に供する物」からはずれると賭博営業になる。
この根拠は警察等によってパチンコ店の景品は客の多様な要望を満たすほどの多数の種類の日用生活品であって、
それぞれが1万円を越えない金額であること、というように施行規則等で規制していて実際にたびたび
パチンコ店は景品をできるだけ多くするように指導されている。
また、警察の生活安全課等に聞いてもできるだけ多く景品を置くように指導していると言われる事が多い。
351:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/13 00:31:06 f5YPGzrs
>>347 >>348
しかしまずこの規制が「一時の娯楽に供する物」として適切なのか法律的な根拠はない。
国家公安委員会が勝手にこれで良いと考えているだけで、裁判をすればこれが「一時の娯楽に供する物」
として適切という判決が出るかどうかはわからない。という事が問題である。
で、当然>>343みたいに高級食材の缶詰等を景品として出して違うところで換金するという
脱法行為が行われる可能性がある。
そこで風適法で「客に提供した景品を買い取ること」や、「玉やメダルの営業所外への持ち出し」を
禁止している。
さらに多くの都道府県条例で「第３者による景品の買取行為を勧誘したり援助したりすることを禁止する」
規制がある。
つまり景品を第３者に買い取らせたり、第３者による買い取りを援助する事は違法になっている。
もうこれでわかるな？
店の近くにある換金所で特殊景品を換金する事は違法なんだよ。
352:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/13 00:40:42 f5YPGzrs
>>347 >>348
それと
＞ついでに書かせてもらうけど、「一時の娯楽に供するもの」が「耐久消費財は認めない」という記述がある？
判例はあるよ。
>>338の奴も言ってるが大正時代の判例だが
「一時の娯楽に供する物」は「関係者が即時娯楽のために費消するようなものをいい、ありあわせの茶菓等がこれにあたり、
金銭はその多寡に関係なくこれにあたらない」という解釈がある。
「即時娯楽のために消費するようなもの」だぞ？
飲み物やお菓子や食べ物はいいだろう。しかし特殊景品や電化製品は明らかに違うだろう。
どうだ？しっかりと反論して違法でないと証明してみろｗｗｗ
＞夕飯とかポテチ以外認めないというのなら、ボールペンとかハンカチとか、あるいはＣＤとかを友人と賭けたら賭博かい？
君はそういう人達を見かけたら、即座に警察へ詰め寄って「賭博開帳してます！」って言うのか？
言わないね。しかし警察が見つけたらいくつかの事例は見せしめに逮捕してるだろうね。
今までに芸能人等が逮捕されてるだろう。
しかしパチンコ店はどうだ？全国にこれだけあって見せしめに逮捕されてるか？しかも
パチンコ店は営利目的で常習どころか毎日だぞｗｗｗ
これがいかにおかしいかはわかるな？
こいつらは見せしめのためにも違法換金行為は逮捕せずに容認しているんだぞ。
条例で禁止されているにもかかわらずな。
これは完全に違法行為を黙認しているわけだがどう説明するんだ？
ちなみに法律で条文に明記されていなくても判例で違法かどうかは規定されていく。
これを不文法というんだ。
まず裁判がきちんと行われていない時点でおかしな話だろうが。
裁判できちんと判決が出るまで違法かどうかわからないのにだぞ。
そして裏の力を使い裁判や反対勢力の政治家等を黙殺するという事件が今までも
起きてる。これは明らかに問題だろうが。
353:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/13 00:41:56 z7Z/YQ5R
まあ、パチンコは百害あって一理なしってことだな
354:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/13 01:23:38 TsyIuLvw
癒着した行政に何かできるはずもなく、この不景気こそが業界を壊滅させるものだと期待する。パチ人口は確実に裾野を狭くし店は全く還元できず客を減らす悪循環に陥っている。
355:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/13 03:15:39 f5YPGzrs
>>354
最近までの不景気で確かにパチンコ、パチスロ人口は減っていた。店も減っていた。
しかし１円パチンコや５円スロットの登場で少しずつ盛り返している感もある。
パチンコ業界のデフレだ。競争が激しくなっている証拠だけどこのまま不景気が止まると
盛り返す可能性はある。パチンコ業界にも薄利多売の波が来ている。
このままじゃあダメなんだよ。
でも安く遊べるのが本来の大衆娯楽の姿なのかもしれない。
356:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/13 07:44:29 ajUR/+au
>>351
> そこで風適法で「客に提供した景品を買い取ること」や、「玉やメダルの営業所外への持ち出し」を
> 禁止している。
> さらに多くの都道府県条例で「第３者による景品の買取行為を勧誘したり援助したりすることを禁止する」
> 規制がある。
> つまり景品を第３者に買い取らせたり、第３者による買い取りを援助する事は違法になっている。
>
> もうこれでわかるな？
> 店の近くにある換金所で特殊景品を換金する事は違法なんだよ。
店が直接買い取っているわけではないし、「あの店で買い取ってもらってください」という勧誘も援助もしていない。
同じ敷地にあるということが「即」違法とは言い切れないだろうし、直接買い取りはしてないだろうよ。
357:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/13 07:56:57 ajUR/+au
>>352
> 飲み物やお菓子や食べ物はいいだろう。しかし特殊景品や電化製品は明らかに違うだろう。
> どうだ？しっかりと反論して違法でないと証明してみろｗｗｗ
それでパチンコ店の1万円以下の景品が「一時の娯楽に供する物」に反するという判例は？
その判例はパチンコですかｗ
> パチンコ店は営利目的で常習どころか毎日だぞｗｗｗ
> これがいかにおかしいかはわかるな？
> こいつらは見せしめのためにも違法換金行為は逮捕せずに容認しているんだぞ。
> 条例で禁止されているにもかかわらずな。
> これは完全に違法行為を黙認しているわけだがどう説明するんだ？
パチンコが賭博に当たるという判例はありますか？
>
> ちなみに法律で条文に明記されていなくても判例で違法かどうかは規定されていく。
> これを不文法というんだ。
> まず裁判がきちんと行われていない時点でおかしな話だろうが。
> 裁判できちんと判決が出るまで違法かどうかわからないのにだぞ。
裁判で判例が出ていない以上、パチンコが違法とはいえないし、賭博罪にもなりませんね。
まずはパチンコが合法であるという事実を受け入れましょう。
358:業界ハイ力
09/05/13 10:16:51 01JO5Omy
>>352
理屈でパチンコの違法性を説いてくれてありがたい。
がんばって啓蒙してくれ。
>>347,348
おまえら自ら「「パチンコは賭博だ！」と風説の流布をしている者がいる」と訴えてみたらどうだ？
そえが出来ないなら、ココやチラシの裏で騒いでいるのと変わらんのだから
啓蒙的なスレッドに反論レス書かずに、反論のスレッドを立ち上げろよ！
359:業界ハイ力
09/05/13 10:22:08 01JO5Omy
>>347,348
なんならオイラが立てようか？
スレタイは
「パチンコは違法賭博ではありません！」
「パチンコはギャンブルでは無い！」
とかで良いかい？
スレ主は業界ハイカー？それとも悪徳税務署員？古米店長？ポッカ吉田？
360:二代目悪徳税務署員＠携帯
09/05/13 10:57:05 F6gh8MpS
>>358ハイカ氏
私は現状のパチンコを良いとは、微塵も思っていない。
唯一の解決法は、「厳しい法規制」と「賭博税」を課す事。
岩屋議員の受け売りだけどｗ
民主党娯産研の「パチンコ業法案」には反対ですが、山田議員の監督官庁の移管案には賛成です。
移管すれば、ビシビシ取り締まる事が出来ますのでｗ
361:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/13 10:59:07 AAjyVD6Q
「朝からパチンコに十万円を注ぎ込んだのに、一回も当たらない」などと通報したことから同署が捜査。
URLﾘﾝｸ(www.p-world.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
いままで負けた人は通報したらお金が返ってくるかもしれません
店にサクラがいる店は悪徳業者も潰せます 負けたら通報
パチンコ不良店撲滅委員会 家族・友人・ネットでみんなに教えましょう
検索→ 右翼の正体在日
362:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/13 11:11:00 vSKctKIy
>>358
ここもオナニースレにしたいということですね、わかります
363:業界ハイ力
09/05/13 11:13:18 01JO5Omy
>>360
それだけじゃ足らん！！
絶対に足らん！！
賭博ギャンブルなんだから！！！
日常生活圏での営業を排除。
特別区でのみ自由レート自由換金を許可
さらに公的身分証提示義務（外国人も）
税金滞納者や公的補助を受けて生活する者は原則禁止
さらに関連事業従事者の遊技禁止
んですっげえ大きなレジャー施設やホテルを設置しようが
どんどんがんばれ。
竹島の内陸部分をパチンコ島に開発するか？
沿岸は完全自衛拠点とした上で
364:業界ハイ力
09/05/13 11:33:48 01JO5Omy
【社会】 中国資本による、日本の水源地買収の動きが活発化…危機感強める林野庁、調査開始★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
365:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/13 18:16:04 NMxIIwet
小林よしのりが北朝鮮に魂を売りました！ その2
ｽﾚﾘﾝｸ(kova板)l50
小林よしのりが北朝鮮に魂を売りました！ その3
ｽﾚﾘﾝｸ(kova板)l50
名無しかましてよかですか？：2009/05/12(火) 18:55:08 ID:0qH1P+U3
手元にないのでうろ覚えだが、要訳したら…
１．京楽は日本企業なので問題ない
２．北朝鮮への送金が問題だというならば、日本政府が禁止すればいいだけ
３．パチンコやタバコを悪とみなす純粋君の思考には辟易する
４．この件に関しては次回詳しく語る
777 ：名無しかましてよかですか？：2009/05/12(火) 18:58:22 ID:0qH1P+U3
ああ、上のは明日発売されるＳＡＰＩＯのゴー宣の欄外の小林のコメントね
366:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/13 20:39:25 ht+zmlAK
息子さん自殺したって本当？父親が原因らしいな…可哀想に。
367:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/13 22:46:33 s37GBXOS
>>360
警察が認可と取り締りのダブル金玉握ってるのはどう考えてもおかしいね。
移管に向けて具体的に行動を起こしてくれそうな雰囲気はあるんだろうか？
368:二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
09/05/13 23:26:56 zaJHC/3M
>>367
警察組織はどの国でも、「アンタッチャブル」です。
困った事に警察組織は、第三国に占領されても訴追されません。
GHQは警察を訴追せず、むしろ組織を積極的に活用しました。
特高警察は解散させられましたが、その後公安に・・・
民主党山田議員は警察に喧嘩を売っていますが、
弁護士ですので・・・
369:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/14 13:38:04 XE01d6Bv
同じ建物内に換金所を設けることすらも合法にしてしまったからね。
違法性なんてもうないんだよ。
370:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/14 18:01:32 Vh8MnsdW
警察のアホがまともに仕事しないのが原因だな。
371:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/14 18:41:03 A6BiibhK
仕事しなかったのなら今頃賭博罪で一斉摘発もできたのだが
積極介入して合法化してしまったフシもある。
372:二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
09/05/14 21:27:06 dnQ+JIob
>>369
規制は都道府県の風適法施行条例だから、同じ建物内でも「おｋ」な自治体がある。
岩手県警が同一敷地内の景品買取所に指導
URLﾘﾝｸ(test.p-landmark.com)
「宿痾」換金の怪行政（07/09/18） ポッカ吉田「ネタは手補給・手回収」
URLﾘﾝｸ(www.y-pokka.jp)
373:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/15 12:56:12 FN7kCkmQ
地獄ゆきドンコウ列車
その一方泣きをみてる数多すぎ
しかも催眠術にやられたかのような連中ばっか
冷静に観察してみろ
５千円だってもったいなさ過ぎだぞ
あれは超異常な現場
374:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/15 13:01:12 lqv3AXRD
パチンコを反対したり批判したりする奴らは日本から出ていけばいいじゃん（笑）
375:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/15 15:42:43 0VoAikRV
>>374
パチンカス涙目
376:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/15 16:49:28 lqv3AXRD
>>375
おまえは惨めｗｗｗｗ
377:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/15 18:14:22 l4nMDeEU
とカスが涙目になりながらほざいております
378:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/16 04:02:57 GZ9TcvD6
↑貧乏パチンカス乙
379:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/16 06:55:38 3swodOeT
とパチョンカスが涙目（ry
380:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/17 00:49:19 sZgU7G/1
>>356
＞店が直接買い取っているわけではないし、「あの店で買い取ってもらってください」という勧誘も援助もしていない。
同じ敷地にあるということが「即」違法とは言い切れないだろうし、直接買い取りはしてないだろうよ。
同じ敷地にあってさらに店で出された景品を皆そこで換金してるから
「明らかに第３者ではない」事が容易にわかるだろう。
>>357
＞それでパチンコ店の1万円以下の景品が「一時の娯楽に供する物」に反するという判例は？
その判例はパチンコですかｗ
判例がパチンコかどうか知らんが、パチンコだろうと麻雀だろうと対象は関係なくこの判例は
適用されるだろう。ジャンケンでもサイコロでもな。それが法律だ。
明記されてない以上そうなるだろう。
この判例については判例六法を見ろ。
381:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/17 00:50:13 sZgU7G/1
＞裁判で判例が出ていない以上、パチンコが違法とはいえないし、賭博罪にもなりませんね。
自分が何を言いたいかは344で書いたが
③の部分に注目して欲しい。
裁判で判例が出ていないのは裁判が行われていない、検察、警察も摘発、告訴してないし
個人からも訴えが出ていない。
ここに大きな問題がある。国の公的機関がグルになっている可能性が高い。
まず検察だが、検察と民間個人の感覚には大きなズレがある。
検察審査会というものがあるが検察が不起訴にした事件でも個人の審議の結果
起訴したほうがいいという事件がたくさんある。
つまり警察、検察が訴えていないからといってそれが正しいと言う事はできないという事だ。
全てにおいて警察や検察が正しいという判断は危険である。
法律や世間一般常識を論理的に見て、判断を下さなければ上が全て正しいという事になり
太平洋戦争の頃のようにいかにも戦争する事が正しいという事に似た状況になる可能性がある。
自分はその事を言いたいわけだ。
まずきちんと裁判をしなければならない。
＞まずはパチンコが合法であるという事実を受け入れましょう。
そして裁判がされてないから違法ではないというのなら＝合法でもない
という事が言えるだろう。
パチンコは合法でも換金は違法だと思う。
どうしてパチンコの換金が合法であるのか証明できるのか？
賭博罪と風営法、条例に抵触しないか論理的に説明できれば合法だと受け入れるよｗ
382:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/17 04:20:21 JNscrQLB
換金行為が行われていないからだよ。店から金が客に渡されることはない。
勝手に景品を買い取ってる業者がいるだけ。両者はたとえ同じ建物に入っていてもまったく別のもの。
だから合法なんだ。判例の有無など関係ない。
383:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/17 04:47:44 sZgU7G/1
>>382
換金行為は行われてるよｗ
それに両者はまったく別のものじゃないという繋がりを示す事件も起きた。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
しかし警察は摘発しないｗ合法なわけないだろうがｗｗｗ
いい加減認めろよｗ
警察と業界の癒着があるから摘発しないんだよ。
384:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/17 04:52:25 sZgU7G/1
>>382
それと刑法の賭博罪にパチンコ店が当たらない事もしっかり論理的に
客観的に説明してよｗこっちにはさせたんだからできるよね？
条文くらい引用しようよ。
385:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/17 07:33:29 brifw+Xy
西村さん頑張れ！
386:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/17 18:34:36 j01JfOcc
>>384
違法じゃないから、元弁護士の西村議員は換金違法化請願したんだろ？
違法！違法！とド素人の法解釈を叫ぶより、告発でもしろやｗ
387:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/17 19:57:07 bQwkx/p9
インフルも流行りだした事だし、ついでに、パチ屋はブッ潰れたらイイのに。
388:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/17 22:32:48 KrTOpfPS
>>384
お前結局難しい話は理解できないって事だな。
それに関する回答は上で答えてるよ。
風適法。
389:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/17 22:34:02 ZEj53487
愛国者がパチンコ業界に作品売りました。終わってるねｗ
パチのりがどう言い訳するか予想するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(kova板)
小林よしのりが北朝鮮に魂を売りました！ その3
ｽﾚﾘﾝｸ(kova板)
390:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/17 23:26:55 sZgU7G/1
>>
391:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/17 23:37:00 sZgU7G/1
>>386
よく文章を見ろ。
「パチンコ店における出玉の換金行為を取り締まり、完全に違法化することに関する請願」
この文章の中で「完全に違法化」という文章がある。
これは何を意味するかというと換金行為は違法であるというという意味にも取れるだろう。
つまり警察や検察が換金は風適法に違反しているのに、しっかりと換金を取り締まっていないから、
もう三店方式はしっかり取り締まり、それを条文に明記して警察も擁護する余地がないくらいに
しろと言ってるんだ。
警察が換金は風適法に違反しているにもかかわらず癒着によりきちんと取り締まらないから
きちんと取り締まっていくべきだと言ってるんだ。わかるか？
ド素人だろうが誰だろうが関係ないよ。
誰であろうが「法の下に平等」であるから弁護士であろうがそうでなかろうがそんな
事は関係ない。それに弁護士だって法解釈は人によって違うし、素人が法律の事がわからない
というなら陪審員制度は成り立たなくなる。
悪いものは悪いと言わなければならない。なぁなぁのままなら戦前の軍のように暴走を
許す事になる。
392:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/17 23:40:04 sZgU7G/1
>>388
十分法律や事例について説明したでしょｗ
換金が風適法や条例にどうして違反してないのかまだ説明してないぞ。
ちゃんと説明してねｗ
393:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/18 00:29:47 c9k/ogJL
>>391
＞この文章の中で「完全に違法化」という文章がある。
＞これは何を意味するかというと換金行為は違法であるという意味にも取れるだろう。
ド素人以下の嫌韓厨よりももっと最低の、ただの朝鮮人差別者の「オレオレ」解釈だなｗ
換金行為は「脱法」だが、「違法」ではない。だから請願したんだよ！
おまいの解釈では「脱法＝違法」なんだなｗ
日本は法治国家なので、脱法行為は無罪です。朝鮮半島は違いますｗ
394:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/18 00:35:05 Lw3M653t
>>391
換金行為など行っていないので違法ではないのです。
玉を借りて遊んで出た玉に応じた景品と交換するだけです。
その景品をどのように使おうがそれは客の勝手な行動なのです。
景品を金に変える客はいるようですが、それは客と古物商との間の問題であり
パチンコ店とは関係ないのです。偶然同じ建物にパチ屋と古物商が同居している
場合はありますね。これも雑居ビルでは普通の事です。
395:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/18 01:45:18 ylsXOYZ6
>>393
何で韓国人や北朝鮮人が出てくるんだ？そんな話は一度もしてないぞｗ
別に外国なんてどうでもいい。日本の話をしてるんだ。差別はしてない。
第一韓国だってパチンコは外国人しかできなくなっただろうが。
それに日本以外のほとんどの国にパチンコ店はない。
396:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/18 01:54:16 ylsXOYZ6
>>394
＞パチンコ店とは関係ないのです。偶然同じ建物にパチ屋と古物商が同居している
場合はありますね。これも雑居ビルでは普通の事です。
これについては店と換金所が無関係ではないという事件が神奈川県川崎市高津区で起きている。
（神奈川県川崎市高津区のパチンコの景品交換所で「持ち込まれた景品に偽物が混じっていた」として、
偽造景品による詐欺事件が発覚したが、この被害届が景品交換所ではなく、ホールから届出されていた。
景品交換所とホールの関係が証明されたにも関わらず、神奈川県警は取締りを行っていない。）
この事件についてはどう説明するんだ？完全に警察の怠慢だろうｗ
それに換金所が古物商なら贋作つかまされただけで別に問題ないのでは？
だって査定したのは換金所だから自分で納得して値段つけたんだろ？
それが詐欺だと？ふざけんなｗｗｗｗｗ
それとパチンコ店チェーンがジャスダックに上場申請をしたのに
「出玉の景品を換金する業界慣行の合法性があいまいなため、投資家保護を果たせない。」として
上場を認めなかった。という事例があるがこれはどうしてなんだ？
換金が合法ならジャスダックに上場できるはずだろｗ
厳しい審査を通過して上場できるのになんでしないんだ？
ちゃんと説明できるか？できたら上場できるんだけどねｗｗｗｗｗ
というかパチンコが健全な遊技だというなら換金なんてしなくていいだろうが。
換金という違法賭博行為をしないとパチンコ店はやっていけないのか？
それなら所詮それまでの業界だし遊びだったって事だ。
換金行為が許されるなら他の遊びだってパチンコ店以上に発展した可能性は十分にある。
パチンコだけにそれが許されていてそれが黙認されているのは平等じゃない。
もし競馬等のように特別扱いするならパチンコもそれを法律できちんと定めるべきだ。
397:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/18 02:04:11 GXjflcY9
>>394
それは嘘だろ。東京で特殊景品ゴールドなんだが、金の価値が上がった時、景品交換所で交換しないで、そのゴールドを質屋みたいなとこに持ち込みまくって、大問題になったぞ
398:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/18 02:08:12 GXjflcY9
因みに、景品交換所だと2500円。質屋みたいなとこは3000円。従って、等価店で玉借りて打たずに景品換金。これやったら出禁やら警察呼ばれたみたいよ。
399:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/18 02:17:38 ylsXOYZ6
>>397
そんな事もあったなｗ完全におかしな話だよまったくｗｗｗ
でもいくら店が損しても客がいる限りそこから回収するんだけどなｗ
早くこんなおかしな換金制度はなくした方がいい。
パチンコに流れる金が他の消費に回れば莫大な経済効果となるのは間違いない。
400:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/18 02:33:33 c9k/ogJL
>>395
＞朝鮮半島は違いますｗ
のみの反論ですね。その前の文章については反論なしねｗ
>>396
だ か ら ！
おまいのド素人解釈を押し付けてもは意味ない。法曹会の発言を貼れや！
401:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/18 02:51:49 ylsXOYZ6
>>400
その前の文章については換金行為の違法性についてはもう351で説明しただろうがｗ
ちゃんと読めｗ何回説明させるんだｗｗｗ
それで店と換金所の繋がりがある事件が神奈川であったのは396の通り。
これが反論。換金行為（３店方式）は風適法と条例に違反している。
「脱法」ではなく店と換金所には繋がりがあり第３者とは認められない事例が発生している。
だから「違法」だ。これについて論理的に反論できるか？
警察との癒着でごまかされてるだけ。
402:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/18 02:58:03 ylsXOYZ6
>>396
法曹界って西村議員自身が元弁護士でその人が
【 請願趣旨 】
本請願は、日本全国のパチンコ店において、日常的に行われている「特殊景品」等を媒介させる出玉の換金行為を完全に違法化し、
摘発することを求める請願です。
現在、日本中のパチンコ店においては、ほぼ例外無く賭博営業が成立しております。
パチンコ遊戯による出玉を、店内において一定の景品（一般に、特殊景品などと呼ばれる）に交換し、
それをすぐ近所の別営業主体の景品交換所に持ち込ませ買い取らせる形で、
客に対して実質的な出玉の換金を行っており、これは事実上の賭博営業であると言わざるを得ません。
しかし、パチンコ店、特殊景品の交換所、景品問屋の三店の関係性は誰の目にも明白であるのですが、依然として賭博罪等による摘発が行われた例がありません。
誰の目にも違法賭博行為である事は明らかである以上、営業主体が異なるために摘発できないと言うのは詭弁に過ぎません。こうしたパチンコ店を舞台とする換金行為を、
違法賭博として取り締まること、またその徹底のために必要であるなら、関係法の整備を行い、かかる換金行為を完全に違法化するよう求めます。
と言ってるでしょ。
別に元弁護士だろうが自分だろうが解釈にあまり差はない。
刑法と風適法と条例に条文が書かれていてそれについて言ってるだけだからな。
403:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/18 03:05:38 c9k/ogJL
>>402
その喧伝文には、西村議員の著名がありませんｗｗｗ
「名も無き市民の会」のオレオレ法解釈ですｗｗｗ
404:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/18 03:36:10 ylsXOYZ6
>>403
確かに西村議員が書いた物ではなさそうだな。
請願書を出してるくらいだからこの意見には同意なんだろうが。
それならジャスダックの判断だな。
ジャスダックは法令遵守しているところしか上場させない。
ＩＰＯのために弁護士に法令遵守について指導される事も多々あるから
法曹界の意見と言ってもいいだろう。
というか別に法曹界の意見でなくてもコンプライアンスができてれば上場審査は
通るわけで
そこが
「出玉の景品を換金する業界慣行の合法性があいまいなため、投資家保護を果たせない。」
と言ってるから換金は合法じゃないだろう。
換金が合法でない＝法令遵守ができてないから上場できなかった。という事だ。
要するに換金は合法じゃない。
合法であるときちんと説明できるのか？もしお前ができるなら全国のパチンコチェーンは
上場してＩＰＯ市場はかなり盛り上がるぞｗｗｗ
まぁ専門家が時間かけても合法であると証明できなかったわけだから無理だろうがなｗ
これでわかっただろｗｗｗ換金は合法じゃないって事がｗｗｗ
405:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/18 07:40:30 TxxAyJHN
当たり前のように禁止されるべき事ですね。
反対する団体は不当に利益を得ている犯罪集団です。
406:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/18 09:40:46 /7/zwlBa
パチンコ屋なんて潰れろ！
西村さん頑張れ～
応援してる人も頑張れ！
オイラは法的解釈が良く判らんから、任せた。
だが、応援するぞ!!
パチ屋をブッ潰せ
407:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/18 10:49:31 c9k/ogJL
>>404
言い訳してんじゃねーよｗｗｗ
おまいは最初換金行為は違法だと言い、今度は合法ではないと言ったｗ
合法ではなく違法でもない事を「脱法」って言うんだよ！
さっさと法曹会の換金行為は違法との見解を貼れや！
408:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/18 10:49:45 dUT0Civz
>>404
違法でもないじゃん。
違法であるときちんと説明できるのか？
まぁ専門家が時間かけて違法であると証明できなかったわけだから無理だろうがなｗ
これでわかっただろｗｗｗ換金は違法じゃないって事がｗｗｗ
いやーバカが書いたレスはそのまま返せるほど中身がないってのが笑えるなｗ
409:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/18 11:41:58 60fUs1Gw
いつこの法案提出するの？
410:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/18 12:13:23 fyIIlc/y
>>396
>偽造景品による詐欺事件が発覚したが、この被害届が景品交換所ではなく、ホールから届出されていた。
これは届け出したホールが間違っていますね。景品交換所が出すべきです。
ツボなどの古美術の場合も同様ですが、贋作つかまされた場合は詐欺で訴えることができますよ。
ジャスダックの件は事実関係を知りませんが、おそらく合法性が曖昧という判断はジャスダック独自のもので
あると思われます。
411:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/18 12:18:41 ylsXOYZ6
>>407 >>408
そっちも換金は合法とか言ってただろーがｗｗｗ
まぁそこは置いといて
とりあえずこれで事実として換金は「合法」ではなくかつ「脱法行為」で
ある事は証明できたな？
412:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/18 12:30:36 dUT0Civz
>>411
パチンコ屋が換金しなければ、何ら法に触れる行為は無い。
だから合法で間違いないじゃん。
413:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/18 12:35:22 ylsXOYZ6
>>407 >>408
違法だと証明する事はできるよ。
法曹界でなくても警察や検察の意見でも問題ないよな？法律に基づいて
逮捕、起訴を行ってるプロの機関なわけだから。
URLﾘﾝｸ(www.pachinkovillage.ne.jp)
に警察庁の景品交換所の法律的位置付けについての解釈が載っている。
風営法においては、営業者が現金等を賞品として提供することや客に提供した賞品を買い取ることを禁止している（23条）が、
第三者が客から賞品を買い取ることを禁止しているわけではない。
したがって、現在行われている換金行為のうち、営業者とは関係のない第三者が客から賞品を買い取ることは、
直ちに違法となるものではないと考えている。
なお、営業者が直接に賞品を買い取るものではない場合においても、
営業者と同一と見なし得る者が賞品を買い取る場合については、取締りの対象となるものと考えている。
以上が警察庁の法的解釈ね。
これは取り締まる側のプロの専門家の法的解釈や意見として認められるよな？
で「営業者が直接に賞品を買い取るものではない場合においても、
営業者と同一と見なし得る者が賞品を買い取る場合については、取締りの対象となるものと考えている。」
の中の
「営業者と同一と見なし得る者」が商品を買い取っていると認められる場合は
取締りの対象になるし違法であるわけだ。
それで396で店と換金所の繋がりを証明できる事件が起きたという事はこれは
本来取り締まられる対象でなければならないし、違法である。
414:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/18 12:36:29 ylsXOYZ6
また
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com) や
で
「通常よりも景品の数が多い」と書いてあるが、換金所が独自の第３者機関であるならば
持ち込まれる景品の数が普段より多くても何ら問題はないはずだ。
ブックオフ等に買い取り本やゲームが普段より多く持ちこまれても問題ないだろう。
つまり普段より多くて問題があるという事は店の出した特殊景品の数と換金所の買い取った
特殊景品の数が合わないという事がわかっているという事なので両者には完全に
繋がりがあると認められるだろう。
415:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/18 12:43:03 ylsXOYZ6
>>412
何度も同じ事を言わせるなよｗｗｗｗｗ
パチンコ店と換金所が完全に第３者であると証明できないから
風適法に引っかかって上場できなかったんだろうがｗｗｗ
換金が合法であるならば法令遵守されているとみなされて上場できるだろｗ
合法で間違いないと言い張るならパチンコチェーンを上場させてみろｗ
合法であると証明できるんだから当然ジャスダックにも換金を合法と証明できるんだよな？
上場したら合法であると認めてやるよｗｗｗ
証明できないなら換金行為は合法ではないと言い切れるだろ。
416:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/18 12:56:21 ylsXOYZ6
>>410
＞これは届け出したホールが間違っていますね。景品交換所が出すべきです。
「出すべきです」じゃないだろｗｗｗ「やっちまったな」だろｗ
これで換金所と店の関係が繋がってる事が証明されたからな。
だがこの場合は詐欺でも何でもなくないか？
だって景品交換する時「これは店から出された物です」とかそういう事は
一言も言わないで商品を差し出したわけでしょ？それを一つの商品として換金所が
自分らで査定して納得して買いとったわけだから別に騙してないし詐欺じゃなくないか？
勝手に換金所が店の出した物だと思い込んでたわけでしょ？
古物商に「これは本物の～です」と言って偽物を買い取らせたら詐欺にあたるかもしれないけど
本物とかそういう事は一言も言ってないわけだからな。
ジャスダックは公的な意味合いが強い取引所だから法令遵守に関してはかなり厳しいよ。
まぁ合法であればちゃんと上場できるはずだからやっぱり現時点では合法と証明できないんだろうな。
417:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/18 14:27:28 c9k/ogJL
>>413
オレは「脱法」とは言ったが、「合法」とは言ってないぞｗ
おまいは「違法」のソースを出せや！警察庁の見解は「違法」と言っていない。
グレーな表現を使っているがｗｗｗ
418:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/18 14:29:39 dUT0Civz
>>413
あのさ、自分で自分の首絞めてることに気がつかない？
＞「営業者と同一と見なし得る者」が商品を買い取っていると認められる場合は取締りの対象になるし違法であるわけだ。
そうだよ？直接買い取っている（現金を手渡しなど）の場合はもちろん違法だし、パチンコ店と同じ営業者が交換所は経営できない。
そしてそれに反した物は当然として取締りの対象になるし違法である。
すなわち、それに反していなければ取り締まり対象ではないし違法ではない。
交換所が違法なのではない。法に触れる行為をした交換所が違法だ。
419:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/18 15:09:30 ylsXOYZ6
>>417
もう何度もソースは出してるよ。警察庁の見解の
「現在行われている換金行為のうち、営業者とは関係のない第三者が客から賞品を買い取ることは、
直ちに違法となるものではないと考えている。」
という部分では営業者とは関係のない「第３者」が客から商品を買い取れば
違法とならないとしている。
つまり逆説的に換金所が「第３者」ではなく店と繋がりがあれば「違法」だ。
396の事件で店と換金所の繋がりは明らかに認められているからこれは「違法」だろ。
また景品詐欺にあったとして警察に通報したところも「違法」だな。
第３者なら店の出した特殊景品と数を合わせられないはずだから。
それと取締りの対象になる＝違法だと言えるだろう。
420:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/18 15:13:43 ylsXOYZ6
>>418
＞法に触れる行為をした交換所が違法だ。
なら396の神奈川の事件での店と交換所は違法であるし取り締まりの対象に
ならなければならないだろ。
また419でも書いたが偽装景品で通報したところも店と数が合わないとか言ってる
ところもあるからそこも取り締まりの対象になる。
そこで取り締まらないのは警察の怠慢であり、警察と業界の癒着があるから取り締まられない
だけだ。違法行為を警察は黙認している。
421:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/18 15:24:44 dUT0Civz
>>420
お前相当苦しいだろｗ
すでにお前の発言の趣旨から大きくそれてしまってる。
結局は違法とすることが出来ないと認めてしまったようなもんだよ、それ。
422:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/18 15:32:41 dUT0Civz
ドンドン深みにハマッてるのに気がつかないかねｗ
その店をどうこう言うのはお前の勝手だが、それはもう「その店以外は違法とは言えない」と「お前自身が認めた」事になるな。
はいお疲れさん。
423:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/18 15:33:38 c9k/ogJL
>>419
論点をスリ変えんじゃねーよｗ
おまいは最初「換金行為は違法」と言って、今度は「換金所は違法」だと？
しかも、エスパスの件で全国全ての換金所が違法だとぬかすしｗ
さっさと「換金行為は違法」との法曹会のソース貼れや！
424:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/18 16:05:24 M4wWR592
西村は弁護士資格を生かして換金の是非を裁判所で問うて欲しいものだ。
かなりの反響を生むのでは？
425:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/18 19:26:49 047mAk0G
>>413
つながりはあるかもしれないけど同一とは見なしえないので合法です。
426:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/18 19:37:50 3yWxaxw0
パチンコは絶対規制しないとダメだと思う。
国民消費センターに電話してもいいかもね。私の友達は旦那がパチンコで
借金作って離婚しました。友達も離婚しても借金返してたしね。
パチンコのお金は北の核になってるし、絶対規制すべき。
427:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/05/18 19:42:59 wr9qhCZq
なくなってほしいの
428:二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
09/05/18 20:00:04 xqYVw6XA
>>404
＞「出玉の景品を換金する業界慣行の合法性があいまいなため、投資家保護を果たせない。」
「三店方式」によるパチンコ景品の換金システムが「合法性に問題あり」ということで審査が却下される、
というのはまちがいなく「表向きの理由」でして、本当の理由はちがうところにありそうです。
これはもうご承知の方も多いとは思いますが、いわゆるパチンコ店と風俗営業における営業許可との関係からです。
もう少し具体的に申しますと「警察権力とパチンコ店との関係の歴史」からくるわけでして、
風適法違反による行政処分といいますのは、警告で済むのか、違反店舗のみの営業停止で済むのか、
全店営業停止となるのか、営業許可取消になってしまうのか、まったく予想がつかないのが現実です。
こういった現実を許してしまったのは、その責任の一端は弁護士にもあると思います。
・・・中略・・・
パチンコ店などもおそらく「企業不祥事発生時における、経営に重大な影響を及ぼすリスクの適正な管理」
ができないのではないでしょうか。こればっかりはどんなに偉いセンセイ方が第三者機関の委員になっていようと、
どんなに立派な証券会社が主幹事になろうと、警察がジャスダックに対して
「パチンコ店を上場させるの？もし営業許可が取り消されて投資家が被害を被ったら君達も同罪だけどいいのかな？」
といったカタチで質問をしてきたら、ジャスダックもビビってしまうことになってしまうのではないでしょうか。
ましてや、この５月１日の改正風適法施行後におきましては、１８歳未満の出入りやパチンコ機器の無承認による
改造などの事実が発覚して刑事罰を課される場合には一発で営業許可取消といった行政処分の厳罰化が待っているわけでして、
パチンコ店の運命はますます警察の手のひらに乗っかってしまうのが現実であります。
大規模パチンコ店のコンプライアンス 2006年4月30日 (山口利昭法律事務所)
URLﾘﾝｸ(yamaguchi-law-office.way-nifty.com)
換金の合法性あいまいだから上場申請却下？ April 29, 2006 (法務の国のろじゃあ)
URLﾘﾝｸ(rogerlegaldepartment.cocolog-nifty.com)